【山梨・道志村】小倉美咲さん 不明後まもなく死亡か ★13 [ぐれ★]
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※テレビ山梨2022年5月15日(日) 17:59
山梨県道志村で見つかった骨とDNA型が一致した、千葉県の小倉美咲さんは行方不明になってからまもない内に死亡したとみられることが捜査関係者への取材でわかりました。
道志村の山の中で見つかった肩甲骨について警察は、3年前に近くで行方不明になった千葉県の小倉美咲さんとDNA型が一致したと明らかにし、美咲さんは死亡したと判断しました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってからまもない内に死亡したとみられるということです。死因や行方不明後の足取りは明らかになっておらず、警察は事故と事件の両面で捜索を続けています。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45981?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】小倉美咲さん 不明後まもなく死亡か ★12 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652693090/
★１ 2022/05/15(日) 18:30:31.92 まもなくって具体的にいつだよ？何時何分何秒？ゆうてみい！ 橋付近で警察犬が匂い探知できなかったんだろ？
母親の匂いもそこで途切れてたって言ってなかったか？
子供が一人でどこか行くなら、親はある程度子供の姿が見えなくなるまで見送るわな？
それと、子供も振り返って手を振ったりするわな？
車に乗っていなくなったのか？ オカン、見送ってたのか？
確か同じ場所で匂いは消えてたんだよな？ ちがってたっけ？ 美咲ちゃんはみんなが沢に行くって知らなかったんじゃない？ 小学生のころ誘拐されそうになった経験ある。駅の場所教えてほしいから車に乗ってとニヤニヤした若い土方風の男ふたりに言われた。 台風接近で雨降ってたんだっけか。そら低体温症で逝くわ。 行方不明者が外国人なら自民党が全力で見つけてただろう。
日本人には冷たいよね、自民党。 （ほんとは1年だけど面倒くさいから）不明後まもなくにしとけ
ってことはない？ ニュース観たけどあんな急斜面を小学生が
登れるわけねーだろ まあ色々言われてるけど遭難だと捉えると何も矛盾ないと思うんだがなあ
なんでキャンプ場でって先入観あるけどすぐ裏側山だしな
山でよくある道迷い遭難ってやつだ
自分が今どこにいて、どこ向かっていいか分からなくなって焦って沢や滝に転滑落して負傷、死に至る
その後行方不明者って事で捜索されるが(捜索期間は通常1週間から2週間程)見つからないまま打ち切られて、数年後にたまたま釣り人や登山者が白骨化した遺体を発見するってケースはよくあるし
大人でさえやらかすんだから子供なら尚更だわ >>16
結婚もしていない、子供もいない
おまけに童貞のお前は黙ってて 子供は登れないところを
這いつくばって移動するから上に向く ここ最近の報道見てるとやはり誘拐他殺で確定なのか
専門家が軒並み事故の可能性は限りなく低いと言っている レイープされて頃されてしまったのかなあ。犯人は間違いなく40代以上の無職童貞だろうな。 それよりも五條堀美咲さんの方が気になるね
あんなかわいらしいお嬢さんが 小さい子が死ぬほど辛い思いしたのが可哀想だ
でも長く苦しまなかったのはせめてもの救いかな 椿林道終端からの西山ピーク涸れ沢への動画ってありますか？ >>8
同じく、川に落ちたのかなと思ってたよ。
警察の捜索範囲が道志川沿いっていうのも、同じような発想だったんだろうな。 https://youtu.be/asXROO79N4I
事故の可能性非常に低くなった言うてる
見切り発車としては過激すぎるし
何か公表されてない決定的証拠とかあるんかね 肩甲骨が取れてるから本体は死んでるだろうとか、骨が当時から成長してないからすぐ死んだだろうとか、
みんなとっくに知ってることばっかり発表してるな 北朝鮮に逃げのびて将軍様になってる可能性も捨てきれない >>34
ないんじゃない？西山から枯れ沢は人が通るところじゃないから。
椿沢から西山は動画やヤマレコのレポートがあったと思う。 夜中に動物や虫が怖くて歩かざるを得なくて歩き続けた結果の滑落なのかな。
それならわかる気がする。 この事件から得られる教訓は
不慣れな場所、不慣れな人達と一緒の時は子供から目を離さない
だと思うんだ 親としてはまだ誰かにさらわれててどっかで生きてると思いたかっただろうに 川の中に潜ってまで捜索してたのに
山の上の方だったとは >>36
子どもが山を登るはずないって言い続けてる元刑事さんね。
刑事やめて正解だよ。こんな思い込みが捜査したら迷宮入り事件だらけになる >>42
ほんとうに。
いや、いつもの場所でも、家の中でも注意しないとな。 犬が追えなくなった。
その場所で車に乗せられて拉致られた。
悪戯されて殺されてポイ。
そうおもってたんだがなぁ。 >>39
涸れ沢への動画なんてないですよねスイマセン・・ やはり母親が美咲さんを1人で行かせたのが間違いでしたね。
（大人の常識・・・友達がいる場所はすぐに分かるはず）
迷子になるとは想定外だったことでしょう。
迷子になった美咲さんは来た道を戻ると母親から、
「なぜ戻ってきたの！？行く場所はすぐに分かるでしょ！」と怒られると察して
そのまま戻らずに迷子になりつつも、山道を歩きながら友達の場所を
捜していたかもしれない。
そして何らかのアクシデントがあって動けなくなった → そのまま死亡
もし美咲さんにスマホを持たせていたら、電波の発信源になるから
行方不明になっても比較点短時間で発見されていたかもしれない。 >>45
元刑事さんは、これが事件でないと仕事減るからね。 >>19
いや普通におかしくね？
家族が友達とちょっとそこで話してくるって言って出かけたら家の裏の庭で死んでたくらいおかしいわ
これを見てヨダレ垂らしたようなガイジが「遭難だ」とか言ってきても病院いけとしか言えんわ やっぱり目を離した母親のせいって事になるんじゃないんですかね、小倉さん >>45
現役の刑事にも同じような考えの人がたくさんいそうな予感
特に山梨県警w お母さんコメント出ないとこ見ると対応決めかねてるのかな
親族もふくめて
ずっと事件の線で決めてやって来て今更事故でしたとは納得しきれないと思う
どうしても殺された可能性を追うとこれからも犯人逮捕のための活動を続けざる得ない
でも周囲には現場で骨見つかったことから遭難事故だったと思う人もいるだろう
もしかしたら夫婦家族でも意見割れてるのかもしれない
今までは生存に一縷の望みをかけてたから事件説でまとまってたろうけど おまえら
フジが遭難 ANNは事故と遭難
学園はフジと関連 フジが社長かえた件
座間事件のけつもちがでばってきた件
上島さんと志村さんがなくなった件
国内ででかい観光場所で迷子放送がない件
もうどうするんだよ？ｗｗ
絶対 良い子は山いかないほうがいいぜ
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 小倉トーストヤキマンコ
あそれヤキマンコ！
あどしたヤキマンコ！
ドーン！ 結局、美咲ちゃんがキャンプ場を出てから居なくなったのに気付くまでの20分間で、山頂付近まで登頂してたってことだろ？
これは可能なんだろうか？
登頂直後に滑落とかしてれば、捜索し始めた時にはすでに亡くなっていた可能性もあるんだよな まだやってんのかよ
足挫いてるところを熊に食われたとか証明したいんかい 事件派の心の拠り所が犬が追えなくなったってのと泰平のハイネックに傷が無いだけなのが笑える 意外と前に捜査した範囲せまいな
見つからなくて矛盾しない。
警察捜査ミスか？ 他殺という奴に限って、現場で不審者の目撃情報が無い事に
疑問を持たないからなぁ 美咲ちゃんが骨になってまでオモチャにする、事件派の性根の醜さ！ >>62
20分だとまだ林道じゃないかな？
椿沢でも登山ルートでも西山方面に行っていたら、探しているところと反対側だったのが不幸だね。 なんで探し始めるまでに山頂にいないといけないんだよw あと道志村のけつもちは以前に
静岡とやりあってやられてるんだよな
で実刑くらった？の確か静岡だろ
で座間なん？ いやあ
でかい案件だよな どうかんがえてもｗｗｗｗｗｗ
おまえら がんばれよ
これ解決したやつ出世まちがえねえ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>35
川があって仲間たちが川遊びをしてたならそりゃ川に目が向くが、川に流されても引っかかるポイント決まってるから
子供は上へ上へ行くという原理原則を理解してないとまずかったな
正解は部隊を二手に分けて少数は川捜索、大多数を川から山へ向かって捜索
スーパーボランティアの人しか勝たんが仮に陣頭指揮取ってくれてたらワンチャンあったかもね >>70
まだ事件と事故の両面だよ？
これが現実だよ？
事件の場合、今後責任とれんのか？
はいブーメラン 過酷な出世コースから脱落した人がテレビのコメンテーターとかやってる
周りも絶賛推しされるような出世コースだったけど
あえて自分から去った程の人は何かしら起業して成功してそうだけどね
元刑事さんたちって 捜査一課が動いたから警察は事件性があると思ってる
と、ほざいてるバカもいるけど死体が見つかったら動くんだよ
山梨県警に当時の捜索場所を聞いて
捜査一課の捜査員もあきれただろうな >>69
責任者を晒すより、原因と可能性と再発防止の検証をした方が建設的だと思うけどね。 母親が騒がなきゃ行方不明後3日でニュースにもならなくなってたろうな、やっぱり騒ぐのは大事 骨の状態からそんなことまでわかるのか。
ご冥福をお祈りします。 服着たまま山で死ぬと服の中に白骨化した骨があるんだってな
そうなると黒のタートルや靴下靴の中に全く骨がない
=他殺の証明
まして衣服に血痕や破れたり引っ掻き傷もない
=熊などに襲われた可能性も否定
仮に事故なら服を自ら脱いで全裸で餓死した可能性しかない >>79
当時捜索ボランティアの合言葉は上へ上へ
北海道の件で子供はとんでもないところまで行く
この思考で捜索範囲が広範囲に
自衛隊の最後の言葉「もっとピンポイントで捜索したかった」
テレビに洗脳されているお前のようなやつが支持した結果では >>42
悲しいかな、親子一組だけで行くより
複数の目があって安心と考えがちだが
皆が安心してしまって
実は安全でないという典型的なケースだからね >>80
>>83
はい、ブーメランって
さてはお前は小学生から中学生、もしくは高校生から大学生だろ 絶対に誰かに連れ去られた
こんな小さい子が遭難するほど深い場所いくわけがない 骨が発見された場所はキャンプ場から2つの峰を超えた枯れ沢です。
その上流で先月28日には右足の運動靴。翌日（29日）には左足の運動靴と靴下が発見されました。
今月4日には人の右肩甲骨と長袖の黒いハイネックが見つかっています。
さらに11日、長さ15cmほどの2つの骨のような物が発見されています。いずれも人の骨であれば足か手の骨である可能性があるといいます。なぜ今になって発見が相次いでいるのでしょうか。
当時、この枯れ沢を捜索した人に話を聞くことが出来ました。
（枯れ沢を捜索した男性）「何も出てこなかったから当初手がかりというか。何一つ無かったから。鳥山も無かったし…」
Q. 鳥山とは？
「動物が死んでいたらカラスとかくるでしょ？それが一切なかった」
美咲さんの行方が分からなくなってから数日後に枯れ沢を捜索したという男性。
枯れ沢を捜索しながらもある違和感を感じていたといいます。
（枯れ沢を捜索した男性）「捜すときに確かに（女の子が）こんな所までくるか？っていう感じで捜していたから…1人で歩いたとは考えられないな。」 一言、沢の上流を捜索したかしてないか
答えれば済むのに黙秘中 肩甲骨が見つかったことで事件の可能性が一気に上がってしまったな >>87
3年の間に雨風で流されてバラバラだろ
衣服だって破れてボロボロだろうし、服の中に留まってる方がこわいわ https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
最近になって警察から電話がきたというボランティアの男性がいます。
捜索ボランティア：「（警察から）『どこですか』って連絡があって」
男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。
12日は、その現場に警察を案内したそうです。
捜索ボランティア：「（Q.警察は何をしていた？）巻き尺で何メートルと測っていた。（“足跡”）の大きさは20センチいくかいかないか。小さめだった」「（Q.何の近くにあった？）椿沢」
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
https://i.imgur.com/ymLoi7w.jpg >>100
沢に流れがないのにどうやって流されるんだ？ 斜面の点検業務の経験あるが、
「夜は絶対に点検しない」
危険すぎて。無防備無灯火の七歳の女の子では、遭難初日すら乗り越えるのが困難であったろう。
お母さんはなぜ、誘拐だと思い込んだのか。
根拠があるのか、単なる願望か。 >>97
自衛隊は、当時そうコメントしてたね。
捜索範囲を見ると幅500メートル、長さ8キロにわたって捜索してたから、密度が薄くなったんだろうか。
結果的に、捜索範囲外にいたわけだけど。 >>101
自衛隊がその発言をしたか確かめたいんだわ
ソースあるなら出して >>104
せやな
岩場が多く、余程の雨が降らないと物は下へ流れづらい状況で、
平賀さんによると2019年10月の台風19号以外、涸れ沢に水が流れることは無かったといいます。
「（現場に）猟をするためうちのグループが行っている毎年1年に2、3回」
Q. 人がいる気配とか洋服、靴などは？
「ないない。改めていくら言っても不思議だけ。分からない…」 >>109
ピンポイントで捜索したかったって話か？
お前この件でどれだけ動画見た？ 獣に襲われた運ばれたななら服に噛み跡の穴空いてても不思議てもない >>100
聞くところによると、肩甲骨は衣服の中から発見されたらしいぞ >>87
肩甲骨は黒のハイネックと一緒に見つかったよね。服の中にあったんじゃないのか？ ワイ含む遭難派の言うこと聞いて当時から南東の山にまともな捜索人員送ってれば
台風でめちゃくちゃにされる前にはなんとか見つかったかもな
足跡の人の話もまともに聞きにいったのこの5/13日とかだってお
死角が多いからようつべでよくあるような捜索動画みたいな
フラフラ歩いてキョロキョロしてるだけじゃみつからないんだよ
木をぐるっとまわってくぼみがないか確認して1本1本印しつけていくような緻密さが必要だった
藪と岩も全部確認な
当初からやってる感だけだったな >>45
言い分はともかくこの刑事の話し方なんか高圧的だったな >>100
頻繁に山に登ってる地元の猟師いわくあの枯れ沢に最後に水が流れたのは2019年の台風だそうだ
美咲ちゃんが失踪してすぐの台風
その時点で既に白骨化してる可能性は当然ゼロ
服を着た状態で死んだのに、その後の雨風で流されたは無理があるんだよね
その後一度も枯れ沢に水は流れてないんだから >>112
いやなんでそんなうじうじしてんのよ
あるならさっさと出せって面倒くせぇ猿だな >>113
何が初耳だ
隊長がピンポイントで捜索したかったと悔しがって捜索終了したのは有名な話
動画も探せないにわかはここにくるな 死亡日時がはっきりしないからモヤモヤは消えないな
身内の方はなおさらじゃないだろうか >>123
にわかwwwwww
恥ずかしいやつやのうwww
初心者マーク貼って発言しとけよボケが >>127
通信簿2年半近くもらっていたからね
たぶん生きている希望だろうけど 当時の捜索は見回しただけだったらしい。
それじゃ見つからないよ さすがにスレがここまで進んでるのに
にわかがよく参入できるよなーと思う
まずありとあらゆる動画みて勉強してここに来ようや 道志川に流された分は見つける気しないだろ
沢に複数残ってただけでも運がいい 自衛隊に草むしりさせて
自衛隊の使い方がもったいなかったよな
誰が指示したんだろ
はーもったいない >>131
初期の捜索は基本的に生きている人を探すわけだから。 誰かにさらわれたのではなく、事故ということになったら、道間違えたおそろしくアホの小1が戻ることもせず、山登り続けて野垂れ死にしたことになるが 類似事件が他に起きてない時点で殺人鬼の可能性は低いんだよ
事件厨はもう諦めろよ >>135
妄想ガイジは入ってくんなよ馬鹿すぎて話にならねーよ統失かよ >>84
原因と再発予防？
そんなの簡単じゃん。
山、海、自然を舐めて
軽い気持ちでキャンプなんかするな。
親は子供から決して目を離すな。
これ以外になにがある。 いまさら事件なのか事故なのかなんて分かるのかな
それが分からなきゃ母親の気持ちも一生苦しいままだろうけど >>122
低体温症って暑くなって服脱ぐこと多いらしいよ
だから山の遭難死、服脱いでることあるって 日付変わって夜中の2時3時に継続スレが立ってたら
朝掟から見返してみようかな
今朝も91レスも書き込んだ怨念事件派がいて草を通り越したわ >>36
中島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは信憑性0ｗ スーパーボランティアの事件？事故？の後だから自衛隊も必死に探したようにみえるが
子供ならここには来ないというフィルターを外して探したといっている
>>陸上自衛隊第１特科隊の両角寿副隊長は、捜索を終了した後に記者団の取材に対し、
「７歳の女の子がこんなところまで来るのかというフィルターを外してどこかにいると言う思いで捜索してきた」
延べ643人が、家族の要請のあったところも含め、
「場所によっては同じか所を４回、捜索した」
何か手がかりがあれば変わったのかもしれないが情報が少なく、やるべき捜索はしたが、発見には至らなかった >>138
大人でも、同じような遭難は良くあるから。
この子が特別ひどいわけじゃない。
滑落は高山が多いけど道に迷うのは草木が茂る中低山ほど危ない。 >>139
年間1000人の子供の行方不明で犯人がみつかるなんて稀な方だしな
報道なんてその一部だと思うけど >>138
大人でも毎年ぎょうさん野垂れ死にしてるんですけど 沢の源流付近を探していない時点でもうわかりようが無い
あと犬の能力にガッカリ 俺、バイクの事故で崖のようなとこから転落したんだけどさ、着てるものビリビリになって擦過傷が酷かったんだよ。
でも滑落したかもしれない美咲ちゃんの衣服は綺麗な状態なんだよね?
うーん(゜-゜) >>144
冬山とかで稀にそういうのあるみたいだけどほぼねーよ 地形を変えてしまう台風の時は体は肉皮で離れてはなかった一度完全に埋まって沢土砂自然排出で出てきたと考えるのか自然 >>143
もう少し色々見つかれば「事故」と断定は絶対できることないが「事件」と断定することは可能らしいよ
たとえばノコギリで切断跡のある骨が見つかるとか、服が鋭利なモノで裁断されたあとがある、とか >>152
イチローって10回に4回しか撃てないの？残念。って言っているようなものだよ。
警察犬ってその程度のもので、期待が大きすぎ。 今頃きっとほくそ笑んでるな。
みんな踊ったり踊らされたり。 >>153
東西６キロの範囲としかわからん
少なくとも自衛隊は必死に探しただろう 成田周辺でテロしてる反社組織のナカノ壊滅してこいよ警察 靴跡が見つかっていた付近
https://i.imgur.com/1Q1Z7OG.jpg
https://i.imgur.com/RBu3yLQ.jpg
橋がない沢を渡ったと言っても上流で幾つにも分かれてる（正確にいうとまだまとまってないだけ）なので、簡単に渡れる。1枚目のスクショにもその沢筋の１つが写ってる。 俺も小学生の頃だったか自然の家に行って登山した時、元の場所に戻るための脇道に気づかなくて山道を上っていってしまったことがある
そん時は途中で山道が急に細くなったからおかしいことに気づいて戻れたけど >>154
ていうか普通に転んだりしただけでも服に傷つくからな 唯一の教訓はガキどもは放牧するな、目を離すな、だな 近隣で行方不明や拉致未遂が発生していたら週刊誌が面白おかしく記事にするはず
それが無い時点で、行方不明はこの１件だけ
猟奇殺人鬼や性犯罪者は必ず同じような犯行を繰り返すので
事件厨が思い描くような「都合の良い犯人」なんて存在しないんだわ >>144
科捜研の人が言ってたね
靴下に骨がない理由の説明でそう言うことがあると >>159
ほぼない
ない方が多い
五頭山の親子は低体温だけど全く脱いでない ANNの動画見たけど足跡があったところまで林道歩いて全然行けるじゃん
んでさらに上で滑落？か何らかの形で亡くなり今ごろになり流されて来たと
しかし大人でも30分かかったらしいからなぜ子供があんなところまで向かったのか・・・
パニクったうえにそうとうな方向音痴だったのかもなあ なんとか性犯罪に持ってゆきたい住人が多すぎ。
これは事故死。
山は舐めたら簡単に死ねる場所だよ。
山で死ぬ理由は、大別すれば３つある。
・寒さ→エマージェンシーシートや防寒着で死を回避できる。
・飢え→携帯食や水を用意すれば死を回避できる。
・暗闇による滑落→ヘッドランプを用意すれば死を回避できる。
これらを所持してないと、あっという間に死ぬし、用意していれば二週間は生存できる。 >>102
12日に警察が調べて
今日16日時点でも、事件事故両面で捜査は変わってない
結局、真贋不明の大した情報ではなかったということみたいだね >>138
俺は小1の時にジャングルジムのてっぺんまで上ったが自力で下りられなくて大泣きして担任に助けられた
美咲ちゃんはアホではない >>6
母ちゃんが手を振ったって本当かな
行き先の方向が証言と違うんだけど >>153
涸れ沢の上は、当時の地図では、捜索範囲には入ってなかったみたいだね。
頭蓋骨が見つかった場所は、捜索範囲だったみたい。 失踪２日後に椿沢の先、遺留品発見場所やその上流の西山に行けるけもの道で登山者が見つけていた子供の歩いたような足跡10個くらいの内の一つの写真が残っていた。
靴跡全体
https://i.imgur.com/tmxaVOg.jpg
美咲ちゃんが履いていたスニーカー瞬足の内の「ウルトラワイド」モデル（このモデルなのかは確定できていない）との部分比較
https://i.imgur.com/TrciAek.jpg
踵のエメラルドグリーンの盛り上がった部分と土の窪みの形がピッタリ一致する。 >>139 類似事件はあるぜ
ただ全部遭難になってるだけの可能性があるわけよ
だとしたら大事件なんよ
愛媛だろ 大西ちゃんも たくさん国内で行方不明毎年起きてるんだよ
これは氷山の一角なんよ うん
だからエプスタイン関連の可能性があるわけ もみ消し早いぜ うんｗｗ
だから難題なんだよ アメリカでは地下でガキが発見されたぜ 大量に
なんかあるよ 国内で やばｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>122
その涸れ沢を24時間365日の監視の定点カメラでも備え付けてそんな事言ってるのかな？冬になれば雪も積もるだろうし溶ければ水の流れもあったと想像するが？ 大体いま次々に骨や衣服が見つかってるポイントは、地元の猟師がこの数年も頻繁に通ってたエリア
そんな場所に洋服や靴があったらとっくに発見されてるわな >>166
前日雨が降ってるから雨が降っても綺麗に足跡残るのか検証が必要 >>176
迷子によくなる子らしいからあまり考えずかパニックで闇雲に歩いてしまったのでは >>175
ほぼってなんや
そういう事もあるよって言ってるのに >>181
ほぼないってことはその確率が極めて低いってことだ 黒のハイネックが無傷っていうのは、ナイフでの切り裂きや、引き裂いた跡が無いって意味だろ？
ともかく詳しい発表がないのに、ハイネック無傷＝アヤシイにするのはなんなんだ？ >>98
腰の骨が見つかってないしな
バラバラ殺人の恐れもある
ロリコンが性的に目的を果たした後、精液からDNAが一致するのを恐れて隠し持ってる恐れがある
脱がして性的搾取したと考えればズボンとか見つかってないのも理由がつく 先行してた子どもたちがどこにいるかちゃんと共有できてたのか？
そもそもどこにいるかわからなかった、もしくは誤解してたんじゃねえの？ こんなにみんなが探してくれたのにここのスレの人間は探し方が足りなかったと自分の足を汚さずに書きまくる
本日9月28日（土）で行方不明になってから1週間が経過してしまいました。
警察や消防、自衛隊の方々の数百名がローラー作戦で必死の思いで隈なく捜索にあたってきました。
また、1日で数十人のボランティアの方々も真摯な思いで、捜索してくださっています。
ご家族、親類の方々、ドローン部隊やスキューバ部隊、山岳ガイドの方などが隈なく捜索している状況です。
そのような必死の捜索にもかかわらず、まったくもって手掛かりが何一つ出ていないのは、不思議でなりません。 >>178
山で山岳ランナーとすれ違うと私はゾッとするよ。
低山、日帰りでもサバイバルキットは手放せないのに、彼らは無装備だから。 >>193
そんなガバガバの事言う意味がねーんだよ知恵遅れ >>194
可能性は排除できないってことだね、うん 子供は当然体が小さく耐寒性能低い
錯乱する前に意識消失するよ、脱衣なんかしない >>194
山で服脱ぐって方がおかしいよ
しかもなんでズボンとか脱ぐんだよ
おかしすぎる
無理矢理脱がされたって方が辻褄あうよ >>102
> https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
> 男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
地図
https://i.imgur.com/SVKlR4P.jpg 今日から事件説の報道が増えたから
週明け月曜に何らかの情報が警視庁番記者に出たのかな >>204
ほぼ無いな
無いに等しいレベル
ヒートテックの下は何着てたんだ？ >>207
規制線外れたらボランティアが動画とるだろう 「黒のハイネックが傷んでなかった」というニュース記事はまったく見つからないので「デマ」
「靴の傷みが少ない」とは報道されていたので、それと混同したと思われる >>186
年に何回もそこを通ってるから分かるんだろ
水が流れてれば岩だの石だの色々動くから
この3年近く全く動いてないんだよ、水が流れてないから >>192
迷子になるというのに他の子と合流まで見届けることもなかったんだろ？それならあまりにも子供を放置しすぎなんじゃね？ >>185 ずっとわたしの場合トランプ好きで
エプスタイン関連おってたんだよ その前はオバマ好きだったんだけどな
でボロボロ ハンターの情報がでてきたり その最中にエプスタイン関連がでてきたわけ
イギリスの王室の関係とか色々あったみたいで
そしたら山梨なんよ タイミングが良すぎて当時もちょっとああ もみ消しかなとは思ったぜ
で人身売買の話はどうも表ざたになってないだけで 病院がらみの事件もあったし
あるね まだ調べきれてないから あれだけども
あるよ うんｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>206
ズボンは綿でしょ。今頃、分解されて埃になっていると思う。
上衣や靴は化繊だったから、残っただけ。
山で残る天然素材はセルロースの塊、トイレットペーパーぐらいだよ。 大雨なんか台風だけじゃなくてゲリラ豪雨なんか何度もあったし
ゲリラ豪雨の方が雨の量はすごいよね >>199
事件ならお母さんのせいでなく、明らかに犯人のせいだろ
何で犯人のせいにしないんだよ
ここで取り逃したら、二度目三度目の誘拐殺人するかもしれんだろ
宮崎勤だって猟奇殺人繰り返した
性的目的は猟奇殺人を繰り返しやすい >>184
どのモデルか確定できていないそうだけど、警察は確定できてるから民間人を招聘するという警察があまりやりたくないことまでしてるんだよね。 >>219
なんでズボンは綿ってわかるんだよ
それおかしくね？
昨今の洋服は殆ど綿は少ないのに 足跡厨のレスはスキップしてる
いつまでやってんだって >>200
トレイルランの人は大した人たちだ。
山で走るなんて有り得ない。
勢いよくジャンプした先が、崖だったらどーすんの？っていつも思う。
もし、この場所を走っていたら滑落していたなんて経験いくらでもある。 >>195
誰かのレスで黒のタートルネックはサイズがわからない状態とか
ということはかなりの損傷があるってことではないか
ソースは知らない >>223
デニム、ジーンズでしょ。
化繊のジーンズなんてあるの？ これが事故であれ事件であれ、山で子供一人にした親の責任は非常に重い
子供一人を死なせた責任どう取るんだろう 不思議でならない
みんなが遊んでる沢の場所を知らなかったってことだよね
そこへあの母親はひとりで行かせたのかな 水難事故でもないだろうし道路もあるのに迷子の女の子がわざわざ山の中に一人入って行くわけない
これはやったな
誰かは知らないが白々しい顔して犯人はテレビ出てたりしてな 林道挟んでキャンプ場が二ヶ所に別れて
行き来するから迷子なった
子供には難しいキャンプ場使ったのに
親が付き添わない子供にはよっては勘違いで山登りしてしまうてこと >>191 貼り間違えちまった
>>218 これ見てみ これ解決したら大出世まちがえねえとおもうぜｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>215
村人1人の個人的意見をあたかも事実かのように語るのは科学的じゃない。年に何回か山に入ったくらいで何が分かるって言うんだ。 >>119
事故ならそこだよね。なに言い逃れの印象操作してんだよと。 >>236
アホの陰謀厨は「アゾフがー」「ネオナチがー」って喚いてろよ >>188
ほんとに頻繁に？年に数回でしょう
おまけに猟師は捜索しにきたわけじゃないし
土を掘り返しもしないからな。見つからなくて当たり前 保険金を受け取るには、「時効」があります。保険会社や保険の種類によって違いますが、保険金を受け取る事由が発生してから3年〜5年が一般的です。時効を過ぎてから保険金を請求しても、受け取れないことがあります。 >>182
最初の頃、言うことがコロコロ変わってて曖昧だったんだよ
実際はどっちに行ったかまではハッキリ見てなかった、もしくは覚えてなかったのかも知れんね >>230
こんなに世間に不快な空気振りまいてね
ほんと不愉快だし人騒がせ >>215
涸れ沢下の頭蓋骨の一部が見つかったとこって土砂崩れしてなかったっけ？
爺さんもここは当時こんなふうじゃなかったと言ってたような 足跡があったことは現実なんだから迷子になってそのさらに上で滑落かなんかして亡くなったんだろ
嫁が方向音痴なんだが大人だけど初めて訪れた場所だと一人にするのが心配になるレベル
このこもかなりの方向音痴だったんじゃないか >>180
これは同じような経験した事あるから何かわかるなぁ
登れるからって降りられるわけじゃない すぐに捜索されてるのに生きてたら見つからない訳ないしその時点でやられてるね
衰弱や水難の線は薄いし完全に事件です 誘拐犯説なら犯人の足跡が見つかってないけどさ
当時何度も探したんだろう？ >>218
確かにエプスタインも2019だったね、米大統領選挙の前年
この事件はただの幼児愛性者の犯罪だと思うけど >>221
気持ちは分かるけどさ
さすがに沢山の人がいる中での
連れ去りは無理じゃない？
犯人がいたとしてよ
チャンスを与えたならそれは
親の責任と思うけどな 子供放ったらかしの子育てサークルって何者の集まりなの？ >>111
この人の証言本当かねw
大雨や台風何度もあったし 事件厨って反ワクチンや反ウクライナと同じ雰囲気なんだよな
あいつら本当ゴミだわ >>206
上着なら暑いから脱ぐとかはあるだろうけどヒートテックは脱がないしズボンもおろさない気がする。服を脱いだら虫やゴミがつくと思うだろうし。
それに服を脱いじゃったら裸で女の子は恥ずかしくてそこから移動できなくなる。中学生くらいなら服を着てたら冷えるんじゃないかと思い浮かぶかもしれないが7歳じゃずっと着てる気がする。たまたま虫が服に入っただのなら一時的に脱ぐかもしれないけど。後は2歳の子みたいに恥ずかしいという考えにいたらない年齢の子なら気温の関係で脱ぐかもしれないが。女の子はまず脱がないとおもう >>218
日本版エプススタインってことだとプチエンジェルか
プチエンジェルも犯人捕まってないもんな
あれも巨大な利権があったといわれてる
というか日本のトップが関わってた案件って噂あったよな
だとするとこれもプチエンジェルの続きってことか
つくづく明治維新は失敗だったな >>240
猟はしなくても猟犬のトレーニングは必要なんだよ 事故でも事件でも目を離したおやのせきにんがあまりにもでか過ぎる
今さら言うことでもないし親も痛感してるとは思うが >>30
道迷いでも別にいいけどさ
運良くなのか悪くなのか
山のてっぺんまで行くっていうのが
都合良すぎるのよ この撮影者ダメだわ
色んなことを後出しして
質問に迎合するタイプだ
でも根は正直者だから答えが曖昧になる
前は少しは可能性あるとか思ってたけど
今はほとんど信じられん 7歳でそんな山をズンズン登るかな
結構知恵がある年頃だし、整備された道に戻ってきそうだけど 保護者が目を離した隙に子供が誘拐されたとすれば
それは「保護者の責任」なんだよ
見苦しい責任逃れすんなよ >>258
猟犬のトレーニングにこんな危険なところは入らないと思うよ。
猟犬を育てるのお金と時間かかるから。
トレーニングで怪我したらバカみたいでしょ。 子どもは危険に対する知識がないから
私は小１のときに小６のお姉ちゃんのチャリ２ケツで３０度くらい下り坂で後ろにド～ンって落ちた
全然無事だったけどお姉ちゃんはヤベ殺したと思ったらしい
その後１年くらいで同じ坂自分のチャリでタイムトライアルするようなもんだし
変なオジサンもいたし
よく死ななかったわ 他の子供達は場所変えて遊んでたんだよね？
なのに何故比較的すぐ「迎えに行った」
父親達は場所知ってたの？
美咲ちゃん親子だけ知らなかったの？
謎 誰だって雨に濡れりゃ靴と靴下は脱ぐだろう
素足の場合は土踏むのは怖いから、岩が露出してる枯れ沢を足場にしてた
そこで死んでバラバラになった >>257
それも怖いよね
報道もパタっと止んだのもVIPが関わってるからじゃないかってなるし
それってメディアは知ってるってことだから
だからあれこれ憶測を呼んじゃうんだよね >>246
それをわかっていたのかわかってないのかジャンケンで勝ったらおやつが食えるシステムにしたのは酷いんだがな >>215
猟の解禁は11月とこのスレで見たくどオフシーズンも山に入る事あるんだろうか
他の山仕事と兼業なんかな
でも猟以外であの沢に行く理由って？ >>254
1年に2、3回山に入ったくらいで何が分かるってんだよこのジジイは。こういう連中の軽率な証言が捜索のミスリードを生んだんだ。 行方不明の家族の保険金は「死亡診断書」がなければもらえない 御嶽山不明者に証明が発行されます - マネーステップオフィス株式会社
https://moneystep.co/archives/514 >>256
だよなぁ
そもそも上着の方が綿の可能性高くね？
ズボンって基本的に上着よりも厚手に作られてる
残りやすいとしたらズボンの方だと思う みんなアンビリーバボーのトムラウシ山遭難事故見た方がいい
低体温症になると幻覚みえるし幻聴きこえてくる
想像を超えたことがおこる 結局、すぐ上へ上へ登って
みんなが本気で捜し出した頃には、とっくに滑落してた
でOK？ >>260
獣道しかないならまだしも林道もあるのに迷子でわざわざ山の中に入らないよな 何にしてもあの猟師の爺さんの言うことは寝言だと思って聞いといたほうがいいな
言葉一つ見てもプライド優先するとこあるから >>266
他の家族は何度か来たことがあるが、美咲ちゃん親子は初めて 自称、骨通が頭蓋骨は経年劣化でバラバラになる言うとるけど
所謂、シャレコウベ的な眼底や顎周りもバラバラな訳？
そんなんなる？ あとは犯人逮捕するだけだな。
捜査はしてんだよな？？？ 台風よりゲリラ豪雨の方が雨の量はすごいよ
街中でもそうなのに山の中じゃもっとでしょ >>221
そう。3年近く再犯が無いって事は変質者の犯行では無いって事 >>175
よく聞く話だけど、ほぼない(ほとんどない)というソースある？ >>275
上着はヒートテックって親が言っている。
ヒートテック類似品かもしれないけど、基本的に化繊だよ。 >>1
目を離した親の責任
母親は此の期に及んで「すぐ見つけてくれなかった警察が悪い」なんて言い出さないよう
ちゃんと第一発見者・捜査員に感謝しなさいよ >>239 陰謀にしたいやつがたくさんいるんだろうし
情弱な場合は情報に触れる機会がねえからな 陰謀論にか思わないんだろうよ
ただもってる情報だとアドレノクロムの話や島での撮影動画見る限り
まあひどいよ
女性は貼り付けにされて 虫眼鏡で焼かれてるぜ
そんな世界だよ
おまえら ジャンゴみろって 大陸の文化がわかるからｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>117
報道で拡散希望なのに、3年経ってすら死んでると言った奴は訴えるとかいう親に
どこまで強気でやれるか？後から迷子通報の現場に駆けつけただけの他人がよ
あんたらならどう解決する？スパボラだの他人を盾にするんでなくさ 骨が見つかった時点で早くお家に帰ろうねしてあげれば良かったのに
散々目の前の現実から目を背けて悲劇のヒロインみたいにカメラの前で出しゃばって、見つかった娘の亡骸を無視し続けたひでー事件 >>266
チョコバナナの話がそもそもからして嘘臭い
美咲ちゃんが単独行動したのは本当は別の原因があって
他の子供達が誹謗中傷されるのを避ける為にそれっぽい話を作ったんだろう
もちろん警察の了解を得た上で >>285
捜査はしてるんだろうけど犯人に結びつく手がかりがあるんかな >>1
骨の年輪を数えたんだろ？
七歳で成長が止まっていても、一年弱は期間があるからね。
県警としては、「すぐ死んだから俺たちのせいじゃない」と言いたいのだろうね。
みさきちゃんは、数日は生きていたと思う。沢のそばだから、水を飲んだと思う。
水だけでも二週間は生きられるからね。 誤「行方不明になってからまもなく」
正「行方不明になった直後～１年以内」
野ざらしになってた何年も前の骨の小片から判るのはこの程度
常識的に「食料が無いから1週間持たない」
「秋の夜の寒さには耐えられない」から
もって1週間だろうけど、それは骨の小片から判ることじゃない 事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応
・物証の出方から涸れ沢上部での滑落死が推測されるがなぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後二日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
・ヒートテックに主な外傷がない（報道未発表のため真偽不明）。服を着たままの遺体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
・靴下の中に骨がない。
・靴の損傷が少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。
・もう片方の靴下、パンツが未発見。(洗濯タグのついた紐のようなものが5/5に発見されている)
・棒状の骨のようなもの二つの鑑定結果。まだ人間の骨であるという発表はない。
個人的によくわからないこと
・行方不明後まもなく死亡したと警察が判断した理由 >>284
頭蓋骨って骨結合なんだけど軟骨で結合してから骨になる、そんでパーツが3つに分かれてるから子供は100%バラバラになるんやで〜 >>221
宮崎や酒鬼みたいなサイコパスだったらもっと分かりやすく犯行声明出すし、近隣で類似の事案が起きてるはず。
事件だとしても衝動的な感じだったんじゃないかな？騒がれて咄嗟にとか？
でも、騒いだら母親が気づくか？ 事件だって言ってる奴って反ワクとか、パチンコで遠隔だぁとか騒ぐ奴と同じ脳ミソの構造をしてそうw >>206
矛盾脱衣というらしい
低体温症になると脳が温めるために働いて
体表面は冷たくても身体の中心部は熱くなるので
熱いと感じて服を脱いでしまう >>284
場所による
ここは微生物が多い森の中だから分解が早いのよ
庭の土に埋めたとかビニールの中に押し込んだ、とかならもっと綺麗に白骨は残るけど
風雨にさらされた森だと見つかっただけでも御の字 >>277
みんなが探し出した当日夕暮れには、まだ途中だったかもね。
探している場所と登山道（どのルートでも）は方向が反対だったのが不幸だった。 >>268
プチエンジェルはメディアは犯人を分かって隠してるって事でしょ
警察も公安も全て犯人は知ってるけど、それがトップだから言わないってだけ
プチエンジェルは結局そういうことだから
これも同じだとすると、犯人はもう誰もが知ってる有名なトップが犯人ってことになる >>266
キャンプ場のサイト見れば
キャンプ場の沢遊び場に下りるルート決まってる 正確なルートは未定だが、涸れ沢と反対側から登って、涸れ沢の上流へ落ちたっていうのはほぼ確定だろうな。
落ちて即死だったかどうかは分からないが、少なくとも呼びかけには応答できない状態（意識不明、瀕死）で、
捜索隊もそこまでは探せなかったであろうから、捜索隊を責めることはできないな。
涸れ沢と言っても大雨が降ると水が流れるようなので、2年半の間に下流まで少しずつ流されてきたんだろう。
今後の教訓は、「森や山では子供から目を離すな」という事だろうな。 >>234
同感
その白々しい人、家は現金で建てたのだろうか？
新しそうな家だったけど >>300
見つかった靴に書いて無いはずの名前が書いてた情報もあったような >>117
足跡のとこいったら大室山だろ
当時から上へ上へのブームはボランティア間で起きてたし
最低限現場付近へ踏み入れてたボランティアもいる
あとは警察が捜索範囲と照合してなんと判断するか
にしても判定されても判断遅すぎるので事件の線も追ってるのでは 以前テレビでやってたけど落ち葉についた指紋も分かるっていうからあれこれ捜査はしてるんでしょうね >>288
そんな体力残ってないのと、知識ある人はその時に自分の死を悟るから静かに眠る。 >>283
㌧
だからか。。。
納得
場所すら知らなかったのか😭 >>264
危険なところに入らないと思うのは、お前の思い込み
山でポイントの訓練させないと使い物にならんよ >>315
仮に犯人がいたとしたら指紋のこすかよ
繊維的なものは全て調査してると思うわ >>234
同感
その白々しい人、家は現金で建てたのだろうか？
新しそうな家だったけど >>312
えっ、書いてあるはずの名前が見あたらないじゃなくて？ 暗闇でパニックで歩き回って滑落死やね
明るいうちに見つけてあげれば助かった たしか見失ってることに気づくまで30分
その間に子供は林道から足跡の見つかった方向へ
1時間後くらいに大人達が捜索しだすが足跡の見つかった場所とは逆を中止に捜索
その間に滑落して死亡
警察やら大勢が動員されて呼びかけるも亡くなっているので応えはナシ
こんなところじゃいかね >>316
そもそも低体温症って寝て死ぬからな
寝れないほど寒い状況だとバグって脱いじゃうって話だろ >>257 まあ けつもち確か一緒だった話があるよな
そうなると銀座ビルとか 糞儲けた話とか
しのぎの一環だとしたら
これ山梨だけの問題じゃねえんだよな
もう国際問題だぜ そうおもう うん
いい読みだよ わたしも鎖国したまんま幕末体制のほうが
平和だったと思うぜｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>316
いや、個人的な感想ではなくソースが聞きたいの >>228
黒のハイネックは
子ども用という記事は見たことがある
大人用か子ども用か分からないと
初期に書かれていたのは
靴下だよ 子供が山登る訳ないってやつは今日ニュースで足跡見つけたボランティアも言ってたな
シャドーがかったところで急斜面、沢の方の山には登れる角度ではないってきっぱり言ってた
ただ足跡10くらいあって山側向いてるのがいくつかあったとか
みさきちゃんの母親が子供は臆病で慎重、安全なところを選ぶと話していたな >>318
そうか。あなたは訓練しているんですね。 なぜあの時子供から目を離してしまったのか。なぜあの時トゥース！をやったのか。 >>302
宮崎勤みたいな単独犯だったら警察も捕まえやすい
でもプチエンジェルみたいな上級国民案件ならひたすら隠す
マスコミにも圧力かけて、警察や公安にも探させないってやる
この事件はどっちかってことだね
下だったら日本版エプススタインのプチエンジェルの延長線上での犯罪ってことになる >>300
全く無関心だったけど
これだけなら、他殺 >>41
都会に住んでると夜になったからって真っ暗で歩けなくなるってないし
山を登るという意識もなく進んでいて真っ暗になってはじめて不味いことになったのに気づいたのだろう……
怖かったろうね…
合掌 >>324
GW初日からそう言われてて
現時点でも事故と判断されないのはなんで？ >>266
呼びに行った父親たちもわざわざ遠回りして対岸から声かけてる
オヤツ前に遊んでた場所を奥に行くとそこにたどり着く
美咲ちゃんは奥まで行かずに引き返したんだろう >>327
低体温症って寝てる時に死亡するんや、寝ると体温が下がって死ぬ
それができない状態って寒いとかそんなレベルじゃなく、激サムな状態だからなwwww
レアケースよ >>326
志村って志村けん？コロナで亡くなったんでしょ？ >>329
どう考えても捜索隊の足跡でしょう
棒が垂直に突っ立ててあったらしいし >>289
素材もあとになると、材質がとわれるが、
まず、山へいくなら、目立つ白とか、黄色
だろ
黒は目立ちにくいし、山では蜂に襲われる
こともあるぞ、
蜂は黒いのをクマとおもうんだろうな
あと、猟期には、猟師さんに撃たれる
こともあるぞ
なんか、かわいそうなんだけど
台風で運動会中止なのにキャンプとか
子供達を自由行動みたいにするとか
小さい美咲ちゃんを１人でいかせるとか
責任者や安全管理をしっかりしている
林間学校とかでは、まずやらないような
安全意識が薄いんだよな
大人の中に１人でも、心配性の人がいたら
また違ってたとおもうな 現場は不法投棄、飲酒、もしかしたら草やってるやつもいたかもしれない
その車が子供と接触起こしたら？って線も捨てれない >>149
山で迷うスタートでなく、道から外れてそれならば、もう至るところ柵つけたり立入禁止にしなきゃ…… >>329
テレビ朝日でインタビューされてた時は獣道だけど登れるって言ってたような。 ジーンズはやく見つけろよ。あんな丈夫なもんこそみつけろ。やぶけてたらクマ >>332
これだけマスコミが事件を示唆し始めたってことは、現場検証からバラバラ殺人事件の線が色濃くなったんだろうな >>338
コピペじゃなくてちょっとずつ私が自分で更新してるのよ >>329
子供のが自重が軽いから、大人より登れる。
子供の時にできていた雲梯が、大人になったらできないのは自重が重くなったから。
体重の成長と、筋力の成長は同時ではない。
ましてや、リュックを背負わないみさきちゃんは、軽々斜面を登ったはずだ。 >>328
そうなのか
その人は黒タートルネックと言ってたんでね 山の上でガタガタ震えて何日も生き延びてたわけではないのか！？ >>296
自分は遊びに行かせてから迎えの時間が
変だと思ったのよね
往路5分くらいの場所だとして子供達が遊ぶ時間10分程度しかないじゃん、て
ありがと >>234
北海道の置き去り遭難でも何故か車が去って行った舗装路じゃなくて山道に向かって遭難してるんだぞ
子供の行動は予測不能だ >>327
氷点下で脳ミソがおかしくなるから
暑いと感じて脱いでしまうことがあるとのこと
八甲田山の遭難やトムラウシの遭難などであった >>296
まぁ結局どんなきっかけでキャンプ場に行くことになったかわからないしな
運動会の方が子供にとっては魅力的だったかもしれんが 事件厨を見てると陰謀論者の思考回路が手に取るように分かって面白い 俺は事故派w
なんでかって絶対見つかると思うからw
やらねーよw
事件派はやれるって思ってんだろ
w
怖すぎるwwwwwwwwwwww >>336
寝てる時に体温下がるって知ってる？
低体温症の死因は寝てる時に生命維持出来なくなるまで体温が下がる事やで？
人間は疲れたら眠くなる、体力がなくなれば眠くなるそして寝たら体温が下がり死ぬ
服を脱ぐ場合はそれ以上に寒さが体力を蝕む冬山登山も顔負けのクソ寒いケースや >>193
先日、｢自演すんなや、>>○○と>>○○はほぼ同一人物だろ｣って言われたの思い出したわ しかしあれだけの人を投入して探しても見つからないってことがあるんだな。 母親最後に見て20分後
各林道をすぐ車で行ける所は車で
無理な先は走って追いかければ間に合ったかもな >>350
たしかそう言ってたから今日の発言にちょっと驚いた
検討結果そういうことにしたのかな >>344
いや自律神経が熱いと感じて脱ぐんや
凍傷が熱いと感じるのは熱いと寒いは詰まるところ同じ感覚だからなんやで >>363
事故と事件の両面が現実なのになにポジショントークで笑ってんの
頭おかしいの？ 靴に骨がなかったとか衣類に入ってないとか骨が散らばってるのはなぜか？
死亡→腐敗→台風19号
土石まみれて涸れ沢に流される
ぐちゃぐちゃになって散らばった
その上に土砂と枯れ葉で埋もれた
そんな感じじゃないのか？ >>356
いや、生き延びた可能性はある。
「まもなく」という期間を県警は具体的に説明していない。
一年弱でも「まもなく」と表現することはできる。 >>96
それそれ。大規模捜索したとか骨とか発見した
涸れ沢も何度も捜索したのにとかばっかり言ってるけど
西山の頂上付近や涸れ沢の上部と、林道の最終地点まで
探したのか(車で行けるし、車なら5分程度で行けるんじゃ？)林道最終地点にはゲートがあるんだっけ？そのゲートが開いてたら、誰かが更に奥に入ったとわかるし、ゲートから足跡のとこまでってたった300mだっけ？
そこまで探したのかはっきり言ってほしいなぁ。 航空写真で見ると結構大きな森なんだけど、映像で見ると
ヨーロッパの針葉樹林みたいにまっすぐで細い木が間隔置いて生えてて、
草もなくて景観も良さそうだった。見下ろすとキャンプ地が下に見えるらしいし、
遊んでる声も届くようなので、一度入っちゃえばそんなに怖くないかも。
確かに急な斜面があるが、あくまで登山道だから普通に登れるし。 >>326
少なくとも江戸幕府が続いてたらこれらの犯罪はなかったね
明治維新は国民にとっては確実に失敗
警察も公安もそろそろ何が悪いかきづいてほしいね
いつまでも走狗ではなくてね >>360
千葉の人だよな？
山梨までキャンプ行くかなぁ？？
普通に千葉とか茨城だと思うんだけどなぁー ここのアクロバティック推理は本当に義務教育受けてるかあやしいレベルからな >>370
事故99%やろなぁ、、、
事件1%
生きてるのが一番やけど >>349
柵で覆われている山も多いよ。鹿対策だけどね。 >>332
はっきり事件言ってるのは元大阪府警のジジイぐらいじゃね
あいつは今更自分で山行ったとは言えないわな >>96
してたので未だに断言できないんだと思うわ
捜索ミスがありましたと言うようなもんだからな 山で遭難した時は決して横になってはいけない。尻に大量に葉っぱを敷き詰めて体育座りだ。 >>358
大和君はやんちゃ過ぎて父親から凄く叱られてお仕置きで道に置いていかれたから
美咲ちゃんとは状況が違う >>343 それは結果論でそうなるだけなんよ
酒のんでるときに コロナ感染者が意図的に来て罹患したら？ 例えばだけど
だれか書いてたけどおじ関連の可能性もあるとなるよね 普通に
で上島さんも わからんよ
口止めされた可能性があるかもしれないし 真実知ってしまっていた可能性がある
王様の耳はロバの耳っていえない辛さって
それは相当つらいぜ ぶっちゃけ うん 酒飲んでも飲んだきせんでしょｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より やはり橋の所で何者かに車でさらわれたんだろうな
別の場所でバラバラにされてこの3年の間のどこかのタイミングで枯れ沢に流れたと見せかけるよう骨や衣服を捨てたと
事故と思わせるため誰かに見つけて欲しいから頭蓋骨の一部だけ思いっきり下流に置いたと >>327
矛盾脱衣で死亡してるの37件しか無いんだが？
本によっては20〜60%と書いてるのあるらしいが。 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
☆食べ過ぎに注意☆
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
☆水を2㍑以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2㍑以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。 >>358
その思考で捜索範囲拡大して最後自衛隊がきれたんだよなあ >>362
自分で登って滑落した場合に骨が少ない事が気になるけど今後たくさん発掘されるとすれば
同じ状況にならないとも言い切れないんだよね。
まだ判断が難しいかなあ そもそも滑落してなくなったら、崖なり斜面なりにひっかかっているんだろ
いくら山道を呼びかけながら探しても見つかるわけがないだろうよ >>377
近所の子育てグループでもないからメンバーは東京の人が多かったのかもな
そのグループに参加するとなると成田の人も遠くまで行く羽目になる >>300
それらを疑問に思っても無意味。たまたま。偶然。世の中の殆どの事象は偶然でたまたまなんだよ。 >>345
捜索隊の靴は土踏まずの部分がない 20センチの子供用 子供らしい落ち着きない足跡が10ほど >>387
寒くなるからやろあと見つけてもらえない 母親が曲がった方角で行けば
椿沢林道か椿沢の砂防ダムに行く管理道路進んだ 複数の捜索関係者によると、当時の捜索は「涸れ沢は急峻で大きな石や落ち葉が多く足場が悪いため下りての捜索が困難だったことから、
上流部から見回しただけだった」とのこと。
肝心のいそうな所は探していなかったわけだ。これでは見つかるはずはない 警察犬が靴見つけられない訳ないじゃん。めっちゃ匂うのに。
つまり当初は靴も服も骨も現場周辺には無かった。誰かが最近になって投棄したんだな。 矛盾脱衣とまではいかなくても雨降ってたんだからグショグショの靴と靴下脱ぎたくなるのは子供なら当然だと思うんだが…… >>87
今日の報道によると、肩甲骨はヒートテックの中にあったそうだ 確かに見つかった黒いヒートテックが破れていたかどうかでかなり警察は推測が出来てるだろうな >>350
足を踏み入れたくない雰囲気で暗いところらしい ボランティアは昼過ぎのニュースでは登れるところではない
シャドーがかってて のところを強調していた
みさきちゃんは臆病、甘えん坊、慎重な子供 なら行くかなと >>375
戦後の拡大造林の時に造成した典型的な杉か檜の林だと思う。
でも、涸れ沢の方は、造林できなかったのか、流されたのか、照葉樹林だね。 全ての骨見つかるまで捜索するのって結構大変だよな
そこまでやるかな？山梨県警 >>404
俺も思ったわ。雰囲気が似てるんだよね。 犬も警察も悪くねぇだろ、当日同行してた保護者だろが 他の子供の所へ遊びに行こうとして、すぐに動物か人が事故か分からんけど、
命落とす出来事起きるなんて可哀想だな…
御冥福を！ >>402
アルグさんは「山頂から枯れ沢も面で探した」と断言してしてたけど。また嘘言ってるのかあの人 あと山の脇の山道自体は3歳でも歩けると そこから脇の山を登るというのはかなりのハードルのようだったよ
不気味さと傾斜で >>395
小倉さんは後からきた組だったし
その先発隊にしきるリーダーはいたはずだわな
どこが危険か安全か子供に話したりしていないのか
それとも通じていないのか
どちらかだわな >>388
多くの人が子供があんなところに登るわけないと言ってる場所に遺棄
むしろ事件性を疑われる結果に（笑）
犯人はバカなの？ >>385
状況云々じゃなく子供の行動に合理を求めるのはナンセンスという意見
道迷いなら尚更 電車にはねられた人を数人見たが、ほぼ全裸に近い状態になってた。
かといって、服がボロボロって訳でもなく、脱げたって感じなんだよな。
山から滑落した人もそんな感じ。
特に冬山。
服を脱ぎながら落ちてく感じ。
美咲ちゃんがどういう状態で滑落したかは分からんが、服が脱げててもおかしくないのかも。 本降りは翌日の夜だから、靴下脱いだのなら数日生きてたんではと思う。
たぶん、森の中は怖くて開けた沢で待機してた。
ただ、その予測はした上で捜索してるとは思うけどな。 >>300
別にいいんだけどこういうのまとめる人ってすごいな
これ知ったとするじゃん、自分の人生になんか役に立つの？単なる自己満？ >>381
その人のせいで綺麗な靴が見つかったと思って
今更犯人が起きに来た説を必死で言い続けてる人いるよね
その人は現職じゃないから現物見てない気がするんだが >>278
林道を行ったわけでしょ。
その終点はここ。
壁があるわけでもなんでもない。白い棒に「林道終点」と書いてあるだけで道はまだ続く。
https://i.imgur.com/di7IEyJ.jpg
そして、靴跡は「林道終点」からわずか300m。
https://i.imgur.com/p8YDNmg.jpg なんらかの原因で美咲ちゃんの意思で「隠れた」なら
河原じゃなく山の方向に行くのは当然だろうな
この件は関係者が隠してる事が多すぎる >>412
逆説的証明になるからやるでしょ
いくら探しても一部の骨しか出てこないなら、それすなわち死んだのはここではない=他殺の証明になる
他の場所でバラバラにして一部だけ捨てに来たならそういう発見のされ方になるからね
山で死んだなら骨盤も手足も背骨もすべて見つかるはずだ 「本日も４０人体制で・・・」
オイオイ昨日まで５０人体制だったろ
警視庁と特殊犬は引き揚げたのか？ >>195
頭蓋骨が砕けるほどの滑落で服がノーダメージ？ >>389
ん？
37件しかないというのは主張として内容は理解したが、20～60%と書いてある本もあるというのは、分母とか条件とかをどういう風に解釈すればよいのかな？ >>371
白骨化は夏場なら1週間～10日。冬なら数か月とのことで
当時そこまでは気温が高くなかったので肉も少しは残ってる状態で台風19号を迎えたと思われる。
靴や服の発見場所の近さからそんなに広く分かれて分布することは考えにくく、もう少し周辺にあっても良さそうだが・・・ >>434
頭蓋骨がバラバラになったのは白骨化したあとじゃ？ >>425
＞＞ 自分の人生になんか役に立つの？単なる自己満？
作った人の考えは知らんが、5ちゃんそのものがそういうもんじゃんw
スレ眺めてレス書いてる時点で同類だよw >>207
さっきNHKで珍しく東側の登山道新道の映像出てたな
ありゃ普通に登れるわ
椿ルートバリルートよりこっちだと思う >>175
五頭連山のは死体の損傷かなり激しかったようだね
冬の山で1ヵ月弱発見されなかっただけでだからな
そりゃ2年もあれば完全に骨になるしそこに雨や土砂があったらバラバラだろうな >>361
どこが陰謀論？
客観的に考察してるだけだが
事故派のほうが凝り固まってるよ テキトーに動画見てたら2020年の段階でわざわざチェックシャツ着て美咲ちゃんがかがんでた位置と同じ場所を特定して撮影してココですと語ってる動画があった
べつにいいんだがそんな所に3回も来てても疑われないもんなんだな
キャンプ場だから常に車の行き来があるんだろうけどさ
防犯カメラもないってそりゃ一見事件に見えちゃうわな >>429
なぜ子供が道に迷って上に登ってしまった、という普通の考え方ができないんだ？ >>424
山は当時の捜査対象外。
登山道は回ったという話だけど。
>>412
警察官の士気に関わるから、日数や「〇〇が見つかるまで」ってゴールは設定しているはず。 >>148
家族の要請ってｗ
それが最初から間違ってんだろ >>353
すまんね
このスレってコピペみたいなの多いから そもそも台風で運動会が中止になったのにキャンプなんか行くのが悪い こんなバカ親の子として生まれてしまったばかりに…可哀そうに。 全体的に捜索隊、ボランティアが言うのはあの山は登らない場所だという認識は一致している
現場を見ている人の意見そうだけどね
何故犬はその匂いを追えなかったのだろう
車でさらって一旦足跡つけたのかとまで勘ぐってしまう不自然さはある >>218
日本のマスコミがドサクサに紛れてエプスタイン事件までQアノンみたいな陰謀論にしたのが糞怪しい
三浦春馬から始まった一昨年の連続自殺事件にも繋がると言われてるし >>435
滅茶苦茶寒い雪山では、そういう事例が20〜60%と報告されてるらしい程度。
普通の低体温症だと眠るように逝っちゃう。 >>430
一部の遺留品でさえ見つかるまでに2年8カ月かかってる。
雑木に覆われた山の中で、すべてが見つかる確率は非常に小さい。 大人だと、ああここが「終点」でここから先には行けない・行かないと感じるかもしれない。
https://i.imgur.com/1uayzmv.jpg
でも、小1にこれが読めたか？そもそも標識だと気付いたか？
まだまだ道は続くように見える。
https://i.imgur.com/di7IEyJ.jpg ほんと人騒がせな親だな
台風で運動会中止になったのに山行くかよ >>448
40度以上の急斜面、昼間でも不気味、年齢は小1で慎重派の女の子、利発で発達等もない様子 >>434
頭蓋骨は重いから皮膚も筋肉も血管も神経も無くなれば頭部だけ落ちて転がることはありえる
見てのとおり頭がい骨は丸いから転がりやすい これ親が殺した説あるよな
埋めた周辺や死体にカプサイシン撒いて掘られないようにすると何年も見つからずに済む 原因は分からないけど、ひとつの区切りですね
御冥福を祈ります 台風19号の時の沢の雨量が知りたいね
当然リアルタイムで目撃した人は居ないだろうけど 美咲ちゃんは数日救助待ってたとしたら、たぶん翌日自力で下山したら助かってた。
小１にその判断は難しいけどな。 頭骨も肩甲骨も目立った外傷は確認できていない
生きたまま落ちたのではないですな 3年前のことを骨だけ調べて間もなく死亡したと言いきれる山梨県警は有能なんですね……………………………………………………… >>438
流石に一週間やそこらで白骨化は早すぎでは
くそうずでいうところのけちずそうあたりでしょう >>374
非番の人まで総動員して，
ローラー作戦を何日も展開しても，
見つからなかったんだから，きっとなにかあると思ってたが，
結局単純に遭難しただけだったんだな 初日に赤外線ドローンで探していれば
見つかったかも？ >>452
その10日くらい前に千葉に接近した台風があったからね
成田だってそれなりに被害はあったはずさ
なのにキャンプ場の計画は練られていたと >>461
涸れ沢は40度だけど、椿沢から西山はそんなにないでしょ。 >>461
40度以上は枯れ沢の方な 登山道は30度も無いレベル
ちなみによくある大きな川の土手がだいたい25度 （アフィリエイト転載禁止） >>438
白骨化していない
だから靴の中に骨が残らず脱げる
でも腐ってるから石と共に流されると全身バラバラになる
バラバラになってからそれぞれの場所で白骨化したという可能性 >>454
犬は100％匂いを追跡できる、と考えるのは刑事ドラマ見すぎの弊害と小川さんが言ってた。
しかも、山梨県警は警察犬をもってなくて、民間から借りてくるんでしょ、過度な期待はできんて。 >>463
カプサイシン、唐辛子やね
メモメモ
いいこと聞いた 山で鹿やタヌキの死体を見たことないだろ？
海外のニュースで養豚場で倒れてそのまま豚に喰われて死んでしまう事故がたまに報道されるが
豚や猪は動物の肉を喰う
生きている子供は流石に襲わないとは思うが、死体ならあっという間に猪が食べてしまう
中国だと犯罪の死体遺棄として豚を使うくらい 道に迷って林道を30分登り、そこから山に入るなんてあり得ないだろう。広場から近くて土地勘あったバリルートを登ったんだよ >>425
色んな人がいるんだよ。もうちょっと大人になって。多様性の時代にそれ公の場で言ったらアウトだからね。 >>448
身近に子どもがいないと理解できないとは思う >>446
山登りくらいしたことあるｗ
ま、実際に見たわけじゃないが、滑落する人の動画を5chで見た しっかしほんとに見つからないな
警察犬も結局骨2個しか見つけてないんか
骨専門っつっても期待外れだったなぁ >捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと
>特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
一応ソース
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ >>470
キャンプ場からの林道ではなく道のない40度の山は登るとは考えられないと足跡見つけたボランティアが言っていた >>483
推理してるのは童貞のおっさんか 結婚できないBBAってことか >>266 >>308
子供達は沢に行くときに林道ではなく林の中を通ってショートカットして行った
なので林道を通ったと思った父親達は、子供達がいる場所の対岸に出てしまった
これは仰天ニュースの再現ドラマからの情報
なので美咲ちゃんは後を追うにも出来なかった可能性ある >>89
自衛隊のこれはさ
子供は上へ上へ行くということも考慮したから捜索範囲が広くなってしまったなんて意味ではないぞ
単に情報がないからだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804550.jpg >>472
ドローンって、大型でも30分も飛行できない。捜索地点が道路沿いならいいけど、
離陸から現地まで10分かかったら往復で20分。安全マージンを取ると現地での捜索時間は5分ぐらい。
かなりピンポイントで探さないと辛いと思う。 発見現場の枯れ沢って傾斜45度の岩場だからな
なんの装備もない小1の女の子がそんなところを一番上まで上がっていくってありえない
山登りしてる人ならそれくらいわかる
仮に途中で滑落して死亡したなら警察犬が血の匂いを察知してるはずだ >>386
やべーーーーーー本物だwwwww
インターネットであかおかは加速するんだな >>483
逆だね 子供は大人から「怒られる」と思ったら逃げたり隠れたりするんだよ
身近に子供が居ないと理解できないと思うが >>467
記事によると
「骨の状態などから
行方不明になって
間もないうちに死亡か」
骨の状態などから…とのこと 思っているよりかなりの急斜面を超えないと沢側の斜面につかないとさ >>438
散らばると言っても、平面的にだけではなく、3次元的に埋没する可能性が高い。
台風や豪雨が続いてもいる。 >>485
ここではないとしたら
大部分は下流に流れ着いたのかな？ >>462
今のとこ頭蓋骨が1番上で見つかってるんじゃないの？ >>456 いい読みだと思うぜ うん
三浦さんも とある話を知ってしまって という情報があったぜ
そうあれもやっぱりペドがらみ少女がらみみたいな感じの件だったよ あえて伏せてるけどｗｗ
ミカメタルＤＥＡＴＨｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>487
前に見たニュースだと別々のように言ってたのになぁ
ほんとちゃんとした情報を出してほしいわ >>480
沢で遊んでるお友達を追ってるから沢沿いの林道を一生懸命歩くんだよ。 >>480
自分も登ったならそっちかなと思う。足跡はミスリード。 あとなよく映像で出る
その時の台風で流れ出た土砂で林道に流れた分は浚って 廃棄済み 拉致されて上に連れ去られた可能性は無いの？
車両は通ってもおkな場所なの？ >>459
だから、そこまでは車でも行けるんだって 大人しく臆病なみさきちゃんがそんなアクロバティックなことして山を越えるというのは捜索隊の想像の斜め上な展開だったようだ 今も疑問点多く、当時のボランティアの話を纏めているところらしい
当日は情報が錯綜していた 不明後まもなく死亡なら
近くにいたのはサークル仲間になるのかな？ 大月に400ミリ以上の雨が降った時あの沢がどうなるのか次に機会があれば見に行ってほしい >>506
他の子供と喧嘩したからだろうな
姉がものすごく責任を感じてヒキコモリ状態って報道がずーっと気になってる 子供達がどこにいるかわからなくて午前中に山で遊んでたから山の方向かっただけなんでしょ
良くわからない場所で１人にしたのが間違い可哀想 >>473
台風15号は千葉で被害多かったね
17号は結局関東周辺は大きな影響はなかったが
運動会が中止になったのは真新しい被害の記憶によるんものだったんだろうな >>494
ほんと警察犬が過大評価されすぎなんだよなぁ >>425
ほんとご指摘の通りなんだけど、
警察も連日の捜索本当にお疲れさまだし、いつかは捜索を諦めるときがきて事故と判断されるかもしれないけど
ちゃんとこれらの疑問に答えるだけの物証と説明を用意して欲しいなという理由だけでメモとして残していってる。
残りの骨がしばらく全然でなかったら、警視庁の警察犬にもう少し周囲も探してほしいなという気もしてる。
なんか遺体の大部分は別の場所にある気がするんだよね。まったく根拠はないけれど。 バカ犬が完璧に追跡できるとかいう幻想まだ抱いてるん？ >>508
遺留品が発見されたあたりに車で行くのは無理。
子供の足跡が残っていたとすれば、大人の足跡も残る。 車も通れるような一本道の林道を外れて
あえて急峻な登山道に7歳の女の子が取り付くかな
その先に姉や仲間がいると思っただろうか >>511
その錯綜を整理すんのがプロの役割やろ……
お前は山梨県警の関係者か？ >>480
林道て車通れるほど大きな道だからな そこを終点まで歩いた後に
明らかに深い森になってる登山道入口に登っていくのはありえんな
林道は1.5キロあるけど決して平坦な道でないし
バリルートは距離自体は本当にたいしたことないからね 夏はシゴ1か2日で腐敗が始まりガスで腹が割れ体液が..
ジーンズは体液まみれだったかも。 >>511
目撃者の証言が河原に向かった。だったから、川沿いを重点的に探していたみたいだね。 人気の山に行ったことあるやつならわかる
子供は本当にうまく登る >>500
いやスローペースながらもちょいちょい見つかってはいるから
そこにあるんだけど発見が遅いだけだろう >>504
お友達を30分も追いかけるとは思えないね
よほど明確な目的地があれば別だけど
初めてきたキャンプ場なんでしょ
広場からあまりら遠くないところで山に入ったから
捜索開始15分後でも見つからなかったんだろう >>511
どこの報道？
別の報道ではよく迷子になるし、かけっこの練習してたとか、全然おとなしくないけど？ 警察も早いとこ事件性なしと発表するだけでいいんだよ
馬鹿がうるせーしなｗ >>487
ヒートテックの中に骨があったって、前は言ってなかったよね。砕けた破片がたまたま残ってたってこと？ 犬の嗅覚なんかたいしたことねーよ、扱えるのが犬しかないから使ってるだけだ >>457
なるほど
｢寒さ｣の条件の線引きがよぅわからんが、20～60%というのはかなり高く感じる
当時の現地の風や気温、それに女の子の服が濡れていたかどうかなどは分からないけど、標高800だと平地よりも5℃くらいは低いはずだからかなり厳しい条件であったことは間違いないな >>526
林道の終点に着く頃はもう迷子だったんだと思うよ。
あるいは道を戻っているつもりで、林道を登っていたのかもしれない。 >>516
姉が責任を感じているという根拠があるの？
学校のクラスメイトやマスコミから追われれば、引きこもるしかないというのが普通の見かただと思うけど？ 疑われる理由
1、道で迷っていたのに山中に分け入り登山を始めた理由が判断能力の低い小学生とは言え不可解
2、山中に入ったとしてもスニーカーでストレスなく山頂まで行けるのか？
3、衣服にDNAの付着がなく、衣服を脱いだ状態で死亡していた可能性が高い
事故派はこの謎をなんとなく以外で解いてくれ >>495 しょうがねえじゃんｗ 情報集めるといろいろ入ってくるんだから
推測や憶測もそりゃするし 勘ぐるぜｗｗｗ
そのおかげで 罹患しねえし コロナひとつかかりはしねえし
みんな助けられたり色々できるんだからｗ
おまえらだって 死にたくねえときに わたしの情報で助かるときあんだからなｗｗ
株で儲けられたやつもいるしｗ
もうちょっと大切に扱いなさいｗｗｗ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>448
子どもなら頂上に行けば見渡せると思うだろう >>532
山育ちだけどあんなとこは1人で登らない >>505
俺もそっちに一票だな でもあそこを登る動機がな
子供たちだけで登ろうぜ！とか話していたとか、何か理由があればありえるがな >>540
13日のミトコンドリア鑑定時の感想で止まってるな >>487
黒ハイネックの中に骨ってこれかぁ
横からだがありがとう 行間空けて書く荒らしって20年前からいるけど荒らしはやっぱ進歩しないんだな >>531
唯一母親だけの証言な
事実関係を言っているだけで他意は無い
可笑しな奴に絡まれたくないからな >>478
カプサイシンは動物が口にしたら脳に障害が起きるくらいには危険。だから掘られずに何年もそのまま。
数年後に台風が来て土砂が崩れ、骨が各地に散らばるって具合かもね 山で道に迷うっていうパターンは登山道がいつの間にか消えて戻れなくなるやつ
間違えやすい登山道って間違った踏み跡がつきやすい
途中で気がついて戻るので自然と踏み跡ができるからね
わいもインドのヒマラヤで道に迷って、獣道やともうたけど道がいつの間にか消えて大変やった
とりあえず上へ上へ行きながらトラバースして
そしたら谷間で放牧しているおっさんに出会ったから
ナマステーして道を教えてもらった
ガキは無理 >>487
選択表示の付いた繊維片も見つかってたってことはやっぱりハイネックボロボロだろ
ナイフや獣が切り裂いた跡がないってだけで >>531
これが捜索範囲間違えた最大の要因だと思う。 >>487
犯人がわざわざシャツの中に肩の骨を入れた？？？ｗｗｗ >>558
小学生の頃は男子より活発な女子もいるからドンマイ >>474
むしろ奥の登山道を除けば枯れ沢の方が緩いって言われてる
ただ途中でこれ以上は無理って山岳救助隊要請した辺りが行けるか行けないかの境になってるとか
その境から下なら第三者があとから運んだ可能性が出てくるって言ってたね
左右に車が通れる林道が続いてて女児がそこを登る理由がないので 何回も指摘してるけど
匂いを追えなくなったって言われてる橋は
オヤツ前に逆方向だけど美咲ちゃん通ってるから
単純に匂いを辿るだけならその匂いを辿って橋を渡るはずだろ犬も
最初っから匂い不足で追えてないんだろどうせ
橋のとこまで行ったのは
母親の証言通り左に曲がったらすぐだからだよ
それまでは分かれ道もないから警察犬が匂い追えなくても
それを操ってる警察官がそこまでは進めたってだけだろ 遭難してから山の上に向かったんだろうな
前にスーパーボランティアの言ってたとおりだった
今後の教訓にしないとな ハイネックの中に骨があった割に
ハイネックには腐る過程で発生する体液などの組織付着がなかったのが謎だな >>434
頭蓋骨は砕けてないぞ
元々のパーツに分かれただけ 足跡ガーの人達は足跡地点から943ピークへ登山道があるってミスリードしてるんだよね
地理院地図に記載のないものは登山道じゃないから
踏み跡もない急な斜面は地図と装備がなければ登攀できないよ >>561
ハイネックの中から骨がみつかったってよ。 >>487
こういうのってたいてい「捜査関係者」なんだよな
真実はいつも闇の中 >>548
そもそも迷っているのに、登山を始めるとか感覚はなく、迷いの延長がたまたま山道だったんでしょ。来た道がわかっていたら、それは迷子ではないから。
ストレスなく登れなかったと思うけど、登山靴を履いた経験がない子が、靴を気にしていたとは思えない。
服を脱いでいた状態というのは確定ではないよね。3年経てばタンパク質も核酸も分解されて検出は困難でしょ。 いくらキャンプ場だからって15時半ていう山にいたら遅い時間に親グループとは離れた場所で子ども達だけで遊ばせてるのが危機感ないなあと思う
いやそもそも運動会が中止になった理由が台風接近してるからなのにそんな時に山でキャンプするってのが信じられない
母親は娘の死を受け入れられるのかな
それが気になる 何で不明後まもなく死んだって言いたいの
警察の面子が理由じゃないよね？ >>552
・通って来た道にいなかったのでおやつ前に森で遊んだことを思い出してこの中かな？と入っていった
・砂防ダム辺りまで来て引き返した、早くキャンプサイトに戻りたかったのでおやつ前に遊んだ森を抜ければ近道だと勘違いして入った
皆の意見をまとめてみた、他に思いつかない >>568
みんな犬を万能だと思い過ぎてんだよ
人より鼻が効くってだけだからね
臭いも必ず直前のものを追うとは限らないだろうし >>572
写真で見るとそれほどの急斜面じゃなさそう。
そもそも、子供が登れないような急斜面なら、大人も登れない。 Twitterもhpもぱったり更新されなくなった。
その気持ちは凄い分かるし、更新なんかしてる余裕ないんだろうけど…
お母さんは無理でも親族がマスコミ向けに発表したコメント貼り付けとけばよいのに。
ものすごい人間が心配してたのに。 >>570
遺留品については分析が難航しているとの記事は出たが
靴を含め一切結果は発表されていない >>570
付着があったかなかったかはまだわこらない。警察はなぜか発表しない。 >>562
いや、証言がなかったとして、登山道を17：00から探すとは思えないけど。二次遭難が怖い。 反ワクの なんとかQというやつとかもいるじゃん
あれも頼まれてやってると思うぜ
仕事だよ 街宣右翼と一緒
そういうふうにしないとおまえら
打たなくなってきてるからだぜ うんｗｗｗ
じゃあ誰が資金だしてるか 察したほうがいいってことよ
金動いてまんなｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>548
衣服にDNAの付着が無いなんて報道ないでしょ
経年劣化で検出不能って報道だったよ
つまり有無は分からないまま >>529
あの砂利道の車が通れる林道は
車からYouTuberが撮っていたが
車でもそれなりに時間が掛かってるし
靴跡が本人なら靴跡の所までかなり下への傾斜がきつく
それから西山山頂近くに行くには元来た傾斜のきつい道を今度は登らないと行けないし
そこから新たに斜面を歩かないといけない
今日、その靴跡を見付けた人が最後に西山へ向けて行くのはかなり難しいと言っていた ここだけものすごい力の入れようだがサンドスキー場で見つかった140センチくらいの10〜13歳程度の男子の物とみられる白骨遺体って結局どこの誰かわかったっけ？ググってもよくわからない みさきちゃんの写真はなぜ後ろ姿なんだろうな？
当日写真あるんならはっきり映っていたやつありそうなのに ユーチューブでニュースのを見たけどあの山を越えるのはやっぱり難しいって話
最後の45度の整備されていない山を超えないと涸れ沢側にいけない
映像で見たけどかなり高い山そびえ立ってた 大人ですら軽く登れる場所ではない >>491
なるほど
他の子供達は何度か来てるからショートカットの道も知ってた訳か
ありがと >>85
そうだな
骨だけでも見つかって良かったよ 追跡犬は美咲さんが、最後に目撃された
橋の上で、臭いが止まっていて、探せなかったらしい
別れてすぐに何かあったってことでしょう
橋の上なら川の方に落ちたとしか考えられないね
犬の追跡は地面に探してる人の臭いにそっていくらしい
地面に臭いがないわけだから >>584
繰り返し濁流に巻き込まれていれば、付着物があるかどうかの鑑定はほぼ無理だろう。 >>552
美咲ちゃんは友達がどこで遊んでるのか知らずに追いかけたんだと思うよ。
適当にキャンプ場探せば見つかるくらいの気持ちで。
河原で遊ぶみたいなことを言った可能性もあるけど、橋の上からでは見えないので、
合流できなかった。で、そのまま別ルートからぐるっと回っていくと、
午前中遊んでた南の山。そこを確認していなかったので、もう少し進むとバリルート。
なので、登って確かめたのではと。そこからは下にキャンプ地が見えるようなので、
やばいとこに入り込んだ感覚はまだないと。 本当に滑落死なら、改めて山の凄さを見せつけられた感がある。
平地なら数時間で誰かに発見されるが、山だと三年みつからない。
これが山の凄さであり、怖さなんだ。 今後遺留品が見つからなければ捜索は打ち切り
後は遺留品だけで事件か事故かを判断する
からのフェードアウトだろうな 体の軟部組織なんて時とととも無くなって雨風で洗い流されるからな
ミイラみたいに特殊な処理行わないかぎり残るのは骨のみ >>409
この場合はパニックになってる可能性も高いし非常事態だから普段の性格や傾向は全くと言っていいほど関係ないと思うわ
美咲ちゃんについての情報は「7歳の女の子」という情報のみに絞って捜索した方が良い結果が得られたんじゃ？とすら思うわ >>10
ケンタッキー食ってたらオジサンにジュースあげるからついておいでってのあったな >>569
子供心に、高いところに行けば遠くまで見通せて、帰り道がわかるんじゃないかと思うのかなぁ。 >>578
単純にバラルートを登る動物あるいは足跡を見かけて
好奇心に火がついた可能性もある
重度の動物オタクだったらしいし 事故ではなく事件と思われる点
①大規模な捜索（警察犬も投入）が行われたにも関わらず当時は何も発見されなかった。
②靴と靴下がセットで見つかっていて、通常あり得ない。普通は靴が脱げて靴下は足についたまま。
③何故あんな大人でも行かないような所に小学女児が単独で行ったのか？
まぁ、事件で間違いないな 写真でみたけど最後の山の傾斜凄すぎた 遭難して上へ上へってそんなレベルじゃなく山岳部でも難しそう
雑木林に密林に加えて傾斜 >そもそも迷っているのに、登山を始めるとか感覚はなく、迷いの延長がたまたま山道だったんでしょ。来た道がわかっていたら、それは迷子ではないから。
A:明らかな道と行き止まり風な山ですよ
来た道がそこで無くなるので行き止まりを敢えて超えない限り迷ってない
>ストレスなく登れなかったと思うけど、登山靴を履いた経験がない子が、靴を気にしていたとは思えない。
A:メンタル的なストレスではなく肉体的なストレスね。スニーカーでは何度か滑って転んでるはず
>服を脱いでいた状態というのは確定ではないよね。3年経てばタンパク質も核酸も分解されて検出は困難でしょ。
A:確定ではないですね >>581
逆逆、大人であればどんな急登でもビレイできる装備があれば登れるよ 捜索時の線では水難事故か迷子で山岳遭難は薄かった
キャンプ場だし山登りに来たわけじゃないしな
それにボランティアが滑落したり熊と遭遇したりで
こんな山には入らないだろうって共通認識が出来て行ったんだろね
その結果、発見できなかった >>606
当日のものとされている写真では靴下はグレー。でも発見されたのはピンク .>>588
そうそう 足跡見つけた本人がこっちのルートは難しいと言ってるのに
なぜか足跡派は疑わないんだよな
キャンプ場裏にある登山ルートの方が時間的にも距離的にもまったく無理ないのに >>570
本人のものを含めて無かったとわざわざ発表したのか？
腐る過程に発生する本人の体液組織の付着のような自然なモノの有無は
発表する必要性をまるで感じないけど >>601
パニッになりあの山を登るなんてそうそうない展開 映像で最後の傾斜まで見たけど笑えない程本格的な山
なにより整備されてない樹海 >>583
靴や靴下からはDNAは分からなかったと報道されてたよ
検体が少なすぎて判明しなかったのかもしれないが >>611
犯人がそういう装備をして遺体を運んだとでも思ってるの？ で 誰の責任にして終わらせるんだ？
そろそろ考えとけよ
もうこのニュースは飽きたんだよ >>477
科捜研の人も元刑事も
警察犬は万能ではありませんと言ってた >>614
俺もお前も誰も彼も野次馬なんだから分かる必要は無ぇだろw >>582
今までは何かあると反応してた人がダンマリなんだから
呆然自失で出す言葉も見つからないんだろう >>598
いや、都会でもおんなじよ。
東工大 白骨死体 で調べてごらん。
意外とわからないものだよ。 >>598
そうだよ、松岡シンヤ君、竹の子堀り女児、賀陽町1歳児、みんな山の際で行方不明という共通項がある。 死因が動物からの襲撃だったら
衣類や靴に血痕が残るだろうしな >>578
迷っていたのならありえるけど、あの入り口付近なら、
音で方向分かるんじゃないかなと思わなくもない
道志みちは結構車が通るし、キャンプ場は賑やかだったのではないだろうか
そこでこっちだと音と反対のあそこを登るのかと言われると・・・微妙 >>599
とにかく遺骨の量が少なすぎるのだけは確か
判別のしようが無い 東野圭吾のレイクサイドをふと思い出した。この事件となにか似てる。とっても似てる。似てるだけならいいけど、まさかおなじおちってことはないよね。まさかね、、 洗濯表示タグ付き繊維片のことも警察は公表してなかったし
靴と靴下の謎もおそらく発表してないだけで不思議なことなど何もないのだよ >>634
枯れ沢の方には熊はいないと地元民も言ってるしな
実際ドローンでも大きな動物は鹿くらいしか映ってなかったし >>627
数回の濁流に巻き込まれていることぐらい理解しろよ。 >>595
おやつ前に遊んでた場所に行かないのは何でなんだろうと思う
確実に歩いてたのになぁと 軽く登れる山じゃない
番組で突っ切り山とか山を突っ切って進むのがあったけどあれより難しい雰囲気
事故は現場の山のワイルドさを図形ではなく映像で見た方いい
武井壮でも難しそうな山だった あと おまえらは多分
普段生ものを食べて平気な顔して生きてると思う
で死んだたら 食あたりというんだよ
ただ一緒に食べにいったやつが確信的に食わせていたら
これは殺人事件なんよ
これがわかりやすくいうと人間界の法律と
４９日後の審判の違いだとおもうｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 五條堀さんの美咲さんは高確率で事件だろうけどこっちはただの親の不注意からの遭難だろう >>626
詳しくないけど万能なら警察犬が発見したニュースがわんさか出ているはず >>624
意味不明なんだけど
日本語わかりますか？ >>618
捜索の写真？それは、行方不明前にキャンプに行った時の写真だよ。 「まもなく」の定義がわからない
・行方不明後、数時間以内
・数日以内
・数週間以内
それか、最近まで生きていたというわけではない、という意味なのか >>296
警察が来たらキャンプ仲間はもう帰ってしまっていなかったらしい
なんで帰るねんw 事件ならあのキャンプ場は子連れで行けないぜ？
ロリコン凶悪犯が3年近く野放しにされてるってことだろ？ >>16
遭難なら急斜面を登ったんじゃなくて尾根から落ちた可能性でしょ
途中に引っかかってたのが捜索後に落ちてきたのかもしれないし
事件事故どちらの可能性もある
どこぞの元大阪府警みたいに殺人と決めつけるのはバカのすること 何もわからない状態からは一応脱したわけだ
死因は不明だがどこで死んだかは分かったわけだ >>568
そういうのは一応分かるようにやってるという話だからなぁ
この事件でなく足跡追及のやりかたとして
例えば学校から帰ってきたあと出掛けて行方不明になった子探すのに
足跡辿って学校に着いたワン！じゃお話にならないし >>242
これ定期的に書き込まれますけど、約款上時効とする権利が保険会社にある場合でも、契約の有効性と保険事故の事実が確認できれば殆どの保険会社は支払いますよ
今の保険会社は、時効による一見の不払いよりも、それによる悪評の方を恐れます
保険業法の成立の頃から、契約者保護が重視されてますね 犯人が靴下を靴の中に突っ込んで遺棄する意味って何なんよ
美咲ちゃんが靴履いたまま死んだように見せかけたいなら骨とかも入れとくだろ
それにもう片方は靴下も見つかってないわけだが
何でわざわざ違うようにするん >>16
子供の方が恐怖心無いから登る
旅行先で何度も見てる。
子供の方が登れないは固定概念 >>606
事件ならなんで大人でもいかないような所で遺棄するわけ
犯人は事件をアピールしたいわけ？ >>650
まもなくで数週間はないな 長くて数日以内
赤外線ドローンを4日目に飛ばしたけど鹿しか熱反応なかったからね >>621
明るい時はそうかもしれないが真っ暗闇だとしたら？
真っ暗、無音だと人は数時間で発狂するという説もあるし、もしあまりの恐怖でそういう状態になってしまったら分からないなと思う >>532
ガキんちょは笑顔でスイスイ登るよな
俺はしんどいだけだわ
頂上行ったときだけ気持ちいいけどさ >>207
その地図、すごく良くできているけど
「動機がない」とかって書くのはやめて欲しいんだよね
動機があったかどうかなんて、誰にもわからんだろう
もしかしたら、「そこに山があるから」だったかもしれんし //youtu.be/OuxQLZHaKXo
地元民が首を傾げるの分かったわ キャンプ仲間だの SNS上の育児サークルだの いろんな説があるが
なんらかの団体がキャンプを企画して参加者を募集したんだろ？
でないとおかしい キャンプを計画したなんらかの団体の責任が一番重い >>409
甘えん坊？
母親のためなら我慢する子とか親族が言ってなかったか？
なんか滅茶苦茶だな >>648
子供では登れないなら、どうやって登ったと思ってるんだよ？ 遺留物発見箇所の上部に
山菜取りのポイントがあるということ
山菜取りに何度も訪れていた人間の
秘密のポイントであるということ
犯人が居るとすれば、橋のたもとでさらったのちに、確実に人が来ないと確信している、既知のポイントまで連れ込むことができる、かなり詳しい人物 熊に追われてとか、変質者に追われてとか、こじつけなくても
先に行ってしまった他の子供たちに早く追いつきたい、一緒に遊びたい、
合流できない、、お姉ちゃんたちはどこまでいっちゃったのか？
もう少し進めば会えるんじゃないか？
その先まで登って行けば、、、
そういう気持ちだけで十分、先へ進んで登って行っておかしくないんじゃないか。
あとは何処かの時点で間違い気づいて引き返した時、
来た道とは別のルートに迷い込んだか。 >>661
山ですれ違う親子はそんな感じだね。フル装備の親よりもスニーカーで半袖の幼稚園児の方が楽々登ってる。いや、でも、スニーカーはやめろ、半袖はよせと親に言いたいけど。 >>619
子供になに合理的な理性を求めてんの
30代とか40代の失踪なら何でそっちのルートにいくんだよwwwってなるけどな >>651
警察の到着は午後６時
確かにその情報は在ったよな
仲間の娘が行方不明に成っているのに違和感は在った >>492
いかりや長介が
ダメだこりゃ
って言ってるようにしか見えない >>100
靴下の中に一欠片くらい骨があっても良さそうだけど >>10
車が故障したから手伝ってとコインパーキングに連れて行かれそうになった事あるけど
やっぱりそういう目的だったんだろうか
同じくニヤニヤしているチンピラ風男だった >>618
グレーというより
薄紫ぽいよ
てか、山梨県警が美咲ちゃん母に
「鑑定に協力して欲しい」と連絡してきたから
警察と美咲ちゃん母、両者で確認してるから
ウサギの柄の靴下は別に間違ってないと思う 育児サークルの集まりに男親が参加するか？ おかしいだろ >>672
お前頭悪いな
足跡地点から943ピークへは子供じゃ登れないってことだよ馬鹿 >>658
親の不注意による事故だったとしても、保険金は払われるもんなの？ このニュースいつまでやんの？
もう終わってんだよ
そんなことよりやることあんだろ >>102
> 男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
遭難はこんなもの。 なんで運動会中止になってんのに山へ出かけるの？
運動会が中止になってなくても行く予定だった？ >>650
へえ、そんなことやってたんだ
>赤外線ドローン >>676
勉強できないお前が言うセリフじゃねーな。あしらわれたからって、すがりついてくんなよ >>673
事件派の方々の話を聞くと“山菜取り”が“3才取り”に見えて来る >>679
だが次の日のマスコミの空撮に複数のテントが写ってる 今まで父親が全然出てこなかった理由って団体のせいだったのか
母親が顔出しであんなにマスコミに出なきゃならなかった理由も納得
そして、ここにきて団体がバレたのも
怖すぎだな これで事件厨が証拠出すしか無くなっちゃったか、いよいよ終わりだな（＾＾ >>680
そのわりに動画はたくさんあるな
適当なこと言ってる人がいるんかな >>701
事故とか事件とか現段階で断定できるもんなの？ >>651
それはデマだね。
ttps://misakiogura.com/info/#2
>インターネット上において、顔も合わせたこともないSNSで知り合った初対面同士の集まりだったという情報が多々見受けられます。
>匿名のどなたかがインターネット上で憶測でお話した内容が事実かのように広まっている状況であり、
>そのような繋がりではありません。子供が小さい頃から関係性のある友人達です。
>
>参加者全員漏れることなく、当時警察と話し聞き取りを受けています。 目の前に地元の男が現れて頂上に運ばれ縛られ放置された愉快犯かと >>649
最初はキャンプの写真がないと言っていたのに、そのうちグレーの靴下はいた写真が当日のものってことになった。どっちが本当かはわからん >>651
そうなの？
その日は子ども達は寝かせて
親達が捜索したと書かれていたのを見たが >>6
見送って直ぐに熊と遭遇して美味しく頂かれたのさ >>700
自分もそれを今日ここで知った。
今回は関係はないだろうけど、何かトラブルで狙われてもおかしくない。 童画では橋でみさきちゃんの匂いが途絶えたのはそこから本人が歩いてない事が分かると元刑事が言っていた
連れ去られたのを断定していたから事件の可能性って事を強調していた >>710
あの写真は他の家族が撮ってたんじゃないのかな >>87
>>122
平地でも白骨化するまでに遺体は自然に体勢まで変えて動くよ
虫だけでも動かされるし、鳥でも動くし、たぬきやイノシシや野犬とかなら完全に場所かえちゃうくらい動かす
角度もそれなりにある斜面ならなおさら >>662
現場で一切何も発見されないと、事故の場合不自然だからだろ？
骨の一部と衣服が見つかれば動物に襲われたと偽装できると思ったんだろう。
場所は大人でも行かないようなとこなら険しいから捜索隊の見落としを偽装できる。 >>710
あなたが言っているのと私が知っているのと違う写真かもしれない。
そしたらすまん。 >>713
それって断定できてるんじゃなくて決めつけてるだけだろ >>710
当日の炊事場で撮られたという写真はどう見ても合成だったしな >>700
2年前のニュー速で既に倫理法人会なんて書かれてるけどね ヒートテック見つかった近くから洗濯タグ見つかったってネットニュースに載ってるの見たよ
って事はズタボロなんじゃねーの？
ヒートテックの洗濯タグが取れてたって事なんだし 思ったより今は事件として扱われていて驚いた 少し前は事故の可能性が高かったけれど事件にしか言及していない
犬の反応で匂いを終えてないか匂いが途絶えたかは分かる 複数の家族が子供連れで集まってキャンプと聞いて
自分が真っ先に思い浮かべたのは「 オリニキャンプ 」
いわゆる”あの民族”だな 遭難から1日以内には、少なくとも身動きできない状態になったと思う >>698
マスコミのヘリの音を聞いて高台に出ようと無理して崖を登ったんじゃ無いの？
で降りられなくなって枯れ沢で滑落とか？
これならあの急登を登ったというのも納得できる。 >>717
男性ならともかく、女性は色盲がほぼいないから。 >>716
お前には無理だけど、知識と装備のある登山経験者なら大丈夫だと思うぉ 父親の仕事が終わるのを待って家族全員で行ってたら…
でも天候が悪くなるのにキャンプはなあ
うちはないわ
雨が降ったら水に近寄らないように教えてるし >>714
やっと何か繋がった気がするよ
ボラもそっちの方々だったよな
確か募金もそうだったような…こりゃ生きて帰って来なければならなかったし、絶対に事故ではなく事件にしなきゃいけなかったのも納得だわ >>688
故意でなければ支払われると思います。
重過失かどうかが問われると思いますが、重過失で支払事由不該当とするならば、その立証責任が保険会社に発生するはずなので、客観的に見て重過失である場合以外は、不注意、は問題ないと思います まぁもし事件だとしたら
色々証拠が集まってんだからバレるだろ
偽装工作なんてうまく行きっこないからな
楽しみにしとるよ >>722
偽装の必要ないだろ
大西有紀ちゃんも下村まなみちゃんも全く痕跡ない
だれもなにも追えてない >>727
あの団体は親学にも近くて、理想的な良妻賢母であることを女性に求めるから、母親大変だな。 >>428
林道終点から奥も普通に登山道に見えるなぁ。
ところで美咲ちゃんのお母さんが「水触って(美咲が)
冷たいって言って」みたいなニュースの画像見たけど、
その周りの森の様子見たら、子供が登るとは思えないーって言ってる場所の景色とたいして変わらんね。
杉だらけのよくある森。植林杉の山は暗くてジメジメしてるからなぁ。広葉樹の森の方が好きだわ。 >>16
美咲ちゃんはオリンピック出場を目指していたからね
あのくらいの斜面は朝飯前じゃね？ >>735
小1の頭ではまだそういうことを考えられないらしい >>738
皮膚ごとぬるりならあり得るかと
しかし組織付着あるはず >>740
知識と装備のある登山経験者が子供を担いで登ったと言いたいのか？ >>735
全体的に見晴らしのいい山ではなく雑木林に入り込むから山頂目指すのは隠れるようなものだと思う >>727
俺は確か募金の関西の社長の時にチラッとみた気がする
今回バレたのは父親だけ？ >>744
警察が捜査してなんもでてこなかったってことはそういうことだろ
無いことを証明するのは悪魔の証明だからな、キリがない
捜査も終わりに近づいてるね（＾＾ >>719
だとするとますますわからんのよね。なんで写真がないと言ったのか。一緒に行ったのがよく知らない家族だったのかなってことになる >>742
募金は違うべ
トリマーのコンサルの人と、道志村移住の団長とがそれぞれやったけど倫理とは別口と思ったが まあ宗教関係か あの民族でもなけりゃ
こんな集まりは開催しないはず >>681
ヒントが母親の沢の方に行ったとそんな山の方には行かないの二つしかないからなぁ・・・
それだけでこの付近一帯から探し出すのは無理ゲー
今回の骨発見者だって別に枯れ沢の奥まで入ってみつけた訳ではないし >>438
沢渡らないと行けない上にここだけで300mだもんな
なんかここだと校庭レベルの平坦な場所と思ってるのがチラホラいるけど >>751
おそらく２年数カ月間、繰り返し濁流にのまれているだろう。
なにかが残ることがむしろ奇跡に近い。 >>752
連れ去り殺されて骨になってから運び骨を遺棄したというのは自然な考え方に思う >>731
今日のひるおびででていた大阪の刑事の人は事件目線だわな
捜査上は事故事件両方からだけど >>758
もうちょっと勉強してくるわ
あの社長今は鍵なんだな >>753
子供だから高いところに登ればヘリから見つけてもらえると思ったんじゃないかな？と。
雑木林で空が見えないとかそこまでは考えないで藁をも掴む思考だったとか？ >>748
それはまあ思ったが
事故派は30分道を歩いた後のあの森の中だから
友達引率で入り込むケースと混同してもなあと ただの遭難じゃん
さんざん事件だ！と大騒ぎしといて結果は山で遭難とかw >>723
美咲ちゃんが山の中を歩いてる写真。横から撮ったやつ >>765
テレビに出てた元○○が出てると無条件に信用する奴は本当に頭悪いと思う >>738
靴は、ま、有りかな
靴下は何で、黒いハイネックもね キャンプを計画したなんらかの団体の責任が一番重い
こいつらに責任取らせて そろそろ終わりにしようぜ 不明後まもなく死亡なら
サークル仲間にもう一度話聞いたほうが良いと思う >>691
今日テレ朝夕方の取材には
靴跡方面から西山山頂方面に行くのは難しいと言っていた、同じ人が >>752
知的障害でもあるの？
こんなこと一言も書いてないよ
＞登山経験者が子供を担いで登った >>748
そうだね。
文字で終点と書いてあっても何も途切れてない。 >>767
女性は色盲少ないから見つかりやすいってこと。
見つかると本人も自覚できるでしょ。 >>745
ひょっとしたらあまり良くない連中の集まりだったのかもな。
事故の証拠が出ないと、逆に自分達が疑われて警察にマークされる。 >>674
その車が黒いワンボックスカーに一万ペリカ >>768
まず山登りきるにも日が暮れるし子供でしかもなんの装備もなく登れるレベルの場所ではないとか >>772
見た感想なんだけどね
未だにテレビで取り扱うって新情報も出てくる可能性もあるんだろうけど 当日の夜には山頂付近から滑落死ってことか？？
警察犬の臭いとはルートが違うのでは？ たぶん母親と別れた直後に車に乗った不審者に拉致されたんだと思う
角を曲がった橋の所で捜索の警察犬がピタリと動かなくなったみたいだし ロッククライミングじゃないんだから、子供でも登れるって
俺が子供の頃に登って遊んでた小さい山があるんだが、今は登れない
子供ってスゲーなって自分でも思うし 一生に参加してた親戚家族連中がダンマリなのは何故？ ニュース見て気になったんです、うちの小学３年の息子（IQ高め）にキャンプ場付近で迷子になったらどうするか聞いたら、迷わず「全体が見渡せる山頂に行く」と言ってた。下って道路沿いを探すのは誘拐とか怖いと言ってた。
スーパーボランティアの知識は凄いね。 まずな、靴や骨が上から流れて来たって発想をやめろ
キーはこの「まもない」だ
靴や骨は上から流れて来たわけじゃない、下から台風で押し上げられてきたんだよ
そもそも美咲ちゃんはほとんど山なんて登っちゃいね～んだよ 誰かこの元国会議員止めろよ
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 山梨・道志村で発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 今後の捜査のポイントは | TBS NEWS DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891
>現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。
こいつ機動隊とか二課だから子供関係の事件も、殺害等の事件もやったことねえだろ >>777
3年前の失踪直後、問題の急斜面で子供の足跡が見つかってたんだろ？ >>765
多分遭難事故だと思うって言ってる人でも完全には事件性捨てきれてない状態だもんなぁ
一般視聴者よりは情報も多いだろうし >>764
その必要があるとは思えない
死体さえでなければ警察も誰もなにも動かない
大西有紀ちゃんも下村まなみちゃんも誰一人としてわからない
むしろ犯人いるなら徹底的に死体を隠す >>788
例のワンボックスカーか
某カルトが絡んでるとか >>772
日本の場合、元〇〇は、定年でない限り〇〇って組織に居られなかったはみ出し者の離職者の可能性があるからね。 岡山県西粟倉村行方不明姉妹凍死事件が参考になる
幼い少女たちが行方不明になってから18日目、姉妹は大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかったのだ。
姉妹は大きな杉の木の根元に二人並んだ形で、横向きになって死んでいたという。服装はいなくなった当時と同じだった。たまたま猟に来ていた地元の男性ら３人が、林道から約１００メートル離れた雑木林の、しかも30度にもなる急な斜面で発見した。
自身も猟をするという地元男性は「あんな険しい場所へ行くのは、山の持ち主か猟をする人間しかいない。とくに冬場だと昼間でも薄暗い所だ。子供が自力で行ける場所とはとても思えないが・・・」と、首をひねっていた。 >>785
いや、枯れ沢の頂点部（尾根）まで登ったんしゃないかと。
山頂は流石に登れないと俺も思う。
俺が子どもだったら上でバラバラとヘリの音がしたら取り敢えず急な坂でも死にものぐるいで登ると思ったから、、、 >>781
死体もないのに警察がなにかするか？
山梨の捜査一課といってもそんな暇な人らいないだろう。警視庁はさすがに数多いから余分な人が多そうだけど >>790
警察から聴取は受けてるみたいだし
マスコミに向けて何か語る義務もないしな
俺がグループに入っていても同じと思うわ >>738
体力が無くなりその場にうずくまる
雨でグジュグジュになった冷たい靴下は耐えられなくなり脱ぎだし落ち葉で足元を保温
そのうちエネルギーが枯渇し低体温症で絶命
こんな感じだったかも 取り敢えず姓名判断の結果を見てみたら
外格、家庭運が最悪みたいです >>805
子供が自力で行ける場所とはとても思えない場所なら、誰かが運ぶ方がもっと大変だな。 >>764
それなら、子供が行きそうなところに遺棄して、事故であることを装うのでは？ 警察犬を信頼してる人に聞きたいんだけど
車は橋の真ん前の道路のど真ん中に止めてたってことでいいの？
普通だったら左右どっちかに車とめててそこまでは連れてくと思うんだけど
そういう動きはしてないんだよね？ >>787
それは合ってる、ぐるりと回って行けるから >>804
しかもこんなテレビにでるような人って天下り先すら務まらなかった人かと NHKは枯れ沢は登った可能性は極めて少ないとしてるが
他のルートについては無理っぽいことは言ってないね
入口は険しく見えるが比較的容易とも言ってるし 車で連れ去りが一番有力な線らしい
元々不自然な匂いの消え方で事件性を疑っていたところに小1女児では到底登れない密林の急斜面の山
足跡はアリバイ作りだったらとかだと戦慄だな 十歩の足跡のみ見つかっている >>743
わりと甘々なんだな。だとすると未必の故意で山で子供を放って…なんて親がこれから出て来たりして。 >>793
これ見ても服の中に肩甲骨があったことは知らされてないんだな
何の役にも立たないじゃん >>764
何で自然なの？
さんざん探したって言われてるのに >>737
金田一耕助シリーズであったな
赤緑色盲だっけ？芝生に置かれた赤い毛糸に気づかない 残る不可解さ、残る不自然さ。どこかいびつで人工的な作られた作為を多くの人が感じているのだろう。なにかある、どこか変だ、しっくりこない。間違いない。これは事件だ。しかも殺人。 >>36
すぐ亡くなったっていうのは事件性ありってことだからね
ただ親族のことがあるから現段階で色々言えない、ここまでが精一杯 >>751
雨が降れば洗われるし微生物も分解するからなぁ >>210
事件派の馬鹿
とうとう気が狂ったか。どこからどう情報を集めればこのような結論になるのか(笑)
↓
210 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/16(月) 21:56:30.76 ID:eDmzOxNT0
今日から事件説の報道が増えたから
週明け月曜に何らかの情報が警視庁番記者に出たのかな
↑
完全に終わってる事件派の馬鹿。 ジーンズも濡れると気持ち悪いから脱いでたかもしれないな。
沢ではなくて木の枝に干してたのが風で落ちて別の場所に埋まってたり。 >>808
涸れ沢は急斜面45度プラス上流は1メートルを超える岩がゴロゴロしているとか
それこそ難しいらしいよ 小1女児が山の上に登る理由ってなんだ
野犬かクマでも気配を感じて怖くなって登って林道が終わってさらに登るかねえ >>810
大々的に報道されたからな。県警の威信がかかってる。現場で何も出ないなら誘拐の線が強くなるし。 >>822
子殺しするのはノイローゼが殆どで乳児が一番ヤバイ
というか子殺しするときはもう狂ってるから心中になる ワンワンが美咲ちゃんのにおいを辿れなくなった所に廃屋みたいなのがあるな >>816
以前捜索で人が踏み込んでいるか微妙なところでないと事故と装えないってのもありそう
唯一現場で大人が探しにくい場所と断言していたところ >>827
文春やらワイドショーやらカスメディアが煽ってるからな
情弱は釣られる だいたいだな、平地にあるものは台風の強風で飛ばされて山の斜面にひひっかかる >>827
結果的に事故だとしても糸口つかめないもどかしさが残る
事件なら無数の可能性はあるけどそれを1個1個つぶすまで年月どんだけかかるかわからないな >>834
現場でなにもでなければ遭難だろう
事件性ないのに事件だ！の方がみんなええ？！ってなるかと >>777
だよね
自分は今日の番組は後から上がった部分しか見てないけど、足跡発見者のスタンスとしては最初からそう言ってたと思う
今日の記事には違う感じで書かれてたからあれ？っと思った >>793
元警察官の国会議員とか元自衛隊の国会議員とか、いろいろいるんだね。 >>832
枯れ沢側から登ったではなく
足跡らしきものが見つかったところから尾根に向かって登って、そのあと何かのアクシデント、もしくは涸れ沢側に降りて滑落かなぁと。
山登るからわかるんだけど、沢から登るのは無理だと思ってる。 >>718
何が色盲？
他の人も薄紫に見えると書いていた人いたよ
モノトーンよりは色が付いている
つか、何か問題があるのかな？
美咲ちゃん母が家にある美咲ちゃんの靴下全部持ってきて照らし合わせてみたと言っていた
同じ柄で色違いが家にあったんじゃないの？ 犯人が存在したとすれば 今頃になって遺体(骨)が出てくるほうが逆におかしいんだよ
東京都心じゃあるまいし 見つからずに遺棄する場所はいくらでもある バリルートなら大人の足で40分
例の会長が言ってた >>842
原則事故だが例外的に事件って感じだよね
事故にしては不可解なことが多い >>820
さっきの映像だと道なき道って感じでもなく緩やかな坂程度だな
ああいうのもどんどん流してほしいんだが取り憑かれたように沢の斜面ばかり仰々しくやりやがる >>833
そう思った捜索隊が上の方の捜索範囲を広げなかった。 地元民の「登れない」がどこを指しているのか
枯れ沢を登れないってのは統一された意見だろうけど
他のルートを子供が登れないって説は消えたんじゃないかな >>827
事故だった場合の不自然さを感じるのも羅列するのもおかしくない
ただ事件だった場合の同様の作業をできないで決めつける人間には本当にストレスが溜まる
平たく言うと、お前アホやろ？ >>833
なんでみんなが納得する理由が必要なんだ？
人間パニックになったらおかしな行動するもんだが >>842
遭難なら何かしらは出るよ。靴とかハンカチとか小物。何も出ないってあり得ない。 >>824
涸れ沢の岩の下に積まれた腐葉土は10～15センチでそこまで短期間に物が潜り込める場所は少ない
その涸れ沢一帯は毎日捜索している その中で一部の骨しか見つかっていない事を遭難後に骨が風化した状況とするには納得いかないとか >>843
そもそもあの足跡全然靴の裏と合わないのに無理やり合ってると主張してるのいたからな
バイアス掛かってる人間のよく陥ることだが 自分の考えを否定したくないが故にそう思い込む >>835
それはただのノイローゼ。育児から解放されるのが目的。保険金目的の場合の話よ 北海道の数分で消えて自衛隊施設でサバイバルしてた男の子の時も警察犬はすぐに匂いを追えなくなったからな
万能ではないんだよ山では おそらく全て見られていた
そして呪われた。殺されたものより殺すものの末路を哀れむ。
神を知らないものは理解できない。永遠の炎である地獄を
その火の池では焼かれて皮膚が溶けただれようとも肉は復活し、永遠の死を永遠に繰り返す
それは人の肉からでる油が火の燃料になるがごとく燃え続けました。 >>844
ある。ほぼ包囲されてるから不審車はないと思われる >>862
そのマロリーも今だにエベレストの氷の中だな 地元民「この斜面は子供じゃ登れないだよ」
美咲ちゃん「登れないならッ！！"滑り落ち"ればいいッ！！」ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
美咲ちゃん「」ちーん
地元民の言うことなんてあてになんねーなほんと お前らが思い描くような独身で一人暮らしの変質者なら
自宅の天井裏にでも隠しとけば何十年か先に廃屋になって解体されるまで見つからないだろうな
それこそ遺骨と気づかずに廃材と一緒に処分してしまうかもだ >>850
むしろ遭難事故だとすると丸く収まる気がする
事件の方が楽しいからなんとかそう結びつけるけど 目撃情報が無さすぎなんだよ
もう犯人はあいつしかいない >>833
事件派推奨でも固持でも無いが、一緒に連れて行って突き落とすは有かな >>862
ならば、なぜ山を下る？
え・・・いや、登ったら下らないと帰れないし・・・ >>764
それなら、子供が行きそうなところに遺棄して、事故であることを装うのでは？
>>838
それなら道志村じゃなくてもいいでしょ。 >>847
色盲は一人じゃないんじゃないの？色盲はオーバーに言ってるけど、色の識別能力はかなり個人差あるからね。あなたはそっち系が苦手ってこと >>859
ああ、山賊が出たのかもしれんな
京都の嵐山で岡っ引きを目撃した人もいるし 親同伴とはいえ3歳で登山させてる親もいるしな
7歳 それも運動神経はかなり良かったこと 活発でよく迷子になるのもわかってるからな
山登ったは十分ありえる これがお前らみたいな引きこもり体質なら山なんか入らなかっただろうけど >>833
おやつ食べる前にはみんなで探検して遊んでたらしいから
みんなの所に行く前になんかすごい道見つけて
皆に自慢しようとか思ってたのかもよ バリルート入口の傾斜なんて急斜面といえないからね
低山でも鎖場のあるところなんて、いくらでもあるから これ地図見たけどキャンプ企画者関係者の中に犯人いない？
県外の他人の家族が集まってキャンプしよーってなるかぁ？
しかも小さい子ども達をわざわざ巻き込んで…
ペドの犯人がメンバーの中に混じってたんじゃないの？ パニックになったんだよ、叫ぶほどにスズメバチも集まり沢山刺した・・・ >>868
不審者も滑落したから犯人に辿り着かない説まだ？ >>873
翌日台風が迫っている夕刻に西山登山？
自殺志願者？ >>857
ごめん何言ってるかさっぱりわからｎ
何回か読み直してるけどさっぱり
糸口すらも掴めない
俺の質問に対する答えになってる？ >>868
変質者から逃げてきて落ちたんならまだ納得はいくかもな
ただそれはもっと上で起こらないと条件として成立しないけど 多くの者が人殺しを訴えるのです。
多くの者が殺されたものを擁護するのです。
そこに裁く神と、哀れみ深い神がある >>861
子供にそんな大きな保険金かけないでしょ
親にかけて子供に渡せるようにするのが普通
保険金殺人なら働ける年齢になってからやる 地元猟師の声を元刑事が紹介すると事件っぽく聞こえるだけ説
特に元刑事は事件と決めつけてる感じ やっぱり状況から事故だな
迷って7歳ゆえに想定外の場所まで行ってしまった為運悪く発見されず >>884
自分もその説を何回か思いついたが
それを書くと誹謗中傷で逮捕される可能性があるぞ(滝汗) >>846
足跡から山のルートはかなり難関の箇所が多くそれこそ不可能って断言されてる
現場言ったことないけど
>>863
ただそれが橋となると…また変わるのでは まだ5ちゃん迷探偵たちは迷推理を続けているのか…😥 >>883
そもそもあの程度の角度子供なら登れるからな >>821
何方が有力視してるか分かりませんが捜査関係者なら警察犬を絶対視しないので匂い関連を根拠にしている話は信憑性に欠けますよ >>893
事件じゃないと、明日から呼ばれなくなるからね。 >>805
まとめみたいなの読んだら
神社から行く隠し別ルートがあってそれだと急斜面を登ったんじゃなく降りたんだろうって書かれてた 迷ったら沢降るな尾根に出ろ(登れ)って格言登山する人には常識だがなぜか沢降りて死ぬ人多いんだよなあ
事件派には分からんだろうが人間ってそんなもんよ >>877
子供が近場ですぐに遭難した痕跡を作るのが一番分かりやすい展開にはなるかなと >>892
さっきから私と何の話がしたいんだ？話があっちゃこっちゃ飛ぶんだが 風が吹きすさぶ山の中で
数時間前の子供の匂いを追うことができるか
マジで実験してほしい
ググってみてるけど警察犬の実力を測るみたいなのって直前の匂いとかその程度でばっかり実験してるんだよなぁ >>900
そうそう、足跡足跡騒いでる人達の印象操作が酷くてね >>886
犯人の骨出てきたら
なるほどねー とはなる >>905
それは、沢に降りない人は死なないから。
我々は死んだ人のことしか知ることができない。 まもなくと言ったのは色々と配慮してたからだぞ
ほんとうは最後に見てからすぐに死亡したのは分かってんだろ警察は
さてすぐとなると何故かな？ 保険とか言ってるヤツマジで言ってんのか？
そんなんかけてたらさすがに警察がすぐ掴むわ 子供の頃は簡単に登り棒登ってたけど大人になったた今は無理 >>901
人間ができないことをやってしまう期待感はあるけど
万能感はないもんな
数多の遭難事故、行方不明事件でそこまで警察犬が絶対的な活躍をしてきたっけ？ >>907
こんな子供で保険金殺人なんかない
できるなら多発してるわ >>888
貴方が中心の会話する場所ではないからあまり個人的に話しかけてほしくないかもしれない
あまりアンカつけない方いいかもな
事故派っていつも誰かに絡み話し合いもできない雰囲気で避けてる >>898
真犯人が逮捕されても自分の思惑通りじゃなければそのまま継続するのが
５ch探偵団 当時の報道あまり見てないからわからないけど
最近のスレで見た当日の行動表みたいので
坂を上って駐車場に出たとかその逆だったか忘れたけど
それが本当だとしたら坂を登るという行動をしてたのなら
バリルート？ってやつの入り口の急に見える坂を上ったってのもあり得んでもないような？ >>897
俺も山岳地図しか見てないけど
あの斜面は普通は無理。
でも上空でヘリの音がしたとすると、這いずりながらでも尾根まで出ようとしたんじゃないかな？と。
ところが尾根に出ても林の中で、、、
涸れ沢から降りようとしたとか？ >>646
母親の不注意だけが悪かった、少女は残念な子だった、他は一切関係ない
その親を叩いちゃいけない（やりすぎだから。怖いから）
もう仕方ない
一般世間では、うまく運んでヌルゲーになりましたな
>>670
仲良しったって普通ならおせっかい出てくる人はいるだろうし、当事者も強く意思を通しにくかったりするもんだよね
でも、何らかのシガラミ（しかも都合悪い事情）で繋がってるのなら統制とれるのは想像しやすいっつーか
匿名ネットで頑張りすぎたな あの手書き時系列やキャンプ仲間証言もあやしくなってきたな
そもそも本当に空白の時間が20分だったのかも怪しい >>914
なにせキャンプ仲間は存在しなかったと言い出す5ちゃん迷探偵もいたくらいだからｗ あと気になった書き込み
おまえら みたい？ｗｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 19:46:30.56 ID:???
ぬいぐるみ発見
みどりの靴発見
靴下発見
これｗｗ
ぬいぐるみあるんじゃないかなっておもう
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>905
日本人は農耕民族なので道に迷ったら川沿い(水路沿い)に移動するのは遺伝子に刷り込まれた常識
水は必ず海側にながれるので
ただまあ山でもその常識通りに行動してしまうんだな >>821
ボルダリングとかやればわかるけどガキは大人が登れないようなところスイスイ登ってくぞ 犯人がいたとしたら
登山道の脇に放置するのは
やはり見つかる可能性が高いから
山頂下の崖の分かりにくい所に放置するのは自然だと思う
実際、2年7か月分からなかったわけだから >>901
ここで消えましたって犬のサインがあった場所が車の乗り降りの激しい場所であったことは確かだからそこから遭難の線だけで考えなくなったと >>916
冤罪の温床にもなっている可能性も。
警察犬が追えなくなった家が疑われて、自白に追い込むとか、再審請求で読んだことある。 >>833
他の子どもが沢に行ったと知らなかった可能性
おやつ前に他の子どもたちと山に登って遊んでいた >>919
病気というか本気で頭おかしいよな
アフィリエイトが転載するためにやってるかと思ったがガチのキチガイだったか これは哀しい事件だ
山も、川も、海も、自然は怖いものだ
自然の中に行くときは油断しないでほしい
そこは死と隣り合わせに生きていた時代の、文明の及ばない地域なのだ まもなく死亡ってのは要するに
他の場所で死亡して骨や衣服だけ持ってきたってことは無いってことでしょ
当日事故に巻き込まれてその場でって可能性は否定されたないだろうけど >>918
何だコイツ
意味不明なこと書いといてこれかよ
そもそもわけわからん文章で煙に撒こうとしただけなんかな>>857って >>931
骨盤の位置が低いから低重心なので安定するってのもあるな
身軽さ以外に >>941
もう何度も論破されまくってるから辞めとけ >>820
言ってるやつは上まで登ったことあるのかよw いや足跡があっただろうに
徒歩で林道通って上に行って滑落→流されて発見
これでほぼ結論でたでしょうに >>931
それわかるw
お前は猿か？ってくらい壁を登る能力はガキの方が上だよな >>944
逆張り反ワクゴミおじさんは、何度論破されても絶対に引かないｗ >>932
犯人がいなかったとしても結果は確定してるから同じだろ？ 足跡発見者もコメント部分で「何で人間の大きさのものが見つからないんだろう」って呟いてたし
これが足跡なら近づいてたわけで、自分たちも行程のどこかで見つけてないのはなんでだろ？って首捻ってる気持ちもあるんじゃないかと
他にもすれ違った1グループいたらしいけどそちらも見つけられてないし 子供が登れないってのは枯れ沢を登った場合でしょ
それ以外のルートは今は登れないとは言われてない >>925
責任回避の心理があるから多少は盛るかもね 事件だとしたら偶然に遭遇した子と犯人が山の中で接触したて事だよね？
それかロリコンの変態が常に少女がキャンプ場で1人になるまで根気よく通い続けていたと >>931
突っ切り山って番組見たらわかるけど人が整備していない山の問題点は足場、大木が転がっていたり山登り以前の問題が多い >>925
人って保身のためにそんな時は必ず短めに時間言うんだってな
もしかしたら30分以上だな >>946
足跡はちょっと厳しいと思う
かかとが四角な靴探してきて話はそれからだな >>947
大人が登れないからどうのって理由にならないと思うんだよなあ
小学生なんて高いところ登ってく猿だと思ってた方がいい >>822
それを危惧して、子供の死亡保険金額って制限があったりします
発覚するリスクを考えると、割に合わないようになってるんですよね
本件で美咲さんに死亡保障がかけられているかは存じ上げませんが、一般にお子様関係の事案で保険金目当て、っていうのは今ではなかなか考えにくいものだと思います >>800
警察犬が橋まで匂いを追っているのに橋の所で追えなくなるのは常識的に考えて車に乗ったとしか考えられないわな スーパーボランティアが登場したのだから
次はスーパーわんわんを育成する必要がある
他の犬がそのへんをクンクンしている時に一目散に斜面を走って登って行って
ワン！と遭難者を発見するような >>950
不明日当日なら2日前なので、すれ違うことはないのでは？ >>900
山に行けば難度高い山でも小さい子も登ってるよな
ただスニーカーに半袖半ズボンで子供連れてくるのは怖いから止めてほしい >>492
神奈川の近くのダムまで探してたっ知ってた？
子供はとんでもなく遠くまで行くという北海道思考だよあほ
上へ上へは間違ってない。
ともにメディアの影響を真に受けたお前みたいな馬鹿がいたから
上へ上へ&広く広くで近隣ピンポイントで捜索できず、未だに判断できず、見落とした可能性がるということだ >>957
この数週間前に軽装で剱岳登頂して滑落死した19歳の娘がいたからね この >>928 なんだけどぬいぐるみ持ってたとか
これ本当にそうなのかはわからないんだけど
めっちゃ気になる書き込みだなっておもった
もしだぜ 今回の発見前に発見したやつがいた場合
移動させている可能性もあるかなっておもった書き込みにだった
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>849
足の短い子どもがあの斜面を登るのは大変だと思うよ
今にも落ちそうなところだし 中高年の衰えた体より小1の方がよっぽど足腰達者だと思う。
全力で遊ぶ小1に1時間も付き合えば大人がへとへとだし全速力で走られたら追いつかないケースも多いくらい。
何故子供には無理なんて思えるのか。 >>954
登山口から登れば尾根の上は子供でも余裕だろ
入り口を登れるかどうかだが
https://i.imgur.com/bYyw7T8.jpg
子供でもいけるだろこれ >>958
昔、事件があったもんね。今はマックスいくらくらいなの？ テレビに出てる元刑事が警察犬が追えなくなったのはおかしい
とか言ってるが警察犬はそんな万能じゃない
普通に見失う >>951
登れないだろう70%の感じで受け取っている >>964
川に流された可能性で、ダムまで追ったんじゃないの？
捜査範囲を見ていると、水難事故と考えていたような気がするな。 >>764
不自然な見解に感じる。合理性にかける。
なぜなら、他の場所に遺棄することも可能だし、その方が簡単。 >>954
バンキシャで登ってたけど綺麗に整備されてたぞ
たぶんキャンプ場の管理人がやってるんだろ >>953
ロリコンだけど普通にソロキャンプするのが好きな人もいるだろう
そういう人が一人で歩く女児を見つけた時の行動ってのが常人にはわからんが 例えば美咲ちゃんがADHDの傾向があったら疲れ知らずで歩き回り続けられると思うんだが
子どもでもあのタイプはめちゃくちゃ遠いところまで行くと思う これ警察はこのグループ初めから怪しいと踏んでいて事件と事故で調べてるのかもな
慎重にやらないと色々まずいご一行様だったわけか >>970
山登り素人の警察官が登れてるわけだしな >>928 >>967
わんちゃん ぬいぐるみが捜索範囲内からでてきたとき
実は今回の第一発見者前に発見していた人物がいるかもしれない
うん
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>930
ちょっと違うなあ
一刻も早く安全な所に降りたいって心理だと思うんだが
ほんとは危険なのに安心を求めてしまう誤った精神状態 >>969
ジャングルジムの小学生なんてほんとサルだしもうあんな動き真似できんからな >>969
自分の体力の限界もよく分かってないからな
プッツリいったら中高年と大差ないが 失踪直後に死亡→失踪直後に殺されたの確定
美咲ちゃんが、地元のガキすら近寄らないロッククライミングの崖や知らないと壁の崖にしか見えないバリルートを登る理由も体力もないが、それを無視しても失踪直後に何時間もかかる険しい山を登りきって滑落していたなんて不可能ですねw >>985
帰り、下山の時の子供は大抵バテてるね。 >>962
当日？なんのこと？
足跡発見者グループと別の捜索グループが居た、ってコメントに書いてある >>931
トゥエルブクライマーより登れるガキがおるんかい？
足跡のクズは嘘吐きばかりだな >>984
言うなれば小学生はジャングルジム現役
大人は引退して数十年経っている
そういう差も出るね 事件派がマスコミにこの山は登れないとか電話いれてそう >>986
あの場所のどこにロッククライミングのバリルートがあるんだ？
嘘も大概にせぇよ >>970
余裕なわけねーだろ
装備なしで登山ルートの入り口とも分からない崖だってテレビで検証してるぞキチガイ >>971
たぶん1000万円。保険会社によっては親がかけてる保険金額以下、とかの制約があったり。
子を持つ親ならわかりますが、この金額で保険金目当てはリスクを考えると割にあわなすぎると思います >>978
そんな健全な趣味の人が犯行に及ぶかなあ >>956
強引に四角に見ようとしてるだけでしょ？ 個人的な推理としては
迷子になってどうしようと思っていた美咲ちゃんに
「どうしたの？」
「お友達が見つからなくて」
「じゃあ一緒に捜そう」
車で林道終点まで行き車を置いて
美咲ちゃんと西山山頂近くに
騒がれて犯行
どうしよう
崖の下の分かりにくいとこに置いとくか
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