【山口・阿武町】「犯人とグルじゃないか」誤送金で新人職員に“誹謗中傷”も 職員の父「銀行に持って行っただけ」 [ぐれ★]
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※TBSテレビ2022年5月24日(火) 21:01
山口県・阿武町が誤って振り込んだ4630万円を巡る事件。法的措置により約4300万円が確保されましたが、ネット上では"誹謗中傷"という新たな問題も起きています。
■4290万円を“法的に確保”出金後の「金の流れ」は不明
山口県・阿武町の5月24日の会見。あらたな事実が明らかになりました。
山口・阿武町 花田憲彦町長
「本日現在、合計で4299万3434円を法的に確保することが出来ました」
山口県の阿武町が誤って振り込んだ「4630万円」の一部から不法に利益を得たとして、田口翔容疑者（24）が逮捕された事件。町は24日、その9割にあたる4299万円余りを確保したと公表しました。田口容疑者の口座に残されていた金額は、6万8000円。どのように確保したのでしょうか?
阿武町側 中山修身弁護士
「（お金を）回収した根拠は、示談とかそういうものではありません。法的に確保しました」
町側の弁護士によると、田口容疑者が繰り返し出金していた3つの決済代行業者に対して、国税徴収法などに基づいた差し押さえ・取り立て処分を行った結果、3つの業者から合わせて4290万円余りが町の口座に振り込まれたということです。
阿武町側 中山弁護士
「町の行政部門がやれる範囲で、何とかここにたどりついたということになります」
気になるのは、田口容疑者が本当にネットカジノでお金を使い果たしてしまったのかどうかですが・・・
阿武町側 中山弁護士
「わかりません。どちらかじゃなくて、わかりません」
田口容疑者が出金して以降の詳しい金の流れは、明らかにされませんでした。
山口・阿武町 花田憲彦町長
「相当大きな部分を占めるものが確保することができたということで、本当にある意味では若干安心した」
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父親「ネットで検索してみたら・・・」
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/53586?display=1 ・「正規の振り込み手続き完了」後に、わざわざ追加で必要の無い依頼書を何故作ったの？
誰から指示があったの？指示ないなら何でそんな事したの？指示した人間がいるならその指示者の説明は？
・提出前に上司同僚に見てもらうだけでも確認しなかったの？新人なのに？周囲も新人って承知の上で何故か全員誰も確認しなかったの？
普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね？それが金動く業務になったら尚更の筈だよね？
「でも何故か不思議な事に」誰も声掛けも確認もしなかったんだ？「新人だけど絶対問題無い筈」って何故か偶然周囲全員が確信してたんだ？
・認可されて実行されたって事実がある以上は「部署の長までの決裁通ってた」って事になるんだけど、
それってつまり
１、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
２、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
の２択なんだけど、１なら１で部署の長の説明、２なら２で「不適切業務」してたって謝罪が必要になるけどそれはまだ？
結果として「ミスでしたーテヘッ」てなってるけど「まるで意図的にそうした」かの如く明確な実行意志感じるんだけど？
もっと言えば「内容に不具合が無かった」以上はフロッピーは只の記録媒体であって全くこの事案の因果関係に関係無い
「紙」「ノート」「チラシの裏」「コピー用紙」「メモ帳」をわざわざ区分して言い換える位意味の無い話
そこを何故か発覚当初から異常に強調、「フロッピー使ってたから起きてもしょうがないトラブル」かのように意図的な誤認誘導
胡散臭すぎるんだが リストの一番上が[あ行]じゃないから疑われたんじゃないかな？ 実際のところ新入職員にこんな大事な仕事を任せるわけはないんだよ
上司がやったものを銀行に持っていく雑用ぐらいしか任せられないのが普通 ネットの誹謗中傷が止まらないwww
そりゃ厳罰化されるわ グルじゃないか、は疑問じゃなくて誹謗中傷なの？
最近の誹謗中傷の基準がよく分からん 新人と室長が出てきて早く謝罪会見すればよかっただけ
まぁ、室長が怪しすぎるけど そうなのか？そうならそうと役場側が詳細発表するべきだよなあ >>1
出納室長のミスを町長や副町長が隠蔽してるのか？ >>9町長の印鑑が押してあったら銀行に持っていくような気がするけど
印鑑だけにはんこうできない >>16
仮に説明しても嘘認定するやろw
ネットってそういうもんだし >>4
長文だが疑惑の方向性としては正しい
正規の振込手続きの後で役場の方からおかしな紙を銀行に送ったというのが胡散臭すぎる
それも役場のかなり上位にこの胡散臭い決済を通した奴がいる 金を取り返したら役所の失態がなかったことになるわけじゃない
こんな失態をする役所に税金の運用を全任する危険性のほうが、金より重大な問題だ まあ、共犯はないだろ
手口があまりにも粗末すぎる
バレないような手法と人を揃えたなら共犯だろうけど
即座にバレとんねやから共犯ではないだろ >>1
ソース元を読まないと
スレタイになってるとこ
書いてないじゃん
一番重要なとこじゃないのか？ ヤクニンなんだから
ミスをしたことに対する非難
犯罪の疑い
いずれも社会的責任として受けなきゃならないことだと思うけどねぇ >>14
訴える側が決める事じゃないんだよね
裁判所が個々の事案を見て決める
今回のが誹謗中傷なら、警察やテレビのコメンテーターも誹謗中傷と言う事になるよね
『推理』してるんだから 公務員の教師も過失で損害だしたのを自腹で払ってたし
ミスした職員と上司数人で残金分を自腹で払うべき >>1の記事からだけど
>上司の方から、これを銀行の方に持っていってくれと、
テレビに出てる人てっきりこの上司かと思ってたら町長なのねあれ いくら田舎の役場でも町長以下いい加減にやってるとしか思えんわ。 そら町長が無駄に長い時間内容をひた隠しにしてるんだからそう思われるだろ 新人が自己判断で振込依頼書を持っていく事ってありえるのか >>30
失態自体はさしたる問題では無い。返せばいいんだからな
問題はミスしても金返さず「振り込まれたアイツが悪い！」となってる部分 返金含めて腑に落ちないが
まあ、こんなのとグルはないだろw
しかしピンポイントであれな奴に振り込んだよなあ 町長弁護士代は自分で払えよ
この町役場世間騒がせすぎ
自分らも被害者ぶってられなくなってきたと思うぞ >>8
役所なめたらあかん
ろくな引き継ぎもないまま新人を異動した前任と同じ業務引き継がせてまともに機能していないOJTのもと働かせることはザラ
ここは小規模役場だからまた違うたろうが これ容疑者側も町側も被害額を下げる事で互いの世間からの批判と追求を有耶無耶にしようとしてるよね 疑われて当然なんだからまずは身の潔白をしっかり証明してもらいたいね。
どこをどうやったらこんな間違いが起こるんでしょう？
たまたまこの胡散臭い男に金が振り込まれたなんて説明、
小学生じゃなきゃ通らないだろ。
それでこの振り込まれた男もマネロン同然の事をしてるんだから。 >>4
お役所は民間企業では考えられないようなことするよ
普通が通じないw 最初に誰が新人のミスって言ったんだ？
そいつが訴えられるべき存在だろ まあ銀行に持っていったことが事件の発端だから、その点は改善が必要だとは思う
てかホウレンソウとかどうなってたの？本人以外は誰が知ってたの？ >>46
たまたま1年前に越して来たたまたまレアな人にたまたま新人が振込用紙印刷してたまたま上司が決裁印押した
う～ん笑 町長が詳細な説明を最初に行わないからこの新人さんが誹謗された
原因は説明責任を果たさなかった町長ではないのか
マスコミはこのあたりを追及してほしい 江戸時代なら磔て処刑だよこんなやつ金回収終わったらの生かしとく必要ない 仕組み知ってればこんなので共謀するのは無理。
ダブルチェックが働かなかったことの方が問題だけど >>58
町長「（田口容疑者には）真実を語ってもらいたい」
いや語るのはあんただろと ま、
いまの段階で個人攻撃してもね
まずは町長の責任追及して
調査結果早く出せと
金戻ってオシマイでは無いよと この町って変だよね
全世帯の約3分の1が住民税非課税世帯の零細市町村なのに近隣との大合併にも加わらず
なんか闇を感じる >>53
所詮は税金なんぞ降って湧いてくる
自分らで稼ぐ金じゃないて認識だからな というか、この問題も朝鮮カルトの犯罪芸人がたくさん飛びついてるから
益々怪しいんだよね。
朝鮮創カルトの常套手段ですからね、他の話題をそらす為に
こういう問題を創る（笑い）のは。
例えばガスライティング有吉が公共のテレビ放送中に堂々と行った
ガスライティング犯罪と自殺教唆とかね。 >>63
上の人間からの差し金だとすらば有り得るな
昔からやってたんじゃねーかな
今回たまたま銀行から問い合わせが来ただけで笑 >>30
空き家バンクも見直した方がいいよな
田口みたいなヤバい奴まで、紛れてやって来るし 昔から李下に冠を正さず、って戒めがあるんだよ
疑われるようなこと、それが結果としてそうなったとしてもだ、そういうのを回避する能力は必要よ
入局後4日目くらいのド新人だったわけでしょ、間違いなく初めての業務なんだから
内容くらいは確認するでしょ 山口県は戦争で本州の盾になるという重要な任務があるんだから勝手なことしちゃ困るよ そうか立法の厳罰化侮辱罪は、
言論弾圧が目的だなw しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡んでる訳だろｗ
「最近不景気で今後不安ですよねー」だの
さも「一般平民と同じく生活リスク背負って生きてる」振りして「一般社会人に擬態」しながらｗｗｗ
その一般平民の養分ドレイン吸って生きてる寄生虫って自覚あるのに「その一般平民と同じサイドであり仲間」の振りをしてｗｗ
厚顔無恥っていうか凄いよなその卑しい醜悪な体質ｗｗｗ
もう地球人に擬態してるエイリアンとか日本人に擬態してる在・・いやなんでもないｗ
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの？」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらｗ
んで薄汚い金で卑しい糞みたいな幼虫産んで、その糞幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろｗｗｗ
その勘違いした厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
「反吐が出る」って言い回し、実生活でなかなか使わないけどこいつ等の為にあるような言葉だと思うわｗ >>4
まあ、どちらにしても、作成者、が居るからな
それが誰なのか一切出てこん >>4
意図的だけど勝手にはやらない
そうする決まりだったんでしょう >>14
当然出てくる疑問であって、別に罵詈雑言とかじゃないんだし誹謗中傷扱いは変よな
>>23
ちゃんと筋の通った説明をすれば嘘認定もへったくれもないかと
現状はどうしてこうなったかの詳細な説明が無いから疑念を抱かれてる訳で 新人クンの責任かどうか別にして
住人３０００人ろくな産業もない過疎町で個人名義に４０００万を振込み手配とか
ありえないトンデモ間抜けした公務員は重過失だから
損失差額は町長以下が賠償してね 町長は、そもそも1人に対して4000万円以上を振り込む手続きがされた経緯を1から順を追って説明しろ 阿武町 新人職員の父親
「息子に聞いたらですね、上司の方から、これを銀行の方に持っていってくれと、クリアファイルみたいなものと、そのときにフロッピーとか書類とか入ってたみたいなんですけども、それを銀行まで持って行ったということでしたね」
記者
「フロッピーの作成とかに全くかかわってない?」
阿武町 新人職員の父親
「そうですね。全く。渡されたものを出しに行ったと」
町にも確認したところ、新人職員の息子は書類などを銀行に持って行っただけで、給付金のミスとは無関係ということでした。
他人には謝罪を求めるの5chの迷探偵は謝罪出来るかな？ >>45
いやだからそれが間違いなんだよ
だいたい、役所はまずこの不祥事を隠そうとしたんだよ
銀行に差押え依頼したらバレるから、田口に会いに行って揉み消そうとした
田口が抵抗したから公表せざるを得なくなったけど、抵抗しなかったら公表されてなかっただろう
そういう奴らなんだよ ちゃんと説明しないのが憶測を呼ぶんだろ。責任取りたくなくて話さないんだから
色々言われるのは当然。言われたくなかったら公務員ならなきゃ良かったのにね そもそもなんで「新人のミス」みたいに
言われるようになったんだ？
記事に書いてるの見ると、
上司の指示通りに銀行に持って行っただけのようだけど 俺たちはもっと中国を煽って西日本の人間を狂わせるべき 新人が上司と町長訴えればいい
ただお使いを頼まれただけなのに自分がミスしたみたいに言われたことについて たかだか3000人の人口に対して非課税者が500人近くいて、役所も無能で、議会の人間も養って…
存続する意味ない、萩市に養ってもらえばいい 『コレ持って行って』て言われて持って行くのはわかるけど
なんで当初は“新人くんが紙の振込依頼書を書いて持って行った“ことになっていたのか 本件についてはその一切を父に委任しておりますので、
今後の一切の対応は父が行うようにいたします 個人が大金引き出すと何に使うか、間違ってないか一々聞いてくるクセに
小さい町が大金を個人に振り込むのは確認しないのな。つっかえねぇ銀行だな 町長の決裁印があるのなら町長の責任
町長とかの『長』は偉そうに座ってる為の特権じゃないんだよ
責任を追い、責任を取るべき立場なんだよね
阿武町町長はそこらへんの認識あるのかな >>77
農業漁業しか産業無さそうだし
国もまた大合併させた方がいいわ 新卒の記事晒されてたよな
ああいうの後から開示されるんだろうな >>94
他の自治体でも間違いあるみたいだしな
責任追及しないからこうなるんだよ
毅然とした態度でミスした人に損害賠償責任負わせないと何回も繰り返すどころか公にされずに横流しされるだけ 室長に渡されたファイルを出しただけか
新人全く悪くないじゃん >>101
もしかして
証言できないように
移動させられた？ 本当に持って行っただけ、なら白だろうな
しかし、フロッピーのデータなど書き換えるのは容易
と、なると、そのフロッピーを一時的にでも手に取ったもの全てに疑いがかかる ミスは誰にでもあるけど入ってすぐにこんなデカいミスしたら自分なら辞めちゃうw >>73
それ
銀行でも支店長案件だったものを一般行員がうっかり問い合わせた可能性があるかも >>102
しかも犯罪者予備軍移住させてて
何がしたいんだこの町 調べたら全国の自治体で横流し案件が大量に出てくるんだろうなぁ >>5
この責任は全てハンコ押した町長にある。町長が責められるべき 田口がYouTuberになって暴露すれば面白いのに >>92
親父の説明は無意味
役所が説明しないと
被害者は国民、全く説明がないことに疑義を呈してるだけ、誹謗中傷とは違う >>109
中国と戦争になるのにそんなことしてる暇はないwww データのプロパティから何から
全部開示すれば良いんだよ
何年の何月何日、何時何分に作成されたのか
全部わかる 公金扱ってるのに碌にチェックも機能してない状況を詫びるべきじゃないの町長は グルと中傷してる連中からバンバン賠償金とれば、弁護士費用も出てくるだろ
結果的に田口君の負担も軽くて済むなw あれ？
山口銀行には2回提出しに行ったんじゃなかったっけ？ 上司、町長の職務怠慢でしかない
パッパ、怒りをぶつけるなら上司や町長だぜ ミスした側の誰もが悪いと思ってなさげなところ（思ってるかもしれんが表に出さないから分からない）がいつまでもチクチク言われる原因のひとつじゃ フロッピーのデータと違う内容の振込指示書が印刷されて、それを銀行に持っていく怪しさ。 >>110
カズワンの引き上げ失敗も個人に請求しろよ 原資は地方交付税だろう。
バカバカしいにも程がある。
まともな事務処理ができない劣化自治体に、
交付税の分配をやめるか、生き残れないなら、潰してしまえ！ >>30
失態を無くす工夫＝人件費増加だろうけどな
田舎の役所で管理体制を整えるとか税金の無駄 誹謗中傷してるやつらって本件に全く無関係の奴らだろ
親ごと死んだ方が良いレベルのゴミクズだな まあ、無駄にかかった公務員の人件費くらいは
公務員が負担すべきやな
相当な額になってるだろう 誹謗中傷さらてんなら父親に取材すんなよ
取材中傷、取材ハラスメントだぞ お使いを頼まれただけの新人を誹謗中傷してしまった正義マン
はよごめんなさいしておけよ こんなずさんな管理しかできねえ役場、公務員に税金なんて貴重なもんを任せることなんかできない
役場の解体再編成をのぞむ 自分がミスしといて田口を極悪人扱いするとかサイテーだな町長 >>138
会社が自費でやるんでしょ
何か問題でも？ ちょっと、副町長やばくね？
なんで最初っから新人クンの責任なのよ
2022.5.3
山口県阿武町「4630万円誤送金騒動」で副町長を直撃！
「ミスした職員は食事も喉が通らない状態」
「食事も喉が通らない状態で、周囲は命の心配をしているくらいです」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e337c23d030a624c81fb44676f1717b56a0d8a21 >>124
この職員がハンコ押したわけじゃないだろw この子って入って3日目みたいな感じなんでしょ？
グルのわけないだろ
つかどんな確率で都合よく田口が一番上に来るんだよ 今時振込用紙にハンコ押すと思ってるヤツは無職確定だな
電子公印に決まってるだろwww 新人さんは例のフロッピーおつかいしただけなん？
ほな振込依頼書を後から出したとか言う話はどうなっとるんや？
とりあえず町長が残りの額と弁護士費用払え >>4
新人職員の父によれば
新人職員はフロッピーと書類を銀行に持って行っただけ
とのことだけど
それなら紙の振込依頼書を作ったのは誰なんだとなるんよな どう考えても意図的だからね
田口も横流ししたやつも町も弁護士も高笑いやろ >>157
新人が町長の決裁印押したから新人の責任になるんなら町長いらねぇよな じゃ室長が出て来て謝罪しろよ
1人の若者を犯罪者にしたんだぞ？ >>17
ソースの続きを読めば分かるよ
つか、新人は書類持っていっただけとなると、妄想で新人は田口の友達と言いまくってる奴は危ういな >>156
役所側のPCにusb使えなそうなんだが… これに関しては町長がもっと強気でミスとは関係ない職員を守る発言してやってもいいんじゃないか 新人に大金あずけて１人で行かせる。
あきらかに管理責任。
直属上司と町長が責任をとって弁償するべき。 これさ
推理小説の獄門島と同じで
村ぐるみの犯行じゃね？ わざわざあの田口くんを選んで誤送金したんだから誰だってそう思うよな
普通の国民に誤送金したら絶対に返還に応じるわけだし 新人に責任を押し付けているだけだぞ
こうやって若い奴や派遣が潰されて来た >>154
イザとなりゃ上司なんてみんなそんなもんよ
自分や自分の家族が一番だからねw 入りたての新人はバイトみたいなもんだからお使いで行っただけでしょ 父親がいい訳するって、お子様職員だろ。
お子様職員に大金あずけるなよ。 一人の成熟した大人ならお父様じゃなく、本人が出てこないと >>4
オレも報道のあった最初から、そういったところが疑問だったんだよね。
例えば10万を100万とか、桁間違えたってんなら入力ミス、見間違いってのもあるかなと思うんだが。。。
全額？か何か分からんが、4630万って何よ。捺印時の申請書チラ見だって違和感持つ奴が出てくるだろう。 でも紙の振込用紙に町長の印鑑押してわざわざ銀行に提出した人が役所にいるよね、これはうっかりというレベルじゃない
銀行もこんな振込用紙提出された時点でおかしいと突き返すはずだが、担当した銀行員はなんなく振り込み実行、おそらく別の銀行員が異常な振り込みに気づき発覚だろ
闇深いって >>154
シナリオ通りって事でしょ
トカゲのなんたらってヤツだよ >>153
普通は組織の責任だよ
それをおまえは個人の責任にしようとしてる 振込依頼書を新人が書いているのか、書いていないのかが重要すぎてな
これはっきりさせてくれ とりあえず今回の被害者ランキング1位として覚えといてやるわ新人 そうは言っても発生した原因とどこのミスかと
どういう経緯でミスが流出したのかちゃんと
調べて発表しないとさ。 田口だけに4630万を振り込む依頼書を作ったのは誰よ？
それも新人がやったんじゃねーの？ 町長とかがちゃんと守れよ
ヒューマンエラーは絶対に無くせないってのと誹謗中傷は容赦なく訴えるくらいのことは言え 振込職員ははよポリコレカード切っとけ
発達障害(アスペ)でしたor障害者雇用でした グルだったら役場の人間が家に来るまでボケーっと待ってるわけないだろ 田舎の役場なんてコネ採用ばっかりだし、もうロクな職員いないんじゃないか >>177
その説明が全くないから疑心暗鬼になる
警察だってあらゆる可能性を考えて捜査する いざとなったら末端に責任を押し付けてくるのが日本人の悪い習性
トップの監督責任のせいなのに、トップは全力で新人のせい、田口のせいにしてトカゲの尻尾切りをする
それにまんまと誤魔化されているから本当の悪が裁かれないからこの国は衰退したんだよ 実働3日やそこらの新卒のミスに関しては組織が悪いとか上司が悪いとかの声が多数だったイメージ 新人は三年は使い物にならないと思ったほうがいいって
特に金の問題は常に間違ってる前提で上司は対処すべき
信用したらこうなるんだから >>160
読み書きできるデバイスならAmazon辺りでも
いくらでも売ってるし
基本ドライバなんかも簡単に見つかる
下手すると10以降ならWindowsが勝手に探して入れるな 罪の意識は全く無いんだろうな 人生終わらせて一件落着と思ってんのか >>69
逆にそういう部分が周りは嫌だから入れてもらえないんじゃないの >>154
この副町長ってのが今回の件を「新人のミス」かのように仕立て上げた張本人ってことか
新人とその親父さんも、副町長に怒りを向けるべきやね ミスしなければ全て何も発生しなかった事案。
残り300万円はミスしたやつから取り立てれば解決。
それで自殺しようが知ったこっちゃないわな。ミスはミス。 >>4
何処の組織も入社四日の新人にハンコを預けたりしないよ
役場だとハンコは収入役が持つから、収入役が押さないと出金出来ないよ
出金伝票を作ったのは古参の職員なはずだよ…普通は決まった職員なはず、四日の新人には書式すら判らないからね ＞「犯人とグルじゃないか」
うんうん、そんな気がする。
そうでなければ、示唆した「悪いヤツ」が、役場にいる。
そうとしか思えない。 >>154
ミスってここまで大事になって普通してたら逆に凄いな >>154
入って数日の新卒にうっかりもなにもないわな
教えてないのが悪いよー 町長が最初の頃に経緯をしっかり話してたの？メディアも報道してたっけ？
で、だったら室長の凡ミスだな 室長でてきて説明しろ まっ阿武町長も天の声で裏金作りをさせられただけだろうがさw 結構、露骨に新人クンを潰しにかかってる？
なんだこれ
父親によると、出納室は2人態勢。
3月までは室長とベテラン職員で業務を行っていましたが、4月にベテラン職員が異動し、新人職員の息子と室長の2人で作業することになったといいます。
誤送金が起こったのは、そのすぐあとのことです。
阿武町 新人職員の父親
「息子に聞いたらですね、上司の方から、これを銀行の方に持っていってくれと、クリアファイルみたいなものと、そのときにフロッピーとか書類とか入ってたみたいなんですけども、それを銀行まで持って行ったということでしたね」
記者
「フロッピーの作成とかに全くかかわってない?」
阿武町 新人職員の父親
「そうですね。全く。渡されたものを出しに行ったと」
町にも確認したところ、新人職員の息子は書類などを銀行に持って行っただけで、給付金のミスとは無関係ということでした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d477766e1d6bb97dd393637c18d7cfab90822dbb >>212
田舎者が何人死のうが俺は気にしないから安心してくれ 若い頃住民税が払えなくて相談しに役所に知ったら、税金払えない奴は日本人では無い。堂々と道路を歩くなとネトウヨみたいな事言われたな。
あの時にネットが普及してれば、ネットで暴露出来たのにな。
役所の人間は嫌いだ。 さすがに公務員の地位失うリスク負ってまでやる金額じゃねーだろと。
グルとか言ってた奴らてガキだろ >>154
食事出来ないならもう既に死んでるはずなんだよなぁ 二人とも山口市出身で歳も近いから色々想像してしまうんだよな 誹謗中傷? そりゃ町が誤送金の詳細な説明をしないからいろいろな憶測を呼ぶんだよ。
文句あるなら説明しない町長に言えよ。 担当職員には誤入力に対する責任（過失）がある。
上司には管理と決済の責任がある。
町長には町としての責任がある。
議会議員にも３人の責任を追求しない責任（職務放棄と取られても物言い出来まい）がある。 >>149
箱根の向こうの蝦夷どもは人ですらない扱いだったけどな 安倍菅政権では通っていた話が岸田政権では通らなかったというとこでしょw 誹謗中傷って言うけど
結局、悪人がいる以上
世間の叩く疑う性質は必要悪だと思うのよね
じゃないと悪人が喜んでしまうでしょう
主に政治家や芸能人、上級の方々。 こんなの教育係が悪い
ダブルチェックもしていないし
社会に出て４日目でこんな濡れ衣を着せられたら
親が出てくるわ >>227
ほう、ならば>>4に反論してみたまえ明智くん 振込指示書を受け取った銀行には、実際に使用された証拠の書類があるんだし、警察に提出してるかもな。 阿武町が誤送金の詳細を明らかにしないから、様々な憶測が生まれる
紙の依頼書で一人に振り込みとは？ 新人に4000万円の決済権あるわけがない
町長が全ての元凶 じゃあ出納室長がやらかしたとこの親父は言ってるってこと？ >>170
町長の決裁印あるんだからそもそも新人の責任0だろ 西日本人が名字を名乗るようなったのは150年前から この新人さんは無関係なのに完全なとばっちりだったな
まあ多くの人がドン引きするレベルの酷いミスだったってことだ
グルじゃなくて果たしてこんな酷いミスがあり得るものなのかって純粋な疑問が湧いたんだわな
妄想で誹謗中傷は論外だが
誰がどこをどう間違えたらこんなミスが…
誰もチェックしないで4,000万もの大金…
こんな小さな町から…
よくある桁間違えとか名前間違えとかのように不注意で発生しうる構造のミスなのかが疑問すぎたんだと思うわ >>244
会社が立替えてるじゃない
あとは会社と個人の問題 まだ町側がミスったことについて謝罪してないよね？
こういうところやぞ 振り込まれた被害者への誹謗中傷はテレビも凄いですよね(´∀｀) 状況的にはそう考えたら全ての謎が解けるんだよな
あり得ないとは思うけど 新人がミスるのは当たり前
新人のミスをフォローするのが上の人間の役目であり義務
義務を怠った上司と町長が悪いのは明白 >>154
副町長は新人くんのミスだと断定してたわけだけど担当部署からはどんな説明を受けてたんだろう 全部が天然で行われていたら
逆にやべーんだって
誰かがイカレていたことにしておけって
いやホントおかしいぞ >>245
はっきりそう言い切ってるわな
強烈な転調 四月にベテランの女性職員が移動になったらしいから、その女性職員がほとんど一人でやってたんだろ
室長が無能でした なんとか新人のせいにしようとすげえなw
醜い大人が肥大化した保身のために全力なんだろな これ最初からそう言われてなかったっけ？
新人職員は銀行に用紙持って行っただけで
意味不明の依頼書作ってプリントアウトしたのはのは他の職員だって
いつの間に作ったのもの新人のせいみたいになってんの？ こんな町が存続してるだけで、とても非効率なんだか
いつ萩市と合併するんだ？ 新人濡れ衣だったんか 父親も手を見るからに40代か50初めって感じの若さ 過失により誤って1人に振り込まれた4630万円の住民税非課税世帯向け給付金は9割超が確保されたようですけれども、自民党政権が故意に計上して具体的な使途が特定出来ない状態とはっているコロナ予備費11兆円は、1％分さえも説明がありません。後者には報道が完全に死に体で唖然としています。 捜査の加減あるから情報小出ししてたのか知らないけどメディアで出てくる情報を見るたびみんな？はぁ？ほぉ？となっていったからなあ >>254
ミスではなく意図的に行われたものだから謝罪出来ませんw >>266
どうした探偵団
やらかしちゃったの？
まあ頑張って >>265
中国が殺してくれるから俺たちは中国を煽るだけでいい 道義はともかく刑事的な視点からしたら真っ先に疑われる案件ではあるだろ。それは仕方ない
受取人が素性の怪しい奴だったからなおさらだ
逆に警察の調査で関連が無いと発表されたら疑惑はそこまでにすべきだけど >>265
もうしないやろ(´･ω･｀)県民でもここがあぶランドトマトの産地と勘違いしてるのが大半やで 本当に犯罪朝鮮人は舐めてるからね、日本人を。
ガスライティングという陰湿な心理的迫害手法の手口が
紹介され広まったのもこの掲示板なんですけどね。
今では朝鮮創カルトや犯罪朝鮮人どもの常套手段だと暴露されてますがね。
それが大々的に世界中に知られたら朝鮮創カルトはカルト指定どころか
極めて悪質なサイコパス犯罪の常習犯のように思われますからね、
そりゃ誤魔化そうとするだろうな。
もう誤魔化しても誤魔化しようがないんだけどね。 >>257
入社4日目の新人にチェック無しでこんな金額動かす業務押し付けて
責任も何も取らないならそれこそ責任のない新人と同じ給料でいいわな
高い給料は立場や責任を果たしてこそ支払われるべき 昨日のニュースではネットに流れてる名前と写真の人は関わっていないって話だった
同じ部署だが間違った手続きした人は別の人
だから父親も関係ないとか
本当かどうかは知らんが >>253
立て替えも何も普通は組織の責任なんだよ
そうじゃなきゃ仕事なんか出来ないから 振込先リストの先頭データと合計額で振込依頼書を作成するシステムもどうかと思う。
どこが開発したんだ？ >>259
父親によれば「出納室長と新人クンの2人体制」
どっちの責任にするか？て話になったんやろか >>1
上司は新人に責任擦り付けて辞職に追い込んで
自分は減給程度かよ
おつかいにいって帰ってきたら犯罪者扱いの阿武町 >>234
こんな田舎は町長が辞職してもまた立候補して受かるらしいな
三重県で拳銃を隠し持ってて辞任して実刑判決受けて出所してきた町会議員もすぐにまた出馬表明して当選濃厚と言われている
田舎の闇は深いね ミスした職員の父親が顔だけモザイクで家の中が映った状態でテレビ出てたけど
それやるとますます誹謗中傷ひどくなりそうだけど
町の人ならモザイクしてても映像見たらどこの人かわかっちゃうだろうし
どうしても父親が何か言いたいのなら音声だけにするか、コメントだけにしておけばいいのに >>285
じゃあ組織が立替えないとね
役所全員で立替えないと 最初の報道でミスした新人は妻子持ちで食事も喉が通らず～とか言われてたよな フロッピーディスクと紙の二重依頼で、全員に二重振り込みではなくて
なぜ紙は1人に総額振込なのだろうか？ こういう水掛け論みてえなの何回も何回も見てきたからもういいだろ中国と戦争なんだからこいつらに戦ってもらえばいいじゃんw >>292
しかも誹謗中傷してるのが上司でなくて
新人君という死体蹴りの弱いものいじめ
ザジャパニーズ >>265
平成の大合併のときに、この町だけ合併協議会から離脱したそうだ。 >>290
つまりノーリスク
揉み消そうとした癖にマスゴミ使って「アイツが悪い！アイツが悪いぃぃぃぃぃぃぃぃ！」だもんなw >>291
新人の父親って時点で町内にバレてるから関係ないと思う グルじゃなくても別の犯人だからな
他のケースで返金してるやついるぞw >>294
本当に喉を通らないなら既に死んでるはずなんだけどな >>295
役所内の決済用資料の位置づけだったんだろうな。 ネットの断片的な情報で無罪の人を犯人扱いするミスはいつまでたっても治りませんが
他人のミスは徹底的に叩きます >>295
その紙のリストの一番上が出口で４６００万だった
そしてその紙に押印したのは町長
これで新人はクビ
素敵だな >>298
この町を残しておくことで有利に事を運べるお偉いさんでもいたんだろうねぇw これ誤送金の担当者とその上司とかは何の処分もないの？ >>294
発信元は副町長だからな相当やで
こんなんマスコミにトバして平気なんやなあ
新人クンにだって家族はいるのに
反論されるとは思わなかったのかな ミスの経緯を詳しく公表しないから色々推測されるのは仕方ないよ
なんで決裁印押されてるの？誰が押したの？誰が銀行にわざわざ持ち込んだの？って誰でも突っ込む 3000人の町に公務員が100人以上
暇すぎて弛緩しきってたんだろ >>295
メガバンクで一番上にあった名前が田口だったからとかテレビで見た >>295
問題は一人であろうと463人分であろうと二重振り込みになってた事 >>307
批判してる連中は、自分たちの暇つぶしにしか思ってないよな。 >293そうなるのが普通
一般なら、会社が損害を被って失敗したヤツは減給なり退職なりして
指導や管理する立場の人も減給食らってお仕舞い 不足分の110万は町長と振込担当者で穴埋めしろ
せめてそのくらいの責任は負えよ
本来は被害額の半分弁済してもいいくらいのミスなんだから 職員って20代だよね
未成年じゃあるまいしなんで父親が出てくるのか意味不明 >>1
これ見ると新人職員まったく悪くないんだな
新人職員を誹謗中傷してたやつら片っ端から訴えたら良いのに
自分なら弁護士雇ってそうするけどな （振り込み依頼書）町長のハンコがあるということは室長のハンコもあるだろ
要は異動したベテラン女性職員しかわかってなかったということ >>312
長年担当してきたベテラン女性が異動でいなくなり、代わりに新人クンが後任に
これまでメクラキャップ判だったなら
この時点で出納室長はチェックメイトか 何でバカって何のメリットもない迷推理を始めていざ違うとなると必死に言い訳するの？
いつになったら賢くなれるの？ 職員のミスはミスだが、その後速やかに上司に報告したわけで。
報告後に上司がきちんと対応すればよかったんでは？
一週間も田口と交渉するのでなく、さっさと断られた時点で毅然と警察に相談するなりすればよかっただけ まあコロナ関連使途不明金が10兆もあるというのも、仮に身内への利益供与が一般的に(今回は発覚したが)行われていると考えれば何の不思議もなくなるとは言える。 町長「新人職員がミスをしたという報道がございますが、我々は犯人捜しをするつもりはございません」
↑陰に新人が悪くて自分たちがそれをかばっているかのような姑息な情報操作だよな
田舎の公務員や議員なんて仕事できないけど責任逃れだけ上手いやつばっかりやんけ こんなん普通の会社じゃありえないんだけど
税金だから良いのか？ 依頼書を上司の指示で持って行っただけなんて誰が信じるんだよ
新規採用だから、挨拶がてら上司と一緒に持っていったんだろうが ある程度の規模の事業所で電子公印でないとこあるのか？
もう30年以上前からそうだったぜ
振込依頼書に１枚１枚ハンコ押すとことか少ないだろ >>323
あるこれから中国と戦争だ命で払うことになる >>35
母子家庭で役所からの電話で事件知っただべ？オレオレ詐欺かと思ったって >>328
そう
馬鹿って正論突き付けられたら反論出来ずにレッテル貼りして逃亡するんだよな >>4
フロッピーDISKは関係無い話し(笑)
書類での還付間違い
良く理解して書き込もうね(笑) >>291
新人が広報載ってたあの人だとすると県内の別の都市（萩ではない）出身だったよ
町内に親類縁者はいなさそう >>322
日本人は成人過ぎても自分に責任が持てないからしゃーない 5ちゃんをみてると
ソーカ筋の書き込みやが火消に使うための法改正だと分かるよなw マスコミが必死で被害者ムーブプロパガンダしてるって事はあの枠の奴かな… 配信者が町に電凸した録音聞いたけど、振込書を作ったことは問題じゃない、提出してしまった事が問題と意味不明なこといってた
何度も、破棄すればよかった事なのでといってた
作成しなければ提出することも無いのに変な言い回しだなって思ってた >>314
それが人手不足だったとさw
んでまだ入って数日の新人に振込のおつかいさせてる
本来使われないはずの振込用紙になってたのも手間を省いてズルしてたからなんだと 俺は河村建夫の世襲が許されなかった事が主要因だと睨んでいるよw 小さい町だから既にどこのどいつかも割れてるんだろうな
もう退職して引っ越すしかないだろう 新人より上司や町長の責任を問う声がデカかったけどな
たとえ新人がやらかそうとチェックしない上が悪い >>7
あの他人事の様な態度を見ると多くの人がその様な想像をするのもむべなるかな
オレは第一報読んだ瞬間からそう思ったけどね >>4
> それってつまり
> １、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
> ２、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
> の２択なんだけど、
前提が経済学みたいだね
この世の職場はすべて合理的に回っている、みたいな
そもそも新人はおつかいしただけで作業はしてない、って町側が否定してるしなぁ… ＞14
そもそもこれだけの大失態をやらかしたのに、町側がいまだ何の情報もオープンにしない所が問題なのだ。
最低でもフロッピーを作成した職員と銀行に運ぶよう指示した室長、そして実際に運んだ新人職員の実名を挙げた上で、
最後に「彼らに直接責任はなく全ては町長たる自分の落ち度です」と全国民の前で謝罪会見を行ったなら
ここまで叩かれない。
それを町側がだんまりでロクに情報開示もせずましてやグルじゃない証拠を一切提示しない以上、
町役場ぐるみの隠ぺい工作と疑われ、その過程において組織ぐるみのグルかも知れないと
日本全国民に疑問を抱かれる事は当然の成り行きだ。
断定形で言わない限りは別段誹謗中傷でも何でもない。
町民ひいては納税者たる日本全国民は役場に対し真相究明を要求する権利がある。
その一環として「グルじゃないのか？」と問題提起することはむしろ有益でさえある。 >>343
パヨのルサンチマンだったか
コウムインガーはこんなんばっかやな >>331
＞犯人探しをするつもりはございません
その割に田口は必死に追いかけ回したよなw まぁ、でもそう思われてもしょうがないくらいのミスだよな、ふつうならありえないし >>4
地方公務員は老後と17時で帰ることしか興味ないからじゃない？
なんせフロッピー使ってます！って堂々と発表出来るくらいだものw お使いみたいな仕事で血税啜ってんの？
ダブルチェックとか普通するだろ？
やっぱりこういう事は原因無しに起こらないな
体制がおかしい 4月の頭ってことは入庁して数日だろ
そんなのが関わってるとは思えないんだが でも今までの報道とか役場からの情報でしょ？役場が嘘ついたの？
室長は何してたの 「新人がミスした」みたいに言われるようになったのは何で？
そういう報道あったの？ >>137
四日目の新人にそれが判断できるかよ、怖くて中身の確認すらしないよ >>331
こんなん言ってたの…
こりゃ酷すぎるだろw
これじゃ新人のせいみたいになるやん
そこははっきり否定した後に犯人探しをするつもりはないと言わないと
かわいそうだろ >>351
かどうかわかんないぜー
上の画像の様に“情報を元に作成”かもよ 女性週刊誌の記者が書いた記事が発端？
新人がミスしたとハッキリと書いていた。ただし、情報の入手先は全国紙の社会部記者としてあった。その女性週刊誌は田口でなく関係ない移住者宅を訪問し、誤送金の張本人のような記事まで載せていたな。
町議らも新人がミスし町のフォロー体制が疎かだと批判していたから、役場の幹部らが新人がおかしたミスだと告げていたんだろな。
町長も新人は飯が喉を通らない、命に関わるとか発言したのか？その記事は読んでないが、全体的に新人のミスにしてしまえとの変なコンセンサスが役場全体でとれていたようだな。 >>350
田舎の宗教団体や特殊部落のグループに属せばほぼ無敵
不正を追及したり暴こうとした普通の人が反対に追い詰められるのが田舎 あれ、また話がおかしくなってるよね？
当初「新人職員のミス」
「ミスした職員は食事も喉を通らない」
新人職員は「単にお使いしただけで自分に責任も非も無い」て自覚があった筈なのに
「罪悪感や重圧で萎縮して食欲も無くなっていた」って？
そんな事あり得ないよ？
対外的にポーズとして「私の責任です」て形式的なポジション背負う事はあるけど
「罪悪感」が無ければ精神的ダメージなんか受けないよ？
だって「本当は自分は全く悪くない」って自信も確証もあるんだから。
後出しで新規設定出せば出す程矛盾が増えてて面白いね 役場はこんな致命的なミスしてんのに、誰もいっさい身銭すらきろうとしないし、ほんと責任感ないよな >>331
美談のように言い換えてるけど原因究明と対策処置の説明放棄だよな 本当にお前らクソ朝鮮人犯罪者どもは舐めるなよ、日本人を。
俺がこんな回りくどい事をして
まずはアメリカの要人の皆さんやユダヤ社会の知性派の皆さんに
私がどんな人間かをご理解いただき、そして私の才能を認知いただけるように
貢献的に行動したのもお前らがどんな組織的な犯罪行為で日本人を潰すか
あらかじめ知ってたからだよ。
そうしておけばお前らがいくら「記憶にございません」だの
「勘違い」だのわめこうが、すぐに渡米してアメリカで楽しく知的活動をさせて
もらえるだろうからな、ご協力頂いて。
おかげでＳＡＰジャパンやＨＶＢジャパンの嘘吐き朝鮮人や
慶應義塾の一部の知恵遅れの福沢諭吉先生の顔に泥を塗るしか能が無いような連中が
何をわめこうが俺の才能を疑う方はいらっしゃらないだろうからね、
アメリカ経済界やユダヤ社会の知性派の皆さんに。
俺は絶対にアメリカもユダヤ社会も裏切らないからな、お前らとは違って。
俺が絶対に福沢諭吉先生や私の先祖を裏切らないのと同様に。
背負ってるものの重さが最初から違うんだよ、お前らクソ犯罪者と。
慶應物理の関係者も本当の日本人なら理解できる話ですから。 こんな振込依頼書を疑わないなんてありえないと思っていたが
新人ならしかたないかもな
まだなんもわからんのだから
こうなるとやはり監督責任が大きいわ ・４月１日に振込処理は完了していた→事実
・新人の配属日は４月1日→事実
・４月８日に手書きの振込書が銀行に提出された→事実
・新人が手書きの振込書を作成したか否か→不明
これら要点を踏まえた推測
・４月1日に振込処理が完了していたという事は前任担当者が処理を行ったとみて間違い無い
・新人が手書きの振込書を書いたかどうかはこの際あまり重要ではなく、配属されたての新人が処理が完了済みの振込作業を独断で実行したとは考えにくい
・手書きの振込書を新人が書いたとして４月1日に完了したはずの振込作業を再度新人へ指示した者が居るはずなので町はそれを説明する必要がある
・指示した者が居るならそれはチェックをしなかったその指示者の責任は重大である
これ新人よりも責任重い奴おるやろ >>1
役場の担当者なり部署なりが責任とらない以上
役場職員全員で責任をとるべき
全員の氏名と顔写真を公開する必要があるな >>366
町長によると新人が勝手に依頼書プリントアウトして勝手に決済印押したらしい 公務員ばかりが儲かるんだから日本は成長しないはずだよ
社会主義国だとはっきりしたな 新人は他地域から阿武町に就職って見た気がするんだよな
ヨソ者に責任を押し付けようと町側がマスコミにデマリークしたんならタチが悪いな この話が本当なら、室長と町長が新人に押しつけたとしか思えないな
終わらせてはいけない 犯人探し？責任は誰なのか、なぜミスが起こったのかを明確にするのは違うだろう >>14
疑問を持つのは当たり前で、そこまで封殺しようとする奴らがいるのはおかしいわな
誹謗中傷まで行くのはダメだけど
警察や行政がやるべきことは迅速に調査して、シロならシロと発表すること >>4
ガイジがわざわざ辺境の阿武町に引っ越してきた時点からだぞ
(´・ω・｀) あ行の一般人のところに振り込まれずに
た行の大麻栽培半グレに振り込まれたのが
自然なわけないだろ！ こんなのでしゃしゃってくる親父
役場に説明させろよ馬鹿かよ まあ犯人とグル云々は2人の関連性(同級生ではないか？面識は無かったのか？など)を洗えば判明するだろう。組織的ならともかく。 そりゃ入って数日の新人が勝手に銀行にいくはずないからな >>275
広報に載ってた写真晒すのは駄目なのか？ 田口の弁護士はあてがはずれたな。
返ってこないと思いますっていってたよな。 4630万誤送金スレの最初の方から居るけど”原因を作った町側の方が田口より圧倒的に悪い”といった
一見ただの釣りレスかと思ったら本気でそう思う奴が居るんだよな～
煽り運転と同じでどれだけ厳罰化しても効果ないんだろうか なあ
副町長がもし仕組んだなら
相手や父親が牙をむかないように
コバンや空手形を持たせるのが普通だよな？
もしかして口先だけで新人クンを言いくるめたのかな？ フロッピーは前任者が作ってくれてて新人はそれを持っていっただけなんだろうけど
では、その後振込用紙を提出したのは誰なのか？
そこが気になるんだが >>393
情報をアップデートしろよ
その答えはとっくに公開されてるぞ 今回たまたま戻ってきたけど
この役場は公金預かる資格なしだと思うわ 名前も顔も知らないやつに誹謗中傷って成立するんかね 狭い町だろうしちゃんと繋がりは調べておく必要はあるだろう
スマホの履歴を照らし合わせるくらいはしておかないとなぁ >>393
似たような事案狙って
大手銀行に口座作った人が増えておったりしてなｗ あんなやつにピンポイントに振り込まれたら
疑ってしまうのも分かるけどな >>1
じゃあ問題の紙の振込依頼書を作ったりのは誰なんだよ?
役所は何としても真実を闇から闇に葬り去るつもりだな。 1500世帯のうち463世帯が住民税非課税世帯の方がやばいと思う >>1
取り敢えず、この職員も上司も杜撰だと思う。
ただ、気になるのは本来セットであるはずの
フロッピーと1枚の紙を別々の日に持って行ったこと。それでも銀行側の担当者が
同じ人であればその時点で気がつくし、
違う人であれば、先日届けたフロッピーと
セットであることを告げるはず。
まさか、それすら怠ったってことは無いよね。 町ぐるみの裏金作りでしょ
田舎ならどこでもやってる 怪しいから萩市と合併しなかったのかな？
町長は元役場職員だから詳しいだろうし。 誰も責任はとらない、田口だけが悪っていうのが最初の町の態度だったよな
批判されて謝りはじめたけど 田口が詐欺容疑で逮捕されたが、これ単独犯では詐欺で起訴できないのよ
なのに詐欺で逮捕したってことは複数犯と見てる可能性が濃厚なのね
じゃあ他に誰が逮捕されるんだ？って話になるじゃん
第一候補はコイツだわな これからは、現金支給にしたらいいよ
銀行も何時もと違う金額なら
本当にいいのかって念押しぐらいしたらよかったのに 役場にしろこの新人の父親にしろ誹謗中傷で訴訟起こす権利は当然ある。
しかしその結果町民感情をますます損ね恥の上塗りになるであろう事は覚悟せねばなるまい。
それでも起こしたいなら好きなだけ起こせばいいが、少なくとも町長は次の選挙は絶望的だろう。
さすがに次は無投票と言う事にはなるまい。
新人親子も下手すりゃ村八分になりかねない。
それだけの覚悟があるかな？ 手書きの振込用紙を書いた者が居るのは事実なんだから
・室長が書いた場合→室長のせい
・室長の指示で前任担当者に書かせた場合→室長のせい
・前任担当者が独断で書いた場合→前任担当者のせい
・新人が独断で書いた場合→新人のせいだが指示無しに新人が動く事は考えにくい
・室長の指示で新人に書かせた場合→室長のせい
これ大体室長が悪いで落ち着きそうやな
チェックしてなかったって証言の正当性が微塵も無いで
そしてその室長から上がってきた決裁に印を押した副町長、町長も
副長町、町長が印を押してないとしても一任した任命責任が重い 公務員に恨みを持ってるから、4,630万円全部使って欲しかったな。 え、持ってっただけなのかよ
それが事実ならとばっちりだな 人事異動の一覧で再任用多くて驚いたわ
公務員は生涯安泰なんやな >>18
まあ、他の公務員の不祥事でも実刑？レベルでもないかぎり本人出てきた試しはないよね。 詳細な経緯を話したがらないからやましいことがあるのはわかってた 法的に確保できるなら、最初から騒ぐ必要なかったんじゃないの？ 誹謗中傷はよくないけど原因は追求しないとな
こんなシロートみたいな仕事してよく言えるな >>418
そう。田舎の闇の深さは都会の人には理解できない
当然のことが異常で、異常なことが当然なんだから >>426
迷推理で誹謗中傷したほうが圧倒的に悪いんで 本来なら仕事を間違いやすい新人に任せたこと自体が非難されるべきなんだよ
ミスがなかったとしてもな >>431
決裁印があったんだから新人は鉄砲玉すらあるわ 振込先リストの1番上に田口だったのは 何順でリスト作ってたんだ？ >>417
有効な依頼書を二つ持って行った事が問題でしょ 役場がグルとかいう頭の悪い想像はどうやったら生まれるんだろう >>211
ぎゃくにそれを
隠したから
新人さんが中傷的な被害に
あうことになったんだよね？
本当にヤバイねw もしかして、コネで公務員になった仕事のできないやつじゃないの >>364
3月いっぱいでベテラン女性職員が退職したそうだから4月を狙っていた誰かが居るとしか考えられないなあ
恐らく新人のミスって事にして金はオンラインカジノで溶かした事にしてって絵を描いた誰か
どのポイントが想定外なのか 当初は山口県内の放送でも
田口悪い
町役場はミスしただけ悪くないって報道一辺倒で
町民というか山口県内でもこの町の対応おかしいって
みんな裏でコソコソ話してるって山口県民が言ってたw 新人だろうが見れば絶対気づくのが普通
どんだけ職務怠慢だったんだって話 当初から田口の非ばかり発言して
事の発端である自分たちのミスの詳しい経緯の説明なかったよな
あれで反感買ったんだよ町長は やらかしたというのは新人というのは誰が流した情報なんだ
ド田舎の役場の新人なんて一人か二人、一瞬で特定される
そんでやっぱり入ったばかりの新人は銀行にお使いに行っただけで罪を被せられていたというオチ
情報を流した奴を特定して田口君と一緒の檻にぶち込めい その２０歳のクソガキ職員は自主退職しないのかねぇ
コネで入ったから守ってあげるよーって役場から言われてるの？ >>432
定年後再任用制度は公務員の老後安泰のために出来た制度なんですヨ >>322
そりゃ役所の職員だし自分でこういう状況を訴える事は出来ないからな
父親が立場を代弁するしかないわけで >>447
頭の悪い人には想像もつかないだろうねwwwww 以前の報道で
町の情報通
「課長は季節外れの人事異動で飛ばされたそうです」
室長はまだ居残ってるわけだが、その上の課長が詰め腹？ 新人は作成されたデータや書類を提出しただけだろう。何も知らんかったと思うぞ。
いるだろうよ黒幕がｗｗｗ 町長？生意気な名前だね。いいかい、お前の名前は今からグルだ。 >>456
新人が室長の作った書類中身チェックすると思うのか？
勝手にイジったら逆に犯罪だわw >>103
振込用紙に記入したのは一体誰なんだ
二度と起きないように調査して公表してミスした人間とその上司が責任取らないと意味がないな >>450
退職じゃない。
移動で総務課へ。
また、戻った。 >>25
俺もそこが気になる。
わざわざ変な紙を送らなければ良いのに。
悪意はなかったとすると、新人で心配だから紙でしっかり確認しないとな、とやった結果、なお悪い結果を招いた、と言う現場猫案件かも。
失敗学で教訓に残してほしい。 先の自民党総裁選で岸田が二階に喧嘩を売った一番の目的は
河村(二階派)を林(岸田派)に挿げ替える事だったからねw >>447
>>4に纏められてるから一読してみては？ 新人のやった事と言えばみんな大目に見てくれるって思って押しつけたんだろさ つか公務員も無能すぎるな
今回公になってるけど揉み消されてる不祥事たくさんあるんだろうな この職員もそうだしあの弁護士を誹謗中傷してた奴らもやべえなあ
ダブルでやらかしてる迷探偵クンもいるんだろうけどまあ頑張れ >>92 ⚪藤進
（前任不明）
健康福祉課 主幹
2020年4月1日付 出納室長
2022年4月1日付 出納室長兼出納係長
2022年4月8日【誤送金事案発生】
2022年4月18日付 出納室長
新人君
2022年4月1日付 出納室
2022年4月8日付【誤送金事案発生】
2022年4月18日付 戸籍税務課
ベテラン女性職員
出納室長補佐兼出納係長
2022年4月1日付 議会事務局長
2022年4月8日付【誤送金事案発生】
2022年4月18日付 出納室長補佐兼出納係長 役所からミスの部分の説明されないからな
しかもまともにチェックしていたらありえないミス
新人職員が単に書類を運んだだけなら役所からもそういってもらうべき
そうなるとじゃあ誰がこの書類を作ったとなるから役所は誤魔化したいのだろうが >>456
有効な依頼書が二つだから4630万円+4630万円でそもそもここが間違ってる >>462
新人が1人で全部できるわけないだろ。決裁印を押した人の責任 >>103
「振込依頼書は外部に出さない書類」
「新人クンが勘違いして銀行に提出した」
と報道されていた >>18
実際のところ職員はまだ20歳だろう？
余程自立した人でもない限り説明責任を果たすのは酷 役場も町長も被害者ぶってばかりで
経緯を説明しないからこうなっちゃうのよ 書類を持ってっただけって、中学生じゃないんだから
仕事を覚えるため、この書類の意味は何かとか、当然聞くだろ
他に仕事がそんなない、新卒の新人時代なんてそれが全てってくらいに
遊び半分なんだよな 下っ端にミスや責任をおっかぶせて管理職は責任回避できるなら管理職の意味がない 委託書を書かせてハンコを押した上司は誰だよ
そいつが横領しようとして誤送金したのを犯人のせいにしているだけだろ >>456
なかなか厳しい人だねw
でもお使いだった事は変わらないからなあ >>4
役場胡桃をふっさんしたいなら全部見せロッテ
こと？ フロッピーのときと書類のときで2回行ってるんじゃないのか
1回だけってことはないよな日にちが違うし 町民への振込はフロッピーディスクで全て終わってるんだろ
紙の振込依頼書は別の案件になるな
室長が振込先を間違えたミス？
それはそれでヤバイ話になって来るなw >>492
いや説明したら責任問題になるからねwそりゃマスゴミ使ってでも揉み消したいでしょ >>492
違うだろ
ソースは5ちゃんだのまとめサイトだので迷推理するからこうなる この件に関しては
役場の複数人が関わってると
何度か報道されてる
新人一人の独断で動くわけないのに
特定の人物のみを疑って攻撃するのは
組織の中で働いたことのない人なのか？ 「犯人とグルじゃないですよね」と、
銀行と決済代行会社に告げたら、
全額が返ってきたという事かな。
しかし、両社も災難やわ。 >>8
一般企業の常識が通用しないからこうなるんだよなぁ。
新人にやらせるにしても上司がついているのが常識。 >>5
ミスを追求するならともかく、犯人とグルとか言ったら中傷じゃないの これさ
クリスタルだっけ？
田口の残っていたら
ワンチャン刑期終わったら
それで勝負できたりしてな >>460
そもそもメディアの取材って裏取りしないことが、ほとんどやで
嘘ばれても民間企業だから社会制裁受けるだろ
ということで許されるからな
もう最近じゃばれないうちに削除指摘されたら形だけの謝罪で逃げ切り成功体験えているから
やりたい砲台ｗ >>474
おおそうかサンキュー
ただ事件に関与はして…いない…？ カネが戻った報道ばかりだが
ミスに至った詳しい経緯の説明まだなんだけど >>483
失敗とは得てしてそんなもの。
決済印押した人も、これで万一の間違いもなくなって良いことだ、くらいの感覚で押してる可能性もある。
ほうれんそう不足の中、色んな人がしっかりやろうとした結果、最悪の結果を招くという。 新人で採用数ヶ月だから
ミスは仕方ないけど
見逃した室長はまず辞表だろうな
新人もいられないだろ
地元じゃ誰だかわかるし
新人としても出来損ないすぎるやん 元は二人体制
室長と
係長か課長のおばちゃん
今まではおばちゃんがフロッピー作ってた
室長は作った事なかった
おばちゃんは3／31で異動
でもおばちゃんは室長には無理だろうから
4／1付けでフロッピー残しててくれた
それ知らない室長が4／6に書類作ったら田口に4630万振り込む書類が出来た 新人の失敗っての役場幹部の筋書きで真実じゃないからな >>6
田口じゃなくて愛沢とか相田とかならここまで疑われる事はなかったな 新人が上の許可なく勝手に書類書いて手続きできもできないし、したら首で賠償もさせられる
実際そうなってないのだから、グルはありえない
仮にグルになれるとしたら、もっと上 報道によれば
１回目 フロッピー提出
間違いなく真っ当な作業で完遂した
２回目 振込依頼書提出
これがダメ、外部に出してはいけない書類
新人が勘違いした こんな程度の事実関係も正確に報道できないんだから変な噂になるに決まってるだろ じゃ、室長が犯人なのか
あの説明だと新人が作成したようにしか思えないんだが >>18
だな。
親がいないとダメなのかよ、と思うわな。 田口じゃなく別の誰かに振込むつもりだった
可能性はあると思ってる
田口と共犯はないけど
横領とか別の事件である可能で性はあるんじゃないかと
1回目10万はちゃんと振り込んでから4600万振込むのはやっぱ変だよ >>262
業務の引継ぎがちゃんとできないのも無能 どう考えても出納室長が怪しいよな。昨日の記者会見で明らかにすべきだった、納税者、冤罪？新人の為にも。態度悪い弁護士のワンマンショーで煙に巻かれた感しか残らないw なんだよ単に頼まれた書類一式を銀行に運んだだけなのか
それじゃ新人職員は全く落ち度ないじゃん
怒って損した 父親より役所が公式に説明すべき曖昧にせず誰が何をしたのか公開したら良いのにな >>488
今までもちょいちょい謝罪しながら会見してたんだけど
大事なとこだけ使われるから全部カットされてたんだよな 新人さんは試用期間みたいのないのかなぁ？
いきなり出納係みたいなのは気の毒だろ ある日の山口県阿武役場
町長「君が今日から新卒で入った新人君か」
新人「よろしくお願いします」
町長「さっそくだが君には町民から集めた4630万円の振り込みをやってもらう、間違えたら全責任を君が負ってもらう」
新人「」 新人など部外者の知った事ではないからな
事情があるなら役所がフォローなりをすればよかっただけ
役所から本来ならあり得ない振込用紙が作られて出された理由は何故ですかに未だに役所は答えていない 若者二人の人生狂わしたな、
少なくとも新人くんについては、役場はちゃんと説明しないとだめだわ 承諾ハンコ押したら押した人が責任持たないとダメなんじゃね？ 疑われても仕方のないミスだからな
批判を誹謗中傷と受け取るのであれば
これからも同じミスを繰り返すんだろう だって新人君は一切謝ってないやん
「僕はやってないよ」 犯人とグルと断定はしてないだろ
疑われても仕方ない 20歳ならやり直しきくだろ。
大学に行き直して、東京へ出ろよ
今なら就活ゆるいし2、3年遅れなんて普通 この4600万は本来別の誰かに振り込まれるはずだったってこと？こわー
謎の変死体が上がるのも時間の問題だな こいつ仕事してるのになぜか生活保護も困窮世帯向けの給付金も貰ったんでしょ
色々とおかしいよね >>531
でも最初がいきなりた行の人ってのもおかしな話な気がする
どういうやつか知らんけどあ行からじゃないのかねあーいうの デカデカと4630万って書かれたものに決済した奴の責任だろ
阿武町みたいなポンコツ町に住みたくないわ もう消滅すべきやろこの糞町
・約1500世帯のうち463世帯が住民税非課税世帯
・3000人の町に公務員が100人以上かつ無能だらけ
・町一番の有名人が田口翔 >>331
やはり本当のミスをした犯人は町長とか上の方だな。
徹底的に原因調査したら、自分らが悪いことになるから、それとなく新人が悪いような印象を与えつつ、寛大な俺たちということにしてごまかす。
無能の集まりのクソ自治体のくせに悪知恵だけはいっちょまえ? >>521
それを知らない新人が両方持って銀行行った
今んとこそういう事になってる
でも俺はまだ室長の裏金作成を疑ってるw 疑われるのは当然だろう
どういう経緯で1口座に全部入金したのか明らかにすれば済む話 公務員は国家が身分保証してくれてる自覚をしてくれ
ミスで損害出したなら非難されて当然 みんな（ネラーも）最初は新人で周辺に迷惑をかけたり先輩に手ほどきを受けてやっと大人になったのを忘れて新人ガーと言ってるんだよ。かわいそうな人たちだわ >>525
なんでわざわざ2回目もやるんだろ
フロッピー渡して済んでたのに >>541
もちろんそうだよな
入って数ヶ月の職員に
金ばらまきの仕事をさせる
と言うこと自体がちょっと、この役場自体がな
それなら室長が全責任持つべきだしな
新人はかわいそうだが
運が悪かったとしか >>525
外部に出さない銀行に有効な書類って考え難いでしょ >>51 0170山口銀行だ
阿武町役場から徒歩2分（140m） >>4
都職員の当時24才の女と遊んでたけど興奮してくるとすぐお願いおしりの奥まで挿れてって懇願してくる奇妙な奴だった
24才って子供ではなく成熟した社会の構成員でもない不安定な存在でそういう突飛なことをしたい年頃 振り込み金額を10万円じゃ無くて4630万円って間違えたのが怪しいよな
それか田口と同じUFJを振り込み口座に指定した人数の総額か >>525
まっさらな新人が自主的にやらなきゃって思って行動したとは考えにくいから
4月1日の処理を忘れてなのか意図的なのか再度指示した奴が居ないとおかしい >>374
自分が新人の立場だったら「大ゴトになってるけど、俺は渡された物を持っていっただけだからなぁ」ってだけで罪悪感は欠片もないわな 5ちゃん見る前にリアルでネット見てないやつまでも言ってるからネットを取り締まっても無駄かな
まぁ、責任者が田口に似た名前のやつに不正送金するはずが新人が間違えちゃった
責任者もハンコを押しちゃったと推理w
怪しいな >>554
町村合併して無くなっているはずだったが
ゴネて合併せずに存続した部落みたいだよ どちらにせよ1番悪いのはこの職員の管理責任を含めて役所やろ
これ一般企業なら回収できないと役員が分担して私財で弁済しなきゃならないだろうし ワイドショーのせいじゃん
新人が作成して持って言った言ってたんだからそれで誹謗中傷がーっていつものネットが悪いに摩り替え
デマ飛ばした番組に言えよ >>519
差額の損害賠償をミスした人とその上司数人で賠償すれば辞職までしなくても良いかな
公務員教師でも過失で損害だしたら当事者教師と校長副校長で金を損害賠償してたし
ミスの損害賠償さえすればまあ停職や減給くらいで良いかな これは内部のミスを徹底的に調べて処分を下さない町長が悪いよ
なぜ新人にあの紙を持たせたのか？ここをちゃんと調査して発表しなきゃダメよ そもそも出納室を新人と2人体制にしてるのがおかしい
室長が休んだらその間新人一人になるぞ？
有給はとらないとしても事故や病気のリスクあるし最近ならコロナもある
数しか見てなくてリスク管理してない人事とそれを了承した上層部の責任 3月に辞めたおばちゃんが良かれと思ってデータ作ってフロッピーに入れてたのね
それを知らずに室長が新たに書類作って(しかも一人に4630万振り込むやつ)新人に渡したわけだ
おばちゃんのフロッピーだけならなんの問題もなかったんじゃん！ もう終わりだよこの国
ノーベル賞受賞者「日本の政治家や官僚は低学歴ばかり。こういう国は残念だが世界から置いていかれる」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653438882/ >>4
マスゴミのしつこさはそこか
田口以上がいるんだな >>506
報道された範囲のことしか知らないのに、なぜか「僕はこの件に関してすべての情報を持ってるプー！」で妄想推理を始めるのは5ちゃん探偵のお家芸だしね…
別に推理で楽しむのはいいし、個人的には自分だってやるけど、5ちゃん探偵のは炎上すればするほど妄想で補完して変な方向に進んで面白くなくなっていく… >>562
会社に4000万円損害出すとか無いだろ、周りも含めて無責任の阿呆って非難だろ 田口、誤送金した役人、銀行員、弁護士
全員逮捕でよろしく 役所の出入金を定期的にチェックする監査人っているのか？
いないとしたらやりたい放題だな >>557
どういう経緯で二つ依頼書をだしたかの方が問題でしょ >>580
テレビ新聞マスコミ「ネットガー」
ネット言論人様（たまに新聞テレビでお仕事）「ネットガー」 >>6
2時間かかるメガバンクに預けてるの田口だけだったから1番上にきただけ >>4
分かりやすい
疑問点を過不足なくまとめてる 金あったのかよw返してもらうのを望んでたのに返ってきたら誹謗中傷かよw幼稚だねぇ >>554
萩市みたいな観光名所も無いのかな
合併拒否した理由は何だろ 4300万とか何をどうバグってれば間違えられるのか
ゼロ1つ間違えるとかなら信じられるけど
わざとじゃなかったら逆に怖いわ カネは戻っても
なんか釈然としない事件だよな
ミスに至った経緯を包み隠さず言ってないからだ >>563
本来２回目は必要ない
「振込依頼書の提出」自体が勘違いだった、と報道されている >>374
仮にだけど、新人がお前のミスだお前のせいでこうなったと偉い人から詰められたとしたら、俺のせいじゃねーよと開き直れる人ばかりではないと思うよ
田舎の役所でしょ、同調圧力で村八分まで想像できる マスコミは町長側なのか
なんでかなー
これ架空請求だろ 紙の書類だからメクラ印や前の日のデータ印で差し替えなんて横行している
5chでよく出てくるのが決裁のための説明をしたら判子を押すのは部下だよバーカというの
役所の慣習らしいんだが駄目だろ
室長にメクラ印の管理をしていたならこいつが不正振込し放題になるはず 町長の説明が本当だというならもうこれ映画化しろよ
それくらいぶっ飛んだ案件だよ モリカケ以降は特に推論に推論を重ねる事に躊躇なくなってるし
推論だからと平気で責任ゼロにするからネットもそんな感じw つーか年間予算4億の役場でペーペーの新人に4600万を扱わせるか？っていう
色々とおかしい つーかまた同じようなデカいミス起きるぞ、役所ならそれでも潰れないのかも知れないがちゃんとしろよ >>609
仮に上司印を部下が押しても責任は上司なんだけどな たぶん警察も最初に疑ったのはそれだよな
公務員が職場に来て、銀行までついてきて４６３０万円引き出させて、
田口がその金を使ったみたいな感じにして、その金をその公務員が着服というケースな
過去の事件でも公務員が着服する事件はいっぱいあるんだわ
過去には１１億円のアニータの青森の公務員の巨額横領事件
青森県住宅供給公社の元経理担当職員の事件な >>605
書き込むのと書き込まないとでは大きな違いがある
田口くんと同じやね
4630振り込まれたら盗みてぇとは誰しも思うが普通はやらない まさか知らず知らずのうちに
新人さんが運び屋にされてて
タグチって人が受け子にされてて
って状況じゃないよね？ >>556
まあ、俺もその当たりだろうと思う。
無能しかいない組織だからこのくらいあってもおかしくはない。
悪いことしようと思ったわけではなかろう。
一人一人は小さな火だが二人合わされば炎となる、という言葉があるように、一人一人の小さなミスが掛け合わさった結果だな。 やっぱり退職者の引き継ぎ時ってなんかしらトラブル起こるよな
おばちゃんがフロッピーにデータがあると言っておけば…まあ言っても忘れちゃう室長だったのか >>583
経緯の公表ないもんな
あと管理職が責任とらないなら管理職の意味ない >>604
でも二回目の振込依頼書を勝手には作らないでしょ >>141
こんな腐敗してる田舎の役所は潰して
大きな自治体に統合してほしいな
難しいんかね
（´･･ω` つ ） 公務員は民間で5年以上働いたことがある奴だけ採用にしとけ 普通に考えて、新人に大金の振込手続き処理させないだろ。
1件あたり10万だからありえるのか？
民間なら、
課長がミスる ⇒ 部長の責任 ⇒ 役員の責任 ⇒ 代表者の責任
新人のミスだとしても、上長がチェックしてるだろ。
新人のミス ⇒ チェックした上長の責任 ⇒ 町長の責任
責任をとる為にそれなりの給料貰ってんだ。ちゃんとしろよな町幹部は >>44
室長と新人の2人しかいない部署だから、行くしかない。
調べてからコメントしろ 最初の報道で新人はお使いしただけって出ればネットだって新人を責めなかったよな まぁ正直そういう目で見られちゃうよね
その新人君というより役所全体が疑わしく感じちゃう事件ですわ >>534
面白い人だねwww
確かかどうか分からない報道に毎日右往左往www
まだまだ「やっぱ怒って良かった！」の可能性は大ありだからな
まあ性格はなかなか直らないかもなw 送金職員
必要ない振り込み依頼書を作成して取引銀行に田口口座ヘ振り込ませた
これ、どこまでもミスだと言い張れば完全犯罪が可能だから
世間が疑惑向けるのは至極とうぜん >>600
町税収入8%程度
後は人の金でウハウハですわ >>625
そこなんだよね！
役場はその肝心なところを説明していない
町長「犯人探しはしない」 悪い奴orすげー馬鹿
って事だよね
ぼくしっぱいしただけでしゅ－！
で乗り切るしかねーわな >>1
これはもう分かった！
それより、コロナ対策予算の12兆円のうち、9割が使途不明金！
これはどうなった？！ >>627
萩市への合併話を拒否してるから
萩市があんな変な形してるわけで >>511
みずほ銀行は山口支店しかないなら、宇部支店がある三菱UFJと言われてるよ 新人がどうとか関係ねーだろ
組織の失態は組織で責任取れ
責任者誰だ >>589
それは危ないからやめとけと苦言を呈する人はいるけど「関係者！火消し！公務員！」だからな
どうしようもない
で、今になってビビって必死の言い訳 >>630
ニュースで見たが、
おだやかで、人の良さそうなオヤジさんだった。 >>539
> 役所から本来ならあり得ない振込用紙が作られて出された理由は何故ですかに未だに役所は答えていない
答えてるぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ad8758a2aef7c85d0ffa24f00a4eb2da15d668a
> リストの一番上に、田口容疑者の名前があったことはすでに報じられている。
>しかし、五十音順では「た」は一番上に来るとは考えられない。なぜ田口容疑者だったのか。
>
>「彼が指定してきた銀行が、メガバンクの宇部支店だったんです。ほかの住民の
>指定してきた銀行は山口銀行などの地方銀行や信用金庫などです。
>仕組みとして、リストの上のほうにメガバンクが載るようになっているんです。
>これ以上は、詳しく言えません」（中野副町長、以下同） >>636
常に怒りを求めているのよ
暇潰しにはちょうどいい娯楽 河井夫妻(菅G・二階派)の件で明らかになったが中国地方は露骨に金権政治がまかり通ってきたみたいだからねぇw これだけ有名になったら
若者は近づかないだろな
新人潰しする町なんだから たぶん新人は架空の人物だろう
ここまで責任押し付けられて注目されていたら秒で特定されてるはずだし、このSNSの時代に何のコメントも出さないはずがない 普段から仕事が杜撰なところでキーマン以外に誰もまともに業務を把握してなかったらこうなるという見本 紙は役場で保管する記録だったのかな。
新人さんは24歳だとフロッピーディスクなんて存在すら知らなくて
単に銀行に提出しないといけない物という認識だったり？ >>178
？
入って１週間に満たない新人は出金の決裁は無理だろ。
雑用からスタート。 >>556
バレるのはすぐバレるから流石にそんな悪知恵も無かったと思われる まあ信じられないようなミスで振り込まれた相手が信じられないようなクズだったなんて偶然は天文学的な確率になるだろうからな
疑うなってほうが難しいだろ 書類を確認もしないで判子押した奴が一番悪い。責任取れよ >>635
なあなあで誤魔化すからだよな
調査して全て公開してミスした人間は相応の処分をしてれば何も問題無いはずなのに >>637
議員なんて用無しじゃん
内輪で公務員と議員を代わりばんこにやっいれば、ろくに働かなくても平均以上の収入が転がり込むわけで
強制的に潰すべき >>394
自分から話したわけじゃなく
取材に答えたんだろうに
馬鹿はお前だ まあ、そもそも公務員なんて楽な人生送りたいだけのカスしかいないからな 笑 >>664
公開する頃には他の大問題で大騒ぎして知らん顔だろな >>637
コソコソ裏金作りしづらくなるとかなら
合併まずいよね まあ意図的で悪意をもって公金をマネロンしようとした田口は”使い切った”という4630万を返還＋何かしらの懲役刑喰らって解決として
あとは町側がミスを検証して再発防止策を検討するだけだな でも一番やばいのが
田口宛の振り込み用紙に4630万って記入したヤツ
おばちゃんと室長で二重になったのは連絡ミスって事
ダメだけどまだ起こり得るって思える
でも一件に4630万って記入する神経は異常w アホみたいなミスに至った経緯を話すと何かマズいのか
逆に >>600
当時の町人が萩市に合併されると分け前が減ると言っていた
実際3000人の町のうち500世帯が生活保護状態なわけだから
そういうことなんだろうと思うよ >>549
仮に誰かにキックバックされてて、それが複数人居たら良い稼ぎになるね。
ホームレスに声かけて、西成とかの安宿にぶち込んで、生活保護受けさせて、
家賃とか、生活費名目で搾取するビジネスあったよね？ 底辺の人間の精神構造がすこしわかる事件だったね
なぜ自分が底辺でいつづけるのかわからない人間なのだろうな。 ネットにはデマを鵜呑みにしてるアホがいっぱいいる
情報に対してゆるゆるで無頓着な層
そのデマもけっこう自然発生的なものだったりする まあ 役所と労働組合は金銭にの扱いについては杜撰だよね
労働組合での1000万円単位の使い込みはざらにあるから 労組の場合は被害を受けるのは加入している一般組合員だけど >>641
だから役場の勝手な決まりでしょ
本来存在しちゃいけないものなんだから これが誹謗中傷に当たると本気で思ってるのだろうか？
そもそも役所の人間が銀行への送金方法を知りもしないで送金なんてするわけないし
それに、給付金の振込依頼書の一番上に田口の名前が書かれるなんてあるはずがない
それに依頼書ならば一人の名前だけ書かれるわけがないからな
誤送金って言葉自体がおかしいので再捜査されるべきなのに役所が正しい前提で
話を進めてる時点で異常事態だろうが >>644
合併を拒否したのはなぜだろう
怪しいねこの阿武町役場は
（´･･ω` つ ） 決済通ってるんだしシナリオを書いたヤツがいるとしたらもっと上じゃないのか？ 企業城下町でもないのに平成の大合併で「町」として生き残ってるって
町政丸ごと私物化されてるのか。 犯人とグルなのはもっと上の人間だろ
新人は嵌められただけ >>634
そのとおり
マスコミが捏造したか役所が嘘を言ったか
実はやはり新人職員がやった事かもしれんが
早く役所はそこをはっきりさせろと この父親は新人への誹謗中傷はネットが悪いみたいなこと言ってるけど、阿武町町役場の責任についてはどう思ってるのかね？
町役場は全く説明責任を果たしてないし、新人が振込依頼書に関わってた事実は町役場職員しか知らないことなのに >>1
「銀行に持っていっただけ」全く責任感のないお言葉を頂きました。 >>580
そのデマ情報を役場のお偉いさんが正式な手段でマスコミに流したから大々的に報道されたんでしょ
入って数日の新人がやるわけないと切り捨てなかったマスコミも悪いけど、一番の極悪人はマスコミに「やらかしたのは新人」という情報を流した役場のお偉いさん
特定して罰を与えないと田口君と新人君が浮かばれない >>4
真実を明らかにって言った町長はきちんと説明して欲しいね ここでgdgd書くより阿武町の道の駅へ行って海産物を買って「買って応援」したほうがいいにでは。mapを見たら２か所あるぞ 責められるのは仕方なかろう
それだけの失敗をしたんだから >>683
新人に決済権あるのかどうか考えたら
普通に誹謗中傷の類い
でも、町の発表だったと思うから町訴えるのが筋 大体ダブルチェックもしないの？
新人だろうがなんだろうが上司数人の印がいるはずだろ？
最後に町長のも
みんなで責任取れよもうw 何のために振込み用紙を作成したのか、それを知りたい >>683
銀行コード順で振込先がならんでいたから
都市銀行だった田口が一番上にｊきたって説明してたぞ >>659
> 雑用からスタート。
まあ持っていくだけなら雑用だよな 大体振り込まれたやつの動きが早すぎるんだよ
普通いきなり振り込ませたらどんな迅速にあちこちかね動かせないよ
完全に事前に手筈が整ってとしか思えない
村ぐるみの詐欺だろコレ 振込用紙を紙に打ち出して町長印を押して銀行に提出したのは誰なのか？
みんなそれが気になってるんだと思う >>692
そう言う可能性もあるか
安倍自民の荘園だろうし >>651
過去同様の振込みは全てFDだったと言われている
なぜ今回だけ紙の依頼書を作成したのかの説明になっていない 一人の人生を無茶苦茶にした誤送金
した奴が無罪ってのが納得できんな 銀行も、振り込んだ後に「おかしいんじゃね？」って
振り込む前に気付くだろ普通。
お金の内容は分かっていたはずだし。
登場人物、全員バカ。 >>4
お疲れさん
こういう事をアンタみたいにキッチリ言語化出来なくても「そうそうなんか臭うよな」と思うのが大人の職業人
「異常に強調」つまりニュアンスの違和を感じ取れないトロいのも少なくないがねwww つーか金融庁やらなんやらがカネ絡みのアレコレに関しては普段から自治体や銀行に強力に指導してるのにこのザマだからな
これで全国のきちんとやってるであろう自治体や銀行も厳しい監査が入るな
お気の毒様
当然騒動の発端となった町の役場も後で厳しい処分は下る
こっちは残当
当の町長は知ってか知らずかのほほんとしてるけど 疑ってはいないけど、じゃあなんで悩んでるとか報道してたの？
持って行っただけなら責任ないじゃん 残りの300万は？窃盗だろｗｗ
何が誹謗中傷だよあふぉ >>675
管理システム上、最初のひとり宛に全額、という仕様らしい
ただ外部に出さない用紙だから役場内の単なる鑑みたいなもんだったのかも
知らんけど >>637
山口県内の裏金作成用の町だった説
場所が山口の山陰側
周りを海と萩市に囲まれて他に面してる自治体がない
うってつけの場所だと思うw 役人どものレベルなんてこんなもの
それが今回はたまたま白日の下に晒されただけの話
役人共が故意に隠蔽し世に出ず隠蔽された事例なんて富士山くより高く積み上がってるわ この事件を教訓に他の自治体が条例改正に走るなら
総務省主導ということだろう 町長「田口くんには真実を話してもらいたい」
国民「真実を話す必要があるのはお前」 最近の日本のマスコミってあらゆる権力に弱い代わりに
日本人を悪者にして記事の結論にすること増えたよね
もう民主主義の根幹を担ってる自覚とか一切ないんだろうな >>704
新人を許す的な言い回しで、暗にこの新人がやらかしたと示唆する悪い町 家族とこの話をしたらグルくさいと言ってたけど自分は思わなかった。ネットには書かないけど疑う人は一定数いるだろうね。だから誰がじゃなくても経緯の詳細の説明は欲しい 給付金ってわかってるなら
一人に4600万とか金融機関が振込前に確認するんじゃないのか そんなのまで誹謗中傷って
まあインターネットはもう完全不自由空間になったと考えれば良いのだが >>707
フロッピーを渡すだけで振込依頼できるとおもわなかったらしい
書類がないとだめって日本文化があるからな
きちんと相手に確認しなかった町役場の新人もわるけどな
わからなかったら聞く
聞くのが恥ずかしいと思ったか 疑問を持つほどの知能がなかったかいずれかだ 社会人なら説明する義務があるでしょ
ましてや公務員 田口一人であろうが463人分の4630万円であろうが
そんな振込依頼書が存在してる事自体間違ってるんだよ >>683
元記事に書いてるが、まだ何もわからんタイミングで顔写真ネットに流されたりしてるからな
これはあかんよ >>694
そこ最初から違和感あったんだよね
新人がやらかしたにしても責任は上長にあるのに新人を矢面に出してさ
新人だから仕方なかったと言いたいのかと思ってたが、結局やらかしたのは新人ではなかった疑惑 グルじゃないか？
わーたーしーはやってないーー
潔白だー >>1
振込は出納室の仕事だから新人職員は関係ないだろ。 >>708
でも、それならその下に沢山の数の名前が書かれてないとおかしいだろ
一人の名前だけなら振込先は一人の口座だけになるんだからな
都市銀行の田口が一番上に来ることが万が一あったとしてもその下がないのは
決してあり得ないし、一人1枚の依頼書ならば金額がおかしいだろ
全てにおいて嘘をついてるようにしか見えない説明しかしてないんだよ 最初に町がちゃんと説明しないからだろ
出納室長が私がやらかしましたと言えば良かっただろ >>715
想像だが振込み手続きをした行員は承知していた（スルー案件）
他の行員がしなくていい確認電話をしてしまったと思う >>726
これは実際に迷推理した奴らが悪いから仕方ないな
日がなマスゴミｶﾞｰとか言ってる連中が劣化マスコミになってるのホント笑うわ 言いたいことはわかるが、逆効果だろ
なんで行政側が被害者意識全面にだしてんの？
世間から突っ込まれるに決まってんじゃん >>692
俺は今回厚労省が阿武町の裏金作りを拒否した結果だと睨んでいるよw >>451,458-459,478
くわしい！！！ >>727
口をふさがずに責任をかぶせるのはまずいわな
新人はのちの昇給昇級の念書でももらっとけw >>712
ここはトロすぎる
第一報からそれしか考えられないとする人はゴマンと居るぞwww >>734
間違って 送金してしまったので
町役場に返却する手続きをしてほしいって
説明だけではたりないの？
相手の身分を疑うというのならわかるが そもそも公金扱う立場かつ国民の税金で食ってる立場の役所が
態度が余りにも悪過ぎるし無責任 >>727
だから、若者はこの町に住まない方がいい
何でもかんでも若者のせいにする町なんだってことだし >>628
凄いな。まだ300万余りが返ってないし、新卒の新人が疑われたままだし、田口は自業自得だが人生詰んだし、弁護士費用１割が当たり前らしいが誰が払うのか決まってないし、それでも誰も損してないって？ >>736
それこそ町が自作自演で広めた可能性が高い >>742
院実を知りたいと言っておきながら自分達は何も語らなんだから酷いもんだよね 室長「俺も悪かったがおまえも悪かった」
新人(・・;) >>628
これ判明させて回収するのにだって
けっこうお金がかかってるんじゃないの？
４６００万もまちがって損させたら
普通の企業ならクビになるだろうし
やはりつながってるという疑いは出てくし
はっきり潔白と証明できないと思うから
やめてもらうしかないでしょう
今度またこれ以上被害が出て
回収できないとなる可能性があるわけだし >>733
振込み用紙を作成したのは新人じゃないんだろ？ でも本当のミスは
二重振り込みした事を外部というか上の総務省や県に報告しなかった事だろうな
県警や総務省や金融庁総出で組み戻し回収してたら
田口が使い切る前に止まってたよ 市町村合併でぽつんと合併してない小さな町は大抵ちゃんとした財源があったり住民の結束力があって拒否してるのがほとんど
発電所、大規模な工業団地、駐屯地、原子力関係施設とかね
阿呆がまた謎推理してて草 >>733
それか「アットホームな職場です」で聞ける雰囲気じゃなかったか。 大体よ振り込まれた奴の画像や個人情報漏らしたの誰だよw >>736
あの人事異動の広報はさすがに衝撃的やった
みんなが答え合わせしちゃた >>628
一人の犯罪者を生み出してしまってるわけだが
その責任を全く感じてないところが凄いと思うよ 税金から給料を支払われてる奴らが、
ミスによって多額の税金を捨てるところだった。
「犯人探しはしない」
はぁ？頭大丈夫か？
納税者や町民に対して、真相究明と再発防止策、業務改善の報告が必要だろうが。 ちゃんと公開してごめんなさいすれば収まると思うけどね
俺らは悪くねえムーブしてるから反感買うんだと思うよ 自分ら疑われる態度晒してる自覚がない
国民の税金で食ってる立場を弁えないと >>609
決裁印自由に押せるとこは流石に少ないと思うぞ
公印なら割と緩いとこ多いしそのせいで会計関係の課でよく横領事件おきてる
会計関係の課の長って第2出世コースというか一番上まではいけなくとも細かくて仕事はちゃんとする奴当てることが多いんだけどそれでも事件起こす
だからある程度の自治体だと文書審査の課作ってそこでチェックする 最初に町が説明をしてないんだよな
新人が担当したと報道してたろ 山梨の行方不明事件もだけど
限られた情報ソースしかないのに、物事を「そうとしか思えない」「そうでなければ矛盾する」とかいう名探偵って出るもんだよな 職員がこんなすぐバレることをわざとやるとは思えない >>725
町長「田口くんには真実を話してもらいたい」
お前がまず真実を語れって全国の視聴者がツッコんだと思うわ >>741
たしかに。なぜ田口のだけ振込み用紙なんだ？ >>721
どう裏に回すんだ？
マネロンの方法はいくつかあれど
一旦表に公表されちゃうだろこの方法
バカなのか？ >>773
しなくてもいいよ
決済者が責任あるんだし
決済者を叩けばいい >>2
太くって、うわ反り、かり高のやつ、思いっきり咥えて、しゃぶり尽くしたいです！アニキ！ 下っ端のせいにすんな
責任は管理権限を持つ者と取締役クラスにある >>774
ごめんなさいするのは犯人扱いしてた迷探偵くんだろw >>759
何を根拠に
事件起こる都度犯人あてゲームやりたがるのが世間やで >>1
父親の息子は銀行に持っていっただけという言い分は新人職員が間違えたという役場の報道機関への説明と食い違うんだが
潔白を証明したいなら先ずそこをはっきりさせるべきでは？ >>707
こんな感じじゃね？
上司「このフロッピーだしといて、これで振込できるから」
新人「中身はなんですか？」
上司「給付金の振込。詳細は新人には教えないよ」
新人「ちーっす、フロッピー出しに来ました」
誰か「振込？なら振込用紙を印刷してください」
新人「え？なんすかそれ？」
誰か「これだから新人はー、くどくど」
新人「はあ、どう書くんだろう？463人分も手書きするわけないし」
誰か「おわった？さっさとだして」 >>340
> フロッピーDISKは関係無い話し ←違うよ
> 書類での還付間違い ←違うよ
銀行はフロッピーｄａｔａで462人に振り込み完了。
振込依頼書をわざわざプリントアウトしたのがおかしい。
なんで1名分だけなの？ 462名分の紙が出てこないの？
誰が公印を捺して銀行へもってけと指示したのか明らかにされていない。
フロッピー渡して振込依頼が完了した数日後だったと記憶。
新人と上司は何やってんの？ 地方公務員法 35条
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
咎められても仕方ないんだよなぁ 存在しちゃいけない振込依頼書を勝手に作ったりしないって >>757
過疎化進んでるからって、田口みたいな
ヤバい兄ちゃんまで受け入れてるのが情けない >>778
そうそう
新人のこと言うならお使いしただけって言ってやれば良かったのに >>755
田舎は中小企業が給料安くなりすぎて比較したら公務員は給料良いからか
地元民に対して地方公務員が上級気取りだすのは居るなw >>781
一時間半説明したと言ってるぞ
マスコミが報道しないだけだ まぁでも町長が田口の家に行って不祥事を揉み消そうとした気持ちはわかるけどな
バレたらこんなに大事になるからな、そりゃ必死に隠すわな すまん、この父親の証言が正しいと
室長がミスをしたという事になるんだがいいのか？ >>790
上級無罪のこの国でなに寝言言ってんだよ 100万1000万の入力ミスからわかるけど4630なんて打つ理由がわからんもんなあ この新人には各種給付金を振り込んだあと
田口一人宛の給付金合計額が記載された振込用紙が回ってきてるからな
それに対するマスコミの報道の仕方も不明瞭極まりなく
「間違って印刷してしまった」とのこと
明らかに上司か組織が新人のせいにして金作ろうとしたね >>713
新人に間違った指示を出したやつがいるんだろ
本当は不要なのに、紙の依頼書を書かせようとしたやつが こいつより上司達だろ
ろくに見ずに捺印してんだから ２ちゃんのきちがいどもが一番救いようなし
ど暇だし 持って行っただけで
まだ新人２週間しか経ってない職員を
広報に載せて人事異動させるわけない
まだ指導期間中
パソコンを新人が誤作動させて、必要ない用紙を出したからと、町が会見したんだよ早くに。
この父親に心配かけたくないからだろうよ >>772
ミスがなければ犯罪も誘発されなかったしな >>761
本当にそんな感じだよな
出納室長と二人なのに
責任者の室長は全然出てこない この事件関連で町は弁護士を雇ってるから
ついでに誹謗中傷した連中も開示して逮捕しようぜ >>799
でもこの対応だと
その類いの奴らしか集まらんよ
まともな若者は萩にでも行くでしょ >>4
よう知らんかったけど正規の振込完了後に
送金してんのか 成人してるんでしょ？
親じゃなく本人が出てきて謝るのがスジなのでは？
役所側で一番悪いのは町長だけどな。 >>4
正規の決済前ならまだ分かるけど
正規の決済後なんだよね。
その決済、誰が何のために通したのか？だわな そもそもなんで役場と田口がグルなのかって言われてるかというと
田口の送金後の動きが迅速かつ迷いが一切ないからなんだわ
普通の人ならば常に数百円から数万円程度のお金しか入ってない口座に
突然その1000倍万倍近いお金が突然振り込まれたら
逆にビビって本人が銀行に確認する行動を取るもんよ、役場が事前に本人に
知らせない限りはね
だから、役場と田口の描いたマネロンって言われてるんだわ
振込用紙を新人が作ったのなら上司が120％確認してるだろうし
上司が作ったのならば、ずさんなんて言葉では決して済まされない話だ >>730
「給付金」って依頼書に書いてんのかね？
単純にどこの口座にいくら振込ってだけなら分からんよね。
工事代金の支払いかもしれんし、立ち退きの金かもしれんし。
給振の場合は給振依頼データだと思うけど。 >>18
昨今の若者は打たれ弱いのよ
本人はメンタル病んで鬱で期間いっぱい休職
その後依願退職のコースに成るかもね 一番肝心なところ
「部外秘の振込依頼書を印刷して銀行へ提出するに至った経緯」
これさえわかれば全容はほぼ解明されそうだが
町長が「犯人探しはしない」 責任あるだろ
中身を疑えよ
「もしかして詐欺に加担してないか？」と
俺なら気づいた 北朝鮮がミサイル打ってるのに阿武町のほうが関心あるのな
北朝鮮涙目wwww >>815
元々3人でやってた業務を人員削減で2人でやらせてたみたいだね >>796
> 振込依頼書をわざわざプリントアウトしたのがおかしい。
> なんで1名分だけなの？ 462名分の紙が出てこないの？
振込先、田口他462件、合計金額4630万円
みたいな要約を見て書いたんじゃね？ 何で新入職員が社内決済用の書類を本当に銀行に持って行ってしまったのか
誰かの指示があったのならそいつが悪いが
自発的ならちょっとおかしいよ >>4
意図的だと邪推するのは陰謀論脳なだけだと思うが
やらかしたミスの理由と詳細はちゃんと説明しないとな
でもあまりにも馬鹿げていて説明できないのだろう
隠蔽すると思う >>792
責任のない新人を叩かせるようにミスリードして
真相をそれ以上追及させないように仕向けている >新人がやったミス
旧態依然の会社ではよくある。
右も左も判らない新人の責任にして蓋してしまえば仕方ないという雰囲気になるからな。
ミスの罪を被せられた新人は殆どの場合が泣き寝入りか辞めるだろ。 >>818
田口だってセカンドハウス的な居住じゃね？ 今回はどうにか金が返ってきたけど、本当に金の在処がわからず終わった場合、共犯を疑われても仕方ないわな >>825
それならハンコ押した町長が全部責任取れよな 誤振込が自作自演という疑いは全く不自然じゃないし、
町や職員に甘い顔をすれば「模倣犯」が出てきてもおかしくない
きちんと罰を与えてあげないと大切な公金がまた横領されてしまう >>705
本来は長と名の付く者の大きな仕事としてこういう場合に責任を取る＝辞任するってのが有るんだよ
お前がトップだから招いたトラブルなんだよという意味
ところが近年は居座る奴らばかり 居座る事自体が無責任なんだという事を知らない
責める方が悪いとする風潮さえ有る
それじゃ良くなる事は決して無い 銀行も振り込み後の連絡ではなく
振り込み前に連絡してよね >>825
銀行に有効な部外秘の振込依頼書なんて存在してる事自体がおかしいでしょ >>729
このスレとか他のネット情報見ても、結構グルとか言ってる奴多いのな。
俺はそれよりもあぁ職員ほぼ全員コネ採用の血縁関係者だから、身内同士でかばいあうんだろうなぁと言う印象しか持たなかったんだが。
コネ採用者ばっかりと言うことに触れる奴が少ないのは正直意外。
容疑者とグルとかもしコネ採用ならまずあり得ないだろうし、考えもしなかったよ。 だって、１人の人間の人生を破壊したわけだし。
送金しなければそうなってないだろ。
そりゃ結果責任は問われるよ。
返ってきたからいいだろじゃないし。 確認する人がいない状況なんだね
銀行に関してもあり得ない振込みに気づく人がいない
機械的に振込み手続きする様な額じゃないよね 税金で食ってる職員庇って
税金を多少なりともホームセンター勤務して納め始めた田口をまた無職にしてしまった
二重振り込みする職員は残留
田口君は無職で拘留中
歳出そのままで税収減っただけ >>840
やめることが責任を取ることじゃないよ
金を回収することが責任を取るってことでしょ？ >>19 銀行は、ペーパーで貰って入力する
時、気が付かないのかね? 職員が女ってのは全国じゃまだ知られてない感じ？
可愛い新人の女の子がミスしたのを全国から叩かれて、そらー親もほっとけないわ 室長が犯人なのに
ミスを新人に押し付けようと
「(お使いをしたのは)担当したのは新人」
とミスリードしたのか 誰かがちゃんと国民が納得できる
責任をとらないからこういうことが起きる
責任者のくせに実質隠蔽しようとした
町長が一番悪いだろ >>838
父親にはそこも踏み込んで発言して欲しかったな
なぜ振込依頼書を印刷して提出したのか？
そこが全部抜けてんだよね どう考えても上の責任だよな
ド新人がお使いさせられただけでしょ？ さすがにここまで話し大きくなって移動だけの処分はないわ >>843
一番悪いのは銀行。ご送金だったの知りながら、金を動かした。 >>855
4630万円程度の振込は
普通にあるんじゃねーの？ 事実を明らかにしないで
誰も責任取らないから色々言われるんだよ （； ﾟДﾟ）書類作成した人と銀行に書類持ってった人は同一なのかな？ >>802
記者会見の約２時間のノーカット版を全編見たが、95%くらいが弁護士のテクニカルな講釈をダレただけ。町長は当たり障りのない上辺だけの謝罪をしただけ。 >>853
庇うもなにも入った時点でおかしいと連絡入れないからずっと無職なんじゃない？
仕事任せられないよね >>854
それは責任を取ってるのではなく原状回復しただけ 当たり前のこと。それすらまだ出来てないわけだが
責任を取るのはその先の話 新人を叩くのは流石に可哀想だろ
叩くなら新人に指導しなかった(新人のミスを見逃した)上司だろ？ そういやこの件で役所の人間を責めるレスは多いけど実際に振込み作業をした銀行員を責めるレスって無いんだよな これ有耶無耶にさせたりハイ終わりにさせたら
絶対に駄目なやつ 新人は軽い処分で良いとしても上司はクビにしろよ
そんな役に立たない上司でも新人よりは給料高いから税金が浮いて丁度良いだろ 役所の公務員は、個人情報に詳しくなれるし、金の流れにも詳しくなるだろうな
そもそもなぜ正式な公文書を発行しなかったんだ
なぜ、最初に田口の口座を差し押さえなかったのか
この辺が人々に疑われるのは当たり前だ >>858
日本中でこういうことがしょっちゅう行われていたんだろう
この事件を機にそれができない仕組みを全国の自治体に作らせたいんだよ 最近異動したというベテラン以外よくわからんまま仕事してた
それがまかり通るポンコツ組織だったというだけの話
たまたまここが大チョンボやったから騒ぎになってるけど地方の役場なんてどこも似たようなもん だって町長が新人のミスだって発表したからじゃん
ちゃんと経緯を知ったら書類一式を運んだだけだって解ったよ 20歳の新人8日目でグル呼ばわり･･･
頭おかしいのしかネットにはいないな >>9
説明したら余計に火に油だろ？
例えばさぁ
○○じゃなかったら説明しろよ！ってよく言うが
それで説明して「あぁそうか」と収まる奴いないからなぁ >>860
それだとカズワン失敗の責任どう取らせるんだよ >>4
なぜか田口にピンポイント振込でミスはあり得ないと思うから嫌がらせぐらいしかないな。
農業か漁業の町の仕事してれば２年間十数万円町から金が貰えるし、だから職場も知ってて副町長が来たらしいし >>4
半沢直樹ならわたりにいろいろ調べてもらい始めるやつ >>873
だから責任の話はこれからの話でしょ？
なんでおまえ、トラブル発生の最中から
権限持った人をやめさせようとしてるのさ？
おまえのやり方だと余計トラブルが悪化するだろ
優先順位を考えろや ねえねえ、
新人職員、守秘義務大丈夫？
阿武町 新人職員の父親
「息子に聞いたらですね、 ←←
上司の方から、これを銀行の方に持っていってくれと、クリアファイルみたいなものと、そのときにフロッピーとか書類とか入ってたみたいなんですけども、それを銀行まで持って行ったということでしたね」 町長：「犯人探しはしない」
これはちょっとなー
町長：「犯人捜しはしない、全てはトップである私の責任。任期中の給与を全て返して辞任します」
なら、犯人探ししなくてもまあ、町長の心意気でと思うがｗｗｗ >>869
書類作成したのは室長
「これ、銀行に出してきて」
銀行に持っていったのは新人 >>4
新人「ミスでしたーテヘッ」
ならまだ分かるんだが実際は
上司「新人のミスでしたーテヘッ」
だからなぁ まあミスはミスでしょう。起きるのは仕方ない。
次に起きないように原因を検証して対策されたマニュアルを作ればいい。 >>9
説明したら余計に火に油だろ？
例えばさぁ
○○じゃなかったら説明しろよ！ってよく言うが
それで説明して「あぁそうか」と収まる奴いないからなぁ >>856
マジか
信金とかの女職員が男のために横領するとか実際あったからな
そんで親が議員ってコネなんかな >>822
凄いよな
一円も現金化してないんだぜ？w >>873
だから責任の話はこれからの話でしょ？
なんでおまえ、トラブル発生の最中から
権限持った人をやめさせようとしてるのさ？
おまえのやり方だと余計トラブルが悪化するだろ
優先順位を考えろや >>1
父親じゃなくて新人職員くん本人のコメントはよ これが誹謗中傷になるのか
警察はもう捜査なんてできなくなる、美しい国やなぁ >>9
説明したら余計に火に油だろ？
例えばさぁ
○○じゃなかったら説明しろよ！ってよく言うが
それで説明して「あぁそうか」と収まる奴いないからなぁ >>728
田口君が港で３０００万のおとしまえ．．．
会社を畳む羽目になったらタダでは．．． これを口実に休職して休業補償で家で実質ニート生活か？？ >>8
これ一件だけ持ってったんじゃないだろ
銀行に持ってくものをまとめて一人が持ってく
そういうのは新人がやる 裏金作る目的はほとんどが選挙だからね
夏の選挙ではいろいろ入れ替わるかもね 役場内で使用する振り込み名簿見て、なぜか振込依頼書を作成して銀行へもってったことかな？ 何でもかんでも誹謗中傷にするなよ
ちゃんと責任取れ 「犯人探しはしない」
これじゃ隠蔽しますと言ってるようなもん 仲介業者に多額の肩代わり損出を出させてそのまま済ませるとはとても思えない >>895
どの辺が守秘義務違反になると思ったのw 「誤振込先を間違った」んでしょ
本当は別の、きちんと息がかかった口座に「誤振込するはずだった」
間違ったから被害者ヅラして騒ぎ出した
それで随分と辻褄が合う 田口1人の口座に4630万円振り込んでるんだぜ
これ、ミスのしようがないだろ
どうやったらミスになるの？給付金の振込依頼書に田口だけの名前が書かれててさ
新人が持っていくだけの話ならば作成したのは本人ではなく室長の方だしね
それと町長が新人のミスだと言い放った時点でそもそも新人が右も左も
わからんのにお金を扱うわけがないと誰もが感じたことだろう >>907
馬鹿はそもそも説明を聞いてないからどんなにわかりやすく説明しても無意味 しかし公務員の方も、田口が悪いと言うだけで
町側のミスの責任の所在を全く明らかにしゃうとしないな >>899
> 新人「ミスでしたーテヘッ」
> ならまだ分かるんだが実際は
> 上司「新人のミスでしたーテヘッ」
> だからなぁ
新人のおまえを突き出すことにしようｗｗｗ >>876
なくは無い
小さい共同体な訳だから
登場人物全員グルの可能性も視野に入れるべきとするものもある
全く同感
コレを妄想と笑う奴も多いがさてどうなるかな >>896
数ヶ月間給与○割カットします
とかで済ませそう
しかも上司の指示に従った新人までカットするんだろ？ ID:VEPm5P9f0
こんな全く言い訳にならんことを必死で連投するのは関係者だからか これネットで書き込みとかがされてるのに気づいたからだと思うのだけど
気づかなかったら否定すらできないよね ほぼ職員は割れてるのか？ まぁ犯罪でもない限り矢面に立たない様に守るのも職場の務めと思うが。 なぜ誤送金先に田口くんが選ばれたのか、の説明も欲しいよな >>918
> どうやったらミスになるの？
間違って不要な振込用紙を作成したらしいよ
おそらく、振込先の要約として書かれていた最初の一人と
合計金額を書いたのでは？ >>7
借金とかどれだけあるのか精査が必要だよな親族まで。
オレが悪い町長なら田口君から現金で返還させた後ポッケナイナイするわ。
広島県警で8500万円無くなったでしょ。 >>898
（； ﾟДﾟ）ありがとう！
室長クラスが田口用に後から別途書類作成したわけか
まさかこいつも新人でしたって言い訳せんよなw
あ～あw >>4
フロッピーだと書類が残らないので書類も自動で印刷してハンコを押す
保管するだけなのに何故か銀行に提出
銀行員も正式な振込み依頼書だから拒否できない
控えだから氏名は先頭の一名だけ >>918
4630万円の振込依頼書が存在してる事自体ミスだろ とにかく説明責任を軽んじて行わない町長はありえない お前ら、新人が男みたいに記事書かれてるけど女やぞ
罪犯したわけじゃない女の子を誹謗中傷したら訴えられるぞマジで >>867
企業ならまだしも個人名ではないでしょう 誰もがミスするとかで許して甘いんだよ
犯人やミスしたやつに甘すぎる、切腹もんだろ 新人叩いてる奴なんていなくて組織ぐるみか、上司の誰かだろうと言われてたが
この記事書いてる奴もそんなことは重々知りながら
町長と同じ「可哀相な新人がミスをした。事実無根の誹謗中傷も受けている」
とわざとすっとぼけて国民のせいにしてるんだよね
こういうのがまかり通るほど日本のマスコミは奇形化してしまった
不気味なほどだよ 新人のミスだと確認しないでガセネタを世間に撒いてしまった町長もヤバい人だよね
町長に嘘を伝えた人も怖い
あり得ない金額を手続きした銀行も怖いし
どの場面でもチェックする人が全くいないなんて考えられない町だね 新人職員はグルだとしても悪くないやろ
決済ハンコ押してあるんだし
誰の決済ハンコが押されてるか
ハンコの持ち主の責任やろ
町長のハンコが押されてるなら町長が悪い >>900
それが出来るところだったら今更こんなミスは起きてない
責任を負わない連中の仕事なんてその程度 >>929
銀行コードの順番にデータが並んでいて
最初にデータがあったのが田口だって説明されてる >>921
『部下の手柄は上司のもの！上司の失敗は部下の責任！』 不祥事起こしても、依願退職すれば、退職金がもらえる人と、
この人が、公務員ではないのだから、と、振り込まれた莫大な金額にビビることも、
同情されないし、公務員に従わなかったら警察呼ばれ、弁護士呼ばれ、
それは、
同じ「人」なの？とか、「人権」が肩書きによって違うんですよ、という主張に聞こえるので、
このことについて、グルだとか、それについてのマスコミの報道は、
明らかに社会が偏見を醸成していて、それによって、
公務員になれば、主導権が握れるとか、
変な思惑で公務員になろうとする人を増やすきっかけになってませんか？
いい公務員がいるんですよ？たくさん知ってます
その人たちに、よこしまな気持ちでなってしまった少数の公務員が影響を与える図式は、違うと言いたいです 新人がやったミスだと拡がったのはマスコミのせいでもあるが、それを発した町役場の人間たちがいたわけだよ。
町議会議員らも新人のフォロー体制に問題があったと発言。
これは町役場の首脳陣や職員から一致した証言があったからだろ。
新人の責任にしてしまえば、決裁への批判は弱まるとの打算的な思惑が働いていたんだろな。 ガキの使いみたいな新人を非難してるのは企業で働いた事ない無職のアホやろ 自分に非があるってわかってる者同士のいかに自分に責任が問われず、相手の非を責めるかみたいな泥仕合になってるな
裏も取れてないのに憶測でグル説唱えてる人はやり過ぎだな >>895
町長がこれを言ってくれたら新人の誹謗中傷もなかったよな >>1
アホか、
暗号資産なんてアドレス間違えたら、
100％アドレス間違えたやつの責任で帰ってこない、
お前が穴埋めしろよ。 >>923
ゴミだなぁｗｗｗ
これを機に、この役場の過去数年分の金の流れを、警察なり税務署なりが洗ったほうがいいと思うの。 新人と田口君は飲み屋かなんかで接点あったんだろうか？ 「振込先名簿一覧を銀行に出してきて」が「振込用紙作って銀行に出してきて」になったか？ 間違えた
>>928
銀行コードの順番にデータが並んでいて
最初にデータがあったのが田口だって説明されてる 新人特有のテンパって余計なことするムーブかました可能性もあるわな >>920
元々人が足りてないと言うのは報道当初から言われてた
その上で誤給付が起こって8日に銀行に警告書を出してもその後も淡々と振込されたと言う話 公務員としては、責任を薄めたいんだろ
だから何処が原因かハッキリしない
再発しなきゃいいがな >>946
で、じゃ何故田口？
という事になるが村一番の低所得者なんじゃ無いかと もし共犯者がいたとしたら自分だけ詰め腹切らされるのも納得いかないだろうから吐くだろうな >>917
同じ結果だわ
表に出ちゃうやり方じゃ何やっても無理よ >>944
新人の彼は上司に渡された書類を銀行に持って行っただけ
4月に入ったばかりなんだから当然だよね >>895
守秘に当たるぞ！
非課税世帯への給付の手順を、親族とは言え漏らしてはならない 陰謀論好きならTwitterでお仲間いっぱいいるよ？ 銀行員は
正しい田口の名前住所と口座番号書いてあって
町長決済印も有れば送金して当然
しかもコロナ給付金と違う口座からだし別口かな？と思うよ ちーーーーーがーうーーーーだーーーーろ
切れるところがちーーーーーーーがーうーだーーーーーろ
泣きたいのはこっちじゃい >>933
これは間違いでは
フロッピーではトクベツキュウフキン
書類ではスイトウカ
と記載されていたようだが自動印刷の整合性が取れない 新人にやらせたのも呆れるがミスの「歯止め」が出来るシステムなので出来なかったのがな… >>958
仮に田口と新人がグルだったとしても紙出して上司にハンコ貰う時点でツッコまれたらアウトだろｗ
故に新人はシロ 【山口・阿武町】「犯人とグルじゃないか」誤送金で新人職員に“誹謗中傷”も 職員の父「銀行に持って行っただけ」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653442841/ >>929
ミスのしようがないだろ
給付金は複数人に振り込まれるんだからな
合計金額を書いてるのと田口の名前を書かれてるだけなら個人口座に4630万を
一括で振り込むって作成をしてるだけに過ぎんよミスでもなんでもない
入社仕立ての新人にお金を扱わせる役所なんてあるわけないんだから
不要な振込用紙を作成なんて基本新人がすることはないしね 実際グルなんじゃないの？？？？？？？？？？？
都合のいいことばっかりいってたら笑われますよ 新卒で4月1日に入庁して8日にこれって酷い話だよね
他の役所だったらまだ座学研修の期間なんじゃない？ なんでオヤジが出て来んだかなw
地元有力者かなんか？ >>966
大人なら金融機関コードくらい知っとけよ ＞書類などを銀行に持って行っただけで、給付金のミスとは無関係
子供の使いだから罪はないってか
そういう認識だからミスが出る こんなの内部に協力者がいないと無理じゃね？ってくらいに、ありえないミスが
重なったからな
役場の体制がいい加減すぎる >>977
//i.imgur.com/8aLtIFv.png 警察がこってり絞れよ
こんな連中
自分たちでミスして公金横領しといて
なにが誹謗中傷か 司法なめんな たぶん電子公印だから振込用紙にハンコなんか押さないだろ >>886
そうそう、町が最初に新人が提出する必要のない依頼書を出してしまったとか説明したのが悪いんだよな こんなの誹謗中傷じゃないよね
普通に怪しいと思っただけじゃん これは誹謗中傷甘んじて受け入れろよ何でもかんでも被害者ヅラすんなよ >>965
責任取らずに曖昧
そういうのが失われた30年の原因 振込依頼書の463人のリストが田口１人だけになった理由
その振込依頼書に判子を押したのは「本当は」誰なのか
その辺をきっちり明確に説明ないとこの事件は収まらん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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