つくばエクスプレス（TX）の延伸は必要か…茨城で「実現する会」発足、東京、千葉、埼玉は静観 [蚤の市★]
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東京・秋葉原駅と茨城・つくば駅を結ぶつくばエクスプレス（TX）を茨城県内で延伸させる計画が急浮上している。延伸候補地の自治体は「活性化の起爆剤」と期待を膨らます一方、TXは運行で小さなトラブルが相次ぎ、内部から拡大路線を危ぶむ声もある。首都圏を見渡せば、鉄道の延伸計画は多い。だが、鉄道は地方を含め首都圏でも人口減少やコロナ禍による利用者減で経営環境は厳しい。多額の費用をかけた延伸が必要なのか考えた。（特別報道部・山田祐一郎、宮畑譲）
◆ 人口増加、観光振興、防災力の強化…土浦市長自ら街頭で訴え
「つくばエクスプレスを延伸させましょう」。茨城県土浦市にTXの延伸を目指す「TX土浦延伸を実現する会」（会長・安藤真理子市長）は8日朝、通勤客らに署名を求め、JR常磐線の土浦駅でチラシを手渡した。
市や地元の商工会議所などでつくる「実現する会」は今年4月に発足。2万人を目標に連日、駅頭で署名を呼び掛けている。12日には決起集会を開き署名簿をまとめ、29日に要望書とともに県に提出する予定だ。市の担当者は「延伸は、利便性向上による人口増加や観光振興、防災力の強化などさまざまなメリットが期待できる。通勤客にも好意的に受け止められている」と手応えを話す。
TXは2005年の開業で、東京都と茨城、千葉、埼玉県と沿線自治体、民間企業が出資する「首都圏新都市鉄道」が運行する。15年に累計輸送人員が10億人を突破するなど順調に利用者を伸ばしてきた。
今年3月に発表された住宅情報サイトの「住みたい街ランキング」では、流山おおたかの森駅（千葉県流山市）が16位、つくば駅が29位と上位にランクイン。沿線は子育て世帯を中心に人気となり、人口も増えてきた。
◆新型コロナの影響で利用者は大幅減
ただ、新型コロナウイルスの影響でこの2年は大幅に利用者が減少。21年度の1日当たりの輸送人員は約30万人で20年度より回復したものの、19年度からは2割以上少ない。
TXの延伸計画は秋葉原駅から東京駅と、茨城県内方面の2つが存在する。県によると、県内についてはTXの構想段階から求める声があった。18年に策定した県総合計画で、つくば駅から先の①筑波山②水戸③茨城空港④土浦―の案が提示されたことで具体化された。
県の本年度予算で初めて調査費1800万円が盛り込まれ、4方面案の需要予測調査が始まった。年度内に延伸を求める先を一本化する方針が決まったことから、計画で示された自治体で誘致活動が活発化した。県の担当者は「着工時期や事業費、費用負担などは何も決まっていないが、今後、東京駅と県内の両方を進めていく」と二兎にとを追う。
これに対し、出資する他都県は静観の構えだ。東京都の担当者は「まだ調査段階。運行会社がどう判断するか注視している」。「具体的な話が出てくれば関係都県と意見交換していく」（埼玉県）。「今後の状況を注視している」（千葉県）と述べるにとどまる。
◆「もっと便利になる」「需要があるのか疑問」（略）
◆トラブル続き「まず安全対策」
にわかに盛り上がるTXの延伸論だが、安全な運行が大前提だ。しかし、昨年はそれに疑問符がつくトラブルが相次いだ。
昨年10月、千葉県内の2駅で列車の停止位置を知らせる標識の棒が腐食して倒れた。また、ワンマン運転中の運転士が腹痛を訴えたのに、交代要員がいる駅が少ないためか約30分間、乗務を続けるという事態も発覚した。緊急搬送された乗務員は尿路結石だった。
「会社が、安全対策や人件費にお金をかけていないことがトラブルの背景にある。駅員や乗務員は常にギリギリの人員で勤務を強いられている」。そう打ち明けるのは、首都圏新都市鉄道の男性社員だ。延伸については「茨城県も会社の状況はある程度知っているはずなのに、よく言えるなと。コロナもあって経営状態も回復していないし時期尚早じゃないか。まず安全対策にコストをかけるべきだ」と訴える。
延伸して安全は大丈夫なのか。首都圏新都市鉄道に取材すると、「県の議論であり、当社は関与していないため、コメントは差し控えさせていただく」との答えだった。
一方、東京駅への延伸はすでに国土交通省の交通政策審議会の答申にも盛り込まれ、茨城県内ルートよりは一歩先に進む。とはいえ、国交省の担当者は「事業主体が決まっておらず、構想はあるが具体的には進んでいない」。茨城県内は「スタートラインにも立っていない」とも。
◆資金面が大きな壁、運賃にツケが回る可能性も
首都圏ではTX以外にも、鉄道の延伸計画は多いが、資金面が大きな壁となり実現は難航している。（略）
◆昔ながらの「我田引鉄」、土浦はまだしも…（略）
東京新聞 2022年6月9日 18時27分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/182510 つくばが始発じゃなくなるだろうが！！！！！！！！！
余計なことすんな！！！！！！！！！！ 国土交通省の交通政策審議会の答申にも盛り込まれた方を先にしないと
国も首を縦に振らないだろう とりあえず、茨城の宇都宮まで延ばせばいいだけ
難しく考えるな 守谷とか駅前さっぱりだよね
沿線もっと発展すればねえ いらんだろ？
寧ろ伸びて欲しいのは秋葉より先だろうし 常磐線と接続してくれれば迂回路線になるけど、まずは東京側だろ どう考えても要らない
茨城のやつなんか車しか乗んねえぞ >>12
さっぱりというより開発の失敗だろ
土地はもう余っていないしw 需要がない方に伸ばしてどうすんだよ
工事費＋維持費>>運賃収入なのは誰が見ても明らかだろ まー新幹線の駅がねーからね
代わりの政治的餌がいるんやな 茨城延伸賛成してるのはロウガイだって自覚するように
政治家のやってますアピールで実現しないプランの検討に無駄金使うなよなー 東京駅への延伸はともかく筑波の先に伸ばす必要なんかない
過疎地域に線路を伸ばしても収益があがる見込みは低いし土浦や水戸には常磐線がある
上野東京ラインを増発する方が合理的 友達が守谷駅徒歩5分の一軒家買ってたんだけど、勝ち組なの？🥺 延長必要なのは茨城側よりもむしろ秋葉～東京～晴海じゃね? TXで守谷で乗り換えて初めて常総線乗ったら2車両しかなくてビビった 延伸工事なんか50年かかるぞ。8両化ですら20年かかるとか言ってるからな。 いま常磐線すげーやる気無くしてる
東京延伸してJRの鼻先へし折って欲しい 全国 政令 中核 施行時特例市 人口増加率2020-2021
1位 茨城県つくば市 2.13
2位 神奈川県大和市 0.85
闇の勢力のみなさん、万博の光の力がまだ残っててサーセン >>1
建設債を発行して大半を自治体が買い取り、残りを民間に販売したら。自治体に資金がなきゃいま金利が低いから金融機関から借りな。鉄道の運用益と地域経済活性化による税収が見込めるなら十分に返せるだろ。
運用益が出る見込みがねえならいつまでも夢見てねえで解散しろ。子供のプラレール遊びじゃねえんだよ。 >>35
茨城と晴海を繋げても意味ないんじゃない？
何かと不便な晴海住人には吉報だけど経済的効果は極めて限定的 一生乗ること無いだろなつくばと言うより茨城に行くことないし行ってみたいとも思わん >>48
常磐線と同じく、地磁気観測に影響及ぼさないよう
交流に切り替えないといけないからしゃーない >>1
これからどんどん人口がすくなくなって税収も減るんだから田舎はコンパクトに住むように心掛けないと
田舎への延伸なんか無駄だよ ただでさえｔｘは運賃高いのに、これ以上開発しないでくれ >>51
つい先日仕事で初めてTXに乗ってつくばまで行ってきたばかり
天気が良かったせいもあるけど街全体が広々としていて東京とは違った良さを感じた
いくらか忘れたけどTXの運賃が高かったな >>57
三郷中央じゃなくて新三郷だったらコストコとデカいIKEA利用できたのにな つくばエクスプレスの終点としての秋葉原駅って繁栄してるの？
それともやっぱり東京駅まで繋がってないと不便でしょうがないのかな 筑波大と筑波山までいけば、もうかるだろ、
高尾山の京王
江ノ島の小田急みたいに 少子化だし既に混雑だし
延伸より値下げだろ
テレワーク民は都心に定期で出れない >>1
延伸計画がある つくばエクスプレス（TX）を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 産総研の前まで、あと一駅延伸するならよい。
それ以外は必要ない。 料金高すぎる
常総線といいTXといい馬鹿みたいな値段設定やめろ 茨城って縦長のイメージだけど実は横幅広いんだよね
最西端の古河は渋谷の最東端よりも西にある >>79
東京にまぁまぁ近いけどクソ田舎感味わえるとこ
蕎麦屋と、洋菓子店のレベルが高い >>66
秋葉原まで出れれば山の手乗ったり地下鉄にも乗れるからどうにでもなる 県民だけど、茨城方面の延伸は意味ないと思うわ
都内に通うのはつくばあたりでギリだし
茨城空港なんてたいして利用者いないし
土浦、水戸は常磐線あるし 土浦につなげるとして、JRは嫌がったりしないのかな。相乗効果でどっちも集客UPしそうなの？ 開業当初は出向してきた西武鉄道社員が多かったから(特に運転士)現場の士気が高かったけど、
プロパー社員が増えるにしたがって雰囲気が腐っていったという不思議な会社 そんなことより、埼玉はさっさと見沼インターと東北道繋げろよ 開業当初、寝台急行銀河に乗って朝、ヨドバシ秋葉原のすし三昧で寿司喰うてTX乗りに行ったけど
軸梁式ボルスタレス台車で乗り心地はJR西日本の223系新快速とほぼ同じ感覚やったなぁ
片道60km弱で1000円超えてたし速いことは速いけど
償却費も考慮しても割高なのは仕方がない
普通運賃の安い阪急、京王、東急並にその距離で600円程度なら爆発的に人口増えたやろな
TXよりも千葉の北総や東葉高速みたいなアホみたいに高い運賃の沿線など誰が住むのだろうか
宅地開発も進まないんじゃないかい？ 延伸なんかしたら経営状態が悪化して運賃高くなるだろ
余計なことすな もう都内で働くことや遊ぶことに価値がなくオワコンなのに税金の無駄すぎる
そもそも食糧危機で難民になるよ >>98
ホームは伸ばすだろ
秋葉原駅はすでに東京駅側を延長済み 都内の延伸ならわかるけど、さらに田舎に伸ばしても意味ないわ
茨城なんて常磐線あれば十分だろ
つくばエクスプレスじゃ、電車で酒盛りできないぞw そんな事より「いばらき」から「いばらぎ」に変えてくんないかな？言いづらくて仕方ない 土浦から上野までJRで1時間くらいだろ
なんでわざわざTXに集るんだよこの田舎者 上野～土浦 ＪＲ1170円
秋葉原～つくば ＴＸ1210円 ここまで成功するとは予想できなかったせいで
色々問題山積みという >>106
もう東京駅なんて入れるところないだろ
京葉線よりもさらに遠いところで東京駅って言い張るのかw 延ばさなくて良いと思う
筑波山→限定的利用
土浦→ただでさえここ30年つくばに負けっぱなしなのに
石岡→群を抜いて落ちぶれてる
水戸→尋常じゃなく、ひくほどつくば市から遠い
空港→県南茨城人は交通の便良い＆結構近い成田行ってる
あえてどうしても延ばしたいならひたち野うしくにしなよ
最近相撲部屋出来たし、もともと万博なんとか駅でつくばと繋がってたし、延ばす距離も短くて済むし、大仏も近いし まあ延伸するなら田舎にではなく東京や新宿駅に乗り入れるなりした方が良さそう 県内ニュース見た感じ、4案のどれかになるって思ってたわ
スタートラインにも立ってないのかよ 流山おおたかの森、駅から徒歩8分の新築戸建て
10年前は3980万円だったんだよな
今じゃ2千万足しても買えない
沿線が発展すると物件の価値が上がりまくるから
地方は死活問題なんやろね 観光需要はないし、都内通勤はつくばでギリギリだから延伸いらんだろ ストロー効果で人が都内に流出
地方に何の恩恵もなくマイナスしかない
過去に学ばない馬鹿は滅ぶ 土浦か筑波山までならできるかもしれんが輸送力はバスで十分だからな このリモート時代にまだ鉄道とかいってるのは時代遅れすぎるだろ
週2回ぐらい会社いくぐらいで良い時代になったのに つくばと土浦が合併すれば人口39万人
高崎や前橋、水戸を抜き、宇都宮に次いで北関東ナンバー2の都市になれる
ＴＸは土浦まで延伸だぁ！ 茨城県民だけど、必要なしｗ
だって常磐線があるじゃんｗ
水戸だの空港だの行くなら常磐線でいくわｗ空いてるんだし >>121
リニア作ってるどっかの会社にいってくれｗ >>32
都内通勤ならまあ良いのでは
用事で行ったことあるけれど本当に何もない駅前だった
買い物はジョイフルあたりなのかねえ
駅ビル作ってなんか若い人向けのテナントと惣菜屋入れれば良いのにね 延伸より支線として八潮から越谷レイクタウン経由で野田につなぐべき。
東埼玉道路（4号バイパス）に線路を引くスペースがある >>103
日本の都道府県くらい正確な発音覚えて慣れろ 関東民ですら茨城なんて行かないんだから延ばす必要なんかねぇーわ 延伸とかいう前につくば駅前の空洞化どうにかしろよ
西武もイオンも撤退してゴーストタウン化しとるやないか >>121
じゃあ地方の赤字路線は全て潰そう(提案) TXスレって定期的に立つよな。おまえら、ホントは茨城に興味あんだろ？ ワンマン運転中の運転士が腹痛を訴えたのに、
交代要員がいる駅が少ないためか
約30分間、乗務を続けるという事態も発覚した。
緊急搬送された乗務員は尿路結石だった。
操縦座席を便器にすれば、いつでも安心
でも、手が離せないからシャワー付きかな？ 八潮で分岐させて池袋に延伸すべき
八潮
|
(八潮大曽根)-保木間-六月-西新井-江北-豊島宮城-堀船-王子-滝野川-上池袋-池袋
|
六町
足立区と北区の鉄道空白地帯を斜めに横断するので超便利になるのと、TX沿線から池袋新宿方面へのアクセスルート 単純に伸ばさずに、つくば駅を中継駅にして
そこから車両数の少ない電車に乗り継がせるべき
東武伊勢崎線が、昔は浅草・北千住から直通で群馬の伊勢崎、館林、太田まで行ってたが
車両数の多い電車が長い距離走るのは非効率
群馬ぐらいまで来ると乗客数が少なくなって空いている
今はJR久喜駅とも接続する東武・久喜駅を中継駅として
そこから短い車両のが群馬まで走っている
北千住-久喜間で人身事故があっても、群馬県民はJRに迂回して帰ることができる 流山おおたかの森駅周辺は地権者が多すぎて都市計画とか何も考えずボンボンマンションやアパート、一戸建てを無計画に建ててるから街並みがスッキリしていない
一方お隣の柏の葉キャンパス駅周辺は三井不動産が開発を一手に管理しているから街も綺麗で、数年後駅前にインターナショナルスクールまで完成するなど学園都市風な雰囲気になってきている
これから選ぶなら絶対柏の葉キャンパス駅をお勧めする >>66
それはそれで桶
美浦トレーニングセンターまで伸ばせば、阿見アウトレットとか牛久大仏にも駅を作れる >>70
つくばの先は、産総研前、つくばイオン前、ひたち野うしく、阿見アウトレット牛久大仏前、美浦トレーニングセンター、神崎、成田
これでどうだ 土浦まで繋げちゃったら常磐線いらなくなっちゃうじゃんwwwwwwww 千葉と埼玉は八潮から分岐させて野田に延伸させろ派だろ
その邪魔になるつくばより先の延伸に賛成するわけがない >>12
金に目の眩んだ土民がなかなか売らず値上がりを待っていた結果あんな貧相な駅前になった
守谷市民より 筑波山→筑波山の旅行客乗せるほどキャパねえから。
土浦→ハブになるのは便利かも。でも土浦ってなにもなくない？
茨城空港・水戸→考えた奴死ね。 南流山に10年住んでたけど初めて起きた人身事故がそこだった。
帰りに秋葉原でJRの改札出て乗り換えようとしたら階段の前に駅員がいて「事故で止まりました」って言ってたのを覚えてるわ。
しょうがないんでまたJRの改札行って振り替えで常磐線経由で帰った。 >>157
八潮から野田や越谷レイクタウンへの分岐と池袋方面へ延伸
筑波からさきはそれらが済んでから考えれば良い >>67
筑波山はカジュアルさがない。
それをやるなら鋸山にしたほうがいい。 そもそも筑波土浦間に何もないのがおかしい。
よほど需要が無いんじゃないの 筑波山は近くまで行ってた鉄道廃線になったし
また作ったところで採算取れるかどうか 全部作れよ
あと鹿島路線もつくれよ
リニアも長崎新幹線も四国新幹線もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動な！
GDPギャップ30兆円！（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ可能。
バーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
財源は都道府県地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナスでデフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金" をする（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出する）からこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？を変えるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
>>173
茨城は新幹線の駅がないだけで通ってはいるぞ >>116
つーかあり得ないよ。
あそこにそんな価値無いよ。 子育て世代に人気とか、そこで何代も生きてきた地元の人は嫌だろうな
イオンみたいな食い潰しと同じ 夢はでっかく、本州最北端と最南端を結ぶ計画をぶちあげるべし >>179
何代も生きてた人はほとんど農家よ。
いきなり子育ての町ができると年齢構成が歪むから嫌なんだよ >>151
耳が痛いわ。
区間整理に反対して話が無くなったらしい一帯に住んでる。
引越してくる人は高そうな家ばっか建ててるわ >>146
アホ
ポレポレガラガラやぞ
高速バスでも乗ってろ
その高速バスも観光客は益子で降りるというw でも守谷とかつくばとか茨城南部はずっと人口増えてるんだよな
たしかに家賃安いしクルマもてるしすぐ都内にいけるし好立地ではある
つくばエクスプレスの運賃がもうちょい安ければ言う事なかった つーか土浦、水戸延伸しろっておかしいやろ
昔からJRで東京まで繋がってるのにキチガイかよ >>186
それはスタジアムを移転するほうが安上がりかもしれない いらねぇわ
誰がどう見ても延伸のメリットがない
筑波山とか笑わすなよ 今更秋葉原駅と繋いで何かあn・・・
乃木坂駅と繋ごうｗ 費用並みの需要がなさそう
土浦まではまぁ無くはないかな 最近越してきたけどつくばがギリギリ範囲だろ
そっから先に伸ばして何の得があるんだよ
それより都内方面に伸ばせよ 乗客はコロナで減ったけど丁度いいよ
八潮とか何本待っても乗れなくて、それを放置するゴミ会社だから 少子高齢化なのに？
また何十年か後に痛い目に遭うぞ。
郊外に広い家持てても通勤時間が長いのはさすがにな(テレワークとは言え、週２は出勤するし)
まあ、延伸しても単線だな。 >>185
でも茨城の権力構図は
北(水戸日立ひたちなかなど)＞＞＞＞＞南(つくば土浦、あと牛久とか取手や守谷)
だからいくら南が人口増えて税収増えても全文全部北の県庁に持っていって北メインで使ってる
だいたい、県の人口290万いて都道府県ランキングでも11位なのに県庁所在地水戸に人が居なさすぎるんだよ
そんな過疎地の高齢化止まらん水戸がいつまでも権力持ってるから使うべきところに県税使わず北メインで全てものごと考えてる
だから茨城はいつまでもごちゃごちゃのぐちゃぐちゃした県なわけ 繋がったら、土浦通勤圏内に入るの？
TXって速いんだっけ？ TXは線路二つしかないんだから拡張は考えない方がいいし、
高所通してるから無駄にコスト高い。
値が下がることはない 筑波山に行けるのは良いな
土浦→茨城空港も良い
水戸は並行してJRが走ってるんだからいらんだろ ヤバイんだな、この会社w
ワンマンはこれがあるからなあ。
>昨年10月、千葉県内の2駅で列車の停止位置を知らせる標識の棒が腐食して倒れた。また、ワンマン運転中の運転士が腹痛を訴えたのに、交代要員がいる駅が少ないためか約30分間、乗務を続けるという事態も発覚した。緊急搬送された乗務員は尿路結石だった。 >>199
水戸みたいな北の外れに金つかうだけ無駄だよね、その金を南部に使ってればはるかに発展してただろうに
でもそういうハンデあるにも関わらず人口増加ひてるのは南部ばかりで北は全然なんだよな >>186
そうだ、土浦に移転すればいいんだ！！
やったね！カシマアントラーズ土浦誕生だ！！ とりあえず、東京駅付近まで延伸しようよ。秋葉原で乗り換えしてる人、可哀想だわ。 >>202
筑波山、つまんねーぞ。
高尾山みたいにビアガーデン作る要素とかゼロや。
やるなら鋸山じゃ。 正直なところつくば終点で丁度よい感じだな
候補に土浦とかあるけどJRいるから作る必要もない
茨城空港は本数少ないから鉄道作るほどでもない 電気街の頃の秋葉原はほんとに電気屋しかなかった
今は普通になんでもある街に変わった JRかTXのどちらかが止まった時の振替輸送を考慮すると
土浦に繋げた方がいいだろう
>>184 気持ちは解るが、浅草から歩けよ
千束駅をつくるだけのために、莫大なカネをかけて
浅草←→南千住 間の地下を掘り返す必要ないだろ >>206
あの先は地下鉄が沢山走ってるし、横須賀線、総武線快速の地下鉄も走ってるしどうにも難しい
秋葉原駅でも浅草からルートを相当無理してる >>210
なんでもない街になったとも言えるのが悲しい >>184
だからTXの浅草駅は近いっての
東武の駅と場所違うから >>200
どこの通勤圏だよ
土浦から都内通うつもりかよ
途中の三郷とか流山とか土地余りまくってるだろう
未だに武蔵小杉とか再開発してるレベルなのに
土浦とかふざけんなよ
たぬきでも出勤してくるのか？ >>207
ドリフト族みたいなイメージが強いけど、観光誘致したら人気出そうではある >>203
あらっ
TXってめちゃくちゃ最新の検査場のイメージあるのにこれはいかんね
車両短いのに激混みだし大変そう >>222
延伸よりも10両編成化を急がないとな。急増してるのに手つかず >>215
今じゃ単なるお洒落なオフィス街になったよな
オタク要素マジでなくなった >>207
昔は西の富士、東の筑波と言われるくらい人気あったらしいけど
行ったことないけど
万葉集にも出てくるし >>226
いやオタク要素は増えすぎただろ
職人気質がほぼなくなった >>151
確かにおおたかの森駅周辺の無秩序なマンション乱立ぶりはひどいな >>69
誰かコイツ永遠に書き込み出来ないようにしろ >>1
未だに桜町とかいうとこで売春宿（別名ソープ）が営業してるような不潔な土浦に延伸とかやめろよ
つくばエクスプレスじゃなくて売春の街土浦エクスプレスになっちまうだろ！ >>227
見晴らしいいよ筑波山は
山よりも周りの地形がいいんだな 常磐線があるのになんで土浦とか水戸って案が出てくるんだよ湧いてんな茨城人 >>151
いや無計画悪くないよ
計画しすぎてロータリーしか駅前にない駅前は死んでいくよ 茨木なんて、かんぴょう、しかねーっぺよ
ごめんね、ごめんねーの所だっけ？ >>233
50年前の発想だな
筑波学園都市はもう終わった
科学の街国際戦略総合特区とかw
企業どんだけ出てったんだよ >>225
常磐線もTXも次第に過疎ってくわ
５方面でワーストの扱いの路線だしな >>241
常磐線各駅停車が我孫子止まりになったしな
つまり鈍行の需要は成田線方面ということ >>236
いや土浦はいいでしょ
むしろなぜ繋げなかったか疑問
土浦駅周辺の地下化を主張したりしたのかね 終わってるのは水戸方面だと思うけど
TXひいてからつくばに人口つめられてるしもう3万くらいしか差がないはず
水戸のお友達の日立市も日立製作所出てってから衰退加速して未来ないしw
それに常磐線もダイヤ改正で土浦から北は切られたよな 鉄道の需要が減る一方、車の数は増えて渋滞は増えてるから、
線路潰して道路作ればOK 埼玉高速鉄道、北総線、TX
運賃が高い首都圏の鉄道
就活では一般的に不利とされるようだ >>241
関東最後の楽園だよね
けど栃木にはいつか勝てる！ 土浦駅周辺に関してはあの無駄な高架道路を線路にすれば、あとは学園線沿線の土地使ってすぐ通せると思う 土浦とつくば繋いだらJR常磐線に客取られてTXは土浦つくばが利用メインになるだろ
バス路線になんの >>250
TXが出来る前は土浦まで出てから鉄道使う人も居た >>250
いまさら過疎ってる土浦につくばセンターから電車を繋げる意味がないような
つくば市民がソープに行くのに車を使えば済む話だし >>250
鉄道が弱いと私大の付属校とか作りにくいんだよね
周辺の大きな街は繋がってないと >>253
間に駅作って住宅街にすれば売れそうな気はするな どういう事？筑波山まで通ってるんじゃなかった？
まさか土浦って筑波山より先なの⁈
行った事無いからイメージでしかない >>249
ニューウェーだっけ？
この辺の人の開発計画ってちょっと変だよね
小田城を鉄道が通り抜けたり
まあ東急も古墳を切り通ししてるけど >>258
結局現在TX使ってる地域がわざわざ土浦出てから常磐線になんて乗らんわ >>257
廃線だよ
小田城を貫通した呪いだな
八田知家の そんな金があるなら
県内の結婚出産適齢期の男女に補助を出してやれよ >>264
贅沢言うなよ
相鉄線の星川駅よりは栄えてるぞ
あんなに横浜駅に近いのに >>258
石岡の地磁気観測所のせいで鉄道が発達しなかった呪われた地が茨城県である >>263
頭悪い奴だな沿線のこと言ってんじゃねえよ。都心と学園都市直結にTXの意味があるんだよ。それが他に選択肢できたらどうなる >>269
都心からつくば行くのに常磐線で土浦まで行ってから新路線でつくば行くのか？ガイジだろそいつとお前が TX沿線に住宅買った情弱はTXが拠り所だからねえ。守谷以外意味ねえだろ >>221
ん？
電気街の頃はって言ってるだろ
今も電気街とかどこに書いてる？
強いて言うならPCパーツ街とかかな >>269
TXは秋葉止まりだしな
あっちで乗り継いでもこっちで乗り継いでも同じだわな つくばエクスプレスは運賃が割高なイメージしかないから、
乗り換え検索で候補に挙がっても、料金の安い別ルートを選ぶ 仕事の移動でしかTX乗ったことないけど運賃たっかいな
TX沿線に住んでたらそこからあんま出かけることしなくなりそうだわ
メトロ今は沿線に住んでるから余計にそう思う 筑波山リゾート開発すればありだけど
ちょっと標高が低すぎる あの高さじゃこれ以上客は呼べない 筑波山って需要あるのか？
土浦から都心は常磐線で十分じゃね
つくばから土浦なら、バスの方が安くていいんじゃね？
茨城空港経由で水戸がありと言えばありだが、茨城空港からどこ行くの？
都内から茨城空港に行くひとおるんか？ 今後、人口減って利用者も少なくなる電車を延伸するって、茨城人はアホだな。
そんな金が有るなら牛久大仏を可動式に改造しろよ。
その方が観光客増えるぞ。 人口減少の時代に負の遺産になりかねない
それより北総線の運賃下げろよ。 もともと工賃圧縮してるから東京駅延伸分の金は確保してるんだっけか 土浦はつくば市からの人の流れがなくなって衰退が激しいのよ。
土浦駅前もテナント撤退が続いて寂しい限り。
ＴＸと筑波エリアに巨大なイオン２つが出来たから。
筑波の高所得のエリート研究員とか、もう土浦行く必要なくなったのよ。
博士たちの子弟たちも土浦一高にいかず、都内の私立狙うようになったし。
それでＴＸでつくば駅と繋がれば人の流れが復活すると、夢を見ているんだよね。
来るわけないのに。 >>111
京葉線東京駅は恐ろしく遠いけど
新木場駅から東京港フェリーターミナルまで歩いたことあるで
めっちゃキツかったわw
全部作れよ
あと鹿島路線もつくれよ
リニアも長崎新幹線も四国新幹線もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動な！
GDPギャップ30兆円！（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ可能。
バーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
新丸ビルの下はつくばエクスプレスのためにスペース空けてある
茨城なんかより秋葉原→東京丸の内が先
財源は都道府県地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナス付近でデフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金" をする（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出する）からこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？を変えるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
茨城県内の何処に伸ばしても、東京駅順延でも赤字転落だろ >>95
真面目にコツコツが苦手というか楽する事に熱心
手抜きできる奴がえらいかのような風潮なら県民性なのかも
東海のバケツは手数を端折ってネリネリした
>>97
北総はそうだな
そのぶん民度は高い
飲酒乗りは常磐線ユーザーより少ない
>>112
通勤通学利用の休日を埋めるには観光がいい
筑波山か茨城空港 >>199
県の均衡ある発展のためってことでしょう
県南は民間主体でも発展する
県北は県が主導して発展させる 線路の作りを見ると本当は浅草を終点にしようとしてたんじゃないかって感じだな
それより先はかなりクネクネ曲がってるから その前に集客力のある都内周辺足立区、八潮市に先に駅作って。都心近いのに不便だ。延伸したら車両増設と都心部の駅拡張とか影響出る。 コロナが激減して外国人研修生がたくさん来るようになって
その人たちが茨城空港を沢山利用してくれるなら
TXの茨城空港延伸というのも有りかも知れんが
でも伸ばすとしてもあと20年くらい後かな
その頃には農業研修生なんて使わず
AI搭載ロボットが働いていそうだ 秋葉原-新丸ビル-晴海は都営地下鉄がいい
つくばエクスプレスとは相互直通運転にする
安全意識が高まるし岩本町を連絡改札にしたら後背地が都内に広まる >>299
すでに壊死してるところに金つぎ込んで無理矢理延命して生かそうとするより、まだまだ元気でこれからの未来あるところに投資した方が良いと思うけど
北茨城のここ20年は南茨城に差を付けられっぱなしだしこの方面に伸び代はない >>305
TXがつくばから土浦へではなく、JRが土浦からつくばへてこと？
だとしたらその発想はなかったｗ 我孫子に住んでたがバイク移動がメインで電車は使わなかったな 水戸→つくばまでノンストップでいくならいいけど
そうすれば水戸→東京まで常磐線より早くつくし 茨城空港かなぁ
ついでに羽田成田のシナチョン路線も
茨城空港に集約させればなお良い 乗りかえせずに茨城に行けるのは良いな
行くことないけど ぶっちゃけ空港まで決まると水戸まで方向も距離もかなり近いからセットになると思う 茨城空港は自衛隊の基地なので
成田までつながったほうがよろしいかと 茨城空港周辺は土地余ってるから
滑走路10本くらい余裕でつくれそう 短距離をピストン輸送するから効率が上がるんだゾ？
もしくは環状線
大江戸線を今からでも環状線に作り直した方がいいんじゃないかｗ
もしくは丸の内線を繋げちゃうとか 上野にも東京にも入れないじてんで
北千住止まりにしとけば >>38
田舎者かよ
2両編成なんざ亀戸や曳舟で走ってるわ 茨城なんて車社会
電車に乗るのは東京に通勤している人
伸ばす必要ない
常磐線の普通電車 土浦以北はあまり人乗っていない 近年の動向見るとTXで一番変わったのは流山おおたかの森？
マンション群
「竜泉寺の湯」初となる高ランク入場料店舗
進化するS・Cモール つくば駅近くで急角度で右に曲がってて
土浦駅方面に向いてる >>52
東京からしたら土浦に行きたきゃ常磐線でいいし
土浦つくばからしても車でしょ
つなげる価値はあるのかしら？ >>330
首都圏基準では確かに車社会
でも県人口そこそこいるから他の地方との比較だと鉄道利用数はそこそこある県ではある TXというんだから東北本線とクロスして秋田まで行ったらいい。 土浦ナンバーの民度の低さは異常ｗｗ
茨城から出てくるなよｗｗｗ 水戸がメチャ寂れててびっくりしたわｗｗ
https://i.imgur.com/p0jj05N.jpg
県庁所在地でも有数の寂れ具合ｗｗｗ
三重よりはましだがｗ つくばから茨城空港を経て、水戸まで延伸でどうかな？ >>335のやつでさ
長崎とか佐賀とかの乗降数見てみなよ
茨城より人口が少ない県に新幹線通そうとしてるんだからさ
TX延伸など余裕だろ >>287
音声学的にいばらきの方が発音しにくいから数百年後いばらぎに変わってる可能性はある。 >>56
無駄金すぎるわ
秋葉で乗り換えりゃいいだけ いらね
延伸分のコストを延伸分で負担すらかまんけど
それなら直通の別路線にしろよな 成田エクスプレスの回数券がなくなったのが残念でならない
めっちゃ安かったのに つくばエクスプレスか・・・成田エクスプレスと勘違いしてたわ つくばは33年連続人口増 勢いがある
守谷も栄えてきた
土浦や県北はねえ、、
百里までのばすって言ってもつくば民は車使うでしょ 守谷で分岐して関東鉄道を電化立体化して下館方面へ乗り入れだろ >>331
15年前のおおたかの森知っていたら今の発展はマジヤバい
ロータリーとショッピングセンターだけであと更地
柏の方が今は廃れているだろ
次はみらい平みどりの万博記念公園がどうなるか 流山なんて武蔵野線と流鉄しか無かったのが都内まで1本で行ければそりゃ発展するわ
まともな市で人口増加率1位なんだろ >>354
鉄道が通ると発展するのが良くわかる事例やな 秋葉原よりも
新宿～飯田橋～御徒町～つくば
で作るべきだった
大江戸線の北部いらねえ 何で千葉が
って思ったが柏の方ちょろっと通ってんのか TXがいいのは電車が止まりにくい事だろ
最初からホームドアあるから人身事故起きにくいし
武蔵野線みたいに強風で止まらんし 常磐線の線路は高規格だし、わざわざ運賃高いTXに乗ろうなんて思わんだろうに キツいのは茨城県内の常磐線エリアだろ？
今でさえ住宅価格が一段下がるわけで、これでますます・・・
地震のリスクだ何だと、ただでさえ安いエリアなのに・・・ >>330
千葉県が千葉市以西とそれ以外で違うように
茨城県は土浦市以西とそれ以外で違う
古河なんかも久喜あたりが買い尽くされたから今伸びてるしな
TXを全部完成させろよ
秋葉原から新丸の内ビル地下へ、さらには晴海への延伸だけでなく、
水戸線も筑波山線も茨城空港線も土浦線も鹿島線もだ！
リニアももちろん、
北海道新幹線も千葉茨城新幹線も四国新幹線も長崎新幹線もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動！
GDPギャップ30兆円（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ、
むしろ絶対に出動させなければならない！
恐慌の専門家でFRB議長になり、
リーマンショック時に異次元の金融緩和と財政出動でいち早く経済立て直しに成功したバーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
>>364
取手はガチご愁傷様
バカにしていたつくばみらいにすら負けそう
財源は、都道府県の地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナス付近にはりついてて、デフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金"（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出）するからこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？が変わるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
東京延伸はともかく土浦はJRか嫌がるだろ
区間快速も廃止しろ そもそもJRも昼間土浦分断にして効率化はかったくらい過疎してるのに必要なわけねーわ。
東急直通解消したメトロ路線と代わりに直通でもすれば？
それでも年１利用しかしねーけど 土浦って
筑波鉄道を随分前に廃線にしたのに
また復活させるのか そのまま交通空白地帯の筑波山まで延ばせばいいんじゃないの?今までも空白地帯を通してきたんだから 土浦はないんじゃないか？
マイカーのほうが便利なくらい近いだろ >>300
道路の下通してるだけ
半蔵門線乗り入れの候補はあったが浅草はない
ルートが決まった時は東京駅起点だった くだらないことやってないでさっさと筑波を県庁所在地にしろ 昔は桜村には靴下が売ってないから靴下を買うのにバスで片道30分560円かけて土浦に買いに行ってた >>379
それを望むなら尚更現県庁所在地と鉄道でつながらないと
県都つくばが陸の孤島でどうする >>383
工事費繰り上げ返済出来るくらいには儲けてるんじゃなかったか？ >>166
柏たなか1回だけ降りた事があるけど
あれなんだろな
こだまクラスしか止まらないど田舎の新幹線駅みたいな絶望感が漂ってた >>12守谷の開発よりもその先の沿線駅前のが活気あるよな(笑) >>387
ベットタウンなんてそんなもんだ
ねぐらだよ 茨城県民ってTXを私物化するよね
大金かけて延伸なんて茨城以外誰得だよ
東京埼玉千葉の面々は延伸反対してほしい 既存の利用者にとってはマイナス
混雑、始発駅でなくなる、税金の投入 >>368
千葉はTXは我孫子を通るルートを主張してた
当然取手市内も通ったはず
守谷、流山の勝利だな >>338
つくばも駅周辺は寂れた
日本中で同じ現象 延長しないで新しいローカル線開通させればいいやん。
つくば→筑波山麓→石岡→茨城空港→那珂湊→水戸って感じで >>387
駅隣接にあんなどこにも繋がってない道路作るから…
逆の東口は公園だし
駅を中心に個人商店が増える余地がない
開発計画担当者は無能 >>396
飲酒運転を厳しく取り締まれば少し復活する おおたかの森駅前なんかもうグチャグチャなんだけど
道路整備もするする言いながら追いついてないからあのへん抜けるだけで時間食うし 茨城方向に伸ばすんじゃなく東武とか流鉄方向に分岐したれよ
北進して栗橋とか桐生あたりまで繋いだれ >>401
霞ヶ浦湖面上を20㎞走る鉄道なら観光路線になるかもｗ 事前に区画整理しっかりしとかないとウサギ小屋化するよね >>390
ベッドタウンでもないんだよね…住宅地と工場物流倉庫と病院の地区
それなりに人はいるのに何あれ状態
あそこ開発したら市内の人の動きかなり変わると思うんだけどなあ >>408
駅が片側二車線の道路二本とロータリーに囲まれてる最悪の設計
太い道路と駅とは離して駅行き止まりの道路で繋がないと
道は無駄に渋滞するし駅前も発展しない 守谷より南は人多すぎだから、それより北の住むのが正解なんだよなー >>412
渋滞するようになってからは変えられないからね 東京駅は地下深く幽閉されちゃうみたいだし
とりあえず神田までよくね
中央線乗り換えが楽に >>413
そんな広域道路じゃないものｗ
市の北部と中央部を結ぶ只の市道
広域移動する人は西側に通ってる国道使うから とはいえ我孫子駅前も相当に悲惨だった
駅前両側ロータリーで直結ビルも駅前ビルもなし
駅前公園は入りにくくて雰囲気よくなくて夜は怖い広場も電灯なくて暗い
線路を挟んだ南北通路が事実上駅構内のみ
駅前再開発やれよまずはそこだろう 空港迄伸ばせばチョッと変わる気がするが今ではないな >>407
駅前に長谷工がマンション建てようとしてるし
広島建設がほぼ土地を持っている
守谷北のみらい平とどっちが発展するか >>417
とはいえ観光は復活するでしょ
空港特快みたいなの作れば需要はあると思う 土浦経由で茨城空港じゃないんか？
どっちか選ばないとダメなの？
土浦駅通らなきゃできるだろ
TXを全部完成させろよ
秋葉原から新丸の内ビル地下へ、さらには晴海への延伸だけでなく、
水戸線も筑波山線も茨城空港線も土浦線も鹿島線もだ！
リニアももちろん、
北海道新幹線も千葉茨城新幹線も四国新幹線も長崎新幹線もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動！
GDPギャップ30兆円（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ、
むしろ絶対に出動させなければならない！
恐慌の専門家でFRB議長になり、
リーマンショック時に異次元の金融緩和と財政出動でいち早く経済立て直しに成功したバーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
財源は、都道府県の地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナス付近にはりついてて、デフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金"（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出）するからこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？が変わるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
>>391
俺は千葉県船橋住みでTXに乗ったことすらないけど大賛成だな
マクロ経済の視点から
富国強兵！
経世済民！ TX高いから空港か筑波山じゃないと乗らないかも
水戸まで早く安く行ければいいかもねw 延伸より8両編成化が先だろ。
で、いつになるんだ?? 筑波方面って、、、何十年か前に利用率低いから廃線になってリンリンロードになっただろ・・・ 狭軌で湖西線やJR四国の予讃線で最高速度向上試験やるように
最高速度160km/hに上げて更に時間短縮すべき 放射線はつくばまでで環状方向がいいかもね
需要あるか知らんがw 延伸するなら石岡通して茨城空港方面じゃないの
土浦に繋ぐのは意味がわからんな >>35
晴海って地下はゆるゆるだし地上は潮風と強風でめんどくさそう
路面電車みたいなのがあると観光誘致にもなっていいのに
お台場、豊洲、銀座と繋げて >>66
総武線と乗り換えできるから、チバラギ県内の移動が捗る いやそっちより東京駅とかさらに南側への延伸の方が重要やろJK 東京駅方面や新宿駅方面はわかるけど
つくばより奥地方面はいらんだろ 〜14年までおおたかの森住んでたけどまだ8両化出来てないのか
俺が乗ってる頃から8両化を見越したホームづくりはされているって話だったのに >>432
武蔵野線の乗客が増えてるから将来は分からんよな
浦和あたりが関東の物流ハブになってるからな >>52
常磐線の混雑緩和が必要とならない限り土浦延伸も無駄だな
運賃が違いすぎたり停車駅が多すぎたり、つくばエクスプレスは付け足しだから
筑波山までって言ってるやつは高尾山みたいに世界遺産を目指すとか言ってるんだろw
水戸までの話になると聞こえないふりをするレベル >>398
開発思想が違ってるんじゃない
商業主義から距離をおいて市民が生活できる環境を目指した?!
計画策定した頃の上層部が団塊世代でそういう理想を持ってたりして 別法人作って別路線として立ち上げてTXと相互乗り入れとかにしろって話しですわな
巻き込むなよと
東西線と東葉高速線みたいな関係で >>427
まさか航空祭行くのに便利だからとか
そんな感じで言ってそう 延伸の前に車両を10両編成にした方がエエんとちゃう？あと、もう少し運賃を安くするとか 10年くらい前は快速爆速でそこまで混んでなくてマッハでアキバ着いて夢のような電車だった
その後すぐ混むようになって今は大変らしいな >>1
なんだかんだで筑波山が一番需要多いんじゃないの？ 土浦は駅前一等地の商業施設も寂れてしまき風俗以外に需要があるのか疑問 >>382
いつの時代だよ。京成ストアになかったんか？ 土浦は最短距離だから当然候補になるけど、
土浦の2倍の距離あって市街化されたところの用地買収が必要になる石岡高浜というのは意味がわらない。 つくばセンターの西武百貨店が潰れてかわりにロピアが入ったのだよな >>437
水戸エクスプレス(MX)になっちゃうやん 土浦はつくば市からの人の流れがなくなって衰退が激しいのよ。
土浦駅前もテナント撤退が続いて寂しい限り。
ＴＸと筑波エリアに巨大なイオン２つが出来たから。
筑波の高所得のエリート研究員とか、もう土浦行く必要なくなったのよ。
博士たちの子弟たちも土浦一高にいかず、都内の私立狙うようになったし。
それでＴＸでつくば駅と繋がれば人の流れが復活すると、夢を見ているんだよね。
来るわけないのに。 >>451
45年くらい前の話らしい
大学できた当初 つくば駅と筑波山17キロもあるんだな
意外に離れてる そもそも第二常磐線なんだから土浦に繋いで常磐線に合流して終わりでいいだろ
茨城空港の近くの電車や筑波山のふもとの電車なんて廃線になった過疎地なんだし 常磐特急は、ＴＸ経由秋葉原発着にして
空いた枠、常磐快速増やせばいいのに >>209
空港についてはむしろ逆で、アクセスが限られているから何も出来ない
いかに羽田成田があろうとアクセスが悪いからこそ何もできないんだ
貨物輸送くらいか使い途は >>418
みらい平はもう無理だよ
元々伊奈町と谷和原村が鉄道利権で手を組んで出来ただけの街だし…
だからあそこは設計思想もなにもない、ただのマンション街 >>462
途中で直交切り替わるTXに乗り入れるのは難しい >>465
いや、常磐線だって交直切替だぞ(取手～藤代)
まぁ、信号設備違うし、最大編成両数違うから、1,000%無理だけどね。 >>434
土浦は常磐線あるし。
つくばは土浦からバスしかなくて、
海外の研究者に不便だった
やるなら茨城空港まで引っ張るのがいいと思う >>468
電車通すほどの需要がないのだからバスでいいじゃん。 TX浅草駅から銀座線田原町駅に線路繋いでTX銀座線の相互乗り入れでいいんじゃね 空港ルートならまぁ、ＪＲ石岡駅までつなげれば需要もあるだろ >>467
ある、つくばにはあるし土浦にもある
無いのは常磐線持ってるJRとケチ体質のTX
東京延伸とか何十年かかっても無理なレベルだから
延びるのはそっちしかない >>434
伸ばすなら土浦経由で茨城空港がいいと思うわ
石岡から茨城空港方面に分岐でいいでしょ
というか空港については常磐線持ってるJRが面倒見るべきだろ
それができると土浦はつくばにも行けて、
常磐線も持ってて、空港にも行ける街になる 要らん常磐線で事足りる
人も減っていってるっていうのに >>470
銀座線はパンタグラフが無いのもそうだけど線路幅も違うし無理 JRよりは高いけど、言うほど運賃高くないだろ
高速バスで1200円(+消費税)払ってた時代よりマシだわ 流山おおたかの森に住んでドヤ顔してる奴は会社に高額の定期券代を負担させているクソ野郎ということか。 その前に今あるTXの駅をなんとかせえや
三郷あたりでもう荒野広がってるやん 土浦なら常磐線の方が速いし安いんじゃね
つくばの研究機関で働く俺は都内から牛久までJR 茨城県民だけど秋葉原のふういき変わっちゃってからTXも乗らなくなっちゃったな >>481
ワイはみらい平に住んでたとき自腹やったわ 筑波山と空港は需要あるけど、土浦水戸は需要ない
>>1 柏たなかはこれからじゃないか？バイパス工事終わるし
でかい小学校出来るし
二子玉みたいになるかもしれん
ならんが >>490
柏と守谷って川超える橋が全然ないよね
車で行くの大変 >>492
つーか、利根川自体、橋が少なすぎ。芽吹橋もいつも渋滞だし。 >>492
一般道橋作るって公約掲げてる政治家いるね 柏の方とかちょっとした近未来都市になるかも知れんな
首都直下後の都市計画シミュレーションだとそうなる 横浜地下鉄のブルーラインですら、延伸いるんかなと思ってるのにさー >>396
これ言うアホいるけど研究学園に移っただけだしクレオ跡地再生してるしは 茨城は県内の行き来がしにくいなと
特に鹿行
鹿島神宮やアントラーズもある地域なんだしTXを最終的には鹿嶋や神栖あたりまで伸ばして欲しい >>487
高速運転で乗車時間減らしてカチカチでも文句がでないようにするのが経営戦略 新幹線は通っても衰退するだけだけど、
つくばエクスプレス延伸は夢がある。
つくばは4月と5月だけで2千人以上人口増えてるし、
国勢調査から2年経ってないのに1万人増えてる。 流山セントラルパークまでしか乗ったことないわ
寝過ごして >>1
１００％大失敗確定だからやめておけって
延伸するにしても、つくばから先は１両編成の気動車が３０分ごとで充分すぎるほど輸送力は足りる >>478
交直両用の高級車両にあと少し予算足して集電靴とフリーゲージ付きの全部入りだ >>262
＞小田城を鉄道が通り抜けたり
平城宮跡をぶち抜く近鉄奈良線だけはどうにかしてくれ（´・ω・｀） 土浦経由して茨城空港くらいまでは伸ばしてもいいんじゃね？
もしくはフェリー発着あるし大洗まで伸ばしちゃうとか 土浦イオン１Fに土浦派の署名集めのブースあったけど、
土浦なら’８５筑波万博の際の鉄道計画の夢のあと（土浦ニューウェイ）を使えるから楽ちんだな（´・ω・｀） 土浦に行ってどうするんだよ総合的に見て常磐線に勝てる訳がなかろう >>52
こういうのって不動産開発させないためにライバル電鉄の頭を押さえるもんじゃないの？
JRが土浦から筑波山支線を延ばしてTXの延伸阻止でしょ。 茨城とか東京の住民からしたら人外魔境だよ
つくばエクスプレスって世界の果てへ向かう列車ってイメージ >>510
そもそも、今の銀座線のトンネルでは幅、高さ、最小半径とも
TXの車両は入れない。TX車両を全て新調するか、銀座線の
トンネルを新たに作るくらいしないと無理。
どちらにしても費用対効果は得られない。 延伸するなら、つくば－石岡－茨城空港－水戸でいいだろ ニューシャトルも延伸しないし埼玉高速鉄道も延伸しないし >>492
柏我孫子民が守谷に行くのはジョイフル目当て位だしなあ…
とはいえ取手駅か守屋駅のどちらかからはジョイフルへのアクセス良くなってほしいよ
TXを全部完成させろよ
秋葉原から新丸の内ビル地下へ、さらには晴海への延伸だけでなく、
水戸線も筑波山線も茨城空港線も土浦線も鹿島線もだ！
リニアももちろん、
北海道新幹線も千葉茨城新幹線も四国新幹線も長崎新幹線もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動！
GDPギャップ30兆円（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ、
むしろ絶対に出動させなければならない！
恐慌の専門家でFRB議長になり、
リーマンショック時に異次元の金融緩和と財政出動でいち早く経済立て直しに成功したバーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
財源は、都道府県の地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナス付近にはりついてて、デフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金"（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出）するからこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？が変わるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
まさに今ＴＸで帰宅中。
みらい平なんだが、朝あいさつしてるキモいおっさんがいるからマイナス評価 常磐線に本気で対抗するなら、東海道線、新幹線に一回で乗り換えられるようにしないとな
茨城方面などは、茨城県で勝手にやっててください 新治村まで延伸しろよ 座って都心まで通えるベットタウン構想 昔つくばに出張で行って夕飯食べてつくばエクスプレスで帰ろうとしたら下り線から人がめちゃくちゃ降りてきてた ぶっちゃけつくばエクスプレスが出来て1番恩恵受けてるのって茨城よりも流山と柏の千葉東葛エリアでしょ。おおたかの森とか昔じゃ考えられないくらい金持ち増えてるし発展が凄まじい。 >>407
元々三郷辺りからその辺りは下水道すらそれ程昔でも無く未整備で垂れ流し状態だった地区に文句言うなよ
だから、在カスとかに目をつけられるわけで 祝25万
常住人口・世帯 6月1日現在（前月比）
常住人口250,724人（751人増加）世帯116,949世帯（636世帯増加 つくばエクスプレスを延伸したら
水戸エクスプレスや土浦エクスプレスになるの？ どこも駅前が寒々しいのは、空気読めずに居座ってる三国人のせい 会員の完全自腹でやって赤字が出ても全部会員の資産で埋め、
破綻したら延伸した部分は爆破して消し去るとかならいいんじゃね 少し成功すると便乗しようとする奴らが集まってくるのは
個人でなくてもどこにでもあることなんだな >>531
流山は都内出るのに常磐線乗り換えが必要だったのが一本で行けるしな
あと市長が意外と有能だった
柏なんて保守共倒れの漁夫の利とは言えいつの間にかれいわに行ってたガソリン値下げ隊の太田和美が市長だからな
まじ終わった >>9
知ってて書いたと思うが、せめて松戸や船橋くらいにしてやれ 成田空港方面行ってくれと思うけど
圏央道あるしなあ 成田とか鹿嶋とか 成田新幹線を延長して仙台まで行く予定だったのに石原のボケが潰した
ヤツは巨悪だったなぁ 秋葉原から先って羽田まで延びるとか言われてたけどほんまなん？ >>492
あの辺っていつも6号が渋滞してるイメージあるわ >>546
羽田の国際空港化は良かったよ
東京が国際企業のアジア拠点になれなかった原因の一つだから
飛行機降りて一時間後に会議を始められない 茨城空港に繋げれば、利便性向上で便数も増えて、第3の首都圏空港になるのも夢じゃない いばらぎの田舎の人が大都会さいたまに行きやすいように
さいたまに延長しろよ >>536
どういう駅前を良しとしてるのか分からんが、
ロータリーに面したところは雑居ビルだらけでテナントは水商売が多数とかなら時代錯誤も甚だしいけどねｗ
酔っ払いと客引きが闊歩して反社が巣食ってそうな状態を歓迎する街なんてないよ
パチンコ屋だけでも邪魔なのに >>552
関東の地理さえわからないアホが何いってんだか とりあえず土浦だろ
その後石岡あたりまで線路共有させてもらって空港につなぐ
羽田成田の混雑解消に役立たせろ TXはこのままでいいから霞ヶ浦にもっと橋をかけてくれ。 駅前が大規模マンションとロータリー＋小さな雑居ビルは駄目だよね
商用にも公共地区にも出来なくて人の集まる場所がない 天の川沿いに高浜かすめて霞ヶ浦に出れば茨城空港への接続は可能だな・・・
霞ヶ浦は浅いから湖上高架橋も可能だけど 昔住民が干拓反対で もめたんだよな >>6
茨城空港（百里基地）の活性化を考えると空港経由で水戸まで延伸が現実的なのかも。さらに土浦を経由させるかどうかは、費用対効果で検討すればいいし。
筑波山も年間の観光客登山客が多そうで有望らしいが、空港利用促進を兼ねた案のほうが茨城県にとってはいいと思う。 >>491
羽田空港や成田空港へつながる路線はすでに複数あるし、羽田にいたっては今後も増える傾向だから、今のところ空港連絡バスしかない茨城空港へ延伸したほうが現実的では。
茨城空港を活性化させれば空港もTXも空港連絡バスも収益が増えるだろうし。 >>53
東八モノレールや東八新交通システムより、23区内で他社線への直通乗り入れを考えて東八LRTのほうがいいな。
地下鉄だと建設費が高すぎだろうし。 まあ茨城空港まで延伸だな。
柏あたりからなら羽田より近くなるから利用需要はつくれる。
つくばから水戸街道沿い走らせて、高浜から小川にぬければ、土地買収も楽だろ どうせ田舎なんだから好きなように延伸したらいいんじゃない
都心と違って土地は余ってるし 土浦で常磐線につなげるだけでいいだろ
そうすりゃどっちにもメリット それよりも八潮から野田までの話はどうなったんだ
駅予定地候補だから早く土地買ってくれ >>90
茨城空港の利用促進、便数や行先の増加、を狙った空港経由で水戸までの延伸は意味ないのかな。 土浦止まりの電車が増えて
神立以北は複線とは思えない本数になってるんだから
普通に考えたら茨城空港延伸だって
土浦経由→常磐線乗り入れて→高浜から分岐
になるよね。 >>106
新東京駅予定地は、横須賀総武快速線やメトロ丸の内線より、さらに皇居寄りの通りの大深度地下らしいよ。
でも、東京駅や晴海へ延伸するよりも、土浦および茨城空港経由で水戸まで延伸したほうが、茨城空港の利用促進、便数や行先の増加で、空港活性化につながらないかな。
秋葉原～茨城空港や秋葉原～水戸の全線乗車の利用者は少なくても、つくば～茨城空港、土浦～茨城空港、茨城空港～水戸、の区間利用者を獲得できると思うんだが。 >>1
どこまで伸ばすのかな？水戸までとか？
経営は上げ底貰ってもカツカツみたいだけど >>578
茨城で人住んでないなら日本の人口1/3よね >>118
将来に備えて複線分の用地を確保したうえでの単線運用なら、いいかもしれない。
都営地下鉄大江戸線にしても東京湾アクアラインにしても明石海峡大橋や大鳴門橋にしても、最初にケチって、他社線との直通乗り入れができない小型車両にしたり鉄道併用橋にしなかったり単線運用しかできない耐荷重設計で済ませたりすると、将来、需要が見込める段階になったときに禍根を残すことになりかねない。
建設するなら経由するで、過度なコスト削減はやめ、逆に将来的に需要が増加したときのことも見据えたレベルの十分な施設を建設すべきかと。 >>563
不動産価格が高すぎて人があまり集まらなかった >>135
そうなるよな、>>121の理論に従えばさ。 >>133
茨城へ行かない関東民を茨城へ誘導するための延伸も兼ねてるかと。 そんなことよりチャリロードを伸ばせ
霞ヶ浦のリンローで水戸まで行けるようにすンだよ >>131 >>165 >> 571
東埼玉道路（4号バイパス）の工事もう始まってるけど設計に線路を引くスペースないよ、役所に電話して確認したよ、だからこのままでは支線として八潮から越谷レイクタウン経由で野田は永遠にできないよ >>131 >>165 >> 571
まだ間に合うかもしれないから役所に電話して東埼玉道路に東京直結鉄道のスペースが確保されていない件について抗議するべき！ 筑波山経由してツインリンクもてぎまで延ばせばいいやん >>585
工事は始まってるけど八潮に線路引くスペースがないってこと？
八潮で地下鉄はありえないだろうし、野田からレイクタウンまでっていうのはあまり意味ないだろうし 茨城空港とか福島空港とか
税金の無駄
とっとと閉鎖しろよ
あと静岡空港も 尿路結石なのに運転させたのかよ、酷いな
自分も一度なったけど人生で初めて気絶したぐらいの痛みだぞ
茨城はこれから先どんどん人が減っていくだろうから鉄道はもう必要ないだろ
実際に今まで土浦や石岡発のローカル線が廃線になったんだし >>121
リモートは日本には根付かない
現に大企業ではいま続々とリモート勤務から出社勤務へ戻ってるし >>589
東埼玉道路が東京直結鉄道のことをなにも考慮せずに設計されていて、もう工事が始まっていると言うことです >>139
そんな過剰な設備投資は必要ない
運転スペースに大人用紙オムツを常備しておけば全て解決する問題 高浜駅でJR常磐線と乗り換え可にして、茨城空港まで行けばいいじゃん！ と思ったが
https://goo.gl/maps/Qc6fCPdX33m1mGPg8
高浜駅って凄いな； >>199
むかし水戸に住んでたんだけど今の活気の無さはどうしようもないな
水戸駅南口が整備されてそっちに人が流れたのもあるんだろうけど、
北口から栄町方面の人通りが自分が住んでた頃より人が激減してる
金曜の夜19時20時頃に行っても殆ど人いないし飲食店もガラガラで驚いたわ >>596
そういうこと言ってるお前が民度なんか語るなよ人間擬き >>594
4号線のスペースは東埼玉道路のスペースだったんですね
ずっと線路用のスペースかと思ってました
じゃあ新線は難しいですね
人口減るし今さらとは思ってましたが…
とりあえず茨城の延伸の話もTXではなくて茨城が勝手に騒いでるだけですもんね だいたい女性市長になったのに土浦は売春街潰せないんだから腐った街だよ
市役所も警察署も存在しないような扱いで見て見ぬふり
tx延伸なんて論外 >>90
＞茨城空港なんてたいして利用者いないし
茨城県民には意味なくとも、
人口増加数全国1位の流山周辺住民を飛行機に乗せる為の意味はあるんじゃね？ 土浦・水戸 常磐線使え
茨城空港 常磐線から新線引いたほうが安いでしょ
となると残るは筑波山だが採算取れるのかね 高萩まで伸ばしてけさい
このままでは街が滅ぶっちゃ もしつくばエキスプレスが茨城空港まで延伸されたら。
・流山おおたかの森駅→羽田空港第一ターミナル
1時間25分、乗り換え2回
・流山おおたかの森駅→茨城空港駅(仮)まで
つくば駅まで20分だから、距離的に45分程度。乗換なし。
下手したら、北千住住民ですら茨城空港利用の選択肢に入る。
・北千住駅→羽田空港第一ターミナル
54分、乗り換え1回
・北千住駅→茨城空港駅(仮)
つくば駅まで34分だから、距離的に1時間10分程度。乗換なし。
羽田空港が若干すくので、羽田空港利用者にも恩恵が出てくる。 >>605
普通に人口や研究機関が多いつくば市住民のためでよいだろ
流山市民自意識過剰すぎー >>609
いや、茨城空港延伸意味ないって言ってるの>>90だし 福島から静岡までつなげて、利用者は寝過ごしの恐怖におびえろ。 つくば－新治藤沢（土浦北）－高浜（石岡）－茨城空港－茨城町西涸沼－免許センター－水戸 しかないだろ！！
つくば、石岡、水戸、土浦からだって茨城空港にアクセスし易くなる。
茨城県民全体が免許センターに行き易くなる。
異論は認めない（´・ω・｀） 【警察コントロール！！】生前音声。旭川女子中学生凍死事件！
嘘つきは告発者を嘘つき狂人と呼ぶ
https://note.com/maiktsu/n/ne656c8c3f877
https://i.imgur.com/89kL6oP.jpg
こんな画像が記事の中に多いせいか頓珍漢に興奮されてしまったのか規制された。
気を散らさずに読んでほしい
#旭川俊一(笑) 延伸は不要かな。
沿線の開発の凄まじさ。十分でしょ。 延伸以前に車両増やして快速も増やさないと意味ないだろ。
ぎゅうぎゅう詰めの貧民鈍行エクスプレスになっちゃうぞ。 土浦はもう常磐線が来てるだろうに
伸ばすなら水戸にやれよ そもそも発展が守谷で止まってるじゃん
電車も直交が入れ替わる区間だから専用車両が必要になるし 柏の葉とかえらい栄えとる
ららぽーとあるしな
守谷は駅に隣接したショッピングモールもないし
あるのは駅にいくつか入ってる食べ物屋さんと駅前の雑居ビルと近所に最近できた商業施設ブランチ守谷、かなり歩くがイオンタウンと言う割に規模がモールに近いイオンタウン守谷がある >>618
間が長過ぎる上に不要な駅作っても乗る人居ない、地理的に何も分かってねーだろ？お前さん 守谷ってマンションや戸建てが結構高いんだな
それならもっと安い柏や北習志野あたりで買っちゃうわな >>621
こないだしょうもない番組で「守谷市は駅前に
何もない」とかやってたなあ >>620
免許センターは茨城町、水戸駅からは距離があるな。
古河市辺りの人は埼玉か栃木の方が近いね。 坂東をなんとかしてやれよ。線路引く土地なんかいくらでもあるだろ 免許試験センター近くにわざわざ通すより免許試験センターの方を駅に寄せたコスパよくね 東京の地価暴騰で茨城空港や筑波山の近くまで通勤圏になって
ちっちゃい一戸建てが大量に建設されてるからな
反対側の神奈川県方面でも相鉄線の再開発や東海道線の新駅建設
橋本駅リニアなんかでマンションがどっかんどっかん立ってるし
東京通勤圏の人口増加数はいまに１千万人や２千万人じゃ聞かなくなるだろ >>626
武平さんの御威光が無くなったからな。
まずは警察署誘致だな。
ひばりくんメール登録してるが、
坂東市内の自動車盗難の多さは異常。 >>627
茨城の免許センターはくっそ不便な所に立地してる >>630
免停の講習、自分で運転して来てる人多数だろうな。
近くで検問やったら面白い事に。 まぁ東大通の下を通ってつくば山かな まだ鉄道用地が残っているしね 免許センターは県南茨城の人たちは流山のがめちゃくちゃ近いだろうな 茨城だと守谷だけがランクインしてる
年収１０００万以上の世帯が１０％を超えている自治体
https://i.imgur.com/r5NfROJ.jpg
【東京都】
中央区 千代田区 港区 文京区 目黒区 世田谷区 品川区 新宿区 渋谷区 杉並区 豊島区
三鷹市 武蔵野市 小金井市 国分寺市 稲城市
【神奈川県】
横浜市青葉区 横浜市港北区 横浜市都筑区 横浜市西区 横浜市中区 川崎市中原区 川崎市麻生区
【埼玉県】
さいたま市浦和区 さいたま市中央区
【千葉県】
千葉市美浜区 浦安市 印西市
【茨城県】
★守谷市 >>469
あるんだな、これが
海外から国立研究所にいくルートがなかったんだわ
常磐線では。
だからTXができた
TXのルート確認してみようか？
秋葉原→柏の葉キャンパス→研究学園→つくば
> 秋葉原とつくばの両駅に「TXルーム」が設置され、
要人の休憩場所や視察者への説明会場として利用されている。
2008年と2010年の行幸啓では天皇・皇后の休憩場所として使用された。
東大理系と筑波国立研究所をつなぐラインなんだよ
もう一つ三田線も面白いぞ
ある大学のために作られたとしか思えないから >>634
茨城で住める地域って守谷くらいだと思う
東京に1番近いしね、守谷からつくばも結構遠いし
いっそ守谷エクスプレスに改名したらどうだ？ >>638
境町も東京中心部まで50km、
江戸時代は海運で栄えた街。
東北本線を古河に取られたのが痛すぎる。 流山の人口増が凄いっていうのは結構全国的に有名なんだね。だけど最新では2位だね。
令和2.10.1→令和4.6.1
つくば市 241,656 → 250,724 ＋9068（全国792市1位）
流山市 199,960 → 207,002 ＋7042（全国792市中2位） >>632
東大通りならメディカルセンターとか筑波大学やその他研究所経由するからいいかもね 茨城空港を単なる地方空港からNEO東京メトロポリタン茨城国際空港に格上げするんだろ
実現には鉄道は必須だからTXを空港まで延伸すると
で県民立場で本丸の県都水戸と稼ぎ頭のつくばを鉄道1本で繋げる
これもう完璧な流れだろ TX知らないと後悔すること
• 快速は殆どない。区間快速は各停とほぼ同じ。
• 守谷以遠は本数が少なくなる
• 都内での乗り換えはどこも不便。毎日使ってるとかなりストレス >>644
総武線▪山手線▪京浜東北線接続してるけど地上に出るまでが長くて面倒だよね
地下鉄の秋葉原駅も遠いし つくばエクスプレスなのにつくば発の本数が少ない、守谷は多いのに 都内延伸は夢ないもんね
まだ存在すらしてない臨海地下鉄線ができるまで現状維持でよくね？ つくばから茨城空港までリニアにすれば？
ソーラーとか風力とか原子力もあって茨城県は電気が余ってる その高いと言われた運賃も、つくば-東京間を結ぶ高速バスとほぼ同額で、
それをポンと出せるだけの乗客が、連日積み残しが出る位大量にいた訳で
高いとか言ってる連中はどんな貧民街に住んでるんだか >>653
まあどちらにしろ、それをポンと出せるってことは間違いなく大企業だろうから金持ちが多いのは間違いないだろう
印西も守谷と同じようなケースで、金持ちが非常に多いエリア あまり必要は感じないが、空港まで伸ばすのが一番意義があると思う 昔のつくば住民は、つくば号の回数券を常に財布の中に入れてたのではないか。 延伸は金もかかるし、守谷から常総線乗り入れ（電化して）で水海道までというのは
まあ、無理か >>654
新幹線とか特急じゃなければブラックでも無い限り中小でも普通に出すわ 守谷はどうか知らんけど印西はガチだな
半年定期で30万円だから大企業勤務のエリート多めだな確かに >>643
百里なんか無視して新たに越谷辺りに作ればいいのに >>644
新御徒町の大江戸線乗り換えが比較的楽で実は新宿方面に行きやすい
しかし新宿からちょっと離れた新宿西口駅に着いちゃう
都庁なら楽かな 茨城県は道路総延長が北海道に次いで2位、可住地面積も4位だ
車さえあればどこでも不自由なく住めてしまうがゆえに人口が集積せず、大都市が存在しない
鉄道延伸は悪手でしかないのでは
実際、近年だけでも筑波線、日立鉄道線、鹿島鉄道線が廃線になった 中東ならモスクワあたりでテロ多発な気もする
運命きまるわりには結構大人しい 延伸よりも、つくば市の渋滞なんとかしろよ。
道路整備が先だ。人口に道路が追いついてない。 >>644
北千住、南千住は結構楽
だけど南千住はなんでこの駅作った？という難点が >>663
確かに近場なら鉄道よりマイカーのが便利だ
わざわざ駅まで赴かなくても目的地まで自宅からドアtoドアだからな
車さえあれば一度に1週間分の買い物まとめて買い込めるし
とはいえ鉄道は少し離れた都市間移動には役に立つ、水戸-つくば-東京のようなね
土浦ーつくばくらいの距離はぶっちゃけ電車よりマイカーの方は便利だと思う 延伸って、秋葉原から横浜方面に伸ばす話じゃないのか どこに延ばす余裕あるんだよ？更に地下深く掘るのか？ そういやTXの都内の駅は結構謎
浅草・100mほど南にずらせば銀座線田原町と接続できるし都営浅草線とも近くなるのに何で？WINS最短にどうしてもしたかったのか？
新御徒町駅の位置も同じ
わざわざ不便になる選択肢を選んだ臭い >>669
東京駅までの延伸の計画はあるんやで
2016国土交通省政策審議会答申198号
費用は1000億円程度とされているので実現の可能性はそれなりかと >>671
乗り入れるなんて言ってない
大体銀座線は第三軌条方式で普通の車両ははなから無理なのは常識（パンタグラフがない） >>671
答え方を間違えたわ
TXの浅草駅を100m南にずらせば無理なく銀座線田原町駅が乗り換え駅になる
今のTXの浅草駅は田原町の方が近いんでな >>670
田原町での乗り換えにメリット無し。
銀座線に乗り換えたいならその先の上野御徒町／上野広小路で十分だし、
そもそも田原町まで運ばれるより浅草ROXや浅草公会堂の目の前に出られるTX浅草駅のほうが各段に良い。
たまにはWINDSも良いかもね。
By茨城県民 >>638
2年前の最初の緊急事態宣言の際に
埼玉や東葛のパチンカスの標的にされた守谷 浅草住んでたけど確かにTXと田原町で乗り換えられると便利ではある。
でも駅の位置そのままでも地下道でいいと思うけど。 都内在住だけどまったく乗らない
TX使って乗り継ぐこともできるけど料金が割高になる とりあえずつくばから先に１駅だけ伸ばしてそこら辺を新興住宅地にしたら移住者来るンじゃね >>662
神御徒町は例外的に乗り換え楽なんだけど、大江戸線だから結局降りる時に地上に出るのが大変なことが多い
TXを全部完成させろよ
秋葉原から新丸の内ビル地下へ、さらには晴海への延伸だけでなく、
水戸線も筑波山線も茨城空港線も土浦線も鹿島線もだ！
リニアももちろん、
北海道新幹線も千葉茨城新幹線も四国新幹線も長崎新幹線もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動！
GDPギャップ30兆円（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ、
むしろ絶対に出動させなければならない！
恐慌の専門家でFRB議長になり、
リーマンショック時に異次元の金融緩和と財政出動でいち早く経済立て直しに成功したバーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
財源は、都道府県の地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナス付近にはりついてて、デフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金"（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出）するからこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？が変わるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
>>685
麻布十番の深さにはビビった
googleマップで見て5分もかからず楽勝と思っていたら15分かかった >>683
ホームラン級のバカだな。
だから茨城県民に搾取されてんだよお前 これ筑波大学工学系の学生が秋葉原に行きやすくする為の電車だと思ってたわ >>675
西武だからでないけ 東武を怒らせるとシャレにならないと京成が昔言っていたような・・・ >>686
元凶は石原慎太郎だけどね 成田新幹線さえできていれば・・・・
常磐新幹線で北海道に行けたのに >>692
俺がいた当時はまだTX無かったので車で荒川沖駅まで走って駐車場に停めて常磐線で行くか又は高速バスかだったな >>694
石原慎太郎は東京一極集中推進派だったからな 中国人の比率が特に高いは板橋区（52.9%）・葛飾区（52.0%）・江東区（50.4%）で、この3区だけ50%を超えています。逆に渋谷区（20.0%）・港区（20.3%）・目黒区（20.4%）の3区は20%程度と低く、板橋区等の半分以下となっています。 空港とつなげて、空港も拡大する
日本最大の空港にして、中心を奪うように努力する どっち方面に延伸するかによるだろ
県北にとかは必要ない、つか無駄 >>698
1回見学に行ったけど人がほとんどいないくらいガラガラだったけど大丈夫なの？ TXの株主構成からして茨城県以外の利益になるかどうか怪しいから、つくばから先は茨城県営鉄道なりの別会社で運営したら。
少なくとも延伸区間の赤字負担は全て茨城県持ちで。 >>1
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である茨城県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。 >>699
特急ひたち、利用者の多くが日立製作所関連。 >>696
つくば研究学園都市とか
成田空港とか
八王子や厚木へのキャンパス移転とか
ことごとく大失敗してるから
分都とか真剣に唱えてる人はいない
利権絡みなだけ
新宿副都心は成功したけど23区内だから >>704
駐車場無料
搭乗券持ってれば東京からのバスが500円
くらい >>704
ない
中韓からの格安航空会社の便の見込みらしい >>705
東京都区内にいない奴は人生負け組だからな >>694
成田の後は水戸いわきくらいしか主要都市ないんだから東北新幹線と客喰い合って大赤字垂れ流すだけだろ 茨城空港は駐車場無料だしパッと飛行機に乗れるから好きだけど、便が少なすぎる
新千歳行きが1日2便しかない。
繁忙期はまずチケット取れないから羽田に行ってしまうな TX延伸はちょっと無理だよな
茨城空港ではちょっと東京から遠い 茨城空港まで伸びたら、
百里基地航空祭の時に便利だな。
以前行った時、国内ゴルフツアーも近くであり、
常磐道降りてから大渋滞にまきこまふぇた。 土浦って今は何があるんだ？花火大会とイオンは知ってる >>712
つくばにどれだけ税金投入できるか次第だけどな
つくばは市長が駄目で科研都市としてきちんと育ててないんだよ
きちんと育てればつくば土浦で大きな都市圏に育つのに いや、大きな都市からある程度離れてるところは、いくら頑張ってもダメなものでしょ。
つくばから先に延ばしても赤字を垂れ流すだけに見える。
全国的に地方の鉄道が本当に必要か？という流れになってるしね >>682
茨城県民でもいらねーよｗ
つくば～水戸とか、行く人ほとんどいないからｗ 水戸まで伸びたら水戸民が筑波大に通いやすくなるんじゃね >>719
クルマがない時代は必要だったんだよな
今はクルマがあるからいらない
昭和40年の時点で地方路線の赤字区間は80％超えていた 人口50万都市同士結ぶものでない限り、鉄道は不要
黒字分乗る人いないんじゃ話にならない 東京から成田ー鹿島までぶっ通す産業新路線作ったほうがマシ 東京まで延伸した上で土浦まで延伸すると、
快速・区間快速の東京までの所要時間が常磐線の特急より短くなりそうだな
5分差くらいか
土浦にとってはうれしいかもしれんけど >>722
そうなるとこれから車の保有率がどか落ちするから必要になるかも >>717
つくばだけじゃどうしようもないよ
成田とつくば研究学園都市の間に直通特急電車がないからね
筑波大学開催の学会に参加した海外研究者が驚いてる
あんな田舎に作った意味ない
TXは千葉県の主張通り我孫子を通すべきだった
そしたら成田線と乗り入れ可能にできた
つまり流山の大勝利ってこと 成田線は所詮単線で一時間２本だからなあ、我孫子で繋がったところでどうかとも思うけど これ高速鉄道なら簡単なのに
やはり国鉄解体はしっぱいだな
東海と東は合併すべきだよ
失われた30年のとりもどせ つくば～筑波大学中央～KEK～筑波駅～下館～(中略)～JR宇都宮
妄想するだけならタダだしな 人口減少時代でも輸送密度高いし、TX近郊エリアは今後人口増えるからね。まさにドル箱路線だし延伸の話しもあっていいと思う。 県南民は土浦以北に
行かないからな
免許くらいだろ行くの 石岡市が県南で小美玉市は県央
新治郡玉里村でも県央とかモヤッとする >>740
最近はsuicaでかなり詳細な乗り継ぎ追跡が出来るから
延伸する価値なしという判断でしょう
有楽町や田町行くなら秋葉原で乗り換えても東京で乗り換えても同じで、東京駅の緩和できる
御茶ノ水や新宿や総武線で千葉方面なら秋葉原でいい
神田や東京駅に行きたい人しかメリットがない >>741
東京駅に行きたい人はかなり多いから別なんじゃないかな。
秋葉原じゃ最終目的地にはなりにくいしね。 >>74
秋葉原-つくばは1210円
常磐線の同距離は990円
遥か昔に原価償却が終わっている常磐線と比べて2割増なら、まあ悪くはないべよ つくば、石岡（常磐線）、茨城空港、水戸県庁、水戸、国営ひたち海浜公園
こんな感じ 160km/h運転で東京−国営ひたち海浜公園迄の全区間を1時間以内に収める
しかも常磐線のような当たり前のように支払ってた特急料金がかからないという それより茨城空港を群玉栃の境界付近に寄せて欲しかったわー 多すぎ老人と七光り医者の先生に毎年40兆円以上消えてるのが要らない 常磐道が制限速度120キロ化すれば、
一般車両は130キロ〜140キロで走ることになる。
高速道路のバス停と一体化された駅を土浦あたりにつくれば、それだけで県央県北と都心は近くなるよ。 >>751
鉄道と関係ない話だが常磐自動車道の仙台までの全区間の4車線化が急ピッチで進んでるね
これ完成すると仙台まで所要時間がクネクネ東北自動車道を上回るらしいよ >>752
常磐道、全線片側2車線化済んでるだろ。 ユーザーからすれば、そんな余裕あるならさっさと値下げしろと 茨城、特に水戸とか遠すぎるだろ。
新幹線がある栃木や群馬の方が近く感じる。 >>758
去年12月、仙台までサッカーを見に行ったが、
片側1車線区間は無くなっていたぞ。 >>580
鉄道じゃないけど圏央道の東半分も始めから4車線で作ってれば良かったのにね 使ってる人たちからしたら、延伸より車両数増やせじゃないの？ >>761
鉄道会社や利用者無視で
自治体とか商工会が騒いでるだけなんで 運賃高い高い嘆いてるやつ、時間を金で買うという発想はないのか？ >>726
土浦延伸は賛成ですが 東京延伸の場合設置場所が気になるが…
東京駅はかなり広いので乗り継ぎに時間がかかりそうなので >>744の基準でTXの東京−水戸の料金を予想する
常磐線 東京−水戸3,890円（乗車券2,310円 特別料金1,580円）
TX 東京−水戸2,770円（常磐線乗車券の2割増） 秋葉原～東京～お台場を延伸したほうが確実にペイはできると思う
茨城県内の延伸は一本化出来てから初めて検討するべきであって
我田引鉄になりかねない現状だとだめだろ 尿路結石で30分運転って地獄だろ
転げまわる痛さだぞ
女に例えると出産しながら運転だな >>56
さらにそこから湾岸までに繋げる構想はある 一次:つくば−土浦 2025着工
二次:土浦−茨城空港 2030着工
三次:茨城空港−水戸 2040着工
これで 四国新幹線と比べたら遥かに有用
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654912800/852
【鉄道】「四国新幹線」は実現するか 全国の新幹線フィーバーから蚊帳の外 地元の危機感★4 [ひぃぃ★] 茨城は関東の北海道みたいな土地なんだから一極集中解消に使わないではないやん
気候もいいし、坂はないし、何よりワンルームのウサギ小屋から広い庭付きの家に住めるようになるんよ
惜しみなく茨城に投資しろよ >>730
そういや１０年くらい前、京成があまりにも成田空港輸送が絶好調だったものだから、
対抗して「エアポート常磐」っていう我孫子からの成田線経由の空港直通電車を設定したけど、歴史的大失敗したことあったよなＪＲｗ
我孫子～成田がどう頑張ってても４０分以上はかかるので、京成に勝てる見込みは全く無いと早々に諦めて撤退してたな >>546
>>694
全然違う
成田新幹線は住民の反対運動でキャンセルされて
一部工事に着手してたところが雨ざらし状態だった
石原慎太郎があるところ使って既存の鉄道を引き込めと指示して
それで成田エクスプレスの基礎ができた >>781
そうではなくて京成は成田新幹線の思惑と
住民の反対運動で延伸出来ず
バスを乗り継がないとターミナルまで行けなかった
それで成田新幹線の残滓の設備をJRが再利用した
空港内の駅もできていたから
だからあの時代には必要なものだった >>764
定期代考えたら都内にでワンルーム借りれるわ… >>709
・・・もう東北新幹線は輸送量が限界なのよ 過去にも東北本線のバイパスとして常磐線が使われている
北海道新幹線が本格的に稼働するとチト難しいことになるね >>774
成田新幹線が成田までと思っていたのかな かわいいね
霞ヶ浦国際空港計画からスタートしたことを考えれば まぁ 成田止まりはないね
>>787
だから間含めて何の需要あるんだよ？w
常磐線を土浦から先三セク化かよw 栃木とか群馬を見てると新幹線に効果があるとは思えないんだよね。
小田原熊谷小山とかはなぜか20万の壁に跳ね返されて
衰退が止まらない。
宇都宮高崎も既にピークアウトしている。
もし水戸に新幹線あったとしても今の水戸と殆ど変わらないよ。 >>515
関係ない地域の野次馬的目線だな。
つくば住民はもちろんだが、牛久近辺の知人の多くも東京に行くときわざわざつくばまで移動してTX使ってるよ。
常磐線はよく止まるしかったるいそうだ。
確かに、体感的に都内までの道のりが段違い。
牛久駅エリア民やひたち野うしく民はさすがに常磐線使ってるが。 >>785
ワンルームじゃ嫌な人がいるからつくばの人口増えてるんだろ？
俺は云々言うやつがいるけどつくば守谷の人口増えてるんだから現実見ろよ 日本の公共事業は維持費考えないから作っちゃうんだろうな 1番増えてんのは埼玉だがな
埼玉にすら住めなくて茨城とか終わってる 45分て速いな
埼玉でJRなら北上尾、蓮田までしか行けない そもそも茨城県に何も作るなよ
どこか行きたいなら俺の軽自動車で激安でどこでも連れて行ってあげるわ
まあ可愛い女の子限定だけどさｗ >>738
県南民だけど、水戸なんて50年生きてて5回くらいしか行ったことないわ(´ω｀)
遠足の偕楽園、中学時代の部活大会、免許
免許以来30年行ってない てかつくば市は判るんだけどつくばみらい市ってのはなんだ？
つくば市のバッタ物？ >>805
そう。筑波郡谷和原村と伊奈町が合併してできた。
みらい平というエセ地名からとってつくばみらい市になった >>805
伊奈町+谷和原村=つくばみらい市 まぁバッタ物といわれればそうかも・・ 県南は合併で市町村名が変わってしまったので分かりにくくなった
青看板に「常総」とか書いてあって「常総ってどこだよ」ってなる >>805
将来つくば市に吸収合併されたいって願掛けだぞ >>782
ほんと左翼のノイジーマイノリティって国民生活に害しかもたらさないよね
てめえらの狭い世界さえ守れれば良くて、それを守るのが民主主義とかわけわからんことばかり唱えてさ
まあ絶滅危惧種だから放置すればいいんだが >>808
名前もそうだが茨城県のこの一帯は地域のつながり関係なく
くっつけられるところがくっついた
学校の授業のペア決めみたいな結果ばかり。
他県では山や大河で区切られるからそういうことは起こりづらいが
さすがの関東平野 >>582
理論じゃなくて論理な
シムシティごっこもいいが、まずは基本的な知性を身に付けようぜ >>805
つくば市民からするとクソ迷惑な偽物
東京のやつにつくばとつくばみらい（偽）間違えられる事ある >>677
TX浅草～銀座線田原町
TX新御徒町～銀座線上野広小路
朝通勤の時間帯、徒歩の乗り換えを両方試した
距離は似たようなもんだけど、歩いていて気持ちいいのは浅草田原町かな
個人の感想ですが
あと、田原町だと銀座線がガラガラで座れる >>811
1970年代後半は新幹線騒音訴訟とかあって
ただ通過するだけで自分にメリットのない新幹線は迷惑設備だという認識が強かったからな
左翼とか関係なく世間一般的に
今の新幹線の騒音・振動レベルで考えてはいけないよ まあ土浦までは延ばしした方が自然だよ
大した距離も無ければ障害物やカーブや山も特に無いのにつくば駅と土浦駅の空白は不自然
亀城公園やJ:COMスタジアムを回り込む様に北側から土浦駅に侵入する形で駅を作ったら上手くいくよ 北総からつくばへ出やすくなる
北総にも筑波大の教授や関係者住んでるだろ？
例えば松戸からつくば駅に行くには今どうしてるんだ？ 松戸からつくば駅まで90分もかかるのか、、
新京成、武蔵野線、つくばエクスプレスと乗り換えが面倒い
または松戸からわざわざ北千住まで南下してそこから筑波へ折り返す形になる
土浦まで接続できたら松戸から土浦までJRで一本だ
上野東京ラインとつくばエクスプレス土浦駅からの上り線で45分以内で着くだろう >>823
常磐線各線ならひたち野うしくか荒川沖からバス >>814
旧筑波町民からみたらいまのつくば市も(偽)なんだけどな
あんたら桜村とか大穂町とか谷田部町だろとw >>824
何をどうしたらそうなるのがわからんが普通に一時間以内で行けるぞ >>801
でも茨城は億万長者のランキング関東でビリなんだよな >>826
還暦の爺さんの昔話w
まあ実際のところそんな感じでつくばみらい市とか常総市とか筑西市とか南セントレア市とかも馴染むんだろうね >>788
だから、その成田空港需要あっても、その間が全く需要無いんだよ >>116
アレな子供が増えてるってさ。
近所では受け入れが出来ない子を成金小金持ちが金の力で >>826
筑波郡が実質そのままつくば市とつくばみらい市になっただけなのに
偽ってなんなの ここ成功しているが余計な事やって
失敗する可能性もあるよな
現状維持で車両増やすのが１番いいような >>805
歴史テーマパーク「ワープステーション江戸」の大失敗（２年で倒産）で、未来志向になったものと思われる（うそ >>832
筑西市はギリギリありな名前かと思うけど千年以上の歴史のある下館を廃止したのはどうかと思うな
あと20年ぐらいしたら「筑西」なんて地名のあるニセ古文書が「発見」されたりなw 茨城だけで勝手にやってくれ。つくば以遠を茨城県営にしてダイヤにもかんしょうしなければいいよ。 >>840
筑西市はもしかしたら「しあわせ市」にされてたかもしれんぞ。
下館のし、明野のあ、協和のわ、関城のせ、でしあわせ市だ。
実際に新市名の候補になってた。 >>843
まず竜ヶ崎駅の先の旧市商店街をどうにかせんとな… >>844
竜ヶ崎の駅ってどこにあるのかすら知らんわ なんかコロッケで盛り上げようとしたけど、そのコロッケ屋がことごとく幣殿したという龍ケ崎市
馬鹿なヤツしか住まない田舎っぺ >>783
エアポート常磐って、京成成田空港線が延伸したあとに設定されたんだぞ？
『あの時代には必要なものだった』って・・・・？ >>846
宮下詐欺納豆と同じことしようとしてたけどどうなったん？ 茨城県南部って、流行り物に飛びついて廃れてっていうのを繰り返してる気がするわ。マスコミがつくったブームに振り回されてるだけで、地域のアイデンティティが育たないというか、ないがしろにされてるというか。
東京を諦めきれないギリギリの距離だとそうなるのかもな。
時間と距離のハンデを永遠に背負わされて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
