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首相、原潜保有に慎重 維新「ぜひ持つべき」 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2022/06/19(日) 10:25:54.97ID:ojhqn4e19
 与野党9党の党首は19日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相(自民党総裁)は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。日本維新の会の松井一郎代表は「ぜひ持つべきだ」と主張した。国民民主党の玉木雄一郎代表も保有を検討するよう訴えた。

 首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。「相手の原潜に対して対応がしっかり用意されている。国民の命や暮らしを守るため、優先すべきものを考える」と語った。

共同通信 2022/6/19 10:22 (JST)
https://nordot.app/911063866750812160
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:28:19.78ID:aLLJYi0h0
>>1
だから、原潜なんて持っても無駄。核弾頭とSLBMがあって初めて原潜は意味を持つ。
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:30:35.41ID:fPobaEiQ0
長距離行かないんだったら原潜なんかいらないじゃん
それより無音で進攻できる電気型を開発しろ
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:32:29.57ID:6vpu3/dT0
維新の支持者は低学歴、低所得、親ロシア、親中国共産党、セクハラマンセーのエロジジイ

人間として終わってる
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:33:17.98ID:VH7tfn4O0
>>1
原発も管理出来ないのに、原潜なんて持てるわけ無いだろう
どこかの港で青い光を出して沈没するのが関の山
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:34:34.95ID:BuqahJ2S0
維新とか国民民主とか遊党言われてる奴等のこの軽薄さってなんなん?
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:34:35.54ID:ydhUFU/B0
>>17
東電にやらせなきゃ大丈夫だろ。
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:35:32.16ID:7NSGYKnb0
>>4
100点じゃなければ拒否!っていうメロリン語法で喜ぶのはシナチョンだけ。
少しでも前進させて段階を踏ませたくないのが見え見え。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:35:34.25ID:WXB5EzQk0
アメリカの原潜が日本の周りにいるんだから核保有なんて必要ないんだけどね
日本近海に核なんて数十発はあるわ
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:36:28.86ID:O1QrVQ3u0
持ってても魚雷一発も打てないんじゃ意味ないからな。バカじゃね?
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:38:07.85ID:TUzGpJHF0
>>22
アメリカは日本ではないからな
所詮は他国
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:38:19.01ID:aLLJYi0h0
必要なのは核弾頭とSLBM。潜水艦は原潜である必要がない。
死ぬまで品性下劣なのはお前自身の問題だから他人を憎んでも無駄。
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:38:25.70ID:dnOVS4vj0
オーストラリアだっていきなり原潜ですよ いきなり
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:38:28.47ID:sa9ptfVl0
>>21
20点もとれないこの国にこんなおもちゃは必要ない
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:39:25.92ID:YZDwO3nd0
維新って鈴木宗男みたいなクズがいる基地外集団らしいね
改革派のいい政党だと思ってたけど
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:39:27.00ID:8tRD9pCt0
国防意識の全く無い維新が原潜保有を推進するという整合性の無さに理解が追いつかないわ。
維新が想定してる仮想敵国ってどこかね?
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:39:30.53ID:K2/Mrd6T0
ICBMも無いのに??
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:41:15.16ID:1UtqtP+o0
左翼野党との差別化図ろうとの必死さが伝わるね
別に大した信念もないくせに
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:41:31.87ID:Te6mzBBy0
慎重というのは利権先を考えてるから
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:42:40.08ID:joRt/FmU0
防衛費の増大はほかの国家予算を圧迫するし、はでな軍備拡張は彼の国のタカ派を喜ばせるしで、あんまり威勢のいいことは言わんほうがええやろ
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:44:00.52ID:Mfk1PYwp0
令和の時代に原子力潜水艦ってなぁ〜
いっそのこと無人艦の方がマシ
kazu1ですら引き揚げに1ヵ月以上かかった事実を考えても
沈没したら自衛隊員の遺体引き揚げに数年かかるレベル
ぶっちゃけ税金の無駄
無人で中韓露に攻撃する兵器開発を優先させるべきだ
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:44:12.20ID:zfnHuGzn0
通常戦力として持つのかな
それじゃ意味ないよ
核と合わせて太平洋側に配置すれば強力な抑止力になるけど
平和ボケした日本人に務まるのか?
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:44:50.58ID:2lkcslHW0
原潜を持ち核を積み込む
日本の静音性の技術と原潜と核
ここまでやって初めて抑止力効果が出てくる
他所の鼻くそ潜水艦と比べんな
全世界No1と言われる静音性技術を舐めたら駄目
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:45:33.73ID:ShB2eA6W0
米国の一部でも
待ち構えるポイントは決まっているのだから
原潜減らして通常動力艦を導入して数を増やした方が良いのでは?
って話が出てくるくらいだから核搭載を前提にしないのなら現行の方針で十分でしょ
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:46:03.09ID:YZDwO3nd0
>>48
国民が反対する
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:47:20.23ID:BuqahJ2S0
核共有とか原潜保有とかよく考えもなく口にする奴等は信用出来ん
維新とか国民民主とかN国もかw←並べるとなんか笑える
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:47:41.59ID:8V2EgANj0
原潜とか原子力空母とか成手居るの?
深海または洋生生活今までのとは比ではないほど長いんだぞ
タダでさえ海自人気無いのに
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:47:43.70ID:56zlhBZY0
もったら隣国に口実を与えるのがネック
あの国いまやデフォルト寸前なのに空母建設に邁進してるし
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:48:21.65ID:Z1fyynTv0
関西ゴキブリ売国奴の賄賂癒着のルートが見える話だろう

低能のカスの鼻くそども
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:48:47.91ID:VTq8L78v0
今回は【改憲』

2014年に安倍が、改憲で自民党案しか通らぬように国会法を変えたことを知らないの?

政治関わる者なら必ず知ってるはずで最も重要な部分だよ

一番重要なこれに関して発言をし反対をしているなら好きな党を応援すれば良いよ!
改憲すると異常な自民党案にさせられてしまうから回避のために今回は護憲を貫くと言っていればマトモな党だよ!

少しでも憲法を触ると言うのであれば自民案に賛成と言う意味だよ。そうなれば日本人はころされる
それと、人気のある党の方は勿論のこと敵国条項について発言しているだろうけど何て言っているの?
例え9条変えても敵国条項があるので・・・
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:49:32.64ID:JOvzaf9T0
>>30
原潜じゃないと最大の利点である長期隠密性が担保されんだろ
原潜が必要というよりもほぼ無期限潜航出来るのは原潜しかないから必要なのでは

核とSLBMありきなのは同感
この議論はオーストラリアの原潜購入とリンクしてんでしょ
日本もオーストラリアみたいに原潜購入しようって
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:50:13.23ID:j8YqNPZe0
維新は核武装、原潜保有、原発再稼働と極右一直線
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:50:22.88ID:nj/pcp6x0
日本人は嘗てはロシアよりも酷いことをやってたからな。
アジアの国は日本が核を持ったら物凄い反応示しそう。
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:50:39.30ID:OVBk0YRX0
岸田と云う男は根っからの「事なかれ主義」男。平和主義者というよりも決断力の無い臆病者。こんなやつ、一日も早く引きずり降ろさないと我が国の国防は危うい。
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:51:10.61ID:Z1fyynTv0
腰抜け暗愚のクソ関西が軍事wwwwww
笑かすんじゃねぇよ

狡からいだけのチンピラ生ごみがよwwwwwwwww
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:51:50.76ID:3XdXHW1L0
ネトウヨアピールの維新
でそのための財源と人員はスルーだからな
ただでさえ不人気の海自でどこに人がいるの?大阪人を明日から徴兵していいならやれるぞ
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:51:51.32ID:+P7SPGgm0
セットじゃなきゃ意味ない
セットじゃなきゃ意味ない
繰り返してるやつは
同時に揃えないとダメなタイプの人なの?
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:52:00.21ID:JOvzaf9T0
>>60
俺は20代なら志願してたな
採用されるかわからんけど(笑)
原潜は空調効いてるし風呂もあって普通の潜水艦より快適だろ
しかも海自で一番生残率高い
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:52:32.84ID:W7lWu3vS0
>>1
アホの維新は支離滅裂
ウクライナ批判しておいてウクライナと同じ間違いをやらせようとしている
原潜持つぞ持つぞと言ったらNATOに入るぞ入るぞと言って攻撃されたバカなウクライナと同じだよ
核も原潜も持つならわからないように作って事後報告しかない

維新は本当に無能
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:52:35.85ID:qx5qvoLb0
どのタイプの原潜持つのか
攻撃型原潜なら無意味
今ならリチウムイオンあるからな

もし原潜の意味があるのなら
核ミサイル基地の代わりとなる
弾道ミサイル原潜だけど
やるのかい
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:54:01.97ID:t0y+tG0o0
トレンドは宇宙だろ
頭プーチンかよ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:54:45.19ID:6Brdm5940
どうせ岸田総理の間は、何一つ動かんよ。

党首討論でも一人だけ「総合的に判断=現状維持」だから。
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:55:42.72ID:NcDCtF9v0
止めておけ。割に合わん。

地球の裏側で作戦する訳でも無いし、
必要も無い。

何より、目的が不明。
弾道ミサイルも所有していない。

攻撃型での運用ならば、尚の事、不要。
静粛性に欠ける。
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:56:16.64ID:Nrf6i5XN0
>>74
NPTに引っかかる高濃縮ウラン使うしそもそも燃料交換できないからな?
豪と同じくアメリカから買うしかなくなり日本の潜水艦技術は終わるし廃炉はアメリカの言い値になるで?
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:56:16.82ID:1ZPe7nBq0
岸田はダメだな
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:56:36.79ID:JOvzaf9T0
>>77
当然、核SLBM原潜での核抑止力保持が目的でしょ?
だから、岸田は核兵器議論すっ飛ばして原潜保有までいくのはいかがなものかと言ってる
岸田としてはまずは憲法改正なんだろ

ロシアみたいな国と国境を接して領土問題まであるんだから日本はウクライナと同じ立場だぞ?
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:56:55.73ID:joRt/FmU0
>>45
相手が「自分たちが持ってるから日本も持つわな」と考える奴らばかりってことはないからな
自分のことを差し置いて「日本が原潜を持った!われわれも対抗して軍備拡張せねば!」って鼻息を荒くするだけやし
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:57:02.53ID:3XdXHW1L0
>>26
Theネトウヨって感じ
そもそも自衛隊がそれを望んでるの?
何度も言う、大阪の若者はみんな海自に入れ、
っちのがよほど国防だから
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:57:10.97ID:0ugFi+kb0
このイギリス人みたいな出来損ないが多数の掲示板では
潜水艦護衛艦の設備開発で潜水艦発射型ミサイルとか俺やってたの拡充が
なぜか原子力潜水艦になってしまう
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:57:36.30ID:Z1fyynTv0
カネカネカネ
賄賂くれニダ

売国ザコ虫が鳴いてる

関西周辺のイキったザコは壺被りキムチ会議www
そいつらはケツマクって逃げたクソザコ売国奴だから

国防wwwwwww
なーにほざいてんだ

鼻クソオカマwwwwwwど腐れもん
非戦闘時にはキャンキャン吠えて粋がってハッタ李かまし
交戦が始まるとどこいったのか姿が見えなくなる関西スピリット

ゴミクズ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:58:20.98ID:5DAf3t8B0
>>1
[ライブ中] 6月19日 新潟 【参政党・応援演説】吉野敏明 神谷宗幣
8,268 人が視聴中
参政党・応援チャンネル
http://y2u.be/m8euSh7oyoU
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:58:38.87ID:0ugFi+kb0
>>96
逃げたってイギリス人みたいな出来損ないの大塩佳織とか松岡のことか
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:58:51.32ID:W7lWu3vS0
>>84
維新みたいな頭のおかしいのと連立したら国が滅びるしな
なんとしても維新だけは叩き潰しておかないとならない
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 10:59:51.95ID:R+rF6Ru30
>>36
GDPは改竄、公文書も改竄、ワクチン接種データも改竄だったな
ごめん20点もなかったわ
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:00:10.69ID:0ugFi+kb0
原子力潜水艦および核弾頭の配備でむちゃくちゃしてたイギリス人は
ロシア人の横暴をなんもとめてないし、それだけではなんもいまんとこならん
設備拡充がないと

それにはアメリカからの信任が必要になってくるが、みんなわけがわからん
ことNHKでもいうだけでなんもいっさいせん
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:00:19.25ID:9sDgx5BP0
アメリカが売ってくれないなら、ロシアか中国から調達しましょうって言い出すところまでポチ?
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:00:38.88ID:SxqSK+OP0
>>77
抑止力として考えれば本土全滅してもイーブンに持ち込めるSLBM搭載の原潜かな
というかそれ以外だと持つ意味薄くない?
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:00:52.91ID:JOvzaf9T0
>>87
そこをクリアするためにオーストラリアと同じやり方するんだろ?
たぶん、原子力部分はアメリカが管理するとか無理やり解釈
だいたい、北朝鮮が核兵器持ってる時点でNPTなんか破綻してるし

あ、通常型潜水艦は用途が全く違うから作り続けるだろ
別会計
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:00:59.80ID:deoPw9EZ0
空母もそうだけど、どう運用すんのよ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:01:03.58ID:qx5qvoLb0
>>95
日本が核を保有する安全保障の中で
SLBMをやるなら原潜は意味あるけど
それ以外なら原潜は戦艦大和だな
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:01:08.21ID:0ugFi+kb0
>>106
そんなのは使い物にならないだろに
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:01:10.21ID:/5ipoVY00
岸田検討くん
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:01:16.29ID:m2wE0qxO0
核とセットで原潜を持つのが1番の理想だけど、どっちか持つだけでも相当抑止力は増すよな。。
特に半島は通常のミサイルだけでも消滅させられるしな。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:01:45.68ID:DtJAHGIf0
核保有もセットじゃないと原潜意味ねえよ。絶対的報復大都市破壊大量殺戮兵器でないなら原潜もつ価値はない
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:02:30.44ID:K2/Mrd6T0
日本は海洋国家で、
国土の防衛には潜水艦が不可欠。
中露がもし仮に日本の周辺に潜水艦網を張り巡らせて、
制海権を制したら、
出港する手立てが無くなる。
移動速度と長期潜航能力は極めて重要だろう。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:02:37.32ID:0ugFi+kb0
いまの核弾頭は小型化されたのかF35の腹におさまるのか、そっちが核配備とも言ってるし
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:02:52.53ID:QxoS+Vku0
>>1
優先すべきは核兵器
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:03:20.31ID:Nrf6i5XN0
>>108
だから売国維新と呼ばれるんだよ
日本がどうやって潜水艦技術を磨いてるか考えれば
問答無用で海外から購入は選択肢から外れる
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:03:24.47ID:GMufckk70
ん?維新って攻め込まれたら即降伏するか国を捨てて逃げろって意見じゃなかったっけ?戦力保持してどーすんの
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:04:52.20ID:JOvzaf9T0
>>123
戦略核兵器と戦術核兵器の違いがわかってないね、あんた
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:05:06.15ID:R+rF6Ru30
>>126
事実だよ
お前はこの国にまだなんか期待してんの?
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:05:38.63ID:ZMu1b+lg0
いきなりってどういうことだろう
原潜と通常型に中間があるとでも言うのだろうか
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:06:12.30ID:LAnftg4G0
>原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。

原子力基本法の改定も検討ぐらいは言って良いだろ
原爆持つのと、原子力推進の船持つのは、分けて考えるべき
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:06:15.36ID:OVBk0YRX0
いい加減にしろよ武器商人
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:06:33.48ID:nbvVvpN20
第26回参院議員選挙 投票日2022/7/10

投票してはいけない政党
日本維新の会 代表 松井一郎(大阪府八尾市出身、元ヤンキー、元大阪自民の府議会議員)

理由:
自由民主党に成り代わり、新たな既得権益を生み出し、金持ち優遇の政策を行おうとしている。
例:夢洲IR事業(カジノ=博打がメイン)
自由民主党と同じ改憲政党の為、自衛隊の国軍化、敵基地攻撃能力を画策している。
地域政党の大阪維新の会の無意味な「身を切る改革」により、大阪府の公的医療機関、保健所機能が脆弱になり、
新型コロナウィルス感染症に対応が出来ず、日本国で最も新型コロナウィルスの死亡者を排出している。

首相、原潜保有に慎重 維新「ぜひ持つべき」 [蚤の市★] wwwwwwwwwwww
↑吉村洋文ファンのモーホーの
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>1蚤(ノミ並みの知能w)の市 ★2022/06/19(日) 10:25:54.97ID:ojhqn4e19が
スレ立てwwwwwwwwwwwwwwwwww
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:07:14.72ID:JOvzaf9T0
>>125
核抑止力期待だから攻め込まれない前提なんでは?
それと攻め込まれたら降伏論の橋下はもうほとんど維新首脳には相手にされてない
隠居のじいさんの立場だから、はいはい、って言って無視
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:07:20.47ID:QCU6lQMr0
艦名は「シーバット」でいこうか
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:07:40.27ID:3XdXHW1L0
維新にはかけらも期待してないけど国防心配してるなら大阪人に向けて自衛隊入隊呼び掛けてくれんかな
大阪の若者が揃って入隊してくれたら人不足解決するし、なんでそれやらんの?
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:07:40.36ID:Nrf6i5XN0
>>131
戦略原潜動力に原子力が良いのは居場所を秘匿するためだけだからね突き詰めると
マメに燃料補給に戻らないで良いし
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:07:43.03ID:deoPw9EZ0
言い出しっぺは玉木じゃなかったか
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:08:19.73ID:nbvVvpN20
>>135
∧||∧
( ⌒ヽ <※
 ∪  ノ 
  ∪∪
※名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>1蚤(ノミ並みの知能w)の市 ★2022/06/19(日) 10:25:54.97ID:ojhqn4e19の公開処刑を無制限継続する??

無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」(URL:https://www.2nn.jp/
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開発・運営:中島竜馬(2ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者?webmaster@2nn.jp、日本茶:@nihoncha)

※米国に所在地を置くLokiTechnology,Inc.(ペーパーカンパニー)代表者:JamesArthurWatkins(米国、元軍人、フィリピン在住)が運営する
 掲示板サイト「5ちゃんねる」は、無記名式掲示板である事を理由に既存メディアのニュースサイトの記事の無断掲載、個人の主観のみを主張
 したツイッターの内容を元にスレッドと呼ばれる情報交換の場をインターネット上に提供している。各スレッドは、特定の人物からの依頼によ
 り立ち上げられるが、スレッドの立ち上げやスレッドの内の書き込みに個人を特定する必要は一切なく、単なる世間話的な内容が書き込まれる
 場合も存在するが、スレッドの依頼者が企業の場合、同業他社の誹謗中傷、不買運動、政党の場合、自らの政党への投票誘導、対立政党の誹謗
 中傷、特定の国家からの依頼の場合、選挙への介入、敵対国家へのテロなどの破壊活動を目的とした情報交換を行っている。
 5ちゃんねるの場合、無記名である事を有効利用して政党・支援団体などが投票日に堂々と選挙活動を行っている為、各自治体の選挙管理委員
 会は代表のJamesArthurWatkinsと日本国内の代表の開発・運営:中島竜馬(webmaster@2nn.jp、日本茶:@nihoncha)とキャップと呼ばれる人物
 と「浪人プレミアム」の会員らを公職選挙法違反で告発し、所轄の警察署に逮捕させる事を推奨する。
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:08:41.70ID:nbvVvpN20
>>145
吉村洋文ファンのモーホーの
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>1蚤(ノミ並みの知能w)の市 ★2022/06/19(日) 10:25:54.97ID:ojhqn4e19に
適用される法律違反->公職選挙法違反??景品表示法違反??

証拠:
【速報】横浜市長選挙投票速報 [孤高の旅人★]
※2021/08/22(日) 06:48:14.01より開始、2021/8/24/8:00に神奈川県警察本部、11:00に横浜市選挙管理委員会に通報済
【速報】東京都議選投票速報 [孤高の旅人★]
目的:5ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党公認・推薦する候補者への投票誘導用

【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
※2020/11/2/9:38に大阪市選挙管理委員会に通報済
目的:改憲勢力日本維新の会の母体政党大阪維新の会の応援スレッド

【東京都知事選】本日投票日! 9時の推定投票率6,6%前回の最終投票率は59% ★3[ばーど★]
【速報】東京都知事選投票速報[孤高の旅人★]
目的:5ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用

第25回参議院選挙投票速報(19/07/21 20:47時点で23スレまで存在:開始19/07/2103:48より)
目的:5ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー(政治的遺産)「日本国憲法改憲」を国会で発議する
   のに必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※河井案里被告の当選に深く関与??

 「浪人プレミアム」には以下の金額で入会できると表示されているが、実際のところ「月400円」からのご購入となっており、景品表示法違反を
 5ちゃんねるは平然と行っている。

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である。
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:08:50.41ID:JOvzaf9T0
>>132
なんだ>>123みたいな屁理屈言ってるが本性は核アレルギーのパヨクか
相手にして損した
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:09:05.92ID:ZMu1b+lg0
まあ原潜だけ先に保有しておくというのは正解だろうな
いきなり戦略原潜なんて建造して運用できるノウハウなんて日本にはない
とりあえず原潜技術を鍛えるために攻撃型原潜を少数作るべきだろう
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:09:18.52ID:0ugFi+kb0
>>141
タマキンも俺も香川県だが、潜水艦発射型ミサイルとか俺とか仕事でやってた
設備開発拡充を言ってるだけで、またうまくいったの盗みだけで
原子力潜水艦とかはあくまでたとえでしかいってない
てか、スレッドタイトルでして言ってない
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:09:40.78ID:Q0lXoLGm0
立憲信者のアホパヨ発狂
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:10:05.11ID:ZMu1b+lg0
オーストラリも韓国も原潜保有を決定してるので
非核国が原潜持つのは不自然なことではない
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:10:14.90ID:0ugFi+kb0
>>143
それとかやるにもミサイル誘導装置いれればいいけど、アメリカのぐらいしか
いいのないわ、それも制限ばかりだわ
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:10:27.50ID:jRjXPS1m0
いらんやろ
少子化どうにかしろ
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:10:39.73ID:VvJXsn3k0
維新しか隣国の核脅威から日本を守ってくれない。

国民は気付いたんだな!


「共同通信 世論調査」(6月版)

・参議院選比例代表投票先

自民:29% (-4)
公明:6% (+2)

立憲:10% (±0)
維新:17% (+4)
共産:7% (+2)
国民:5% (+1)
れいわ:5% (+2)
社民:1% (±0)
NHK党:2% (+1)
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:11:09.99ID:K2/Mrd6T0
シーレーンを封鎖されるだけでも
日本の安全保障は壊滅する。
原潜のコストは問題にならない。
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:11:20.12ID:2Ugo10SF0
技術が無いだろ
日本は原子力船舶の研究開発もまともに出来なかったんだぞ
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:11:30.74ID:qcKwOp8c0
原子力船むつのように核アレルギー酷いわー国では100%無理
原子力発電も結局批判恐れて裁判所に判断ぶん投げてるだろ
無理無理
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:12:31.53ID:0ugFi+kb0
核開発も平和利用も無理、兵器開発も無理
だれがこんなむちゃくちゃにしやがった東芝の松岡とか大塩佳織のけん
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:12:36.81ID:9sDgx5BP0
重工が開発中のトラックで移動可能な原子炉の応用をもくろんでいたりして。
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:12:54.23ID:cXOYcKXY0
ほらな
軍事ドクトリンもなしに防衛費増やしても
おもちゃ買って活用もできずにスペックミリオタのオナニーネタになるだけ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:13:09.64ID:SxqSK+OP0
>>167
今にして考えるとあれを叩いたのは異常だったよな
放射線と放射能をごっちゃにする位マスゴミがアホだったのが原因だがそれにだまされる国民も…
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:13:33.26ID:0ugFi+kb0
>>173
あれば便利でやってるらしいが、電気代はあれは跳ね上がるとか聞いた
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:13:37.85ID:POcOOW1X0
>>149
20歳なら志願したのに~とか言うゴミが偉そうに
あのな、お前の幼稚な国防論で自衛隊は動かないしネトウヨが軍隊で活躍することもないんだわ
とりあえず自衛隊の人員確保してから言いな
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:13:46.75ID:XNIXAc2y0
技術進歩でディーゼル潜水艦は発見される危険がある
それが20年以内に顕在化する
そして海自の軽空母の護衛に潜水艦を必要とするなら原潜しかない
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:13:48.54ID:jRjXPS1m0
軍隊だけピカピカにしても後ろで国民が絶滅してたらなんの意味もないやろ
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:13:50.34ID:7Rv4CxQW0
まずは核とSLBMありきに同意
いくらF-35を配備しようがF-4に対艦ミサイルを積んでようが
自衛隊の基地が潜水艦からの核ミサイル攻撃を受けたらひとたまりもない

現代戦ではどちらかの国が核ミサイルを撃てる潜水艦を保有していたら
勝敗が決定したも同然なので、それ以外の戦力を比較しても殆ど意味はないし
戦力のパワーバランスが傾いているから戦争を発生させてしまう
日本の仮想敵国はロシアと中国なのだからなおさら

海洋国家の日本に陸上部隊を下ろすとなれば
初手で海上自衛隊の基地を核攻撃する以外の手は愚策になる
(自国の世論誘導の為に1回だけは、わざと艦隊をF-4の餌食にさせる可能性はあり)

ロシア・中国との戦争を回避するには
核搭載の潜水艦配備しかないわけだ
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:14:10.16ID:ARjBQqMT0
ユダヤ アメリカ 中国の犬 維新がなぜ原潜をやりたがるんでしょうか
中露にとっては原潜や敵基地攻撃能力は日本を攻撃する絶好の口実になるからです
ウクライナ戦争を見ればウクライナは絶対にロシアの領土には攻撃しません
なぜならロシアにウクライナ全土を攻撃する口実を与えてしまうからです
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:14:12.84ID:Z1fyynTv0
賄賂の話はしたくないらしい

ぎゃはははwwwwwwwwww狡からいだけの低知能
暗愚で卑しい腐った精神性

それがどくされ関西
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:14:33.59ID:0ugFi+kb0
>>174
創価学会が三菱とくんでおかしな中抜き狙いだけだろ
本当に必要なことはいっさいしない
ミサイル誘導装置の開発とか調達とか
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:14:58.31ID:liM/pveJ0
>>174
これこれ

予算増やせばいいってもんじゃない。

現実的に何が必要か、何が効果的かよく考えないと
意味のない高額装備もってるアホになっちまう

日本ってすぐ隣くらいの国がやたら危険という特殊な環境なので
必要な装備が普通の国とかなり違うはずだ
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:15:54.48ID:2IMTXRRU0
維新って親露発言を許容してたりして全く信用できんわ
原潜って沈黙の艦隊で無敵の兵器だとでも思ってるのか?
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:16:01.82ID:0ugFi+kb0
>>178
海上自衛隊の予定では、通常型潜水艦ももうスクリュー無しの
コンベア式推進に変更するかもとかいろんな予定は練ってるだろ
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:16:20.54ID:qcKwOp8c0
こんな玩具買う金あるなら
少子化どうにかするほうがよっぽど国防になるわ
定員割れして人いないのにどうすんのよ
ユニット作れば人員もついてくるってゲームじゃないんだぞ
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:16:29.94ID:YGbAuFu60
アメリカみたいに世界の警察を自任して世界中に軍を展開するならともかく、
日本の仮想敵国は特亜三国とロシアなんだから中長距離ミサイルと空中給油機の方が有効じゃないか?
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:16:42.74ID:K2/Mrd6T0
日本からの潜航ルートは限られている。
そこを封鎖されれば、
日本の防衛戦略は詰んでしまう。
日本の防衛を考えると、
やはり長期潜航して海洋から日本を守る戦略が必要だろう。
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:16:48.68ID:YRhQVTxi0
>>2
ひょっとして、戦略原潜と攻撃型原潜の区別もついてないの?
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:16:59.85ID:XIl729M60
>>156
制限あっても脅しにはなる&アメも安心できるでしょwみちびき以外のデータ使わないとかにしときゃ自ずと制限になるだろうし
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:17:29.02ID:VvJXsn3k0
残念ながら、維新しか国を守っていない


大阪に本部を置く政党「維新」と、東京に本部を置く政党「自・公・立・国・共・社・れ」、どちらが中国の脅威から地元を守れていますか?

■衝撃
・関東の在日中国人の数は、関西の約3.9倍!
・東京都の在日中国人の数は、大阪府の約3.4倍!
・在日中国人の57.5%が関東在住!(関西14.6%)

■在日中国人(2018年)
【全国】  764,720人
【関東】  439,585(合計)
・東京都  218,975
・神奈川県 70,506
・埼玉県  70,384
・千葉県  52,492
・茨城県  13,024
・群馬県  7,283
・栃木県  6,921
【関西】  111,785(合計)
・大阪府  63,315
・兵庫県  23,670
・京都府  15,297
・滋賀県  5,119
・奈良県  3,012
・和歌山県 1,372
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:17:48.76ID:JOvzaf9T0
>>174
自衛隊の軍事ドクトリンはあるぞ
それをどういうふうに今までの軍事ドクトリンを変更するかしないかの話なんだが?

中国の海洋進出、ロシアのウクライナ侵攻、北朝鮮の核兵器とミサイル開発
これだけ揃ってて、日本が20世紀の冷戦型軍事ドクトリンのままで良い訳ないだろ

軍事ドクトリンは時代の政治状況に応じてアジャストされるもの

これからは宇宙だって戦場なんだし世界はどんどん変わってのに日本の意識はいまだに冷戦構造なのが問題
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:18:13.95ID:ZMu1b+lg0
核とセットでないと無意味とか言ってる人は
核保有を決めてから
戦略原潜と攻撃型原潜を建造するのが合理的方針だと思ってるわけ?
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:18:26.25ID:liM/pveJ0
ちなみに
日本の潜水艦技術は、中国とかよりはるかに優秀だからな。
非常に音も小さく、発見されない。

そういうのをもっと進歩させて、遅れた中共なんかじゃまず補足できない潜水艦を
つくるべきだよ

そういう現状も知らずに、「原子力潜水艦持てばなんとかなる」とか思ってるなら
アホの極み。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:18:52.23ID:cmyGwao10
アメポチが原爆なんか持たせてくれるわけないじゃんw
植民地だぞ
夢見すぎ
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:18:54.50ID:JOvzaf9T0
>>177
なんだ>>123みたいな屁理屈言ってるが本性は核アレルギーのパヨクか
相手にして損した
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:19:02.11ID:2IMTXRRU0
>>203
というか、そうでないと意味がない
核兵器なき原潜とかマジで意味がない
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:19:04.12ID:CjLnRRXP0
維新って、頭ど素人かよ。失望した。
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:19:11.82ID:VvJXsn3k0
維新しか国を守っていない

日本は47都道府県が集まり国を作っている。地方が衰退すれば国も衰退する。日本の国力が下がれば何処の国が一番利するか?中国だ!反維新政党は国も地方も衰退させて中国を利する政治を何十年もやってきた。このボロボロになった日本を立て直せるのはボロボロの大阪を立て直した実績を持つ維新しかないのだ!

■日本国 借金だけが増えて30年間経済成長なし
■東京都 巨額の五輪負債
■大阪府 財政破綻寸前の状態に陥る(橋下府政以前)
https://i.imgur.com/SSpUpE9.jpg
■大阪市 財政破綻寸前の状態に陥る(橋下市政以前)
■横浜市 政令市最多のハコモノ行政で財政難
■京都市 10年以内に財政破綻の危機
http://imgur.com/HriiaCs.jpg
■夕張市 全国初、財政再建団体指定(07年)
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:19:12.68ID:0ugFi+kb0
>>197
アメリカ軍はグアムまでひっこんで、そういうミサイル誘導装置をつかって
遠隔でミサイル誘導して攻撃できればいいって設備だから日本用にするにも
また手間もカネもかかるだろうけどな
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:19:38.96ID:Nrf6i5XN0
>>201
だから原潜持つなら戦略型でしか意味はないし
それを議論する前にNPT問題にケリをつけ核保有までクリアしとけ、って話
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:20:41.79ID:2IMTXRRU0
維新は未だに大阪ワクチン作れない連中だしな
こんな奴らに任せたらロシアから廃棄原潜買わされるわ
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:21:15.25ID:LAnftg4G0
非核国のオーストラリアが導入を決定して、ハードル下がってるし、南シナ海で米豪と共同作戦を行う上でも原潜は必要
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:21:22.28ID:ZMu1b+lg0
>>207
先に原潜だけ持ってたら
あとは核弾頭とロケット製造すればいいので
同時に作るより素早く核武装できるとは思わんの?
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:21:27.14ID:WvTo8gG80
原潜持ってどうするのよ?
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:21:41.38ID:FKYjZ5it0
>>203
当たり前じゃん
攻撃型原潜なんて通常型の予算を無駄食いして弱体化させるためとしかおもえんし
核武装なし戦略原潜なんてナイスジョークのつもりか?
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:21:59.25ID:CjLnRRXP0
リチウムイオン電池の潜水艦
バカにしてない?
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:22:15.63ID:qcKwOp8c0
>>220
ネトウヨとマンセーする
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:22:22.01ID:K2/Mrd6T0
>>202
中露の2面作戦は現実的な問題だ。
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:22:25.19ID:VvJXsn3k0
原子力空母「えど」(母港:東京湾)

原子力空母「なにわ」(母港:大阪湾)

の2隻を建造すべき‼
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:22:50.40ID:fWcDvaYC0
原潜なんかに金使うなよ
マジで核積まないと意味ねぇし
ただでさえ金が無い自衛隊で原潜なんて運用したらもっと金なくなるわ
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:04.39ID:7SRNvPDR0
在日米軍追い出して、ICBM持たないと
日本はいつまでたっても主権国家にはなれない
ハードルが高過ぎて無理だけど
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:17.09ID:83KnjO0m0
いらんなぁ
実質原潜に性能上がってきたし通常潜のメリットもあるわけだから
無人潜も組み合わせるだけのノウハウも先頭きって蓄積しだしたし
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:19.58ID:ibPtM8g20
原潜で近くまで行って何するんだろうな?
日本が誇る最強兵器の遺憾砲でも射ってくるのかなw
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:22.61ID:Sb/oEV1o0
戦略核保有して潜ませるとか目的の方が先なのに
何故か原潜を持つ事が目標になってるよね
原潜を超強い潜水艦とでも思ってんのかって位に
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:26.99ID:I7WDAr1L0
朝にやってた党首討論で政策の許容範囲は国民とNHK党ぐらいだったな。
社民、共産、立憲、れいわの政策はありえん
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:37.41ID:R7TbeqIX0
 




>>1 テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな!
半島へ帰れ!
公安に通報している


圧倒的な戦略核戦力・原子力戦力が無ければ、
抑止力にならないことが自明。

抑止力も無しに敵基地攻撃や反撃を行うという岸田が、
テロリストであることが間違いない。

抑止力も無しに、岸田はいっさい外交もするな。
日本国民のほうが危険だ。

民主主義憲法は、日本国憲法であっても国民の権利を
守ることが政府の仕事だ。(日本国憲法第99条)


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:23:58.65ID:FKYjZ5it0
>>225
2方面作戦と攻撃型原潜がどんな意味があるんだよ

ああ予算無駄使いして日本の潜水艦減らして侵略を簡単にする事前の計略か?
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:25:27.50ID:n9jyyaWm0
日中友好協会広島支部長の岸田が応じるわけがないわな
リン外相にシェーシェー茂木幹事長と言った親中派がズラリ
まともなのは岸防衛大臣だけだろ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:25:30.13ID:9QCjIqvz0
日本人は完璧を求めすぎるんだよ
外国はそんなことなくて勝算が6割あるなら平気でやる
民生品も兵器も同じだよ
日本がもたもたしてる間にアメリカや中国にやられてしまった
象徴的なのはアイホンとルンバ
アイホンのようなタッチパネル操作はまだボタンのブルーベリーをみんなが使ってたときソニーはプロトタイプまで作ってた
なのにお蔵入りしてアイホンがヒットきてから慌ててスマホ作ってる
ルンバもシャープがとっくにプロトタイプを作ってたが仏壇のロウソクを倒して火事になったらどうすんだ!って社内意見に潰されてぽしゃってしまった
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:25:36.52ID:pElzUWX70
維新に投票するわw

0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:25:52.68ID:anhg8Cqe0
権威主義独裁国家の独裁者は自らの
権力闘争で勝ち取って来た手法を
国王となった後に他の国にも適用する

企業買収と同じ感覚で力の強い国に
弱い国が下請け企業として振る舞いのは
当たり前じゃないかと言う論理だ
大企業の下請けとして生き延びる事を
拒否するならば力を持ってその事を
後悔させてやるとばかりに隣国へと
軍事介入してくる。そして滅ぼして
吸収して更なる大企業へと発展させようとする。思想的にも平等や元々住んで
いた人達との概念はなく、歴史の世界地図をみればいい世界地図は流動的で
力の強い国家が弱い国家を滅ぼすのは
当たり前の事で、歴史書は勝った後で
いくらでも都合良く書き換えれば良いとの認識なので、力による抑止力によって
しかこれらの独裁国家の侵略を止める
すべはないのが現実だ
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:26:02.67ID:MDa5tg0h0
原潜なんて持ってどうするんだよ。
有事の時に相手の港に特攻させたり領海に入って自爆して海洋汚染させるぞくらいの脅しにでも使うんか?
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:26:21.14ID:liM/pveJ0
>>223
>突拍子もない中学生の妄想みたいな話題

ほんとこれ。

維新って防衛に明るい人材いないんだろうな
民主党系ですら防衛大臣やったような人材いるのに

中露北朝鮮が世界で孤立して発狂してる今、
「現実の問題」なんだからさ、
高市みたいに電磁波がーとか>>1みたいに原潜がーとか言い出すアホは
議論からはずしとけ、って話だわ

意見言うならもっと防衛省や自衛隊関係とかに行って何が問題で
何が必要だかよく議論してこいって話
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:26:24.82ID:Z1fyynTv0
クズ業者が同じこと書いてるだけ
勇ましいのは口先だけ

盗みタカリで腰抜けのカスの集まり
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:26:30.22ID:+hW8Eb5w0
原潜くらい保有しておけよ
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:27:18.54ID:69bKt7QX0
どうせ日本の近海しか用事ないやん。通常動力で十分。というか、日本はミサイル大量に持っておくだけで十分。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:27:28.17ID:VvJXsn3k0
岸田政権は左翼政権。岸田政権を躍進されば喜ぶのは中国ロシア北朝鮮
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:27:34.98ID:F1YiTh1f0
原潜にした時に今と同じ位の静穏性確保できるのか
現在の通常動力潜水艦の作戦可能時間とくらべどの位の作戦時間を想定しているのか
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:27:36.08ID:hKHcCNM60
戦略原潜乗務なんて過酷な勤務を誰がやるんだ????
核抑止力を持つならICBMで十分
それも東京に電車通勤可能な場所に地下サイロ作って
かつそこにSM3も配備しておけば首都の防空も安心!!!!
これなら3交代勤務だけど有給も取れるし志願者も多いと思うぞ
発射ボタンは総理が持つんだろうから総理官邸地下とか国会議事堂の地下もいいぞ
これなら土地取得の費用もかからん
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:27:56.74ID:K2/Mrd6T0
現状でも先ず津軽海峡や大隅海峡を
中露に自由に通過され、
千葉沖には軍船を展開されてしまっている。
日本の海上封鎖は秒で可能な状態だ。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:28:23.74ID:T4CIQMw70
維新「核共有を議論すべき、原潜も保有すべき」
自民「嫌です」

すまん、なんでネトウヨは維新じゃなく自民支持なん?
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:28:31.78ID:V0SHKVTB0
ナオキマン
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:29:01.11ID:Z1fyynTv0
麻原にサリンを供給するのはカルト対策だろう?

なあ?関西ゴキブリ
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:29:05.91ID:/lDMkX5U0
原潜を持つより約7000個の無人島に囚人を置き、その兵站拠点を海上に置く。
日々の生活情報をサイトにアップして不特定に公開。ただし囚人は何が晒されているのか分からない。

脱炭素が進むと化石燃料の需要が減るから、海底掘削のリグが余る。そこに乾燥した宇宙食を常備し、ドローンで定期配布。
彼らを生かす技術は軍事、災害支援、宇宙開発に使える。
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:29:24.65ID:7Rv4CxQW0
>>203
当たり前だのクラッカー

核ミサイルを搭載した潜水艦を保有している国相手に
どうやって国防を成立させるというんだ?
残念ながらロシアも中国も核搭載の潜水艦を保有しているわけで
そっちがやったらやり返す手段がないと
ロシアと中国が必ず勝てる状況を作り出し準備が整い次第戦争になる
(既に中共がロシア軍侵攻の為に北海道や新潟の土地を買収済み)

原潜と核セット以外の手があったら
君の意見をぜひ聞かせてもらいたい
現実的な話で頼むぞ
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:29:45.88ID:HWY9s6Wi0
原潜も食料や消耗品の補充やら人員の交代やらでずっと潜ってはいられないし
通常型でもそれだけ長時間潜っていられる技術を開発すれば原潜は不要だよな
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:30:00.52ID:JOvzaf9T0
>>221
攻撃型原潜も核巡航ミサイル発射用になってきてるけどね
後は中国ロシアのSLBM原潜の攻撃用くらいか
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:30:05.50ID:pSywszHg0
岸田には何も決断できない、皆知ってるくせに
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:30:24.24ID:FKYjZ5it0
>>253
それはやめとけ
日本みたいな極小国土でICBM武装なんて先制攻撃してくださいって言ってるようなもんだぞ
的になって終わりじゃん
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:31:20.65ID:0ugFi+kb0
仕事でミサイル誘導装置の関連やってたが
それで警官の馬鹿と何度も乱闘になったわ、統合失調症の治療だいわれるわ
さんざんだったが

そんな仕事せずに大学の研究所施設でのんきに核燃料開発だけでも
してたほうが外交的にも核弾頭の調達に近かったってなんなんだろな
かわぐちかいじさんも年々レベルが落ちてく

潜水艦護衛艦の設備開発なしで空母持とうとかもむちゃくちゃ
どこの国とは言わないが
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:31:59.91ID:JOvzaf9T0
>>268
それが出来ないから原潜なんだが?
本末転倒(笑)
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:32:21.56ID:F1YiTh1f0
原子力潜水艦って機関停止できないんじゃないの
原子炉って一度停止したら再起動まで滅茶苦茶大変でしょ
敵から隠れるために機関停止で潜行可能なのかね
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:17.74ID:ZMu1b+lg0
核保有と同時に原潜建造するとしたら
護衛の攻撃型原潜と戦略原潜をノウハウなしにいきなり建造して
運用しなきゃらなんわけだが
SSNは起工から就役まで4年前後かかる
仏のSSBNなんか建造に10年かかってる
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:18.75ID:9gi1Nvqa0
>>4
これだよな
で、逆に防衛費は圧縮できる
無駄な人員削いで人件費も削らんと
日本の防衛費なんて殆ど人件費だし
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:23.60ID:JOvzaf9T0
>>272
基本的にわかってない人はこんなもん(笑)
中国ロシアアメリカと国土の広さの違いも考慮することも思いつかない(笑)
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:39.25ID:pE/qRlfe0
国防って国防以外のすべてを含んで考えないと意味はないしな 日本が核兵器を保有して安全性が高まるとは全く思えん
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:44.48ID:FKYjZ5it0
>>277
できない
だから対潜戦は通常型が上
まあ原潜は速度で逃げるという手もあるが、逃げるという選択がない防衛戦の日本では無駄使い
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:45.14ID:anhg8Cqe0
原子力潜水艦や空母の利点は
何十年も燃料補給無しで動力稼働する事で、原潜は何年も潜り続ける事が出来るので現在敵国の原潜がどこにいるのかが
特定出来ず、その特定出来ない位置からの核ミサイル発射は迎撃がほぼ不可能なので、原潜核を持つ国を攻めると
自国も滅ぼされてしまうので
それらの国に対しての攻撃侵略は
ほぼ不可能となっている
日本が原潜核を保有すれば、
特攻隊の国だけに日本を攻めようと
する国は無くなるだろう
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:51.65ID:lqDMkv0f0
やっぱ維新だな
安保しっかりしてるのはでかい
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:33:58.59ID:T4CIQMw70
>>279
維新支持者→愛国保守
自民支持者→売国左翼

ハッキリしたよな
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:34:06.79ID:0ugFi+kb0
ただの風見鶏、岸田

しかし、中曽根康弘の時代は実績もった真似できる田中角栄とかいたが
誰も居ないので中曽根康弘になれない、烏合の衆が政治で馬鹿ばっか言ってるので
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:34:12.43ID:Z1fyynTv0
ゼニゼニが主題

理由は何でもいい
それがこいつら

程度は下の下のゴキブリレベル
しかもスパイクズの集まりwwwwwww
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:34:23.79ID:ZMu1b+lg0
>>266>>219
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:34:58.76ID:T4CIQMw70
>>289
右翼と保守って同じ意味だよ
保守思想の人を右翼と呼ぶ
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:35:15.12ID:VvJXsn3k0
反維新:維新は親中だ!親露だ!

維新:防衛力をもっと強化べきだ!

反維新:防衛力強化反対ー!


どう見ても親中・親露は反維新だよねwww
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:35:23.31ID:lqDMkv0f0
>>290
そうだな
維新だな、国民も良い感じだけど

自公は無いし立憲共産もないからな
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:35:53.59ID:jPfQChV20
日本の立場上原潜はいらんだろ。
そんな金あるならミサイルや無人機に金使った方が良い。

兵器は数が命ってのは太平洋戦争で思い知っただろうに。
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:35:59.50ID:K2/Mrd6T0
通常のディーゼル電池潜では
潜航期間だけでなく、
航続速度と距離にも大きな問題がある。
太平洋に2,フィリピン海に2、
東シナ海に2,日本海に2,
遊軍2の合計10船ぐらいは必要だろう。
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:36:52.44ID:S3Tn0bxT0
維新は自分のところのロシアのスパイを、どーにかしてから国防を語れや
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:36:53.50ID:qykpwrCV0
仮に持ったとして、ロシアをターゲットにする時点で反対するんだろ?
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:38:00.18ID:0ugFi+kb0
>>299
オオシマヒデキだが原子力潜水艦および核弾頭の調達は
25年ほどまえに俺が仕事でやろうとしてて
地方公務員の大ばか全員の総攻撃にあって頓挫したんだが
ウクライナ戦争とかがあって急にリンチばかりしてた
地方公務員の大ばか全員が態度をかえた

それまで核弾頭の調達とかあったら警官の馬鹿まで仕事を失う
平和になりすぎるで俺なんか何度警官の馬鹿と乱闘したかしれんわ
おかげで統合失調症の治療とか言われて病院の日々だ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:38:33.64ID:pE/qRlfe0
突破すべきハードル
①アメリカを含む多くの国が賛成をしてくれる
②日本が保有しても韓国も持たない、北朝鮮は持っていけないという都合の良い理屈が通用すること
③2と同じだが他の国が保有に走らないという都合の良い理屈が通用すること
④アメリカが技術を提供してくれること

これぐらいか
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:38:37.08ID:9sDgx5BP0
>>302
いや、原潜にかまけていれば他の通常装備がもっと貧弱になっていくことを狙っているのでは?
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:38:42.26ID:lqDMkv0f0
>>297
親露というよりは
中立が一番良いし維新はその立場を狙ってるんだろ
露を刺激して無駄に日本の安全保障を脅かす必要が無いわけで
ウクライナにもロシアにもつかない中立が一番安定なんだよな

だから反維新の方が完全に親中・親露よな
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:38:46.03ID:JOvzaf9T0
>>287
だから日本に必要なんだけどね
特にロシアはアイヌを自国民族だと言い出している

これはウクライナ侵攻前と同じやり方
後は形だけアイヌ国家を北海道の隅に作って一方的にロシアが国家承認すればウクライナ侵攻と同じ形に出来る
それを阻止出来るのは核抑止力のみ

ロシアはウクライナ侵攻して西側に全面戦争になれば核を使うと脅して直接介入出来なくしている
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:39:25.30ID:Np0i0ROZ0
なんで原潜なんだ?そうりゅう型じゃいかんの?
単にケチつけたいだけってのがモロバレなんだよな
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:39:49.26ID:anhg8Cqe0
日本に原潜核を持たれてしまったら
日本を隙あらば手に入れたいとする
隣国などにとってはほぼほぼ
諦めなくてはならなくなるので
国家予算を注ぎ込んで日本のマスコミに
圧力をかけてでもこれを必死で
阻止してくるであろう事が予測される
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:40:02.96ID:MDa5tg0h0
松井や玉木は遠回しに核保有しろって言ってんの?
もしかして無条件で原潜の方がディーゼル潜の上位互換だと真面目に思ってないよね?
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:40:29.91ID:VvJXsn3k0
>>308
あなたは親露ですね。
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:40:40.85ID:T4CIQMw70
>>311
原潜じゃないと他国領海に長期間潜伏して敵基地攻撃とか無理でしょ
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:41:41.13ID:rB8o0BIc0
>>316
南米やアフリカでも攻めるのか?いらないよ
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:41:55.42ID:lqDMkv0f0
>>313
本当にこれな
日本の安全保障を本気で考えてる維新と国民しかまともな政党は無いということ

自民は売国はっきりわかるんだよね
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:01.37ID:pE/qRlfe0
松井も玉木も深くは考えてないだろ 特に玉木は風見鶏だから今なら、これが国民に受けると思っているんだろうよ
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:16.43ID:uQ6fRsZ60
金がありゃな
日本は海に守られてるから自前のエネルギー開発のが重要
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:22.83ID:BuqahJ2S0
長時間潜っていられるってこと以外自衛隊の潜水艦より原潜のがいいとは思えん
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:30.85ID:R7TbeqIX0
 




>>196 朝鮮語をしゃべるな! 公安、仕事をしろ!!!!




 
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:31.48ID:m2KjHwgX0
日本近海だけなら全く不要なんだよな
原潜持たされる事態になったら太平洋全域とかとか北洋方面とかシナ海方面とかずっと遠くまで行かされるぞ、アメリカの命令で
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:45.82ID:YkuWJ7+I0
ウクライナ戦争で核保有国には核を持たないと話し合いのテーブルにすらついてくれないと事が判明した今はもう持たないという選択はもう無くなったのだよ
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:42:54.61ID:gE1aNpBm0
原潜を何に使うんだ
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:43:14.39ID:VvJXsn3k0
防衛力強化を言うと発狂する奴等は=親中・親露
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:43:23.47ID:n9jyyaWm0
>>300
アメリカの中古原潜ならトマホークを搭載できる
核弾頭を搭載したトマホークは退役したけど、その後継機種を
開発中なので、アメリカと核シェアリングすれば中国に対する
報復能力を獲得できる
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:44:04.59ID:R7TbeqIX0
 




>>325 朝鮮語をしゃべるな! 公安、仕事をしろ!!!!




 
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:44:05.49ID:DSyu3w750
原潜は特に必要はないねw

日本に必要なのは、弾道ミサイルと巡航ミサイル

おのおの2000発配備したあと、考えればいい。
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:44:06.49ID:F1YiTh1f0
>>301
どこまで行く気なんだよって思うけど
逆に原子力潜水艦でアメリカのイージスシステム突破して
空母撃沈できるかってなったら恐らく無理なのではないだろうか
中国やロシアならなんとでもなるかもしれんが
原状最強アメリカのイージスシステムすら掻い潜って撃沈判定だせるメリット捨てる必要が有るのだろうか
アメリカは演習で潜水艦が居ることが判っても見つけられないレベルなのに
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:44:15.42ID:yvD8FhRu0
岸田は平和主義者やな、
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:44:38.03ID:hKHcCNM60
原潜は潜航時間が長いのが利点と思われてるけど
今の原潜の利点はもうそこじゃ無いと思うな
通常型と比較した場合
発生エネルギーが多きのでソナーの能力を上げられる
燃料タンクが必要無いので空間に余裕が出来る
結果として乗務員が快適に生活出来る
原潜を動かすのが人間なんだからそこを大切にしないと兵器として使えない
軍隊こそ最もホワイトな労働現場であるべき
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:44:47.68ID:7Rv4CxQW0
>>293
思わないから
核とセットじゃないと意味がないと言ってるんだが
同じ話を繰り返すつもりか?

この世に核ミサイルを搭載してない原潜なんてないからね
それが答えだよ

君は自分の意見を数行書くのすら手間なのかい?
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:45:03.87ID:JOvzaf9T0
>>316
他国領海行かなくてもでっかい太平洋あるからそこに潜んでれば良いだけよ

それにこれからはSLBMより核巡航ミサイルのほうが撃墜されにくいから有効なので今あるミサイル原潜みたいに馬鹿でかい原潜はいらないから結構安く出来ると思う
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:45:08.67ID:lqDMkv0f0
>>323
有事ではそれが最も重要なんだよね
どれだけ長時間潜られるかどうかだから
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:45:19.02ID:0ugFi+kb0
>>326
俺だけ統合失調症の治療されぞんか、この救世ばか、レイプして乱交ばっかり
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:45:41.04ID:liM/pveJ0
>>316
>他国領海に長期間潜伏

日本はすぐ隣に危険な国がひしめいてるのよw
長期間潜伏もなにもw

もっと現実的に効果のある装備に予算あてようぜ
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:45:43.87ID:anhg8Cqe0
>>309
権威主義的独裁国家にとって
領土拡大は企業買収と同じ感覚だから
ざっくり言えばここは元々俺たちの
土地だったと根も葉も無い主張だろうと
アイヌだろうと何でも後付けで
それなりの理由にしといて
侵略後に領土を勝ち取った後に
侵略された側の国がとんでもない酷い国で我々侵略側は正義の為に戦って
正義が勝ったと歴史書を書き換えれば
いいと思っているだけなので
理由は何でもいいはずなんだよ
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:00.73ID:jK7h+TG30
>>10
距離の問題じゃなくて時間の問題だろ
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:02.80ID:K2/Mrd6T0
日米安保はNATOとは異なり、
即時攻撃条項が無い欠陥なんちゃって同盟なので、
米国議会次第で、日本見殺しも十分ありえるのは、
ウクライナと同じ事。
中露2面作戦に完璧に対応できる防衛力の整備は
必要不可欠でありコストの問題はどうにでもなる。
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:03.47ID:VkVr/PxU0
日中でドンパチやらせたいんやろね怖い怖い
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:14.89ID:R7TbeqIX0
 




>>334 それはテロリストだ。

憲法上の国民の権利を守ることが政府の仕事。(憲法99条)




 
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:24.99ID:bTkRfTZw0
>>329
ちょっと仮定が多すぎる
ある程度、アメリカと詰めないといけないね
韓国みたいに国内向け発表が速攻でホワイトハウスから否定されるみたいな国にはなりたくない
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:30.52ID:VvJXsn3k0
>>334
岸田は平和ボケ主義者。隣国で侵略戦争が起きているのに防衛費強化を渋るなんてありえない。
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:46:56.87ID:ZMu1b+lg0
>>337
面倒だからIDで検索して
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:47:32.36ID:BuqahJ2S0
>>339
アメリカみたいに地球の反対側まで行かないなら
通常の潜水艦でOKつか隠密活動するなら原潜より上
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:47:38.94ID:jeHU11P60
独立国宣言されるからな
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:48:06.07ID:R7TbeqIX0
 




>>350 それはテロリストだ。

憲法上の国民の権利を守ることが政府の仕事。(憲法99条)




 
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:48:13.96ID:st4sbytP0
>>144
君の負け・・・♠
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:49:05.42ID:lqDMkv0f0
>>352
そうじゃなくても長時間潜水しないといけないことはある
有事なら浮上した所を狙われて終わりだから
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:49:27.92ID:JOvzaf9T0
>>352
アホらしい
核抑止力用に必要だとみんながずっとこの板で言ってんのに
1から読み直せ
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:49:46.37ID:DSyu3w750
>>339

原潜が長時間もぐれても

乗組員が潜ったままの生活で精神が壊れないのは1ヶ月が限度だとよw

1ヶ月なら、現在の海自潜水艦でも余裕なw
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:49:56.31ID:XZrMK4AA0
原潜だけあっても仕方ないだろ 
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:50:03.49ID:rB8o0BIc0
魚雷管から発射可能な長距離巡行核ミサイルを開発しろ
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:50:03.65ID:ARlB9d5L0
>>347
抵抗せずに黙って侵略されろって言いたいのかな?
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:50:36.36ID:F1YiTh1f0
正直潜水艦での戦闘って機関停止での潜行って割と頻繁に使うレベルの戦法なんじゃないの
それが出来なくなるってかなりデメリットだとは思うけど
戦術の変更が必要なレベルになるんじゃ
少なくとも今みたくアメリカのイージスシステム突破なんで芸当は無理でしょ
あれ完全に無音潜行と潮流を使った移動の賜物だったし
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:51:34.18ID:pE/qRlfe0
>>335
潜水艦が住居という時点でホワイトではない
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:51:54.85ID:T/AUFs6Q0
対中国・ロシアなら、まずは無人回天みたいなの作ってドローンを発展させた方がいいんじゃね?
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:52:08.84ID:XNVHP0pR0
核ミサイルあるなら通常型で十分だろ。そうりゅうでもそう簡単に見つからんだろうし
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:52:34.78ID:gE1aNpBm0
>>339
建前上はそうでも中の人達やメンテの影響があるんでそうもいかんのよ
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:52:42.44ID:7Rv4CxQW0
>>351
面倒だからってwwwwww
現実が見えてない奴が逃げ出しただけですね
俺との議論がそんなに恐ろしいのか?w

一言も反論できない能無しなら
スレ汚すの止めてくれ

原潜の存在意義は長期運行で
いつでも仮想敵国に核ミサイルを打ち込める
この機能がないと存在理由がないので建造すらされんよ
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:52:45.94ID:YkuWJ7+I0
ウクライナが1発だけでもモスクワ向けの核を残してたら今頃はクリミアすら残ってたし今の犠牲は無かった。核は平和維持の為の経済力鳥取レベルの北朝鮮でも維持できる超コスパ兵器だった。ロシアがモスクワの例え半壊でも犠牲にしてまでウクライナを取りに来るなんてあり得ないから。
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:52:59.54ID:BuqahJ2S0
>乗組員が潜ったままの生活で精神が壊れないのは1ヶ月が限度だとよ

ますます原潜である必要性皆無だわ
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:53:01.36ID:wLrlU3qf0
地上発射ミサイル語る人多いけどw
どこに配備すんのさ?海から発射するのが
効果的なのでは?
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:53:13.98ID:n9jyyaWm0
>>349
とりあえずアメリカ製中古原潜を入手しておくと
中国に対する牽制としては絶大な効果がある
その後は、中国の出方を見ながら核シェアリングの協議を進めればいい
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:53:14.58ID:DXPzUaOP0
考えてみれば同盟国が持つ分には新戦略兵器削減条約に縛られないからアメリカにとっても意味があるんだな。
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:53:42.46ID:VvJXsn3k0
今の日本の防衛費はGDPの1%だ。

維新はそれを1%増やして2%にしろと言ってるだけ。

中国は何十%も防衛費を上げているのに、日本がたった1%防衛費を上げることで隣国を刺激するから止めろって、お前らは何処の国の人間やねんて話。
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:53:56.14ID:lqDMkv0f0
>>362
有事はそんなこといってられんからな
何年も潜ったままじゃないとやられるような事態もありえるんだから
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:54:00.35ID:gOHs0MK50
維新のクズは原潜がなぜ造られ存在するのか知らんのだろうな。
超長期に隠密任務を遂行するための原子力なんだけど、そんな任務って一体何かを考えりゃ分かるのにね。

まぁつまりね、敵国の近海に潜んで戦略核を撃ち込めるようにするためなんだよ。
icbmでも届くんだけどあれが実用性はあまり無く、時間の余裕があるのでそのぶんだけ迎撃される。

まぁここを理解すれば日本では原子力機関はそもそも不要だと分かろうもんなのにな。
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:54:03.65ID:SsHX6OXP0
原子力潜水艦を
何に使うん?

1.戦略原子力潜水艦(核ミサイル発射)
2.攻撃原子力潜水艦(あんまり浮上しなくてもいい)

核ミサイルを発射しないなら
動力が原子力である理由って何?
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:54:31.92ID:ez5M5AgE0
>>346
原潜だけでどうやって対抗するんだよバカ
原潜はガンダムじゃねーぞ
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:54:53.80ID:pE/qRlfe0
>>375
核非保有でもウクライナを侵略するメリットはない デメリットばっかりだ 現時点でプーチンは非合理な行動をしている 核があっても非合理な行動をしているかもしれん
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:56:03.16ID:snIZqMTs0
作ったとして、自衛隊に原子力扱う人材いないのに、
東芝や重工の技術者を常に乗せとくわけ?
現実的に無理でしょ
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:56:04.54ID:LOwlcmqP0
待ち伏せ迎撃だけなら通常潜だけでいいけど空母化したいずもに随伴したり戦略核持ちたいなら原潜は必要よな
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:56:26.43ID:SsHX6OXP0
コストの問題を考えても
攻撃原子力潜水艦を一隻建造するお金があれば
ディーゼル潜水艦を十隻建造する方が
はるかに防衛力が高まるのだが

維新信者は
それでも原子力潜水艦がほしい?
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:56:38.88ID:JOvzaf9T0
>>362
ソースは?
通常型なんて連続潜航したら一週間も持たんぞ?(笑)
酸素どうすんだよ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:57:42.06ID:m1VfLMd50
しかしついに9条教が息できない時代になったな…
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:57:44.20ID:BuqahJ2S0
維新・国民・N国の議員や支持者はアミヲタ厨房程度の脳みそってのが露呈
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:58:08.46ID:F1YiTh1f0
>>392
ヤマト作るの止めてイ号潜水艦大量に作った方がいいって奴か
原子力潜水艦作たら名前がヤマトになったら笑う
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:58:37.46ID:Lv+9vibq0
核兵器もないのに原潜をもつとしたら、攻撃型原潜なんだよね
今日本が持っている、通常動力の攻撃型原潜と比べて、日本の運用で何が有利になるんだ?
あまり思いつかないんだが
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:58:54.12ID:PMMwQRv90
原潜は、日本のディーゼル艦の餌食だよ
日本は、余裕があれば持っても良い
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:58:58.10ID:SsHX6OXP0
本当に万が一
維新信者が1万人いて一人だけ
というレベルで疑問だけど

もしかして万が一の維新信者は
原子力潜水家を保有したらもれなく核ミサイルがついてきて
しかもなぜかその発射ボタンをアメリカ大統領ではなく日本の総理大臣が押せる

とか考えてないよな?
いくらなんでも、妄想がすぎる
救急精神病棟に入るべきだ
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:59:02.01ID:gE1aNpBm0
>>393
最近の通常型だと2週間は余裕で潜航し続けられるよ
これにしたって過小評価という話もあるし実際はよく分からん
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:59:41.64ID:YkuWJ7+I0
>>389
もし核保有のウクライナにプーチンが非合理な行動とったらその時はロシア国民がさすがに止めるでしょ。今ロシア国民がプーチンを止めないのはウクライナが核を保有して無いことを知ってるから本気で考えてない。
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 11:59:48.29ID:snIZqMTs0
原潜は、原爆などの攻撃能力を持って長い間敵の近くに潜り続けて待ち構えておく
ってのが主な目的だと思うけど
日本にその装備が必要なのかから議論するべきだ
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:00:15.59ID:ZMu1b+lg0
>>389
とはいえロシアはNATOに対する攻撃はためらっている
イラクを攻撃した米も北朝鮮を攻撃できてない

でも>>306の視点はすごく重要だと思う
現在の状況だとNPTとか政治的ハードルが高い

まあ俺はどっちの派も
途中までは同じバスに乗れるんじゃないかと考えるが
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:00:48.60ID:JOvzaf9T0
>>376
戦時は90日は余裕
平時とは違うって知らんのか?
複数がローテーションで入港して兵員入れ替えて即出港
核抑止力用なんだから常に何隻かが活動中なら無問題
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:00:49.29ID:gyx8afHn0
スパイ防止法も提案しろ
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:22.17ID:W79zwW/G0
維新が言うならやめといたほうがいい
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:33.18ID:7pQ6MO530
原潜が無いと舐められる
米国のを借りてじゃいらない
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:33.26ID:Lv+9vibq0
>>281
戦略型原潜は単独運用なので、攻撃型原潜が護衛にはつかないよ
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:36.64ID:BuqahJ2S0
隠密活動能力なら自衛隊の潜水艦のが原潜より上←それでも原潜にする理由は今のところ皆無
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:44.35ID:DSyu3w750
>>401

だから、敵の艦船を撃沈するなら、現在の海自のディーゼル潜で十分なのだよ。

17年前から、旧型のおやしお型でも南シナ海(中国海軍の基地が2箇所ある)までいって

攻撃ポイントで演習やってるwww

そういうことやw
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:50.01ID:BZHyAaaW0
ディーゼルが静かなのはをエンジン止めて居る間だけ
進んでいるときの音は原子力潜水艦のほうが静か
スクリューを内側に隠せるからな
ディーゼルは燃料効率的に不可能
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:01:59.83ID:Nrf6i5XN0
>>385
わざわざ敵の近海になど行かないよ
領海内のどこか安全なところに潜むのが仕事
位置秘匿性の高い核弾道弾プラットフォーム、それが存在意義
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:04.27ID:dNtGQvSm0
討論会見てたけど言ってることがどういうデータや根拠に基づいてのかの説明が全くないから思いつきを喋ってるだけにしか見えなかった
説得力が全くなかった
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:09.73ID:DaOn3ZHb0
原潜って動力が原子炉なだけで普通の潜水艦やがな
問題あらへん
侵略できる道具でもないし憲法に空母なんかより
よほど憲法的にも触れるところはない
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:11.33ID:SsHX6OXP0
ちなみにこのスレ
今までの維新の会の外交防衛関連の話題から

維新の会に外交防衛能力がある
と思わない奴おる?
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:14.59ID:BtPlw/vw0
原潜は核ミサイルないとあんまり意味がないよ

常に潜ってて、思わぬ所から核ミサイルを撃てるっていうのが原潜の利点だし
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:35.37ID:JOvzaf9T0
>>406
それでも持って二週間だろ?
核抑止力として原潜とは比べものにならない
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:40.83ID:Lv+9vibq0
>>408
原潜とドローンの関係性を、人が分かるように説明してくれ
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:02:57.22ID:lqDMkv0f0
>>397
そんなのは害悪でしかないのがはっきりしたからな
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:03:07.30ID:rD5YnBG40
持った方がいいやろ

>>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧

・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:03:41.44ID:jK7h+TG30
核を持つ可能性を考慮して今から原潜作って運用経験させて行くのはいいだろうな
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:04:15.43ID:8Pj3Soel0
こいつら防衛戦略が頭にあるわけでもなく、思い付きであれ持てこれ持てと言ってるだけだろ
浅薄な関西政党
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:04:18.36ID:a8IYupIm0
ジャップに原子力扱わせたら爆発させるじゃん?(´・ω・`)
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:05:45.66ID:Lv+9vibq0
攻撃型潜水艦を原子力潜水艦と通常動力潜水艦で比較した場合、前者の長所は長距離
運用と長期運用と速度だろ
オーストラリアとかが原子力潜水艦を採用したいと思うのはまだ分かるが、日本の運
用で役に立つケースが有るか?
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:06:05.99ID:N3Xb2RGY0
レールガン運用に原子力船はあった方がいい
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:07:00.06ID:K2/Mrd6T0
ノムゼリア海に原潜を浮上させて、
北方領土交渉を行えば、
千島列島まとめて返ってくるだろう。
ペリーの黒船って知ってるだろ?
あの不平等条約のせいで、
何十年て苦しい思いをした。
日露戦争に勝って初めて
不平等条約を終わらせることができた。
戦争をせず、外交を有利に展開するためにも、
原潜は必要だろう。
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:07:00.15ID:EYfVhtP70
核兵器も原潜も持つかどうかの議論はいらん
実はもうそれなりの数持ってるんだわ…って言ってほしい
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:07:06.85ID:BuqahJ2S0
>>436
大阪都構想!とか言い出す奴等だから原潜カッケー←これだけだろw
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:07:08.37ID:KM1DBhX80
自分が日本を滅ぼしたい隣国の指導者
だったらと考えると
日本が原潜を保有してたとえ全く武器を
搭載していない空の原潜だったとしても
原子力技術の高いあの日本が原潜に
核ミサイルを搭載しない筈はない
恐らく日本政府は自国民や世界への
建前として核兵器を搭載していないと
嘘をついているのだろうと考える。
そして特攻隊まで編成したほどの国なので自国が滅んででも報復の核ミサイルは
キッチリと撃って来るだろう
そうなれば我が家族に危険が及ぶので
そんなリスクをとってまで日本を攻撃するのはとても割りに合わないと
考えるだろう
そうなる前に日本のマスコミと野党を
使ってこの流れを何とかして阻止せねば
と考えるだろう
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:07:13.65ID:N00cI0GF0
>>86
宗男と橋下見てそんなこと言えんの?
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:07:59.69ID:SsHX6OXP0
もう一つ
日本は原子力船については
負の歴史があるんだよ

それも知らないバカが
原子力潜水艦と言う
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:08:15.30ID:sxrvu1D/0
わざわざ持たんでも中華父さんの原潜部隊に母港を提供すればええやん
東京湾にwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせ植民地なんやしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・`)
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:08:51.58ID:N3Xb2RGY0
>>452
なんでズムウォルト?
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:09:19.23ID:+nGKl9au0
原潜は要らねぇよ
原潜は基本的に攻撃兵器

沈黙の艦隊みたいに潜水艦対潜水艦ならともかく水上艦対潜水艦ならば対潜ヘリとそれを運用する水上艦整備した方がはるかに効率的

原潜というのは戦略ミサイル原潜のために必要なんだよ
長時間潜ってるミッションのためには原潜がいるし、それを攻撃するためにも原潜がいる、そしてそれを護衛するのも原潜でなければ無理

水上艦や商船を長距離護衛するのに潜水艦は要らない
日本の潜水艦の用途は艦隊の直衛や特定地点での待機待ち伏せ(による敵艦隊へのプレッシャー)に限られるので単に潜航してるだけなら長時間の潜航が可能な現代の通常型潜水艦で必要十分
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:09:37.54ID:ZeiORPNT0
原子炉つっても動力の獲得手段でしかないから一長一短だな
情勢面で戦闘行為がないから運用の煩雑さを考えるとまー要らないといえば要らない
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:10:10.18ID:K2/Mrd6T0
>>458
全くお話にならない。
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:10:16.41ID:N3Xb2RGY0
>>460
レールガンの運用目的が違うでしょ
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:10:57.44ID:gE1aNpBm0
>>426
原潜だってまるまる何ヶ月も潜ってるわけじゃないぞ
そもそも抑止力で言うなら日本の場合は比較的近海で済むのに何ヶ月も潜航してる必要あるのかね
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:11:37.40ID:gyx8afHn0
やっぱ維新やな
自民維新国民の連立でええやろ
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:11:41.52ID:N3Xb2RGY0
>>467
極音速ミサイルの撃墜
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:12:25.09ID:BZHyAaaW0
>>430
ウオーターポンプって普通に水汲みあげるポンプだろ
ウオータージェットかポンプジェットと言え
シーウルフ、トラファルガー、ボレイ、あとフランスのやつ
ウオータージェットは全部原子力潜水艦なんだよ
てかウオータージェットのほうがうるさいってどこ情報だよ
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:13:11.26ID:gE1aNpBm0
>>412
原潜の世界最長潜航記録ですら90日に及ばないよ
あんまり無茶言ってはいけない
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:13:59.47ID:YkuWJ7+I0
攻撃型は今のままでも別にいいけど、ウクライナ戦争で話し合いで解決!する為に戦略原潜は別に持たないとやばくなった。
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:14:18.30ID:N3Xb2RGY0
原子力空母の方がいいと思う
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:15:01.51ID:SsHX6OXP0
つか維新信者がこれほどまでに外交防衛に無知なのは
やっぱり維新の会が大阪だけでしか通用しないということなんだ

大阪で対中対ロシアの外交防衛はいらないというか
中国人については大事な観光客であって
大阪の敵ではない

だから維新信者は外交防衛に無知である
全国ではやっていけない
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:15:07.68ID:N3Xb2RGY0
電磁カタパルトはやっぱ原子力必須でしょ
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:15:20.69ID:U4RwBfEa0
原潜なんて時代遅れの兵器、持つ必要もないだろ。

この維新とかいう朝鮮人のなりすまし政党は韓国北朝鮮で欲しいものを
欲しがるからね。
どうせ日本に作らせてそのまま技術と部品をパクろうとか考えてるんです。
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:15:22.56ID:K2/Mrd6T0
潜水艦が外洋に出る水路は限られており、
日本そこが封鎖されれば、日本は詰む。
有事に際してはやはり数ヶ月、
外洋に潜航しておく必要があるだろう。
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:15:57.64ID:EOYiSwnZ0
自民党は本当にダメな政党、維新の方がまだ健全だな
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:15:59.51ID:aLLJYi0h0
建造費が4倍になるって知ってんのかね。
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:16:21.89ID:wLrlU3qf0
>>479
空母一つ守るのに機動部隊何隻必要になることやらw
米中のように青天井で金が使えるならともかく日本
には無理な話、原潜でさえ金が無いと言ってるわけで
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:16:27.15ID:N3Xb2RGY0
原子力空母にレールガン搭載してちゃんとした戦闘機とヘリを乗せたい
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:16:31.89ID:JOvzaf9T0
>>466
1ヶ月交代でなんの問題が?
複数で交代して太平洋に潜んでいるのが核抑止力として重要なんだが?
通常型なら何倍も隻数いるぞ?
その分の兵員もな

わざわざ日本近海に限定して見つかりやすくする意味は核抑止力として全く無い、愚策
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:16:52.93ID:BEX9NIQI0
>>458
これからの潜水艦は水中速力や水中持続時間や最大潜航深度やら、ただドンガラのカタログ性能
を競うだけでは時代遅れの考えなのだ
UUVの様な新たな脅威も登場て来たこれからの水中戦では、いかに脅威を先に発見して先手を
打てるか、ただそれだけに生存性がかかっていると言える
現在でも既にそうで、映画の様に向かってくる魚雷をデコイや操艦技術でかわすなんて芸当は魚雷の
性能が向上した現在ではもはや不可能なのだ、先に撃たれたら負けが今の水中戦の実状だ

水中では電波は使えないから音波が全て、これを探知する為に増大する一方の聴音アレイや音響情報処理
システムの電力を補うには、もう電池じゃ無理だ
幾ら水中持続時間が増してもアレイセンサーが使えないと盲目も同じで、今後は動力用よりも水中待機中
に使う各種アレイ、情報処理装置用の電力確保の方が重要になる
原潜が有利なのはその点でも電力無尽蔵だからより大型のアレイや大容量の情報処理システムを装備出来る点だ
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:17:13.37ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の犯罪。
殺人未遂
 2021年4月、参院議員の梅村みずほの公設第1秘書で、維新府議の横倉廉幸の娘婿成松圭太が殺人未遂で逮捕される。
 酒の席で口論になった男性を車でひき、ボンネットにのせたまま走り、男性が落下すると、車から降り、殴る蹴るの暴行を加えた。
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:17:13.95ID:N3Xb2RGY0
>>489
人もいないしなw
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:17:51.96ID:U4RwBfEa0
原潜なんて兵器としては欠陥品だからね。

そりゃそうです、攻撃を食らったら放射能で自滅するような兵器を
欠陥品といわずして何と表現すればいいのでしょう?
ロシアの原潜は過去に何度も事故を起こして犠牲者を出しています。

まあ、無人化するなら原潜もありだが
こいつらクソスパイに軍事のアイデアを語る行為を私はやめておりますので
この辺で。
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:18:00.25ID:wLrlU3qf0
>>483
地上発射基地をどこにするか?で揉めるだけ
潜水艦から核を撃てるのが一番抑止力になる
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:18:07.23ID:K2/Mrd6T0
カネは刷ればいいだけ。
日本銀行券という紙を、
原潜に変える作業に躊躇があってはならない。
それこそ戦略的思考能力はゼロの人間の言う事だな。
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:18:07.34ID:HDjR+wwH0
まあ原潜保有すれば黒電話もおいそれと日本海にミサイル捨てられないし支那やロシア上下朝鮮への威嚇にもなる
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:18:35.49ID:gE1aNpBm0
>>491
ローテーションすれば良いという話ならそもそも原潜である必要はないしなぜ太平洋なのかもわからんしで君さっきから適当言い過ぎ
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:19:02.35ID:JOvzaf9T0
>>475
そのソース見せてくれ

>>486
アホ?
そりゃいつか交代するだろ
無限だとでも?
連続潜航期間が長いのが原潜の利点なんだが?
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:19:18.00ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の犯罪。
飲酒ひき逃げ
 12年1月、堺市議の西井勝が、飲酒運転でバイクと接触事故を起こし、そのまま逃亡し逮捕された。
 逃げ足だけは速いのが維新イズム。
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:19:24.33ID:gE1aNpBm0
>>505
トライトンで調べて
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:19:37.87ID:YkuWJ7+I0
もう沈められると国家的精神的にダメージでかい正規空母の時代は終りだ。湾岸戦争でも1日の平均離発着数は10機前後らしいんでアメリカですら強襲揚陸艦艇でいいんでないかとなってきてる
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:20:38.72ID:iRSOzztY0
同時に核開発も進めていかないとな
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:20:43.16ID:LfqkQaS10
なんでもいいから慎重姿勢を示すとジジババにウケるんだよな。
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:21:16.72ID:4Eda2uVC0
ロシア中国北朝鮮とその手先が日本の原潜保有に反対する
わかりやすいねえ
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:21:24.20ID:3XdXHW1L0
このスレの総括
若ければ志願したとほざくネトウヨが若者が一ヶ月以上海の底で地獄のような生活するのを期待して原潜持てというだけでしたとさ

本当に維新シンパとネトウヨ引っ張ってきていいかな?自衛隊の面接受けようぜw
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:21:34.84ID:lo3uL/OY0
経済も防衛も現実見れないアホか
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:22:18.02ID:SsHX6OXP0
原子力潜水艦を作りましたが核ミサイルがありません
どう運用しますか?

A:通常の潜水艦と同じ運用をする
B:核ミサイルを搭載する
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:23:11.97ID:wLrlU3qf0
>>508
だからその移動式ミサイルの基地が必要
その辺に隠しておくわけにもいかない
衛星に探知されない移動方法も考える
必要がある、日本中に巣食うパヨを説得
出来るかね?w
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:23:15.76ID:Z1fyynTv0
道具の話しかできないらしい

半ぐれ雑魚って分かりやすい連中だよな
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:23:45.70ID:gp8iIEr30
 
ちなみに通常潜含む最新の数字は以下。

敵性国はかなり保有しており我が国も考えるべきです。

高いと言っても印度、豪州、ブラジルでも持てる程度のものです。
敵性工作員の妨害工作に気を付けましょう。
-----
★潜水艦数:国別★ 2021/04現在 ※発表無い場合推定

<敵性国>
■支那国→79隻 ※原子力3隻
■露西亜→64隻 ※原子力33隻
■北朝鮮→36隻
■南朝鮮→22隻

<先進国>
■米国→68隻 ※全て原子力
■日本→22隻 ※全て通常動力
■英国→11隻 ※全て原子力
■仏国→10隻 ※全て原子力
■独逸→06隻 ※全て通常動力

<アジア諸国>
■印度国  →17隻 ※原子力2隻
■越南国  →06隻 ※2010年代後半配備の露西亜最新型
■印度尼西亜→04隻 ※かなり古い。2021/4事故で損失
■台湾国  →04隻 ※かなり古い。新型検討中。

https://www.globalfirepower.com/navy-submarines.php
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:23:46.12ID:YkuWJ7+I0
ロシア崩壊した後にタイフーン級を買えばいいw
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:23:52.31ID:JOvzaf9T0
>>503
あんたが無知すぎんだよ
連続潜航でローテーション期間が一番長いのが原潜で、だからこそ、核抑止力用として使われてるの
常に何隻かがスタンバイしているとこが重要なんだよ

同じことを連続潜航期間が短い通常型でやろうとすれば、なん十隻も必要なのは算数の問題だぞ?
それに必要な兵員と母港機能もな

太平洋にいたほうが探しにくいのもわからんのか?
アホらしい
もうちょっと勉強してからレスくれ
しないなら絡んでくるな、無知すぎんだよ
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:24:07.53ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の犯罪。
わいせつ系
 20年8月、東京1区支部長で衆院選の公認候補だった赤坂大輔が女子高生3人に向かって下半身を露出し、公然わいせつの疑いで現行犯逮捕された。
 ちなみに赤坂には傷害事件で逮捕歴もあった。
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:24:09.79ID:DSyu3w750
原潜あったほうがいいとか言うバカ

豪が1隻原潜建造するのに、最低でも3000億円かかると見積もりがある。

一方、海自の最新潜水艦でも800億しかしないw

差額で、巡航ミサイルや弾道ミサイルを整備しないといかだろ、クソ低脳どもwwww
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:24:50.63ID:GPvICHUz0
ロシアの潜水艦って ウクライナで 仕事してんの?

借金大国ニッポン国としては コスパ優先で 
原潜なんかより 核兵器
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:25:01.93ID:IWmQn9VU0
長距離ミサイル、長距離爆撃機もない日本は北朝鮮にも勝てない
原潜は日本の海域での長期運用で大義もるしプロ市民には見えないので同盟しやすい
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:25:25.23ID:gp8iIEr30
 
軍研でも2年位前から原潜保有の声が強くなっています。

国民の間でも議論が必要でしょう
----
『軍事研究2020年11月号』
「攻撃型原子力潜水艦保有のすすめ」(元潜水艦部隊海将)
「SSN:攻撃型原潜」(研究家)

■原子力船の特徴は発電量。小型の仏潜水艦リュビ級でも48MWと通常型の十数倍。
 これで音響探知機の能力向上、真水を豊富に生成でき快適な艦内生活ができる。

■原子力潜水艦の雑音量は通常型と比べると高いが年々下がっている。
 ただし支那の原潜は30年前のソ連艦より悪い。

  https://www.navalanalyses.com/2018/04/radiated-noise-signature-of-modern.html
  Acoustic stealth comparison (broadband quieting).
  Work based on N. Polmar "Cold War Submarines" - originally on en:Office of Naval Intelligence data. Author Voytek S

■印度でも原潜自国建造している。一番艦「アリハント」2020年就役予定。弾道ミサイル12発搭載。
 4隻建造予定。ロシアの協力を得ている

■ブラジルでも2018年建造開始。一番艦「アルベルト」2032年頃就役予定。仏の協力。
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:03.83ID:YkuWJ7+I0
タイフーン級持てばプールついてるし広いしで乗員は快適だぞ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:07.95ID:UFNxX6y70
竹島、占拠されて、北朝鮮に自国の上空の上にミサイル撃たれても遺憾の意しか言えない政府は、いつ国防使うですか?
トランプから買った武器は?
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:09.82ID:JOvzaf9T0
>>511
なんでそんな古い原潜持ち出して最長記録とか言ってんの?
あほか
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:21.24ID:shyScBoY0
よし艦長は俺に任せろ
環太平洋合同軍事演習リムパックでアメリカの原子力空母から7回撃沈判定を奪った
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:24.21ID:4Eda2uVC0
ロシア中国北朝鮮は核ミサイルを日本に向けているわけで

原潜保有なんて当たり前だし核SLBM保有も進めるべきだろう
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:29.71ID:q4UU9dXT0
防衛力強化って嘘?
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:38.40ID:YzU9u2dZ0
原潜はICBMとセットで初めて意味が出てくるもの。
ICBMの配備のアテもないのにしょーもないもん買うな。
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:41.00ID:+u1qywsZ0
東京に核落とされたら無条件降伏だぜ
嘘つきロシアはそういうことに使わないって言ってるが
どこまでホントやら
いざとなったらモスクワに報復核をぶち込めるように
備えておくべきでは
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:26:46.83ID:cfNUXtW/0
>>520
3ヶ月が限度かな。食料が必要だし、メンテも必要。乗員の精神が持たない。
ただ乗員の精神鑑定が必要かな。
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:27:18.84ID:1AJL0+yl0
巡航ミサイルしか積まないのならコストに見合う戦力にはならんよね
日中の距離なら地上発射型で十分届く
その金で通常動力型を増やすほうがまし
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:27:28.63ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の犯罪。
女子中学生を恐喝
 衆院選愛知5区から出馬を予定していた府議の山本景が、通信アプリ「LINE」を通じてトラブルになった女子中学生に「ただでは済まさない」などのメッセージを送り恐喝。
 女子中学生を脅すというのがいかにも維新的。

 維新は議員も信者も変質者。
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:27:40.37ID:wLrlU3qf0
>>538
中の人キタ——(゚∀゚)——!!
乗員の訓練も頼むぞ
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:27:42.23ID:gE1aNpBm0
>>526
いや、トライトンすらしらない君が無知なんだよ
君の中では戦時では90日潜航が当たり前なんでしょ?
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:27:43.97ID:UFNxX6y70
竹島占拠支配されて、遺憾の意しか言わない奴らが何が国防だよ
馬鹿じゃないの?
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:27:53.97ID:aLLJYi0h0
乗組員が確保できないから、超優秀なあきづき型やあさひ型をあきらめて、
もがみ型フリゲートにシフトしたって知ってんのかね。
どうやって原潜の乗組員を確保するつもりなのか。
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:28:16.48ID:Z1fyynTv0
こいつらが自演してる手法がポジショントーク

そもそもこいつらが着火してる地点で話をする必要は一切ない
付け火した地点の前後で納めようと躍起に議論ごっこ

国会でもやってるだろ?
ゴミどもがwww
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:28:39.78ID:JOvzaf9T0
>>545
先制攻撃されることを考えないんだ(笑)
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:28:57.49ID:9sDgx5BP0
潜水艦増やすより、原子力電池の沈降型アクティブソナー網作った方が手っ取り早く無い?
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:28:59.84ID:7NSGYKnb0
>>281
説明してもムリムリ。
この手のは分かってて反対してんだよ、さもなくば致命的な馬鹿。
日本が半歩でも前進することに我慢ならない屑ども。
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:29:09.78ID:IkO9YQBO0
どうせまた船体に収まらないような原子炉設計しちゃって頓挫
旧財閥系企業の遊び場にしかならないよ
「浮上してれば普通に動くんですけどねえ」とか
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:29:12.33ID:gE1aNpBm0
>>537
間違えたならごめんなさいなんじゃないの?
こんな有名な話すら知らないなんてちょっとありえないよ
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:29:28.33ID:SsHX6OXP0
ああなんとなく分かった
ここの維新信者は

「核保有が認められている日本」

という異世界が前提なんだ
だから核を発射できるつもりだし
そのための原子力潜水艦も有効なんだ

維新信者
ここは異世界ではない
異世界は小説かマンガかアニメでやっててくれ
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:29:49.84ID:4Eda2uVC0
普段はミサイル保有に反対しているやつらが地上型地上型言ってるの笑えるわ
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:30:04.62ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の犯罪。
署名偽造
 21年5月、愛知5区選挙区支部長で、衆院選に維新から出馬予定だった田中孝博が地方自治法違反の疑いで逮捕される。
 大村秀章愛知県知事のリコール運動を巡り、組織的に大量の署名を偽造したとみられる。
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:30:21.40ID:JOvzaf9T0
>>550
だから
原潜の潜航期間の最長記録が90日に及ばないというソース出せよ(笑)
最新型でな
そうじゃないと意味ないだろ
あほか
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:30:52.78ID:IWmQn9VU0
日本列島の唯一のメリットは誰にも邪魔されず外洋に簡単に出られることだからな
潜航して隠れとけば発見なんて不可能
配備されればあっという間に日本は安全なミサイル発射基地を作ることができる
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:30:58.74ID:0ugFi+kb0
>>522
人工衛星からかくれるだけなら、丘とか山の陰
木の陰でも隠れるだけならできるんじゃないか

移動式ミサイルの場合は、全国の国道がその重量にたえられない設計らしい
のが問題みたいだが
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:31:00.58ID:jVrCauj80
てか、
まだ日本って原子力潜水艦もってない❓
遅れてるぅぅぅ
てか、
横須賀港にデッカイ船があった様な気がするが、あれは、原子力潜水艦ぽぃよ。
だって最近見てない気もするから、
横須賀港のデッカイ船は潜水中の可能が
無いとは言えないし
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:31:14.39ID:Z1fyynTv0
口先ザコのすることは
見てりゃわかる

下劣で臭い
そして卑しいスラム臭がする

どうしてもやりたいなら
先ずお前が首に縄かけてぶら下がりながらやれつーの

腰抜け関西は騙しタカリ盗みがお目当てだから絶対こういうことはしない
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:31:19.22ID:DzeDLFbR0
岸田は日本国民の安全など興味なし!核を認める姿勢は広島の票を失うからNO!
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:32:04.84ID:JwClC+VG0
>>560
今の戦略原潜は弾道ミサイルの射程が全地球になっているので安全な本土周辺に潜伏している、昔みたいに攻撃型原潜のエスコートはやっていない
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:32:10.03ID:gE1aNpBm0
>>564
原潜一隻導入して通常型を何隻も削減するなら通常型を持っといたほうがいいね
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:32:45.65ID:cmyGwao10
敵国条項国であるうちは逆立ちしても無理
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:32:59.69ID:aiBwqoSv0
上海を攻撃可能な戦術核があれば報復能力としては十分
無人特殊潜航艇に極超音速ミサイルを搭載するだけでいい
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:33:21.15ID:gE1aNpBm0
>>572
安倍ちゃんだって総理なら同じこと言ってるよ
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:33:31.43ID:z0mQbNJH0
思い出に残る「維新のデマと嘘」
イソジン効果
 新型コロナの感染拡大が進む中、府知事の吉村洋文は「嘘のような本当の話」と言いながらイソジンで新型コロナに打ち勝てるというデマを拡散させた。

 イソジンに効果があるのに、どうして家族が感染した?
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:33:33.03ID:3XdXHW1L0
維新とネトウヨは原潜持ったら勝手にスーパーコンピューターが動かしてくれるか
一ヶ月や二ヶ月海の底でお国のために頑張るスーパーマンが出てくると思ってるわけだ
空想や妄想の産物だわ
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:33:46.27ID:wLrlU3qf0
>>569
トラックの規格変更でさえ通れない道路が
沢山あったからねえ、巨大なミサイルを
国道走らせて運ぶのは無理だろうし
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:34:00.59ID:YkuWJ7+I0
原潜の話が出てくると何故か今まで反対してた奴らが地上配置型イージスならおk論が出てくるに1000元
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:34:26.68ID:z0mQbNJH0
思い出に残る「維新のデマと嘘」
イソジン効果
 新型コロナの感染拡大が進む中、府知事の吉村洋文は「嘘のような本当の話」と言いながらイソジンで新型コロナに打ち勝てるというデマを拡散させた。

 イソジンに効果があるのに、どうして家族が感染した?
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:34:43.30ID:e2Y3ra2w0
長期間稼働がメリットだけど自衛隊の任務考えるとあまり活かせないからな
同じ予算あるなら通常型を2隻作る方がいい
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:34:58.53ID:Hwhglek10
>>542
あのさ
一番日本に敵意むけてるの中国なんだけど
なんでお前等ってメディアに完全に流されてロシアしかみてねえの
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:35:27.85ID:JwClC+VG0
>>574
今は原潜1隻3000億円以上
日本は通常動力で1隻700億円
原潜なんてもったら潜水艦の隻数どころか
他の護衛艦も影響でるわな
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:35:39.49ID:qbBqnXl20
>>529
だがちょっと待ってほしい
自国なのかどうかから確認すべきではないか
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:36:00.21ID:0ugFi+kb0
>>584
ミサイル類誘導装置ふくめて小型化するか、国道ももっと重量に耐えるように拡充するか
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:36:01.30ID:z0mQbNJH0
維新の街宣は嘘ばかり。
賢明な関東の皆さんは、低学歴大阪府民みたいに騙されないで!

退職金
→分割して月給上乗せ。

学校給食費無料
→コロナ禍のみの措置。
無料期間終われば値上げ決定してる。

私学無償化
→所得制限あり。授業料のみ。
元は国の補助金
それに少し足して
年収590万以下(夫婦合算子1人)の
世帯の授業料のみ無償。
元々大阪は私立授業料高い。
0595>>570垢版2022/06/19(日) 12:36:33.79ID:jVrCauj80
>>570 自己スレ
日本の港にも既に、原子力潜水艦がアル
ぽい、以下はそのソースのコピペ

米海軍のヴァージニア級原子力潜水艦「ミズーリ」が10日午前11時5分ごろ、横須賀に入港した。

 横須賀市によると、休養と補給、維持が目的。原子力艦船の寄港は通算1037回目で、今年初めて。

とのこと、ミズリーっていう船みたい
見てみたい。
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:36:35.74ID:U4RwBfEa0
そもそも現代戦で核ミサイルを撃った時点で
国際社会から厳しい制裁が来る時代なんだから
原潜なんてのは資金に余裕がある国家のお遊び道楽でしかない。

ロシアも今の状況で愚劣にも必死に核アピールしてますが、
それでロシアはどう思われてます? 
もうテロリストのような国としか思われてませんよ。
あんな国にインフラ資源なんかとても頼れないとフランスもドイツも思ってます。

原潜は深度を保って隠密行動、有事の際に確実に核報復できるようにと
開発された兵器であり、ICBMキャリア以外の用途はないのであり、
しかも原子炉に事故が起こったら自殺行為でしかない欠陥兵器であり
そんなものを欲しがるのはテロリスト国家だけです。

ああ、維新とかいう所は朝鮮人のテロリストの集まりでしたね。
そりゃ原潜とICBMを”朝鮮”に欲しがる訳だよw
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:37:01.23ID:SsHX6OXP0
ネトウヨ維新信者
夢のファンタジー兵器

・固定イージス
・核共有
・原子力潜水艦
・敵基地攻撃能力
・敵中枢攻撃能力
・先制防衛
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:37:18.43ID:gE1aNpBm0
>>590
というような話は何度も出てるんだけどなぜか理解されない
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:37:25.47ID:TzLwHVpB0
やっぱ、維新って極右
原潜買ったら、松井、はしげ、吉村がいの一番に乗り込んで中国へ特攻しかけろよ
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:37:42.49ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の「デマと嘘」
維新の街宣はウソばかり
 梅村みずほは、選挙期間中「グリーン車には絶対乗らない」と議員の「既得権益」とやらを大批判。
 当選した途端「温かいお言葉」で前言撤回。
 グリーン車乗車へ即、方針変更。
 真剣に仕事をする議員のために私は文通費もグリーン乗車も賛成。
 でもそれを既得権益と大批判しておきながら・・・絶句。
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:38:03.83ID:ZuB+F+JC0
>>593
日本だとコスト優先でアスファルトだから耐えられんのだっけ
でもアスファルトの方が柔らかくて乗り心地良いからな
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:38:32.75ID:1McY708q0
岸田マジック

検討
しっかり
注視
憂慮
慎重
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:39:08.56ID:jV/Mss9k0
>>129
日本には期待してるよ
現政権には期待してないが
選挙は参政党に期待している
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:39:33.54ID:JOvzaf9T0
>>602
そうりゅう型で1ヶ月以上連続潜航出来てSLBM発射出来るなら原潜の代用になるかもな
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:41:09.12ID:dsRMtPko0
原子力艦って撃沈出来るもんなの?
撃沈したら、辺り一帯核汚染だよね。
「射てるもんなら射ってみろ」
状態にならないの?
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:41:11.40ID:U4RwBfEa0
今回のウクライナ侵攻でもロシアの原潜は何か役に立ってます?

役に立っているとすれば、それはアメリカやNATO、そして日本の
参戦を抑止力として機能している事だけでしょ?

今のロシアにはそんな理由だけでバカ高いコストの原潜を
運用する余裕はないはずだけどねw

ロシアも原潜の運用は実際にはしてないかもね、してると口で言ってるだけで。
原潜の維持にはとてつもないコストがかかります。
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:41:37.14ID:wLrlU3qf0
>>593
国道や高速の改修は巨額の費用が必要
ミサイルの改善しかないが日本に技術
があるか?という
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:42:38.02ID:BZzDW3HT0
ドクトリンとか言って専門家ぶったところで、実際にその通りの戦争にならなきゃ兵器は無駄の長物になるだけじゃん
日本軍の兵器ってこの場合なら強かった!とかばっかりでアメリカのP38みたいに使い方の工夫の方向がまるでダメだよね
16式とか10式とかもいざって時にカモられそうだわ
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:44:38.44ID:gE1aNpBm0
>>617
んなアホなw
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:45:20.74ID:OuriHXFM0
素晴らしい維新に入れるわ
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:47:36.26ID:z0mQbNJH0
思い出に残る維新の犯罪。
中国からカネ
 市駐車場私物化の中谷恭典府議、市役所に家庭用サウナを持ち込んでいた市長の冨田裕樹らセコイ連中も多いが、
カジノを含むIR汚職事件で、中国共産党系企業から現金を受け取っていた衆院議員の下地幹郎とか、やりすぎにも程がある。
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:47:52.77ID:O/YYye9N0
日本には米軍の基地がアチコチにあるのに誰が攻めてくるの?
米軍の不沈空母なんだぞ
自衛隊を米軍の下請け軍に貶めるだけ
安保を破棄して米軍の撤退が前提なら議論の余地もあるが
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:48:49.37ID:SsHX6OXP0
この徐々に維新信者がこのスレから離れていくのは
意味ないって分かってるからだな

教祖の言葉は絶対だよ
頑張って擁護しなよ
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:49:54.03ID:5Pvct1Kh0
あれも欲しいこれも欲しいって今の日本の経済力でそんなも用意できるわけねーだろ馬鹿じゃねーの
現実見てから言えよ
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:49:59.69ID:onNlxTnY0
日本は世界的にみたら小さな島国なので
核ミサイルを地上配備したところで
日本列島全体に満遍なく核ミサイルの
先制攻撃で無力化しとけば問題ないだろうとなる。ところが長期間潜っていられる原潜は太平洋のどこぞにいるのかが
全くわからないので、これを攻撃する手立てもなく、核ミサイルは発射位置さえ
特定出来れば迎撃しやすいが、
発射位置のわからない
原潜からの報復核ミサイルは迎撃のしょうがなく、日本列島を核ミサイルで完全に壊滅させても原潜からの報復核が
残っているので、日本に攻撃しても
割に合わないと侵略を躊躇させる
抑止力には十分な効果をもたらす。
たとえ原潜に核が搭載されて無くても
原潜保有国というだけでもしかしたら
核搭載の原潜かも?と思わせる事も
出来るので原潜保有しているだけでも
高い抑止力として機能する
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:50:20.50ID:BZHyAaaW0
>>629
20年後に中国更にでかくなって
日本?アメリカ事やってやんよ!シュババ!って状態になるかもしれないじゃないか
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:50:24.30ID:JOvzaf9T0
>>621
おい、早よ、最新型原潜の最長潜航記録が90日いかないってソース出せよ
あんだけ、えらそうなこといって都合悪くなると知らん顔か?(笑)
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:50:43.35ID:IxL9Y+IX0
よくわからないけどこれがあれば中国が泣いて土下座してくるんだろ?
はやく日本も持つべきじゃん

↑まあ普通の日本人の認識はこんなもんだろ
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:50:57.62ID:SOKvuV/M0
原潜って近海じゃなくて遠海行動するための潜水艦だから
日本がそんなもん作ったらロシアと中国がガチ切れすると思うぞ
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:51:48.22ID:JOvzaf9T0
>>631
グラウラー買ってもオーストラリアは解析できるの?
データ解析はアメリカ頼み?
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:52:21.87ID:VgX0XvOk0
北京で外交交渉を行う際も、
渤海に原潜浮上させれば
その効果は絶大だ。
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:52:26.03ID:lqDMkv0f0
>>640
ガチ切れするならそれほど意味があるということなんだがwwwwww
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:52:42.37ID:lZufnVxQ0
維新パーは何を言い出してのか

ジャプは大本営で簡単に洗脳されるアホウ国民
天皇陛下バンザーイ=ゼレ公マンセーおんなしこと

9条はずして世界どこでも国益のため死ぬ正規軍ならいいけど
どうせ死ぬ覚悟ない腰抜け自衛隊カス公務員のへなちょこ軍備お飾りだし1%でも多すぎる税負担なだけ無駄

防衛費増は軍備はロシウク戦争が終わって5年か10年してから議論すること
すぐ洗脳され過熱するジャプ民とか維新パーとかw
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:53:30.64ID:b+puLbGh0
原潜は弾道ミサイル搭載した戦略ミサイル原潜なら明確なアドバンテージが有るが
攻撃型原潜は原子炉を止められないという欠点があるから必ずしも上位互換ではないっての
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:53:33.02ID:dS/VAH0l0
核ミサイル作るとなったら1隻くらい有ってもいいかも。
核ミサイルを山奥の秘密の発射場に隠すのならいらないけど、絶対位置がバレるだろうから。
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:53:53.88ID:cfNUXtW/0
オーストラリアでさえ2040年原潜配備で間に合わないのに配備の
必要があるかは疑問だね。できれば3隻欲しいし乗員をどうするのかな。
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:54:11.80ID:SOKvuV/M0
>>644
あいつらガチ切れするとすぐにWW2持ち出してきて面倒じゃん
あいつらへの防衛対応なんて行動域の狭いディーゼルで十分だし
それに、核搭載できない日本で原潜ってのもコストの無駄というか
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:54:41.12ID:9iCPuHb30
沈黙の艦隊のシーバットみたいなの?
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:56:11.99ID:SsHX6OXP0
むしろ現在の維新の会は
仮想敵国のロシア中国に対して
今までにない宥和政策を主張している

ロシアはムネオが
中国は大阪が
それぞれ融和するべく行動していて
むしろそれは戦争リスクを抑えている

この維新の会が
何に対して原子力潜水艦を保有したいのかが理解できない
岸田政権の方がよっぽど対ロシア対中国に厳しいと見えるよ
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:56:17.50ID:BuqahJ2S0
精神衛生上潜ってられるのは一ヶ月程度なら
設計上100日200日潜れても無意味←これ
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:56:23.93ID:4Eda2uVC0
保守系野党にちょっと頑張ってもらいたいね
宏池会政権には期待できないからね
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:56:42.02ID:JOvzaf9T0
>>647
わかってる
ID:gE1aNpBm0が>>475でそう書いて
ソース出せよと言ったら>>511でトライトンとかお笑いアンサーして生意気にも>>559みたいなこと言い出したから、詰めている最中
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:57:17.19ID:gE1aNpBm0
>>658
お空飛ぶからな
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:57:59.16ID:AjaPD63E0
広島だからあまり触れたくないんだろうね
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 12:58:51.06ID:JOvzaf9T0
>>653
電子戦機でしょ?違った?
あれ、相手のレーダー波を解析して送り返したりしてなかった?
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:01:29.91ID:pElzUWX70
参院選が終われば3年選挙がないから
自民党の天下。
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:01:48.42ID:onDd8f900
専守防衛で原潜がどれだけ使えるの?
核を持っている国なら潜伏、移動が可能な各発射場として抑止力になるけど
日本だとどれだけ使えるのかわからん
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:01:55.85ID:JwClC+VG0
そうりゅう型潜水艦のリチウムイオンバッテリーなら潜るだけなら2週間は可能だが
現実はバッテリー残量70%あたりでシュノーケル充電するために浮上してフル満タンにする
バッテリー残量残り30%で戦闘開始とか悪夢やで
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:02:58.28ID:qI3G5EwU0
核ミサイル持ってないのに原潜持っても意味なくない?
原潜持ってたら、より核ミサイル持ちにくくなるし

維新はアホなんかいな?
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:02:58.54ID:pmD5UHfD0
また状況を注視するのか
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:03:13.45ID:iEg+Jf7M0
核搭載しない潜水艦に
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:03:17.18ID:4HNHEtF80
事故起こして原爆したら大変!
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:04:00.21ID:u3fM0YN20
これを言うことで維新になんかメリットあるのかな
こんなんに釣られるのもいるんだろうか
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:04:03.39ID:lDVgNY3x0
頭に糞しか詰まってねえ人として完全に終了しちまったバカタレドアホンダラ気違いゴミダボド腐れ精巣在日クソオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続でサボりやがって死ね表六玉!!!!!
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:04:26.63ID:jexrZmbM0
>>357
はっずww
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:04:30.24ID:JOvzaf9T0
>>671
その自動解析アプリケーションってそんなにバージョンアップしないもんか?
オーストラリアは日本よりも信用されてるんだな
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:04:57.84ID:lDVgNY3x0
頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わってしまっているカスクズクソボゲ気違いバカタレド腐れ精巣在日キモオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続でサボりやがって死ねろくでなし!!!!!
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:05:02.22ID:cfNUXtW/0
>>678
派遣で中抜き、情報漏洩で大金。日本に不利益、維新です。
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:05:16.61ID:DSyu3w750
小学生レベルの脳みそ持ったヤツが

「原潜ホチイ」「原潜あったほうがいい」

というキチガイばかりだが、

1隻の建造がいくらになるか、潜水艦乗組員は当然、現在より増えるが、それをどうするか?

の簡単なことさえ分からないキチガイwww

日本は、専守防衛というドクトリンで、弾道ミサイルも巡航ミサイルも持ってない。

ウクライナと同じ状況で、ウクライナがロシアの長距離ミサイルでタコ殴りされてる事実も理解できないキチガイ

日本がカネを投入するなら、まず、弾道ミサイルと巡航ミサイル、最低でも2000発は必要なw
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:05:52.19ID:lDVgNY3x0
頭に蛆しか詰まってねえ人として完全に終わり果てているカスクズバカタレくそったれ気違いド腐れ精巣在日ダボオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続でサボりやがって死ね非人!!!!!
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:06:11.52ID:lZufnVxQ0
イラクの時もフセイン悪いだー英米が勝手な石油利権でレッテルやって
ジャプ奴隷も派兵させられ復興支援で10兆押し付けられ散々だった
大量破壊兵器でない知らんぷりジャプは都合で金とられただけ

フセイン悪いだーロシア悪いだー天皇陛下バンザーイ←おんなしこと
ジャプは簡単に洗脳されるアホウ国民だから

9条はずして世界どこでも国益のため死ぬ正規軍ならいいけど
どうせ死ぬ覚悟ない腰抜け自衛隊お飾り戦争ごっこ公務員なんだから
余計な軍備も兵員増もしなくていい
どうせジャプはアメポチ奴隷民だから防衛は最小限でいい

結論: 防衛費増とかはロシウク戦争終わって5年10年のスパンで議論すること

社会の寄生虫の自衛隊カス増やすのは税負担なだけ反対
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:06:39.94ID:DRAOjS/00
維新は腕が無い癖に道具だけは最新のものが欲しいという
アマチュアプレイヤーに多い形から入る政党
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:06:48.26ID:yVurwoCn0
>>4
攻撃型原潜というカテゴリがありましてね。潜航しながら護衛艦隊に随伴出来る速力との航続距離を有するのは原潜だけだから一概にSLBM積めないから無用というわけではない。

まぁあるべきだと思うが、政治的な第一歩としては攻撃型原潜作るのは悪くない。
通常型だと当面はいくら技術革新があっても待ち伏せしかできない。
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:07:25.27ID:lDVgNY3x0
頭にドブしか詰まってねえ人として完全に終わっちまってる気違いカスボケバカダボくそったれバカタレドアホンダラド腐れ精巣在日クズオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続でサボりやがって死ね池沼!!!!!
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:07:32.29ID:0cF12JOB0
岸田って選挙区が広島なだけで
ずっと東京らしいな
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:08:39.23ID:lDVgNY3x0
脳も性根も腐りに腐りきった人として完全に終わっとるくそったれバカタレキチガイクソダボカスボケドアホンダラド腐れ精巣在日ゲスオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続でサボりやがって死ね糞人!!!!!
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:08:39.44ID:aLLJYi0h0
迎撃ならイージス艦でやるんだが、なんのために原潜が要るの?
原潜だから長期潜水できるわけじゃないが。水と空気と食糧の問題だから。
普段から乗組員を何か月出張させとくつもりなのか知らんが。非現実的にすぎるわ。
アメリカの空母を護衛するためなら、30ノット必要だよね。あ、言っちゃったwww
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:08:48.44ID:TaC8qQKv0
>>1
どうせ機材不良と人材不良で自衛隊原潜は事故を起こして乗員全員死ぬ
わかっているのに維新は自民党嫌がらせで騒ぐだけ
原子力潜水艦を米国から買うカネで大阪府内に原子力発電所を建てろ
現実的提案なら四国ローカル空港と伊丹空港を廃港したら立派な原子力発電所用地が出来ますね
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:09:30.77ID:0cF12JOB0
>>696
最初はレンタル
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:10:28.27ID:lZufnVxQ0
そのうちアメからウクライ復興支援の請求書が回ってくる
イラクの10兆円じゃきかない何倍か10倍か

アメ「ジャプは武器支援してない復興支援は大盛すべき
EU「そうだそうだー

また国債刷るか?そっちを心配しとけよアメポチ奴隷ジャプの癖に原潜()とか余計だわ
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:11:06.45ID:z0mQbNJH0
思い出に残る「維新のデマと嘘」
水道詐欺
 2019年の堺市長選で維新は「維新プレス」なるデマチラシをばらまいた。
 そこには事実と異なる市の借金を記載。
 国が償還する臨時財政対策債まで数値に組み込んでいた。
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:11:28.68ID:sOVQ6wx00
原潜保有ってそんなに優先順位高いものなの?
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:11:46.55ID:JOvzaf9T0
>>698
水と空気は電力あるから何とでもなる
一番最初にへたるのは人間
それでも平時巡航で1ヶ月連続潜航してる
そんなこと通常型潜水艦では出来ない
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:12:20.63ID:aLLJYi0h0
>>705
だから、なんのためにそれをするの?
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:13:06.73ID:pqsn3C0Z0
ロシア、中国の攻撃型原潜たちと渡り合うのにディーゼルだと厳しいって話なのに核ミサイルへの論点ずらしって100%売国だよな
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:13:12.38ID:JOvzaf9T0
>>707
核抑止力
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:13:47.50ID:pqsn3C0Z0
>>709
違うよ
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:14:02.32ID:sOVQ6wx00
>>705
海自の最新鋭潜水艦だと最長でどれくらいの期間潜航できるの?
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:14:53.24ID:5DAf3t8B0
>>1
[ライブ中] 13時からライブ配信 参政党 赤尾由美 大宮で訴える! 6月19日
192 人が視聴中
(臨時)愛国女子見習いチャンネル
http://y2u.be/WR48NDG7sv4
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:14:55.61ID:aLLJYi0h0
ならねーよ。原潜のどこが核抑止力なの?

ちなみにチャイナの潜水艦は開戦したら秒で沈むよ。
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:15:14.41ID:TaC8qQKv0
>>708
日本製攻撃型ディーゼル潜水艦の能力を知らないとは
それとも出鱈目並べて遊んでいるだけか
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:16:03.72ID:2KA/LTpO0
アメリカが仮想的なら必要だが中国ロシアが仮想的なんだから中距離弾道ミサイルで良いよ
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:16:27.79ID:pqsn3C0Z0
>>714
帝国海軍魂なんかだと劣った兵器で戦わせるんでしょうね。特攻とか
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:16:45.85ID:TaC8qQKv0
>>713
何十年前のハリウッド映画観て感動しますた
自衛隊にレッド・オクトーバー就役させてーという大阪百姓根性
川崎重工業の開いた口が塞がらないという
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:17:01.54ID:z0mQbNJH0
都構想詐欺
 テレビCMでは「教育費を五倍にした」とデマを流し、
住民投票前になると「都構想の住民投票は一回しかやらない」「賛成多数にならなかった場合には都構想を断念する」と断言しまたが、
否決後三ヶ月もしないうちに、再び「都構想」をやると言い出した。
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:17:06.02ID:TaC8qQKv0
>>716
本当に馬鹿なんだなおまいは
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:17:29.31ID:JOvzaf9T0
>>711
知らないな
潜水巡航行動距離とバッテリーの劣化度次第だろ
じっと潜水しててもせいぜい二週間が限度くらいか
原潜は連続潜航で1ヶ月だからぜんぜん違う

>>710
戦術兵器と戦略核兵器を一緒くたにすんなよ
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:17:48.82ID:5P72WDJD0
共同比例投票先調査 6月
自民党 29%
維新 17%
立憲 10%

物価が上がるから自民党は下がっていくよ
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:18:01.62ID:sOVQ6wx00
仮に海自が原潜とそこから射出できる地上攻撃できるミサイルを持ったとして
中国を牽制できる海域に原潜を潜航させて、中国の脅威として運用できるのかな。
それこそ政治サイドからストップかからないの?
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:18:03.71ID:TaC8qQKv0
>>718
伊丹空港廃港が出来たらホンモノ
出来ないから半端者紛い物
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:18:31.93ID:TaC8qQKv0
伊丹空港と京都市財政再建という現実を見ようなwww
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:19:43.88ID:DSyu3w750
>>708

ロシア潜水艦や中国潜水艦は、海自潜水艦の敵ではないw

海自潜水艦は、過去1度も中国海軍に見つかったことないが
中国原潜はいつも発見されて護衛艦に追われてるwww

現実をちゃんと見ようなw
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:19:44.94ID:JOvzaf9T0
>>727
京都市はぜんぜん財政再建出来てないだろ
スレチだが
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:19:50.35ID:pqsn3C0Z0
>>720
まさか日本の兵器は世界一ぃいいいいとでも?
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:20:03.21ID:lqDMkv0f0
>>723
立憲10%もあるのが一番怖いわ
自民も立憲も5%以下でよいのに
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:20:28.29ID:roBxTgFd0
核もないのに原潜持ってどうすんだよ
外国に遠征するわけでもないのに通常動力で十分だ

つーか金ばっかりかかって他の装備がショボくなる一点豪華主義癖はいい加減卒業しろよ
WW2から進歩しねえな馬鹿は
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:20:55.46ID:pqsn3C0Z0
>>721
俺はしてないよ
してるのがいるでしょ。
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:21:49.42ID:qrkCMSnP0
3発くらい米軍から譲ってもらうのも手だろうね
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:22:03.64ID:JOvzaf9T0
>>713
>>ならねーよ。原潜のどこが核抑止力なの?

あ、バカ相手にしてしまった
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:23:04.70ID:pqsn3C0Z0
>>729
それって兵士たちのモチベーションが高いだけでしょ
それを根拠に先の大戦で大敗したのがわが大日本帝国
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:07.33ID:+u1qywsZ0
WW3が始まったら超人口密集地である東京に先制核攻撃
連日惨禍を電波で流して次は大阪に落とすと脅迫
アメリカ速攻で手を引いて涙の無条件降伏
そんなことになってもいいのか?
一矢報いてやろうとは思わんのか
やっぱり原潜を持つべきだったと後悔しても知らんからな
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:11.18ID:U4RwBfEa0
だから、”攻撃型原潜”自体が大して怖くない、そういう話にもなるでしょw
攻撃型原潜とか言うけど、その攻撃型原潜とやらは
そのコストに見合うだけの性能を有していて実戦で役に立つの?
微音航行だと結局電気に頼るんだから。 

そもそも原子炉を積んだ兵器なんかで戦いたくもないけどね、自殺行為だし。
かわぐちかいじ氏の漫画はあれは漫画だからね。

沈黙の艦隊もパロディでアナザーストーリーも書くべきです、
原子力潜水艦の自立国家”やまと”で原子炉事故が発生、
やまとという国家自体が核汚染で被爆して日本の病院で死んでしまう
悲しいお話も書いてくれるとありがたいですね。

何かうっとうしいのがまたレッテル張り反論してますが、
原子炉を積んだ攻撃型の潜水艦なんか世界のどこで活躍してるの?w
日本の潜水艦はディーゼルと電気のハイブリッドで大活躍してますけどね。
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:13.36ID:OwhunvGh0
>>1
もう自民党はガチで大敗するかも
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:32.23ID:/555Q6h40
核打てる仕様じゃないと意味ないだろ
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:35.02ID:JOvzaf9T0
>>735
実は中国が核兵器持ったときに日本は自主開発しようとしてエスカレーションを心配したアメリカに止められて、その代わり、日本有事にはアメリカの核兵器をレンタルする密約があるとかないとか
本当だったとしても何十年もまえだから今は効力無いだろうな
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:36.93ID:UHcSLtgd0
>>1
賛成派も反対派も原潜が何なのか、通常型との違いがわかってない奴多すぎる・・・。
しかも攻撃原潜と戦略原潜すら区別されない。

議論にすらならねーよ。
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:47.19ID:zUIjdrpk0
潜水艦に乗る側の人ならそりゃ原潜がいいわな
電気も使い放題空調も効いて快適な艦内生活、浮上して充電する必要もない
ディーゼル潜水艦とか人権侵害レベル
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:25:59.95ID:LgzQRUX70
>>689
>松井一郎代表は「ぜひ持つべきだ」
>玉木雄一郎代表も保有を検討するよう訴えた

そんな事なら維新と国民は一つの党になって
次の衆議院選挙で主権者たる国民に訴えて
政権を取って自分たちで実現しろって話だわ

維新、国民民主が言う事は
れいわ新選組の消費税ゼロとかお金のばら撒きと同じ
責任がまったくない野党だから言える事
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:26:10.97ID:DSyu3w750
>>733

そう、地中海やバルト海まで行って戦うならいざしらず

海自潜水艦は、インド洋、豪、ハワイまでなら庭みたいなもんだからなw

それに、豪の原潜建造が最低でも3000億、ひどい場合、

4000億、5000億になるw

フランスが作ったら、7000億になるとこだったw 怖すぎるwww

潜水艦は、海自のたいげい型がすごい能力もってて、800億だから、コスパは最高w
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:26:12.64ID:sOVQ6wx00
通常動力潜水艦と原潜それぞれメリット/デメリットがあると思うんだけどなー
日本の現状や予算や運用能力やデメリットを考慮しても、
原潜のメリットを得る必要があるなら、本気で考えれば良い。
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:27:00.12ID:jtS4oprj0
>>738
そもそも、核兵器を持つというのが無理だけどな

日本がいくら自国を守る為と言っても他の国からしたら、敗戦国がまた武装し始めたと警戒されるのがオチ
経済制裁は当然のこと、下手すりゃ中国あたりが武力制裁をしてきかねない
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:27:10.82ID:JwClC+VG0
原潜の原子炉チームは怖い
攻撃を受けたりトラブルが起きたら原子炉の隔壁内部にいる人間ごと外部からハッチ閉められる
しかも中から開けれないw
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:27:21.52ID:RfN9Ro8I0
>>738
今決めたとしても原子力潜水艦を運用するには10年以上かかる
日本のスピード感なら20年見ておいたほうが良い
それに対して弾頭変更は一週間もかからない
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:28:09.70ID:lqDMkv0f0
>>740
本当にこれな一矢でも報いれるのが原潜
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:28:24.32ID:hsGZAPER0
岸田って慎重とか検討しか言わないが要はやる気ないってことだな
リーダーとしては安倍みたいなのがいいな
官房長官は当然カーズーでw
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:29:11.32ID:aLLJYi0h0
>>738
その通り。ものには順序ってものがある。とりあえずはたいげい型ともがみ型で粛々と国防強化。
人員も足りてないのにイレギュラーなことしなくていい。
ミサイルも核弾頭もないのに弾道ミサイル原潜つくるとかイヌにも劣る。
そんなことするくらいならもがみ型とたいげい型を輸出したほうがなんぼかまし。
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:29:16.30ID:0q5xGzkv0
潜水艦部隊は自信もっていい
カツオの笑い声、イカのまばたき音判別できるのは世界でも海自クルーのみだろ

「忍び」は怖えぞ


ただ人数はもちろんおらんし、わざわざ原潜いらんだろ
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:29:27.67ID:V6T4jWnl0
有人機は10Gにも耐えられないし、高圧環境では死ぬから機能不全。

ドローン潜航艇の開発競争時代となるのに、やってることは人海戦術&大艦巨砲主義。 

10年先すら考えずに、軍事利権のために莫大な税金使って、昭和世代感覚の兵器戦闘シミュレーションしてるのが笑える。

AIドローンや半導体で後塵を拝すようになってしまっていることこそ、兵器戦の問題なのに。

国の総合力なんだよ。安全保障も。
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:30:07.97ID:pqsn3C0Z0
マスケット銃よりスカーくれ
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:30:28.09ID:sOVQ6wx00
>>740
WW3で世界はどういう風に別れるのだろう?戦場はどこになるんだろう?
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:31:10.26ID:JOvzaf9T0
>>725
今のSLBMは射程距離が地球全体だから太平洋に隠れていれば良い
わざわざ中国の近くにいる必要なし

>>749
ロシアのウクライナ侵攻、中国の海洋進出と台湾尖閣、北朝鮮の核兵器と撃墜不可能な極超音速ミサイル開発

これだけあっても核抑止力は必要ないと?
ロシアはアイヌをロシア民族だとウクライナ侵攻後に宣言しているぞ?
これでロシアの理屈では北海道侵攻の大義名分は出来た
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:31:20.23ID:qrkCMSnP0
>>753
潜水艦ごとアメリカから購入
購入した潜水艦ごとアメリカ海軍に出張して直接習う
それなりの対価を払えば貿易摩擦の解消になるだろう
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:31:39.88ID:0wAH60Jz0
原潜あればずっと潜っていられると勘違いしてるの見ると先の大戦から成長できてないんやなと痛感するわ
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:32:36.09ID:roBxTgFd0
>>753
今まさに金も人も致命的に足りねえって言ってんのに「20年後に使うかもしれないから!使うかもだから!」でお買い物しちゃう馬鹿の姿
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:33:44.79ID:+u1qywsZ0
>>764
とりあえず
1.台湾
2.イスラエル
3.日本
4.東欧(ウクライナが負けたら)
ここら辺が一番ヤバいんじゃね?
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:33:59.02ID:GTA8z6ue0
日本周辺海域の制海権&シーレーン確保が目的であれば原潜なんていらない

中型小型の通常動力潜水艦を数揃えた方がいい
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:34:25.68ID:VD2x7X520
>>1
このバカ首相は権力にしがみつくことだけが大事だから、なにひとつ重大な決定などしない

しかし選挙がおわれば、ウクライナ大統領演説の時に椅子のだらけて座りあくびした林とともに、中国にすりよるだろうさ
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:34:36.26ID:z0mQbNJH0
【番外編】
橋下徹「竹島は(韓国と)共同管理すべき」
(2012年9月26日 朝日新聞
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:35:13.55ID:oi3Op8fB0
中国軍に基地提供して守ってもらえばいいだろ 
アメリカと中国いればどこも攻めてこないよ
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:35:19.14ID:RfN9Ro8I0
>>767
アメリカから買うにしても売ってと言ったらワカリマシタ売ります
じゃあ納期は5年後ですなんてコンビニエントに買えないんだよ
まず日本に売っていいかどうかを議会で審議して
売って良いとなっても今のアメリカの生産ラインの最後に並べるかどうか
並んだとして緊急にアメリカが必要になったら割り込まれるし
配備されたとしても人員の確保と訓練ってのが必要なんだよ
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:36:14.65ID:JOvzaf9T0
>>770
ロシアがウクライナ侵攻である程度ウクライナ領土を取れたら次は北海道侵攻だからね
ウクライナ負けたら日本が一番危なくなる
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:36:17.84ID:UmR4CcCY0
慎重になるのはわかる
突発事案の確立はかなり高まる
0781人類経営者 再登板垢版2022/06/19(日) 13:37:17.36
>>1
反日売国奴の維新のメガソーラー事業

2社連合
マンションの1室の会社
もう1社はチョン企業

これに入札していない上海電力が参入


.
中国企業:「維新がソーラー事業をくれたので俺達の電力を日本人に高額で売ったるわw 電力だから永遠にボロ儲け出来るわw」


こういう事です

.
ちなみに部落政党の維新は中国だけじゃなくロシアとも組んでロシアをボロ儲けさせようと企んでる

.
チョン橋下、松井、浅田均がロシア大使と密談
https://twitter.com/HejHej65529974/status/1510849239873892352
↑ ↑ ↑
ロシアから高額で資源を買ってロシアをボロ儲けさせようと企んでる

>>1
上海電力(上海電力股份有限公司)
筆頭株主の中国電力投資集団が46.34%
中国電力国際発展が13.88%
中国長江電力が9.88%
合わせると70.1%
↑ ↑
中国電力投資集団は中国共産党の支配する5大電力組織の中核

中国電力投資集団は中国政府(国務院)の管理下にある国営企業で上海電力も中国政府の管理下にある中国の準国営企業


.
上海電力のロゴマーク左の国家電投
国家電投 ←中国国家電力投資集団の略で中国政府の実質的国営企業

.
反日売国奴の維新はどないナシつけんねん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:37:19.69ID:8Us0ygKS0
そんなんに金かけるよりイージス艦をあと4隻くらい増やせ
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:37:28.66ID:oi3Op8fB0
>>777
遺憾砲と実効支配
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:37:42.52ID:sOVQ6wx00
>>758
その能力が隊員の能力ではなく、技術力の成果なら安心出来るだろうけど...
各隊員の能力を上げるのは大切だけどさ。
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:38:19.61ID:XO293ktd0
 
消費税と一緒

防衛費をGDP比2%にしたら味を占めて3%にしてくるぞ

どんどん国民が貧乏になって三食飯も食えなくなるぞ

【侵略されると脅して】、国民から吸えるだけ吸い上げる魂胆

【日本は既にアメリカに侵略】されていますwwww

【日本が独立国家】と思っているすっとこどっこいがおるん?www

こんな美味しい【ATM】は絶対に手放さないぞwwww


https://i.momicha.net/politics/1653569946844.jpg
https://i.momicha.net/politics/1653569740808.jpg
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:38:27.94ID:XO293ktd0
748 名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 3325-eeDK) sage 2022/05/25(水) 22:46:30.26 ID:c5owuQbw0
とりあえず自民、維新、国民、参政は独裁ディストピアまっしぐらってことね
でもそうすると入れる党が無くなるんだよなあ


↑↑↑
ジミン党工作員による【AVプロパガンダ】に騙されやがって

【現憲法が守られれば】、国民に対して【馬鹿な規制】は出来ない

だから【護憲派】に入れるしかないと言っている

騙されて【改憲派】に入れるなよ?

自ら【人権】を捨てるなよ?

上海の【ロックダウン】を体験したいか?

毒チンの【強制接種】されたいか?

茶番戦争に【徴兵】されて死にたいか?

汗水垂らして働いた貯蓄を【預金封鎖】されたいか?

嫌だろ? なら必死に【現憲法】を守れよ
 https://i.momicha.net/politics/1651566500425.png
 https://i.momicha.net/politics/1651565816167.jpg
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:38:35.13ID:XO293ktd0
 
核のスイッチは植民地には絶対に渡しませんw

日本はアメリカに侵略されています

外敵の脅威詐欺にはうんざりです

防衛費を吊り上げたいアメリカのATMです
 
独立国家とか夢見てんじゃねえよ

打ち出の小槌の植民地ATM日本をアメリカが手放す訳がねえだろがw

防衛費上げてアメリカの軍産複合体がぼろ儲けだろwww
 
 
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:38:36.09ID:oi3Op8fB0
やっぱ維新ってくそだわ
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:38:49.56ID:hsGZAPER0
>>778
あのザマ見てるとウクライナは何とか取れるかも知れんがそこでパワー使い果たして日本まで来る余裕ないと思われw
ただ中国と共同戦線ならあるかも
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:39:09.36ID:sOVQ6wx00
>>766
相手から分からないように隠れてれば良いのなら、海である必要もないの?
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:39:18.77ID:JOvzaf9T0
>>776
海底ではなく水中に止まれば良いだけ
冷却水の温度交換なら出来る
だいたい、母港に停泊しているときどうすんだよ(笑)
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:40:46.63ID:XO293ktd0
 
 
やらせパンデミック やらせウクライナ戦争


その黒幕はロスチャイルド・ロックフェラー


大衆から富を吸い上げて貧しくするのが目的


人口削減 人権侵害 富の収奪 それがSDGs政策


人類の敵 悪魔のユダヤ国際金融資本(イルミナティ)


https://i.momicha.net/politics/1653025894376.jpg
https://i.momicha.net/politics/1653025811955.jpg
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:40:57.40ID:vcXPtmRF0
平均年齢50才の更年期国家で誰が防衛を担うの
おもちゃ欲しがってないで子供育ててこなかった自民党がまず責任とれよ
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:41:31.00ID:XO293ktd0
 
医産複合体「毒チンを買え 税金で買え!」

軍産複合体「武器を買え 税金で買え!」

停戦するな 戦争を続けろ 儲けさせろ

毒チン打て 食糧難にしてやる グレートリセットだ

共産主義者のテロリストゼレンスキーに募金する奴もテロリストや

ロイター通信もAP通信もロスチャイルド家の所有物や

マスメディアに騙されるな 全部嘘や


https://i.momicha.net/politics/1653969688364.jpg
https://i.momicha.net/politics/1654578812753.jpg
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:41:40.97ID:XO293ktd0
963 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/17(日) 21:24:50.22 ID:r3lEcVJJ0
メディアに騙される情弱は国民の8割

今回も同じ結果が出ましたね
毒ワクチンを接種した情弱は、ナチスを応援してるとw

ナチスもロシアも日本の敵だろうがアホ、静観が正解なんだよ



マスメディアのプロパガンダ工作員に騙されて募金する馬鹿国民www

プーチンもゼレンスキーもロスチャイルド工作員wwww

戦争で金儲けと人口削減、そして世界統一政府を目論む悪党どもや

パンデミックも戦争もロスチャイルドが仕掛けた茶番やwwww

https://i.momicha.net/politics/1653969688364.jpg
https://i.momicha.net/politics/1654578812753.jpg
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:42:34.32ID:U4RwBfEa0
アメリカの原潜運用は悪くはないと思いますよ。

だってアメリカの軍事力には
”アメリカ以外の全ての国を敵に回しても戦争に勝利できる事”が要求されるからね。
アメリカはあらゆる存在からアメリカ人の自由を守ることを国是とする国、
亡命者の国でもあるからそういう発想になるんですが、
アメリカという国は基礎がしっかりしていて質実剛健な国であり口だけじゃないから
原潜も保有という話になる。

そして、原潜運用を可能にするだけの経済市場も有しているからね、アメリカは。

日本が原潜? 日本はまず現実を見ましょう。
朝鮮人スパイを追い出さないとこの国は何も回復できません。
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:42:36.99ID:EwbAD5iL0
>>797
原子炉を降ろして海洋調査船みらいとして未だ現役だにょ
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:42:54.86ID:59AHkl0I0
原潜なんてずっと音出し続けてるんだから潜航時間長くてもどうしようもなくね?
何を狙って長期間危険犯して潜るの?
南シナ海にでも忍ばせておく?
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:43:37.15ID:JOvzaf9T0
>>794
海よりも条件が良いところがあるなら

>>793
ウクライナに勝利後、西側の経済制裁で国内の不満が高まれば危ないと思う
領土を実際接しているg7は日本とアメリカのみ

>>801
原子炉は完全には止められないだろ
制御棒突っ込んで出力抑えているだけで
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:44:15.47ID:ZNQ81MMZ0
潜水艦用の原子炉って、日本の技術力で開発できるもんなの
あとうるさいから、潜水艦運用が難しいんじゃないか
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:44:44.27ID:MswxTQBB0
アメリカみたいにでかい原子炉を乗せて、30ktで巡航できるような原潜は不要
小型原子炉+LiBが正解

高濃縮燃料をつかった小型原子炉で、10kt巡航できる性能があればいい
重要なのは小型化と静音化

LiBも積んで、最高速度はLiB+原子炉で出せばいい

通常は、原子炉を静音モードで稼働して、、3kt巡航しながら、LiBへの充電と、快適なホテルサービスを提供
超静音行動時は、原子炉を停止してLiBのみで運航
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:45:17.10ID:jK7h+TG30
>>753
だからこそ少しでも早く始めたほうがいいのでは?
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:45:19.34ID:0q5xGzkv0
テレグラムロシア人コミュでもたまに核議論あるけど
威力は今となってはもはやたいしたことないんだけど、いちどでも使ったら評判最悪になる実に使いづらい兵器って感じじゃねえかな
☢葵の御紋だな。戦争も結局は人、ネトウヨ教の教義なんかもしれんが核真理教はどうかなあ
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:46:00.95ID:eu5Cg7F40
戦略原潜ならともかく日本は攻撃型に原潜いらんやろ
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:46:01.50ID:Csv1tcNH0
そんなまだるっこしい事はしないで、今叩けば今の兵器で勝てるやん。
めんどくせー事を言うなよ維新は。
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:46:28.64ID:JwClC+VG0
>>809
イギリス ロシア イギリスの原潜用原子炉は出力抑えた状態で一次冷却水の自然循環で冷却維持出来る仕組み 福島みたいに電源失うとかポンプ止まったらアボンとかしない
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:47:05.06ID:sOVQ6wx00
>>799
SLBMの足は長いから太平洋のどこかに沈めとけば良いというなら
海中である必要あるの?
「攻撃したら反撃される。そのミサイルはどこから来るか判らない」
って状態を作るには潜水艦が必須なのかが判らなくて教えて欲しいんです
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:47:06.98ID:Vt+axOir0
米国の造船能力はオーストラリアに売る原潜も生産できない。国内分だけでいっぱいいっぱい。フランスとかに当たってみたら?
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:47:25.00ID:roBxTgFd0
>>784
現実を考えられない馬鹿なミリオタの姿がこれ

「金も人も足りないから無理だ」って言ってるのが理解できない重度の知的障害者
こういう馬鹿が「新しいオモチャ欲しい欲しい」で無駄な買い物して現場の装備が旧式化したまま更新できないのが今の自衛隊と防衛省
頭の中がWW2の一点豪華主義から抜け出せていない
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:47:52.92ID:JOvzaf9T0
>>810
戦略核兵器と戦術兵器を混同してる
そりゃ静音なのに越したことはない
だが、戦略核兵器としては太平洋の深海のどこにいるかわからないことか大事

戦術兵器の通常型みたいにパッシブソナーで探しだせる範囲にいる時点で負け

深海にいるとなかなかソナー探知出来ないらしい
そこは私はよく知らないけど
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:48:14.35ID:dnOVS4vj0
いきなり原潜じゃなく
ハイブリッド原潜にすればいいのか
いきなりEVにならなかったプリウスみたいに
0826人類経営者 再登板垢版2022/06/19(日) 13:48:29.40
>>1
原子力潜水艦なんて高すぎ=税金の無駄使い(政治家の利権)


ココ→ 日本各地に核を配備+戦闘機に核搭載+イプシロンにも核搭載

.
日本の核武装「3カ月3億円あれば技術的に可能」と専門家
https://smart-flash.jp/sociopolitics/28262

.
原発から出るプルトニウムで核兵器製造は十分可能
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20211102/se1/00m/020/056000c

.

.
とりあえず敵国の韓国全土に核発射して敵である韓国人を絶滅させる=核のテスト
小型化核を同和地区、シナポチの維新に向けて発射して害獣駆除=小型化核のテスト
※ついでにお花畑のパヨクやカルトそうか信者が集まる場所にも小型化核を発射して害獣駆除=小型化核のテスト


これが正しい
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:48:36.63ID:BJhG01Gt0
維持費がどっから出るのか考えてみ
あと1隻じゃダメだろ?ルーティングで最低3隻は必要だろ?
ダメダメじゃん?
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:49:19.79ID:/Oa+txRn0
核ミサイルは打ち上げから上昇中は速度が遅いから発射位置を特定出来ていれば
迎撃もしやすいんだが
発射位置がわかっていても落下行動に入りスピードののった核ミサイルを
撃ち落とすのでさえかなり難しいのに
発射する位置がわからない核ミサイルを
撃ち落とすのはほぼ絶望的だ。
なので発車位置が特定されない
どこから飛んでくるかわからない
潜水艦から撃てばいんじゃねとなり
でも潜水艦を見つけられて攻撃されたら
もともこも無くなるから
長期間潜航してる事が出来る原潜に
しといてどっから攻撃して来るか
わかんないよー状態にして
我が国を攻撃したら原潜から核ミサイルが飛んでくるからねって方式に
アメリカやロシアなどの核保有国は
核抑止力として原潜を活用している
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:49:26.89ID:JOvzaf9T0
>>818
へー、自然循環だけで冷却出来るなんて良いね
福島原発もそうだったらなぁ
一番古い原発だったからないものねだりか
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:50:15.31ID:prcbpIAP0
バカ団体が維新
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:50:17.14ID:DSyu3w750
>>819

海自潜水艦の能力を全く知らずに

原潜 >>> 通常潜

とド素人な考えだけ。 建造費用とか運用する乗組員の確保など重要な事項を

まったく考慮していないw

国民民主も同じwww 国防を知らないド素人の政党、維新、国民民主などwww
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:50:21.07ID:f9ASakYA0
アメリカに併合してもらえばいい
人類は最終戦争を乗り越えて多くの学びとともに一つに統合されていくべき
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:50:27.96ID:RfN9Ro8I0
>>820
日本は土地が狭いから中露がその気になったら列島全てをを焦土にできる
だから焼き尽くされても反撃できる海中が良い
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:50:33.79ID:JOvzaf9T0
>>827
日本の対外援助費用の総額知ってる?
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:51:10.13ID:l1TD84Af0
日本海で戦うのに原潜とかいらんやろアホか。
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:51:19.74ID:5DAf3t8B0
>>1
[ライブ中] 13時からライブ配信 参政党 赤尾由美 さかうえひとし 大宮で訴える! 6月19日
297 人が視聴中
(臨時)愛国女子見習いチャンネル
http://y2u.be/WR48NDG7sv4
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:51:21.27ID:roBxTgFd0
>>813
予算も人員も無制限に使えるゲームの話ならそれでもいいんじゃね?
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:52:16.09ID:l1TD84Af0
戦略原潜ならまだしもSLBMと熱核爆弾もないのに金の無駄
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:52:16.87ID:LoraukCV0
>>1
常時タービン回してる潜水艦って
ここに居ます!って言ってるようなもんだろ
魚雷から逃げられるのか?
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:53:31.39ID:Mvyaeitz0
原潜は報復用の核ミサイル無きゃ意味が無い。
そんな金の無駄使いは、時代遅れの大鑑巨砲主義。

ロシアのウクライナ侵攻で分かったのは、安くて無人の迎撃兵器の重要性。
日本の場合、敵は渡海が必要なんだから、小型対艦ミサイル(一発で沈める必要ない)搭載可能な小型ドローン開発して、ヘリ空母に百機単位で積めば良い。
中国が沖縄、台湾に手をだすのを躊躇させる。
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:54:44.73ID:V6T4jWnl0
日本の支配層と軍事屋が軍事オンチなのは有名な話。
戦艦大和1隻を建造するのに国家予算の4.4%を投じて、
レーダー性能や索敵能力がショボいから簡単にボコられるという有り様だったから。

連中の体系は、令和の今でも変わらないよ。
AI情報管理分析の競争時代となっているのに、索敵力が古典技術依存だからね。

人間なんて10Gにも耐えられないし、行動に我欲が出るから、
世界の人々のあらゆる情報をAI管理し、ドローン兵器と連動させれる側が絶対優位を確保できる。

そして、これに対抗するには、管理から切り離された共同体内で小型核を持つしかない。

もうね軍事を突き詰めていけば人間社会の自由とか共生とか、そういう理想は全然ないわけよ。
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:54:45.77ID:R0CYV5740
志井 ミズポ テロー等と考え一致してる岸田の
脳内に一抹の不安感じた。
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:54:57.52ID:z0mQbNJH0
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猪瀬直樹 公認候補 「女の人は石井苗子さんに投票してください。男は猪瀬直樹にお願い致します」公示前事前運動の公選法違反
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0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:55:11.49ID:1ta3A1wX0
リン酸鉄リチウムイオン電池ですか?
海中でキャンプでもすんの?
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:55:16.07ID:OwhunvGh0
>>789
防衛費よりも
不思議な男女共同参画予算のほうが問題じゃねえか
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:56:13.29ID:z0mQbNJH0
馬場伸幸 衆院議員 堺市長選で対立候補を「太った豚」などと中傷
馬場伸幸 衆院議員 コンパニオン料およびゴルフコンペキャンセル料を政治資金から支出
馬場伸幸 衆院議員 衆院選で戸別訪問した画像をツイッターに投稿
馬場伸幸 衆院議員 代表を務める維新支部の収支報告書と使途報告書で矛盾する虚偽記載 質された馬場は答えすらせず無視
吉村洋文 大阪府知事 参院選公示前に特定候補への投票を呼び掛ける公職選挙法違反の事前運動
吉村洋文 大阪府知事 立川での街宣「不祥事する人はいるけど許してください」
梅村みずほ 参院議員 国会議員に支給される月額100万円の交通費を私的流用
梅村みずほ公設秘書・成松圭太 飲酒運転で人を轢いたのち下車して被害者を暴行 殺人未遂容疑で逮捕 義父は大阪府議横倉廉幸
梅村みずほ公設秘書・成松圭太 飲酒運転殺人未遂暴行での逮捕が不起訴に 本人はいつの間にか維新職員として再雇用
柴田巧 参院議員 後援会からの政治活動への寄付587万を「関係費」と偽り収支報告書に嘘の記入し刑事告発
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 13:58:48.32ID:OmtqwYma0
>>835
そうだよ日本列島は狭いから
地上に核ミサイルを配備しても
先制核攻撃を全土に
やられたら反撃能力を
失う可能性は高いが、太平洋の潜水艦からだと広過ぎて見つけて攻撃するわけにもいかないので有効なんだが
それには長期間潜航し続ける能力が
有効なんでアメもロシアも原潜に
核ミサイルを搭載して世界中の海に
潜んでいる
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:00:21.21ID:RfN9Ro8I0
豚骨ラーメンを作るときに
時間のかかるスープの仕込みをまずして
スープが完成するまでに麺を用意すれば良いように
原子力潜水艦を仕込んでから
核弾頭を用意すれば良いんじゃねぇの?
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:00:24.38ID:OwhunvGh0
>>26
インチキ保守だな。
これが自民党の正体か。。
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:00:37.57ID:gMnlxFPo0
攻撃型原潜で戦略ミサイル原潜を追いかけるか
戦略ミサイル原潜を敵国沿岸に張り付かせるかだな
チンピラ維新は何がしたいんだ
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:01:50.74ID:LoraukCV0
>>1
核を持ってない日本が何をしたくて原潜なんだ?

毎度の領空侵犯に何もしてないし

核を撃つぞと脅されたら何もできないのに

「(原潜が)核を持ってるかも、核を撃つかもよぉ〜」程度の見栄を張ってなんの効果があるの?
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:02:40.51ID:aBm8nc1y0
新装備の話は後だ。自衛隊の弾薬・限界の運用予算の議論をしろよ。足元を見ろ。あと南西諸島の住民避難計画をたて法案を出せ。
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:03:58.97ID:rqxdRfJ/0
原潜つくれとかいうバカって何でコスト無視するんだろうね
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:04:12.74ID:NcDCtF9v0
核ミサイルって、言ってますが北の将軍様
みたいにミサイルの性能を確かめる為に
日本海へ発射するの?
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:04:23.76ID:vGcTEADK0
>>1

( ゚Д゚)

日本の核反応炉技術は原発など多年に渡り多くの原発や施設を
運営して来た実績があり、小型な船舶用原子炉なども既に数十年前に
原子力船むつで実証成功したもの。船舶や原潜用の比較的小型な原子力
機関を国産で造り搭載する事など造作ない事でしょう。

1000年一度の巨大地震と大津波、いまいち立地と低すぎた防波堤、
と過剰で無理過ぎた陸上立地の福一原発では事故も起きたが
海上海中にありいつでも移動可能な船舶原潜はまず事故は日本の技術だと
まず事故は起きないし、有事も沖合海上海中に持ちし沈める事で被害は僅少です。

日本の潜水艦運用は既ににディーゼルと大容量充電池の組み合わせで日本周や
EEZを守り活動する性能にあり、魚雷に加え長射程巡航ミサイル等も積めますが、
長時間の隠密活動には原子力機関を採用したほうが有利で燃料枯渇もありません。

原爆被爆地広島ご出身の岸田総理が原発や原子力設備機関など核技術に関し
慎重な態度を表明されるのはお国事情から十分理解が出来る事ではありますが
空母も始め今後日本国内で既に確立された原子力技術機関を検討する事はあって良い
事だと存じます。三菱重工や日立など海外での原発受注や離島発電用の小型原発の
新規開発提供もしている、昨今の状況。リスク管理をした安全な原発運用は
高騰し易い原油ガスなど化石燃料系の海外情勢や資源戦略のリスクも削減し、
昨今取り組み急務となっている、カーボンフリー地球温暖化阻止にも核融合などが
完成するまでの暫定的な役割を果たす有益なものだと言えるでしょう。
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:04:30.18ID:jK7h+TG30
>>839
そんなの言い出したら何も出来ないじゃん
出来るようにどうするか計画するのも建造計画に含まれるだろ
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:05:35.18ID:roBxTgFd0
>>864
陸自隊員の戦闘服と小銃の更新もな
海自の艦船でブラック企業ばりのヘビーローテーションしてる問題と
備品を隊員の自腹購入させてる問題とあと色々
まあとにかく新しいオモチャ買う金があるなら穴だらけの軍靴を早く買い換えろってこった
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:07:27.45ID:prcbpIAP0
ヨーロッパの核ミサイルもモスクワに撃てないのに
日本がモスクワに撃つと思うキチガイが維新
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:08:02.94ID:roBxTgFd0
>>870
現場の装備が旧式化してブラック企業ばりの勤務なのに
「スゴイツヨイ新兵器ほしい!」で計画して金つっこんで何がしたいの?
自衛隊弱体化させたいの?中国ロシアのスパイかなにか?
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:08:49.87ID:iXd8/htx0
先制攻撃
最小限の反撃能力から逸脱する他国への武力行使
原子力の軍事利用
大量殺戮兵器及びアジアの他国に対して脅威を与える攻撃能力のある兵器の保有

岸田政権では絶対無理
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:08:58.58ID:N+tHnIDt0
原潜持ってるなら核も隠し持ってるかも知れないと疑心暗鬼になるかもだし持っておいて損は無かろうな
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:10:35.85ID:ogAwUtj10
持っても持たなくても、戦争で死ぬのは下級国民奴隷層

カスゴミが煽っても戦争に行かないのが一番、どうせ上級国民はゼレンスキーみたいに戦え戦えいうだけで、危険には絶対近付かない
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:13:12.88ID:C69PX4uy0
どうせ持つはずもないのに、何を馬鹿な事言っているんだと言うか
原子力潜水艦って核ミサイル積んで隠しておいて、いざとなったらドカンって兵器でしょ
日本が持ってどう運用するんだろ。日本の近海で戦争すんなら、普段は港に置いといて
有事になれば出航すればいいだけでしょ。原子力必要ねーし

そんなものより、中国が開発しているAI搭載の無人潜水艇。あれこそ日本に必要でしょ
日本が作っても中国製に勝てないのは分かっているけど、それでもああいうの持ってないと
これからは制海権握れないでしょ
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:13:34.24ID:DSyu3w750
>>866

自衛隊の最高指揮官である岸田が防衛省の意見を聞いてないわけないからなw
防衛省としては、原潜より先にそろえたい敵基地能力(巡航ミサイル、弾道ミサイル)

があるが、幸運にも開発中であり、その配備費用も優先せんといかんから
原潜=NOという答えを岸田に出しただけやねw

バカ政党が、原潜あれば、世界で天下取れると思ってるキチガイだらけw
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:14:01.30ID:JOvzaf9T0
>>871
20式小銃って良いの?
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:14:52.09ID:V6T4jWnl0
経済政策の効果が表れるのは時間がかかるから、ナショナリズムで票を得る方がより簡単。

でもね、ロシアより強大なソ連という大覇権国家があった時から 同じ事をいって
型落ちの兵器をバカ高いカネ出して買ってきたのがこの国の防衛なんだぜ。

結局、国民の生命財産をまもると言って票を釣り、税金とって中抜き利権へ回すだけ。
南海トラフ巨大地震や首都直下地震が起きても、ほったらかしにされるのが関の山よ。
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:18:47.86ID:/jeWnKDy0
原潜より必要なのは核であって
原潜だけ作ってもSLBMの技術が無けりゃ仕方ない。

通常動力でSLBの試験までやってる韓国の方が
まともなプロセスを踏んでるとさえ言える。

通常魚雷発射管からも打てると言っても目的は抑止力だからな。
戦略原潜がありますよ、というアピールが必要。
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:18:54.10ID:jV/Mss9k0
>>770
海があるんだぞ
潜水艦たんまりいる日本近海は船は即撃沈だよ
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:20:16.45ID:vIpHfGwB0
何のために原潜が必要なんだよ
戦略核ミサイル前提だぞ。動く核ミサイル発射基地であることが最大の存在理由だ

ただ原潜欲しいってだけなら朝鮮人と変わらん
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:20:47.22ID:qI3G5EwU0
原潜を持つのは核弾頭持ってからだろ
先に原潜持ったら、中国・韓国が安全上の脅威を訴えるし、その説得力が増すから、
よけいに日本が核保有しにくくなる

維新はアホやね

立憲と共産はもっとアホだが
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:23:20.89ID:o7G3JlLH0
やまと
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:26:14.98ID:P5PJo7oT0
韓国も北朝鮮も保有しようとしている
日本が持たないのは軍事バランス上問題がある
自民党は判断が遅すぎてもう時代に合っていない
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:26:29.17ID:vvb99wzJ0
松井と玉木は何の用途で原潜保有しろ言ってんの?
対潜?対艦?対地?対空?核保有してSLBM積めってこと?
ただ原潜持てって言われても何言ってんのこいつらとしか思わんのだけど
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:27:24.06ID:zWlXLZcx0
原潜の役割を認識した上での話なのかこれ?
個人的には核弾頭SLBMぶっ放せるものじゃないと意味がないと思ってる
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:27:34.46ID:+u1qywsZ0
>>884
ロシア軍が初戦でやったように
防空体制を先制ミサイル攻撃で潰して
後から大量の空挺部隊投入して
国会議事堂と霞が関を制圧するのはどうだ?
緊急時に戒厳令もないこの国で
どこまで自衛隊が独自に抵抗できるやら
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:27:49.59ID:z0mQbNJH0
神奈川県警は6日、東京都港区議の赤坂大輔容疑者(48)=日本維新の会所属=を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕し、発表した。

 宮前署によると、赤坂容疑者は6日午後1時半ごろ、川崎市宮前区のカラオケ店の駐車場内で、
女子高校生3人に

「見てくれないか」

などと言い、

下半身を露出した。

調べに対し、

「右手で性器を隠して、左手でズボンを下ろしていたので見せていません」

などと説明しているという。
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:29:16.06ID:qI3G5EwU0
・今の核防衛の基本原則はMAD(相互確証破壊)
 要するに
 「お前が核撃ったら、俺もお前に核を撃つからな😡
  俺もお前も死んで心中やぞ?嫌やろ?😄」
 ってこと

・こうなると
 「先制攻撃で全弾ブチ込んで、相手のICBM発射場やトラックを全滅させれば完全勝利じゃね?」
 って戦略が出てくるので、その対策が戦略原潜

・海中に居るので衛星からも探知できないICBMランチャーってのが戦略原潜の存在意義
 原子力エンジンにする理由は北極海の下で数年間連続稼働するから

・日本近海にしか居なくて、定期的に日本に補給に来れる海自の潜水艦に原子力エンジンは
 積んでも意味がない


ってのはオッサンならだいたいは知ってる事だと思ってた

維新は想像の斜め上を行くアホだなw
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:31:42.98ID:DSyu3w750
>>882

元海自潜水艦艦長の話では、海自潜水艦1隻で、シナ空母艦隊10隻程度は
全滅できるって言ってたよ。

たぶん、防衛省も同じ考えw なので、現在の海自潜水艦能力に
さしせまった不満はまったくないねw

だじゃら、ド素人が「原潜ほちい」と言ってるだけで、現場の防衛省は不要という判断だろうw
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:31:57.06ID:BuqahJ2S0
原潜1隻作る金で最新の潜水艦4隻作れる
それでも原潜のが有効だって話がひとつもない
単に原潜が欲しい!ってだけ

軍ヲタ並みの脳みそで国防を語る維新と玉木
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:33:51.33ID:RuW+8DIC0
岸田は何も決められねえんだな
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:35:24.83ID:prcbpIAP0
無人潜水艦のほうがいいわな
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:36:06.82ID:i98f/qNK0
原潜もったって事ですね核がなければ意味ないわ
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:37:23.53ID:+u1qywsZ0
>>896
一隻くらいカードに欲しいだろ
万が一核を落とされて本土が占領されたら
アメリカの核ミサイル補給を受けた日本の原潜が報復してくる
シチュエーションとか最高じゃね
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:38:42.23ID:qI3G5EwU0
>>894
> 防空体制を先制ミサイル攻撃で潰して
ジャップ軍の防空網の主力はイージス艦と防空戦闘機(F-15J、F-35A)
奇襲かけてもイージス艦は艦載防衛兵器で巡航ミサイルを迎撃される
空軍基地はやられるだろうけど、数日で直るし、その後はジャップの
空軍基地に届く国境ギリギリまで来られた時点で、防空戦闘機に
露助の爆撃機がやられる

> 後から大量の空挺部隊投入して
生き抜いたイージス艦と地上に残る陸自のSAMで輸送機が落とされて終わり
防衛出動が遅れればワンチャンあるけど、速攻で在日米軍が出てくるし
アメカスはロシアを叩ける大義名分を得るし、ジャップ+アメカス+国連軍 vs 露助
の構図になって、露助的には不利


結局、霞が関を落とした先がない
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:41:43.75ID:pENc7eu/0
>>1
セクハラには使えませんよ?
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:42:03.86ID:C69PX4uy0
>>904
中国のHSU-001みたいな奴ね
この分野は中国が世界最先端かも
日本も欲しいよなあ
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:42:28.96ID:0q5xGzkv0
これ戦略原潜の不祥事

南シナ海の米原潜事故、衝突したのは未知の海山
2021年11月2日 13:51 発信地:ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3373852


事故前フランスが原潜探知ソナーの新製品だしてたんだよな
開発費青天井、頭脳重層化させてる中国ほかならそんな試験兵器もっててもおかしくないよね


そいえば最近オホーツク海ロシアの原潜晒してたのはアメリカ
なんか技術革新が起きてるのかも
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:43:27.36ID:l7o1gK//0
無駄とかじゃなくて
今の日本じゃ管理できずに沈めるか放射能漏洩が落ちじゃねえの?

勘違いしてるのはすでに日本は技術立国じゃない。

人を育てない上に
何でもコスパだと言って中抜して安く済ませる。

事故を起こすのは当たり前で
とてもじゃないが原潜なんか扱えないだろうよ。
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:43:38.59ID:oJ4KnbPN0
維新に期待してるのは、道州制だけだ。その他はどうでもいい。
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:44:14.39ID:z9Oz27op0
たいげい型でじゅうぶん守れるし、原潜はアメリカさんがうろちょろしてくれたらそれでいいと思うけど。
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:44:45.11ID:V6T4jWnl0
イランを見れば分かるが核保有までのハードルは目茶目茶高い。
また北朝鮮のようにNPTから脱退しなければならないし、IAEAからも脱退しなければならない。
どちらも、むしろ日本がリード・協力してきた体制だ。

また原子力発電の用の物資も他国との協調ができず、核燃料の入手共に自前での開発になる。
経済制裁を見越した、食料・資源エネルギー自給率確保も必要だろう。

原潜の第一メリットは核保有なのであって、核保有を前提としないなら、
対原潜索敵において音がデカい原潜を用いるよりも、そうりゅう型の方が合理的。
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:45:54.56ID:qI3G5EwU0
>>898
ジャップ海軍もビックマウスが過ぎるなw
空母をやる前に、中国海軍の駆逐艦に短魚雷ブチ込まれて沈んでそうw
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:47:21.16ID:+u1qywsZ0
>>907
どうかなそう都合よくいかないと思う
距離の問題は大きい
それとより多く兵力を投入出来て補給が近い方が有利だ
朝鮮戦争でも結局逃げ帰ったしな
ジャップ+アメカス+国連軍は
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:47:45.27ID:p3uWWVO/0
いくらなんでも東京湾になら聖域を形成出来るだろ
というわけで事故った場合、じゃなかった修理整備を行うドックは東京湾内でいいよな?
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:47:48.85ID:oJ4KnbPN0
>>920
アメリカは周辺国すべてが核武装しても、日本にだけは核武装させないとはっきり言ってるじゃん。
バイデンも日本国憲法を堅守させたのは、日本に核武装させない為だと。
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:50:11.75ID:qI3G5EwU0
>>906
なろう小説の読みすぎwwwww

アメリカはジャップに核を貸さないし、貸すくらいならアメリカが誇る
アメリカの戦略原潜が北極海からICBMをブチ込む


「ヒーロー(アメリカ)がジャップを助けてジャップが反撃する」

よりも

「ヒーロー(アメリカ)が悪者を叩きのめす」

方がアメリカ人は好きだから
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:50:45.40ID:P5PJo7oT0
通常動力の潜水艦は3日で浮上しなければならず
これが潜水艦にとっての最大リスクとなる
原潜は4ヶ月以上の潜航が可能でステルス性が圧倒的に高い
潜在的な報復防衛力としては最も重要で他国が先制攻撃をためらう重要なポイントに位置付けられる
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:51:17.09ID:oJ4KnbPN0
>>929
アメリカ支配層の判断次第だな。まだ利用価値があるなら支援するし、ないなら放置する。
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:51:49.46ID:C69PX4uy0
>>920
日本が核武装したら韓国も核武装する。韓国で馬鹿な奴が核戦争始めるかもしれない
朝鮮半島で核戦争始まったら、核保有国である日本にだって飛んでくる

核保有国はなるべく少なくしておく方が核戦争のリスクは低いんだよ
だから、国際的に核保有国は増やさないようにしている
日本が今から核武装とか、米国含め国際社会が許さないよ
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:52:21.98ID:2QmJ5urF0
>>898
かわぐちかいじ?の漫画の読みすぎではなくて?
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:53:36.64ID:HNUnAAUh0
原潜をもてば核兵器が欲しいとなる
その時にアメリカ様と衝突
一部の者が暴走
また、戦前の愚を繰り返すのか
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:54:30.39ID:S6zsV0hk0
>>923
垂直発射のために通常潜水艦を大きくすれば良いだけ。
原子炉がないのでコンパクト。
さらに無人にすれば居住区もなくなる。点検通路だけで良い。


無人にしてランダムに徘徊着底させれば良い。

強いて言うなら核ミサイルを搭載できなければさほど意味がない。

戦術核並の破壊力がある帰化爆弾搭載とかになるだろう。
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:54:37.65ID:oJ4KnbPN0
日本の核武装や原潜保有はまったく想定しなくていい。それ以外の通常戦力の強化を重視するべきだろう。
非現実的なことばかり考えていても、時間の無駄だからな。
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:56:55.95ID:+u1qywsZ0
>>949
アメリカの弱腰見てると不安で仕方ないんだがな
いざ有事になるとアフガンみたいに空港に押し寄せる人で
一杯にならなきゃいいな
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:57:31.86ID:oJ4KnbPN0
>>952
こういうレスみると脱力する。こんな馬鹿ばかりなのだから。
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:57:52.85ID:qI3G5EwU0
>>924
現実社会で都合よくいかなかったのは露助軍の方w

戦術面では、ウクライナ戦争で、ジャベリンを防ぐはずだったリアクティブアーマーや
アリーナも、実際には意味がなかった事が判明した

巡航ミサイルも開戦からずっとバカバカ撃ってるけど、アメリカ軍ほど効果的な
攻撃にはならず、消耗戦をずっとやってる
空対地巡航ミサイルの在庫が無くなかったから、今は空対艦ミサイルを
巡航ミサイルの代わりに使ってくらい

戦略面も制空権が取れず、開戦直後にSu-25がバカバカ落とされたからCASもできず
航空支援抜きに陸上戦力だけでゴリ押しするわ、ウクライナのトルコ製のチンケな
玩具ドローンに好き勝手にされるわ、現場の最高指揮官が途中から2人に増えるわと
gdgdやってるのが今の露助
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:58:01.66ID:j3GfIWok0
>>1
早く大型原子力潜水艦とSLBMを保有しろ!
核弾頭の開発は終えて、量産体制を整えないと。
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:58:03.55ID:jtS4oprj0
>>929
日本が核を持つなら、アメリカの後ろ盾がなきゃ無理
アメリカが守ってくれないと信用してないのに、核共有や核保有はアメリカが許可してくれると考えているのが意味不明
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:58:04.04ID:t0jbJOWq0
>>4
原潜を回天みたいにすればいいじゃん
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:58:15.86ID:C69PX4uy0
>>942
アメリカもな
ウクライナの状況見て分かるように、今のアメリカは極力核戦争リスクは避けようとしているけど
韓国とかまで核保有国になったら、北朝鮮含めどう動くのか分からなくなってくる

どのみち核保有国が増えたら核戦争リスクが高まるは確実だし
核戦争になったら、日本が撃たなくても日本に核が飛んでくる可能性が高い
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:59:32.28ID:vGcTEADK0
中国の軍事力、特に原潜は素晴らしい


滅多に起きない原潜事故を起こし大連港で煙を出し続けた
海中から国産SLBMを発射したが、海上で真っ逆さまに
落下し、海中の発射原潜にヒットした。空弾頭だから良かったが
なかなか出来る芸当ではない
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 14:59:58.37ID:oJ4KnbPN0
>>954
結局、ある程度自立できないと他国の思惑に翻弄されるだけで、必ず最後は悲劇的な結末になる。
日本の半永久的な属国を望んだ自民党と霞が関の罪は重い。
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:00:06.57ID:4USOaDHG0
>>942
これ東アジアだけの問題じゃないんだよ
例えばアゼルバイジャンに一泡吹かせるためにアルメニアが隠し持ってた旧ソ連の核を公表しそれにビビったアゼルバイジャンの後ろ盾のトルコが核開発に乗り出したりするようなドミノもあり得る
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:00:54.87ID:C69PX4uy0
>>960
中国は、回天みたいな大きさでAI搭載の無人潜水艇をすでに就航させてる
日本は中国に遠く及ばない

原潜だ核武装だってアホみたいな話する前に、中国に対抗しうる
無人潜水艇を持たなきゃ駄目だと思うよ。日本の技術では難しいだろうけど
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:01:50.66ID:JwClC+VG0
>>962
アメリカの戦略原潜も安全な本土近海に潜んでいて撃ってる 危険なエリアに行くことは無い
母港以外に寄港するのも滅多に無い
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:02:01.88ID:vGcTEADK0
日本を米国が守らねえとな何バカ丸出し高卒な事を言ってるんだよ
日米安保集団的自衛権と言うものぐらい知っておけ、特亜高卒

福建省から泳いで台湾に行き、無安保台湾にも勧めて来い
無安保台湾が心配だ またパイナップルは買ってあげよう
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:03:56.99ID:jtS4oprj0
>>963
結局、核を持つとか非現実的なことより、日米同盟強化で核の傘に頼るのが現実的
アメリカがもし日米同盟を破って、日本を守らなければ、ほかの国との軍事同盟にも悪影響が出てくるんだから
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:05:51.69ID:oJ4KnbPN0
日米安保体制に頼りきってる日本人の盲目さが理解できない。
アメリカ知識層でさえ日本が独力で戦う意志が無いのに、なんで俺たちが血をながさなきゃいけないんだ。
冗談じゃねーぞ、破棄してしまえ、と。
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:07:04.77ID:jtS4oprj0
>>977
アメリカにもメリットがあるから、日米同盟を結んでいる

原爆を落とした日本を武装させずにアメリカに依存させないことで、報復の心配がなくなるし、日本国内に基地を置けるので地政学的にもメリットがある
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:07:10.70ID:ON4MZ0Tu0
もし日中戦争時に日本に核があったら
アメリカもハルノートを出すのは躊躇したろう
核兵器ってのは小国にこそ必要なものさ
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:07:16.39ID:vGcTEADK0
976

ウクライナではNATO共々武器送り程度で何もしないな

ロシアの核恫喝やガス恫喝に屈した形だが
日米安保でも懸念はある。核武装国同士は直接は
戦わないと言うセオリーが機能するか。まあベトナム戦争や
朝鮮戦争では核武装米ソが義勇軍で戦闘したけどね

安保が無い台湾など
どうしたものか
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:08:39.31ID:+u1qywsZ0
>>981
アカに買収されてるだろ
その知識層
フランスやドイツみたいなうさん臭い奴らならまだしも
従順な日本まで切り捨てたら
アメリカの信用は地に落ちるだろうな
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:09:13.66ID:oJ4KnbPN0
>>986
正論ですな。若いアメリカ兵が血を流すに値するメリットがあれば、参戦するだろな。
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:09:53.30ID:vGcTEADK0
安保が無い台湾など
どうしたものかな

米軍は台湾有事は絶対守ると言うが
日本でもあべちゃん麻生さんが自衛隊発動対象だと言ったよ

さて
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/06/19(日) 15:10:26.34ID:C69PX4uy0
>>984
今のウクライナの紛争って日中戦争と同じ状態で
核兵器持っているロシアに対して、アメリカは経済制裁したり
ウクライナに兵器供与していたりするよ

そもそも核兵器持っていたら侵略戦争しても大丈夫って
それテロリストか強盗の論理だわw
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