「Internet Explorer」サポート終了に自治体「なんで急に」報道 Twitterで「さすがに草」などの声 [首都圏の虎★]
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米マイクロソフト(MS)は6月15日(現地時間)、1995年から提供するWebブラウザ「Internet Explorer」(インターネットエクスプローラー、IE)のサポートを終了した。同じく同社が提供する「Microsoft Edge」にWebブラウザの機能を集約するとともに、IEを起動しようとするとEdgeが起動。IE自体が完全に使用できなくなる。
MSはEdgeへの移行や、社内システムの関係で移行できない法人などに対し、Edge非対応のページやサービスを利用できる互換機能「Internet Explorer モード」(IEモード)の利用を呼びかけており、サポートを終了する同月16日(日本時間)前後は、IEを利用する各組織が対応に追われた。
そうした中、都内自治体がサポート終了に伴う対応に苦慮する様子を報じたニュースがTwitterで話題となっており、ユーザーからは「流石に草」などの声が挙がっている。
調布市職員「何で今、急に」 TBS報道
TBSは6月15日付けの記事で、東京都調布市がサポート終了に向けた作業に従事する様子を報道。同市では、勤怠管理や会計業務にIEを使用しているといい、デジタル行政推進課の職員は取材に対し「最初の感想として何で今、急にというのが正直なところではあった。期間の調整や費用面の調整に苦慮しているところ」とコメントしていた。
記事によると、取材当時、同市では半分ほどしかシステムを更新できていなかったという。
1年前にIEのサポート終了を告知していたMS
MSは2015年にEdgeを発表して以来、高速ブラウジングやセキュリティレベルに高さなどを理由に、ユーザーにIEからEdgeへの移行を推奨していた。21年8月にはIEとEdge(レガシー版)の「Microsoft 365」でのサポートを終了。21年5月には「IEのデスクトップアプリを2022年6月15日にサポート終了する」と、約1年前から告知していた。
「全然急じゃない」などの声 対応は計画的に
こうした経緯もあり、調布市職員のコメントに大きな反響があったのだ。ユーザーからは「全然急じゃない」「デジタル行政推進課なのに情弱」「担当は冬眠していたのか」など職員が市のデジタル業務を担う部署所属だった点も反響を生む要因になった。
同市では年度内にシステムの更新を完了するとした記事の記載内容についても「システム更新に2年近くもかかるのか」など、自治体の現状を憂う反応もあった。
組織規模が大きくなるほどサポート終了に伴う対応は簡単にはいかず、時間もかかる。MSはMicrosoft Edge非対応のページやサービスを利用できる互換機能「Internet Explorer モード」(IEモード)をEdgeで提供中だが、サポート期間は「少なくとも2029年まで」としている。今後もIEを使用し続ける組織は、7年間の猶予期間を使い、計画的に対応を進める必要がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/51c133f4a6b7e3ff77d1e6b1de2ea8756271838e 思ったとおりだな
Microsoftに抗議してサポート伸ばすようにゴネるところまで想像してる 自分である程度開発できないから、こんなことになるんだよ。
担当者クビにして優秀な自宅警備員か在宅勤務の人に来てもらえばいいのに。 マイソフは金儲けのためなら強引なことやるからな。
また日本政府の名において注意されなきゃ分からないのか?
強制アプデ事件のときみたいに。 ずっと前から告知してるだろ
edgeがリリースされた時点で告知されているようなものだった 1年で急って、10年前くらいから言えというのか?? 日本の行政ヤベえ・・・
公務員であることに胡座かいて何も見聞きしないのかよ リアルタイムで家族と調布市のやつ見てたけど、みんな笑ってたわw 7年の移行期間
7年の猶予期間
辞めたら?この仕事 日本の公務員は終わってる
公務員改革は日本の急務だよな webなんて共通言語なのに
なんかもうね、根本からズレてる すくなくとも民間ならこんな馬鹿な発言は無いだろうなw 役人てほんとどうしようもないよなあ
たまに仕事で相手すると効率も精度も意識低くてマジで苛つくわ >>8
行政のデジタル化を推進するだけで
そのシステムを更新する事は頭に無いんだよ 仕事してないことがバレバレ
こんな役人でもしっかり給料もらってるんだから呆れるわ IEでなきゃダメなシステムってどういうの?
ブラウザならなんでもいいんじゃないの? 職員の中に移行しないとやばいよって言い続けてウザがられてた人いそう。 とりあえずウェブシステムならedgeのieモードで逃げられるけどね 調布にマイクロソフトの事務所、無かったっけ?
直接、文句言ってみればw エッジのエクスプローラーモードとやらじゃダメなのか? 取引のある地銀の振り込みシステムがIEのみなんだが…
これは波乱の予感がする >>38
IEでしか使えない機能を使ってたら、IEでしか使えないだろ。
それがedgeだとIEと動きが変わってたり、廃止されてたりするからedge対応が必要になる。 お役所だからリプレースに10年かかっても不思議じゃないな。 お偉いさんがニュースで「突然のことで困惑している」とか発言して、日本の恥が世界に拡散されないことを祈ってるで 急でもないし、webブラウザはIEだけじゃないんだぜ もうこいつら全員介護職に回して老人の話し相手でもさせてればいいんじゃね?
無理だろ 公僕は昭和脳のまんまだからね。
部長だの課長だの係長だのと立派な役職名の割には進化出来ない昭和のまんま。
こんなのがずっーーーーと居座っている訳だよ。 >>51
未だにサポートするブラウザがIEのみになってるぞ
Chromeだとサブウインドウが開けない とりあえず銀狐かエッジを使って
不具合でたら対応してくしかないだろ 一般企業とか、去年からIEから乗り換え終わっているよな
むしろ、まだ使ってたのかよ 語尾に草付けるのって小学生のイメージあるんだけど、それぐらいで合ってる? >>48
仕事がイマイチな人を入れておくと、他部門が感謝する部署じゃないかな。 リアルプレイヤーは削除していいの?ニフティコミュニティは? ちゃとしてるところは、若手が対応済みで
おじいちゃん達が騒いでるだけだと信じたい >>38
IEはセキュリティ下げてローカルに色々できてたからなぁ ウェブサイトでローカルのコンポーネント使ってたりしてるんでしょ
大昔のシステムを使ってたりするとあるある >>38
IE4とネスケが争っていた頃、HTML4.0とかの時代には
どのブラウザでも閲覧できるように作るべきってされていたよね >>36
新品を買うと高くて怒られるから個体はXPのまんま。
基盤の部分だけ外して2000とかWindows7にバージョンアップ。
2GBしかない様なPCを未だに役所は使っているかもねw windowsはもっとサポート期限延ばせよ
10が25年までとかふざけてる え、ブラウザとしてIEが使えなくなるから困るって言ってると思ってるやついるのか?(笑) >>38
まっとうなシステム屋なら10年以上前からIEは避けてるよ >>76
10で最後とかいいやがって、騙された奴らざまあ 1年前どころかWindows10が出た頃からずっと
「IE使うのやめろ!」と言っていたぞマイクロソフト……
移行期間は少なくとも5年あった むしろなんでまだ使ってんだよって頭はたかれるところじゃねえの… 昔やってた個人サイトに「Internet Explorerでご覧ください」ってコメント書いてあったわ(笑) 公費では限界があるんだよ。最新型以下多数の更新は。
それをやると財務省のジジイ達から「殺すぞ」と言われるしw >>65
というかそういうコメント取れるジジイをわざわざ見つけ出して記事にしたとしか思えない
うちの自治体は少なくとも現場で使うような職員はみんな知っているし当然切り替え済み >>38
お役所のクソ要件満たしていくとIEが一番マシってのが山ほどあった時代があったんだよ >>81
見る限りそれっぽい。文章とか表計算としか入ってないから2GB インターフェイスとかも独自アプリでやればいいんだけど
サーバもwebサーバでいいし簡単で安いんだよね
開発者もいっぱいいるし >>81
うちはメモリ2GBで32bit版のwindows10が稼働してるか! Edge登場したころからやんわりと乗り換えを促してきて、今回1年前から忠告してたのに
これで急だというなら何年前から告知すればいいんだw 公式では一年前だけどIE意外のブラウザを何年も前から投入してたんだからバカでも解るだろw
もしかしてIE使ってるやつってバカなのか?
ウチの会社はバカだったわwww IEは色々なことが出来すぎた
edgeやchromeはアドオンを入れないと出来ることが少ないのがネック おかしなあ〜 公務員は情報通でこの手の更新や切り替えはお手の物思ってた。 (; ゚Д゚)つかIE無くなるって、結構前から告知されてなかったっけ?
気のせいか? 「なんで急に」じゃねぇよ
だいぶ前から予告はされてたが Internet Explorer をインターネットエクスプローラーと読んでるやつはアホ
正しくは インターネットエキスプローラー な デジタル行政推進課の職員とやら
仕事全くしてない馬鹿だろ
人件費の無駄だからこいつ免職でいいわ
IEのサポートが切れる予告もされてたしずっと騒いでただろ
普通の企業なら対応に追われてたはず
それすらも知らなかったってことだろ。
無能というか仕事さぼってるとしか思えんのだが 一昨年辺りから普通のPCはIE起動しなかったぞ?
IE起動すると強制的にEdgeが起動してIE終わりましたって、使えなかったけど、自治体用のは使用が違うのか? 昭和の日本は使える物は自分たちで無理矢理治してでも
いつまでも古いのを使い回し続けるからな 数年前からMicrosoftがIE使うなって言ってるのを無視しただけなんだよなぁ ブラウザからアプリに変えるんならお約束のフォーム画面じゃなくて
タブレットに最適化したのとかにしてもいいと思う さすがに笑えねえだろ
日本人ってのは噴き出しちゃうと許しちゃう変な癖がある気するわw 単純に担当者の責任問題になるから急に告知されたってことにしてるだけだろ >>113
(; ゚Д゚)俺のwin10は今でも普通に起動するな >>114
魔改造やら増築の繰り返し大好きだもんねw 急と言うのは情弱だけも、業務系のwebアプリケーションの開発ってお金掛かるからなぁ マイクロソフトの金儲けのために浪費する時間と金はしゃれにならない。
根本的にパッチソフト発展系のOSには問題がある。 >>122
Operaとして未だに生き残ってるんだよなぁ 調布市、こんな仕事しないやつ飼ってられるのだから
職員1/3に減らしても問題なさそうだな >>127
在庫管理と勤怠管理+給与計算のアプリを使おうとしたらWindows一択なんだよ >>17
今動いてるシステムに換えて新しいシステムにして不具合がでると担当者は切腹しなきゃならないから誰も換えたがらない >>132
これが苦々しい。こういったことは安全保障の問題もあるから脱マイクロソフト化を進めるべき。 >>133
別に使えるなら問題ないんだぞ
ファックスなんてハッキングが難しいシステムだわw >>133
金融機関のFDの話は、銀行側からFD止めるって言い出したらシステム更新費が銀行持ちになるからのチキンレースだぞ? >>135
業務系はそうだよね。
チャラチャラしたwebの世界とは違うんだよねー >>127
大変だよなあ、何万台も業務に使用してる企業は、更新するたびに何億もかかるしw 調布市デジタル行政推進課 戸島佑穂主任
「最初の感想として何で今、急にというのが正直なところではありました。期間の調整や費用面の調整に苦慮しているところです」
戸島君、やべえわw これぞお役所仕事
こんな仕事でも安定した給料貰えるんだもんな >>1
いんたあねっとえくすぷろおらあ
長い 以上 ActivXとかVBscriptとか使ってるんだろ?
Win7でIE止めようとしたら大企業からクレーム来まくったと聞くし駄目だろ、この国 >>137
送信ミスが決して少なくないし手間暇が掛かる >>38
ActiveXを使っちゃったWebシステムがあるんだろ、とマジレスw 使ってたらクソほど通知きてただろw
仕事してなさそw >>16
実際10年近く前のXPサポート終了の時から言われてたわけで
君のいうジジイ以下の連中が行政にいるわけ そもそも自治体ごとにわざわざシステム作ってる現状が問題なんだよなぁ >>123
つーか昭和の家電や建築物ってやたら頑丈なんだよな
だからリフォームやリノベーションもしやすい >>140
国でIT産業育成とかいうならこういうことこそ問題にすべき。
突然出てくるウザい警告とか、それはそっちのヘボソフトの問題だろうが仕事の邪魔するなといちいちむかつく。
こういう浪費もしゃれにならない。 これが戸籍課とかならわかるけど、デジタル行政推進課ってw 公務員て社会経験がないから、中身が学生みたいなのが多いよね お役所企業.公務員ほどなぜだか知らんがIE大好き信者だからな。これからも使うだろうよ 急じゃねーよな
あとまるで大変なことが起きているかのように不安を煽るマスコミもなんだかな >>144
そのはずだったけど、web技術の進歩のペースに業務系はついていけなくなって、今の惨状だよ 経理とかからも問い合わせあるだろうにね
銀行の対応とか、この部署は相談されないのか? てかEdgeでさえ最初にChrome検索する時しか使われてないよね デジタル行政推進課の仕事ってなんなの?って話になっちゃう IE使うなって言っても、どこにIEがあるのか、知らない人多いだろ。
IEがアクセサリの中に潜んでることなんて、以外と知らないこと >>30
と言ってるあんたも同類だな
>>30
デジタルの推進がコロナアプリ作らせて一回リリースすれば法律施行と同じことだと思ってそうだな
推進ってのはシステムを使えるようにしておくことも含むんだぞ
使えないなら死んだシステム
動かないコンピュータ
この言ってる意味が通じないならほんとに終わりだな 全くITに対応できていない珍しい国、他国じゃこんな問題起こらん >>177
エンジン同じだから、これからシェア流れるんちゃう? あれもこれもわかっていたこと
言い訳しても何も変わらない。やらなかったからこの有様なんだよ 一部の馬鹿を取り上げて公務員を貶すのはやめてください >>180
IEでしか動かないアプリを開発している >>15
残念ながらしてない
民間の大手ITでさえ
この国はもう終わり MSに文句言っているだけ、IT力がないから独占されてんのに >>190
たまたま取材した先がこんななら、似たような役所は日本中ごまんとあるだろ それなりの規模の一般企業なら必ずシステム部みたいな部署あるけど
もしかして役所には無いの? 一般主婦の私でさえ、
とうの昔に使っちゃダメって認識だつたのに。つこうてる方いたのね。 実際問題、エッジなんて使ってる人居るの?
そりゃ二、三人は居るかも知れないけど マイナンバーカード+パソリはIE以外に対応したのに民間のFelica電子マネー+パソリはIE互換モードで使って下さいだからな ピコーン
ブラウザのサポート終了を監視する部を作ろう 地方分権なんて夢のまた夢だよな
最低限のスキルを持った人材すらいないんだもの
トップダウンがお似合い >>204
東京くらいじゃね
フットワーク重そうだし >>206
言ってる輩がデジタル行政推進課主任です IEもEdge使ってないけど、さすがに急では無かっただろ アメリカ海軍が2017年時点でもWindowsXPの有償サポート受けてるから金さえ出せばIEも対応してもらえるんとちゃうのw >>205
日本の民間舐めんな
まだ脱IE対応できてない社内システムどれだけあるかw >>206
担当者がいるだけでしょ
役所絡みの仕事した事あるけど全部任されてたよ >>207
使っちゃ駄目とかそういう馬鹿は同レベル >>171
ああいうフレームワークって、流行り廃りを踏まえても使った方がええんか?
流行り廃りとか激しいし、なんか嫌なんやが。
Angularとかもう死にそうなんちゃうんか? >>1
コールドスリープでもしてたのか?
というか予め準備してなくて調整に苦慮とか言うんであれば完全な仕事での不手際だからな
何年前からアナウンスされてたんだよ
消費税上がりますで当日から対応取るようなもんだぞ
責任者全員減給しとけ、冗談抜きで
草じゃねえわ スケジュールは公開されていたから、泥縄より酷いねw マイクロソフトはシェアが広すぎてバカ老害を大量に抱えてるので大変そう >>192
IE向けに開発されてたwebアプリを作り直さないといけない。メッチャ金かかる >東京都調布市
地方を潰してかき集めたトンキンでもこんなモン
自民党は国を潰したな 急にとか言ってる時点でほんとに呆れる
ノーチェックかよ 役人の時間は止まってるからなあ(´・ω・`)だからフロッピーが生きてたりする ネットスケープ復活させようぜ。Mozillaじゃなく。 >>218
ちょっと詳しそうな人が兼務で担当してる感じなのかな
個人情報扱ってるのに緩いな… 今の勤怠管理システムでIEでしか動かないのなんてあるのかね? >>217
電帳法とインボイスは大丈夫か?wwwwwwww 告知していたのかは知らんがEdge来た時点で消えるのはわかってたはずじゃ >>38
IEはWeb標準との互換性が低い。
IEに特化して作られたwebページは他のブラウザでは正しく動作しない。 前例の少ない事項には触りたくない(´・ω・`)堂々たる仕事したくない宣言 >>224
そうでもない
MSが使い方考えずに一斉に同じ対応するのが一番悪いんだよ
ローカルな社内WANでしか動かないシステムだから安全とか無視して
ドンブリ丼対応するせいで1円にもならない仕事を数ヶ月もやらされる >>128
Operaって今まさにSwitchの標準ブラウザだよな
結構なシェアあるんじゃないかね >>240
システム管理者「パッチ当てるな」
↑これ、よくある話 >>240
テストモードでwin10起動が常態化して流出までがお約束 これってIEのサポートが終わるってだけだよね?
Officeとかは今まで通り使えるんだよね? >>212
この分野
地方だけでなく国もダメだから 「デジタル行政推進課」
アホくさやツワモノどもの夢の跡 わし、win3.1ぐらいからだけど
IE使ったこと数回しか無いな
ネットスケープ→ファイアフォックス→クローム
エッジなんてインストすらしてない 「人の話をちゃんと聞けない人」の問題は、意識とかテクニックだけでは解決できないかもしれない。
http://hrui.geofuzz.net/iNmi/004037170.html ってサポート終了かよ
告知くらいするわアホの妄言かよ >>255
Office2013もあと一年もたない >>240
そのうちって今日来てたろうよ
こいつらのがWin10以前のOSなら
普通にそのまま使えるだけのこと >>255
365とかIEで動かなくなるはずだが
それ以外にも使えなくなる機能があったと思ったけど >>260
windows10ならデフォルトではいってるぞ つべも見れないブラウザがサポートもへったくれも無いだろうに 主任でこれだから平メンバーは
IEサポートが終了したことすらまだ知らないレベルだな >>264
Office2000が現役で動いてるけどな
さすがにWin10には入らなかったが >>270
エンジン同じだろハゲ
Chromiumみたいな感じの >>1
なぜ急にエクスプローラー終了?
国策エクスプローラーではないのか? >>266
病院のカルテとかMRI画像もwin7でみてたな2022年 国がマイクロソフトに圧力を掛けるかもな
みっともないけど充分ありえる >>276
医療関係のシステムはWindows7の資産多かったからな >>145
あーファックスなのに受話器上げて失敗はあるなw 先月この板で教えてあげたのに誰も無反応だったな
まあ情強の集まりだから当然焦ってなかったよな こういうシステム移行って国から一括して各自治体に通達してヨーイドンで準備出来ないものなの?
予算の違いとかあって対応スピードは異なるだろうけど 民間にシステム改良の業務委託
↓
大量に個人情報流出
↓
さーせんwwで終了
という流れではないだろうか >>256
IEしか使ってないわけじゃないことに気づけ
ニッチな使い方を知らない奴が上なことはない 業務アプリは脱ieで使いにくくなったよね。imemode使えなくなったし。 「人の話をちゃんと聞けない人」の問題は、意識とかテクニックだけでは解決できないかもしれない。
http://hrui.geofuzz.net/MBqc/708230273.html >>169
某有名会社で二十年前にPC詳しい人募集の面接行ってお祈りされたことあるわ
コロナ社会になってから業績上げてるけど、俺はそこ利用しない >>269
昨日のWBSで「IEしか使ったことなくてどうしたら・・・」というハンコ職人のおじいちゃんがでていたんだが
ノートパソコンを買い替えていたらしくてな
「このアイコンで起動するやつだろ」
「それIEじゃなくてedgeです・・・」というコントをやっていた システム開発は末端に丸投げでやってるからね
今はその末端の技術者が集まらなくてどこも人手不足らしいけれど
丸投げできるところはあるのかな? >>261
正しいテクニックとは正しい知識から
正しい知識とは正しい話の聞き方から
つまり他人の話を聞けないやつに正しいテクニックは身についているはずがない
正しく聞ける人でないと正しいことを伝えられないし使いこなせない うちはActiveX使っててIEでしか動かないシステムがあったけど
何年も前にEdgeが登場してIEやActiveX は無くなるとマイクロソフトが予告してたので三年前ぐらいにActiveX やめてEdgeやChrome に対応した >>1
>同市では年度内にシステムの更新を完了するとした記事の記載内容についても「システム更新に2年近くもかかるのか」など、自治体の現状を憂う反応もあった。
随意契約にすれば2年もかからないけど、日本の行政機関の会計制度をズタズタにしなきゃいけないねw >>284
そもそも省庁ごと、自治体ごとにシステムが違う
統一をやろうとしたけど無理だなって感じになってる 情弱パソコン爺さんがゴネまくってサポセンに軽くあしらわれるまでが様式美 たたきたいのが草とかやっているけど
それは間違い
悪いのはマイクロソフト
NNなど他のブラウザを駆逐するためにIEをWINDOWSと実質一体化させて無理矢理使わせるように仕向け
特殊なことができるようにしてしまって、あげくにブラウザは別にしろとお国からいわれてシェアが下がり
あげくに、セキュリテでも面倒になったので放り出してやめます
とんでもない話 >>289
残念だが、DBの生データと
IE対応は何の関係もないんだよ サポート終了3年前から
xvideo観れなくしてアラート出しとけば
無能公務員も焦って対応するやろ >>297
「開発」で思考が止まってるならデジタルじゃない
開発は一度でいいかもしれないが動き出したらその「運用」は休むことがない
デジタルで開発だけして運用してないならコロナアプリになる 何でこんな出来損ないばっかり集まるんだろうな、日本の公務員って。 >>309
そうじゃない、IEでしか動かない仕様で作った秘伝のタレのような業務システムの作り替えが大変なのよ 弊社でも先日エッヂになりましたが
散々予告されてたのに
爺どもは大騒ぎ
ホント老害 「Internet Explorer使ってたけど最近しつこいほどEdgeに
誘導させられる事多かったから知らないのはびっくり >>14
一般人ならまだしも組織のシステムに関わる部門の人間ならEdgeリリース時点で分かるよな。 >>305
知らないんだね
以前も行政が民間にいろいろ丸投げした結果
戸籍情報とか流出させてること >>301
自動車世界一の大国だったから統一システムでITSでバラ色の未来と言っていたのがどこに消えたのかってゆーくらい自律走行車の時代にあっとゆーまに変わったろ
インターネットの時代は中央集権ならプーチンのように時代遅れになるんだよ >>302
サポート終了の告知はかなり前からやってるし対処してないのが悪いで突っぱねられるだけ
予算取って事前に更新してればいいけどシステム関連はおざなりというかわからないから放置されがちなんかね いまだにフロッピーディスクを使ってるようないつまでも時代遅れの日本の自治体さんはどうすんの?
どのブラウザに乗り換えるん? >>113
Edge強制起動になっても、ちょっと設定変えればIEで起動できたんだよ
IEじゃないと動かないシステムが多いから仕方ない >>327
IEとは関係ないって話にするレスじゃねー
わかってないよな
ここに来るかなりのやつ >>325
役所にだって一日中スマホ握ってる若衆がいるだろw IE時代よりも日本語IME に対する制御が退化してて日本の衰退を感じるわな。 Server系とLTSCはまだまだサポートあるじゃん
個人で入れるにはちょっと高いが企業と機関はそんくらい出せよ
急いで改修するよりはよっぽど安上がりだろ >>320
老害と同じ職場にいる時点で自分も大したことないんだよ 大分前からアナウンスしてたのに、人のせいみたいな言い草は酷い 2029年まではIEモード使えるから、別に慌てることなくないか。二重三重に使えねえなこの職員。 >>343
行政はとにかく行動が遅いからしゃーない
それこそ年単位でかかる 今はブラウザのシェアはchromeとsafariで8割以上だろ
ieとかedgeなんか使うなよ
ieなんて1%にも満たないのに >>338
だからIEは関係ないのに
関係ない話をレスするから老害だろな 役人ってIE好きだよな
e-taxもマイナンバーも最初はIEのみ対応で構築して
ボロカス叩かれてたし >>339
それなー
オープンな世界ならimemodeなくてもイイんだろうけど、キーパンチャーが入力バンバンやる画面は死んだよね >>346
会社システムは日本はMS頼みが多いんだよ
コンシューマスマホの情報だけで語るな >>333
悪いのはIEを特殊仕様にして無理矢理使わせておきながら放り出したマイクロソフト
本来、突っぱねるのがおかしいんだよ >>342
平均年齢25才のフレッシュな職場です! >>341
期間はあっても、予算がないとか、人がいないとか >>1
IEモードやってる奴居る?30日…めんどくね? >>342
お前はどんどん人が辞めて残らない職場か?大変だな >>355
それを含めての期間だろ
会社勤めしてないだろ >>300
20世紀の頃なら入札で天の声に登場してもらうだけで万事解決してたのになw >>349
地方銀行でも結構IEのみ対応とか多かった
うちの地元の行政、IEから別のブラウザに移行する手続わかんねーからって
民間に丸投げして、結果県民の個人情報持ち出されててアホかと >>337
一人でも実際に触れるやつが居て助かったわ
説明が面倒くさい
生情報詰め込んで渡す必要なんてないって言ってるだけなのに
通用しないんだから >>356
これが最後のwindow これからずっと10です
win11発売 これ記事が話題にしたくて恣意的に言葉を抜き取ってるだけだろ
サポート終了が急な話なんて言ってないんじゃないの
いくら無能な奴でもそこまでバカじゃないだろ >>349
俺もIE好きだったよ
まあ、慣れでしかないからすぐに移行できるだろうけど >>360
> >>355
> それを含めての期間だろ
> 会社勤めしてないだろ 新しいこと覚えなくても給料出るんだもんそりゃゴネる Windows 98SE の俺 \(^o^)/ オワター 前からいってるじゃん
知らない振りしてただけでしょ >>344
サポート終了でセキュリティがアップデートされなくなるからウイルスやサイバー攻撃受けたときにIE使ってましたはあり得ない
そのリスクを行政が取るのかっていう話だけど誰が責任取るのかな? >>360
この手のことで悩む所は、弥生を入れ替えますと程度の予算で済まないんだよ
会社勤めしているというのならわかるだろ? >>353
それも含めてバカだなおまえは
なら電電公社の電話債権にも同じこと言えよ
財務省のバブルの銀行不良債権処理の方がもっと酷いよな つうか、なんでIEを起動できないようにするの?
MSの嫌がらせとしか思えないが
別に自己責任で起動させればいいじゃん イントラシステムでIE使うのは別に良いのでは
XPとか動かしてるところもあるだろうし >>379
そうだとしても対策対応を検討しない事は別の問題だねえ >>341
別に俺は自治体の人間じゃないけど、以前IT系の仕事やってた経験からいうと、
ActiveX使ってるWebシステムってなかなか改修が難しい
同じ要件を他のブラウザで実現することがほぼ無理 >>382
馬鹿はおまえだよ
電話債券も問題だろうが
問題なしとか思えてるのかよ
おまえニートだろ >>1
>調布市職員「何で今、急に」 TBS報道
TBSは6月15日付けの記事で、東京都調布市がサポート終了に向けた作業に従事する様子を報道。同市では、勤怠管理や会計業務にIEを使用しているといい、デジタル行政推進課の職員は取材に対し「最初の感想として何で今、急にというのが正直なところではあった。期間の調整や費用面の調整に苦慮しているところ」とコメントしていた。
早く地方公務員解体しろ!(´・ω・`)
調布市職員が新型コロナ感染 新婚旅行でイタリアに
[2020/03/16 15:34]
調布市によりますと、20代の男性職員はイタリアへの新婚旅行から7日に帰国した後にPCR検査を受け、15日に感染が確認されました。男性職員は市の環境部で事務作業などを担当していて、帰国後は自宅待機をして一度も出勤しなかったということです。市は職場の消毒はせず、16日も朝から通常業務をしています。長友貴樹調布市長は16日に会見を開き、「今後は職員に海外渡航を自粛するよう強く要請していきたい」と話しました。 自治体情シスだけど自治体間の連絡会等でもずっと前から取り上げられていて、どこもちゃんと数年前から対応しているよ。
このニュースは変な切り取りとしか思えないな。 なお脱IE対応出来てない業務アプリは、Server側のOS、MWもヤバいはず。 >>390
だからそこを考えるに決まってんじゃん
世界はみんなやったんだよ 役所は全て丸投げだからな
で投げられた方も下請けに丸投げして更に派遣に丸投げ >>387
日本語文書作成なら一太郎以外あり得ないからな >>383
セキュリティ対策。
Win11の導入条件が厳しいのとおなじ。 >>390
ActiveXからの作り替えはキツいね… えーインターネットがなくなっちゃうって事?
ユーチューブは見れるの?? chromeベーターをインストールする→
設定を押す→
アプリを押す→
デフォルトアプリを押す→
chromeベーターを押す >>365
公式には最後なんて一言もリリースしてない。
マスコミのマッチポンプ その年の予算でやるには前年に予算了承を得る訳で
前々年に根回しの必要があってその前年に調査として
都合三年前に言ってもらわないと急すぎて訴訟 早く地方公務員解体しろ!o(`ω´ )o
イタリア新婚旅行の市職員感染、市長「判断甘かった」
2020/03/17
東京都調布市環境部の20歳代の男性職員が15日、新型コロナウイルスに感染していたことが判明し、長友貴樹市長が16日、市役所で記者会見した。渡航先のイタリアで感染した可能性が高く、帰国後は出勤していないため、感染拡大にはつながらない見通しという。
市の発表によると、男性職員は2月28日から3月7日まで新婚旅行で渡航。帰国後は上司の要請で出勤せず、10日から13日にせきや発熱の症状が出たことから同日に検査を行い、15日に陽性と判明した。男性職員の妻に体調不良はみられないという。男性職員は市役所から歩いて数分の民間ビルの一室で事務職として勤務。市民と接する機会はほとんどなかったという。市は職場の消毒は行わない。
会見した長友市長は、「判断が甘かったというそしりは免れない。大変申し訳ない」と陳謝。今後全職員に対し、海外渡航の自粛を要請する考えを示した。 >>387
一太郎がwordとかよりも実際は日本語ワープロとして機能は上の中、一太郎とか使ってそうと馬鹿にしている君がまさに情弱の見本 >>359
いやそもそもそんな無能雇わないから
Google見てて分からない? >>396
だから隣の国から狙われてしまうのだよな >>413
IEの話で一太郎でもなんでも使ってるだけましよ
そんなので威張り腐ってる場合じゃねー IEもエッジも自分のノーパソじゃ重すぎる。
ブラウザ戦争あったけど、チョロメになって随分経つな。 >>414
自分は有能だと思ってるタイプの老害かw chromeベーターをインストールする→
設定を押す→
アプリを押す→
デフォルトアプリを押す→
デフォルトブラウザをchromeベーターにする こういうニュース見ると日本が没落そりゃするよねとしか 老人や障害者相手の商売は大変だな
以前から告知されてて急でもなんでもないだろ このスレ働いたことない馬鹿が多いけど
職場のパソコンやシステム周りって一括で同じのを使ってるソフトも統一してる
なのでインターネット接続ソフトが変わるのは業務上厳しいんだよ コイツら、ホントにゴミだろ
国が衰退するのもしかたなし この話は聞いていたからEdgeを使い始めてAdBlockも入れたらそのタイミングでGoogleが広告周りの仕様を変更するとか言い出しやがった
Firefoxの方が良かったかな~ >>415
企業システムこの場合自治体システム
サーバー側の問題なんだよ
いやコンシューマでも同じことだけどな
業務システムは作り込みがある
クライアントを変えると言うことはサーバーアプリを変更することなんだよ >>424
お前が馬鹿
2年前から周知されてるし
対応してるのが当たり前の会社 >>75
なんだこの目線を外さないAVみたいなヤツ
いや好きだけど >>422
無能な働き者問題
日本の癌はこいつらで間違いない いやいや、ずっと前から告知していたやん
なに昨日今日いきなり決まりましたみたいな被害妄想してんだよ情弱公務員共は
準備しないのが悪い自治体の自己責任 底無しのポンコツだな
こんなんで給与貰えてる事に
何の疑問も湧かないんだろうな >>424
その話を最初からしてるんだぞ
ここの話の本論はずっと前から言われてるのに言われた瞬間から対応しようとしなかったバカが公務員だったと言うことだ >>424
釣りなのかマジレスなのか判断に苦しむ
誰か判定してくれ
俺にはわからん Windows 95を使ってるオイラに隙は無かった(^。^) 公務員がバカなんだから税金ボイコットするくらいの話だぞ >>429
関係ないんだよそれ
個人だと簡単に切り替えられるんだろうけど
会社の中で使うパソコンはプログラムや履歴とかも含めて管理しないとけない
頼むから実務レベルの話をしてくれ 食べログ経由で予約するとなんか飯の量が少ない気がする >>408
中の社員がいい、それに対してマスコミが取材する中、否定しない時点でマスコミがーじゃない >>383
W3C標準規格に準拠してないからだろ
存在が邪魔なんだよ >>433
おいおい
それじゃあまるで日本人がガン細胞って言ってるみたいじゃないか >>437
これが公務員思考なんだろ
オレは悪くない
われわれは悪くない
常にそれを主張する 役所はIEショックもいいけど
win95時代みたいなソフト群を何とかしてくれよ
電子申請がオススメですじゃねーよ >>79
騙されてないあなたは何を使ってるの?Solaris? >>445
そんなブラウザでしか動かない業務システムが山ほど存在したのだ 日本のシステムなんて
Apache Log4jの脆弱性も放置してそうだし
簡単に情報盗めそう
MySQLとかもVerUp放置してインジェクションされる所も多いし >>424
そろそろ新しいWindowsに変えろよ 数年前から告知しまくっていた上に、
10年も前からサポート終了するだの言っていなかったかこれ。
何でまだ対応していないんだ? >>442
無能が実務を語ってどうする(笑)
あなたの会社の感想はどうでもいい >>442
対応できないから放置してましたってのが実務? >>442
情シス存在してないレベルの零細ならまだしも役所だぞ >>442
お前こそ馬鹿だな
自分はMだけど大げさに騒ぎ過ぎ ちなみに保険業界もIEが基本だから
edge(IEモード)とかでしのいでる Edgeはまあまあいいよ百点満点とはいかない微妙に使い辛い仕様だけど何とか慣れる >>390
ActiveXでもピンきりだから何なのかによるわ
それ以外の対応ってむしろ何なんだ なにもしないとある時期にIEをクリックするとIEアイコンが消え、Edgeが起動するようになる。 >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です >>442
そこまで厳密な管理を必要とする重要なシステムなら、
尚更とっとと対応しておけとしか思えんが。
そんな金もないってなら、どの道そんな御大層なシステムでもないんだろ? >>460
IEモードでも完全に全部動く訳じゃないから
調査して駄目なら改修しないといけない 世の中大変ですねぇ。
ieモードだけでなんとかなる会社で良かった。
サーバ側で強制的にedgeにするだけで対応終わりでしたよん。 >>442
それを含めての事前告知だったんだよ
世界は対応してるんだよ
今ごろそんなこと言ってるのがおかしいんだよ
それをわかって言ってるんだぞ
このスレの意味はそんなことを事前にやってなかったやつがいるぞって話だ
そのセリフは3年前に言えよ
その時に騒いでないのがおかしいだろ
三年じゃできませんって3年前に大騒ぎにしておくべき話だ
いまそれ言ってもコロナアプリ使えないのを放置していた言い訳と同じ >>442
業務レベルのことを考えるならセキュリティも当然考える必要があるのでサポートが終わるアプリがあるならそれを使い続けないよう事前に準備を始めるわけだがお前んとこはそれをサボってるクソ会社ということでよろしいか? >>442
そんな厳しい管理している会社がIEなんて使ってるわけないだろ
と思ったけど実際あるんだろうな >>467
だからしばらくはIEのサポートやってくれるらしい
もしもに備えてIEも使えるようにしといてくださいとあった Activex使いまくってんだろな
年配の上役が多いほどエクスプローラーと同じ感覚で使えるようにしろとか言ってんだろ これをなんで?とか急に、とか言える程度のことしかしないでも務まるのが公務員ってことか。 有料でサポートしてもらえばいいだろW
金はあるんだろW >>463
・表のデザイン崩れ
・要素指定方法が微妙に違う
・ショートカットキーのアサインし直しできる範囲が違う
・imemodeがない
とか? ネタとしか思えないなw
使っていたらやたらとメッセージ出たのに >>455
無能ってお金のこともかんがえないでゆめ語りするだけのものだよね?
それしてそれもあなたの感想ですよね >>477
おいらは関係ない
会社ならキツネなんかとっくに辞めてる ぜんぜん甘いよな
イントラネットで
Windows更新しないから無限にIEなんて企業ざらよ 何も知らない上司激おこの図しか見えないwww
3年後だったとしても同じこと言ってそうwww >>477
Firefoxだと見られないページがあるからどうしてもサブで別のブラウザを使うとかしたりしないか?
俺はそうしているわ これ公務員付き合うのは大変だわ
民間相手でよかったぜ >>365
別にバージョン上げてもいいけど
ハード要件指定してきたのが
抱き合わせ商法復活か?ってのはあるわな >>483
新婚旅行行ってるから死ねないのお!( ^ω^ ) 無能な事務員はだんだんいらなくなっていくんだろうな >>494
ていうか官僚含めて日本の公務員はIT人材がめちゃめちゃ少ないらしい
だから全然対応できないんだろう
IT革命とか言ってながらまったく人材増やそうとしなかったツケ 保守切れ。とは言っていたか起動できなくなるとまでちゃんと告知してなかったんじゃね? 社内の勤怠管理ソフトがエクスプローラーで動くシステムだから情報部署が忙しそうだった
エッジで動かそうといろいろ弄ったようだけど無限にタブが開かれていく無限地獄でワロタ ショートカット叩くとフルスクリーンで起動するシステムなんかはIEを使ってる自覚すらないと思う デジタル庁は各省庁からの出向が7割で実務は何も出来ない素人なので残り3割の民間からの人員がなにをしてるのかを監視報告するのが仕事だって高橋洋一が言ってた そもそも自分ちのパソコンはみんなもうEdgeやろ
なんかおかしいと思わへんのか ここ10年くらいで作られた普通のWebページなら
Edgeで困ることは無いだろ >>442
ie11はレガシーシステムの互換を維持する為のブラウザ
他のブラウザに換えなきゃいけないのは、わかってた事 Q 急に
B ボールが
K 来たから
Q 急に
I IEが
S 終了したから とあるMMORPGやるときIEじゃないとダメで面倒だったなぁ
まだ続いてるのかしらんけど 弊社の社内システムIEでしか動かないけど、変わらず使い続けるのかな >>503
つまりサーバー側から変えないと
ということはシステムデザイン変えないと
という大仕事なんだよな
ブラウザ変更するだけのブラウザの問題じゃない そりゃこうなるよな、給付金もフロッピー使って振り込んでるわけだしな 日本の優秀な人材たち、すごいな
毎日お昼寝ばっかりしてるのかな 1年じゃないよね
最新のIEが
そろそろIE終了するから乗り換えろってものだったのよ。
5年以上たってるわ だから止めると言われたのは3年前だけどもだ
IEに頼るシステムは変更すべきというのは20年前から言われてた、話だ 公務員は最低時給でも貰いすぎだわ。
こんな仕事振りで良く給料受け取ってるわ。
恥知らず。 >>1 こりゃもう情弱とかいうレベルじゃないだろ 他者への甘えすぎにも程がある
無人島だったら一日生き残れない連中 このスレのガキは理想論を語ってるだけ
現場で働いてれば無理なのはわかる
数年前に言われてたとか言ってる奴とかXPのときにサポート延長されたのも知らない
こっちも直ぐに移行するのは無理だからIE延長されないから「え?聞いてないよ」って戸惑ってるんだよ >>500
80年代末から社会全体でオタクバッシングして来たツケ
もうwinny金子みたいに急性心筋梗塞でみんな死んでるからな
学生時代に潰されて人材なんて市場に出てこない
バカな国だよw >>508
なぜ?乗り換えないといけないと?
chromeなんてしないで、対応したものを新に作ればよかっただけ >>505
そういえばそんな庁があったね
こんな時にも何も周知、対応をしていないデジタル庁はなんの仕事をしているんだろう?w ギコナビ使っている人は動作しているのかな?
IEコンポーネントが使えるのかどうか >>529
そんなチマチマレベルじゃダメ話なんだよ
CIOクラスが動いてないとな >>529
延長は既に何度もしてる。今騒いでるのはただの情弱ぐらいだw >>529
そんな糞みたいな会社潰れたら?
出来て当たり前のこと どんなに遅くても、Windows10がリリースされた時には分かっていたはずだろー >>16
予算化に一年、システム移行に最低一年の二年はいる。
だからアナウンスは三年前にくれって感じなんじゃね? 急なもんかよ、IE使ってたなら起動するたびに「エッジに切り替えろ」って出てただろ
普段仕事で使ってる機械が毎日見た事ないメッセージ表示するようになって組織の人間が誰一人声を上げないってITに弱い依然の問題だろ >>533
デジタル庁ができて一年もたたないのにいったからと言って何にもならない そう言えばかなり前からIEを使ってない
10になった時、自動的に Edgeになってた
Edgeもほぼ使ってないけど >>451
特殊でバグが多くセキュリティも脆弱なIEの存在のせいで開発がめんどくさくなる嫌われものブラウザだったもんな >>524
どうしても広告はブロックしたくなるよな~
特にスマホを使っているとありえないグロ画像が広告として表示されたりするし
Googleも広告の仕様変更でユーザーに嫌がらせする前にああいう酷いのを片付けてくれればいいのに 役所のITの低レベルっぷりには驚くよなw
こんなので税金から給料もらったんだぜ呆れるわ >>544
企業システム自治体システム全体の見直しだぞ >>544
IE でしか動かないシステムなんてザラにあるよ。
Flash使ってたりとか edge(edgeHTML)出した頃には将来IE止めるって言ってただろ
なんでedge(chromium)がwindowsのデフォルトブラウザか理解してないのか >>8
役所の配属て得手不得手関係ないからな。
PCのセットアップすらできない人が担当になることもあり得る。 >>532
マイクロソフトにそこまでやる義理はないからなあ
結局は商売なんで割に合わないなら止めるだけ >>529
そりゃあお前は働いてるだけだからな
人間が働いてるのって偉くないんだよ
だって実際に働いてるのは機械なんだもんw
その機械の調整すら出来ない無能組織だからバッシングされてるわけ
せめて問題意識があるなら現場で理想論語って来いよ!笑 >>541
XPや7だと出ないんじゃないの?
日本の企業は10よりXPや7を使ってるとこのほうが多いと思う >>552
PCのセットアップくらい誰でもできるだろう。PCのセットアップが趣味とか
そういう人がいたら怖いが。WINDOWSのセットアップが特技ですとかね。 >>556
XPはもう流石にハードからしてキツいやろ ずっとサポートやめるって言ってたろ馬鹿なんじゃねぇのか? >>540
8なら来年までサポートあった
OSの選定からサポート期間の確認、検討から、
PCの入れ替え予定から全てダメダメ つうかよ
入札管理システムにログインしたきゃ
アイイーカンモードっていう謎の設定しろって今週月曜夕方に連絡してくんな阿呆役所が
うちの事務所のパソコン博士だってそんなモード知らんってゆってるぞ >>544
EdgeでIEモードを使うため、サイトリストを置くWebサーバがいる。
そのWebサーバの環境つくるのに外注するから金がかかる。 >>482
なるほど…
そっちのインターフェイス対応か
それは任せるわ >>551
末端は意見が言えず
権力ある立場のやつはコロコロ入れ替わる
責任の所在もなく
阿武町みたいな話がIE絡みのシステム見直しだな
IEの話じゃなくてIEを使わないでいいシステムへの話だ5年はかかるのに担当が2年か3年で入れ替わりかよ
公務員システムこそIEと同時にやめるべきだな
このスレだけでもよくわかる >>558
組織の社内システム変更するとか大先生じゃ無理
変わっても問題ないかどうかの影響調査とか、関連部署との調整とか求められるし >>1
> 1年前にIEのサポート終了を告知していたMS
おいおい。日本のお役所にとって1年前の猶予なんて「急過ぎて着いていけない」ぞwww
日本のお役所の動きのトロさを認識できてないな。
もっとも、MSにしてみれば知ったことでは無いのも確かだがw
日本のお役所がそういうのに対応するためには10年くらい前から予告してくれなきゃな。
それでも対応が間に合うかどうかギリギリの線だろうけどwww ID:/RV+oNFa0
こいつとか凄いな
なんで逆ギレしてるのか理解できない >>553
無理矢理使わせるようにwindowsの中に組み込んで特殊仕様を広めた以上、十分、義理はある
やめるならすべて公開、フリー化しろよ >>196
そもそも独自ライセンスが多いからまだサポート続いてたりする
あと、ほとんどのシステムは外注なわけだが、各ベンダーからして対応がギリギリだったりで、役所にはコントロール出来ない部分も多い
まあEdgeのIEモードがあるから大きな問題はない >>558
大先生はガソリン持って集合
たぶん全部燃やせば割と解決するだろw >>559
それな
新しいシステムにしたくてもそれができる金が無いんだよ
そんな金あるならとっくに従業員の給料上がってるわ
あ、公務員は別な
金あるくせにやらないただの無能 日本陸軍とかもきっとこんなだったんだろーなーといつも公務員の無能さを見るたびに感じてる セキュリティ強化されると
業務用は使えなくなるリスクが
増えやすいから変更しづらい 頼むから現場レベルのこと理解してくれ
今のPCでしか使えない専用ソフトがあるし
IEも専用のWEBサイトとかも他のブラウザでは閲覧できない
何よりログ履歴とか残ってるから、あとで問題が生じたときに
誰がこれを操作した?で責任の所在が発覚できなくなるのは困るんだよ こういう情報処理にコスト支払わなかった企業だらけなのが
日本衰退の原因なので、IEと一緒に淘汰されるのが一番
日本にとって有用 >>556
画面で警告されないとそんなの知らない、ってIT担当が言い訳する企業なの? >>571
公務員たたきしているだけの、 >ID:3tG2Yqu30おまえの感覚の方が理解できない >>562
実際バカなんだからどうしようもあるまい。 急とか笑わせるな
IEなんか使ってない俺ですら終了するの知ってたのにwwww
どんだけ無能なんだよ 衰退国家日本らしいね
程度の大小はあれどこれに似たようなやつが上に居座る国だから終わるのも仕方ないよ >>582
IT予算少なすぎて笑える
現場って中小の事か? >>532
W3C規格に準拠しないから、開発の足かせになる
特殊過ぎる
セキュリティが脆弱な欠陥ブラウザでバグだらけ
動作は重くなる一方
2014年ゆうちょ銀行、みずほ銀行ハッキングはieの脆弱性が原因
その時点でサッサと乗り換えるべきと警告してたんだよ
開発者は、やりたくないからIE離れが起きたんだろうに >>482
ちなみにインターフェイスなんて実際は言わないんだよな
イナフェイスだ
ガベジーコレクションなんて言わない。ガーベジ ネットワークから切り離しもせWin7使ってるような連中はもれなくこんな感覚だろうな
営業してると有るんだわいくらリスク説明しても変えない会社 面倒だから見て見ぬ振りしてきただけだもんな
誤魔化しつつマイクロソフトが延長しないかなーとか願ってただろ正直に言え >>586
無能の税金泥棒を批判して何が悪いの?
サポートが終わるのに使い続ける感覚が理解できない。
個人情報を扱ってる意識が欠如してる フロッピーの人たちがやっとIE使えるようになったのにね残念だねw >>588
お役所にとって1年間の猶予ってのは確かに「急過ぎる」んだよw
何故なら、そんな突然予算など確保できないからだ。
仮にタイミングがちょうど良くて予算確保ができたとしても、そこからシステム移行のプロジェクトが動き出して、発注稟議やら何やら揉めて、システムの移行作業がようやく具体的に始まるかどうか、ってのが今日現在の状況じゃねーかなw 個人で使ってるならまだしも業務で使っててまして知らないというのは叩かれても仕方ないしそんなシステムは駆逐されるべき >>446
働いたことが無いというより、
責任持たないといけない仕事した事が無いのではないかと エクスプローラーって名前
今さらながらにオシャレだな
まさに当時のネット観を象徴している
まさかおまえ自身が旅に出るとはな こんなアホにつきあわされるSIerの実力が伸びないのも頷けるわな >>579
「戦線から遠のくと楽観主義が現実にとって替わる。
そして最高意思決定の段階において、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けているときは特にそうだ。」
公務員になるだろ?結婚するだろ?新婚旅行行くだろ?家買うだろ?子供が出来るだろ?
もう組織に入っちゃえば安泰だからポジション維持することしか考えない
日本人のこういう特性は絶対変わってないだろね
だから、こうなる(´・ω・`) >>599
IE6の互換モードをつんで
さっさとなおせと言ってたIE8の時点で10年前
ここで直してるシステムは動く。
IEやめるからさっさとなおせと言ってたIE10とかで5年前
10年前から準備出来ましたから残念 >>591
市町村のシステム1つ年3億かかっているが、すくなすぎるというのか? >>591
そうだよ
日本の中小企業なんてどこもそんなもん
大企業でさえ旧システムいつまでも使い続けてるんだから よく火あぶりにならずに済んでるなこの「凡庸という名の悪」 >>601
支給されたPC使ってるだけなのに俺わかってるアピールする迷惑な半可通が言いそうなこと言ってるね >>442
ずいぶん前から告知されているんたから、まともな企業・団体は
きちんと対応しているんだけど。 >勤怠管理や会計業務にIEを使用しているといい
IEである必要がないだろw システム改築しなくても他のブラウザで見れるんですよ! >>611
今回はバージョンアップすると消える噛み付いて対応w 何もしてこなかった奴らはせいぜい頭を抱えたらいいよ >>599
正式なアナウンスから1年、って
edgeの登場からなくなることは想定済みのはずだが、
サポート切れて困らなきゃ分からない上司なら諦めろ
危機管理も何もないのはMSのせいでも社会のせいでもない 予算取りを前年度にやらないといけない
急に予算は降って来ないからな
官公署相手に商売してる奴なら分かるはず 別にIEじゃなくてもいいじゃん
俺の会社はIEなんて使ってねーし >>596
たたきに夢中になるだけで、ことの本質をなんにもみていないってすごいよな
サポートが終わりと気楽にいえるようなパソコンまともに使えない、使わないものだから、そういう感覚でいられるんだよ そりゃ公務員なんて3年くらいで異動させられて全く違う仕事させられるんだぞ?
専門性なんてあるはずないやん
仕事がわかってきてさあこれからだという時に異動なんだから やっかいなのはプログラムの内部でIEのコンポーネントを利用しているケースだな
これはソースを見ないと気付かない
これはしばらく延命するようだが、そのうち無くなることを想定したほうがいい もう役所の端末全部iPhoneとiPadにしたら良いんだよ、アプデしようが買い換えようが何も新しいこと覚える必要無いし
ブラウザを自由に選ばせるなんてするからこんなことになる、アホみたいに上から与えられるもの使ってるだけで良いんだよAppleが正しかったな 役所がこのスピード感で仕事してたらそら日本は終わるわ
どうしようもねえわ 「1年前」じゃ短い、ってささやかな拠り所に必死な逃げ口上が哀れ
税金で暮らす優秀な人材たちの本性
何年あっても準備していないだけ >>619
まともな企業なら10年前に対応終わってるのよ
1年前にいきなり告知したわけじゃないのよ 火狐は何年か前に大規模クラッシュして保存したパスワデータ全消ししたから、もう二度と使わない >>614
今回は強気だなMS
ここまでせんと動かんのはwindows10の教訓的か >>617
オレに言われても知らねーよw
お役所の人間じゃないからな。
しかし、お前のその認識は世間一般の常識であってお役所の発想ではない、ということだけは述べておこうw
てか、なんか誤解してるみたいだがオレはお役所を擁護してるわけじゃねーぞ?
むしろその反対だw フロッピーの生産が終了したら「急に手に入らなくなって困る」と言い出すのが役所 >>606
この国の駄目なところは
自治体でバラバラのシステム構築してるから
無駄な運用コストと開発改修で
何も出来ないのに金だけ浪費してる
結局紙ベースで効率が悪い時代遅れ >>602
語尾をやたな伸ばすのも和製英語だがな
普通はアクセントのない箇所に伸ばし棒はつけない
つけたがりのせいでアクセントの位置がおかしくなってるのが
和製英語の特徴 Edgeのアイコンが生理的に無理なんだけどどうすればいい? 何年も前から言われてただろ
お陰で忙しくてたまらんのに >>630
だからそういう話じゃねーつってんだよw
まぁ、面倒だからもうこれ以上レスはせんけど。 >>76
10は「最後だから」って理由で強制的に移行させたのにひでえ状況だよなぁ これ言ってる人が俺の何倍もの年収かと思うとやってられんわ >>634
なんか何かに反応して反射的に攻撃してくる奴いるよな サポート終了とか言語の仕様変更とかは真っ先に話題に上がるし即対応走るよ自治体ヤバすぎ 担当者「ほんとに終了するとか思わないしサポート終了するぐらいのこととか思わないでしょ普通さあ」
ぐらいのノリだろうな >>636
そこ統一するのがデジタル庁の役割だけど>>505を見るとあまり期待できないかもしれない >>625
そんなのに看板付けてデジタルなんとかだの推進課だのスゴイよね…
全部ウソしかない
責任者も数年後にはいない
税金だけはしっかり振り込みGOTO よっしゃLinux(centOS5)にしといてよかったぁ~ edgeにしても使えるかどうかすら試してすらない気がする >>607
そりゃあなあ
多額のお金だしてシステム作って、使い続けていく中で直して安定して、今も業務に支障きたさないで使えているものを
サポートやめるから、それら全部捨ろよ、そして自腹でまた作り直して新しいのつかえと、おとなしくはいそうですかとなる方がすごいよ
自分の財布が傷まない他人事だから、はいそうですか感覚でいられるんだよな >>634
「1年間」は何の言い訳にもなってないと言ってる
役所にとってはそういうものだ、は誰の特にもならないどころか
国民の損失になりうる、余計なことなら黙っていればいい 役場の基幹システムのEdge対応版リリースが今年4月で、なおかつIEモードの上でIE8互換のエンタープライズモードで動かすのがその時になってようやく判る
その対応も画面サイズがIEとIEモードでわずかに異なる分は表示サイズを少し変えるとか、かなりギリギリ
Windows 10なら21H1か21H2にアップグレードしてから、Edgeは頻繁にバージョンアップするので問題ないバージョンを選んで…となると
間に合うはずがない あのな、導入自体はやろうと思えばできるんだよ
でも現場レベルでは反対意見が多くなる
Edgeはウチでも社内でパソコンに詳しい30代の眼鏡君が導入しようとして、
業務経験に精通してる数名に操作を教えてたが、右クリックでの操作性の悪さ、
あまりにも使い勝手が悪すぎるという不評で却下された
当面はIEで使えなくなって代案を検討するということになった経緯がある そのうちEdgeの方でIEコンテンツは自動で互換モードで動かすようにしろとかクレームくんのかな 問題なのは企業までがまだつかってること
地方自治体とかIEでないと開けないページとかまだ残ってたりする
アホかって思うわ >>651
お前、「他人の話を聞かない」ってよく言われねえ?w >>635
そうなってから渋々やめるならまだ救いがあるけど、まだ現役で使ってんだから笑えねえんだよな
生産されてないどころかメーカーサポートすら打ち切られてる記録メディアで仕事なんか怖くてできねえよ普通 >>636
公共料金の紙の規格ですら統一できないもんな
そりゃ全部統一なんて無理無理の無理 「IE互換のアプリはいつ出して頂けるのですか?大至急お願いします」 外国企業の都合に合わせてシステム更新もできないのなら
国産ガラパゴスシステムを頑張って作れば? 色々と大変なのは分かるが10年猶予があったからなぁ windows11だとそもそもIEない(実際にはあるけど無効化されてる)のに
どうするつもりだったんだろう >>656
ただhtmlを表示してるだけって思ってるだろ >>650
根本的に一企業のシステムに依存したシステム作っているのがバカなだけ
一企業がサービス終了するなんて極普通の事
Linuxなりオープンソースをベースにする選択肢は無数にあったはず >>648
> よっしゃLinux(centOS5)にしといてよかったぁ~
まさか外部公開サーバじゃ、ねーだろうな?w 悔しかったら
MADE IN JAPAN
で、やってみろwwwwww
世界一ITの遅れた老害国ジャップwwwwww >>653
やろうと思えばできるんならさっさとやれよ
大体の会社はやろうと思ってもできないんだよ
予算が無いから 普通にしてたらEdgeインストールされて既定のブラウザにされるのに
IEじゃなきゃ駄目な企業ってのは、社内でIEベースのソフト使っていて、更新とか手抜きしてたパターンか? そもそもIEもFlashもActiveXも脆弱性の問題で
こんなゴミ使うなって前から話はあったけどな Edgeが出たのは7年前です。ずっと移行を呼びかけてきました
1年前に満を持してIEのサポート終了が告知されました
互換モードはこの先7年サポートされます
ここまでやってもらって文句を言う奴らがいる メーカーはセレロンPCを売って移行を妨害するのであった >>656
「サポート」の意味を多分誤解しているぞ。
ヘルプデスクみたいなのを想像してないか?
>>1に書いてあるが、
> IEを起動しようとするとEdgeが起動。IE自体が完全に使用できなくなる。
と言う話だ。 >>679
7年前のedgeと今のedgeは別物だろ でもFAXのサービスは継続
win11でもあるのかな?
w 公務員ってこんな人が就職できちゃうの?
倍率高くて優秀な人が入れるんじゃないの? まっ黄色に変色して臭いがしそうなPCを使っているところがたまにあるけど
いつまで使い倒すつもりなのだろうかといつも疑問に思ってた 地方自治体じゃないけど
内部システムはLinux&FireFoXベースだから問題ないとして
外部閲覧用&他省庁システム連携用のIEは今日は動いていたな。
WindowsはLinux上で動く仮想環境上で、さらにIEはサンドボックス化されている。
Windowsは本省のサーバにしかインストールされていない準シンクライアント状況だから
本省の鯖管やもっと上の人がごねれば、勝手にEdgeが立ち上がるとかはなさそう。
今は明示的にEdge立ち上げようとしてファイルを指定して実行でmsedge)と入力としても
許可されてないソフトを立ち上げようとするな!と弾かれる状況。 >>632
そもそもMicrosoftが近年クソ過ぎで、一般ユーザーからもOSとして見限られ始めてるからなぁ いまだ個人商店でSSL化もせず、個人情報入力させるダダ漏れなバカページとかもあるからな >>505
まさに金とつながりだけの文系、理系の発明に群がるの図だわな
エンジニアはまだしもこいつらは老人並に不要だわ >>684
移行は呼びかけてたよ
前のバージョンは全然移行進まなかったけど >>137
80年代からたいして変わらない既知の技術が難しいだって?
企業のFAXなんて世界中で散々狙われてきたわけだけど >>516
そうだね。移行の予算申請が通ってれば早い方だろうね。 お前らは笑ってるけど
こんな糞な仕組みのために税金が使われて来たんだそ。
日本のIT予算て世界に比べて少なくなかったからな。
その結果このウンコしか残ってないんだよ。
圧倒的な情報資産の差が今後どんどん露呈してく
これからが地獄だ。 >>641
10の中で半年ごとにアプデしてたのにそれすらしない奴結構いたしな
軽く見られて嫌だったんじゃない?
実際11なんかマイナーアプデに毛生えた程度だろ 野党マイクロからも ついにサポート切れ
自治体はもうサポート無くなるのな
ジリ貧だね
対応できないなら紙の台帳とFAXに戻せよ
どうせそのうちデータ消えて混乱するだろうから >>687
PCの専門家は公務員にならないだろう。パソコンを趣味にしている人は
いるが、セットアップ要員になって仕事にならない。 まあ公務員だからな
中学生に毛が生えた程度の連中がやってるんだから仕方ない >>684
edgeのエンジンが変わって文句言うなら分かるけど
edgeが登場した時点でieがなくなることくらい察しないと 日本はITオンチだから無理だ
うちもついに電子化で業務効率化を謳ってたから期待してたのにやったのは紙をPDFにしてiPadで見るようになっただけ
サーバーの容量増やしてなくてデータを追加していくとデータ容量空けろとエラーが出る >>693
結局ms独自エンジンの維持を諦めてやっとIE終了を決められたって流れだからねえ >>137
う、バカまるだし
こんなんだからなw
あのピーヒョロロロローってアナログ音の解読なんてスパイからしたら初歩の初歩だぞww いやケンモメンは新しいものに対応できない無能側だろ… こんなんでもまだ「僕は(暗記するだけの)試験を突破した優秀な選ばれた人間なんだ!」とか思ってるんだろうな もう国が予算出してlinuxベースの専用OSでも開発して配ればいいんじゃね >>692
理系は発明しか出来ない無能
後のことを考えない不親切さ
害悪度では理系が圧倒的多数
原発見れば分かる EdgeHTMLからChromiumへ移行したから別物と言うのはわかるけど、今回の話とは関連が薄いだろう
IE依存から脱却する期間が長く取られたのには変わり無い >>689
大して興味も無いから詳しく見てないけど、多分どこかのタイミングのWindows Updateで2022/06/17からはIEが起動しないようになる更新が入ったんだろ?きっと。
なら、そもそもWindows
Updateを切っている(自動更新はレジストリでOffにできる。オレはやったことないけど)端末なら引き続き使えるんじゃないのかね?
セキュリティ意識のカケラもない組織なら、そのくらいのことはやりかねん気がする。 とりあえずPCのリース業者に自動更新されないよう設定変更を依頼してIEを使い続ける。
職員が勝手にアップデートしないよう、ディスプレイにアップデート禁止と付箋を貼っておけば完璧。 テレビの報道はネットの話題から10日くらい遅れてるからな
自転スピードの違う地球に住んでるんだと思う 中央がアホだから
地方も従わないといけない(´・ω・`) >>690
ほんと、windows11など、いままでと違うスタートメニューとか論外すぎて
いままで問題なく使えていた形から問題だらけのものに改悪してくるのはたまったものじゃない
コアは変えてもいいからインターフェースは変えると >>701
紙とFAXは十分現役ですよ。
電子申請は結果を返す前に、紙に印刷して上長決裁を仰ぐw
電子のまま、一切紙無しで決裁通すのかえって面倒くさいんだよねえ 日本のITリテラシーよ
そりゃIT後進国言われるわ >>687
視点によるだろ?
平均以下からみたら優秀かもしれんが
常識から遠ざかることにしか価値がないって次元なら
一番なりたくない職だぞ 1回導入したら変えなくていいシステムにしろ
パソコンも1回買ったら買い換えなくていいようにすべき
テレビや冷蔵庫は1回買ったら壊れないぞ Excelみたいな画面のWebシステム使ってんだろ
20年遅れとるわ Windows7でIE8を使っているEdgeもインストールしたけど重い
Windows7にインストールしたEdgeも最新版にアップデートできます。 >>706
いやそれだと旧Edge推し進める意味ないじゃん
旧Edge時代にIE廃止は表明してたよ >>726
業務システムはどこのパッケージもだいたいそんなもん おめーらがよくやるこっそり公示してお仲間にだけ周知 よりはずっとマシw>>1 >>710
普通にUbuntu使ってるよ。ただ、ワードやエクセル、さらには一太郎時代の資産wを考えると
Windows捨てるわけにはいかんのよね。
今も通達はWod、添付書類はExcelで来るわけだし >>718
いい加減設定掘ると古いの出してくるのはやめて欲しい
インターフェースくらいすぐなれるし変えてくれていいんだけど
やるならやる、やらないならやらないで統一できんのか うちの会社も一部edge対応してないけど
IEモード使ってって案内あった
しかしエッジってあんま良い名前じゃないよね
一般用語過ぎて話しづらい 調布市の職員も何でこんなにこっぱずかしいコメントしちゃったのか >>717
それは地球の中央のMicrosoftにも言える罠 うちは申請システムとかはIEモードで使えで逃げてるけど
外部みるのはセキュアブラウザーに変わったわ
起動遅いしアップダウンロードに一手間いる そう言えば、MSDNでIE11とか提供されてなかったっけ?
うろ覚えだけど、単体でインストールできるヤツがあったような無かったような...
もしあったなら、昔のMSDNとかからそれだけ入れたら動いたりしないかな? >>444
んなわきゃない。
マスコミ絶対正義論だぞ、ソレw デジタル行政推進課の職員がこれはちょっと信じがたい
能天気というかよっぽど何の情報も見てなかったんだな
システム担当が何度も告知すべきだしそれすらやってないと
職務怠慢もいいとこだわ >>729
いつかはIEやめるから進まなかった、旧edge時代は。その頃から脱IE対応が出来てれば世の中こんなに大変になってない…
パッケージなら複数ユーザーの移行期間、IEとそれ以外の毛色の違うブラウザの同時サポートしなくちゃいけないし。 >>375
winがつくだけまだマシ
こちとらPC98でい 公務員の異動=民間の転職
前やってた仕事と全く違うことやらされても出来るだけ早く仕事を覚えてなんとか現場維持で回す能力はある
でもすぐ異動させられるからプラスαの仕事を新たにやる余裕もなけりゃ深い知識もないのは当然
異動を命じられたら数日後には次の職場でまともに引き継ぐことすらできない
これが現場で起こってることで制度自体が終わってるか働いてる公務員が頑張ったところでどうしようもない いまだにフロッピーが現役のガチIT後進国だからな
XPどころか2000が現役のとこもあるだろ つうかIEでなにやってんの
ローカルで使ってんの? >>713
本省がWindows update切る可能性はあるな。
なんか特別な契約とかあるんじゃないの?
Win10 21H2のまま、セキュリティアップデートだけは続ける、みたいな 俺公務員だけど年度予算で動いているから、こういうシステム改修やろうとすると3年くらい前にはロードマップできてないと事業化できないのね
だからアンテナ張り巡らせるの大切 >>748
イントラの業務システムがIEしか動かんってのが多い、多かった、多分いまも多数残ってる 無駄なアップデートも少ないし、ネットスケープが一番安定して使えてるな >>743
そう思うとこの取材をした記者優秀だよな
デジタル推進課に取材してこの内容の記事出すのは
さすがの日本でも難易度高いと思うわ
前々から狙ってたんかな >>1
えらく長い猶予があったのに今まで何やっていたんだw もうジャップってなにやらせてもダメだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>746
じゃあそんな理不尽なバグのあるプログラムは一回アンインストールしか無いな
1日も止まることが無い終わったプログラムなんか使ってたら国が病気になるわ >>735
いや、逆に、今回統一してきいるんだよ
前はクラシックスタイルは使えるようにできていて、今回それをわざわざつかえなくしていて、この形にさせようとしてきている
設定が重なっていたり、どこになにあるかわからないようなものにするべきではないし、余計な機能がついていて
保守に全くむかないものになりすぎていて勘弁してほしい >>480
役所のシステムって5年とか10年毎にリプレースだから、1年前に言われても、おいそれと回収出来ないのよ うちの職場win update切ってる端末あるわw
ieじゃないと動作せんやつあってどうしようもない
他の端末は最新にあげとるんだけどな
今ごろになって「急に」とか言い出すのは情弱が過ぎる
というかこのレベルの情弱は別にブラウザ何使っても一緒じゃね >>694
IT化すればするほどコスパ悪くなるしな
人員も増えるし、効率も悪くなる
丸投げしないで自分達でこなせるぐらい知識持てと思うわ
何の為のITなんだか 後の歴史書にはITが日本の滅亡のきっかけになったと書かれそう
>>247
むしろ脱IE化できてる会社なんて日本にあるんか?
それなりに社内システムが多用されてる大企業で?
うちなんて業務システム作るのが本業なのにこれだぜ?ww そもそもwin updateかましてたらIE使ってたら勝手にEDGEに飛ばされるだろ
それでわからんってことはwin updateもすらやってないor知らないレベルの情弱で救いようがないよな >>744
いや同じだろw
7年猶予あってこの様なのに
どうやったらこれより大変にならないんだよ こういうクソザコな自治体相手に
高い金もらってIT整備しているので
なんとも言えないですわ
そのままでいてください マイクロソフトは、IEモードがあるから計画的に移行してと随分前から告知してる。
各種ニュースでも終了の告知はでてたし、IT部門だけじゃなく一般の職員や上役からも問い合わせしなかったのかいと思うわ。
こういうところが、日本はITが弱いと言われる所以だと思うよ。 >>742
全然マスコミ絶対正義論ではないが?
win10最後発言が大きく広がった時に、マイクロソフトはその発言に関して、マスコミ以外のsnsでも説明はできるものでマスコミ関係なくできていたこと >>760
あ、次のでやっと統一されんのか
でも結局検索する癖付いてるから気づかんかもしれんw IEにシステム依存って、Active Scriptかなんかか?
サーバサイドでの処理なら、そんなにシステム改修大変じゃないと思うが。 いやオオゴトだわ
電器屋やってるんだが顧客からヘルプ殺到だよ
俺が売ったパソコンでもねえんだがな
個人と言うより
個人事業主がてんやわんや
自動車整備工場とか保険の手続きやら車検手続きやらぜーんぶIE
自分でやりなさい サポート終了もよくわからんよ
EdgeのIEモードって、Edge経由でIEのエンジン読んでいるだけだし
スクリプト経由でiexplore.exeを呼び出すと、インターフェイスですらIE11で起動してサポート対象なんだぜ 当時の下請け呼び出して保守として無料でやれよとか言いそうな勢いだな >>747
無粋を承知でマジレスすると、アメリカ軍でも一部ではあるがまだフロッピーが現役のシステムも残ってたりする。
例えば、核兵器の運用システムが2019年にシステム切り替えするまで8インチフロッピーを使い続けてたのは有名な話だね。
他にも業界によってはまだ古いハードが現役ってことは結構あるもんだよ。
世間一般のコンシューマー用途では絶滅しててもね。
日本だと古い工場なんかではMS-DOSが令和の時代になっても稼働してるなんてこともあるw
ファクトリーコンピューター(FC)ってヤツだ。
まぁ、世界は案外広いもんだよ。 こういう所って波平さんの机の上みたいな感じなんだろうか フェリカリーダーなんかのデバイス使うためにIEじゃないとダメなシステムあったような気がする
銀行の法人向け取引システムとか、クライアント証明書がIEにしか対応してないやつも >>775
ActiveXだけじゃなく、JavascriptやHTMLの振る舞いがIEだと標準外のことができたりで、IE専用でガチガチに作られてるのが多い。
chromeだと表示できないもしくは崩れる。 そりゃデジタルとか効率なんて役所が一番嫌うところやからな
疎くもなるわ 現場で分かってる人がすぐに手をつけて対応した方がいいと声を上げても
上は「それ今必要?今使えてるのになんで金かけて別のものにしなきゃいけないの?どうしても今じゃないとダメな根拠は?」
これで潰される >>748
さっきも書いたけどUbuntu上の仮想ウインドウズ上で、サンドボックス化されたIE使ってる。
閲覧も外部連携も強制的にIE。
CromeやFireFoxではよそが対応できなかったりするのかもな(適当) このデジタル行政推進課
およそ信じられないレベルでシステムに疎くて
セキュリティもザルなんだろう >>751
特別な契約ってのは知らないけど、適用するWindows Updateの選択?というか管理ができるようになるシステムはあるね。
「Windows Server Update Services」ってヤツだったかな。
自分で使ったことないからもしかしたら外してるかもしれが、確かこれ使えば組織内のMS製品のアップデートを管理・制御できるんじゃなかったかな。 >>767
ieのシェアは4%
そもそもieに特化せず、すべての主要ブラウザに対応するもんだろ
w3c準拠とie対応とな >>788
通った所で山のような書類の確認&押印作業で納期が次の年度とかな 役所だと来年の予算立てが今頃だから一年前告知は時間が足りないのは確か
でも普通ltsbなりにしとくだろ?それならまだ大丈夫だし
もしかして普通の入れてるとか?アップデートの管理とかしてなかったり... ITも建築基準法や車検みたいなシステム導入した方がいいかもな
せめて一人前のIT国家になるまでは 昨年度やった案件では一部の画面がVBSで組まれてたわ。
作り変えるコストもバカにならんし、その発注元はIEモードで延命する方針をとったけど、将来VBSの技術者が今より減ったら移行にもっと苦労しそう。 これってマジで言ってんのかな
だとしたら自治体は相当ヤバすぎ >>794
いや今のシェア見ても仕方ない
20年以上前のIEがトップシェアだった時代に作られたのがまだ動いてるんだよ EdgeにしろChromeにしろ、なんで閲覧履歴を現在から遡って消す方法しか無いんだ?
IEみたいに「〇週間前」のをまとめて消せる方法にしてくれよ。 あと数年はEdgeのIEモードでしのげよ
システム管理部門ならググればわかるだろ >>770
出たな妖怪既得権益チューチュー
日本はこういうやつらで一杯
やだねー 自治体は専門家置いてないどころかコンサルに相談すらしてない
LINE騒動のときも、「運営会社はしっかりやると言ってます」で終わらせてる >>694
自治体の問題と言うより、システムを提案する企業の問題 7年後IEモードが終わる時また同じ事言ってそうだなあ MSと延長サポート契約してWindows7使ってる方がまだIE長く使えるというね。 >>804
20年近く前にLinux移行がちょっと流行ったんだよ
今どうしてるか知らんけど >>788
で結局、指摘した人が緊急修正作業をやらされて忙しくなるのがいつものこと Chromium版になる前からもうIE使うんじゃねえぞって言ってなかったっけ? >>736
Apple、Windows「呼んだ?」 >>795
で、その承認者がちょうどテレビニュースとかで今回の様な話題を見て
「何で今頃そんな承認求めてるの?遅くない?」と言い出すところまでセットで。 >>812
AndroidやChromeOSはLinuxだぞ かなり前から危険性言われてたのに使い続ける公務員
別の意味でスパイ天国、楽すぎて ウチの役所は、担当部署職員が富士通やNEC、日立等々のSEの転職者が多いからかこんなことはないなあ
各システムも対応ずみだわ 情弱すぎないか
ネタで言ってるのかと思ったがガチのようだな これが税金ドロの実態
最低賃金の契約社員化したらええ >>82
日本の役人によくある「寄らば大樹の陰」
MSにべったりくっついてれば間違いないと
思ってたらMSが統幕維新派だったで御座る IEを使わなくなったのは会社の人がGoogleを使ってて検索しやすみたいだったからだと思う
20年以上前だからよく覚えてないけど、そんな感じ
まあどっちでもかもしれないけど、ずっとGoogle(Chrome)使ってる
Googlドライブは仕事で使ってる >>1
わろたw
ちなみにWindows Update適用済みだがまだ普通にIE起動できるな >>801
簡単な話、バージョンアップ対応してない脆弱なシステム管理って事
バージョンアップしたブラウザに対応したり、新しいブラウザにも対応したり
それが日常的に行われてたらサポート終了で慌てる理屈がない >>764
だろうな
世間が騒がなければWindows11が入った新しいPCを買うまでIEがないことに気づかなかったかも デジタル庁仕事しろ
こんなバカな奴ら更迭できんのか IEモードサポート終了になるときも同じこと言ってそうw 随分前にEDGEに切り替えてるが、IEの方が使い易かったのは間違いない 調布市民はキレて良いよ。議員に議会で質問させて良いレベル。 >>442
グループ全体で社員1000人くらいのうちのクソ会社ですら移行したのにそれより下ってなかなかだぞ笑 >>82
10年は大げさでも最近の開発ならIE専用にはしない
ChromeとEdgeも視野に入れる
SharePoint OnlineがChromeとEdgeにしか対応していない時点で
推測できる >>817
Redhat系システムだと開発要件にphp5.3とかあるからビビる >>836
それだとブラウザ対応より、サーバ側のOS、MW、FW等のEOLが、先に来てしまいそう(もしくはもう来てる)だから作り替えてるんじゃない? >>841
議員が理解できていないから無理でしょw 20年前にGoogleの株持ってたら今頃大金持ちになってたかな、なんてたまに妄想する 久しぶりにコンビニで買い物したらレジ袋いるか聞かれて金取られたわ
有料のくせに冷たいものと温かい一緒に入れやがったから本部にクレーム入れておいた まともな自治体はとっくにエッジかクロームに置き換えてるわw >>82
これ、笑い事じゃなくてマジだから日本終わってる
巨大な資金で大規模な開発を行ってるから、システムの疎結合ができていないし、前提条件が覆されると立ち往生する >>1
自分の給与の事しか考えてねぇからそうなるんだよ無能 つーか、これ本当に?
保守委託業者が改修の委託契約とるためにケッコー前から働きかけしているはずだぞ? >>653
いや中小零細も大手も普通に移行してるから
おまえの会社が無能で話は終わりだバカ そもそもe-Taxが去年まではIEしか対応してなかったというのが笑い話なんだが >>193
アホ言うなや。オマエがいるようなポンコツ企業は別やろうけど、普通に1年前から対応してるで。 自治体ではIEサポート終了の通知を紙で回してると思う >>853
疎結合なシステム作っても、機能追加とかで工数が増えるからといってルール守らずに、いつのまにか密結合になってたり… マイクロソフトも世界中のバカ相手にしないといけないから、
あお5年10年のバッファは当然見込んでるだろ 声上げて責任取りたくないんだよ(´・ω・`)なるべく何もしないで定年退職を目指してるから なお爺さん婆さんはいつもと違う画面が出ても、なんか連打してたら勝手に移行してるから問題無し >>582
そんなに現場に詳しいなら、なぜ希望的観測にすがって
事前に対策しなかったの?w >>833
君の頭にある世界は、ネットの表面レベルの話
そして、バージョンアップしたら脆弱じゃなくなるとかも、あれすぎ 何年まえから言ってんだよって話
文句言ってんの年寄りだけだろ そもそもMicrosoftのブラウザだけ対応する自治体はやめろ。
せめてChromeに対応してくれ。 きちんとバージョンアップ対応してればあり得ない事
セキュリティやべえだろ、この自治体 >>832
使用権は永久に続くからな
サポートがなくなっただけで >>794
日本企業の社内イントラネットの業務システム限定ならシェアは全然変わると思うぞ
外部インターネット接続のブラウザのシェアなんて参考にもならん >>867
現実でない世界でなら、なんでもできる勇者になった気持ちでもいられるだろ
しかし現実の世界では、お金と運用というものがあるんだよ >>870
地銀向けのインターネットバンキングはデータのパッケージじゃね? >>872
Edgeに対応してたら自動的にChromeに対応するだろ >>871
本当に必用なら補正組めばいいだけじゃん で?
君たちは年収700万あって、退職金は2,000万出るの? 別に急じゃねえしな
日本の自治体や公務員はこの程度のレベルなんだろ >>833
お前、学生か?w
業務システムのリプレースでどんだけの予算や人手が必要なのか知らんだろ? >>878
だからMicrosoftが自分のお金を節約するためにサポートを終了したんだが >>858
インターネットからダウンロードされる情報をサンドボックスとして扱うのと、個人情報のようなPKI基盤を扱うローカルなシステムを連携させるために、どうしてもネイティブアプリが必要になる
大手SIerに頼むとこのネイティブ部分がActiveXでIEだとスクリプトレベルで呼べるから好んで使われていた
ここ数年は流石に大手SIerでもOSやブラウザを選ばないように考えてくれるようになってきたが、昔はそんな技術もお金もなかったのが実情 edgeもchromium版になる前の従来版と共存する方法があったはずだが、いつの間にか使えなくなってるな
従来版は短命に終わったから困るような開発者はほとんどいないだろうが お爺ちゃん達が使えない新しいものは認めない体質なんだろ
一太郎とかフロッピーがまだ現役らしいし 企業相手のアップグレード専門の会社もあるくらいだし一定間隔で仕事になるんだよな
マイクロソフトボロい商売ワロタw これも金ねぇんだわ案件なの?w
知識貧困が役人やってんだから衰退するわな >>886
マイクロソフトには、windowsとなかば一体化して販売し使うことを強要させていたことを棚にあげてはいけない 公務員なんてこんなもんよ
デジタル行政推進課(笑)とかなんもやっとらんのだろ 過去製品のサポートが手厚なiPhoneを見習えと言いたい >>890
実は従来版のほうが軽くてよかった
UIは糞だったけどな >>897
なわけねえだろ
やっぱりなんも知らないんだな
NGでいい 注文票を出力する端末がJUST Windowsだったことならある。2000年以降の話 Edgeに飛ばされて町内システムがまともに動くとは思えん。
下記がIE(互換モード含む)を使い続けられる除外条件のようだから、業務用システムの多くはは細々とIEを使い続けられるかと
Internet Explorer mode in Microsoft Edge
Internet Explorer platform(MSHTML/Trident), including WebOC
Internet Explorer 11 desktop application on: Windows 8.1
Windows 7 Extended Security Updates(ESU)
Windows 10 Server SAC(all versions)
Windows 10 IoT Long-Term Servicing Channel(all versions)
Windows 10 Server LTSC(all versions)
Windows 10 client LTSC(all versions) >>888
2015年7月にEdgeがリリースされたときから
いずれなくなることは宣言されていた
7年弱あって何もできなかったほうが悪い >>888
告知ではなくてwindowsと抱き合わせ商法して、使うことを強要していたのだから最後まで責任もてと
ieもうやめますよ、だから、あなたたちが勝手多額のお金をかけてieを利用して使うソフトはもう使わないで破棄して、新しくまた多額のお金を出して作り直してくださいとやるなと >>896
Edgeでその戦略をやめたんだが
いつの知識? 正直IE対応めんどくさかったから助かるわ
わりとChromeに移行していってる >>903
くだんね
たかがブラウザ対応だろ
ボッタくられてるだけだ >>901
昭和ならパソコン通信にテキストベースのBBSソフト
IE+ActiveXはまだ誕生していません ヒマができたので何とか回避策が無いものなのか少し考えてみたが、.Net frameworkにあるWebBrowserコントロールって、あれIEベースなんじゃなかったっけ??
そうだとしたら、アレを組み込んだアプリをビルドして回避できないかな。
あるいはあれも使えなくなってるのだろうか??
だとしたら、ブラウザ以外でも影響受けるシステム出てきそうだけど。
もしくはアレももう既にEdgeベースになってるのかな。
面倒だから実際に確かめてはいないけど。 古いパソコンではインターネットできませんって
信じられないくらい酷い話 クロム派生になってるのにEdgeなら安心と思ってるのは情弱がいるんだろなw >>915
いみ不明
抱き合わせ強要販売と7年あるからとなんにも関係ない >>920
もういいから何も考えず「はい」「はい」「許可する」ってポチポチ押してりゃ使えるから安心しろ てかテレビじゃ確かにやってなかったけど
ネットニュース見ないの?
サボるときスマホ見るぐらいじゃなくて堂々と麻雀でもしてるのか?未だに >>922
抱き合わせが嫌ならなぜ他のブラウザを最初から使わなかったんだよw
抱き合わせ販売だからサポート義務が出る法的根拠もないし 前からサポート終了って言われてたろ、
「なんで急に」は流石に甘え >>1
デジタル行政推進課()
って必要なの?
ただの税金泥棒でしょ そもそもIEに特化した対応する事がアホ
だから苦労する >>406
そうなんだけど、これまで国やJ-LISから嫌というほど情報提供されていたので、調布市にも確実に情報が届いていたのは間違いないんだよ。
それを認識していないというのは、至るところで行政運営に支障がでていなきゃおかしいレベル。
担当者が新任でテキトーに答えた可能性はあるけど。 >>921
厳密に言えばChromeベースではなくChromiumベースな。 >>927
馬鹿かと、ieがなんでシェア減らすことになったと思っているんだ?
windowsと抱き合わせてシステムに食い込むものを作り、利用者がデフォルトで使うものになっていたから本国でも大問題となっていたというのに
こうしたことで利用者がieを使うことになり、それに併せて様々なシステムが作られていった経緯を無視して語るなと
レスするのは100万年はやい >>8
デジタルはカシオ♪
の時代で脳味噌が止まってるんだよ >>932
その国の根幹であるマイナンバーと情報連携扱ってる中間サーバーがIE対応予定1年後だけどな
ほんとふざけんな 情報は届いていたけど誰が計画して誰が担当するかが決まってなかったんだろ
ネットワーク自体がないから報連相自体が成り立たない >>937
そんなドヤ顔せんでもIE初版から知っているよ 明日以降、今度はProxyの設定場所が分からんヤツが大量発生の予感 XP使ってるから。セキュリティの危険が危ないリスクがあるので
普段インターネットにはつないでないのです。 マイクロソフトが憎いのか頭公務員になってる奴がおるな 役所とかはactivexとかの低技術が好きだね、NodeJSやPythonとか出来ない公務員ね 2021年3月:CVE-2021-26411
危険度レベル:緊急(最も高い)
Internet Explorerのメモリ破損の脆弱性
リモートからの攻撃によって任意のコードが実行されるおそれ。
https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/vul/20210310-ms.html より そもそもサポートって何?
常日頃からサポートが必要なものは欠陥品だろ。
金儲けに繋がらない究極にシンプルな無料OSを作れば
世界シェアを独占出来るから誰か作れや。
マイクロソフトもグーグルも破産させたれや。 なんでセキュリティレベルが低いのを使い続けてたんだよ >>941
知ってるということは理解できていることは別もの
理解できていたら、どや顔して
>抱き合わせが嫌ならなぜ他のブラウザを最初から使わなかったんだよw
>抱き合わせ販売だからサポート義務が出る法的根拠もないし
なんて口が裂けてもいわないw 危険度レベル:緊急(最も高い)
スクリプト エンジンのメモリ破損の脆弱性
リモートからの攻撃によって任意のコードが実行されるおそれ。
https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/vul/20200812-ms.html より >>907
それもせいぜいあと7年だから
Edgeリリースから今までの期間と同じ
7年あってできなかった連中は
もう7年あってもできないだろうな >>945
キミのハイスペな技術で作り替えくれ。お安く 「バカでも使えるものを作るとバカしか使わなくなる」
の典型例 デジタル行政推進課の職員
何で今、急に
コイツに給料払うのやめろよ >>934
WebVeiw2があるのは知ってんだけど、昔のWebBrowserコントロールならどうか?ってことだね。
WinFormsなら今でも使えるんじゃないのかな?って思ったわけだ。
WebView2はWPF用って認識だけどWinFormsでも使う方法はあるっぽいから、今はもうそっちに統一されてWebBrowserコントロールは無くなってたりするのかな?
だとしても古いランタイム入れればどうにかなるような気もするが。
あるいはmono環境に残ってたりとか。 2020年1月:CVE-2020-0674
JScript のスクリプトエンジンにおけるメモリ破損の脆弱性
第三者がユーザを悪意のあるサイトへ接続させたり、加工した Microsoft Office 文書などを実行させたりする攻撃が行われるおそれ
https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/vul/20200120-ms.html より >>870
そんな直前か
ちゃんとテストやってるのかな Edgrは可成り扱いづらいからクロームにシェアを奪われるかも知れんな >>949
当時から知っているということは
IEがどういうコンポーネントとして
組み込まれてきたかも知っているということ
7年あって離脱できなかったなら当時の環境のままを
いかに永続させるのかの準備くらいしておけよ デザイン的にgoogleのアイコンよりもedgeのアイコンのほうがポチしたくなる >>955
7年以内にIEコンポーネントがOSから消えて終わりでしょ
Windowsから消えたコンポーネントなんてこれだけじゃないし 国で公務用のブラウザなりのソフトウェア作ればいいのに
民間企業が作ったブラウザなんていつ急変更するかわからんのに 確かにマスコミの連中が報道し始めたのは急にだったな そんなにInternet Explorerが使いたいなら
仮想環境でWindowsServer2019立てれば
サポートされたInternet Explorerが使えるぞ
ライセンス料は我慢してください >>962
20年前から会議してるよ、永遠に無理
コロナの集計フォームを各自治体が作るガイジ国家だぞ諦めろ >>1
民間企業に就職できない奴がなるのが公務員。
>>961
ああ。「今」IE起動できない問題を回避できないかどうか、という検討なので7年後云々は特に最初から考慮してないんだ。
そりゃもちろんコンポーネントレベルで削られたら打つ手は無いさw >>967
ブラウザは無理だが各システムは国が標準仕様決めて各社がパッケージ対応する予定
PT参加してるやつに聞くと碌でもないけどな(´・ω・`) >>970
まだ使うことはできるでしょ
そのうち非推奨になるだろうけど お役所のシステムなんかHTML3で作っておけば確実やろ >>931
世の中の利用シェアを調べてから言えよカス >>946
EdgeのIEモードも同じ脆弱性を持つからしばらくは対処されるだろうな バカみたいになんでもWEBシステムにするからだよ
昔ながらのインストールソフトウェアにしとけば古いままで使えるのに パソコン業務がメインじゃない部署ならまだしもデジタル行政推進課がその認識はいかがなものかと >>973
>>1によると、「同じく同社が提供する「Microsoft Edge」にWebブラウザの機能を集約するとともに、IEを起動しようとするとEdgeが起動。IE自体が完全に使用できなくなる」らしいが違うのかい?
WindowsUpdateの負荷分散関係でまだ当該のパッチが当たってない端末とかはまだ使えるのかも知れないが。 10だと自動的にEdgeに誘導されて
使ってるわ
わざわざIEなんか立ち上げんよw >>909
bizStationのユーザー層考えてから言えよタコw >>976
次のWindows10でIEを消せば下がるんじゃね? >>980
C/Sシステム維持するのも面倒なんだよねぇ >>973
ああ、投稿してから気づいたが、もしかしてEdgeのIEモードの話だったかな?
だとしたら早とちりして申し訳ないが。 >>980
ドライバが古くなるからOSも古いままでないと使えないよ IEに特化したやり方するからアホな状況になるだけ
新しく登場したブラウザも含め全てのブラウザ、新しいバージョンに対応してれば起きない事
W3Cに準拠しない開発する側に嫌われてるブラウザを使い続けるなんて、知識無さ過ぎ >>882
年収は900万ちょいで退職金は転職したからそんなもんかな。。 >>982
Windows11でもVBscriptでIEコンポーネント単体を起動できるくらいなんだから
Edgeの内部としてIEコンポーネントはまだ残っている >>985
そういうことしたらOSアップデートしないやつがいるから余計にセキュリティ弱くなる >>991
マルチブラウザ対応する分、開発費、テスト費用跳ね上がりますがお支払いいただけます? でも、昔の経験を思い出す限り、MSの「互換モード」系にはロクな思い出が無いんだよなw
果たしてIEモードとやら、まともに使えるレベルなのかな?? >>987
まともな企業はむこう30年分の予備ハードウェアは確保してる
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