阿武町4630万円誤振り込み・町4300万円を正式に回収完了(6月9日) [少考さん★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
※ｔｙｓテレビ山口
【速報】阿武町4630万円誤振り込み・町4300万円を正式に回収完了
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tys/65805
2022年6月9日(木) 09:15
山口県阿武町で4630万円が1人に誤って振り込まれた問題で、町は9日、約4300万円を正式に回収したと発表しました。
5月20日、田口翔容疑者（24）が送金した3つの決済代行業者から、町の口座に約4300万円が送金されました。この金は町の口座にあるものの、法的には田口容疑者の金であることから、町は債権差し押さえの手続を行い、8日付けで取立権が発生したことから、正式に回収を終えたということです。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 反社からの利益供与なのに
正式に回収とはいったい・・・ で、誤振込ミス当事者とその管理監督者の処分はどうした？
“許されざる者たち”のはずだがほっかむりか？ これアレじゃね？
反社からすれば4630万円を田口への債権にする事によって「表に出せる」お金にクリーニングしたんじゃね？
いくらお金あっても表に出せないお金なんて意味ないもんなw んで残りは？
まぁそれぐらい関係者が自腹で払えって感じだが。
なんだかんだ一番悪いのは間違って振り込んで町だぞ。
田口はバカでどうしようもないかもしれんが、間違って振り込まれなければ犯罪者になることもなかった。
町の責任は重大だわ。 残りは田口と間違えた職員とハンコ押した町長で折半やな どうせカジノ業者が逃げ打つ為に戻しただけだから徹底的に調査して締め上げろ
親族関係者すべての財産を根こそぎ差し押さえて二度と呼吸ができないくらい追い込め アホの阿武町民「良かった良かった一見落着」
反社「次のカラクリ何にします？」 痛い腹を探られたくないからって半ば脅して強引に取り立てたんだよな。 田口が隠してたカネが戻ってきたのか、田口が溶かしたカネがなかったことになって戻ってきたのか 田口は債務減ったんだから感謝しとけよ
残りと裁判費用と税金しっかり死ぬまで納めーや 違法なお金をオンカジに突っ込むだけで
なんと肩代わりしてくれるんだ！ 残りの330万と弁護士費用はふるさと納税で賄えや
税収の2倍の金を吸いとってる無能役人にはできないプロモーションをたった330万で田口君はやってくれたんやぞ ３３０万なら田口でも返せるだろ
田口納豆とかクラウドファンディングしてｗ 田口が使ったと言うなろ業者がかぶることになるけど普通こんなんある？
司法とかやってそうw >>1
阿武町、予算の48％が国からの支給(約15億円) 町民の約3分の1が住民税非課税 ふるさと納税増えても「焼け石に水」の財政状況 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654734605/ 決済代行業者に肩代わりしてもらって、田口が返さなくていいのは納得いかない 回収したら終わりじゃない
こと細かく説明してもらいたい なんか一仕事終わった感だしてるけどその上でちゃんと身内を処分しろよ >>29
>阿武町の税収は約2億6000万円しかないのに、民生費（福祉などの支出）が6億6000万円、職員50人の人件費が約5億円です。
田口も問題だが国の税金でこんな分不相応な贅沢をしている阿武町こそ問題が大きい
こんな市町村が全国にたくさんあるはず
都会の人間がどんなに納税してもこんな奴らが湯水のように使っている現状こそ糾弾し改善すべきだ 次は役所の責任追及やね
コッチもキッチリケジメつけろよ どん底貧乏自治体でこういう間違いがあることがおかしい
警察は田口以外も徹底的に調べてるのか 本当に正式に回収したのかな？
だってそもそも正式に振り込み処理をしたものを誤送金という事にしちゃうくらいだからこれも誤回収なんじゃないのか？ 移住住民を犯罪者にしてマスごみ味方につけてコネ公務員は安泰無罪 村の掟恐ロシアp 不足分と弁護士費用は田口受刑者に全額、払わせたらいい 残額は誤振り込した職員のボーナス10回払いでいいな
たまには自分のケツをちゃんとふけと こんなちっぽけな町で何でこんなに給付金がおりるのか ぎゃあぎゃあ騒いだ意味ないから
やっぱり使途不明金11兆の目くらましだな
山口だから安倍関係だろ これ業者が善意で寄付してくれただけだよね
田口は4000万丸儲けって事だよね？ >>51
カジノにチップとして残ってても決済出来ないんじゃないか？ >>52
他人の金勝手に使っておいて被害者面かよ乞食ｗｗｗ >>51
＞法律用語としての善意は、ある事実について知らないという意味で用いられる
業者は知ってるんだなあ こんな金は受け取れないだの騒いでいた5ちゃん法律家、また間違えたんだね 阿武町、予算の48％が国からの支給(約15億円) 町民の約3分の1が住民税非課税 ふるさと納税増えても「焼け石に水」の財政状況 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654734605/
「阿武町の税収は約2億6000万円しかないのに、民生費（福祉などの支出）が6億6000万円、職員50人の人件費が約5億円です。
(´・ω・`) 田口は町を訴えていいぞ。アメリカなら絶対訴訟にできる。 毎年2億4000万も赤字出しておきながら4630万の税金泥棒とかよく言えたもんだな >>58
さすがは安倍のお膝元だなー。
そりゃ町民は自民党に投票するわなｗ 田口はシバターが10年間4630万円で働かせてやるって言ってたから釈放後の収入はとりあえず大丈夫だな
それで役場の残金と弁護士費用と代行会社が役場に払った金も返せばいい
シバターは是非給料から返済分は天引きして欲しい >>21
自己責任だろ、それこそ
ぐっちゃんを犯罪者にしちゃったのはほかならぬぐっちゃん
隣で何が起こったとか関係ない 残りは役場の職員が払えばエエんでない？
ミスの元凶な訳だし >>22
ハンコを押した上司と町長にも責任あるで。 >>53
それって不当じゃないの？
業者が勝手に寄付したことであって
田口⇔業者 間では関係ない話じゃないの？ 自分が稼いだ金でもないのに勝手に使うほうが悪いでしょ。なに隣国みたいな事いってんだろうねぇ。 >>47
どうせ安倍晋三の地元山口県だから口キキだろ
ほんとろくでもない 田口は裁判になってもこれを根拠に減刑されてしまうな のこりの300万は回収ムズイだろ
オンラインカジノで増やせ この後税務署が更にむしり取ってくのか。。日の丸親方すげえな 田口くんはこのマネロンみたいな業者から請求されちゃうの？ 吸収合併されるべき町だな。
消防は萩市に依存してんだろ。
3000人規模で町を運営とか無駄遣いの極みじゃないのか？ >>36
再発防止がその処分なので
おまえのような辞職だ辞職だ金取り上げろなんて子供染みたモンだけが処罰じゃないの 間違えて振り込まれた金を使っちゃったらやっぱり所得扱いになるの？
後からくる所得税怖いやん >>37
この事件をきっかけに
こういう全国の市町村の税金の無駄遣いがなくなればいいよ
まずは阿武町の消滅から始める
議会も役場も解散 >>90
安倍がそれをさせない。だから町民は自民党に投票するｗ
完全に金で囲ってるじゃんｗ でもこれ田口単独で考えた場合、
4500万円をカジノで使ったけど、業者が肩代わりして返金したので
田口は使った金をほぼ返さなくて済んだって事だよな。 >>92
金が回って返ってきたとも言える
罪は認めてる。それでも起訴というのは
誰が望んでるんだ？ >>37
警察消防も含めて全て民営化するしかないよね 2億6000万の収入で職員50人で年5億か
素晴らしいですね 使い込んだことがいいか悪いかなんて関係なくて使い込んだ時点で人生終了でしょ >>92
それだと出所後の人生終了だな
回収しに来るだろうからな 誤振り込みテロで捜査、拘置、裁判、懲役、生保まで税金でまかなう羽目になっとるんだけど。
謝罪せいよ。 阿武町、予算の48％が国からの支給(約15億円) 町民の約3分の1が住民税非課税 ふるさと納税増えても「焼け石に水」の財政状況 [神★]
次スレないの？ 残りの360万＋弁護士費用は田口と町長と振り込んだマヌケで必ず返済しろよ 決済業者はマネロンの協力者だから警察に捜査されたくないんだよ
ポンと4,300万出すってのが怖い
それ出してもいいくらい隠したい闇が深いってことだし >>91
金で囲っているから、変わらない。
平成の大合併、三位一体改革とか言ってた頃は、自民党もまだﾏｼだったんだね。 回収は終わったし田口は再逮捕されたしあとは振りこんだ町の責任追及だな 大騒ぎした割に、結果は300万かそこらの負債、というか事実上ただの使い込んだ借金と、
前科がなければ執行猶予すらつきそうなショボい刑罰だけで終了かね。 >>37
＞職員50人の人件費が約5億円です
職員１人１０００万円かよ >>24
役所の債権が、裏社会の債権に変わった
身から出た錆とはいえ死にたくなるなで 岸田「オンラインカジノは違法！」
井上「ｱﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼」 >>92
その代わり各方面からban食らってると思う
銀行取引は口座開設すら無理なんじゃないかな？ >>30
田口がヤクザから取り立てられるかもね
全部スってたとしたらだけど
カジノに捜査が及んだら、仕返しに消されるかもしれん なくなった分は
町長、会計責任者、上司、やらかした奴で
連帯責任で払うって法律で決まってるからな
逃げんじゃねえぞ
こんだけのことやって100万の支払いすら渋るって
ありえないからな
俺が阿武町の町長か会計責任者だったら絶対払うわ 実刑食らわなかったら阿武町で生活保護申請してみて欲しいわ
住所あるし再就職無理やから申請受理されるやろ >>68
田口がそう主張して業者から返金求めたりしてな
山口から東京湾に引っ越しすることになるかもしれないが >>68
規約に"犯罪の金"云々とか
あと決済業者自体が登録抹消されるかもって文春か何かで見たで >>68
寄付ではない
民事上、田口と業者間の決済代行委託契約解除に伴う預かり金の返還を町が取立てた 誰か金持ちが肩代わりしてyoutuberデビューさせたほうが儲かるかもな >>131
裁判で争ってるから現時点では取立て出来ない 振り込んだ責任どうすんの?
町民は知らんぷりかな。 >>135
成功報酬は公開されてないけどもっと払うことになりそう
一部は田口くんに請求してるけど >>131
室長、市長らが建て替えなければ、町の貯金の財政調整基金を割り当てるだろな。
たぶん、回収すれば穴が埋まるからいいだろぐらいの気でいる。
何年かかるかわからんから、関わった連中が穴埋め、田口から回収するのがベスト。
財政調整基金を使ったら町民から不満が出る。 >>129
田口曰く
使い切ったって話じゃないの？ これ、口座に残ってたのか、残ってなくて業者が自腹切ったのかハッキリさせる必要あるよね？
後者なら、田口は4300万円受け取ったまま返していないのだから、所得となり税金が発生する
あるいは、業者から田口への実質の贈与という話になる
前者なら、4300万円を使わずに返したと解釈する余地はあるから所得とはならず税金は免除されうる >>143
少なくとも公式には田口のカネ
だから差押えて取り立てた 金を回収すれば誤振込の不祥事が帳消しになるわけじゃない >>146
どこに帳消しになったとうソースがあるんだ？
妄想？ この差し押さえは無効と訴えたら勝てるのでは
どうせその後同じ道を辿るがね 残り360万は町長と副町長、その他振込に関わったラインの奴で補填せえよ
ボーナスカットすりゃ足りるだろクソども >>1
なんかヤッテやったぜ感だして町長がいきってたけど
腹たつわ >>8
パチスロで直接浪費した分だろうから無理じゃね >>129
口座に600万なのに、あづかり金のはずとマネーローンダリング
、四千万恫喝して受け取っている事実を棚にあげていうことじゃないな >>154
マッチポンプなのに
対策してどや顔されると
やっぱ腹立つわなwww
ふざけんなっちゅーねんなwww これ大部分が回収されたかのようにドヤ顔してるけど、
あと300万円以上が回収されてないからな。 田口は実刑になるよりも早く働いてもらって残りを返済してもらった方が町にとっては有り難いんじゃね。 >>147
業者「夜道に気を付けろ」
警察「狙われてる？ パトロール増やしときますね(昼間だけ)」
田口君の運命やいかに 正式にってこれほとんど業者の寄付だろ
これを誤振込み分として領収することは法的に問題ないのか本当に 今回の件で決済代行業者に弱みがあることが判ったのが大収穫だな
業務上横領や詐欺で得た金も健康保険料滞納した上で決済代行業者使えばいざとい時役に立つ >>164
弁護士なんて使ったからそのために持ってかれた費用を含めて一千万以上の損失
>>170
何が問題なのかわからない 別の町に合併してもらって
阿武町の無能な職員は全員首でいいんじゃね？ で、町長は弁護士費用を請求する考えは変わってないのかな？ メディアも町長も弁護士費用については何も言わなくなったけど。 被害額はほぼ回収(残りは犯人)
犯人は法的も社会的にもボッコボコ
ミスった役所はペナルティで重めの減給
ここに湧いていた法律の大先生達は無能晒して発狂
しっかり落ち着くべきとこに落ち着いた感があるな ・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか >>67
弁護士費用はこうつらが払うべき
税金で払うとか有り得ない 国民年金連呼する奴いつも湧いてるけど
国民年金だったらなんなんだろうな >>184
非課税世帯連呼するのはどういう目的なの >>167
こんな無駄に有名になってどこで働くのか
自分で起業なんてのも無理だろうし
そもそもある程度の給料がないと差し押さえも出来ないから
ダラダラアルバイトしてる程度では返済なし >>186
ドカタなんかの日雇いでいいじゃないか
1/4は差押できる
あと、親が死んだら田口の相続分を差し押さえるとか、いくらでも方法はあるだろ >>185
俺に聞かれても困るけど
税収赤字の町で、役所が処理間違えたら町民が被害者ってのもな、とは思うわな >>188
ならどうした
国民年金連呼ガーとかいってんの
住民税非課税世帯はいいの？ >>1
終わったか。これで地方交付税減額は防げたな
次は裁判待ち >>189
言ってる意味がわからんのだけど
何をもっていい悪いと？ >>192
184 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/06/10(金) 14:20:22.34 ID:jPUdJvfY0
国民年金連呼する奴いつも湧いてるけど
国民年金だったらなんなんだろう
これお前のレスだろ まあ、住民税非課税の田口くんは、ひれ伏してお迎えしなきゃならん立場だよな
風呂はいる時間くれとか言語道断 田口翔さんこれからどうなっちゃうの？臓器売られちゃう？ >>187
俺が親なら遺産は渡さないし本人なら拒否するな >>197
親が妨害しても遺留分が取れるし、田口が妨害すれば強制執行妨害罪 裁判所の窓口で書式に記入して訴状出すぐらいのことに、弁護士入れて何百万も払う必要なんてない。 >>199
それな
仮差押で金が必要なのは供託金だよな
差し押さえたい金額の一定割合納めないといけないんで
今回だと400万円以上になるらしい
それを町の予算で出そうと思ったら
町長の専決を使うか町議会の承認が必要なわけで
そうなると
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
は絶対突っ込まれるよね >>200
供託金は返ってくるお金。
金を取り戻そうとしてるときになんで金を取り戻さなきゃいけないかの議論する必要なんて無い。 >>201
だったらなんで仮差押しなかったんですかw ちなみに今回は容疑者が健康保険料の滞納があったから税収法という強権を振えたけど
これなかったから詰みだったんだよ？
なんで仮差押しなかったんですかねw >>205
過失した奴らが弁済すりゃいいのでは
つまり条例で決裁責任者の町長 そこそこ戻ってきたし今度の定例会で町長と副町長の給与減額の条例出すからもうこの話は終わり！w
内部の処分は公開しませんのであしからずw
こんな考えだろう >>208
明らかにそれで幕引き図ろうとしてるよな
くっせー職員みたいな奴らのレスもw
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
これ明らかにしないで
どう再発防止するのか
まじで町長に聞きたいわw >>204
議員が裁判所を知らない田舎ものだから仮差し押さえのために議会を通すのに時間がかかった。
健康保険料の滞納だったら議会を通さずにやれた。
>>205
田口くんに損害賠償の請求しないと！ >>211
誤振り込みが起きてから仮差し押さえまでの手順を明確にして次回からその日のうちにでも訴状が出せるようにしておけば再発なんてしませんよ？ >>212
仮差押も知らないのになんで税収法の差押は知っていたの？
つーか町が依頼した弁護士の会計では
健康保険料の滞納が見つかり税収法でいけると考えたの弁護士ぽいよ？
弁護士が仮差押知らないわけないよね
4/14だかに容疑者と母親と面談した時に弁護士同席していて
返す気ねーの明確だったのにこの時点でも手続き取ってない
（この時点でも半分残っていた >>213
？
頭悪いレスしかできないなら黙ってて 結局、仮差しするには巨額の供託金が必要で
議会の追及あるから避けたんだろとしか思えないよ
容疑者に2000円渡そうとした職員もそうだけど
（これも公務員法違反だろ 330万なら親に何とかしてもらえるな
でなければミスした町職員でワリカンな >>217
ミスしたのは町長だけだよ
条例でも10まん以上の決裁は町長決裁 330万円は20代の若者にはキツいな
300万円の借金で自己破産するやつもいるからな あと330万は田口君から取り立てるべきだが
弁護士費用とかなんとかは町役場の公務員で分担して払えよ
直接ミスった下っ端の職員は3000円くらいでいいさ
ダブルチェックの体制も作らずにテキトー体制をずっと放置していた上役たち大きく負担しろや >>221
新人の責任ってゼロでしょ
4/1に配属された人になんの責任があんだ？今回の件
4/1のフロッピーでの振込み依頼はまず関与してないだろうし
4/6の紙の振込依頼書も結局、誰が作成し、誰がいつ決裁印押印し、
4/6に銀行窓口に持ち込んだのも誰で、銀行届出印もどうしたのか
まったく明らかにされてないんだぞ >>1
法的手続きを経ずによもやヤクザ紛いな真似しやがんな >>214
一応弁護士の会見ですぐ仮差押えしなかったのは町が返すっていうのを信じて民事提訴に踏み切らなかったから言うてたね
わざわざ来てくれた人ってのがあったんだとよ >>214
田舎ものじゃなけりゃ仮差し押さえぐらい社会人のジョーシキ
何百万も払ってるんだから弁護士もそれぐらい仕事するのは当たり前
>>215
都合の悪いレスは聞こえないふり見ないふりw
>>217
損害賠償含めたら一千万円超じゃないですかね。
田口くんは頑張って返さないと 結局、町側が明らかにしているのは
担当者の引き継ぎ不足
という説明しかしてない
新人ガーという話も結局うやむや
そもそも発言したのも町議がマスコミ取材でだし
怪しいプログラムがあるというのも結局明らかになっていない
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか >>224
4/14の面談以降もしなかった理由になってねーんだよなぁ >>218
町長の町長による町長の自己保身ための
ご送金騒動
こういうクズを戒めるためにも
ご送金1割謝礼の法整備
直ちに進めるべきだな >>225
誤送金してからの対応は再発防止と言わないんだが？
バカなの？ 330万円なら田口を数年刑務所に入れたら
作業報奨金で回収可能 >>229
人は間違いを犯すもの
間違いを犯したときにどうするかを無視したらそれは対策でもなんでもない 組戻しに応じないだけだったら
1割謝礼まであっただろ
田口は本当に馬鹿 >>227
町が民事提訴踏み切らないと仮差押えは出来ねえからな
そこは依頼人次第でしょ
UFJに債権取られないように警告送ってたりと債権回収は経験ある弁護士やでこの人 阿武町という字を見ただけで吹き出しそうになるさいきん >>231
町長が会見でいう再発防止ってのは
誤送金を起こさないのではなく
誤送金後の話なんですか？
バカなの？ >>234
いや絶対役場に仮差押の提案してたと思うけどねあの弁護士
町長らが拒否したと俺は見ている >>235
それなw
犯罪者の人権尊重wwwで
刑務所で苦役課すの廃止だとよwwwっwwwっww >>156
親が払うって申し出てるって見た 実際は知らんけど >>233
つーか過去の判例だと容疑者が健康保険料も滞納がなく
メガバンクの口座から一円も動かさないままだと
クリンチ案件だったよねwwwww
不当利得は返す義務はあっても現状は罰則はない
今回の逮捕容疑もあくまで不当利得と知りながら
口座から金を動かしたことでメガバンクを騙した
というもの
これ容疑者が口座から金動かさないままだと
まじで硬直案件だったなwww
仮差ししたって動かせなくするだけだし
民事で返還命令でても返還しなさいというだけで
口座から無理やりむしりとるわけじゃないし 回収っていっても業者が立て替えただけだろ
すぐ返してりゃ逆に残りの分ぐらいは貰えただろうに >>237
誤りを再発防止すると言うのは
そもそも誤りがあったときにそれによる被害を防止すると言うこと
それにはもちろん振り込み前の対策もあるし、振り込み後の対策も含む
そんなことがわからないようなら管理職にはなれないよ？ 反射の金摘んどるだろ。
出て来たらマグロ船どころか >>243
それで町長が会見で再発防止と言ったのは
誤送金しないようにではなく、誤送金した際の対応の話なんですか？
バカなの？
脳みそプーチンペー？ >>241
民事で債務名義取ったら裁判所の執行官が口座からでも給料からでも無理矢理むしり取ってくれますよ？ >>245
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」 >>246
ならどうしてひろゆきは民事で払わずにいられるのかな？ >>249
ひろゆきは債権者破産申し立てされたときにこっそり払ってるよ
それ以来、取材受けるたびにお金持ちアピールするようになったがw >>250
それあなたの感想ですよね
何かデータでもあるんですか？ 返済したなら釈放してみようよ
１週間しない内に東京湾に浮かぶから なんか被疑者養護してた奴らほんと沈黙してしまったな
何だったのかと
馬鹿すぎる >>251
債権者が費用と手間をかけてした破産申し立てを無料で取り下げてもらう方法がこの世界にはあるんですかね？
２ｃｈ管理人に破産申し立て…３５歳被害者が手続き
https://www.debito.org/?p=168 皆どこか悪かったので皆で反省しよう
めでたしめでたし
みたいな >>241
返還の判決出たら預金差押えで返ってくるじゃん >>249
ひろゆき対策で令和２年に法改正してるぞ。 デビットカードからは回収できないのか？
詐欺ならカード会社が保証するはずでは？ おかしなことをいい出すんだな。
利を得た者と利用者が同一なのに なんで補償されると思ってるんだ。 田口さんは阿武町の資産を増やしてあげるつもりだったんよ >>254
みたいものしか見ない病にかかっているからそうみえているんだよ
実際は、起訴は無謀だとかニュース記事にさえなっているというのが現実世界でおこっていること とにかく、役人の誤振り込みにともなうトラブル悪化させたことと、役場の問題展を徹底的に是正し、責任をとってもらいたい >>52
責任って何なのか
きちんと調べた方が良いんじゃないか？
@ただ、教えてきた人が間違ったことを教えてる場合があって、
それをあなたは鵜呑みにした場合という最もあなたに有利な想定で、
更に状況を最大限あなたに有利に見ても
責任の割合は半々だけどね。
気になるなら調べてみるといい。 ヤクザの送金会社脅して金巻き上げただけだろ
田口はフリーになったら送金会社から請求書が来るんじゃないの？
まともじゃないやつがな 弁護士が成功報酬で1割ぐらい持っていくから実際に回収できたのは4000万ないやろうが2chMate 0.8.10.153/SHARP/SH-M12/11/LR じゃああと330万円と弁護士代の500万円を田口から取り返すまで町の仕事は終わらないね。 反社からカネ貰って幕引きとか日本もなかなかワイルドですね >>278
それは町長がめくら判か不正送金認めてからね 法的にはこうだろう。
偶然にも 阿武町に口座に 決済業者の資産があったので Ｔ氏に対する阿武町の返還請求権にもとづき 阿武町口座にある業者の資産を債権者代位権で相殺した。 ミスから起きた半分加害者なんだから
役場全員のボーナス一回抜き位せんとな。
責任者が責任取ってないし。 ・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか 4300万円回収するのに弁護士費用やら人件費やら1億ぐらい使ったんだろ？ 1500万位でないか？これを田口に払わせるために、めくら判か不正送金かをはっきり 町長は、今回の起点の決裁印についてはなんて言ってんだろ だれも痛みを感じないし再発するわ
早速他の市町村でも誤振込やっとるし >>286
真相語らず
職員の引き継ぎ不足で逃げようとしてる >>280
たぶん残りの330万を返したら終了、町役員も給料カットしてるし
職員や帳簿等探られたくない所もあるし、責任問題にも関わる
そもそも、振り込まなければ起きなかった事件や まだ決裁印ガーやってんのか
最高責任者の町長が逃げてるならまだしも、自分の責任と認めてるのに関係ないだろ 分からん、本当に分からん
返ってきたんだろ
何故に、ここまで重罪のようなことに
なってるんだ？
給付金偽装詐欺には緩いのにさ そこまで重罪扱いにはなってないだろ
本気で死刑になるなんて、誰も思ってない
見合った刑が求められている 事件解決したから町役場の職員の夏のボーナス爆上がりするんだろ？ >>294
こうなってしまうと
裁判が公正で、見合った判決になるといい
逮捕、再逮捕、起訴、
そこまでする案件とは思えないけれども >>293
4630万
それだけで食ってくことはできなくても
それがあれば死なずに済む人もいるんだぜ？ 死刑は無理だけどせめて10年ぐらい拘禁されてしっかり見せしめになってもらわないとな マスゴミさん的にはコロナ給付金不正受給のほうに話題移ってオワコン状態だな >>296
そこまでする案件だろ
４千万ちょろまかそうとしたんだから >>297
そうだな
元は、その大金を役場が間違えて送金したんだよなあ。それで殆ど戻ってきて、
見せしめだったら、名前も顔も早くから晒されて充分すぎるほどだと思うよ >>302
これだけ話題になって万一執行猶予でもついたら、
「なんだその程度か」
と思われてまた同じことをする奴が現れる。
田口翔くんにはしっかり実刑判決受けて長期の拘禁刑を勤めてもらわないと すんなり和解せずに、損害賠償には争う姿勢を見せている
反省の姿勢が見られない
実刑で臨まねばならぬだろう >>303
見せしめは必要
最近の若者は弛んでいるからね 本人も
罪は償う
と言ってたんだし
まさか名前と顔を晒されただけで終わりじゃないよね？ 一般社会だと、誤振込した側の責任は、最後まで残ると思うんだが、公的機関が絡むと振り込まれた人ばかりに焦点が行くのは、わりと怖いことだと思うよ 持ち逃げしたから焦点が当たったのであって、素直に返してればとっくにみんな忘れてる めくら判押した町長とミスした奴の責任どうなった
落ち着いたら責任者とると言ってたよな >>304
田口には同情するな。
イスラム法に則り、この生ゴミは送金ボタンを押した手を切り落とすべき 田口容疑者は使った誤入金とは別に給付金10万円はもらえるの？ >>308
×振り込まれた人
○振り込まれた金を持って逃げた人
振り込む側は事故
振り込まれた田口くんが金持って逃げたのは故意
罪がどっちにあるかは明白でしょ。
これから先のいつかまた、田口する（注１）人が現れたら役所の人に
「このまま返さないと田口翔みたいになりますよ」
と言われるだろう。
それですぐに返すようになれば逮捕される人もいなくなり
田口翔くんも社会の役に立つたと言えるんじゃないかな。
【田口する （たぐちする）】
誤振り込みされたお金を持って逃げようとすること 【鬼畜】阿武町誤振り込み金4300万円回収に、NHK受信料集金人「全額回収できないのは素人」 [偶々★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/162710料1447/l50 よくよく考えたら怖い事件だった…
日常系推理小説に使えそうだ >>312
なんか芥川龍之介の小説か
喪黒福造みたいな話だ >>1
その4300万円は田口容疑者の物なのか？
田口容疑者の物と誰が言ってるのか？
決済代行業者？町？
もし田口容疑者の物じゃ無かったら、
決済代行業者が誤って振り込んだか、
本件に関しての町への寄付にあたるんじゃないかな？
警察はちゃんと調べてるのかなぁ？
知らんけど >>325
まだこんなこと言ってる奴いるのね
マウント獲りでストレス発散
でもこのネタ下火で残念ね カジノの怖さを国民に教えてくれた田口さんに叙勲したいよね こんな無理やり回収なら弁護士費用もあれくらいかかるわな そりゃ田口君が任意に返還しないんだから、無理やり回収するしかない ていうか、何 被害者面してんの？ あと330万円どうするんだよ
町長とやらかした職員の給料から何年かけて返すのか明確にしろや >>333
330万程度なら役場全職員から寄付って公務員不祥事の定番対応なら1年もかからず1回で終了だわな
まあ、田口側からまだ返ってくる可能性もあるんで寄付対象額が確定できんのでしょ >>335
これで終わりと思ってんの？
田口くんが今持ってる金、今の差し押さえ対象分は回収完了した。
これから残りと弁護士費用分を返してもらわないとな 残り＋弁護士費用等の回収費用はとりあえず間違った
担当とチェック担当の上司、町長が払っとけよ。 回収費用なんて弁護士使わなきゃ数万円しかかからん
それも田口くんに請求するし >>339それをしたいのならまずはめくら判の証明からね 元々狂ってた田口の人生にとどめを刺した町役場
そして死体蹴り >>344町長がいつまで経っても事の始まりを話さないから皆困っているんです この穴待つが分かっていたのなら無謀なことはせず返還しただろうに >>345
減給で責任取ってるし誰も何も困らんのよな 脛に傷ある連中を脅して金を払わせたヤクザｗ
ホントに容疑者の金なのかちゃんと調べろよｗ
公務員のくせに金が戻ってきたらおっけーとか
そういう低モラルが蔓延ってるからやらかすんだろｗ >>345
誰も困ってないだろ
民事裁判にも刑事裁判にも関係ないし >>343
「ぼくの考えるさいきょうのげいいん」を説明しろって言われてもなぁ 金払った決済代行業者はどう出るか。
田口君はマグロ船にでも乗せられるのだろうか。 330万位ならどうにかなるだろ
それも同じ弁護士先生に頼めばどうにかなりそうだが >>322
入力システムの改善、複数チェック、銀行との連携強化だろ >>354
田口くんはまだ若いからな
本でも書かせればいい
もちろん、印税は全額没収するんだけど、そこはうまく田口くんをおだててその気にさせればいい
最悪、ゴースト使ってもいいし >>336
弁護士費用は処理間違えた奴が払うべきでは？ >>358
損害賠償については争うつもりだよ、田口くん
和解成立しないと実刑かもなww >>353
つ「ぼくの考えるさいきょうのさいはつぼうし」 >>355
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
これ明らかにしないでどう再発防止できるの >>362
内部で対策して、会計検査員が点検すればいい
預血例（あえて誤変換のままにしておく）も知らない奴に説明しても、どうせ理解できない >>363
会計検査員だって全銀フォーマットの中身まで覗かんでしょ。 副町長の説明から考えられる対策は、
・銀行にFD提出する際は支出命令決裁後（当たり前だが）
・決裁時、支払方法の確認
・可能なら役所のシステム改修
（相手方が複数の場合は口座振込選択
不可にする） >>364
ああ、関係ないからな
結果的に間違わなきゃいいんだよ
点検用のExcelワークシートを用意して、突合するとかでもいい >>364
山口銀行：法人のお客さま
全銀FD作成ソフト
https://www.yamaguchibank.co.jp/corporate/efficiency/eb/fd.html
多分これを使っていると思うが、FD作成時に内容をプリントアウトして支出命令書に添付して決裁を受ける
というのが正しいと思う >>366
万一、誤振り込みが発生して即日に振り込み先から組戻しの了承を得られない場合は仮差し押さえの手続きを開始。同時に警察へも相談。 決済代行会社は本当に合法会社なの？
「ウルサイ、調べるな」を期待しての返済ならワイロやん >>370
もっともですな
印刷してラミネートして出納室に貼り付けておくべきですな >>370
それならそれで、田口くんは返すと言ってるのにいきなり仮差押は横暴だ！と言い出すだろ >>373
その言葉通りに返したら差し押さえなんてされないんですよ？ 葛飾区で数億円の誤支給あったけど、あれも全員電子なんとか罪で逮捕しとけよｗ そういえばそろそろ田口は まだ逮捕状が出る前に名前公開したやつの 情報公開させてみればいいと思うよ
名前ネットで拡散していた時期って名前知れるの役所の人間ぐらいだろう 本人から回収したのか
関係ないカジノ業者が支払う必要ないのにh支払っただけだろ >>377
わからないけど国民への説明が必要じゃない 初期の段階で
この金は町長に決裁する権利はないとか言ってた奴いたけど
あいつ絶対内部の奴だろ
俺は町の金だと思っていたけど違った 田口くんが使った金は田口くんが返さないと
弁護士の費用も
罪を償うって、そう言うことですよ？ 田口は4300万円を返済する必要は無いってことか
犯罪者が得をするとは >>386そらね新人のミスで決済取り消されたらねなんで決裁したのかわかんないじゃん >>387犯罪かどうかは町長の決裁印の経緯で決まる >>389
新人のミスだから取り消したわけじゃない
法的に振り込む理由のないカネだったから取り消したんだよ >>386
何でこうなったかが明らかになってないのに今後の対策もへったくれもないじゃん。 費用はどんだけ？
一番の被害者はしっかり納税しとる町民だわな >>390
そんな経緯に関係なく犯罪だ
田口くんも認めてる >>393
役場内部で検証し、対策を講じて、会計検査員が検査すればいい 銀行に提出したのは振り込み依頼書
だから決済とか関係ない
メモ書きでしかない >>385
他人のお金を抱えたまま何日も過ごすより都合の悪いことはそうそう無いと思いますが
口座にある誤振り込み金額分を差し押さえされて、いったいどんな都合が悪いことがあるんですかね？ >>396
もなや社会問題化してるんだし
たとえワイドショー視点だとしても
経緯を公表するのは当然だろ。
言えない理由でもあるのか？ >>396
それで何で使っちゃいけないお金に決済をした >>393
なんでこうなったのかは明らかでしょ。
1. すぐに仮差し押さえしなかった。
2. すぐに警察を動かさなかった。 これからどうするかじゃなくてこの問題解決してないから決済をした理由言わなきゃ >>402
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか 差額は町長や管理職からのお金で補填すればいいんじゃない？
あと弁護士費用も。 >>399
なんでお前に検証してもらわなきゃならんのだよ
議会が必要とみとめれば第三者委員会を立ち上げる
なんなら百条委でもいち >>401
それがミスだ
振り込め詐欺に騙されたのと同じ この差押えは違法です
差し押さえ可能財産は滞納者の債権ですよ
どこが容疑者の債権ですか？
訴えたら確実に勝てます
その後は知りませんがね >>414
第三債務者は差し押さえることができるんだよ >>406
口座にある、本来そこにあるべきじゃない金額が動かせなくなるだけなのにいったい何の信用を失うんですか？
即日対応しなくても翌日以降に組戻しを了承するか、判決が出るまで放置するか自分が選ぶだけですよ？ >>417
即日にやらなきゃならんと言ってる奴にレスしてるんだよ >>411
詐欺には未遂罪もあります。
そのお金を動かそうとしていると見なせる言動があれば逮捕されますよ？
って警察に注意されたければどうぞどうぞ >>420
じゃあなんでさっさと決済が無効であることを認めなかったの
それで即日逮捕じゃん >>422
じゃあ今度はすぐに動いてもらえるように警察の窓口と話を通しておかないとね >>421
逆だろ
国や自治体は踏み倒さない（踏み倒せない）
だからこそ信用されている >>398
一般論としてね
まずそんななんでもかんでも仮差し押さえしてしまえてのはまぁまぁの暴論なんだよ。
例えばあなたの口座に誤振込があって仮差し押さえされたとしよう。
たがその口座は住宅ローンの引き落とし口座になってて引き落としが滞ってしまったとかも起こり得たりする。
そうなったら向こうは勝手に誤振込しといてこっちはとんだとばっちりを食らうてことにもなりかねなかったりする。
今回の田口の場合はどっかのタイミングで仮差し押さえする必要はあったのだけれども決して一概に遅かったとも言えない。 これで田口は反社に狙われ続け臓器全喪失の運命が決まったな >>424民事介入してくれ そら無理だわ俺には無理 >>423
最初から無効ではない
取り消して初めて無効になった >>430
決済をしたのに町長の独りよがりで取り消せるわけないじゃんちゃんと裁判所東京 >>431
独りよがりじゃなく、法的に支払う理由がないと分かったから取り消してる
意思表示の法理、全然知らないだろ？お前 >>433
振り込め詐欺は、不正送金なのか？
バカすぎ >>404
その説明を知らないんで悪いけど教えてくれるかな。
できたら箇条書きにしてくれたら分かりやすい。 >>423
決済が無効とかなんのことかわからんけど
誤振り込みのときになにをすればいいのか、田舎の人にはよくわからんかったんでしょ。
都会のお役所ならそんな経験も豊富だから振り込まれた側も相手を舐めたりしないで慌てて返すんだろうけど >>426
本来その口座にあるはずの無かったお金を差し押さえるだけでそんなことになるはずが無いんですが
口座を凍結する訳じゃないんですよ？ >>434田口が役所に振り込めって言ったわけじゃない町長が決裁したから振り込んだんだ >>436
役場のミスだから下手に出てたら、田口くんが調子こいたんだよ 銀行にとっては町の決済印とか見る必要もない
犬が勝手に必要ない書類を持っていっただけ
人間が犬レベルでも役場の人間だったら
銀行は機械的に処理する >>438
詐欺だから取り消すのも、錯誤だから取り消すのと同じことだぞ
振り込め詐欺は、手続きにミスがあったから取り消すわけじゃない
役場の錯誤も同じことだ >>429
誤振り込みされたお金を返さないのは民事
そのお金を動かそうとしたら刑事
まだわかんないの？ 4290万から10万増えてない?
誰か出したのか? 戻ってきて良かったね
別に役所の手柄じゃないから勘違いされると困るけど 330万円くらい2年死ぬ気で働いたら返せる
昔なら逃げないようにマグロ漁船に乗せたりできたのにな >>442だから町長が 決済無効って言っときゃ良かったんだよ決済有効なのに詐欺になるんだよ >>448
どこまでバカなんだよ
振り込んだ時点ではどちらも犯罪じゃない
田口がちょろまかして送金した時点で田口の犯罪になった >>443振り込みされた金の行き先を警察が志望理由書 田口が税金の滞納をしていなかったらどうなっていたのか気になる 葛飾区の数億円の誤支給も返してない奴全員逮捕しろよ警察は >>449今のとこ町長は決済の正当性を認めてるのいつちょろまかしたんですか >>452
田口のように、故意にちょろまかしたら逮捕するだろ >>453
意思表示の法理知らん奴とはかみ合わんな
振り込め詐欺と同じで、振り込んだ手続き自体は有効に成立する
だが、取り消した時点で遡って振込は無効になったんだよ >>455それは不正送金だろう不正送金行ったのかいつ町長が不正送金認めた 決済ってなんなの
そもそも国の命令でしょ
振込依頼書を何々くんにまかせるのどうするって決済とか >>456
振り込め詐欺と同じ
後から取り消す理由があったんだよ >>457
個人と同じだろ
正しいと思ってカネ渡したけど、間違いだったんだよ >>450
今回田口くんは口座の金を動かしたって自分で言ってたからね
その時点で警察動けるよ。 決済代行業者は反社組織に回収を依頼しているだろうから
田口への取り立てが県から反社組織に移っただけ。 >>458
田口は役所に何もしてない
町長が使っちゃいけない金に決裁印押したの >>462
錯誤で送金手続きをしてる
田口はそれを知りながら、返還せずにちょろまかした >>459
4630万を田口に渡すのが正しいと思ったてヤバいな 330万は弁護士報酬と逃走費用か
結構高くついたな >>463町長は未だ錯誤を認めていない決済の有効性を認めている >>468
錯誤と認めてるから裁判起こして返せと言ってる
何言ってんだよ >>470
ミスと認めたから処分してるんだろ
ミスがなけりゃ処分する理由がない 何が正式だｗ 返したのは田口本人からではないだろ？ >>471
新人のミスはさばいた方が
決済については 何も言ってないだから未だに正当性が認められたまんまだ >>475
何を寝ぼけてるんだ？
決済は有効に成立したが、錯誤により取り消されたんだよ
振り込め詐欺と同じだ >>474うんそうだよ町長の決算の不備の補填ということでもらった金だから正式なんじゃないの >>477
振り込んだのはミスだと、日本中のみんなが知ってるけど？ >>479
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか >>481
そうだな
錯誤で決済したんだよ
ようやくわかったのか >>482
少なくとも、返還訴訟を提起する前には決裁してるな
決裁どころか議会の承認まで受けてる >>487
みんな知ってるよ
訴状を公開したからな >>485うん阿武町の決裁印は信用しないでください宣言だね >>484
民事にも刑事にも関係ないことばかりだな >>479
じゃあまずゴメンと謝る。
で申し訳ないけど教えてください >>490
信用して決済した銀行の責任は問われてないぞ >>495
町長が自分の責任とコメントして、一番重い処分を受けてるが？ 大体お前のおかげでわかってきたわ
田口が返済拒否した時点で仮差し押さえできなかったのは空白期間に町長の責任回避シュミレートしてたからかな >>317
事故？
押印されてるのに、誰が事故と言っているの？
これが通用するなら日本に犯罪は無いよ、全て事故、過失だね >>494
話しが通じてないかな？
私が知らないてことについてゴメンと謝ってるんだけども。
そのうえで教えてくださいとお願いしているんです。
少なくとも私が理解してるのは振込先がなぜ田口だったのかは銀行コード？の並びで田口がいちばん上に上がったからだというのはテレビで見た。
それ以外のなぜ4630万なのかとかその他の具体的な経緯は知らないんだけど
みんな知ってるの？ >>499
知ってるだろ
463人分の給付金10万円が、田口くん独りに振り込まれたんだよ
錯誤によってな >>500
ということは
正しいミスの起こり方としては(変な日本語w)
463人に2回10万円が振り込まれるはずだったということか。
それ以外は？ >>499
振込依頼書がメモ書き程度のものだから
メモといっても役所の人なら伝達になる
4630万というか4630万に関係ないのに
田口の名前がのるような書類を作ってしまったのか
というミス >>504
勉強になった？
メモを渡したのが誰かがセキュリティ 結局、言葉遊びで1000レス目指すスレだな
次スレはないだろう まあ実は私も分かってて意地の悪いことしてるんだけどw
結局具体的な説明は現時点では無いのでなぜこうなったかの全容は分かっていないまま。
法的に裁かれることは無いとしてもきちんと説明ぐらいすべきでしょう。
なにか都合が悪くて説明出来ないと思われるだけだよ >>505
それでメモで4630万円も送金してくれる銀行ってどこですか？ >>499
振込データは依頼書の他フロッピーで
銀行のホストコンピュータにインプットするのな。
ホストコンピュータで正常に読み込んだら
振込指定日に自動で振り込まれます。
振込データ作成は銀行と市町村でデータ形式は
どうするのか決めるのな。テキスト形式やcsvとか
多分担当者が振込データ作成方法を熟知してないから
ヒューマンエラーが起きたと。 >>500長の錯誤によってな それで町長はまだ自分の錯誤を認めてないね >>510
メモ書き程度で4630万円を送金する銀行はどこなんですか >>509
フロッピーの振込依頼は4/1に行われている
ここに4/1配属が何か関与しているのか？ フロッピーのデータ作成は前任がやったとするのが普通だろう >>512
どうやって送金してると思ってるの？
会議とかあるとか思ってるの？ そういや町議誰も決裁印問題つつかないな
蝶々の部下なのか データ作成はファームバンキング
ソフトウェア使うのな。
Windows版とか。
まいとーくfor Bizとかインターコム社？
他にNTT DATA社のソフトウェアとか。 >>515
いいからメモ書きみたいなもので
4630万円を振込手続きした銀行というのはどこですか？
名誉毀損罪になるんで銀行に連絡するからさ ところで改修終わったんなら告訴の理由が無くなったよね >>517
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
これ全部町議ら追及しないよね
メディアの取材には新人がどーとか人手がどーとかで
新人のミスみたいな印象操作してた2人いたけど 代行業者に田口が振り込んだが代行業者にプールされていたという無茶苦茶な解釈かｗ
でもこの金って代行業者から町への寄付金だよな >>521
他の町で8人もいたら半分くらいは町長を追求しそうなもんなんだけどね
町長職員議員一丸となって国と交渉知れば捗るわな 経理担当者や総務になったら
ファームバンキングや振込データ作成したり
するのでソフトウェアの使い方やエクセルの
使い方はしっかり研修して覚えてミスの無いように
しましょう。 >>523
びびってそんなチンカス返ししかできないの？
それで君がいうメモ書き程度のもので
4630万円を振込手続きした銀行ってどこなの？
早く答えなよ
君が言ったんだよ？
役場が銀行に提出したのはメモ書きだと
書類上に不備のない銀行振込依頼書ではなく
メモ書きだと
つまり4/6に窓口で役場職員から依頼を受けた銀行は
メモ書きを根拠に4630万円を容疑者の口座に
振込手続きしたんだろう？ 3000人の町で町議8人町長一人
一枚岩なら一人当たり350人
全員顔と名前と経歴まで覚えられるレベルだ
次の選挙でも落選はないな逆に幸福の科学みたいな悪魔みたいの団体が出てきたら
簡単に街を取れるレベルだな >>532決裁印以前の問題は役場内のルールで裁かれなきゃなんない
それが減給とかなんとかだったんだけど 書類形式上、不備のない振込依頼書で銀行届出印もあれば
銀行は依頼書の記載通りに振込手続きを行う
しかしメモ書きで振込手続きを行なった場合は内規に留まらず銀行法でも問題になることだろう
それで役場のメモ書きで振込手続きをした銀行ってのがどうもあると>>502は言っているので
ぜひ教えてほしいものですね
名誉毀損罪以外にも金融庁にも通報が必要でしょう そうではなく銀行に提出された書類は形式上の不備もなく
容疑者の口座に4630万円振込手続きをしてくださいという
正式な依頼書類で、かつ銀行届出印もあるのであれば
銀行の手続きには何ら問題はない
むしろ銀行が振込停止とか独断でやる方がハードルは高いのだ
となると銀行からすれば
役場からは正式な書類が提出されていることになるわけだ
その場合だと書類の経緯は明らかにされなくてはいけないよね
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか >>531
町議と町長養うために町民一人当たり二万円か
なんか自活は無茶じゃないか 町長と職員はまた被害者ヅラしてる？
そもそもどうしてこの状況に陥ったのか考えてくれよな >>520
詐欺したお金を取り返されても詐欺した罪は消えませんよ？ 弁護士費用くらいは税金じゃなくて
町長とミスった職員の給料から負担しろよと言いたくなるわなー _, ,_
ｗ （；´Д｀）ハｱハア はぁ・・・・？
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ _, ,_
ｗ （；´Д｀）ハｱハア 職員とか・・・そういう連中はお咎めなしか？
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ とりあえず会計すらまともにできない阿武町はさっさと合併しろ 振込ミスは今回だけでなく氷山の一角で
実際には他の市町村でもあちこち起きているみたいですが
ニュースにはならないだけでして。
と民放のなんとかの番組で言ってました。 田口はともかく使った先と代行業者にはフォローしとけよ
お役所仕事で迷惑かけた上に被害者なのに岸田から目をつけられたんだから 田口は雑収入の税金はどうすんの？法律どおりにしてほしいんだけど。 >>543
ちょこちょこニュースになっとる
コロナのあれこれで事務処理激増してるんだろ 4630万円をダラダラ仕事で誤振り込みして
世間を大騒ぎさせて、出さなくて良い逮捕者も出して、
それで4300万を回収した。
だったら最初から、
200万でも300万でもお礼に包んでいれば
丸く収まった事案だ。
元はと言えば役場の緊張感のない仕事ぶりのせいだ。
これで被害者面していたら、また繰り返すぞ。 住民説明会の資料でさえ
大幅な数字の間違いあったらしい
メモ書き程度で、公金を動かしてた？
さすがにガセだと思いたい 決済とか決裁とか言ってる奴はそろそろ無視しろ
特に得意気に箇条書きしてる奴
自治体のこういう決裁方式なんか大々的に公表されるもんじゃないし、再発防止策なんて当人たちが必死で考えてる
ここにいる粘着質の糖質なんかに知らせる必要はない
知りたきゃ自分で阿武町に請求しろ 自治体、公共施設
何か問題があった時には
システムの不備を公表したほうが
他所も、参考にして改善できるかもしれない
なぜ、それができないのか
振込先の氏名公表は異例に早かった >>549
なんか決裁決裁言われ
ると問題有るのか？ 町長自身が田口への振込を正当化してるからな
まずは決済を否定してから田口を叩こう >>551
お前が知らないということは公表されてないんだろ
なら誰も知らないからこんなところでわめいても無駄
阿武町に聞け
教えてもらえなかったら、そういう性質のものだと諦めろ >>553つまり田口への振込みは正当じゃん町長が証明してるよ 振り込んだ側が田口への正式な送金と証明してるのにどうやって詐欺にすんだ >>554
間違いだって証明されてるから田口君がタイーホされて起訴されたやで 4300万から弁護士費用なのか
330万が弁護士費用なのか >>558
意味不明やで
間違えて振り込めば決済してようがしてなかろうが誤振込で田口君が使ったらあかん金になる
誤振込かどうかってのは4630万振り込む約束が田口君と成立してるかどうかやで >>560
約束成立してるじゃん生活困窮者でお金返したくないって言ったじゃん >>558
誤振り込みってことは決済が間違えてたってこと以外に評価できん 間違えたのは役所の中だから 田口一切関係ないじゃん
その間違いを外まで出したいならまず決済で間違えたっていうのを証明しないとな
そこを町長はなんも言わん
一言決裁も間違いですって言えば全部解決するじゃん >>561
意味不明やで
役所が何らかの法律や契約を根拠に、田口君に4630万円あげますって田口君と約束した金かどうかやで >>562でも決裁した町長はまだ決裁の間違えについてはなんも言ってない >>565
別に阿武町はお前に何か伝えなきゃいけない義務や責任は負ってないからな >>567
決済が間違いかどうかは田口君には関係ない >>565
田口にも間違って振り込んだから返してくれと言ってるし、それをマスコミにも発表してる
間違って振り込んだ金を取り戻すから町議会にも伝えてる
何が言いたいのオタク？ >>572
間違いかどうかは阿武町が決めるだけ
田口君が抗弁できるとしたら、田口君と契約が成立してる時だけ >>570
決済の間違いを否定してないのに返せと？ あとの300万はどうするんだ？
あと弁護士費用も
ミスしたやつと町長が弁償しろよ >>573今のところ阿武町側が正当な送金だって言ってるじゃん決済否定してないだろ >>574
田口君と契約が成立してなきゃ田口君に口出す権限はないから
阿武町の言う通りにしなきゃならないってだけ >>574
町は決済の間違いを肯定していると言ったつもりだが、分からなかったか？ >>576
誤振込だって言ってるからタイーホ起訴されたやで
決済どうとは関係ないやで >>577阿武町の言う通りなら正式な送金じゃんちゃんと決済をしてその決済も否定してないだろ >>572
カジノで遊んでなかったらね
罪じゃない >>581給付金の支給条件に何も制約ないだろジノは警察の問題 >>580
阿武町の内部の処理は関係ないと何度説明すれば
田口君と阿武町の契約で、阿武町が田口君に金をあげますよって言ってなきゃ田口君は口出す権限はないから
阿武町がどんな事務処理していようが、阿武町から返せって言われたら田口君は返すしかない >>582
？
570で伝えたが…町はマスコミにも町議会にも秘密にしていると読めたか？ >>586
阿武町内の事務処理は関係ないから決済通してようがなかろうがどうでもいい >>587
法律の話
不当利得ってのは法律による根拠のない利得ってこと >>590
それもあなたの感想ですよね
阿武町の内部の処理は関係ないは不当利得と全く関係ないですね >>589
はい？
新人のミスをそのまま裁可して間違えましたと全国に発表しているだろ
なんか不都合か？ >>591
何言ってるかわからない
不当利得かどうかは田口君が4630万円を受け取る法律上の正当な理由があるかどうかで決まるんだけど
だから、阿武町と田口君とで約束してなきゃ不当利得になる
阿武町役場内の話は関係ない
逆に4630万円受け取る法律上の根拠があるなら、阿武町内で不正な処理がされてようが田口君は関係なく受け取る権利が発生する >>595
それも感想でしかないですね
なんの根拠になっていませんね >>600
不当利得の法律上の定義だから個人の感想じゃない >>599
話をすり替えるな
決済が間違いだ、と認めたか否かの話だぞ >>602
それもあなたの感想でしかないですね
阿武町の内部の処理は関係ないは不当利得と全く関係ないですね >>603
阿武町と田口君の合意で決める話だから、阿武町長がどうとか関係ない
阿武町長も返せって言ってるから話終わりだしな >>604今のところ新人のミスって言って決裁間違いとは言ってないじゃん アブチョる＝
自分がミスをしたのに目下の者に罪をなすりつけ処罰する行為
チャ行変格活用
アブチャない 例〕あれはアブチャない人だ: 信用がおける
危ない、に間違われやすいが逆の意
現代用語の基礎知識 >>575
当然、田口くんが返すまで何十年でも追い込み続けますよ？ >>607だから決裁印を否定すれば一発で取り返せるよ有罪にできるよ >>608
それを気付かずに決裁したのが間違いだと認めて全国に伝えてる
何を守ろうとしてんだキミ？ >>612
決済印があろうがなかろうが田口君と阿武町の契約には関係ない >>613新人が悪いとかは言ってるが決裁印の取り消しは一度も聞いてないんだが オンラインカジノの規制するという話も出てきたな
出所したら人気者になりそうだ >>9
一見それっぽく見えるけど本当にそうなるか解説してくれ
>>12
同意
そうでもしないと、また再発するぞ 【田口る（たぐちる）】
たまたま自分の銀行口座に間違って入金されたお金を調子に乗って持って逃げようとして逮捕され、それから先何十年もかけて罪を償わされる。 >>618
新人が悪いとは言ってるが田口の合意無しに決裁印の取り消しは一度も言ってない すまん、正直この業者
金払うなんて口約束だけでトンズラすると思ってた
悪かった、謝罪する🙇♂
でもこの先確実に査察とか入るだろうし
続けるのは厳しいだろうけど >>620
あなたの感想ですね
少なくとも田口くんは逃げていませんね >>616
そりゃキミが知らないかキミに聞かせる必要が無いからだろう
外部に決済が誤りでしたと伝えて、町議会にも認めてもらって、田口にも認めて貰えばそれで十分だから 決済業者が肩代わりしていたとすると、面倒なことになるな
今度は税金がかかるだろ >>622
ああ言うのはギャンブルじゃなくどこかの土建屋の社長さんが負けてどこかの代議士秘書さんが勝つための商売だから信用が第一なんですよ。 >>628未だに合意無しの取り消してない仮差し押さえすらしていない段階の引き出し 【田口る（たぐちる）】
たまたま自分の銀行口座に間違って入金されたお金を調子に乗って持ちにげするように見せて内実は
町民のために資産活用に奮闘する行為。;ラ行 >>630
誤振り込みでした返してくれと田口に伝えるだけで取り消し成立 >>633
取り消しは一方的意思表示で成立する
相手の合意は要らない >>637
田口くんが逮捕されたのは銀行を困らせたからやで？ >>617
出所じゃなく、もう金額的に不起訴で拘置所から出てくる可能性もありやで
\３００万だけは絶対に返す必要はあるけど、弁護士費用を請求したら田口は絶対争う
根本的には、市の職員がミスした責任がある >>638
内部処理を外部に明かす必要はない
田口君との約束に内部処理は関係ない >>639田口が拒否したから町が独自取り消しすればよろしいでもやってないだろ 役場内部の決裁システムなんか関係ないと何度言われてもわからないのが糖質らしいね
ここまでこだわるのに決裁と決済の区別もついてないし
間違って振り込んだという結果が全て
もちろん町長他も責任取って減給とかされてんだろ？ >>646
田口君と約束してるかどうかしか田口君には関係ない >>641
不起訴はありえんね。
金額的にと言っても失敗したから損害を与えられなくなっただけだしこれだけ世間を騒がせたんだから何年か実刑でお勤めして見せしめになってもらわないと模倣犯が出てくるよ。 >>648田口が返したくないってごねた時に契約成立してるじゃん 町が決済を否定していないと随分頑張ってるけどいったい何の得があるのやら
当の田口は決済が誤りだと認めて金を返してるし、逮捕もされてる
５０レス時間を潰して頑張ることかねぇ… >>650
どんな契約が？
契約ってのは合意形成が必要なんだけど >>652
ブーメラン
それなら、決済を否定のことにかみつき続けて何の得があるのやら >>1
1人の青年の人生奪って反省はないんだろうか
田口くんは被害者だと思うよ俺は
町の詰めが甘いから田口くんも魔が差したんだろ
報道で見る限り、本来そんな悪人じゃないと思う
これで町長以下せいぜい減俸で住んでるんだからさ、ちょっと身分の格差感じるわ >>653町が決済をした 田口が認めた
取り消しには双方の合意が裁判所通してからの 取り消しが必要だが 仮差押すらしなかっただろう引き出すまで >>656
日本語になってないんだけど
町の決済は田口には関係ない >>652
何の得がわかるあるかわからない
明日起きられなくなったら大変だけど
俺は損しかしないけど俺にもわからないよ 役場の内部処理は外部に関係ないとすれば
独立してもらうか、合併だな
説明会みてたら
住民の方々は、まともそうなんだけど 町民がまともなら財政赤字で補助金で回ってる
ガチのサービス状態の行政サービスにそんなに噛み付かんだろ 役場擁護派 住民のための公務員
とさえ思っていないようだな
3000人の過疎地
年金暮らしの高齢者が多くて当たり前
黒字など有り得ないのだから
少なくとも、町長、議員はいらないな
合併して、支所に必要な人数を残せばいい >>668
田口くんの有罪は変わらないのが悲しいｗ >>669
もっと悲しいのはここで喚いても役所は何も変わらないことだけどなw >>669有罪にしたいのならまず町長が決済否定することから始めないと ・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
疑惑は深まった >>655
田口のどこが被害者なのやら
よく知らないがナイフを渡された
間違ってナイフを渡したから返してくれと言われた
ムカついてナイフで刺した
ナイフを渡した奴が悪い
というぐらいに言いがかり >>675
電子計算機使用詐欺についての電子計算機の持ち主の銀行の意見が聞きたい >>671
まぁだ、一旦有効に成立したけど、取消により効力がなくなったという概念が理解できないのか >>678
取り消しすれば過失が消えるわけじゃないですよ >>681
処分？
自主返納で幕引きしようとしているだけじゃん >>682
自主返納なんてしてないぞ
減給処分は、町の支出が減るだけで収入が増えるわけじゃないからな 町長の責任を問うとなんで田口擁護になるんだろ
頭おかしいのかな なんだ、自覚はあるのか
残金を町長に払えというのは、田口の返済を免除しろと言ってるのと同じ 田口は不当利得を返還しない容疑だが
町長らは町の財政に損害を与えた点で別の責任があるんだけど
IDくっさくっさくんはID見せたら？ ほぼ回収の見込みがたったから、損害は回復されるんだよ
ふるさと納税は増えるし、抜群のコスパで村おこしできて有能じゃないか >>90
こういう不正かもしれない事件を起こしたんだから役場が機能してるとは言えないわな
役場側の落ち度も住民側に転嫁してるし 再発防止は！？
誤振り込み原因は！？
ちゃんと説明できなきゃ田口は無罪！ 普通の感覚では
五千万近くの振込を間違えない
仮に、同じミスが起こったとして
戻って来なければ損切り
9割戻って来れば肩をなでおろすだろう
自分ちのミスだから謝るだろう
起訴にまで持ち込む事に驚いた
世間から、かけ離れている
それがよく分かる事件
司法が、一般の感覚を
持っていてくれる事を祈るよ >>695
9割戻って来たとしても、まだ高額な金額が戻っていない
そして田口がプールした金が9割って訳ではなく違法賭博で遊んで使ったり、町に打撃を与える目的で使った行為はかなり悪質
情状面て考慮する余地がない
起訴するのはそういう事だよ >>697
容疑者は金を返さなかった罪に問われているんじゃなく
メガバンクを騙した罪に問われているから
なので同時に、町に金が戻ったとしても町長の過失が消えるわけじゃない >>695
普通の感覚では
五千万近くのカネを使い込まない
司法が、一般の感覚を
持っていてくれる事を祈るよ >>699
普通の感覚では振込依頼書で
¥46,300,000-
の紙を見たら即おかしいと気付きます >>701金を使ったのと詐欺かどうかは別問題だしな >>698それだよねまだ町長は過失認めてないからどうしようもない >>703
過失は認めてるだろ
相変わらず事実認識がおかしい 空白の1か月で 仮押さえの 処理すらせず田口を挑発に徹してたのは
金を回収するよりも蝶々の責任を追及されるのが嫌だったから田口が暴走するまで待ってたように見えるね >>709
なんで二日目に仮押さえしなかったの
次は田口が行方不明になる原因のホームセンターへ家族連れて突撃だろう
仮押さえよりも挑発優先してるよね 警察が連絡取れてるのにあえて連絡取れなかったのも変だよね すげぇ
回収不能になるかも知れないのに挑発優先とか言ってるぞ
仮差押えすれば回収できる権利を放棄してまで >>710
町側のミスだから下手に出てるだけだろ
なにが挑発だよ >>712なぜか業者から帰ってきたけど回収できなかった原因は仮押さえしなかったからだろ >>713何で行方不明になった後も仮押さえしなかったの >>714
また事実誤認
なぜか返ってきたのではなく、国税徴収法に基づいて差し押さえたから返ってきたんだよ >>716なんで仮押さえしなかったの取り返すつもりなかったの >>714
それは挑発優先したからなんだよね？
暴発させて回収不能になれば責任追及されないからだっけ？ｗ >>718
仮差押したときには、もう遅かった
なんせ、田口は初日からせっせと動かしていたからな 口座に600万しかなかったのに
業者が突っ込んだ金って法的に田口の金にできるんだな >>723
返金した形だろ
サービスを買ったけど返金してきたってこと 田口擁護って自分も同じことやるタイプだからなんだろうね 業者は真っ黒じゃなければ返還義務ないはずだけど返してよかったのかね
>>619
理屈でいうなら
田口→業者 公序良俗無効
但し本人からは返還請求できない(708条)
・債権者から本人に返還請求ができないものを回収できるか(管財人なら可との判例あり)
・業者が違法性を認識していなければ返さなくてよい
こういう状態
業者から返金するってことは違法性を認識してたってことの自白に等しい
マネロンは流石に勘繰りすぎだと思うな
カジノ関係の話だけでここまで成立する 日本の無能公務員が起こした事件だが
担当弁護士が奇跡のスーパー弁護士だった
どっかで他の弁護士が「嫉妬を感じる」と言ってた >>718
田口→業者への債権の疎明は無理でしょ
そもそも田口の発言一つで公序良俗無効の疎明なんて認められない 阿武町の名前を全国に広めるためのコストがわずか330万ですんだのかよ
すげーな >>729
すでに、ふるさと納税が増えてるらしいからな
もっとも、だからと言って田口クンの債務を免除してあげるわけにはいかないが >>716
町が依頼した弁護士が会見で
健康保険料の滞納について請求しただけなのに
なぜか誤送金の方なのか4300万円あまりを送金してきた
なぜだかわからない
と発言していますが？ >>732
全額を返しもいいからな
第三債務者の勝手だ >>733
ですから誤送金を返せとは言ってませんよ？ >>734
保険税として差し押さえた
第三債務者は、任意で全額を提出した
お釣りは民事執行で回収した
それがこのスレだぞ 残った問題は
田口くんの卒アル文集を晒したマスコミ報道だ
公平を保つために関係者の卒アル文集を公開し、比較検討するワイドショー待ってるで >>732
それも受け取っちゃいけない金に
なるはずなんだが、なぜか
正式に回収できるんだな
だったら起訴までしなくてもと思う >>736
決済代行業者「健康保険料滞納分だけ送金するところ誤送金したので返還してください」 >>738
ID消している役場職員くせえくさくさ君によると
健康保険料滞納について請求すると誤送金の返還されない分が全額とみなすんだってwwwwww >>741
決済代行会社はそんなことは言ってないだろ
ねつ造するなよ
それに、後追いで民事執行の差し押さえをかけてるから、競合した時点で滞納処分の効力も全額に及ぶ
多分弁護士がそういったから、なら最初から全額渡すとなったのだろう >>743
くさくさ君、交代制かな
可愛いかったり、じじぃっぽかったり >>747
お前もコテンパンにやられたのが悔しくて粘着してるクチか？ >>738
差し押さえたのは全額だから、全額受け取っても問題ない
取立できるのが保険税の額にとどまるだけのことだからな
全額受け取ったら、余りを返せばいい
今回は、民事執行でも差し押さえたから、余りはなかったけどな >>750
だから決済代行業者が送金したのがなんの全額なのよ
役場は健康保険料の滞納分の請求しか業者にはしてませんよ >>751
田口に対する返還債務の全額だな
知らなかったのか？ >>752
いつ決済代行業者に不当利得の未返還分を請求したの？ >>753
後から民事執行の差押をかけたときだな
なんだ、それも知らなかったのか >>754
ソースどうぞ
町の弁護士は会見で
決済代行業者から送金された4300万円あまりはよくわからない
と発言しています >>755
国税徴収法に基づいて差し押さえたと言ってる
国税徴収法第六十三条
徴収職員は、債権を差し押えるときは、その全額を差し押えなければならない。 民事執行と言っているのはあくまで
町によくわからないけど送金された4300万円を
容疑者が認諾した不当利得未返還と相殺する手続きをしたというだけで
町は決済代行業者に対しては保険料未納について税収法を使って請求しかしていないでしょ
いつ町が決済代行業者に対して誤送金の返還請求をしたの？ときいてんだけど >>756
話が噛み合ってない
弁護士が言ってたことと違うし >>756
それは健康保険料の滞納分ね
誤送金の不当利得未返還分は税金滞納にはなりません >>758
ID消しの役場職員くさくさ君すごいよね
役場が誤送金すると不当利得ではなく税金の滞納分になるんだってwwwwwっww >>757
またデタラメこいてるのか
>>1に書いてるだろ
相殺なんかしてない
差し押さえた上で、所定の期間が過ぎて取立できるようになったから取り立ててる >>759
全額を差押えても、その時点で取り立てることができたのは保険税のみ
だが、任意で差押額全額を渡すのは第三債務者の自由だ >>761
だから差押ってのは
容疑者が認諾した部分について
容疑者にたいするものでしょ？
いつ町が「決済代行業者に」
「不当利得の未返還分について」
差押を出したんですか？
と聞いている >>762
ですから決済代行業者に対して直接
不当利得の未返還請求による差押ができているなら
法的に確保じゃなく、4300万円送金された時点で
4300万円について返還されたというでしょ？ >>763
それも>>1に書いてる
田口のカネ（返還債務）と見なして差し押さえてる >>765
だからそれは役場の口座に入金されたあとの話ね
いいから決済代行業者に、不当利得未返還の差押をしたソースだせよ
>>1にはかいてませんよ >>764
時系列をみろよ
その時点で取り立て可能なのは保険税のみ
後追いで民事執行の差し押さえをかけてから不当利得分も取り立て可能になった >>765
だいたい自分で
みなして
って書いちゃってんじゃん
バカだろこいつ >>767
だからgdgd言い訳いいから
役場が
決済代行業者に
不当利得未返還分で
差押をしたソースだせよ >>766
めくらか？
この金は町の口座にあるものの、法的には田口容疑者の金であることから、町は債権差し押さえの手続を行い、8日付けで取立権が発生したことから、正式に回収を終えたということです。
この金は町の口座にあるものの、法的には田口容疑者の金であることから、町は債権差し押さえの手続を行い、8日付けで取立権が発生したことから、正式に回収を終えたということです。
この金は町の口座にあるものの、法的には田口容疑者の金であることから、町は債権差し押さえの手続を行い、8日付けで取立権が発生したことから、正式に回収を終えたということです。 >>771
だからそのどこに
決済代行業者に差押した
と書いてあんだよ
お前病気だろ >>772
差押えしなきゃ、決済代行会社に返さなきゃならんだろ そもそも決済代行業者がよくわからんけど4300万円送金してきただけで
法的に容疑者の金といってんのも色がついているわけじゃないんだからなw
あくまで役場が差押してんのは
容疑者に対して
だからな >>773
そうだよw
だから決済代行業者に差押をいつしたんですか
ときいてんだよ
あとから決済代行業者から誤送金でした言われたら返還する必要あんだぞwwっw だから消し消しくさくさバカが自分でバカ丸出ししたように
みなして
であって業者に差押してんのは保険料滞納分でしかない
それ以外はあくまでみなして相殺（民事執行）したにすぎない
役場が誤送金について差押してんのは
何度も言うけど容疑者に対して >>775
阿武町の口座にあるのが返さなきゃならんカネだ
それを差押えたとはっきり書いてるな >>776
差押えた上で取り立てたのはっきり書いてるぞ なのでまず言ってこないとは思うけど（そもそも必要のない保険料滞納分以外の送金をわざわざした背景から）
もし決済代行業者が保険料滞納分以外は誤送金でしたと言われたら返還しなければいけない
あくまで役場が誤送金について差押えしてんのは容疑者（が認諾）に対してなんだから >>781
なんで第三債務者から任意で預かったカネを、町から田口に返さなきゃならんのだよ >>783
田口側が民事で争うからその前の段階
あと、正確には不法行為による損害賠償請求での上乗せできる弁護士費用が10%なだけで弁護士費用はもっとかかるよ >>782
保険料滞納分は税収法で第三者債権者にしたけど
不当利得未返還分は違うよ？ 決済代行業者が保険料滞納分以外の送金分について
容疑者が認諾している分が決済代行業者の口座に残っていて送金されたんだとみなして
役場の口座に入金された約4300万円を差し押さえし
認諾されている分とで相殺（民事執行）して返還されたとした話
なので何度も言うけど決済代行業者に対しては
誤送金については差押えは出されていない 町の弁護士の説明だと債権者代位で田口と決済代行業社の委任契約を解約
解約時の預かり金を町の口座に送金してもらったって形だよ
で解約時に発生した預かり金がたまたま満額あった >>788
いずれにせよ役場は誤送金分について決済代行業者に直接差し押さえしているわけじゃないのよね >>789
そこにこだわって何か意味あるのかって話だけど >>791
？
役場の口座に送金されたのは容疑者の金「とみなして」でしかないのは大きいですよ
ID消しクサクサ君 >>792
何言ってるかわからないうえに誰かと混同されても困るんだけど
回収できてりゃどうでもいいわな >>794
反論できなくなったみたいだから話は終わりだな >>794
反論できなくなったみたいだから話は終わりだな >>12
そんなことはない、運命を司る神が定めた運命は絶対だからね、そんなことくらいではどうにもならんさ
ちゃんと担当者が間違えなくても、なんかよくわからん不思議な力が働いて4630万円が振り込まれるよ 職員解雇して田口雇ってやれよ、定年まで勤めれば余裕で返せるだろ >>798
むしろ結果的に凄腕だった町に弁護士を町長にすればいいんじゃないのか >>800
海外のカジノサイト自体は日本の法律の適用外
サーバーなり運営している国で違法でないなら問題なし
あくまで海外のカジノサイトを「日本人が日本国内からアクセスして遊戯」したら賭博罪
その際に決済代行などすると賭博ほう助？になるらしい
※国内の真っ当な金融機関は、海外のカジノサイトへの送金などできません（してはいけない、だったか？） だから今回も（恐らく、との事だけど）
容疑者の口座→決済代行業者の口座（2つの銀行に3つの口座だったらしい）→海外口座・カジノサイト
みたいな感じで迂回して金は動いているとの話
今回容疑者の健康保険料滞納分を税収法で請求したら、は2番目のところから役場になぜか4300万円が送金されてきたって感じ
んで詳細は>>788との事らしい >>801
国内銀行からカジノに銀行振込で入金できるよ？ >>801
そうなんだ。結局田口が悪いてなるんか。 >>774
役所側から言えば発端は事務処理のミスでしかない。
送金されたことでそのミスが修正されたなら、差し押さえる根拠そのものがなくなるんじゃない？ >>774
まだ寝ぼけてるのか
阿武町が差し押さえてるのは第三債務者である決済代行会社だ >>805
それは、犯罪者田口クンの債務を免除してやれってことだぞ >>807確かに町の口座の金を確保とな、田口がハッキングでもすると思ってんのか >>801
そもそも海外のカジノ口座にホントに入金してたのかノミやってたなら賭博成立しないよな まあ財布の中にお金をねじ込まれたら遠慮なく使うよ
移住者いじめに見えなくもない >>812
しかし職場にかーちゃんつれてくとか田舎怖すぎ
これが村八分というやつかな >>815
そう思うよ
役場って所には顧問弁護士いないのか
穏やかに収めるための知恵がない
元の間違いは役場＋警察＋地検
総がかりで一人を追い込むほどの罪なのか 町民相手なのか犯罪者相手なのかで
対応は全く違うからね
ネコババ男が法律のゆるい部分を
馬鹿のくせに調子に乗って利用しただけ 詳しい人いたら教えて
零細企業でも銀行の担当さんが付く。
役所と金融機関の関係を知らない。
給付金振込って大仕事、
窓口で、チャチャっとやるものなの？ 法的にネコババ男の金ではない
手続き上の話なだけ
こういうネコババ男の金は有効とかいう表現が
馬鹿の勘違いを助長してるんじゃ 振り込み依頼書にハンコあるから田口のカネだ！と言い張る阿呆がいたよな >>821
振込依頼書はメモ書き程度で
配送業で使う伝票ぐらいなもの
お金に困ってる町民にお金を配れという
命令書に町長のはんこは押されてる >>825
振込依頼書はメモ書き程度？
わりと、びっくり
どこにでも、いくらでも
振り込めてしまうでないか 連投すまない
本当に配送業者に頼む伝票くらいだったら
お中元みたいに送ることが可能になるしょ >>826
誰が書いたメモかで動いてる
メモは言い過ぎとしても落書きじゃなくて
フォーマットに従ってもなんらかの承認がなければ
メモだろ >>828
そうか解説どうもありがとう
公金の扱いは厳重なのかと
思い込んでいた >>211
これで日本中の自治体はいくらでも兼ね抜けるシステムが確立されたな
今回はミスってことにしたが住民側がグルなら表にも出ないなw
こっわ 誤入金は刑法で規制すると
わざと誤入金やるとかあるでしょ
民事と裁判所の判断が必要になる なんとなく
メモサクサク君と
クサクサ君は別みたい
みんな頑張ってるんだわ
たぐち君も元気だといい >>816
正しく誤振込なら宛先間違えた可能性はあるからな
そら出てくるよ >>837田口じゃなくて別人に4630万振り込む気？ >>839
誤振り込み（過失）は民事訴訟で田口も同意し無一文（安泰）
誤振り込み（過失）ある金を使い込んで逮捕（安泰） 訳のわからない額のカネが振り込まれた
田口→誤振り込みだから返せ
町→貰えるもんはもうとけ
なぜなのか 誤振り込みだから返せと言われてる、と自分で書いといてバカなのかな？ >>1
たかが4千万に必死過ぎ
お前らのミスどころか
内通者まで疑われる不始末だろうが。 >>843
田口くんは業者が町に振り込んだことが不服なら訴訟でも起こせばいいんじゃないですかね？ >>847
職員の責任はないよ
条例で10万円以上の決裁責任者は町長なんだから町長が辞めるべきなんだ >>848
何で田口にあんな追い込みかけたのか分かったわ
今のとこは町長の作戦勝ち 追い込みかけたくないから返してねって親切に忠告してあげたのに… 静岡県浜名群可美村は、人口一万三千人で囲まれた浜松市と平成三年合併。
スズキ本社があり合併せんでも良かったが、スズキ側が住所を、静岡県浜松市外スズキ本社と謎表記してた。暗に合併促してたのかも、知れん。道路はちょっと広い、鈴鹿もそう。鱸のバイク用かもな。月まで三kmも浜松市、標識見てみたいわ。
https://www.travel.co.jp/guide/article/18269/
ヤタローグループ × 伊与原新氏著「月まで三キロ」 × 谷島屋 新商品「TSUKI」 これ
例えば最初から落とし物扱いで
拾ったわけだから一割くださいと言えば
460万貰えて騒ぎにもならなかったんじゃないのか
少なくとも町は「被害者じゃない」よね >>853
拾得物じゃない
なくなったものを田口くんが見つけたわけじゃないし >>853
田口くんはなにも拾ってなんかいない。
お金が田口くんの口座に落ちたのをもしも発見した人がいたとしたらそれは銀行員でしょ。 >>853うん 仲のいい町民も町を追求する気無いみたいだしこれからだね いかに絶望のどん底に落ちた田口クンから残りを巻き上げるかは、これからだよな 落し物は拾ってから１日以内に警察に届け、落とし主に返して初めて報労金が貰える
報労金を貰えるまで返さなかったり、ましてや振り込まれたその日に使い込んだりする者が罰せられない訳が無い >>859
そこは町長が自分の過失認めてないから大丈夫 >>853
報道によると最初に職員が容疑者の家いって
4630万円の誤送金があったと伝えた際に
落とし物みたいに100万円でも貰えませんかねと笑い話していたそうだけどね
職員は公務員なのに2000円を渡そうとしていたけど なるほど町長が諸悪の根源か
それでも今回関わった職員は全員辞めて欲しい 業者の方は田口に何万か渡したんか本来の滞納の回収してないだろ >>860
またデマか
認めてるから処分したんだろ >>864
だから具体的にどういう過失があったと認めているの？
紙の振込依頼書の経緯をきちんと整理もしないでどう誤送金の再発防止するの
誤送金後の対処は今回の問題を受けて学習はできたかもしれないけど
条例で決裁責任者である町長が、今後の決裁における問題はどう再発防止するの？ >>866
送金はミスで誤りだったと認めてる
なんで経理ど素人のお前に、手取り足取り再発防止策を説明しなきゃならんのだよ 一割もらえないからお金を全額持って逃げていいなんて法律はこの国にはありません >>869
お前に手取り足取り再発防止策を説明しなきゃ過失を認めてないことになるのか？
責任は自分にあると認め、再発防止策を強化すると議会に説明してるのに、検証する資格も能力もないお前が何様気取りなんだよ 億単位の誤入金事件も後発で発生して何の騒ぎにもなってないのにこの町だけ事を荒立てすぎたのが一番の失敗だな >>871
町としては荒立てたくはなかっただろう
原因は田口クンのキャラと行動だ >>872いやいや田口もあれだが町の追い込みかたもな >>870
再発はともかく押しちゃった決済の事はどうなるの >>873
他の誤送金は、そもそも持ち逃げが発生してないからな
そりゃ反応は大きく違うだろう >>877
本物の銀行印だろ
だから振込が実行された >>879
和解が成立せずに不利益受けるのは田口クン 他人のカネ勝手に送金してコレ田口が代行業者訴えたら勝てるんじゃね？ >>883
浪人って課金をすると隠蔽できる
わざわざ課金してID隠して町長擁護必死なんよそいつ >>102
普通にかかりそうだしさらに返金も求められそう 回収完了(キリッ
この記事だけ見ると自治体が悪を征伐しただけに見えるから不思議だわ >>887
デマこきID消しクサクサがなんか言ってるよw
ID出してみなよw >>889
で、お前に説明しなきゃ過失にならんのか？
どんだけ図に乗ってるんだよ いやー、この誤振込した職員と勤務先の店長と話付けようとした副町長は懲戒ものだろ
どっちにしろこいつはやったと思うが、返す気が失せるのも確か >>890
図に乗っている（キリッ
草w
お前こそ誰なんだよw >>892
つまり過失を認めてない（ｷﾘｯ
お前に説明しないだてだけで何様気取りだよwww ・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
町長はいまだ明らかにしていない >>895
まだ関係ないことに固執してるのか
こいつらが回収はどうせ無理だ！
町長ガー公務員ガー！と回収を妨害してきたんだよな 再発防止はどこも興味あるだろ
外野も100%ミスしないとは言い切れないからな
原発やワクチンはミスしないだろうけど >>898
だから原因をきちんと精査せず
どうチェックを強化できるんですか？
ID消しクサ >>900
きちんと精査させてないと、なんで言い切れるんだ？
まさか、俺様に説明がないからとか言い出すのか？思い上がり厨 >>901
じゃあ精査した結果
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
どうだったの 副町長の説明から考えられる対策は、
・銀行にFD提出は支出命令決裁後
（当たり前だが）
・支出命令決裁時、支払方法の確認
・可能なら役所のシステム改修
（相手方が複数の場合は口座振込選択
不可にする） 一時期新人のせいにもされていたわけで
町長らは
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか
についてきちんと調べて公表すべきでしょ
再発防止の観点でも、町議らの発言を発端に加害者扱いされた新人職員の名誉のためにもね
そして条例上、決裁責任者である町長の責任問題としても >>903
でも担当者の引き継ぎ不足、チェックを強化するとしか言ってないんださ
どちらかというと副町長も含めて説明の主は起こってしまったあとの
容疑者とのやりとりばっかりなのよね >>873
そうだな
町の追い込み方が緩すぎたから田口くんが調子こいただけ DIMEにいい記事出ている
結局悪いのは容疑者？町役場？阿武町の4630万円誤振込騒動、誰も気づいていない本当の問題点
騒動の中にはおおよそ3つの問題が存在していると考えています。
①町役場の公金取り扱いに関する問題
②誤振込後の行政の返還対応に関する問題
③返還を拒否し、別口座にお金を移した男の問題
その通り
3は逮捕もされ警察の捜査が進めば明らかになるだろう
2は町が依頼している弁護士や副町長の会見などでも説明がされてきている
でやはり残る問題は1なんだよ
ここをきちんと清算せずに給与カットで逃げ得を許してはいけない
・決裁印を誰がいつ押印したのか
・銀行届出印はどうなっているのか
・謎のプログラムは本当に実在するのか 拒否後は田口くんに非があるとして
誤振り込み自体は役場の中にしか責任も過失もないからね >>905
でも？
「でも」も何も、副町長の説明から当然考えられることを書いたまで >>902
それ、全部民事責任や刑事責任と関係ないだろ
どう関係するんだよ
町長や田口クンの責任が重くなったり軽くなったりするのか？思い上がり厨 >>911
自分がやってることは、他人もやってるだろうと思い込む法則だな >>891
田口くんが一方的に叩かれてるのに隠れてるけど、勝手に名前公表したり飯でもくえと2000円だけ渡したりと町側の行動も結構問題あるよな >>891
田口くんが一方的に叩かれてるのに隠れてるけど、勝手に名前公表したり飯でもくえと2000円だけ渡したりと町側の行動も結構問題あるよな >>907
何十年も前から事業所は電子公印だろ
プリントアウトしたら自動的に銀行印が印地される
今時事業所でいちいちハンコ押すわけねえだろ、考えたら分かるだろうが >>915
田舎なんて親族の一人に必ず公務員いるし、彼は役所から毎月の助成金もらってたから役人はお役人様の感覚で高圧的なんだよ >>916
それで46,300,000の振込依頼書がそのまま銀行に提出されたんですよ？
町長の決裁印もあったと言われてんだけど、まさか銀行届出印も決裁印も自動印刷なんですか？w >>916
電子公印をなんか勘違いしてるな
電子公印というのは、プリントする用紙のほうに専用の地紋紙つかって真正性を担保したり、オンラインで電子認証したものをいう
印影をプリントするだけでよかったら、スキャンするだけで偽造し放題だ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
