「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」 敵基地攻撃能力保有に市民から懸念の声（東京新聞） [蚤の市★]
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「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」 敵基地攻撃能力保有に市民から懸念の声 「話し合い解決する力を」
ロシアによるウクライナ侵攻や中国の海洋進出などを背景に、日本の防衛力のあり方が、参院選の論点の一つになっている。政府与党は敵基地攻撃能力（反撃能力）保有の議論を加速し、相手国の「指揮統制機能等」が攻撃対象になる考え方も提示。ただ国内に置き換えれば、米軍・自衛隊の重要拠点が相手からの標的になる現実を、改めて浮かび上がらせたともいえる。首都圏の基地周辺住民は平和への思いを訴える。（林朋実、石原真樹）
◆「日米の軍事一体化」懸念する横田基地周辺の市民団体
「横田基地の周りは市街地で、学校も病院もある。攻撃を受ければ犠牲になるのは住民だ」
参院選公示を控えた６月中旬、米軍横田基地（東京都福生市など）の滑走路を見下ろす展望広場。市民団体「横田基地の撤去を求める西多摩の会」事務局長の寉田 一忠つるたかずたださん（７７）は語気を強めた。横田基地には２０１２年から航空自衛隊の航空総隊司令部が入り、日米連携が進む。
「横田は日米の軍事の一体化を象徴する基地になった」。寉田さんは日米協力の一方で、日本の「非戦の誓い」が置き去りにされていると感じる。これに加えて敵基地攻撃能力保有を宣言すれば「諸外国との緊張感が高まる。政府に本当に必要なのは、紛争を戦争にしないように、話し合いで解決する力なのに…」。
◆「日本一アメリカに近い商店街」でも「危険な訓練増えた」の声
横田基地に面する福生市の国道１６号沿いの商店街「福生ベースサイドストリート」。米国情緒に満ちた古着屋やアンティークショップが並び、「日本で一番アメリカに近い商店街」をうたう。基地の存在は街の特色だが、基地に厳しい視線を注ぐ人もいる。アパレル店店長の男性（３０）は「敵基地攻撃能力保有は、やられたらやり返す発想。解決にはならない。平穏を守りたい」と語る。防衛費増にも「政府は米国からの武器購入にお金をたくさん使うより、もっと国内のことに使ってほしい」と訴える。
基地周辺では、パラシュート降下訓練に伴う器具の落下や、米軍輸送機が住宅地の上を低空飛行し、急旋回することもある。１８年に横田基地に配備され、市街地上空を飛ぶ米軍輸送機ＣＶ２２オスプレイへの不安も強い。「基地機能強化で危険な訓練が増え、住民の生活を脅かしている。心配は、将来あるかもしれない『有事』だけではないんです」と寉田さんは話す。
◆横須賀では「自分たちの街が加害の側に」
米海軍の原子力空母「ロナルド・レーガン」が母港とする神奈川県横須賀市の米海軍横須賀基地。その目の前に立つカトリック横須賀三笠教会の浜崎真実司祭（５７）は「原子力空母が攻撃を受けたら、風向きによっては横須賀だけでなく首都圏、関東が放射能汚染によって機能不全に陥る危険性がある」と恐れる。
横須賀には海上自衛隊の自衛艦隊司令部もあり、浜崎さんは標的になる懸念だけでなく、「自分たちの街が加害の側にさせられる」と指摘する。「自分も死にたくないし、人を殺したくもない。敵基地攻撃能力なんてあってはいけない。平和への道筋を考えてほしい」と訴える。
東京新聞 2022年6月29日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/186300 俺「ロシアよ。東京新聞にミサイルぶち込んでいいぞ」 >「自分たちの街が加害の側にさせられる」と指摘する。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww パヨクはこんな思想だから増税や移民許容してでも自民党しかないんだよな ロシアの長距離射撃でフルボッコにされてるウクライナの国境の町とかに行ってそう言ってみ？ 痛いの嫌怖いの嫌、だから無抵抗即時降伏、とか、馬鹿じゃねーの
軍事的空白抵抗力の欠如が侵略の野心を生む
Si vis pacem para belum.
平和を望むなら戦に備えよ、だ >>1
安倍と並ぶ超増税派左翼MMTアベノ放漫財政ミクス異次元金融緩和(実は統制)円安反日主義の高市早苗
（MMT創価在タレれいわ強姦犯マザコン離婚太郎左翼反日の減税はただの芝居＆日本人騙しのアベトプロレス）
↑反日維新の会やN国や参政等も同じ 話し合いで解決できるなら今のウクライナの惨状は起きてないよ >>1
ウクライナはそうやって平和的解決を目指し、クリミアを明け渡した
しかし、それに味を占めたロシアが更に侵略してきてこうなった
軍備を持たないこと、それはウクライナのようになれという事だ 相手を牽制できないなら
一方的にやられるだけですよ 攻撃受け続けるよりは反撃で策源地を叩いたほうが被害軽減できるのでは？ そりゃ相手だって一々国民を避けてミサイル撃たねーわ 民間施設だろうと適当にこじつけて攻撃されるのはウクライナで見てるでしょ
スーパーマーケットですら軍事施設認定されるんだから 敵に攻め込まれたら自衛隊に協力せずにささと白旗振って敵兵を受け入れて平和的に応じるとか寝ぼけた宣言した自治体無かったっけ？
過去の歴史で侵略された土地の住民、女子供や赤ちゃんに至るまでどんな目に遭って来てるか全く分かっていない真性の平和ボケ、バカ共だなと呆れたけどな。 学校のいじめだってそうだ
いじめっ子にリスクがない人間を延々といじめる 一方的に攻撃されたら犠牲になるのは日本人
これわからんのか？ 市民は他国に逃げる気なのか？
ちゃんと脱出できたらいいがな
もうこの機会に祖国に帰ったらどうだ？🤣 マスコミ様は自分は攻撃されないと高をくくってるからな 日本だけ丸腰で酒を酌み交わしながら話をすれば世界は平和になる。
みたいな思想はどこから来るんだろうな。 >>24
それは朝鮮学校を無償化すると同意なんですけどw >>1
＜安倍高市維新等へ＞
「中国が脅威だから」防衛費倍増とか敵中枢攻撃とか核装備とか言うなら、50年前の日中国交正常化の検証反省および政府方針の根本転換がなされた上で。
ちなみに日中国交(日韓国交)をやったのは田中角栄と創価学会（鳩山岸佐藤中曽根竹下および河野橋本小泉安倍維新等の系統）。
また国交後の政治経済親善、経済支援・技術供与、同系統勢力による非核三原則、武器輸出三原則、防衛費1％縛り、
対外交戦権否定、先制自衛権否定、安倍晋三の河野談話肯定など親中親韓反日主義、等の反省検証も、当然なされた上で。 だから攻撃されない武力と法整備だろ
今どきこんな論調になびくのは老人と暇な若者だけだよ ロシア人か中国人になったら財産没収されて強制労働だけど
洗濯機を略奪するような底辺のロシア人以下の生活したいの （田中総理）尖閣諸島についてどう思うか？私のところに，いろいろ言ってくる人がいる。
（周総理）尖閣諸島問題については今回は話したくない。
今，これを話すのはよくない。
石油が出るから，これが問題になった。
石油が出なければ，台湾も米国も問題にしない。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html ロシアは兵士をガンガン無駄死にさせ戦争に反対する自国民も拘束してる侵略国だけど
無抵抗でさえいれば占領国の住民には何も危害を加えない
↑パヨクの頭どうなってんの？ 核兵器非保有で武力増強したところで何の意味もない。
ウクライナは核兵器を放棄したからあの様だし、ロシアは核兵器を保有しているから本土は攻撃されない。 ＞つるたかずたださん（７７）
７７にもなってみっともない。
話し合いしたけりゃ、お前が立候補して政治やれよ。 こいつらウクライナ見てねーのか？
軍事施設も何にもない住宅地が砲撃爆撃されてんだろうが
あと日本の周りの国は全部「敵基地攻撃能力」持ってますけどそいつらは諸外国との緊張感云々とか
まったく気にしてませんがなんで日本だけ気にしなきゃならんの？バカなの？？ パヨは何もせずに男はコロされ女は犯されたいわけ？
それともパヨフェミは淫乱だから兵隊に輪姦されるとこ想像してマンコ濡らしてんの？
ＦＡプロなの？ ウクライナのショッピングセンターにミサイル落ちてるだろ、ハゲｗ 安全なとこなんてねーんだよ、ハゲ 自称市民がまた日本に危害を加える活動をしているな
反撃される心配が無いとなりゃ中国やロシアが大喜びで日本に侵攻してくるね 後ろに軍事力があるから話し合いになるのに、武力ちらつかせずに話し合いでってどういう事 酒を酌み交わして分かり愛隊が中露を回って分かり合ってくればいいんじゃね？ ウクライナを見てもわからないんだなあ
まあ日本はもう滅亡すりゃいいよ
たいした価値もないし 日本なんて舐められ切ってるけどアメリカを敵に回す度胸はないからロシアは攻めてこないよ
あと万が一に備えるならジジババ徴兵制もセットで実行しないとな
軍備なんかいくらあったって実際戦うのは人間っていうのはウクライナ見ればわかるはず
そしてただでさえ少子化なのに若者死んだら終わりだからジジババが頑張るしかないw 基地があれば攻撃受けるのは基地だけど、なかったら民家が攻撃受けるんじゃね？ ウクライナは平和を望んで核を廃棄し軍備を縮小した
そしたらロシアが攻めてきた
一回目は>>1と同じで平和を願ってクリミアとドンバスを明け渡したが
それでロシアは調子に乗ってこんなになった
攻める側にリスクがなければ攻めてくる
いじめだって喧嘩だって同じ やめてくださいって言っても殴ってくる無法者が相手だから
やられたらやり返す力をつけるんだよ
相手が紳士なら殴ってこないんだよ 話し合い解決の実証例を作るいい機会じゃん
ロシア止めてこいよ 【ジジババとおっさんは最前線で闘わない】
「戦争は爺さんが決めて、おっさんが命令して、若者が死ぬ。」
By：大橋巨泉
(1934~2016年、日本のマルチタレント、テレビ番組司会者、ラジオパーソナリティ、放送作家、エッセイスト、競馬評論家、音楽評論家、時事評論家、馬主、元参議院議員、芸能プロモーター、実業家) え？？？
暴漢「奴隷になるか死ぬか選べ」
市民「うえええ、奴隷にもなりたくないし死にたくもないよー」
暴漢「・・・」
市民「ねえねえ、僕には抵抗する力がないけど話し合おうよー」
暴漢「死ね」
暴漢「奴隷になるか死ぬか選べ」
市民「オマエを殺せる武器がある。奴隷にはならない、死ぬときはお前も一緒だ」
暴漢「・・・」
市民「それは双方の利益にならないから、話し合おう」
ってことだろ そりゃ敵基地攻撃能力や反撃の拠点になりそうな基地は真っ先に攻撃を受けるだろうね
防空拠点を叩かずに航空優勢なんて取れないから
ぶっちゃけ某かの基地付近や首都の在住者は有事には色々と諦めた方が良いと思うよ ウクライナ見てそれ言ってんの？流石にお花畑にも程があるだろ
まだ目が覚めないのかよ
侵略国家の体制崩壊させなきゃ根本的解決出来ないから対処しかないのに ⬛自民党 参院選挙の投票方法
自民の比例の、女性の新人候補は6人
参院選の比例は比例に入ってる人を個人指名して票を入れることができる
自民は女性議員が少ないから、誰かによろしく ウクライナの人は「話し合い」が十分でなかったから侵略されてんの？
そう直接言えるの？ウクライナ人に 何で地上に造りたがるの？
潜水艦からミサイル発射でええやろ スッポンポンなら攻撃受けないと言う神話 ウクライナで崩れた筈なんだけど >>50
話し合い
中「攻撃されたくなければ五百億円寄越せ」
露「当然、ウチにも五百億円な？」
日本市民「そ、そんな！せめて二千億円ずつは日本政府に出させるべきです！！」 >>60
ウクライナ見れば明らかだな。よくアカは攻撃能力を持つから狙われるとか言うけど
軍事力がなかったらいつでも土地、食料、備蓄、人間とあらゆる資源が容易に奪えるわけだし。 東京新聞のいう敵ってのは良い人ばかりなんだろうな 民間人を殺す事も無いし
ショッピングセンターにミサイルを撃ち込む事もしない ジャーナリストを焼き殺す事もしない・・・・そう言う敵なんだろうな 攻撃するやつには話し合うぞ！って言えば「ぐぬぬ」ってなるだろ
俺たちが >>32
結局は東京裁判史観だろう
戦争は日本が侵略したから起きたのであり、日本が何もしなければ他の国は日本に何もしない
憲法９条があれば日本は戦争を仕掛けることが出来ないから憲法９条があれば外国は日本に何もしない
ゆえに平和である
常に日本が悪い設定 まるで攻撃能力が無かったら市民は犠牲にならないみたいな書き方だな
降伏したら虐殺される可能性もあるのに東京新聞筆頭にパヨクは馬鹿すぎる 自分からいたちごっこを辞める時はいたちに食われる時だって気づこ？ もう市民詐欺要らねえよ
国民投票すりゃ民意わかるんだから そもそもウクライナがソ連時代の核を放棄したのは1994年、約30年も前のことだ
今ロシアによる軍事侵攻の直接的且つ根本的原因ではない
ウクライナは核兵器がなかったからロシア軍の侵攻を許したのではなく
世界に影響力を持つ経済大国ではなかったからだ
ウクライナはドイツ､フランス、スペインより国土面積は広いが経済力が圧倒的に弱い
そして2014年から続くロシア のクリミア強制併合と国内東部で親ロシア武装勢力(ロシア軍関与説有り)との「ドンパス戦争」という断続的な内戦も抱えていた
一方の臆病者プーチンはウクライナNATO加盟の動きを明確に脅威と捉えていた どこの政党もよくて敵基地攻撃まで
日本の都市が攻撃受けたら同様に相手の都市めがけて攻撃することが抑止力っていう政党がないもんか
それに核使わなきゃいいだけだし いじめられっ子の親が暴力団の構成員ってことあるかな？
普通は報復が怖くていじめないだろ
そういうことだ 世界的ネット企業が全部アメリカなのは圧倒的軍事力のたまものなんだよね？ 敵基地を叩かなかったらえんえんとミサイル攻撃されて死ぬのは住民なのだが マイノリティが無駄に助長するのが日本
さすが民主国家といったところか
この先アメリカくらい民主化進むと拗れて面倒だなぁ じゃとりあえず話し合いの力とやらで大勢亡くなったウクライナ人生き返らせてロシア撤退させてみろよ 横田基地を避けて周辺にミサイルぶち込んだらいいｗｗｗ 「どうすれば攻撃を受けるリスクを最小化できるか」という前提条件を無視するからこうなる 戦争になったら一番困るのはスパイや反日勢力だからそりゃ懸念するよな。 >>88
100年前でも1000年前でも現在に核兵器がウクライナにあれば
攻撃はされなかった ウクライナは人口4350万人､GDPは世界56位でメキシコやブラジル､フィリピンにも到底及ばない
ギリシャ､アルゼンチン､ペルー､チリ､イラン､イラク､ナイジェリア､バングラデシュ､南アフリカ､ニュージーランド､ベトナム､タイやカザフスタン
これらの国々よりウクライナは経済規模が小さな欧州の最弱小国だ
もしウクライナに韓国､台湾並みの経済力があれば国内に親ロシア分離独立派は生まれずロシアは侵攻しなかっただろう
辛うじて韓国のGDPはロシア(人口1億4590万人､世界11位)より上にあるが
せめてウクライナ隣国のポーランド(人口3780万人､GDP世界23位)並みの経済力があったら戦争は回避された可能性は高い
なぜなら経済困窮している国ほど内乱が生まれやすいからだ >>1
>>攻撃受けたら犠牲になるのは住民
だからなんだよ
敵基地攻撃の有無に限らず起こり得るって事が考えられないのか？
途方もなくバカだな ロシア兵に降伏した武器も持ってないウクライナ人が背中から撃たれてんのにさ
実感湧かないなら個人単位で考えてみろ
殺気立った殺人犯と二人きりで対面
殺人するような奴が 殺さないで！話し合おう！ とか言って聞き入れるとでも思うのか？
マジキチにはマジキチ 武器には武器
ゲーム理論でなんとかしろ 昔から左寄りの新聞なので、正解は配備するべきなんだよ。
やられっぱなしでサンドバッグのウクライナを目の当たりしているからね。
いつ、中国やロシアが侵攻してくるかわからん。
そもそも、庭先に北朝鮮から弾道ミサイルを撃ち込まれているのに、平和ボケを通り越して、日本を無力化させる工作活動をして大衆を扇動しているような新聞だよ。 日本も実際はイスラエルや台湾みたいな
核武装してるかあいまいに誤魔化してる戦略
サイドの国だと国際的には看做されてるだろうし。 >>88
NATOが怖いとかタタールのくびきによるトラウマとか
あいつらは勝手な事言ってるが
ウクライナに核があって軍備もしっかりしていれば
ロシアは攻め込んでこなかった確率が高い >>73
国単位と地域単位では見方が変わるってだけでしょ 一方的な攻撃で殲滅しちゃえば話し合いなんて必要ない
武力があるから話し合いに持ち込める
頭お花畑 相手が攻撃したら俺は2倍返しするからな！！
これで果たして相手が攻撃してくるかどうかって話だ 東京新聞の読者なんてもう左翼活動家か何も分からない老人しかいないから
別にこれでも問題ないんだろうな 核武装してるロシアは他国侵略しても自国攻撃されてないぞ（笑）
現実見ろよ（笑） >>72
便利なインフラもあると攻撃目標になるだけだからなあ
石器時代の生活でもするか 強盗強姦殺人国家ロシアがすぐ隣にあるのに呑気なことだ
隣の家に強盗強姦殺人犯がいても鍵しないのか？この「市民」たちは 戦争になったら犠牲になるのは市民。なので、抑止力が必要。
他国攻めてきたら無条件降伏しろなんてもはや国ではねンだわ >>123
実際に北朝鮮は攻撃されてないからね（笑） 話し合いってウクライナに降伏しろってことだから
日本が攻められても100%話し合い成功するよ >>1
安倍[二代目池田大作]と並ぶ超増税派左翼MMTアベノ放漫財政ミクス異次元金融緩和(実は統制)円安反日主義の高市早苗
（MMT創価在タレれいわ強姦犯マザコン離婚太郎左翼反日の減税はただの芝居＆日本人騙しのアベトプロレス）
↑反日維新の会やN国や参政等も同じ >>117
そもソビエト崩壊でウクライナから核排除したのは欧米の連中
まともな武器与えず戦闘長引かせてんのも欧米 >>128
北朝鮮は、ミサイル撃っても日本が何もしないから
最近調子に乗ってるじゃねえか >>1
うん、そぅだね
攻撃されたら市民が被害うけるよね
攻撃に理由はいらないって
まだこの連中、学ばないんだ(笑) 東京新聞ね察した
こういう人たちって攻撃してくる側にはほんっとに見事に目を反らすよね 敵基地攻撃能力 ← 中国とか北朝鮮は基地周辺に民間人は住ませないだろ 無抵抗だと貪られ続けるから痴漢撃退スプレーを使おうってことなんだが
それを理解できないってどういうことなんだろうね >>98
ロシア曰く、この間破壊された大型ショッピングモールは軍事基地なんだってよw ﾊﾟﾖｸは第二次世界大戦で日本の住宅地と歓楽街が焼き払われて
大阪砲兵工廠や光海軍工廠は8月14日まで攻撃されなかったことを
忘れたのかな？ >>134
攻め込んでるのはロシアだぞ
物を見る目と音を聞く耳はあるか？ 日本がロシアに攻められたらウクライナは日本を支援してくれる？
ウクライナ「日本はとっとと降伏しろよ（笑）」 >>1
露助はこういう世論を狙ってウクライナの市街地をミサイル攻撃している
今こんな事を言うのが誰の手先なのかよくわかる もちろん対話での解決は大切
その対等に対話するためには核共有も含めて攻撃能力の保有も大切なわけだが
どうも市民活動家にはその辺の論理性にかけてるようだ
ちゃんとそういう議論も対話でやった方がいいと思いますよ まさにウクライナが、敵基地攻撃能力がなくて一方的に殴られているのに >>1
敵基地攻撃能力あっても
領海侵犯されてるのに
警告後、警告射撃、または拿捕、または撃沈すら
できない日本は何もできない
領海侵犯だぞ
もう目の前に船が来てるのに何もしないあほ政府 だったら自宅のドアも解放して自転車や車、PCやカード類いっさい防犯関係全部なしで生活しろよ
無防備なら誰も攻撃も略奪もしないんだろ？ 【強い自国経済こそ国防の基本】
「 経 済 安 全 保 障 」という言葉を聞いた事あるかな？自国の産業、経済が強いことで外交交渉面も強くなり国防、安全保障にも繋がるんだがな
なぜ米国、中国が大人げなく下品なほど貿易戦争を繰り広げるのかよく考えた方がいい。
世界経済を制する国が覇権を握ることを知ってるからだ
自公政権や経団連、経済同友会、財務省はマジで保身と売国で日本衰退を狙っているとしか思えない
緊縮財政で行く着く先は内乱や戦争だ
いくら武力だ核保有だのイキってみても老害ばかりで少子高齢化と貧困化する衰退国家じゃ国は守れない
どこぞの北の国と同じレベルに成り下がるだけ
れいわ新選組でかつての"Japan as No.1"を取り戻す アホやから自分が何もしてなくてもミサイル撃ち込まれるとか想像できへんのやろな。
ウクライナはこいつらの世界線には存在してないのか？ 基地があってもなくても攻撃受けて国民が死ぬのはウクライナで証明されたろ
いつまでバカなこと言ってるの？ 今でこそ嘲笑のネタにしかならん１国平和主義思想
無防備マンかっけええええええええの話だが
８０年代ではこれが大勢の思想だった
ネットの発達で現実をみるようになれた功績は大きい >>4
本社の屋上にミサイルのハリボテ置いときゃやってくれるかな >>154
平和主義的には衰退したほうが攻撃目標にならずに良いかもな >>135
北朝鮮は核保有国だぞ？
北朝鮮みたいな国が好きならどうぞ日本から出て行って北朝鮮へ永住してくれよ だから攻撃を受ける前にだな
誰が禅問答をしろと言った 東京新聞のおかげで自民一択で問題ないんだなあと安心させてくれる
ありがとう ロシアがウクライナのショッピングモールを攻撃したと非難するスレと
このスレが並んでいる様は
シュール あってもなくても打たれるんだよ、だからありにしておいて迎撃や先制攻撃するしかない
これ反撃能力と言ってるが先制攻撃含むよ >>157
東京新聞のスポンサーの韓国も日本が無防備マンになれるとは思っていない
だが憲法改正は絶対に阻止したいんだって
なぜなら在日特権、韓国への優遇措置も廃止されることになるから
アメリカのコントロール下から離れたらそりゃまず韓国の鎖を外すわな 政府を攻撃する特権があると勘違いしてる新聞、朝毎東
もしウクライナが核兵器を保有してたら、ロシアは侵略してたか？
核を持つが故に攻撃されるリスクが増すのなら、誰も核なんざ持とうとしない。
それとも北キムチやイランは他国から攻撃されるために核を持とうとしているのか？？
現実は「核を持たないと殺される世界」。
核を持てば核攻撃されるリスクが減るから、核を持ちたがる国が後をたたない。
これは小学生でもわかる話。
なのに岸田やバカサヨチョンは、
「国民をどう守るか」という視点でなく、非核三原則という「過去原則だから踏襲する」視点で核共有すら否定する。
こいつらにとって、国民の命よりも原則のほうが大事なのか？！
そもそもこいつらが議論すら封じようとしているのは簡単な理由。
議論したら負けるから。
負けないと思うなら、信念があるなら、逃げ回るんでなく国会で堂々と議論しろよ！
そしてそれを見て国民が判断するのが民主主義だろ。
俺も被爆3世だ。
この期におよんで国民を思考停止に追い込み滅亡させようとする岸田とバカサヨチョンには怒りしか出てこない。
ミサイル攻撃されて死ぬくらいなら、降伏して親子共々レイプされて殺される方がマシってことか。 占領されたら犠牲になるのは市民やで
ああ、スパイ様は特別待遇を約束されているのか >>107
ウクライナの核保有に大反対したのは核拡散を嫌ったアメリカだぞ 基地攻撃能力なんていらないよ
核保有すればすべて解決 在日朝鮮人や中国人の主張
売国奴の在日は直ぐに処刑するべき 日本に軍部が復活したら困る本当の事
必要な時に行う国権の行使で産業スパイ、工作員の排除が容易に。軍事産業の復興で景気回復。
日米韓のバランスの崩壊。韓国は地政学的な存在価値がなくなり米の懸念による日本の譲歩というビジネスモデルが崩壊。
韓国の国際的地位の低下。緩衝地帯に逆戻り。まぁ反対している連中の顔ぶれを見れば明らかだけどな。 戦術的に利用価値があるなら基地があろうがなかろうが攻撃はされる
基地があれば攻撃するハードルは少し上がる ×住民 〇私
「しにたくなーい しにたくなーい あたししにたくなーい ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」 ＞敵基地攻撃能力保有は、やられたらやり返す発想。
少し違うな。
やられたらやり返す発想を持ってると、相手に思わせる発想。
それが相手に対する抑止になる。 >>183
違うね
ロシアが証明している
ウクライナ進行を止めたければ本当は樺太周辺にアメリカ艦隊を展開するだけで終わる
なぜしないと思う？
ロシアが核を持ってるからできない
これが現実
これがわからない奴にはここで発言する権利はないよ 東京新聞のいう市民は奴隷根性が染み付いてるから露助や支那人の奴隷になりたいんだよ 「やられたらやり返す発想、解決にはならない平穏を守りたい」
ウクライナのショッピングモールみたいに周りで人が死んでいく中やめてやめてって中国ロシアにお祈りでもするのかこの人？ｗ >>121
その2倍返しに使う敵基地攻撃能力を保有している基地や地域を真っ先に壊滅させれば2倍返しの不安に怯える？事なく侵攻出来る
それこそ数次に渡る中東戦争で繰り返されて来た当たり前の手順
てか旧軍のハワイ島攻撃もその手の作戦行動
敵基地攻撃能力に関係した地域住民が懸念するのは当たり前
政府は敵基地攻撃能力が必要だと思うのならその史実を含めて国民に説明しないと
有事には通常の基地よりも攻撃を受ける可能性が高いと じゃあ戦略的価値のない
山間部の限界集落に引っ越せよ >>1
無防備に侵略されて犠牲になるのも住民なんですけどね スレタイの２つは結び付かない
攻撃能力があろうがなかろうが こんな話聞いたら
ロシア喜んでゴン攻めしてくるわな
攻められても反撃したくない豊かな国とか
マジユートピア 東京新聞=中日新聞は朝日ですら言わなくなった「自衛隊の災害出動反対」を
未だに主張し続けてる新聞だから。 自衛隊はともかく米軍基地攻撃なんてするのは宇宙人くらいじゃね 核武装止めちゃったからウクライナの惨状がある訳だが。 今のウクライナが専守防衛の結果だと誰か教えてやれよ
いくら攻撃してもロシア領内へ反撃してこないからやり放題だと 建前上､自衛のために銃社会であるアメリカを見てみろ
銃乱射事件が頻発し幼い子供まで銃を持って人を殺し、殺されてしまうという自己矛盾に苦しんでいる
「殺らなければ殺られる」という銃社会では発砲へのハードルは恐ろしく低い
核兵器という銃も同じだ
ロシアのプーチンやラブロフを見てみろ「核の恫喝」を口にしただけでもはや狂気の国際犯罪人で世界の敵だ
北朝鮮を見てみろ､誰も相手にしないし自滅するだけだ
勇敢な日本は堂々と「核兵器という銃は捨てろ」と世界に言い続けるんだよ
核武装しても世界はより緊張が高まり第三次世界大戦(核戦争)に一歩近づくだけで決して平和にはならない。 話し合いで解決するためにも軍事力が必要なんだけどね プーアノン「ウクライナ侵攻を招いたのはNATO加盟しようとしたウクライナ」
↓
一般人「じゃあ、日本も安保結んだからロシアから侵攻されても文句を言えないね」
↓
プーアノン「ああ、日米安保は破棄するべきだ」 >>199
オマエは戦争なくても社会的に蹂躙されてんじゃんｗ >>192
俺はやられたらやり返すべきだと思うのだが
お前らは、やられても我慢すべきって考えじゃないの？
ケンカや煽り運転を否定するんだろ？ >>126
インフラは敵の侵攻意図に寄るからなぁ
その国が邪魔なので黙らせるって意図なら攻撃対象だけど領土化して各種利益を吸い上げてとなると外されるかも じゃあ試しに尖閣諸島に漁船の乗って話合いして来いよ ウクライナとロシアの戦争見てると攻撃目標になってるのって不安や憎悪煽るために割と無関係な場所も狙われてるよね
攻撃設備が有るところって大体防御も硬いし 攻撃能力保持しなかったら犠牲になるのは今の国民・・・・・ではなく今の孫世代、未来の国民ですよｗ >>16
ウクライナはゼレンスキーがロシアとの対話を拒否した結果起こったことだけど >>213
酒飲みながら話せば仲良くなれるんじゃなかったのか？ >>179
ウクライナに核があれば攻められなかった
アメリカ関係ない >>211
核保有国にやりかえすのは極めて危険で不可能だ
核攻撃の口実にされるからな >>211
喧嘩やあおり運転と
ロシアの民間人虐殺を並べてるけどIQ3なの？ >>220
尚更国民の理解は遠いなw
独身者5000万人の国だぞ 頭が極めておかしい奴ら
言う方向がおかしい事にも気づけない 話し合いで解決できる洗脳兵器みたいなのが最強だよな >>188
アメリカは核保有国で世界一の軍事大国ですけど？
つまり「核抑止力」の限界だよ
現実みろよ
他国が面倒臭い軍事侵攻しなくとも日本は自ら滅びの道に進んでるよ そもそも米軍基地狙われて当たり前だろう、その近所どうするのよ？
もしも日本が戦争状態になったら、資源のないゆえにシーレーンの確保が重要で
資源を絶たれてしまったら多くの国民を守るための防衛はもちろん国民の生活も維持出来ない
そのシーレーンの確保には、タンカー等を攻撃してくる敵の基地を叩くのが最善策だと思うのだが 実はすべての国が核を保有すれば戦争は起こらないという論文がある
にらみ合いは発生するが戦争には至らない つーか、まさにウクライナが無防備マンのせいで蹂躙されているという >>220
保持するしないに関係無く中途半端な安保政策では未来の国民自体が存在しなくなるよね >>225
自民の政治家ってここの所で嘘つくから嫌い
沖縄はキューバ危機の時にはロシアの核攻撃の標的だよ 安倍がプーチンの劣化コピーで震撼する世界の良識人
🇷🇺 ソビエト連邦復活 ＝ 改憲、戦前回帰 🇯🇵
🇷🇺 ルーブルの無限刷り ＝ MMTで無限借金 🇯🇵
🇷🇺 ロシア正教会 ＝ 日本会議 🇯🇵
🇷🇺 何度も大統領 ＝ 何度も総理 🇯🇵
🇷🇺 メディア、マスコミ、snsの不当掌握 🇯🇵
🇷🇺 青黄の服で逮捕 ＝ 安倍を野次ると逮捕 🇯🇵
🇷🇺 嘘付き 国会で「虚偽答弁」118回 衆院調査局🇯🇵 利口ぶったバカ
飼い慣らされた奴隷
まさに安倍と同じ卑劣なオカマ脳
話し合うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らなーんも考えてないし見てないうえに自己愛だけは高いだろ？ >>231
どこかの国がアメリカに戦争仕掛けてるの？
攻撃してるの？
核保有国に侵略支度にあるの？
お前アホなん？ 武装すれば安全で身を守れるなんて嘘だ
「殺らなければ殺られる」という銃社会では発砲へのハードルは恐ろしく低い
核兵器という銃も同じだ
憲法改正論者や核武装論者はよく見とけよ
殺られるのはいつだって罪の無い弱い者からだ 一緒に酒飲んで語り合えば分かりあえる系お花畑脳
こいつらとは分かりあえねえわ >>218
基地とか工場、空港以外にウクライナ国民に精神的ダメージを与えて降伏論へ持っていけるような場所もロシアの攻撃目標になってるよね
パヨクがよく使う「基地があるから狙われる」はもう現実には通用しなくなったよ 敵基地攻撃する場所がお前の家のとなりなら
その言葉の意味はわかる。
もしそうじゃないなら、日本が言ってる敵基地攻撃能力の意味を理解してないアホ >>1
反撃能力が無かったら敵の兵隊がやって来て虐殺されるだけじゃん。
ウクライナでは今もそういうことが行われているわけで。 真実
核保有国が侵略されたことは有史以来ない
核保有国は侵略されない だから「奴らが攻めてきたら共同でブチ殺しましょう」てのが最も必要な外交交渉だし、攻めてきたら殺すってメッセージを出し続けるのが平和への道筋なのですよ。馬鹿には難しいかな 話し合いで解決しようとするのは当たり前
それができない奴らばっかり日本の周りにいるから仕方なく最悪の事態に備えて準備するだけ
敵基地攻撃能力なんて使わないで済むならその方がいいに決まってる >「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」
これはその通りだよ。だからこそ！先制攻撃で敵を潰さなければならない
「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」なのだから >>236
シーレーンの確保が問題になる程の戦争に日本は耐えられないと思う >>254
日本市民って国籍は独立してると思うぞw >>236
君らが言ってるのって
中国の事だろうけど
中国が航海封鎖した事例なんてねぇし
中国になんのメリットもない
有るとすれば、保守管理費用を名目にした通過料金徴収だが
そんな事して、自国に貿易に不利益をもたらす程中華はアホじゃねぇよ 東京新聞の社員がいたら前から疑問で聞きたいんだけど
どうして昔から極左論調なの？いまは誰が論調を決めてんの？
どうして古い極左路線を変更できないの？変われない理由があるの？ 経済悪化の行き着く先は戦争だからな
日本は同じ道をループしてる 基地が無くても学校や病院とかに優先して落とすぞロシアが証明してくれただろ？ >>239
今より中途半端な状況ある？って思います、50年以上前からなんだろうけど 🐴安倍＆プーチン🐎同じ夢…駆け抜ける🐎
🇯🇵 戦後レジュームから脱却して敵中枢を攻撃したい
🇷🇺ウクライナ首都キーウに侵攻し返り討ち
🇯🇵卑怯な真珠湾攻撃、ミッドウェイで惨敗
🇯🇵ファシズム🇯🇵天皇陛下万歳と叫んで自爆しろ
🇯🇵アホズム🇯🇵 安倍晋三記念小学校
🇯🇵 アホズム🇯🇵 公文書を改竄し安倍の手柄を偽造
🇯🇵 アホズム🇯🇵 公文書を改竄し安倍の悪事を隠蔽 話し合いで解決するなら最初から戦争は存在しない
それ理解出来ないのは馬鹿かスパイ >>245
は？
侵略ではなくアメリカ艦隊を樺太周辺に展開するだけで平和になるというお花畑論者に言ってるんだが？ >>13
ほんこれな
平和だからと武装解除したらウクライナだからな
日本もお花畑脳で自衛隊無くすか米軍撤退させてたら同じ事になってたし
共産党が政権取ってもウクライナになってたと思う 話し合いで解決できてりゃウクライナみたいな理不尽な侵略は受けないっつーのｗ
ノーガードなら攻撃されない？脳内お花畑かよｗｗｗ
強酸国家相手に幸せな降伏なんてねーぞ？ 昆虫と雑談会話してください
腹減らした肉食獣とひざを突き合わせて話し合いしてください
今日は何食いましたか？話し合ってトサツして食材にしましたよね？
自己愛ばっかり肥大してる池沼はクズです アメリカが日本にとって「世界史上類を見ないようないい統治者」だったおかげで
左翼がこういう狂ったことを言える。それなのにその左翼は反米という・・・ これはチャンコロ国に住んでるチャンコロ、
そしてロスケ国に住んでるロスケの意見だよな。 >>1
なんで国民って言わないの？俺なら国民って言うけどなあ どこも襲って来ないとしか思ってない東京新聞はウクライナ見てる日本人の感覚を理解できない
日本語話す外国人集団にしか見えない >>270
ん？あほか？
樺太に艦隊展開されたらウクライナから軍を引いて軍の再編しないとロシア大ピンチだろ？
おまえ、戦術とかそういうの全く理解できないだろ？ もし攻撃される事態になるなら一緒ではって感じするけども
反撃手段あった方がむしろ安心なんじゃ アメリカの本音
トランプ「北朝鮮が日本に攻めてきたら、アメリカの若いやつらは日本を助けに行くでしょう」
安倍「ありがとう」
トランプ「でも日本人はそれをSONYのテレビで見てるだけだよね」 日本が助かるか自分の家族が助かるか
それがイコールじゃない場合
お前らはどちらを選ぶのか
この選択から逃げてはダメだろ >>263
尖閣を攻撃し、日本に反撃させることで
台湾と中国が日本に共闘する流れにして
台湾を中国に併合するシナリオ
アメリカはそのあとで仲裁に入って
東シナ海の資源をゲットする 例えば200発の銃を敵が持ってたとして、200発の銃弾を200回撃ち落とすより敵の銃を1回壊せばそれで済むよね
って話を理解できないんかな こんなこと言ってる奴らに限っていざとなったら何故攻撃しなかったとか騒ぐんだよな 自衛隊がなかったから竹島もキチガイチョンに取られたwwwww >>1
米国の同盟国になんか主権はないから侵略しても無問題とか言ってる相手に話し合えだって？ｗ >>238
ウクライナはむしろずっとアメリカから軍事訓練受けて戦争できる体制作ってたんだけど
嘘ばっかだなウクライナの話持ち出してくるやつ 今回の戦争でわかった事は
核は大きな抑止力になる、ウクライナに核があったら攻撃されない
米国やNATOとの同盟関係は重要、入っていないとウクライナのように狙われる
要はサヨクの言ってたことがことごとく論破されたような物だった 話し合いで解決できるならウクライナとロシアを仲介して解決して見せてろよパヨチョン 「戦争をやって、いがみ合っている国のリーダーをリングの上にみな引っ張ってくるんだ。
そうしてトランクス一枚の裸で徹底的にやらせるという具合にいかないもんかね。」
By：チャールズ•チャップリン
(1889～1977、英国の俳優、映画監督、コメディアン、脚本家
1929年アカデミー名誉賞受賞､1972年アカデミー名誉賞､作曲賞受賞､
1972年ヴェネツィア国際映画祭栄誉金獅子賞受賞、
サイレント映画(無声映画)時代から風刺コメディの作風で「20世紀の喜劇王」と称される） >>248
集合住宅、病院、スーパーマーケット、工場、全部攻撃してから「軍事関係者が出入りしていたから軍事施設だ！」って強弁してるからね
当然戦争になれば軍や警察が警戒のためにあちこちを回るので、あらゆる場所をターゲットに出来ることにw そんな事しなくても攻めてきかねないならずもの国家に囲まれてるのに何言ってんだ頭狂新聞 シールズがロシアに行って酒飲んでロシア人と仲良しになって侵略を止めさせたら
市民の懸念の声を真剣に聞く人が増えるだろう >>292
まぁ日本もウクライナみたいに
戦場にされるけどな 世界広しと言えど、こういうお花畑思想のアホが一定層いて、そこそこの新聞が書いちゃうて日本ぐらいだよな
ホントヤバいわ 攻撃能力が無いから市民が犠牲になった後でしか動けないんだよｗｗｗｗ
警察の権限が低いから殺人が発生してからしか行動できないのと同じ >>267
今はマジでベストの立ち位置だと思うよ
台湾有事には
まずアメリカが台湾守る気が有るかどうかが重要
アメリカが逃げるのに戦わされちゃうのが最悪のルート
フォークランド紛争の様に
アメリカと中国の通常兵器による
制空制海圏の争いになる可能性が高い
日本は在日米軍基地(沖縄)への攻撃をトリガーに参戦する事になる
ガースーが「台湾有事に置いて日本は沖縄(在日米軍基地)を守る」
と明言した
非常にバランスの良い正しい判断 パヨク馬鹿にするけど
ロシアをパヨクが支配してたら今回の戦争は起きてないじゃん
やはり世界中が憲法９条を持てば平和になるんだよ 攻めてくるとしたらロシア中国北朝鮮だろ？
コイツらが基地のある所だけ攻めて来ると思ってんのか？
んなこたぁ～ないだろ！
アイツら平気で民間施設狙って来るぞ！
脳内お花畑の連中は考えが浅いわ！ 平和への思いでロシア止めてきてくださいよ
イラクの時あれだけいた人間の盾さんは何してんすか ロシアチャイナチスは基地あろうがなかろうが虐殺してくるけど？w >>263
今まさに経済無視してロックダウンしてるだろ
合理的な経済活動より国内の権力闘争が優先されるのが中国 戦争なんか起きるわけがないという前提が完全に崩壊してる現実を直視できない連中
こんなのに軽減税率いらんだろ 外せ >>1
そーいうのは公な軍隊を持っている国に対して言うことであって、日本に言うことではない。
そんなことも分からんから、、、、 日本人が核攻撃で何十万人も殺されても平気なのか東京新聞
、、、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞 頭に欠陥がある奴は他人様に意見するのは止めた方がいですよ？
安倍ってるんだからｗｗｗｗ
自覚無いでしょう？じゃあ話し合いに応じるように相手を威嚇すればよかろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりそれは挑発恫喝というんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
ああ
クルクルパーだからわからんか
ならばキリストのように死ねばよい
お前が死ね
他人に敗死を押し付けるなよ？卑怯者知恵遅れ 隣国４つががレイプ魔かつペドフィリアかつ人食と拷問と盗むのが大好きな国だもんね
東京新聞社の人が他国に逃げるならチキン扱いされるだけって自覚もなさそう >>211
ならべるべきでない理由は？
倫理や行動原理は普遍的であるべきだろ >>309
中国に9条を広めに行ってこいよｗｗｗｗｗ
すぐ投獄されるだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」 敵基地攻撃能力保有
敵基地攻撃能力を保有していなくても侵略されて攻撃を受ければ犠牲になるのは住民なんだけど
敵基地攻撃能力を保有していれば侵略される前に抑え込める可能性はあるんだけどね
そもそも何百何千キロと離れたところからミサイルを撃たれる以上はこれを先制するしかない 狩猟民族の考え方知らなすぎっw
外国が何でも自分と同じように考えると思うなよ 金持ちが戦争を起こし
貧乏人が犠牲に遭う
サルトル >>285
中国は日米安保の有る日本に攻め込む気なんて無いよ
もちろん、尖閣は日米安保の対象外とアメリカが言えば攻めてくる 核武装すれば万事解決なんてそれこそお花畑の夢物語で一触即発ギリギリの緊張が高まるだけ
又はメディアがそれを煽る
放っといても少子高齢化が加速して貧困衰退してる日本が東アジアの緊張高めてどうする？
そんな事より経済対策と大地震対策を急げ
それが国防への第一歩だよ コイツラお花畑通り過ぎて日本国民の敵だろもはやｗ
基地外を通り越しているｗ >>1
こういうアホ老害はごく一部なんだから勝手に吠えてればいい
周りから笑われてるぞ ウクライナがーウクライナがー言いながら主戦論ばかりまかり通ってたら本当に戦争するしかない状況になるから
>>1みたいに話し合いを重視する人は必要だよ
ここでなにか知ったような面しながら軍事語ってるやつも理論がガバガバで
ゲームの戦争でもイメージしてんのかなって感じするし 「中国が攻撃受ければ犠牲になるのは中国住民」 敵基地攻撃能力保有に在日中国人から懸念の声 >>327
むしろウクライナが問答無用で2月16日に
ドンバスに攻撃を仕掛けた 敵基地攻撃能力を持とうが持つまいが攻撃されたら分別なく犠牲になるのは変わらない。きな臭くなってきた昨今、敵基地攻撃能力を持ち抑止力として最大限活用すべき 日本人が核攻撃で何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞 在日米軍基地を攻撃とか、それってアメリカとの全面戦争になるんだけどね
米軍基地には、兵隊の家族だって住んでるわけだし 東京新聞がロシアにあれば話し合いで解決を等と言えるだろうか？ >>335
共産党が政見放送で話し合いで解決して見せます！って言ってたぞｗ
あいつら夢見る党とかに名前変えた方がいいだろｗ
中途半端な敵基地攻撃能力だから攻撃されるんだろ
「絶大な攻撃能力を持って国民を守ってくれ！」と言わないのがパヨクの限界 ロシアに攻撃されるリスクを下げる方策なんてないでしょ
そのために独裁者を亡き者にするとかアメリカでもさすがに躊躇う >>319
君らが勝手に言ってるだけでしょ
歴史的、政治的、地理的に見て
中共の優先目標は台湾政府の皆殺しだよ
中国って元寇以来日本に侵攻した事ねぇからな
金門島がどこに有るかぐらいは調べてきなよ 現実を見ろというなら
現実に今現在も最も日本人の命を奪ったり。或いは自殺に追い込んだり
少子高齢化を加速させたり
日本人の生命と財産を脅かしているのは誰なのか？
日本人が日本で生きづらい社会にしているのは中国ですか？ロシアですか？北朝鮮ですか？アメリカですか？
もしかすると日本人の敵は日本の中にいるのでは？
それとも日本人の命や暮らしを守ることは国防(安全保障)ではないとでも言うのか？ >>333
話し合いが決裂したときに軍事力なかったらどうすんの？ >>342
アメリカとウクライナが
会話する気がなかったからな
停戦しかけたら
ブチャの虐殺がー
って、言ってるのかぶち壊したし >>345
そんな者どうやって持つのか具体的な絵を描けないのがウヨクの限界だろｗ 今の日本はパヨクが支配しているから
ロシアみたいに隣国に攻め込む心配がない
この意味を無視してかつての大日本帝国の様に
隣国への攻撃を可能にすることが
どれ程リスキーな事か理解した方が良い
これからの日本人がまた刃物を振り回す可能性もちゃんと逃げずに議論すべきだ >>299
それな
まずロシアや中国よりも身内やで
自民程度も説得できてないようじゃシナロは永遠に不可能やわ >>350
日本人の幸福感が薄いのはマスコミのせいじゃねーかな 敵の核攻撃で日本人が何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞 そもそも敵基地攻撃能力は市民が攻撃を受けないためのもの
敵基地攻撃能力がない国は、ウクライナみたいになる ＞敵基地攻撃能力保有は、やられたらやり返す発想
やられる前にやり返す、じゃね？ >>351
必要なのは
尖閣に部隊を配置することであって
敵基地攻撃能力じゃない
まず配備 ポジションが違うように見えてさして変わらん
竹中へーぞのようなもんだ
薄汚いクズどもさ
こいつらも他人を騙して左団扇してるであろう
教養を間違った使い方するゴミどもさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな見出しで国民の不安を煽るのは東京新聞だろと思ったらやっぱり東京新聞だったw >>362
ウクライナは敵基地攻撃能力はあるよ
無いのは核ミサイル >>355
マジメに九条アンチとかパヨ界隈が言い出しそう >>353
東京新聞がって言ってるのに、おまえは一体何を言ってるんだ？ 敵の核攻撃で日本人が何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞
そんなこと言ってる市民は、東京新聞読んでる、読者だけだろ >>365
それは違うだろな
重要なのは日米安保だよ
無人島なんて取られても爆撃で殲滅出来る
アメリカがいなきゃ出来ない おとなりのキチガイ核保有独裁国家に良心があると思ってるんですかね 暗号通貨のパケットをDNSレベルで遮断するって話が出てたな
割と簡単に終わるのかも アホだよな飛んでくるミサイル全て迎撃することなんか無理なんだから撃たれる前に敵陣全て破壊するのが落札 そのまま占領されたらシベリア送りか、家畜扱いだけど良いの？ 敵の核攻撃で日本人が何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞
そんなこと言ってる市民は、東京新聞読んでるバカな読者だけだ 住民を攻撃するアタオカ相手に話し合いで解決できると思ってるお花畑😂 ぷー「敵基地攻撃能力がなければ市民は標的にしないと言ったが、あれは嘘だ。特殊作戦開始。」 >>368
国民の不安を煽ってるのはむしろ軍備増強喚いてるやつだろ
「日本はウクライナみたいになるぅぅぅ！」とか喚き散らして
ウクライナ人すら利用してるんだよなコイツラ >>365
>>367
交渉が決裂してからじゃ遅いんだが お笑いウヨックの壺ウリ信者もこいつらと同じなんだけど
まさかイキってるとか
ないよな？ｗｗｗｗｗｗ 安心しろ
ロシアはショッピングモールや学校・病院も標的にするからなw 武器を持っていると攻撃を受ける
武器を持っていないと攻撃を受けない
という理屈が全く理解できない 外交手段でって言うのは当たり前で それでも上手く行かない時に戦争になるわけだから
防衛力を充実させておくのは当然 共産党や社民党は、日本国民より習近平や金正恩、プーチンの方が信用できるって思ってるんだよな？
日本が武器持つと戦争になるけど武器持たなきゃ攻めてこず戦争にならない、て思想は簡単に言えばそういうことやし
党の信者もそう思ってるんか？ あんま関係ないよな
一直線に相手の基地を攻撃なんてできるわけないし >>367
話し合いをするにも軍事力0だと相手を席にも着かせられない
100%勝てる相手に話し合いとか意味がないだろ？ >>376
それやると
>>285のシナリオになる 話し合いが通用しない相手が居るという事実を
いまだに直視できない人達…
この度の戦争は
対話を怠ったウクライナにも非があるとか本気で思ってそう いやいや、おかしいだろwww
攻撃してくる相手に反撃しなければ、
一方的に攻撃受けて犠牲になる市民増えるし、即降伏して、相手国の傀儡政府誕生したら、その後民主主義の保証すら無くなるぞ？腐敗で瓦解したソビエトを知らんのか？ 敵の核攻撃で日本人が何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞
そんなこと言ってる市民は、東京新聞読んでるバカ読者だけだ >>391
そもそもウクライナが侵攻を受けたのは核を持っていない、NATOに入っていなかったから >>390
武器を持たなければ全て収奪されるだけだなｗ 東京新聞社に撃ち込んでも日本は遺憾の遺だけだわな。
全員殺されてもかな >>293
対決手段はなんでもいい、レスリングでもチェスでも真剣勝負でも
その勝敗をもって決戦とするとして
負けたほうの国民に結果を強制する手段が必要になる やられる前にやる
こんな事言い出してイラクへ侵攻したのがアメリカ
ロシアも同じ理論でウクライナに攻め込んでる
結局関ヶ原の徳川家康みたいに野心を持った指導者が上に立ったら
因縁付けて侵略戦争やるに決まってる
日本は苦しくとも手を出されるまで堪え忍ぶがベストなんだよ >>403
核廃棄とＮＡＴＯ入りを同時にしなかったのが終わってるな >>387
だからまず配備
あと核装備するべき
敵基地攻撃能力なんかあっても
核がなければやられる >>390 どっちでも受けるから米軍基地あるんだよね >>1
つまり「攻撃するぞ」と宣告されたら「無条件降伏しろ」とが東京新聞の意見なんや
ムネオやハシモトと同じだね 話し合いが通用するのは脅しの話し合いだけ
中露北は脅しの核を持ってるwwwww
日本はアメリカ様にすがるか脅しに屈して属国かしかねー 頭おかしいのか？って思ってしまった
攻撃されないように、こっちも武器を持つものだろ 敵基地攻撃とかしょぼいこと言ってるから侵略されるの
我が国を攻撃したら核ミサイル２０発報復する！
そのくらいのキチガイ宣言が大切
キチガイロシアを攻撃する国ありますか >>386
で、実際どうすんの？話し合いで解決できたら世の中紛争おきてねえハズだが >>396
だからそれはお前が言ってるだけで
中華が日米安保の有る日本に攻め込む気が有るなら
とっく尖閣に攻め込んできてる
そして、中共の優先目標は政敵の残党で有る台湾政府 毎年、GDPの1％を中国ロシア北朝鮮に上納して安全保障してもらうとかでもすれば
攻撃してくる懸念はなくなるんでないか。
防衛費を5％とるより安く上がるし 武装強化しなかったら侵攻されて
真っ先に殺されるのも地元住民だろ
今だとまず伊豆諸島からだ 基地が有っても無くてもロシア軍は住民を攻撃するから心配は無用 敵の核攻撃で日本人が何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞
そんなこと言ってる市民は、東京新聞読んでるバカ読者だけだ 占領されて虐げられるのも国民なんだが
そっちはセーフなん？ >>411
日本は米軍の核の傘にいるからな
その証拠にロシアは周辺をウロウロするしかできない あっいい方法があった
シールズのクズを敵国に送り込んで酒を酌み交わして侵略を止めて貰おう w 日本を弱く貧しくすることにしか興味ないのがパヨク
あいつらの反対することは全てやる方がいい >>403
そもそもウクライナはNATO諸国寄りの姿勢をとったからロシアは侵攻したわけで
話が逆さま >>1
バカ左翼だけで勝手に集まって
丸腰で北方領土に上陸して
憲法９条でロシア軍を押しのけて
自衛隊も米軍も天皇も日の丸君が代もない
理想の非武装平和国家作ってこいよ >>422
それ正論
今はとりあえずアメが睨み聞かせてるから様子見てるだけだし
あいつらは何時でも攻めてくる気マンマンです 敵の核攻撃で日本人が何十万人殺されても平気なのか東京新聞
脳ミソ腐って、逝かれてるわ、、、パヨクのバカ新聞
そんなこと言ってる市民は、東京新聞読んでるバカ読者だけだ >>407
手を出されたときに反撃する能力が必要って話だろ
やっぱり敵基地攻撃能力必要じゃん アホなネトウヨは日本が絶対未来永劫侵略戦争をしないと思い込んでる
片手落ちの議論なら意味はないよ
歴史上中国が侵略戦争をしたことはない
東アジア諸国で一貫して他国を荒らし回ってるのは今も昔も日本だけなんだよ
そこから目をそらすな >>369
ウクライナからモスクワまで届かないだろw
海だってロシア船が遠くに逃げたら迎撃できない
敵基地攻撃能力っていうのは、日本からモスクワまで攻撃できる能力 >>436
敵基地攻撃能力なんかあっても
核がなければやられる 侵略者の兵士による強盗殺人、強姦殺人、拷問、強制連行、
ロシア軍に占領された地域の民間人に何が起きているのか見てないのかな
目玉腐ってるんだろうな 遺書借りパクという攻撃を受けたんだから指揮統制機能等である東京新聞を叩かないと泣き寝入りになる >>427
蚊は殺されかけても人の周りをウロウロしながら
欲に耐えきれなくなってまたやってきて血をすすろうとする
中国ロシアはあのレベルと一緒だから危ないよ
韓国なんかはうまく寄生して他国の血をすすっている 用日用米用〇 >>440
届くよ
ハリコフから東に進軍すればいいのに
バイデンに止められてるだけ >>367
敵基地攻撃能力がないのに、相手が話し合いに応じるわけ無いだろw >>442
日本が侵略戦争した時何をやったか見てないのか？ 中国もロシアもついでに北チョンも、日本なんか相手にしてない
今の自衛隊で単独で何日戦争できると思ってるんだ
精々1か月も持たない、アフォなこと言ってないで核武装することを書けよバカ 反対派は反対する為に好き好んで基地周辺に移住してるからね。 >>445
]ロシア船に届いていないから、オデッサに近づくまで攻撃できていないんだけどw >>1
横田基地がある｢立川市、福生市、昭島市など｣の自治体は、ロシアの先制攻撃による｢消滅可能性都市｣の筆頭候補都市だもんな。
横須賀基地がある横須賀市も、同様にロシアの核攻撃による｢消滅可能性都市｣の筆頭候補都市の1つだろうな。 >>446
敵基地に猫パンチかましたところで
核がなければやられるだけ >>419
その「とっくに攻め込んできてる」って誰がどう正確に判断できるの？
ウクライナとロシアの話で言うところの去年の段階では攻め込んできてない、なのでロシアに攻め込む気があるならとっくに来てる、だから問題ないと言ってるのは正しいの？
もしウクライナが核兵器を保有してたら、ロシアは侵略してたか？
核を持つが故に攻撃されるリスクが増すのなら、誰も核なんざ持とうとしない。
それとも北キムチやイランは他国から攻撃されるために核を持とうとしているのか？？
現実は「核を持たないと殺される世界」。
核を持てば核攻撃されるリスクが減るから、核を持ちたがる国が後をたたない。
これは小学生でもわかる話。
なのに岸田やバカサヨチョンは、
「国民をどう守るか」という視点でなく、非核三原則という「過去原則だから踏襲する」視点で核共有すら否定する。
こいつらにとって、国民の命よりも原則のほうが大事なのか？！
そもそもこいつらが議論すら封じようとしているのは簡単な理由。
議論したら負けるから。
負けないと思うなら、信念があるなら、逃げ回るんでなく国会で堂々と議論しろよ！
そしてそれを見て国民が判断するのが民主主義だろ。
俺も被爆3世だ。
この期におよんで国民を思考停止に追い込み滅亡させようとする岸田とバカサヨチョンには怒りしか出てこない。
>>444
因みに世界で一番人を殺しているのが蚊
蚊の生態に似ているのがシナロシアチョン
実際、自国でのジェノサイドも世界でトップ 普通に考えたらミサイル基地は地下でしょ
住宅街の地下にゃ作らん
利権政党自民党は普通じゃないことをよくやるけど 敵基地が無ければ竹島みたいに好き勝手に蹂躙されるだけだろ
日本の周りの国にマトモな国は存在しない なぜ日本が被害者なんだ？
日本は昔も今も加害者だろ
前科一般の悪党の人殺しに刃物渡して良いなんて周辺住民はいない 寉田一忠
東京都議会議員選挙 青梅市選挙区
無所属（共産推薦 ← 核連呼のおバカも相当な知恵遅れだからな
女脳だろ？ｗｗｗｗｗ
盗もうとする侵略者は核攻撃しないのだ
わかるかぁ？くるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでてーなクソ頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ていうか今まさにチャイナウィルスとロシアの軍事侵攻の有事でっせ 話し合いの結果、領土割譲って話になったら、平和のために受け容れましょう、ってことになるんだで・・・
戦争に絡む話し合い＝負けを認めろ＝領土・資源をよこせ でしかないから
ロシア・ウクライナの戦争みてりゃわかるだろ・・・
なんでこんな超絶簡単な理屈なのに、わからないのかなぁ。 >>442
ウクライナをダシにして防衛を語るな！卑怯者！
なんだって
むしろ、ウクライナ戦争を教材にして防衛を語らないでどうするんだと
自称リベラルも、ウクライナ戦争が起こっても、それでも防衛力を強化する必要がない理由を語ればいいのに
反対でもいいから堂々と語ればいいのに、逃げてるんだもの >>20
> 攻撃受け続けるよりは反撃で策源地を叩いたほうが被害軽減できるのでは？
策源地=政治的・経済的中心部だから、、核で首都を焼くのが正解なんだよ
ナニそんなに沢山要らないよ、主要都市数個を道連れにすればオケ
SLBM数発を持つ通常潜を数隻待てば充分だよ、コレにエスカレート用に小型の戦術核を何十個か 大丈夫だ、基地周りの市民が死んでも、ちゃんと市民が殺された敵国はテロリストだ、って騒いでくれるから >>453
米軍基地は安全
核保有国同士は直接戦争しないので、中国もロシアも日本に核攻撃する際には
アメリカに通告して米軍人とその関係者の待避を終えてからにするし >>452
オデッサはワザと攻撃してない
ロシアが穀物輸出したいだろうから
機雷除去していーよ
と言ったのに
ウクライナ政府が除去を拒否した その貴重な意見を述べて頂いた市民の方々を是非調査しましょう！
有事の際には侵略してくる敵国の軍隊ではなく、
防衛のために迎え撃つ自衛隊の前に立ちはだかり妨害行為をする可能性が高いと思います。 >>447
誰が見ても現代の話ししてるんだけどね、>1も
時間の概念がなくなってるし認知症だな 話し合いwww
相手が国際法無視する相手にはどーするの？w
あ、9条バリアがあったか？ 抑止力が無いと攻撃されるんだとウクライナ見て学びました ウクライナの地下鉄かシェルターに避難して身を潜めて泣いている女児をニュースで見た､
我が家を爆撃され途方に暮れているウクライナ人をニュースで見た、
我が子を爆撃で亡くし泣き崩れる母親ウクライナ人をニュースで見た、
ウクライナ兵の夫をロシア軍に殺され泣き崩れるウクライナ人妻をニュースでみた、
ウクライナ首都キエフに残る家族を心配して泣いている在日ウクライナ人女性をニュースで見た、
ロシア国内で反戦デモを決行しロシア警察に拘束されるロシア人たちをニュースで見た
日本でも在日ロシア人､ウクライナ人が「戦争反対」のデモを開催している
自民党やバカウヨみたいな日本の自称保守()は中韓北露に憧れているみたいだが
ウクライナとロシアの一般民間人、彼ら彼女らが今最も求めているのは武力や核兵器なんかじゃなかったよ
「Do you kill me?」
こんな世界情勢の今だから改めて再放送して欲しいドラマがある
https://youtu.be/xhF1-hCdgl0 >>456
ロシアはオバマの2014に攻め込んで来てるし
今回もバイデンの「アメリカ軍は派遣しない」がトリガーな事ぐらいは知ってんだろ
ウクライナ戦を例に上げるので有れば
ロシアが頑なに米軍との戦争を避けてる事実を中国に置き換えて話さなきゃおかしいよ
だから、俺は日米安保の対象外と言われない限り攻めてこないと言ってる もう良いよ
ショピングセンターにミサイル基地作れw 外交力による解決をって連中と話し合いしても結局
話が通じなんだよな >>480
やっぱり北朝鮮が正しいと宣言すべきだよな >>1
まあ敵地攻撃能力なんて言ってる自民党は大馬鹿
口にすること自体国家には何の得にもならない 敵が侵略してきてジャップランド占領されたらジャップまんこは敵の肉便器、ジャップちんこは強制収用所逝きでも文句は言わないんだろうなトンキン新聞は うーむ
例えるなら殺人強盗組織に目を付けられるから
警官は町に要らないって話か？ >>271
一番効果的なのは、複数の大型原子力潜水艦とSLBM保有。
どこに居るか分かんないからな。 横田も横須賀も首都圏なんだから、侵攻されたら初手弾道ミサイルで焼け野原は既定路線だろ。
敵基地攻撃能力は第2波を発射前に防げるかどうかの話 >>481
僕はチョロいですもっと洗脳して下さいプロパガンダ大好きと言う自己紹介かな？ だったら横須賀から出ていけばいいのに
誰もそこに縛ってないでしょ >>390
武器を持っていなければ、「竹島のように」戦わずに占領してもらえる
それが東京新聞の理想なんじゃない >>486
軍事力のない国との話し合いなんて成立しないんだよな >>32
ソ連や中国から来た思想だよ、呼び寄せたのは朝日と毎日新聞達
イザとなれば「即無条件降伏しろ」だからね、無条件降伏に邪魔な在日米軍は出ていけだし 基地が無ければ攻撃されない筈という妄想
攻撃されても降伏すれば支配者が変わるだけで、明日も今日と変わらない日常が待っている筈という願望
声を上げて権力者批判する事も出来なくならないと理解できないんだな 話し合いで解決する力が
敵基地攻撃能力であったり核保有であるんだよね
徒手空拳で話し合いできるほどおな花畑な世界なんか無い >>500
服従しか選択肢がないからな
対中国、北朝鮮に関してもそうなりつつあるし 基地が攻撃目標になるとわかっているなら、基地のないいところに引っ越せばいいだけでしょ
なぜ基地のすぐそばに住んでいるの？
経済効果があるからなんじゃないの？
話し合いしても相手がプーチンだったら、相手がキンペーだったら
解決できるとか思う方がどうかしてないか？？？ >>490
このまま円安が進んで、占領されなくても女性は売春婦、男性は出稼ぎ労働者に堕ちるのは確定してるけどなwww >>474
ベトナム軍にボコボコにされた中国ですら
キエフ攻略に大失敗したプーチンですら
核の先制使用はしなかった
非核保有国への先制使用は無い
今戦争で再確認された
中華が核使うとすれば、中共が倒れる時のメガンテ 女子供とオカマ脳は目先しか見えないからな
もちろんウヨックはバリバリのオカマ脳だからｗｗｗｗｗｗ話になんねぇザコ頭だしな
私利の効率化しかないあきんどもオカマ脳だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず侵略者になるのがあきんどやウヨックだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい周辺のそいつらに向かって話し合うとかいってろ
虫と雑談できたか？ではやってみろｗｗｗｗｗ ウクライナの人間の盾を見せられちゃ
自分たちが巻き込まれることを心配するのは当然 >>1
周辺国側へ譲歩に譲歩を繰り返し、かえって安全保障面に危機高めた戦後日本外交な
お前達は意図的に戦争誘発してるのか？ じゃあ核武装すっか
核持ってりゃそうそう攻撃されないのは北朝鮮みたいなちんけな小国見てれば分かるよな？ ロシア見たらわかるだろうに
なんもないショッピングモールとか
なんか適当に理由つけて攻撃する フランスの権威ある著名人は「日本は核武装しろ」と訴えているのに反日パヨク新聞の話は説得力がまるで無いんだよな。どこの奴か分からないド素人の市民を引き合いに出されてもな。 こちらも持つ努力をするより相手に持たせない努力をしろよ
いつまでもこんな事やっていても破滅の道だろ
どこかで誰かがやめにしなければならない
それが出来るのは日本だけなんだから >>481
そういう人たちが出てこない世界を作った方がよくね
お前ら無責任なパヨクそうなってから可哀想だねって言うだけだろ >>499
軍事のことは黙ってやるもんだぞ
軍事機密だスパイ法案だ大騒ぎしといて池沼かと思う
自民党は憲法改正しようとして騒ぎ立ててるのが見え見えだが >>483
要は君がそう思ってるだけだよね、全否定する気はないけどあまり断定的に決めつけた発言は控えた方が良いよ
419に書いてる「だからそれはお前が言ってるだけで」は君にも当てはまる
中国はロシアと違って国力影響力が伸び続けてる以上、現在はともかく近い将来も同じとは思えないし アメリカが、ソ連軍やロシア軍を攻撃した事はないし、逆もしかり。本当にそれがなくなる時は第三次世界対戦で
無事な場所などなくなる。それが起きないなら、敵地攻撃能力がある国の本土がもっとも安全
ロシアなんぞそのお陰で普通に暮らしてる。ウクライナは、敵基地攻撃能力がないから、本国でやられ放題
ロシアは敵地で戦ってるロシア軍だけがやられてるだけ。国民は安全に暮らしてる
こういう戯言いうバカは、鍵なしで９条札をドアに張って生活しろと。犯罪にあっても警察頼らないでな
日本の犯罪者に対してさえ、得には拳銃やライフル持ちだせる警察という公的暴力により、安全は維持
されている。 武器の有無に関わらず侵略戦争は起きるしノーガードなら国民が蹂躙される被害が大きくなるだけだよ。相手が無抵抗だからって、戦争しに来てる兵隊も武器は使わないなんてことはない。むしろ武器持ってるから女なんレイプされて性奴隷になるし男は反撃されたらたまらんから皆殺しにするだろ。脳みそお花畑さんは性善説を語り過ぎ。 >>475
いや、オデッサもミサイル攻撃受けているし、この前は穀物の倉庫にミサイルが当たって大量の穀物が吹き飛んだ ウクライナは、かつては膨大な軍事力を有してたのに
ロシアを信じ切って軍事力をどんどん削減していった
その結果がロシアをつけあがらせたという事実を
東京新聞の言う市民とやらは知ってるのだろうか？ >>509
実際に攻撃してくるかはべつにして、台湾に手を出したら日本には核使うと中共が明言してる時点で
外交的には負け確定だけどな 反撃もできずに侵略者に国土を蹂躙され、略奪されたりレイプされたり虐殺されるのは一般国民なんだが。
核兵器による抑止がベストの選択。 >>516
まさにそれ
核がないとむしろ敵基地能力は
相手に口実を与えるだけ 核連呼する奴は朝鮮人とアメ公のスパイやってるオカマ脳のカルト
自分で自己紹介してるようだな
おいオカマ
早く死ねよ
ゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カトリック横須賀三笠教会の浜崎真実司祭（５７）
中国や北朝鮮が
自国の防衛を気にすることなく日本攻撃に専念できるよう
日本は敵基地攻撃能力なんてあってはいけない >>221
ムチャな条件飲めないだろ？
『お前の尻に、俺のチンポぶち込ませろ！』って言われて、お前自分の尻差し出せるのか？
左翼(東京新聞の記者)は、簡単に差し出すつもりだなw 相手に攻撃を諦めさせるための反撃力強化やろがい
何で左側の連中っていつも攻撃された後、戦争が始まった後の話ばかりするんだろ
まるで好戦主義者だ
もっと平和主義に則って欲しいわ >>1
噛み返す牙がなければ噛まれない
とは限らない←ここが問題 >>487
北朝鮮 「核兵器を持っている国が攻撃された過去はない」
まさにこれ >>524
性悪説の癖に日本が暴走しないと思ってるお前の頭の方がお花畑だろ 戦後すぐの世代は本当に平和を甘く捉えすぎで本当に呆れる
まだこんな幻想の中で生きてるとか、もう教育が悪かったとしか言いようがないな >>528
日本落とすのに核なんて使う必要すらないよ
警備の甘い原発に謎の事故が起きて第二第三のフクイチが誕生して自衛隊も身動きができなくなる 東京新聞って喫茶店にすら置いてないよな
毎日は置いてもらってるのに
そもそもパヨからも需要がない新聞
もっと底辺はゲンダイだし >>509
それでもアメリカは具体的には動かないという教訓のが重要だよ >>500
外交力ってのが 軍事力や経済力とは別のなにかだと思っている人たちで
現実的に物事を考えようとしていない
問題解決する気がないんだよ >>509
非核保有国への核攻撃がないなんて幻想だよ。
ロシアや中国のような核を持った侵略国家が約束を守るとでも？ >>540
社会主義に憧れ
毛沢東に心酔してた世代だからな 敵基地攻撃能力を持つ＝その基地周辺は100％確実に攻撃される。しかも真っ先に。
大日本帝国軍が真珠湾を落としたのも、広島に原爆が落ちたのもこの論理。
これがわかってない年金暮らしのネット右翼が実に多いｗ 「専守防衛」って自国を戦場にするということだからな その覚悟はあるのか？
自国を守るために、敵が自国に入ってくる前に敵基地を徹底的に叩くのがアメリカ流
当たり前の話だろ？ >>539
ロシアや中国や北朝鮮よりは日本の方が信用できる
お前らはパヨクは逆なようだが 基本的には現代において先進国同士が戦争する事はありえないと思うんだよな
企業活動が国の枠に収まってない時代に先進国が戦争したら経済が悪くなるだけだもん >>529
ただ、日本が核兵器を持つと、米国から経済制裁食らう
アメリカ国民の中で、アメリカを核攻撃する可能性のある国であげると
必ず日本がトップに来る ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗ
お里が知れてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ねよ
薄汚いゴキブリがｗｗｗｗｗｗ
誰に向かって口きいてんだペテンクズｗｗｗｗ 上級国民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>二流国民 >>546
ウクライナ東部を完全にとられてたら、プーチンも核使用考えたろうし >>548
その世代はコミンテルンの人だから、スターリン崇拝だと思うのだが >>539
しかけてくる相手が暴走してるのはコミンテルン日本支部の支持者には関係ありません >>540
その教育自体がパョチン組織の日教組に牛耳られていたからな
日教組はだいぶ弱体化したけど、北海道教職員組合とか強烈なパョチン組織はまだまだ健在
こいつら旭川の女子生徒自殺を引き起こした根源であり、存在意義は皆無の害悪組織 >>522
あのね
俺は敵基地攻撃能力保持は賛成で
先制攻撃表明は反対
で、君が言う
台湾より先に尖閣に来る
とか
中華が台湾取ったらシーレンが封鎖される
とか
そういうファンタジーに突っ込み入れてるだけ
せっかく取った台湾の航路封鎖して何のメリットが有るんだ？
公海封鎖なんていう、国際社会への大反逆を実行してるならともかく >>558
コミンテルン（第三インターナショナル）は既に解散してるけどなｗ >>509
原爆落とされた国を知らんとか
今の時代はありえんって？
そんなこと言うてたら安全保障議論なんぞできんけど 軍隊なんて人殺しの集団
こんなもの要らない
世界がもっと軍事力を憎まなきゃダメだ
こんなもの要らない
みんな平和に暮らそうと言わなきゃダメ
ウクライナもロシアも今すぐ武器を捨てよ 核兵器を持つのが一番攻撃受けない
↓
ただし日本が核兵器を持つのは現実的にキツイ
↓
なら敵基地攻撃能力のあるミサイルを持つ のが落とし所 中途半端な敵基地攻撃能力なんか持ってるだけ無駄。核武装しかない。 >>494
焼け野原になると 存在価値が無くなるのが日本という国なんだよ
日本ポッチを焼け野原にすれば、明日は我が身と警戒されて、国際社会から外されて外交や経済で不利になるのは間違いないからね
ウクライナをイッパイで占領封鎖出来なかったロシアの現状を見ればわかるだろ
だから、焼け野原にしないと占領出来ない様な体制に持っていくのも政治戦略だよ バカなのか？
攻撃してきたら話し合いもクソもねえだろう ウクライナは普通の住宅街やショッピングモールもやられとるがな
1の奴らって、相手が食糧とか性欲処理をどこで調達するのか考えた事あるのかな？ >>27
おれおれ詐欺もそうだよな。
騙される中心は、爺婆。 >>539
だからさ、暴走させないためにノーガードなん？それって他国のメリットしかないよな？中共の人？ >>564
まぁ、アベノミクスのおかげでミサイルを買う金すら無くなったけどな
時間が経てば経つほど日本の軍事力は落ちていくぞーw >>561
揶揄も理解できないほど
ボケ始めた赤パヨク爺 敵基地攻撃能力保有をしたら
それを口実に日本が攻めてくる！とか地域の平和が～とかって言ってくるかもしれんよ。
敵基地攻撃能力保有自体が敵を呼び込む可能性がある。 プーチンは徹頭徹尾、ロシアを攻撃されない盾として核兵器を使ってるよ
因みに、沖縄はキューバ危機に置いて、ソ連の核攻撃目標です 上級市民が決めるにあたって被害に合うのが下級市民なら問題ないという結論を導き易い >>31
占領では、マスコミの掌握は真っ先に行われる。 「一発だけなら誤射かもしれないので、反撃なんてとんでもない。」
どうか、その一発がそいつらに当たりますように >>61
ロシアは1回譲ると、10回たかってくるヤクザと同じ
10回譲るとさらに100回たかってくる
こういう相手に妥協するのは自殺と同じ >>570
日本がやられる前にやるって攻め込んだらレイプしないと言い切れるのか？
そこをみんな危惧してんだろ
バカなのかな？ 政治家の官僚1人すら殺せない日本猿は
震えて小便漏らすだけで瞬殺されるw抵抗する勇気もない日本猿 >>573
あべのおかげでアメリカから大量の武器を買う約束しただろw 暑すぎて脳みそが腐葉土になってお花がたくさん咲いてる 話し合いしても全く無駄な『ならず者国家』のほうが世界は多数派です
話し合い、って連呼する人々は今の露助とウクライナの戦争を見て何を思うのでしょうか？
支那共産党による過去50年以上にわたる近隣諸国への軍事侵略と自国民を
含む１億人とも言われる大量無差別殺戮をどう思うのでしょうか？
驚くべきことに露助も支那もどちらも国連の常任理事国に座っています
こんな野蛮人による日本国への侵略を絶対に許してはいけません
国連もアメリカも絶対に日本を助けてはくれません
むしろ露助と支那が束になって日本に侵略しにくる場合すらある
日本は憲法を今すぐに改正し報復用核ミサイルを10発以上常備した原子力潜水艦を
日本海、太平洋側に24時間３６５日、最低でも20艦ほど潜水させて、支那、露助と
朝鮮半島の２国のならず者どもに備えるべき >>560 中国が封鎖しないという保証あるか？
実は現時点で米が勝手に封鎖する可能性と選択肢を、米は常に保持してるのだよ
そのシーレーンに割り込めた中国が、その権利を捨てるはずがない
即時に封鎖するかではなくて、その権限を中国側には渡せないのだ、当然の事実を誤魔化さないようにね 核兵器持てば攻撃されないよ
小規模テロはあるけどな そもそも世界の安全保障観から言うと、ロシアより日本のが異常
ロシアはウクライナという安全保障の生命線を必死に抑えてる
日本は朝鮮半島が反日になろうと安心して暮らしてる 攻撃されないように
攻撃力を持つ。
ウクライナ見たか？
対話では無理(笑)
誰も助けてくれないぞ！ >>1
攻撃しなければ死なずに済むとでもｗ
日本を本当の意味で守りたかったら真っ先にやるべきはこの手の阿呆どもの駆逐だな >>563
仮にそれを全世界が受け入れたとしても軍備は必要なんだよなぁ
何故ならそれは「その時その瞬間だけの話」でしかないから
全世界が友好国になったとしても、次の日にはクーデター発生して敵対国爆誕する可能性は常に存在するんだよ
だから日本の共産党とかが言ってる非武装で外交だけで平和を実現するってのは不可能なのよ >>580
だからさっさと核武装しろよ
核のない敵基地攻撃なんて
ただの猫パンチなんだよ こんなに堂々と反日活動してるのによく捕まらないもんだ 自衛のためと称して太平洋上の敵を尽く先制攻撃で殲滅した上でボロ負けした国がありましてな こいつらってほんと現実無視した空想論繰り返すね
都合悪いからウクライナ戦争はなかったことにしたいんだろうなｗ 記事の内容を纏めると
喧嘩しちゃ駄目なんだお・・・
小学校低学年？ じゃあ攻撃を受けないように敵基地を攻撃して防ごうぜ あたまおかしい
キチガイ朝鮮人マスゴミ
消えてくれ つまり日本人は「そうしたい」とか「そうするべき」という考えで行動はしておらず
「殴られると怖いからとりあえず従う」というのが現実であり
本当はまとまりのない(自発的集団化でない)民族だって結論になるよな >>591
戦争開始前の時点でウクライナの陸軍は欧州で二番目に強い
それでも攻撃された
抑止力論なんて嘘
相手がやる気なら無関係で攻められる 無くても侵略されて自由が制限されたり民族浄化されまっせ お前ら左翼を馬鹿にするけど、俺が話した名のある左翼は国家防衛は当たり前、自衛権も当たり前だって言ってたよ
外交は当然だがあらゆる手段を議論すべきだって(核兵器は要らないって言ってたけど)
むしろ保守や右派が米国に丸投げし議論を放棄し堕落したのが今日の日本だって言ってた(´･ω･｀) >>596
ホントそれ
なぜ今の日本は軍隊ひとつ満足に持てないのか
そこから目をそらす弱小ばかりで議論にならん
なんで日本はそんな国になったのか
中国が攻めてくるー怖い～ってこんなアホばかりでぐったりするね しかし、リベラル側からも選挙前に争点にするとは思わんかったな
保守側がロシアウクライナ戦争中に争点にしたいのは解るけど 兵器なんて抑止力にならんよ
核を持っているかもと疑われたイラクは爆撃されたし核じゃないけど生物兵器を使用するシリアも爆撃される
政治力で決まるんですわ
もしウクライナが核兵器を保有してたら、ロシアは侵略してたか？
核を持つが故に攻撃されるリスクが増すのなら、誰も核なんざ持とうとしない。
それとも北キムチやイランは他国から攻撃されるために核を持とうとしているのか？？
現実は「核を持たないと殺される世界」。
核を持てば核攻撃されるリスクが減るから、核を持ちたがる国が後をたたない。
これは小学生でもわかる話。
なのに岸田やバカサヨチョンは、
「国民をどう守るか」という視点でなく、非核三原則という「過去原則だから踏襲する」視点で核共有すら否定する。
こいつらにとって、国民の命よりも原則のほうが大事なのか？！
そもそもこいつらが議論すら封じようとしているのは簡単な理由。
議論したら負けるから。
負けないと思うなら、信念があるなら、逃げ回るんでなく国会で堂々と議論しろよ！
そしてそれを見て国民が判断するのが民主主義だろ。
俺も被爆3世だ。
この期におよんで国民を思考停止に追い込み滅亡させようとする岸田とバカサヨチョンには怒りしか出てこない。
むしろ、日本人も銃を所持すべきレベルなんだけどな
どれだけレッドチームが日本国内にいるか
備えなきゃならないのにさ 武力がなければ攻撃を受けないって
どこの宗教的思想だろうな 侵略国に占領されるということは民の命も握られるということ。
ウクライナでいうなら過去にソビエトに命を握られ、
国民の半分の命が消えた。それがホロドモール。
この市民団体はそれらの可能性を歓迎するのか？ 話し合いですべてを解決したいのなら
（やべえ…こいつとは絶対やりたくない…何とか話し合いで済ませたい…）
と思わせる程の、米国を凌ぐ軍事力が
必要になると思うのだが
普通に考えて >寉田 一忠つるたかずたださん（７７）
７７歳にもなって現実が見えないのかあ
せめて戦争になっても子供達だけは守るくらい言って欲しいなあ そもそも日本人は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族
この世に存在してはいけない >>612
ぐったりするのはお前が寿命で死にそうなだけだよクソ老害 >>619
これに関してはそんなことは言ってないのでは イスラエルくらいの本気の迎撃ミサイルが必要なんだろな。 ミサイルを撃ってくる敵基地をそのまま放置しておいて攻撃されるがままにしておけってか
東京新聞はキチガイそのものだな 目ぼしい軍事施設がなくなったら市民標的に攻撃するロシア軍みたいのいるけどな。 ＞政府に本当に必要なのは、紛争を戦争にしないように、話し合いで解決する力なのに
具体的にどんな力なのかな
できるかわからんけどそこを目指そうぜ、みたいなふわっとした目標なのかの とりあえず、東京新聞と中日新聞にミサイルを当ててもらってから考えるか 有事になったら軍事施設も民間施設も大差なく攻撃されるな
ウクライナ関連を見てると そうでなくても米兵によるレイプのターゲットになっとる >>621
パワーバランスの穴を開けたらどうなるかすら理解できない
脳内イマジン野郎に何言っても無駄だろうな。
死ぬのを待つしかない
ここにも数名いるけど、ぐったりしてるらしいからもう少しで死ぬやろ。 念仏唱えても国、国民は守れない
７７歳かあ・・・何言っても無駄やね ビビってるやつから狙われる
パニック起こしてもらえばラッキー >>628
最初から市民殺して恐怖で支配しようとしてる 住民が犠牲にならないように基地を攻撃出来るようにするんだろ
アホかよｗ プーチンのウクライナ侵攻により、残酷な国際社会の現実が明らかになったことで、護憲や9条のお花畑理論で本を書いたり議席を取ったりって時代は終わったんだよ。もう諦めろ。 >>588
あのさ
今もまさに中華と絶賛貿易してんだろこの国
今すぐ止めたら？
封鎖する可能性が有るんだろ？
俺は中華にメリットが無いからしないっつってんの
君が言ってる、台湾併合したらシーレーン封鎖って何を根拠に言ってんの？
およそ海上封鎖なんて真似は
アメリカがキューバ危機でやった一度きりだぞ
米中の全面戦争なら当然やるだろうが
そん時はもうどっちが勝つかの話だ
負けた方が支配されるよ かつて日本は盛大な侵略をやらかして
周辺国の一般人を殺しまくった前科者の殺人犯です
みなさんそこから目をそらさないで下さい
今のロシアが昔の日本なんです >>631
ウクライナなんか見なくとも我が国がやられたがな
昔だからとか関係ないし
アメリカは今も民間人殺してる >>627 反撃能力といってるが、実運用では先制攻撃を含むんだよね
現代の軍事技術対応ではそれで当然となるからね それ以前に
敵は日本国内にいる
竹島が韓国に占領されてるのに国土を防衛しない売国奴がいる
自衛隊の先取防衛の解釈拡大、攻撃能力、大いに結構
ただ、アメリカの圧力で言いなりになる売国奴は必要ない
許さないことだ 中国が日本のそばから消し飛んでくれるならそれでいいのかも知れんが
今の日本は攻撃出来ないからこそ狙われるんだぞ >>585
円の価値が激減して買える数が減りまくり、アメリカはお友達価格(ぼったくり)だからなw かつては米英に対抗するために日独伊三国同盟を結んだらよけい状況が悪化したしな
武力が無いのは論外だけど闇雲に強化すりゃ良いとは思わない ウクライナの惨状をみてそれでもアメリカの犬になって戦います！とかほんと売国奴だろ
クソ自民党どもが >>641
じゃあロシアに核落としてお灸を据えてやらんとな 日本で問題なのは、戦前生まれから団塊の世代。
年金が確保されている彼等は非核三原則を支持し憲法9条を守ろうとしている。
その戦前生まれから団塊の世代を食べさせるために、高い税金や介護保険料をとられている若い世代には、無いに等しい年金と厳しい雇用環境が押し付けられている。
日本は憲法9条を改憲し、アメリカから核兵器をシェアするくらいの姿勢で臨まなければ、中国やロシアからの脅威に対抗出来ない。
何故ならば憲法9条の言うところでは、本土決戦でしか日本を守れないから・・・
巡航ミサイルや原潜の無かった時代の憲法が現代に通用すると思うかい？ それが分かってるなら核配備が必要な事が理解できると思うが
何で逆の結論になるんだ？ 強盗でも降伏して金だけ奪われて終わるのは日本人間だけだよ外人は殺害してく
相手が外人なの忘れてない >>465
歴史のこと言い出したら、北朝鮮、韓国、中共、ロシア、
周辺国全部侵略者なんだが、なんで被害者ぶってるんだコイツラ >>1
これは正論
ニホンが敵基地攻撃能力をもつような
ネトウヨ国にすることは我々左翼が許さない >>1
は？
話し合いで解決しないからロシアみたいなカスが攻撃してきてんだろ
いつまで脳みそお花畑展開してんだ 兵器を持っていたら狙われるーーーー
丸腰が良いのだーーーー
そゆこと？
頭おかしいよね 一長一短なんで、どっちでも良い
自ら武力抵抗力をもって、中露の的になるか
米に媚び売って、盾になってもらうか
その二択だし
マジョリティに合わせるよ >>640
シーレーンを有効に支配する力を持ちうるそれだけでもう脅威だろ
台湾周辺海域の制裁与奪を握ることになる
ちょっと揉めただけでどんな妨害をしてくるやら
仮に中国が封鎖に踏み切って全面戦争とやらになる場合でも台湾を持たない場合よりはるかに優位な状況から
始めることができるな
そうなったらもうアメリカは太平洋のこちら側を手放さざるを得ない >>616
保有してたら、というか
手放さなかったら
米露双方から侵略された線もあるわけで 救いようのないバカ
ま、スパイ新聞だから当然だが、それにしても幼稚無能 地方出身者は関東目の敵にしてんだから地方なんか見捨てるのが正しい >>7
来るのはいつも支那カスｗ
日本から中国領に侵入しねーよハゲカスｗ >>640 シーレーンは米の権益であり支配だから、日本側で何か気に入らないからでは封鎖できないんだよ
そもそもそのシーレーンが米支配の米秩序となってる事こそおかしいとも言えるが、実際にそうなのだから仕方ない
日本に米軍基地多数あるのもそのシーレーン上にある重要拠点が日本列島だからだよ、これも実際にそうなのだから仕方ない
それでも気に入らないなら、日米同盟破棄とか在日米軍全て撤退とか、そういう運動で実際に頑張る側に回ればよい、成果は上がりそうにないけどね 敵基地攻撃能力が無かったのに侵攻されたウクライナという国を知っていますか？
もう時代遅れの議論なんだよ
憲法で国民は守れない >>663
アメリカは盾になんかならんよ
なんで黄猿のために？ 敵基地攻撃能力が無ければ攻撃されないという前提が間違ってますよ？ もしウクライナが日本みたいな国だったら
マスコミはプーチンを批判せずにゼレンスキーを批判するんだろうな
屈伏しないから戦争なるんだぁ！って
気持ちの悪い連中だわ >>673
それをやるとアメリカ主導ってのは崩壊する
その覚悟が必要 敵基地攻撃能力保有を歓迎する市民の声は絶対に載せない東京新聞
ロシアとか中国北朝鮮の機関誌やろ、もうこれ >>1
ここが襲われる以前に、他がやられると思うんだよなあ
例えば、東京のど真ん中や京都にＩＣＢＭおとすとか
連中なら、それくらい絶対にやるよ イマジナリー暴力に怯えると赤い国が侵攻するってウクライナで証明されたからな >>663
米は媚びたら盾になってやるって選択肢を示してるんか？
全力で盾になるなら、矛は貸してやるって話でないのか？ 基地がなければ攻撃を受けないって判断した根拠はなんだよ >>677
日本人がアメリカに失望したからなんだっての 横田基地の役割は日本の首都の制空権をアメリカが抑えることが第一でほとんどその為に存在しているようなもんだよ。 >>641
西欧列強がアジアを侵略してたんだが頭大丈夫か？ まあねえ、ロシアのミサイルなんか目標の軍事施設よりもその周辺に着弾して市民殺してますからなあ >>631
そりゃ厳密に識別できないしその辺一帯ドカンとやられるだろうしなぁ
全く無関係の明後日の方向に飛んじゃうのもあるだろうけど >>682
専守防衛の為だからだろ
やられる前にやる合戦がエスカレートすれば
争いが加速すのは必然
攻めてきたら必ず追い返すと攻められる前に攻めるは理屈が真反対 >>664
中共がアメリカと全面戦争を覚悟するなら
まず台湾攻めるよ
で、台湾占領後は香港の様に反抗勢力を刑務所送りにして
チベットウイグルでやってる様に民族浄化で時間をかけて根絶やし
その上で貿易による権益は中共が吸い上げる
それが良くないのはわかる
だから、台湾守りましょうもわかる
台湾併合したらシーレーン封鎖される！←これがわからん
あと台湾より先に日本攻めこむ論も暴論
政治的、地理的に中共の優先目標は台湾 他人様に不利益を押し付けて自分は助かろうとする連中だしな
腐れ外道で低能のくせに詐欺でのさばってる退化劣化の原因が下痢カルトだのこいつらさ >>267
中途半端か居なかは時代に寄るからなぁ
昔なら決意を込めた決断レベルでも現在では中途半端とか
まさに現在の日本だけど 基地がある町と基地がない町
どちらを優先して攻撃すべきかって話だよね
まぁ基地を叩くのが先じゃね >>674
敵の脅威になる軍事施設は徹底攻撃されるが
相手の方が圧倒的に軍事力が高い場合に敵地攻撃能力など意味がない
重要なのは防衛力なのはスイスを見ても分かる 攻撃や反撃しなくても犠牲になるのは市民、抵抗して死ぬか家畜のようにただ従順に死ぬかの違い >>673
アメリカが日本を守るとか、毛程も思ってないよ
ただ、中露の侵攻対象が日本になると、米が日本を守る体裁で、直接中露を攻撃する大義名分が出来る
まぁ挟まれた日本は溜まったもんじゃないが、それを分かっているんで、日本には手を出せない
最近は米が宇で遊んでるから、中がイキりだしてるけど、決定的な事は出来ないね パヨクは敵のミサイル基地叩くより
スーパーで日本の民間人が殺されて征服されるのを望むらしい
話にならんな
核を放棄したウクライナがどうなってるか見てみろよ
国際社会の善意を期待しすぎだろ
みんな核を放棄しなけりゃ平和だったのにねって思ってるよ
平和なんて建前で自縄したら蹂躙されるの
わかったかパヨク >>687 事実上そうだろうけど、これ話が逆で恐らく米側からの要請で
敵基地攻撃というのを日本が現実問題として取り上げるようになってきている
最初から米との連携での実働と実装化で設計されるはずだ >>677
既に旧南ベトナム、ミャンマー、パレスチナ、シリア、クルド民族独立運動、アフガニスタン、ウクライナと盛大にやらかしてますんで >>684
他国の話な
アメリカの言う通りにならなくなる話
いざという時に助けないリーダーなんて誰も信用しないだろ ウクライナも反撃しなければ
市民wは死ななかった
とでも思ってるんだろな 基地うんぬんより
北海道、日本海、太平洋、沖縄
どの方面から攻めるかって話だと思うんよ >>692
日本はやられなければ何もしないよ 攻められる前に攻める事は無いよ >>693
> 台湾併合したらシーレーン封鎖される！←これがわからん
完全な封鎖に踏み切るのはよっぽど日本との関係がこじれた時だろうが可能性は決して低くないだろうな
戦時に相手国の貿易ルートをつぶすのは常道だろう >>702
ロシア、中華から金もらっている売国奴の工作員だろw
ロシア、中華から見たら、日本が敵基地攻撃能力持ったら困るから 基地需要は欲しいけどっていう都合の良いヤツだろ？ 怖けりゃ引っ越せばいいのになー >>704
いつになったら直接戦争してくれるの？
尖閣諸島までは譲る？
北朝鮮のミサイルが東京湾に着弾するまで？
アメリカ様の守りはいつ機能するのかなぁ ウクライナはロシア領に一発も反撃してないしロシアの一般国民を1人も殺していない
専守防衛でジリ貧になってる ウクライナが武器を持ってなかったらどうなってたかすら想像できないのがパヨクだからな >>710
ロシアと中国によって侵攻方向は変わるのでは クソ壺は躍起に誤魔化そうとしてもお前もゴミだから
早く死ねや腰抜けクズ ロシアが本気でウクラナイの首都制圧しようとしてできなかったんだから
東京制圧とか無理やろ >>650
山本五十六は大反対してた
データもしっかりした物を出したけど決定権はなかった(´･ω･｀) 攻撃能力保有阻止を話し合いで止めてみれば？
それができれば説得力あるよ でかい銃持った奴と、ヒョロい真面目そうなやつ
どっちがカツアゲされやすいと思う？ ウクライナの一部見たく日本のために戦場になんて日本人皆無だろうしな はっきり言って太平洋側から攻めて東京を占領するとか無理やからな オリジナル市民＝革命市民なので
地域の名前に使う明治政府が悪い 敵基地攻撃能力は抑止力強化につながらないというのが常識。
敵国内への攻撃だから、ミサイルの撃ち合いを想定することになる。
国民がミサイルの被害に耐えることが根幹になる。 反撃さえ否定する日本の左翼はやはり異常だな
日本政府も左翼と変わらんことを今まで言ってきたわけだが はやぶさの技術をさらに発展させて
メテオストライクを実現させようよ
「日本に核攻撃でも何でもしていいけど、もしやったら数年後、攻撃した国を中心にして小惑星を地球に落とします。死なばもろとも」
これで非核をクリアしつつ相互確証破壊に持ち込めるのでは >>724
その時の人死にだけはな
今回の侵攻で真っ先に前線に送られたのはクリミア出身の兵だそうだぞｗ 政治に無関心でおかしな政党に投票するとちょっと脅されただけで「ハイこの国差し上げますので殺さないでくださいハハハハハ」なんてことになる。 つくづく
黒電話が正しいと気付かされる。
核兵器はもってると思わせるだけで効果がある。 ウクライナ侵攻でパヨクやロシア利権の界隈が焦ってて草ｗ >>730
無理というか、浸透工作がこんだけ簡単な国に軍艦で上陸する必要もない 解り易い例え話な
ママンが引きこもりのボンクラ寄生虫息子に「祖母の介護を任せたコミコミの小遣い」与える
寄生虫は「計算尽くで」アニメグッズだゲームだアイドルのライブに使い尽くしてお代わり要求
当然ママン激怒、でも寄生虫はヘラヘラしながら
「え？でもくれないとお祖母ちゃんの介護用品も食費も買えないけどいいの？ｗ
お祖母ちゃん見殺しにするの？
過ぎた事を今更グチグチ言うより倫理観や責任の方が大事じゃないの？ｗｗｗ」
結果としてママンやむなくお代わり容認
これが仮に順番が逆で、「祖母の介護費用を優先して」
その上で「自分の為のアニメゲームアイドル代」お代わり要求したら
ママンは激怒以前に冷笑して「あっそ大変だねｗ」と無視するだけ、それで何も困らないんだからｗ
ママン＝納税者
寄生虫＝政治家官僚はじめ末端までの寄生虫ゴキブリ公務員
お代わり＝増税
アニメやゲーム代＝寄生虫ゴキブリ公務員人件費及び身内限定利権制度や施設の拡充費用
祖母の介護費用＝公益目的の社会保障費用
これが繰り返されてたのがこの国の３０年間の構図なｗ 日本人は日本人の意思で武力行使出来ないから意味ねえよネトウヨw
夢見てんなよポチの癖に 民間施設攻撃しまくってるロシア見て言ってんのかな
学校とか病院狙うんだよ >>712
だから、話が飛躍してんだよ
あのさ、中共の優先目標は台湾だよ
これは歴史的、政治的、地理的な理由に更に
日本には米国との軍事同盟が有り
台湾には現状無い事
一応中国の一地域として国際的には認定されてるから
あくまで内戦と言い張れる点で侵攻ハードルが低い点
で、日本のとって台湾は中共との緩衝地帯として機能していてるから自治独立を維持させるのは国益
これもわかる
中共は台湾侵攻の際に尖閣も攻めてくる！←これがわからん >>735
カプセルをオーストラリアに落下させた時に
他の国はoh凄いじゃんみたいな反応だったけど
ロシア政府は軍事技術にぃーとか喚いてたね >>693
同意。
中が攻めるならまず台湾で、台湾と米は軍事同盟を結んでいるから、戦争大好きアンクルサムとしちゃ嬉々としておっ始めるだろう。どうせ戦場は台湾だし。
となると、日本もこれに参加せざるおえなくなる。
軍事支援じゃなく、直接参戦。
こっちの方が、全然やばい。 ウクライナがこの状況で基地がなけりゃ攻撃されないと考えてるなら頭に障害あるだろ >>743
それな
専守防衛なんて、それこそ強い覚悟が必要なのに つまり日本のどこにも軍事基地や施設を置くべきではないと言うことになりますが、そこら辺自分が何言ってるか分かってます？ 敵基地攻撃能力を新大久保と川崎におけば日本国民への被害は少ないね 東京新聞の社員たちは自社の論調をこれでいいと思ってんのかな？
特にジャーナリストを名乗る部署の社員たちは自社説をそのまま受容してるのかな？ じゃあどうするの？
侵略されるの？
言いたいことは分かるけど現実問題戦争になったらその場所から避難する他ないと思うよ >>747
アメリカとの軍事協定破棄するならいいと思うよ
過去振り返っても小間使いとしてアメリカが欲してるに過ぎないからね >>1
ロシアのガスや化石燃料然り、完全に敵対してしまえば日常生活すらおぼつかない上にこうげきも受けるという。
中国や韓国を叩く頭の悪い老人がいるけど日常どれだけ中国の資源労力に頼っているか、北朝鮮でさえ海産物の輸入でほぼ賄っているとつい先日日本の産地偽装で明らかになったばかりだ。
ボケ老人だから忘れちゃうんだろうな。Tik Tokとか韓国アイドルとか少しは見て余生を過ごせ。 簡単な話、ウクライナに米軍基地か納豆基地があったら戦争になってなかった。
日本にある米軍基地攻撃するのは自殺行為であり、その時点でもはや話合いの余地はない。
アホのロ助でさえ納豆参戦を招かないように気を遣っている。 中国は日本にミサイル攻撃をしないよ
そんなことより日本の社会インフラ機能、電気をストップさせちゃった方が早いから
中国の上海電力が日本の電力事業に参入してるから大体予想はつくよね 平和ボケしてるな
全て奪われて眼の前で家族殺されてからでないと理解出来なさそう 東京新聞社にミサイルが打ち込まれても同じことを言うのだろうか 話し合いで解決するなら竹島も北方領土も返還されてるよ
本当こんな左翼記事載せるなよ というか現状では敵基地攻撃能力がないのか？
軍事費世界5位とかじゃなかったっけ？
何に使ってるのだろうwww >>246
> 殺られるのはいつだって罪の無い弱い者からだ
だったら武装すれば安全で身を守れるってことなのでは？ そこの住民のそばに警察置く理由わかる？
住民守るためじゃなくて何もしないため抑止だよ >>747
保有しても良いけど、タダじゃ無いんで、当然軍事費は格段、補填に増税。
そこまでセットな。 >>757
そのレスの話が見えんな
ポチってんなら
保有してても関係ないだろ
米中の問題なんだろ？ 日本円で軍事予算100兆円のアメリカとの軍事同盟破棄して丸腰になれと言ってる奴ってｗｗ もうアメリカにべったりしてないでアジアで軍事的共同体作る方向に進んでほしいよ
核持ってる国もあるし日本がどれだけの防衛能力保持しても中国の軍事力はそれ以上なんだから無駄骨
対抗するにはアジアを取り込むしかないって 横田か普天間が核攻撃されても
誰が打ったかわからない
治安維持のため国連軍として
チャイナ軍やロシア軍が国連敵国条項に基づいて駐屯する。
それは侵略ですらない。反撃論なんて無駄なんよ。 >>771
おいジャップ支援しろ
↑中東侵略時から今までずっとこれじゃん >>768
守れるとも言えるし、引き金になるとも言える
アメリカの銃規制の話にちかいな >>763
まあ、電気と水を止めて一ヶ月も放置すれば東京の人口の九割は居なくなってるかもね >>755
頭狂新聞のんてアホパヨシナチョンの集まりなんだがw >>745
お前さんの話がばらけすぎ
①台湾が中国に併合された場合に中国がシーレーンを封鎖する可能性について
これは>>712に書いた通り
②中共による台湾侵攻の際の尖閣侵攻の可能性
これについては俺も眉唾だが沖縄からの米軍や日本の参戦を牽制する意味ではいい場所にあることは確かだな
尖閣そのものよりも周辺海域への戦力展開って話だけどな
尖閣はあまり気合の入った拠点作るにはどっからも近すぎる 攻撃を受ければ犠牲になるのは市民 〇
攻撃を受けない為に敵基地攻撃能力と言う抑止力を手に入れる ◎
絶対反撃しない（できない）相手には自国への反撃リスクなしに攻撃できる◎ >>770
だから防衛費2%って事だろ
死んだら金もクソもない >>1
露助にミサイルで 殺されないようにするには
①憲法9条を唱える
②南妙法蓮華経を唱える
③白旗を上げて歓迎する
④殺される前に自死する
どれでも好きなのを選べ バカどもｗ >>773
アジア取り込んで日本主導なんて負担が増えるだけだろうに
僕の最強の日本とか夢想してんのかもしれんが ウクライナ支援はアメリカが全体の5割日本は1％未満
ポチっていいね >>643
言われてみれば日本も苦い経験してましたね… 市民団体とかもう非合法化しろよ。
奴らの正体は敵国の手先。 >>583
なんで自衛隊が攻め込んでるの？
馬鹿なのかな？ >>745
ロシアと同じ理屈でしょ
中国の拡大自体が日本の安全保障上リスクが大きく高まる
そしてNATOと違い中国は独裁体制なので更にリスクが高い >>758
若く同調して東京新聞に入社しても年を経れば考えの幅も深さも見方も変わるだろうに
それこそ東京新聞の大好きな「多様性」なんだがここは思想統制会社なのか >>776
うん
その理屈なら保有しても良いじゃん
後は中国が米国とうまく付き合えば良い
まず虐殺止める事だな わたすはマゾ豚です反撃しないからもっと痛めつけて！ブヒィィィィ！！
↑
こういうのがパヨク
敵国の一方的な攻撃を受けて日本人が殺された？野郎ぶっ殺してやる！（怒）
↑
普通の感覚をした一般人
日本を征服するだと?蝦夷共が・・・・殺す....核ミサイル発射の用意を
↑
超過激派国粋主義者
俺の肌感覚だとパヨク３割一般人６割国粋主義者１割って感じだな >>786
お前の考え方がお花畑
なんで衰退国日本が主導なんだよ >>792
サヨクは他人に多様性を求めるけど
サヨク自身には多様性なんてないし >>782
俺はそれぞれの長所短所とも理解してるんで、どっちでも良いけど。
消費税ごときでギャーギャー言ってるこの国で、軍備費の為の増税が、どこまで認められるかだなぁ ミサイル防衛も学術会議の縛りで大学が研究しないんやろ(´･ω･｀)
そこから民間転用のいろんなセレンディピティーがある
日本の技術革新が起こらないのは軍事研究を縛ってるのも一因
今、世の中にある技術革新の数々が軍事からの民間転用 中国様の兵士や市民は決して犠牲者を出してはならないというありがたい記事 >>641
日本が攻め込んだアジアの国々で出てきたのは白人ばかりなんだが現地の人間は何してたんかな？ >>793
自国の為だけに利用できるのなら持つことに意味はある
一方現状の協定のままだと余計な恨みを買うことから記事の話に繋がる
なので軍備拡充するのなら日米間の現行協定破棄は必要条件だよ >>702
ウクライナを見たからこそでは？
ウクライナの敵基地攻撃能力は日本とは比べ物にならないレベルだったかと
対ロに関しては陸続きか否かの差が有るので不十分なレベルだったかもしれないけど
日本が他山の石にするべきはウクライナの惨状では無くスイスの決意
攻撃能力では無く徹底的な防御能力
WW2において参戦国でも無いのにそれを上回る動員で国内産業が働き手不足で疲弊したレベルのそれ
国境守備隊への撤退禁止命令さえ出した損害を顧みない指揮と士気
そしてブレ無い強固な外交
まぁぶっちゃけどれひとつ現在の日本には無理なレベルだけど
つまり日本を戦場にした戦争が起きたら日本は必敗
これが現実かと 他国の領土を強奪しようとする無法者に媚びへつらえば平和が守られると言うバカパヨク >>780
だからさぁ
中共との緩衝地帯として
台湾を生かすべき
それが日本の国益
これはわかるし、これで充分な話なのに
シーレーンとか尖閣とか、突飛な事言ってっからツッコんでんの >>801
バイデンもロシアへの直接攻撃禁止とかモロにウクライナに９条教強制してるよ
日本はちゃんと軍隊持つべきだわ 一部の左翼って
多様性で同じことばかりの主張
平等には制限かける
自由には無責任
これを左翼と呼ばずパヨクという 東京新聞「敵基地攻撃能力保有してないから攻撃されない！」
人民解放軍「…？」
ターン！ 敵国条項ってどうなの？
自分化してるの？してないの？ ぶっちゃけ福生市民だけど、福生って米軍基地が日々の生活に溶け込みすぎてて
基地は当然のようにあるもの、米軍人とその家族は出掛ければごく当たり前のように見かけるもの、という感覚なんだよな。
小学校の頃、他所から来た教師(今思えばパヨ教師だったんだろう)がそれに愕然として
「基地がある、なんて本来は異常なことなんだからぁ！」と発狂して子供達に訴えてたのを覚えてるよ >>1
東京新聞が必死に祖国の心配をしています 笑 >>506
全く違うよ
ウクライナはロシアにつけ込まれるような内戦を繰り返していたんだから >>805
恨みって
こっちはポチって理屈じゃないの？
ポチの方恨んでも意味ないじゃん >>777
なんで引き金になるの？
少なくとも国連安保理決議に違反する大規模破壊兵器の開発とかない限りは、相手が責めてくる引き金にはならないと思うけど
引き金になると言うならちゃんと説明して ウクライナの地下鉄かシェルターに避難して身を潜めて泣いている女児をニュースで見た､
我が家を爆撃され途方に暮れているウクライナ人をニュースで見た、
我が子を爆撃で亡くし泣き崩れる母親ウクライナ人をニュースで見た、
ウクライナ兵の夫をロシア軍に殺され泣き崩れるウクライナ人妻をニュースでみた、
ウクライナ首都キエフに残る家族を心配して泣いている在日ウクライナ人女性をニュースで見た、
ロシア国内で反戦デモを決行しロシア警察に拘束されるロシア人たちをニュースで見た
日本でも在日ロシア人､ウクライナ人が「戦争反対」のデモを開催している
自民党やバカウヨみたいな日本の自称保守()は中韓北露に憧れているみたいだが
ウクライナとロシアの一般民間人、彼ら彼女らが今最も求めているのは武力や核兵器なんかじゃなかったよ >>804
何でそういう嘘つくの？
日本は正義の味方だった論をやって悦に浸る
お前が住んでるとこに米軍基地を移せよ >>806
何処からも相手にされなかった宇を持ち上げ過ぎ
そもそも戦争の準備に力を入れるより、戦争が起きない方に労力を使った方が建設的。
軍備は保険で、絶対的なものじゃない。
その肝心な「戦争を起きないようにする努力」を怠り、むしろ戦争の準備のような軍事同盟加入を要望して、半殺しの目にあってるのが、今のウクライナ。
考え方の時点で違う。 >>815
畑耕して平和に暮らしてたウクライナに
ロシアがいきなり侵略してきたみたいなファンタジーではないよな
自国民を虐殺してたからロシアが怒った 建前上､自衛のために銃社会であるアメリカを見てみろ
銃乱射事件が頻発し幼い子供まで銃を持って人を殺し、殺されてしまうという自己矛盾に苦しんでいる
武装すれば安全で身を守れるなんて嘘だ
「殺らなければ殺られる」という銃社会では発砲へのハードルは恐ろしく低い
核兵器という銃も同じだ
憲法改正論者や核武装論者はよく見とけよ
殺られるのはいつだって罪の無い弱い者からだ >>813
他所から来た人に取って
「〇〇が有るなんて本来は異常なことなんだから」は
あるあるだからなぁ
米軍基地からゴミ焼却場まで色々と >>815
朝鮮人学校みたいな連中がロシアの支援を受けて
オウムみたいなテロ繰り返して一地方の乗っ取りをしやがったら
流石に日本政府が微動だにしないなんてありえんだろ
ウクライナみたいに背後にロシアがいようが
SAT派遣してぶち殺したりとっ捕まえると思うよ >>1
専守防衛だと 前線がないから
いきなり本土決戦だろう
初めからわかりきって
専守防衛を唱えてたんだろうが >>821
その紛争の元を作ったのは
ロシアの前進のソ連が強制移住したからだろうに
ロシアの自作自演 頭狂新聞は平和の為なら沖縄も北海道もくれてやれと言いかねんな そもそも日本はウクライナへの人道支援ロシアへの戦闘行為反対の姿勢をとりながらロシアという国に対しては中立姿勢で大きな制裁もなしであるべきなんだよ
岸田はバイデンに乗せられて制裁制裁ってやってるけど間違ってるの 攻撃を受けてるって事は対話が終わった後なのに馬鹿そのものだろw
ウクライナをみてみろなんでも話し合いで解決といってればリベラル的な考えだと思っているところが余計に恥ずかしい >>816
補給部隊を潰すのは戦地では最優先される
継戦能力削ぐのが終結までの早道なので
そしてその役割は日本がやれとアメリカ様が仰ってますよ
過去振り返っても自衛隊の支援活動でも戦闘行為は実際にありました
その上自国とは直接の揉め事がないのに敵基地を攻撃しますなんてやれば当然本土攻撃対象になりますよ
集団的自衛権の範疇ですらこられは起きます ロシアのプーチンやラブロフを見てみろ「核の恫喝」を口にしただけでもはや狂気の国際犯罪人で世界の敵だ
北朝鮮を見てみろ､誰も相手にしないし自滅するだけだ
勇敢な日本は堂々と「核兵器という銃は捨てろ」と世界に言い続けるんだよ
核武装しても世界はより緊張が高まり第三次世界大戦(核戦争)に一歩近づくだけで決して平和にはならない。
ゴロツキ武器商人やDQNチンピラ臆病者の論理に飲まれるな、テロリズムマインドに飲まれるな、
世界には非核保有国が圧倒的に多いんだ
銃社会ではない国が銃社会を望むなんて愚かすぎるにもほどがある
冷戦と軍事的緊張を望むなんて愚か過ぎにもほどがある ＞ロシアへの戦闘行為反対
ウクライナへのロシアの戦闘行為に反対ね これって、まんま共産党の主張だぞ？
頭わいているな東京新聞。共産党の機関紙をやりながら市民から金を絞り取る構造じゃねーか >>832
北からはロシア、南からは中国、日本海側からミサイル・・・何処に逃げたらいいの 有事になってから
長距離武器くれ武器くれ
言うんかいな 城下町って軍隊が居るところが一番安全だから城の近くに町が出来たんだけどな 関係ねーわ
攻撃されたのって学校、保育園、とどめにスーパーマーケットだもんｗ プーチン見れば分かるだろうが
話し合いなんて成立しないんだよ >>837
無理っすわ
人類は愚かであるがゆえに
悪党が銃を捨てない以上
こちらも必要に応じて備えなきゃならん
警察に素手で犯罪者を捕まえろというのか
それこそ無責任だぜ もうアメリカの為に！！は時代遅れだからなｗ
それこそ旧帝国時代のマインドと一切変わらない 基地って言ってるだろうが
基地に一般人が住んでるのかよｗｗｗ >>820
クリミア半島取られたからNATOに接近したのだが
そんなことも知らないの ウクライナの状況を見て話し合いでどうにかなる相手だと思ってるのがやばい
利があれば話し合いのテーブルなんて簡単に蹴飛ばすのがロシアだ
WW2はそれで北方領土取られてんだけど、この”市民”とやらは歴史の勉強サボってたのかな？ >>820
ウクライナを持ち上げて何かいないですよ
敵基地攻撃能力や反撃能力は日本より上だと
そしてそれでもダメだった
>軍備は保険
まさに私の考えと同じです
ブレ無い強固な外交とは徹底的な話し合いも含んでいますから
決して喧嘩腰って意味ではw
そして今の日本は保険の見直しの時期に来ているのかと
良い代理店はないかなぁ 専守防衛は民間人の死者たくさんでるでしょ。今のウクライナ見てれば当然わかることだと思うけど。 ウクライナ戦争は、リベラルにとって最大のチャンスだよ
話し合いによってロシアの侵略を止めて、ロシアに憲法9条を制定させれば、日本国内の改憲論者全員が間違っていることを証明できる ウクライナに基地が出来ようが出来まいが西側諸国から仕掛ける事はないだろうに
そこまでの弱小国でもないし
ロシアは自分から仕掛けるからそうは考えられないんだろうな
相手が弱いと思ったら口実見つけて侵略する
市民（笑）
だったら頭狂新聞がロシア説き伏せてウクライナ侵略を止めて見せろや（笑）
現実を見ろというなら
現実に今現在も最も日本人の命を奪ったり。或いは自殺に追い込んだり
少子高齢化を加速させたり
日本人の生命と財産を脅かしているのは誰なのか？
日本人が日本で生きづらい社会にしているのは中国ですか？ロシアですか？北朝鮮ですか？アメリカですか？
もしかすると日本人の敵は日本の中にいるのでは？
それとも日本政府が日本人の命や暮らしを守ることは国防(安全保障)ではないとでも言うのか？ >>1
平和ボケ なのか 馬鹿 なのか
真夜中にナイスバディ美女が服を着なくていい
って言ってるのと変わらんw >>846
自国の平和を考えてるだけだろ。
日本じゃない国の平和を願ってる奴の言うことは分かりやすい。 ウクライナの戦争見てると専守防衛とか糞だよな
攻められてる方だけ民間人の命や財産やらインフラやら一方的にボコられるだけ
戦争勝ったとしてもボロボロになるのが目に見えてる >>847
最終的にはそこまで発展するんじゃねってこと
直近の話なら中台の揉め事にアメリカ介入とかだね
軍部増やす目的がアメポチすることである限り最後は空爆対象になる 日本は敵地攻撃能力を持ったら、核ミサイルの雨が全土に降って終わります
これ高学歴エリートでは常識なんですけどね >>817
ウクライナを見ても分からない人に説明して分かるとも思えないが
武器を過度に持てば、その必要性を認めさせる為、利用する為、武器産業の利権、対立国からの敵視等、まぁ様々な影響があるわけよ。
日本が今更軍事侵攻とか、馬鹿な真似はしないとは思うが。
尖閣や竹島や北方みたいに、火種は多いよね。
日本が防衛の為と軍備を増強して、これらの領域の支配力を高めれば、対立国からみると軍事侵攻なのね。
他にも、中国と台湾の問題にも、日本は軍事同盟の関係上、ウクライナの時みたいにヘルメット送って終わらせるわけにもいかない。
ある軍備は使わなきゃならない。
メリット、デメリット共ある話なんで、どっちの支持でも良いんだけど。
デメリットを知らないとか分からないまま、メリットだけで賛成は、まぁいささか…アレだなぁと。 明らかに敵基地攻撃能力をがないのを確認してそこを狙ってる国がいまあってな >>861
だが後世に誇れる
名誉が守られる
歴史で語られる
綺麗な戦争に徹しすぎて
勝敗が危ぶまれるが >>855
自分の思考方法でしか考えられないからね
ロシアに限らずだけど
それを思うと外交や軍事の高官に外国人を当てていた軍事ルネッサンスの頃は健全だったのかも >>862
空爆を避ける一番の手は
中国本土の方を戦場にする事だが？ ウクライナが攻められてるからウクライナが今までロシアと前向きな話し合いをしていたと思ってるのがおかしい 大丈夫だ
市民への攻撃は国際法違反だから敵国は市民を攻撃して来ないはず
それとも東京新聞さんから見た北○鮮や○国は市民を攻撃する外道国家ということ？ >>858
外敵対策と内敵排除、両方一緒にやれば良んじゃね
どちらか一方しかやってはいけない、一方と一方が矛盾する主張ってわけじゃないんだから こういう記事は、その新聞の読者＝信者に向けたサービス記事だからな
信者でない人が奇妙な印象を持つのは仕方ない 核武装すれば万事解決なんてそれこそキム•ジョンウン思想刈り上げお花畑の夢物語で
一触即発ギリギリの緊張が高まるだけ
又はメディアがそれを煽る
放っといても少子高齢化が加速して貧困衰退し自滅に走る日本が東アジアの緊張高めてどうする？
そんな事より経済対策と大地震対策を急げ
それが何よりの国防への第一歩だよ これの実装化が進められてるので、普通に法案通って配備されて完了だろうな
今頃止めてももう遅いわ >>870
お前低学歴下級丸出しだわ
日本は敵地攻撃能力を持つことをそもそも国連から禁止されている
もし持ったら、日本を国連の議決なしで無条件で即時攻撃して良いと国際法でなっている 反撃能力がなければ、相手のヤリ放題になるだけ。
ショッピングセンターへ買い物に行くだけでミサイル攻撃される。
基地がどーとかのレベルじゃねーんだよ。本物は。
ウクライナ戦争から少しは学べよ、東京新聞。 市民側を支持すると言うのなら、
敵基地反撃能力を持たない＝軍備を強化しない方が相手が交渉のテーブルに乗ってくれるという
論理的な説明をまずはしてみようか？ まずはそれくらい説明できないと話し合いもクソもない そもそもウクライナがソ連時代の核を放棄したのは1994年、約30年も前のことだ
今ロシアによる軍事侵攻の直接的且つ根本的原因ではない
ウクライナは核兵器がなかったからロシア軍の侵攻を許したのではなく
世界に影響力を持つ経済大国ではなかったからだ
ウクライナはドイツ､フランス、スペインより国土面積は広いが経済力が圧倒的に弱い
そして2014年から続くロシア のクリミア強制併合と国内東部で親ロシア武装勢力(ロシア軍関与説有り)との「ドンパス戦争」という断続的な内戦も抱えていた
一方の臆病者プーチンはウクライナNATO加盟の動きを明確に脅威と捉えていた >>868
それ尚更日本本土を攻撃されるよね
何故なら日本がアメリカの主要拠点になるのだから >>874
それってどういう意味かわかりますか？
日本は公務員が返しきれない使い込みをして財政破綻するので、国際法違反して日本を核攻撃させて誤魔化すって事 >>850
クリミア半島とられました
だから、ロシアと敵対するNATOに入ります
これで、戦争する気なんか無いと言われてもねぇ
明らかに、取り返す為の準備じゃん >>881
日本だけと思っているなら
もう中国は負けるよ >>865
それは間違い
NATO軍の介入が有ると見込めば敵基地攻撃能力を保有してなくてもロシアは攻めない
NATO軍の介入が無いと見込めば敵基地攻撃能力を保有していてもロシアは攻める
敵基地保有能力の有無と侵攻判断は関連性が無い 反撃しないからこそ撃たれるんだぜ？
ウクライナのショッピングセンターを見てみろよ
反撃するからこそ撃たれるんだぜ？
ロシアが核恫喝をせおってやりたい放題なのを見てみろよ
巻き込まれるんじゃないんだ
国民国土は当事者なんだよ ウクライナは人口4350万人､GDPは世界56位でメキシコやブラジル､フィリピンにも到底及ばない
ギリシャ､アルゼンチン､ペルー､チリ､イラン､イラク､ナイジェリア､バングラデシュ､南アフリカ､ニュージーランド､ベトナム､タイやカザフスタン
これらの国々よりウクライナは経済規模が小さな欧州の最弱小国だ
もしウクライナに韓国､台湾並みの経済力があれば国内に親ロシア分離独立派は生まれずロシアは侵攻しなかっただろう
辛うじて韓国のGDPはロシア(人口1億4590万人､世界11位)より上にあるが
せめてウクライナ隣国のポーランド(人口3780万人､GDP世界23位)並みの経済力があったら戦争は回避された可能性は高い
なぜなら経済困窮している国ほど内乱が生まれやすいからだ 逆だよ
同等かそれ以上の戦力がないと
攻め込まれる
ウクライナのように 自力で反撃出来ない国を助ける国はない。いじめも一緒 >>875
敵国条項のこと言ってるのだろうが
加盟認めた時点であれ意味がないって言うのが
国際社会の大勢 >>875
馬鹿言うんじゃねえよw
今や中露が周辺国を脅かす悪の国だぜ
それにもう日本は国際社会を敵に回した侵略戦争なんかやらんだろ
そんなこと宣うなら一般人が政治家を殺しに行ってる 敵国条項があるから日本は核も過度な武力兵器ももてません
それが不満なら過去の大戦で戦勝国になってればよかっただけ >>885
その言葉に何の意味はないね
実際ウクライナでの対ロ戦争ですらアメリカ率いる連合として負けてるし 自分で守る気もありまーす！って
見せないといけないの！
すでに外交 >>884
自国領土を取り返すのは不味いって
防衛も不味いって
凄い笑える話だな 持ってようが
持ってなかろうが
同じだよね
そのリスク >>875
コイツ、本当あったま悪そう。国連や国際法はまったく機能していない。存在価値がない。目の前のウクライナ戦争をみろ。国際法の解釈ごっこで戦争が止まるなら、お前が止めてみせろよw >>893
持てないんじゃないぜ？
持った場合の国外のリアクションが異なる可能性があるだけだ >>891
とんでもないですよｗ
それこそ中国が敵国条項を理由に、日本を攻撃する口実を待っている
これ嵌め技ですから
また敵国条項排除は、アメリカ議会ですら批准拒否ですよ
わかります？日本は永久にイエローモンキーのジャップ扱いなの
金だけ出させるATM 「ここは日本です」「それは軍事侵攻だ」
独裁国家のトップが損得勘定のみで行動に出て狂ったときのことを考えなきゃならんのが日本の大変な所。
ハードモード過ぎｗ えっ？？？？？
その市民への攻撃を未然に防ぐのが、敵基地攻撃能力だけどw
こんなお粗末な新聞、大丈夫かね？ >>864
だからさ、過度な武力を持つ前にクリミアは簡単に制圧されたんだってば。
それを受けて武力の増強を経て今日がある
さらにロシアのウクライナ侵攻はロシア系住民もウクライナ政府側の対立などの複雑な問題が原因なので
君の言うような「武力強化が侵攻の引き金になった」なんてのは単なる絵空事 >>892
当人達は悪と思ってないし、当事者以外はどうでもいい
国家間の話で、国自体の善悪を語るのは、あまりに幼稚かな
大好きな悪の帝国と正義の国なんか、現実には存在しないよ
あるのは双方の正義と言うなの大義名分だけ 同盟は永遠じゃない(´･ω･｀)
かつて四カ国条約により、日英同盟は更新されなかった
いま、新たにクアッドが出来たけど、何が国益か慎重に判断し決断してほしい
日米英の緊密な連携に期待する 保有しなきゃ攻撃されないのか？
どうやって守らせるんだ？
東京新聞が習近平と、駆け引きすんの？ 【強い自国経済こそ国防の基本】
「 経 済 安 全 保 障 」という言葉を聞いた事あるかな？自国の産業、経済が強いことで外交交渉面も強くなり国防、安全保障にも繋がるんだがな
なぜ米国、中国が大人げなく下品なほど貿易戦争を繰り広げるのかよく考えた方がいい。
世界経済を制する国が覇権を握ることを知ってるからだ
自公政権や経団連、経済同友会、財務省はマジで保身と売国で日本衰退を狙っているとしか思えない
緊縮財政で行く着く先は内乱や戦争だ
いくら武力だ核保有だのイキってみても老害ばかりで少子高齢化と貧困化する衰退国家じゃ国は守れない
どこぞの北の国と同じレベルに成り下がるだけ
れいわ新選組でかつての"Japan as No.1"を取り戻す >>883 普通に兵装配備されて完了だよ
自衛隊との米軍共同訓練でやってた事に、日本側兵器が加わる程度の話
既に演習では実行済みとなってた事だ 敵地攻撃能力なんて持ったら、中国とロシアは国際法を全面に出してきて日本に核攻撃しますわ
日本は敗戦国の罪深いイエローモンキーなんで、未だに国連からは敵国指定されている。 >>193
自分で答え言ってるじゃん。
敵基地攻撃能力を持つ国に侵攻するには、まず相手の敵基地攻撃能力を無力化する必要があり、必然的に交戦する必要が出てくる。
それがなければ一方的に蹂躙するだけ。やりたい放題を許すことになる。
どっちが侵攻するハードルが高いかってことだよ。 >>16
話し合ってないじゃん 合意破棄と煽り合いとチンポピアノしかやってないゼレボケ
話すのは真珠湾ナチス天皇ヒットラー地震なんか知らんから武器寄越せクレクレ金ダセダセキシダアジアリーダーだけ最低 >>894
首都からも第二都市からも叩き出されて
核恫喝とジェノサイドまで使って１カ月全力を傾けて
ようやく10万都市ひとつ奪って勝ってるって？
次の大戦果はスーパーマーケット破壊か？ｗ
ガ島に上陸レベルで意味がないんだよ
進出点など途中経過だ >>875
検索したら、すでに死文になっていて根拠はドイツが敵国反撃能力を持ってる点。 >>871
優先順位があるんだよ
まずは国民を豊かにすること いや、基地なくても都会は攻撃受ける可能性高いのに
何言ってんの？
そんなに攻撃受けたくなければ田舎に引っ越せ >>919
意味が無いのは実社会で結果すら伴わないアメポチネットイキリだと思うよ 「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」→わかる
「だから敵基地攻撃能力をもつな」→意味不明
「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」なんだから「先にミサイル基地破壊しろ」やろ普通 >>897
まぁ現実は、そんなもんなんで
だから上手いこと民間の間で話をつけながら活用していくのが良いんだろうけど
今回のウクライナの件で露と敵対する事になり、民間の間で話をつけていた北方領土は元の木阿弥 また東京新聞か
なんでいつも市民の前にプロって入れないんだ？ >>884
なるほどね。やられたらやられたまんまでいいという考え方なのね。多くの市民が敵に殺されても構わんということか。 >>918
何処の国目線か知らないが自惚れ過ぎじゃね？ >>917
話し合ってるだろ
お前の言い分だと何もしてないのにいきなり攻撃するロシアは猿以下だと言ってるようなものだぞ >>908
絵空事ってか、事実だからなぁ
まぁ良いんじゃね？
人の信仰にケチをつける気は無いよ。 >>842
何でそういう嘘ついたり願望を平気で言葉にするんだろう
軍隊がある所は一番狙われるのなんか馬鹿でも分かるのに
軍隊があると特需が出来るから金と仕事を求めて農地を持ってない貧困層が群がって来るだけなんだけどね
更にその層が求める巨大な風俗街もセットで出来る
金に群がってくるんだよ
原爆落とされた広島がそうだろ 今時予防戦争なんか流行らん
先制するのを躊躇うのはわかる
しかし反撃もするなってどういうことだい
中露みたいな民度が糞怪しい連中に蹂躙されろと
お前だけそう思ってろよ俺はごめんだ >ただ国内に置き換えれば、米軍・自衛隊の重要拠点が相手からの標的になる現実を、改めて浮かび上がらせたともいえる。
米軍・自衛隊の重要拠点がなくても標的になるのはウクライナ侵攻からも明らか >>928
そうなる前に、話しをつけるのが政治なんだよ
だから、今回のウクライナ戦はゼレンスキーの政治家としての不手際を言われているんじゃん 対ロシアに関しては西側の犬になって日本の国益を無視して勝手に敵になってるから危険になってるだけ
対中国に関しては日本の防衛力をどれだけ上げようが中国の軍事力が勝ってるのでただの無駄 敵基地反撃能力を持たない＝軍備を強化しない方が
相手が交渉のテーブルに乗ってくれるという論理的な説明は出来ないのかw 戦果上げられないから他所の国でネットイキリして溜飲下げるとか相当無様よなw >>875
既に1990年代末から2000年代に掛けての論議や採択で敵国条項の廃止が約束されている
国連憲章自体は改定されていないけれどもそれは中ロの拒否権で廃案にされるのを避ける為
投票に掛けられなければ廃案にも出来ず成文化されている廃止の約束が有効のまま維持される
敵国条項の死文化は国連の公認となり如何なる加盟国もその条項に基づいた行動を取ることを国連としては許さない >>933
因果が逆、要所だから軍隊がいる、要所だから攻撃される
沖縄なんて軍隊居なくても真っ先に占領されるわ >>1
> 紛争を戦争にしないように、話し合いで解決する力なのに…
話し合いで必ず解決できるならそれでいいだろ
どんなに努力して話し合いをしても戦争をする国があるから抑止力が必要なんだよボケ >>1
隣のバカ国がショッピングモール攻撃するようなやつだからな
攻撃される理由を作らない方が安全なのは間違いない つまり
やられる前にやれ
撃たれる前に撃て
というとよな？ >>920
死文になっていませんよ。もう20年前に国会で、世界中が批准拒否しているって回答されている
あれ以来、全く日本は国際社会から認められていない
わかる？
各国議会が批准してくれないの
どこが死文化ですか？有効である証拠が出てしまった。 >>945
ソースをよろ
そんなのあるわけないっしょ >>937 台湾有事などで日本が役立つためにやってるんだろう、それでいいだろう
完全優位以外は全て無駄！なんて言っても誰も納得しないよ、そして基本は日米共同での対処ね >>915
それは日本が他国に侵攻する場合ね
防衛の為で有ろうと他国内で先に先端を開いたら侵攻国扱いされるよ
その覚悟込みでの能力保持なら構わないけど >>947
平成二十一年六月十九日提出 質問第五六九号
国連憲章の旧敵国条項（第五十三条、第百七条）に関する質問主意書
日本はドイツとともに、一九九五年の国連総会において、旧敵国条項を憲章から削除する決議案を提出し、賛成多数によって
採択された。もっとも、実際に削除されるためには、憲章の改正手続が必要であり、憲章は国際条約に該当するため各国における
批准を要する。
削除を望む国が現行の国連憲章を改正する決議案を総会に提出し、国連加盟国の三分の二（一二八ヵ国）以上の支持を得て
採択、批准されて初めて削除が実現する。
こうした状況のもと、一九九五年から十四年を経た今日において、同採択を批准した国は効力発生に必要な数には及ばず
旧敵国条項は依然として削除されていない。 >>936
もしもウクライナがNATO入りしてたり、核を保有していたら武力ではなく話し合いで解決出来たと思うのだが。
要は武力の強化が中途半端だから侵攻されてしまったのではないのか？ ウクライナの地下鉄かシェルターに避難して身を潜めて泣いている女児をニュースで見た､
我が家を爆撃され途方に暮れているウクライナ人をニュースで見た、
我が子を爆撃で亡くし泣き崩れる母親ウクライナ人をニュースで見た、
ウクライナ兵の夫をロシア軍に殺され泣き崩れるウクライナ人妻をニュースでみた、
ウクライナ首都キエフに残る家族を心配して泣いている在日ウクライナ人女性をニュースで見た、
ロシア国内で反戦デモを決行しロシア警察に拘束されるロシア人たちをニュースで見た
日本でも在日ロシア人､ウクライナ人が「戦争反対」のデモを開催している
自民党やバカウヨみたいな日本の自称保守()は中韓北露に憧れているみたいだが
現実に戦争してるウクライナとロシアの一般民間人、彼ら彼女らが今最も求めているのは武力や核兵器なんかじゃなかったよ だから攻撃受ける前に潰すのでは？
全然意味分からんぞ🥺 >>930
ウクライナ側が先に東部2州の住民を虐殺し始めたからロシアが独立を認めて助けてあげたんだぞ アゾフって唯のナチス型テロリスト集団だからね >>756
どうするのもクソもない
話し合いでどうにかするんだろ
どうにもならなかったら大人しく諦めてくれるさ >>947
あんたね、気をつけてね
今の日本の政治家は、低学歴世襲の馬鹿たちしかいない
馬鹿なんで国内法どころか国際法なんて知らない
どこかの命令に従って犬やって権力維持しているんで、自分が嵌められていることも理解できない
そんな馬鹿たちの巻き添えに日本国民がなるわけにはいかん >>753
中国やロシアからの核報復も想定してる？ 今やEUですらアメリカイギリスが邪魔な空気になってるからねぇ >>951
現実的には死文化されてると解釈するのが一般的だけどね
ドイツの状況を見ても >>938
まぁバランスだよね
国力の問題もあるから、全ての国が米中みたいな軍備山盛りに出来るわけじゃないし
持てない国は、持てる国と話をつけて、世界全体のバランスを考えていかなきゃならない
だから、自分に原爆落とした国なんかに媚びをうって、敵対は避けてるわけだし
防衛力を持ったところで、大国と比べりゃたかが知れてるからなぁ
一国だけじゃ無理ゲー甚だしい
ただ、世界はウォーゲームではなく、ストラテジーゲームだから、武力山盛りが絶対的手段ではないよね。 >>956
話し合ってないなら東京新聞の言い分が戯言だってことだよな
ウクライナとロシアで話し合いをしていないのにいきなりロシアが攻撃してきたんだからな >>921
優先順位をつけるにしても、AをやるからBはやらなくて良いって話ではないよ
AとBに振り分ける人と予算と資源の量を調整すれば済む話
外敵の侵攻があれば、国民の豊かさが一瞬で壊されることはウクライナで証明済み >>959
世間知らずも大概にせーよ、クソど低能。交渉のテーブルの上に載るのは文字ではない。現実の戦果だけだ。世間の仕組みから学び直せw >>945 しかし運用についてはもう５０年ほど前に国会で、敵基地攻撃能力を前提とした運用が可能であるとしていたはず
だから今回それを前提として、敵基地攻撃能力の実装化が進められていて、あとは現物としてのそのための兵器を入れて、細かい関連法など補助的に整備して完了
国連が除名かなにかしたいならすればいいが、そもそもそんなの起きそうにないね >>954
いや デモなんて起こってないし
日本人は最初だけウクライナ人が白人だから夢中になったがもうゼレ疲れと暑さで無気力だよ
キシダだけ外国のホテルで冷房ガンガンでアジアのリーダーやってウッキウキ 韓国も中国も呆れて見てる とりあえずこの市民団体をウクライナに送り込んでロシアに対して話し合いしてもらおう
ガンガン侵略してくる敵に声が届くのかやってみせろ >>953
約束の成文化に際して加盟国の2/3を越える賛成を得ている正式な国連の意思
それを受け入れず国連条項に基づいた行動を取るならそれは国連としての行動では無くなると言うこと
つまりその両国がその気に成れば敵国条項が有ろうと無かろう関係無いって事です
だから未だに｢国連の敵国条項がぁ｣とかは無意味 >>963
何を言っているの？国際法としてバリバリの有効です。
あんたらね主張の順番が間違い
私は敵地攻撃能力に反対していない
先に国連の敵国条項削除を実行しろって事
国際法できちんと日本が独立国として敵国では無い状態にするのが先決 >>955
わからんかー
そーかー
友達いる？
そいつらは、お前がぶん殴って従わせてるの？ >>970
日本国の貴重な税金をつかって酒でも持たしてやるのはありだな 東京新聞って何系なの？
日テレ 読売
TBS 毎日
フジ 産経
テレ朝 朝日
？ 東京新聞 >>964
バランスとか中途半端なところに落とし所をつけようせずに、ちゃんと質問に答えろよw
論点のすり替えはよくないよ >>1
だからロシア行ってプーチンと「話し合い」してこいよ(笑) 市民wwwww
馬鹿サヨとゴミチョンの反日勢力のクセにwwwww >>976
中日新聞の支社。
中日新聞は地方紙なのでそういう権限はない。 >>965
だから東部2州独立運動の手助けの特別軍事作戦だよ ゼレ坊は国内問題の癖に話そうともしない
まずロシア語禁止をやめてあげる事が先なんだぞ ロシアは戦争をする気は一切無くロシア派住民を助けてるだけ 自国民虐殺大好きゼン殺スキー >>941
逆とか逆じゃない論して馬鹿だよね
要所になるかどうかは人間の匙加減だって話なのに
沖縄は日本じゃなかったら悲惨な目には合ってない
下手に日本軍が抵抗したから巻き添えを食らった
広島は金の為に要所に自分達がした
要所になるかどうかは人間の匙加減
要所になりたく無いって事だよ
お前のとこに米軍置けば？ 1995年の第50回国連総会では憲章特別委員会勧告による旧敵国条項の改正・削除が賛成155、反対0、棄権3で採択、日本政府
にとって懸案であった同条項の削除が正式に約束された。
ただし憲章改正は安全保障理事会5か国を含む加盟国3分の2以上に批准されたうえでの発効となっており
アメリカ議会を含む全加盟国の議会は、日本の敵国条項対象国からの削除に反対している。 大人しくしてれば大丈夫とか現実逃避思考停止の糞パヨク
お前らのせいで日本はこんな変な国になった 「国のシャッキンが国民一人当たり」というワードに騙されてきたように「GDP比2%」というワードに洗脳されちゃいけない
自公政権は『 防 衛 予 算 U P の ツ ケ 』をこれから必ず国民に負わせるつもりだ
消費税増税はもちろんあらゆる国民負担率を上げていくだろう
それで満足か？特に岸田内閣は財務省の犬だぞ？
2021ストックホルム国際平和研究所(SIPRI)による世界国防費ランキング
日本は前年比7.3%増で世界9位
https://www.afpbb.com/articles/-/3401914?cx_amp=all&act=all >>977
だからさ
白黒つけられる話じゃないから、人類誕生から同種で戦い続けてるわけじゃん
それを前提に「上手くやる」のは、片手に銃もって、片手で握手のバランスなわけよ
で、この銃ってのが単純な武装だけじゃなく、同盟だったり経済だったりするの
わからんかー
まぁ仕方がないんじゃね？ >>3
自衛隊基地を先制攻撃されたら周辺住民も死ぬから、先制攻撃される口実を作るのは嫌だという話だろ。 >>981
普通に戦争だけど？
ロシアのいうﾝ特別軍事作戦なんてたわ言は通用してないよ
だから話し合いで戦争が防げるなんてのは幻想にすぎないということだ >>987
そもそも反撃の必要が無いように停戦に持ち込むのが政治 >>970
逆だ ロシアとの仲を修復するためにウクライナに停戦協議の話し合いに応じるようにトルコの助けを得て日本の代表として行動すれば良い
ネトウヨの言うことを聞いていたらウクライナの子供達は永遠の戦争の時代になってしまう 停戦してから内容を考えなさい その時は復興支援するからね ネトウヨの折り鶴とか埋めてしまえ >>991
まぁ流石に特別軍事訓練は直ぐバレる嘘だなww >>988
だから論点のすり替えはよくないよ
どうして敵基地反撃能力を持たない＝軍備を強化しない方が相手が交渉のテーブルに乗ってくれると思うのさ？
ちゃんと説明しなよ >>995
ゼロではないよ
強化の必要性についての話
盛るなよ、馬鹿だな >>988
そもそも同盟だったりのなかにNATOの加入もあるわけだが そもそも「国防(安全保障)」とは何でしょうか？
自然災害など経済安全保障や食の安全保障や未知の疫病対策は国防ではないのですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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