X



【社会】 梅酒の色が変わる謎に迫った高校生、世界で研究発表 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★垢版2022/08/14(日) 00:03:50.55ID:LAQTAVS59
小林誠2022年8月13日 10時45分

 梅酒が熟成すると、美しい琥珀(こはく)色になる。その謎に取り組んだ玉川学園高等部(東京都町田市)の生徒の研究が、自由研究の成果を競うコンテストで上位入賞にあたる「花王賞」に選ばれ、
国際大会に日本代表の一員として発表した。この縁で、大手日用品メーカー「花王」の研究者らとオンラインで交流した。

 3年生の松井了子さん(17)は、母親が毎年漬けている梅酒の色が、時間とともに変わることに興味を持った。緑色の梅の実と氷砂糖と無色のアルコールの組み合わせで、なぜ琥珀色になるのか、これまで化学的にあまり定かではなかった。

 松井さんは仮説を立て実験を繰り返し、梅から抽出されるポリフェノールとその酸化反応、氷砂糖が加水分解されて生じるフルクトースという物質の変化が鍵を握り、段階的に色が濃くなる仕組みを解明した。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ8D73RCQ89ULZL001.html
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:07:09.23ID:Gc7hzTOw0
>>2
焼酎甲類みりん梅酒派
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:13:38.11ID:mbYPmQa70
今年、酢と氷砂糖で梅シロップ作ってみたけどうまくできた
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:13:47.98ID:/XVN97EA0
みりんも勝手に色濃くなるよな
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:14:47.71ID:Y4JUZGaN0
ヘェ~、すげえ
当たり前で止まって考えたこともなかったわw
世の中は不思議で一杯やのに分かったつもりやなぁ、おっさんのオレはw
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:15:29.35ID:NQ870cFn0
天才は疑問を抱くところからスタートするんだなぁ
パンピーはそういうものなんやろとしか思わないものな~
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:16:38.52ID:bmeQ/r/S0
オリーブオイルとか楓の葉っぱと同じで、葉緑素が光などによって分解されてカロテンの黄色が残っただけじゃねーの?
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:16:50.78ID:qOfKiP2y0
ペロッ
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:17:48.23ID:lNip6Zfx0
高校生で梅酒呑んでるの?
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:18:41.78ID:J5yBKq570
俺の白いのがティッシュに付いたら黄色に変わる謎にも迫って欲しい
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:19:35.36ID:fEYYp5Xd0
>>25
疑問抱いてもどういう成分があるかなんて知らんだろ高校生でも、自由研究だから親とかに成分研究で相談出来る知り合いとかがいたんだろ
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:19:56.46ID:9Z7VqZCf0
つくった梅酒を先生に毒見…いや試飲してもらって美味しければ成績アップとか?
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:21:43.04ID:udIPHMcJ0
>>16
お兄ちゃんは、夢がないね・・
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:22:14.56ID:1OQsY4wf0
>>7
韓国に梅あるのか
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:22:27.12ID:E/u2dDkV0
最近高校生が色んな研究して成果だしてるな。
永久機関の研究して欲しい。ノーベル賞どころではない、人類を救える
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:23:15.32ID:0AwZmPGW0
俺の顔を見たおなごの頬が
赤く染まる謎についても迫って欲しい
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:23:53.88ID:orVdg2tW0
>>7
原料の色ニダ
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:24:03.57ID:udIPHMcJ0
>>47
チンコをしまわないからだよ
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:24:32.15ID:fEYYp5Xd0
俺らだって高校生の頃にポリフェノールがどんなものか酸化反応するかなんて知らんだろうし、フルクトースなんて成分があることすら習ってもないだろ
チョーヤは社会見学行ったことあるけど、そういう仕組みで色が変わるとか教えてもらってもないよ
その頃はウメッシュ飲める年齢じゃなかったけど
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:29:26.20ID:D7vXK7Bg0
食用サザエの新種登録といい、意外と研究されてそうなことほど研究されていないんだな
これが東大デモクラシーって奴か
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:29:32.69ID:K41o+Is30
>>52
フルクトースは習っただろw
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:29:43.70ID:qLW/TlUV0
酸化だろうなと察しが付くけどフルクトースも鍵となっているのか
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:31:23.94ID:OlLnCFXa0
化学は論理で理解しづらいから苦手だ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:33:11.40ID:vT8SQ+yS0
未成年がこれ研究するのもやめろよ
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:33:54.25ID:OlLnCFXa0
>>64
母体の栄養状態で違うらしい
貧しい国では性比が1/2に近づく
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:36:29.49ID:+6xmG5iD0
>>15
パッパの職場でガスクロマトグラフ出したんじゃね?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:37:45.16ID:3cvdpCuA0
>>27
梅酒どこに保存してんだよw
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:38:40.89ID:3cvdpCuA0
>>67
屋根裏におっさんが住んでる
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:38:54.26ID:FeIqBfXh0
>>1
女子高生「梅酒って何で色が変わるんだろう?」←ハハハ可愛いなw

女子高生「梅から抽出されるポリフェノールの酸化反応や氷砂糖が加水分解されて生じるフルクトースの変化が鍵を握っているのでは?」←ハハハ何言ってるのかわかんないw
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:42:06.94ID:P14/R/4t0
了子って。。。

確かに了には分かるとか悟るとかの意味あるけど、
終わるって意味もあるから俺ならそんな名前付けないなあ。
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:43:43.43ID:OlLnCFXa0
>>75
尿の色ともいう
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:49:57.13ID:OlLnCFXa0
>>82
ぶどうでワインて、頭痛が痛くなったわ
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:50:42.97ID:3785cyvS0
>>16
 そうだったのか
樽の内側焼いて保管しているうちに樽の成分がアルコールに溶け出してるもんだと思ってた
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:51:45.72ID:U7SN5y6w0
すごいな
フルクトースとかそもそも初めて聞いた
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:52:05.07ID:T28SGxO40
メイラード反応みたいなのかな
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:52:38.19ID:OlLnCFXa0
>>84
いや、高級なウヰスキーはそういうもんやろ
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:53:19.19ID:OlLnCFXa0
>>87
無知だねえ
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:56:08.50ID:3785cyvS0
>>77
 一概にそうとは言えんと思うよ
 2年程前だが親が消毒用のアルコールが全く売ってないって大騒ぎしてたからじゃぁ作れば良いじゃん
 って安い焼酎買ってもらって2回蒸留して消毒用アルコール作ってたよ
 正確は数値までが解らんが振って泡直ぐ消えてたから70%くらいだとは思うが
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 00:56:35.40ID:fl7/uuyE0
>>16
サントリーだけだろ
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:01:28.74ID:3785cyvS0
>>90
 中の砂糖と梅の表面に付いてた酵母が発酵して二酸化炭素が発生して内圧高まり 圧力がうまく抜けなくて蓋飛ばしただけじゃね
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:03:58.17ID:3785cyvS0
>>87
 梅の実買ってきて氷砂糖買ってきて市販のホワイトリカー入れるだけだし密造にならんよ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:04:28.21ID:xIy33Cc00
世界「梅酒って何?」
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:05:40.94ID:ec8Odeol0
>>16
その言い方は誤解を招くな

確かにカラメルで着色しているものが多いけど、もともと木樽で熟成させることで琥珀色になる
ウイスキーは複数の蒸留所や樽の原酒をブレンドするのが基本
味を一定に保とうとすると、色が変わってしまうから着色して一定の色合いにしている

無着色のウイスキーもあるけど、ちゃんとウイスキーの色だよ
バーボンなんかが代表的
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:07:10.20ID:kCwZ8Vf90
酸化ってのは昔から分かってなかったのかw

鉄が錆びて茶色くなるから、物が茶色になるのは酸化って厨房の頃に気付いてたわ。
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:08:22.56ID:3785cyvS0
>>103
まぁ親はネットなんて見とらんからな
買えない=手に入らないって考えになるんじゃね
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:09:06.79ID:jT1szTtZ0
頭良いな
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:10:49.40ID:cz7jInLs0
たいしたもんだな

さすがに全部自力とは思えんがヒントとか調べ方を教える先生が優秀だったんだろう
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:13:20.05ID:PDpYPSOF0
>同社の研究者からは「梅酒の味と色の変化との間に関連はあるか」など様々な質問が寄せられた。

未成年へのトラップの質問はやめろ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:23:46.61ID:3785cyvS0
>>109
飲めない設定じゃ味の検証は難しいやなw
 昔の化学系の書物には飲めない毒物までどんな味か表記されてたけど
 
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:34:50.15ID:79SLVssQ0
面白い
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:36:48.06ID:n324M6r80
梅酒にぶどうを入れて漬けるとうまいぞ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:39:05.42ID:9vmKmQBo0
で、なんのためになったの?w
珍しいだけの無意味なもん表彰しとけばいい雰囲気w
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:41:45.09ID:JAbNGPnp0
大学や会社のように、分析にする機材もないだろうに、どうやって分析したのかは気になる。

バックに誰かいたのかな
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 01:57:16.58ID:RR1DlTup0
>>16
日本の酒税法だとカラメル着色などをしてもウイスキーを名乗れる
国際的な基準だと混ぜ物や着色をしたらリキュールになる

国産の安いウイスキーは混ぜ物してるかもだが、今時あんまり見かけないわ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 02:00:10.64ID:LbFV4Z1e0
>>39
先生の方が楽しみにしてそうだよなw
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 02:00:33.71ID:iyP+P6Dr0
広末涼子
米倉涼子
の涼子でなく
了子か

いい名前だね
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 02:02:03.33ID:SYkyInSa0
それだけの才能がありながら酒なんて下劣で無価値で有害な物を研究対象にしたのが惜しい。酒造メーカーは日本から消え去って欲しい。
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 02:04:47.87ID:g8PFiETq0
>>124
カラメル色素の添加は世界中で認められてるぞ
ただ国によっては表示義務があるから入ってるか調べたいときは表示義務のあるドイツの販売サイトを見る
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 02:11:03.05ID:ISVNNekm0
まず、みりんを用意します
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 03:08:52.34ID:GXdagWAz0
>>119
この賞レースで受賞するとAO入試で有利になるんや
だからガチ勢はAO受験のために参加する
夏休みの自由研究みたいなノリやなくて受験戦争の一つや
だから基本的にバックに誰もおらんなんてことはない
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 03:27:31.42ID:9DOoK5NX0
酒の歴史古いのに今まで解明されてなかったのが驚き
高校生後がこういう当たり前のように受け入れてた事に着目して調べようとする凄いなあ
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 03:48:17.78ID:fAEKgUPc0
>>15
玉川学園はスーパーグローバルハイスクールだったような
そこそこの機材はあるかもしれないし近隣の大学や企業との連携もあるかもね
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 03:49:49.32ID:fAEKgUPc0
>>62
紫蘇な
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 03:55:31.18ID:yqaWKxBD0
>>135
学校サボりたくて出た化学オリンピックで日本代表になってしまって近所の大学で勉強させられた思い出
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 04:22:49.34ID:0cA/4tvT0
みりん梅酒スレ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 04:34:43.76ID:ouYoVYSE0
疑問に思って調べて公表することはとても良い事だと
思います
現代で疑問に思えるってことが解明され過ぎて少ないからいいと思う
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 04:38:50.02ID:B0JMX5EP0
>>145
それはメイラード反応でござんしょう
人の体の中で起きたら糖化って言うのね
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 04:49:20.49ID:pJQdtr+e0
色がなぜ変わる?
これ素朴で、目の付け所、ほんとすげえわ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 04:58:41.40ID:ERzS32rN0
人はみたいものしか見ないし
梅酒の研究も見たいから見ただけ
見たくなかったらどんな研究もシカトされるという
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 05:03:48.04ID:UwIywVVm0
死ぬ気なの!
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 05:31:37.34ID:LNIpt4Ny0
>>114
ネトウヨって何?
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 05:42:09.71ID:qLO2nSc40
ただでさえ高校化学なんて世界史並みに山ほど覚える事あんのにこんな個人研究によく時間さけれるよなあ
化学は完璧求めたら幾ら時間あっても足りんから大体の受験生も8割位の知識で大学入試に臨んでる感じだろ
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 05:47:15.22ID:CKFu1wSl0
うちの高校にも英語で論文発表してたすげー先輩いたが
本人が行きたくないっつってんのに海外行かされてた
わざわざ大学の教授が家に行って家族ごと説得してたよ

今考えると日本じゃ潰されるだけだからってことなんだろうなぁ
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 05:48:19.72ID:db2wc9Yp0
梅酒の色に興味があるのに梅酒の味に興味がないわけないよね
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 05:57:56.32ID:uJaOKarP0
>>2
20度以上に酒精強化すればおk…ってのもアホらしい話だよなあ。
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 06:10:41.67ID:BBWAh+JI0
>母親が毎年漬けている梅酒の色が、時間とともに変わることに興味を持った


密造酒やんけ
何で誰も通報しないの?
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 06:16:36.23ID:aTOFSs5U0
>>167
アルコールを作り出してないから違う

既存の酒に何かを漬け込んだり混ぜたりするのはリキュール類だけど
これは酒を作ったことに成らない
常識だと思うけど中学生?
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 06:27:38.14ID:63GW/Cf20
梅の実の色(ポリフェノール)が溶け出して氷砂糖の糖分と絡んだ上で
瓶の中の空気やらでゆっくり酸化してって色が付くみたいな感じだろ?
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 06:39:08.90ID:xqQZQ2oY0
へー、オタクはすごいな
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 06:46:34.30ID:Bc8XNSP/0
>>25
ほんとにそう、羨ましい能力だよ
公立校も疑問を抱く教育をして欲しいわ
たぶん、ここが教育の基礎となると思う
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 06:53:21.72ID:ubkFg9er0
密造酒とか言ってるのアホ?

果実酒はホワイトリカーに漬けてるだけであって、お酒そのものを醸造するわけではないので問題がない
例外はぶどう
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 07:00:00.69ID:tKdBONWp0
>>158
チョーヤあたりは知ってそうだけどな
発表してないだけで
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 07:06:23.55ID:+35Z7VDJ0
>>184
はい逮捕。
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 07:27:20.24ID:kuzmT8nJ0
>>12
はじめからおわりまでおわり
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 08:24:11.02ID:1IAwV4RR0
町田は神奈川
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 08:32:02.58ID:67tEeZ9A0
>>1
くだらねえ。小便だってペットボトルに入れて放置すりゃ変色するわ
梅酒の色が変わる事を突き止めて何になるんだよ
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 08:34:28.70ID:aP9zB2My0
>>2
死ぬ気なの!
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 08:53:42.68ID:9Z7VqZCf0
>>126
校長と教頭と学年主任?の教師が梅酒大好きなら、成績アップになる可能性高そう。ついでに教育委員会のお偉いさんも。
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 09:07:37.74ID:OEXDA9R+0
酸化によって色が濃くなる現象は液体に限らず一般に広く起こるから
体験的にに違和感が無くて追及心を煽らなかったかもしれない
そこに疑念を持ってちゃんと追及した姿勢は凄いわ
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 09:17:35.15ID:fwb6+SBd0
フランスではワイン醸造時の加糖によるアルコール発酵促進、シャプタリザシオンが認められている
不作の年にはジャブジャブに加糖しているが一方カリフォルニアでは法律により禁止されている
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:22:55.90ID:jvuTrmtS0
フルクトース?フラクトースの事か?
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:35:35.18ID:1ZcJ9qyE0
植物が分解するとフミン酸になる。
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:37:21.23ID:/tSnYnUM0
>>2
何故メチルアルコールで梅酒を作ってはいけないのか?
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:37:54.72ID:X+Ryvuwl0
世界日報で発表ですか?
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:42:46.38ID:w0crSBoA0
>>220
香りと酸味のバランスがいいんだろうね
日本酒や麦酒は酸味の少ない酒だし
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:51:24.41ID:5D8buIU60
>>1
うちの嫁に激似でちょと驚いた
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 10:52:19.22ID:s5aWHB/F0
>>220
たぶん白ワインやロゼの美味いやつやスロージンやリキュールもいける口だよあなた
だけどこれらに比べて梅酒は当たり外れがなくて安定感があっていいよね
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 11:37:32.77ID:2Aa9xAvV0
処女が貫通した翌日、ドヤ顔でマウント取ってくる顔の色
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 12:29:30.94ID:hsTPhIj30
>>218
それは問題ない
理由は、汚い言い方をするとメチルアルコールが超有害で飲めるわけないというのが国税庁の認識だから
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 13:04:29.73ID:UiCwyJfM0
分野によっては学者先生よりも地元のおいちゃんの方が詳しいとかなんぼでもあるから
証明することが大事
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 13:17:19.08ID:2wsIF0jL0
>>222
裏山
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 14:10:29.62ID:SYNtL3Db0
研究者っすなぁ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 14:18:37.83ID:fR9sLBes0
チョーヤじゃなくて花王なんだ
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 15:40:26.90ID:jMifGjty0
>>12

うる星やつらの面倒了子を思い出した
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 15:41:45.66ID:wTH6LDOR0
弱いからアルコール飲むと赤くなる
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 18:11:47.32ID:a3lE9RPt0
>>231
たしかに理系の方が総合型で実力示しやすいな
学校で習う内容には限りあるだけに
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 18:33:15.84ID:tdPclyHm0
>>45
もう何度も出来てるけど
つぶされてる

いまも進行してるのあるけど
果たしてまた56されないかどうか
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 21:16:08.06ID:UAeYyVZ20
ノンアル梅酒と梅ジュースの違いって何よ
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/14(日) 21:18:01.45ID:hTXasU2u0
>>230
不純物入れて飲めない(物理的に飲めないわけではなく、健康どころか命の危険すらあるという意味で飲めない)ようにしたものは酒税法の適用受けないしな
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/08/17(水) 19:08:14.61ID:v9AOAtBW0
>>7
ウンコから作る酒トンスルという韓国文化を大切にしていってくれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況