【社会】 通園バスの運行管理アプリ 2児の父が開発、無料提供 女児置き去り死亡事件受け「人ごとと思えない」 [朝一から閉店までφ★]
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2022年10月1日 12時32分
静岡県で認定こども園の通園バスに女児が置き去りにされて死亡した事件を受け、富山市のシステム開発会社などが運転手にバスの車内確認を促すスマートフォン向け無料アプリを開発した。後部座席まで行って写真を撮影して投稿しないと、警告音が鳴る仕組み。
アプリ名は「まもる」。富山市のシステム開発会社「Noop（ヌープ）」と名古屋市の長屋印刷が共同で開発した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/205824 「それが、今朝はスマホを自宅に忘れまして…ほんっとうに申し訳ありません！」 アプリに頼る必要って、ある？
コロナのCOCOAのアプリも、結局意味なかったよね？
無駄なアプリ開発では？ 今後のメンテの事考えたら有料のが良かったのでわ？と余計な事言ってみる 無駄な仕事が増えて本当にやるべき必要な事を忘れやすくなるだろうな 乗った子供の人数確認も出来ない奴らがアプリで入力したりチェックしたり出来るわけがないんだよなぁ >>5
コロナアプリは中抜きするための口実だったからカルト政府にとっては意味あったぞ 米国だかの「バスの後ろまで行ってスイッチを押す(解除？)しないと
次のステップに進めない」という方がはるかにいい気がする。 >>12
お人好しは先のこと考える頭無いから仕方がない >>1
心意気はいいんだけど
結局はそれを使う人間がめんどくせーと思ってしまったら
アプリも活用されないと思うんだよね
警告音が鳴るから何かしないとダメなアプリは
苦痛でしかない >>9
だな
いくらアプリ作っても細かくマニュアル作っても現場で人間がやらないとな 現場ネコ「運転席から後ろ振り向いて撮影すればヨシ！」 バスなんて扉開けっ放しでいいだろ。
なんで閉めるの？ 人間の善意や従順さに頼ったシステムは
人命が掛かった部分に採用してはならない
この程度のお粗末なもの世に出すな >>1
そんなの降りる時に確認すりゃ済む話だろ
路線バスの運転手だって終点着いたら確認してる
人もそうだけど忘れ物の有無とかゴミ拾ったりとかイタズラで壊されてないかとかの確認
園長の爺がちゃんと確認してれば防げた >>23
子供が勝手に入って自分で閉めて閉じ込められる可能性もある そのうちアクセルとブレーキ間違えて園に突っ込む
ジジババドライバーが出てくるから
乞うご期待 バスはサファリパークみたいな窓にしとけ
寒くても熱くても頑張れ 乗るとき顔認証
降りるとき顔認証で不足のときはアラーム
なお顔認証の誤作動 ガキにタグつけて保育園内で入園管理すりゃいいだろ
入園したら送り出した親に一報 ハイエースとかバスってアプリ使わないと確認できないの？そんなに広いの？え？ 乗る人数と降りる人数が
一致してればいいわけでしょ
それか新幹線みたいに乗ると
頭上のランプがつくようにすれば
いいんじゃない？ エンジン止めたら、「園児が残っています」とか喋らせろよ 実にジャップらしい
・アイデア丸パクり
・とにかくアプリ使えばいいと思ってる
・使い手のこと考えず押し付けで何か出来たつもり 結局、写真を撮る事が主目的になって点検が疎かになる
それが人間って生き物 運転してるのなんて年寄りなんだから使いこなせるわけないだろ システムはあったけどちゃんと運用してなかったんだろ？
まあこのアプリを使うかどうかは置いといて、注意喚起できるだけいいのかもしれないが >>1
でも通園バスの運転手とか年寄りだからそんなアプリとか使えないんじゃ 園児の胸辺りにカメラつけて保護者がいつでも映像確認できるくらいにしないとダメじゃね？ 気持ちは分からんではないが、
品質を高めるためにチェックを増やすのは非効率
運用コストは無限ではないので他の箇所で必ず皺寄せが来る バスの座席に重量センサー取り付けて施錠した時に感知すると警報なるようにすればいい 自分たちが増やしたんなら
管理ぐらいやれ！と言われるもんな これはハードでやったほうが良いね
バスの鍵を閉める時にバス最後尾にあるアラーム押すまでアラーム止まらないとかでアメリカみたいな
どんなバカでも気付く仕組みにしないと >>27
>>28
そうか、初めから扉を外して置けばいいんだな！
ネコが住むのは別に構わないさ！ そもそも面倒で確認しなかったのが原因なんだからアプリ（笑）あってもしゃーないやろ
いかれてんのか？ というかアレ機械管理してたやろ
手動で欠席に切り替えただけで 土足禁止にして出入口に靴箱置いとけ
もう単純にチェックするタイミングを増やすしかないわな
バス運転手と添乗保育士が忘れたとしても、出欠確認をきっちりしてれば担任が子供がいないことに気付けば発見できるんだし 無料でやられると他のとこが作らなくなっちゃわない？
某所の水もそう思ったけど >>64
？
今回は、その園児が休みだと思ったんだぜ。 これは全然いいと思うんだが、
もしこのアプリを以ってしても事故が起きてしまったら、
アプリのせいにされて訴訟沙汰になるんでは？ ワイの会社でも前にあったな
アプリではないけど「点検シート」というものが導入された
しかしその点検の為の時間が新しくとられる訳でもなく、手当がつくわけでもなく、誰も真面目にやらずに無点検でチェック入れてるだけのものになってたわ こんなのアメリカのスクールバスだと普通やんか
日本人は怠惰になったんかね 子供を預かってるって危機意識が
欠如してるから起きた事故なんだよなー
ボケーっと運転してんじゃねーよ! >>71
チェックシートシステムは星の数ほどあるが、
チェックする時間が無いし、上司もチェックしたことを確認する時間もない。
だから、誰もやらなくなる。 子供に名札を首から掛けさせて降りるときに回収でどう？最後に名札を数えると降りてない子が分かるよ。 車内の監視カメラを保護者が見れるようにするだけでよくない？
園の監視カメラでもいいけど >>67
そう勝手に思い込んだんだろ
普通なら園に保護者が休みますって連絡が来て初めて「○○ちゃん欠席」になる
この場にいないから欠席だろうって思うのがおかしい >>46
なんで日本の保護者って、タダで使える物にまでこういう文句言うんだろう
だから日本では、幼稚園や保育園がブラック労働になって人手不足になるんだよ >>49
何もしなくても自然にチェックできる仕組みが理想なんだけどね
バスに乗る時バッグを預かるシステムはいいと思ったけど
あれも完全ではないしな 慣れてしまうと後部座席まで行って写真撮るだけにしか意識が行かず
子供が残ってても全く気が付かなくなるんだよな 定期的に車内撮影して親に送信する仕組みにしたらいいじゃない >>66
税金が絡むと
またブラックボックスにして使いにくいアプリで
中抜き98%のアホみたいな価格になるやん iPhone版しかないのかあ
その時点できっついな 経済原理のないところに作っても
需要なければ結局は定着しない 給料も安いんだしそら手を抜くわな
試しに給料倍にしてみろよ従業員気合はいるぞ 日本では、保育など子供がらみの事は訴訟リスクが高いから、
よほど大手でもない限り、畑違いの企業はあまり関わらない方がいいんでは 今年から始まったアルコールチェック義務化も多くの会社でなあなあになってると思うわ まぁ乗る時に名簿にチェック入れて、降りる時にもう一回チェックすればいいだけなんだけどね 余りふざけたコトを言いたくないが、
ワイの軽でも座席に荷物置いておくと"後部座席に置き忘れありませんか？"と警告言うのだが・・・ >>1
アプリはシートベルトと同じで付ける人
手順守る人は大ごとにならない
どうしたって決めたルールを守らない奴が酷い事になる。 アプリで確認もええんやけど
アメリカのスクールバスみたいに
終点に着くとブザーが鳴って
運転手が確認のために後部座席にあるボタンを押しに行かないと音が鳴り止まないみたいな原始的なシステムの方がええんちゃうかな >>91
本当にそう思うんだが、
保護者さん達は保育料値上げすると言うと発狂するし、
とにかく子供がらみの費用は全部血税から出せの一点張りだからな...
給料はこれからも上がらんと思う これよりいいシステムが出来ても
え？金取るの？とか言われるリスクを考えると誰も作らないよね
保守もこの人が延々無料でやるのかもしれんし
せめてちゃんと使ってあげないと誰も得しない 消毒スプレーもサボる客が増えてるぐらいだし
そのうち点呼すら ヤラなくなるんじゃ？ >>78
あれもアプリがあったから逆に事故を誘発したと思う
欠席なのに欠席登録せずに園児を休ませる保護者が多かったから
担任が思い込みで欠席だと判断した 会社の偉い人が工程をあれこれ日々増やしまくって現場スタッフ苦しめるのはありがちな愚策なんよ >>95
これ
スマホだと年寄りはスマホ操作に夢中で、より座席を見なくなる >>56
それはそれで慣れると押すことだけが目的になって「確認」が忘れられがちだと以前スレに書かれてた >>77
その通信インフラを誰が用意するんだ？
駐車場が園の敷地内に無いケースなんてザラだぞ？ にわかITバカほど、小手先で部分最適アプリを作って乱立させるからな 子供が足りません！→ああそうかもね
で済ます連中がそんな物を活用できると思うかね 写真撮って投稿しなきゃ駄目とか、すごくうざいアプリだな 座席の下に潜り込んで隠れる馬鹿ガキがいたらアウトだろ アプリもいいけど、アプリに頼らず点呼取れよ
ただそれだけの事だろ どんな神アプリだろうと使わないから意味ないんだけどな 運転手がな確認ってのをやめればいい
園に着いたら他の人間がバスに乗り込み確認すりゃいいだけ
横着なんてやろうと思えばいくらでもできるし って言うか
防犯機能付けるだけでいいんじゃね？
中で動いたら警報なるだろう アホかこいつら
金を出せよゴミ
自分らさえ良ければ良いって人間のクズどもの典型だな変なアプリだけ強要して金出さないって 昔の日本みたいに
仕事中の親の周りで子供が遊んでるみたいな環境にでもせなあかんのやろかね アプリがあろうが動いてるのは人間だからなぁ
古典的だがダブルチェックしかないのでは 一番原始的で悪者が発生しないのが、
「親が送迎する事」なんだけどな カメラで体温図るやつに顔認証機能も搭載して乗る時と降りる時に認証しよう
降りるはずの子が長時間降りてないときはそのまま警察に通報 昔のようにお互い面倒くさくても電話連絡
9時までに来てない園児の親に電話連絡で出欠確認がいいんじゃね >>129
それはちゃんと金を出さないと無理
つまりは安月給でこき使ってるのが原因
アホジャップは小手先ばかりでなにも学ばないし対応もしない 手間を増やせば手抜きが増える
CIAでも採用されている潜入先を機能不全に陥らせるテクニックだ こんなの後部座席にご褒美を置けば解決する
チンパンジーでも義務化できる >>141
・確認をしたつもりになる
・電話を忘れる
・電話をしたつもりになる アプリで写真
その費用と手間賃はだれが負担するの？
金ももらってないのにそこまでやる必要ある？
わけわからんアプリ押しつけてあとは勝手にやれって迷惑千万だろ 程度に差はあれ
認知症の高齢者にこういう仕事させたら
事故は無くならないわ とは言っても あまり高価な防止対策にすると
金を支払うのは保護者たちだから 文句も言われやすいしな
各家庭事情もあるし 力技すぎる
こんなしょうもないアプリを同調圧力で使えとか言われても 幼稚園で出席確認したら保護者にメールが届くようなシステムの方がいいんじゃね
メールが届かなかったら幼稚園に電話するだろうし
まあ、「いないけど出席してることにしよう」という奴が出てきそうだけど 結局手間が増えても給料変わらんのだからやる奴がマゾなだけになる
真面目な奴が仮にいてもやってやれなくてやめるだろう こんなアホなことせずもっと余裕を持って働ける職場環境にしろ
そのためには金だ
金も出さずに安全買おうなんて舐めてんのかこのクズ >>146
その日の日当が入った袋をバスの後部座席に置いておくのかｗ 何でもかんでもアプリアプリ。
年齢云々関係なく、確認すらまともにできないのか。 園の入り口に指紋認証を置いて認証できたら親にメールとか？
タダじゃ絶対作らんけど >>147
まぁこんな事故起こすような園はまともな人材が逃げて現場ネコだらけだろうなw つーかネタ抜きでゴミじゃねこのアプリ
写真いちいち取るのも確認するのもどんだけ手間かかるんだよ
働いたことなさそう 普通に、バスの後方座席に印鑑押す表を作って
降りるときは必ずその表に印鑑押すようにすればいいのでは？
降りるときは必ず後方までいかなければならない >>164
まあ押さんでいいかでなあなあになって終わる 写真を投稿したらどうなるの？
みんなが忙しかったらだれが確認するの？
確認する人員が足りなかったら？
根本的な安月給と人不足の問題を小手先で解決できると思うな出来損ないの無能が 乗るときに番号札取る。
降りるときに回収する。
無い番号のカードがあったら車内探せ なんかあってもアプリのせいに出来るのでヨシ！
よかねーよっ！
最終確認者ががっつり確認しれ 運転手さんは毎日やっても代理の人が横着かますからなー ドア開けとけばよくね
30分で死ぬなら意味なさそう こんな小さな子供を送迎バスに乗せるというのがあかんねんやろな こんなの作ってもなあ
日本の保護者は、クレーム、不満、口コミで最低評価、
無料なのに完璧な機能と責任だけを要求され、
何かあればすぐ訴訟沙汰、
など作成者がサンドバッグにされるだけだし
2児の父なら、そんな理不尽な保育方面に関わるより、
そのエネルギーを「よその子の事は知らん、ウチの子だけは親自身で送迎する」という方向に使った方がいいよ まぁ自分らで首しめ続けりゃいいよ
こうしてブラック企業と事故とのスパイラルになってく事に気づけないなんて このアプリに不具合あって事故が起きたらこの人は全責任を負えるのかな
日本人にありがちだけどこういう無責任な正義感ってどうなのかと思う >>168
毎日園長に提出するようにすればいいじゃん？ >>164
いいね
それくらいハード面で対策しないと
海外でもスクールバスの最後部に警報音を切るスイッチ取り付けて対策してるみたい 定年過ぎた年寄りじゃなくて若い奴をドライバーとして雇え
安全は金で買えるんや >>163
自動撮影してAIが自動確認するぐらいのシステム作れよなって思うよな
さすがジャップさんは人間を奴隷ぐらいにしか思ってねぇわ 幹線バスで似たような事故が起きてないのは運転手がちゃんと確認してるからか？ >>181
それな
日本の職場環境がもう限界なのよ
でも甘い汁吸ってるカスどもはそれが理解できないんだろうな
弱者を放置したら自分ら勝ち組も死ぬなんて当たり前なのにね >>5
君がアプリに頼らないいい仕掛けを提案すればいいと思うよ 頭のいい馬鹿だな
スクールバスの運転手がスマホアプリなんか使えるかよ >>195
自分たちでなんとかしようとしないもんな
文句いうだけ >>185
だいたいこの手の事故が起きるところって園長が… ガキにAirTag持たせた方が確実じゃね？
園の責任取る気もないボケたジジイに任せるのが問題。
親がキッチリ確認して自衛するしかない。 バスにトイレやエレベーターで倒れたときの呼び出しボタンでも付けとけば？ エンジンを切ったらドアが開いて閉まらなくなるようにするしかない。 まあ認証はなんでもいいけど親に確認させるのがベスト
認証は人の手がいらない自動化されたやつシンプルなのがいい
親に確認させるにはメールとか複数手段を用意
くらいでいける 車に閉じ込めらる前提にしないと
停止した状態の車から一定時間経てば大音量でサイレンが鳴るとか仕組みにしたほうがよかろう 運転手が最後降車する前に最後部座席まで見に行けば済む事なのにここまで騒がないといけないのな 凄いうるさいアラートボタン
窓を常時少し開放
ドア開けっ放し
ガキにできなさそうなので
ドア開けっ放しでいいだろ そもそもドアをロックする必要があるのか
開けっ放ししておくのじゃダメなのか キャンピングカーで送迎
観光バスサイズならいけるべ！
取り残されてもくつろげるし こんなの使わないとまともにできない連中が子供を預かるとか… >>210
徹底してやってる園はいくらでもあるからね
結局は担当者次第 >>210
慣れるとそれすらサボるようになるんだよ
アプリで写真撮ってなんて無理な話 ちゃんと出欠確認が取れてさえいれば
仮に忘れられてもここまでの惨事にはならないんだよな
出欠確認なんて小中学生でも出来る仕事やろ
それさえもできない馬鹿な大人にアプリとかww ぶっちゃけ、どんなアプリを開発しようが
システムを開発しようがそれを運用するのは
人間だから。。。使う人間がポンコツだと
意味がない 静岡県の幼稚園バス置去り事件でも
バスに園児を置去りにしないための
マニュアルがあったらしいけど形骸化して
守られてなかったらしい(笑) >>1
やってる感出してるだけの対処療法に何の意味があんだよ 園運営者が年取ったからというかホント子供を預かってる意識低くなってそうなところが時代だな。
預かってる子供の最低限の管理すらまともにできないっていう。 停止した車の中で一定時間経過後動くものが感知されればそこら中に響く大音量でサインレンがなるということ
閉じ込めても発見できるようにしないと >>215
異性に全く相手にされない童貞野郎のお前が言っても説得力皆無だわぁ🤣🤣🤣 >>170
こんなのでいいと思う
児童の首から下げる物とか失くしにくいもので ドアを開けっ放しにするか、バスを教室にするか
どっちかだな >>184
そうなったら、保護者達は、
このアプリ製作者を全力で吊るし上げて、嫁子供もろとも晒して叩くんだと思う
だから関わらない方がいいのにな >>1
こうやってアマチュアが勝手に作るのってどうなの？
そもそも自動車メーカーが作れよ
これこそ、「安全な車を開発するようにメーカーの方に心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような、外出できるような世の中になってほしいと思っております」
じゃないの？(・ω・｀) >>32
これがいいね
バーコードリーダーで毎朝ピッピしとけ >>210
降車した子供達のほうでイレギュラーなことが起きて
そっちに手を貸してる間にルーチンワーク残ってるのを忘れるのは非常に良くあるパターン 閉じ込められるの前提でエンジン切ってたら中から扉が手動で開けられるとかハードで対応してないとだめ >>215
この園長も若い頃はちゃんとしてたと思うんだよね
こんな認知症の歳になっても園長やらないといけない衰退国の悲哀やわ 目立つとこにブザーでいいんじゃないの
防犯ブザーみたいなやつ
もし閉じ込められたら押せって教育しとけばいい >>232
アプリは別にいいんじゃないの
自動車メーカーは人感センサーでも搭載しろよ >>219
真面目な人だけ続けちゃうから真面目君だけが消耗していくっていうね
で疲れて別のミスが起きたり >>17
それ、韓国。
日本はこのままだとチョン以下や。 >>240
もうあるんじゃないの
コストが見合わないだけで >>238
で、イタズラで押す園児が続出してスイッチ切られるんだよな 乗車センサー
「一人、二人、三人、四人」
降車センサー
「一人、二人、二名乗車中」 AIカメラ付けとけよ
平常時を記憶させる→異物があればアラーム
これだけでいいんだよ
何を訳分からん解決策をこねくり回してるのか意味がわからない >>244
職員に首輪をつけてタスクをこなさないと低周波が流れるとか
それ位しないと無理だと思う 運行管理アプリがうるさいから電源を切ってたとか
メンテナンスしてなくて正常に作動してなかったとかどんないいアプリあっても結局人間のミスでまたなにかおこるのよ そもそも管理的にアラームが出る状況でも
いつものことでスルーするような
事件だったでしょう 左右の上の方にミラーを数個ずつ設置して
前から全座席見えるようにするのは？
降りる時にそれで必ず見渡すようにする
後ろまで行くのが面倒でつい忘れてしまうというのであれば >>246
安全面でクリアできない気がするけどこういう発想好き アプリの必要がないよな
乗り降りでなんかチェックマークつけて確認すればいいだけで
その手間を面倒くさがるのか、舐めプしてしまうのかなだけ クラクションを鳴らして外部に知らせるのが有効とあったが
園児じゃなかなか運転席までたどり着けないから
各座席にクラクションボタンを付けるようにしたらいいと思う そして親の携帯には一定時間内に園から認証メールが来なかったらアラームの鳴るアプリを入れてもらう(※オプション有料)
普段のチェックに加えてこれなら大分事故は減らせる ヤフーが参入して、あっという間に蹴散らされる未来が見えた。
気のせいだといいが。 乗車した順で番号札配って降車時に回収
その後抜けた番号札がないか見ればいいだけじゃね まともな幼稚園は敷地内にバスをとめてドアを開けっ放しにしてるから
閉じ込めなんて起こりようがないんだよ >>5
この前の園児殺しの爺様みたいな認知症に片足突っ込んだ奴が現場にいるんだから必要だろう。 >>269
副担任「番号が抜けてます」
担任「ほんとだね、おかしいね」
(放置) >>265
事故後ヤフーニュースで園児にクラクションを鳴らす訓練をさせる保育園の記事あった >>278
何を導入してもそれで終わるから原始的な目視確認を徹底で良いと思うわ バスのうしろにライブカメラ置いとけばいいんじゃね
いつでも保護者が見れるやつ バスで事故が起こったからこだわっちゃうけど
たまたまバスが故障して代車だったらとかを考えると園の入り口で園児を認証するのがいいんだよね >>232
別にアマチュアが作っても全然いいと思うけど、
作ったのはいちおうシステム開発のプロなんだが 自分の子供殺されたくないなら自家用車で送り迎えすればいい事 >>254
保護者の方が、スタッフをそんな扱いする気でいるから、
そりゃ幼稚園や保育園は、ロリコンや老人や低スペの掃き溜めになるわな 毎回写真撮影面倒だし
撮った写真を確認する人員を別に用意しないといけない
エンジン切ってロックしたら
体温感知センサーで自動確認するとかにしろよ
乗用車の赤ちゃん放置にも転用できるし売れるやろ バスなんか使わなきゃいいだろ
朝預かったら夜返すまで園内に厳重に閉じ込めて監禁。 アプリ導入しても使い続けるうちに面倒になってきて結局オフにするんだよなぁ 普通に車内に水と防犯ブザー積んでおけばいいのに何故金かける？！ >>287
母親が井戸端会議始めて
ウンコ漏らした幼稚園児
覚えてるもんやな 仕事に責任を持つために金を受け取るんだ
無償の成果物にろくなものはない >>287
それやって降ろし忘れたまま会社に行って子供を焼き殺した父親いたよね
乗せてる大人がポンコツだとどうしようもない
やっぱ登校してない児童がいたら即保護者に連絡するしかないんじゃないか？ イグニッションキーに加え、バス最後尾に物理スイッチ付けて
両方切らないと車のエンジン停止出来ない様にすればいい。
勿論掛ける時は物理スイッチもオンにしないと掛からない仕組。
運転中に先に後ろを切っても前だけでも切れないようにすればいい 馬鹿も極まってるな携帯だのアプリだのって
大声で
おるかーーーー！！！って言えばそれだけでいいだろ アプリいれるのが義務じゃないならいれないし
いれても写真とることだけを目的にするようになったら結局確認もろくにしなくなりそう 問題のあった幼稚園だってアプリ使ってたんじゃなかった？
アプリ使ってる内はいいがそれに慣れてくると使わなくても大丈夫って思考になるよ >>289
そういうややこしい仕組みは肝心な時に誤動作しがち
可能な限り単純な仕組みにするべき 親が送迎してても閉じこめたり、車でひいてしまう事故は起きてるからな >>297
バス買い替えないといけないじゃん…
費用やら手間やら度外視するならそりゃ無限に方法はあるよ >>298
それを忘れるからやった証拠残せって事じゃねｗ
なんかあった時に自分を守ることにもなるかもな >>288
さっきから園側を擁護してるけど
信頼して預けてるのに
今回の件は何人もの大人がごくごく初歩の初歩を怠って自分達の首絞めてるだけじゃないか そもそも休園届けが無いのに朝礼点呼で居ない事をおかしいと思わない時点で何やっても無駄 バスの中を5歩歩くだけで済む話なのにアプリとかバカやろ 基本的にチェックを増やす対策は現場が省略して無意味になる。
機械に頼るほど人のチェックが疎かになる。
チェックする人を増やすほど誰かがチェックするだろうでチェックしなくなる。 日本の保育業界は、とにかく低賃金なのに保護者が高圧的で訴訟リスクが高すぎるから、
問題をどう改善するかより、
「誰がサンドバッグ役になるか」が重要なんだよね
低賃金サンドバッグになってでも、わざわざ幼稚園に働きに来る人は、もうお察し
マトモな人はそんな悪条件の仕事をわざわざ選ばない この女の子は何で降りなかったんやろか
寝てたんかな
子供は何をするか分からんから
対策のたてようがないわ おるかーーーー！！
おるで〜
おるか。ほな降りるで(ガチャ施錠 というか園内にカメラ設置して保護者がいつでも確認できるようにすればいいんじゃね？ >>1
後方で写真撮った事まで自動判定すんの？
へー(棒)
人命に関わるシステムを気軽に無料で提供すべきでは無いと言っとく。
もしもの時の責任はどこに帰属するの？ 日本人の悪い癖は仕事を増やす方向で解決しようとするんだよな 後部座席にボタン置いて運転後に運転手がそのボタン押さないと警報が鳴るシステムとかどう？ >>318
押しに行くのが目的になったら見落とすよ 人の日常の手間を増やす方向にするんじゃ解決にはならないと思うなあ
普段の手間は変わらず、緊急時に自動で働くようなものでないと あのさ、今回の静岡の事件でA級戦犯なのは運転手ではなくて添乗員なんよね。
運転手は運転が仕事であって添乗員は子供に付き添って降りるのを手伝ってり補助したり、そういうことが仕事なわけ。
なんのために後ろに乗って付き添いしてるわけ？？？？
あんまりニュースになってないけど、運転手の園長ばっか攻めているけど、添乗員は何をしていたわけ？？？ってすごく思う。 >>306
そう、だからゴミ幼稚園はどんどん首が絞まって廃園すればいいんだよ
ダメな物が淘汰されれば、スペックの高い園だけが残る
そうすれば保護者も安心だろう バス車内にカメラ付けてライブストリームすればよくね 座席を無くせばいいだろ
何かあって急ブレーキで転がろうがどの道最近は対向車が勝手に正面衝突とかするんだから何であろうと怪我ぐらいするだろ
床に座って見晴らしよくすればそれだけで済む バスったって大きくないし座席の確認くらい数分でできるんだから職務意識の問題じゃないの？
わざわざアプリの操作までさせる必要はない
安い給料で働くクズだから確認できませんとか人バカにしすぎだと思う >>327
意識高くして注意すれば解決すると思うのはバカの考え方 >>327
保護者がうるさいので、給料が安いので
出席点呼めんどいですやりたくないです
ってなら
外部から絶対見逃さないスーパーバイト君を雇った方が余程いいな >>1
運転手「スマホの画面だけ見てて見落としました」 スマホじゃダメでしょ
バスに取り付けないと
それでも完璧じゃないんだけど こんなアプリ有料にしたら絶対だめだからどんどん無料で作れ >>3
>>5
>>6
↑ほんとここにいるニートって人を褒める道は知らんのやな
はじしらずだそお前ら 事故対策で新しいシステム作ってもそれを導入させられるのは既存のシステムで事故を起こしていないちゃんとしたとこばかりなんだよな 休みの連絡を受けていないのに見当たらない子が居るのに保護者に確認を取らないような園は無くなった方が良い >>327
バスに乗って降りるだけだったらもはや仕事でもなんでもないよな エンジン切って１０分後に人感センサーに反応したらクラクション鳴らすとか 毎日親が園に電話して
●●ちゃん出席してるかどうか確認したいので
電話に出してください
って
心配な親全員がやればいいんじゃない？ 掃除がてら見回りするだけの方が楽やろ
児童が隠れてたら自己責任だが >>327
糞みたいな給料でそこまでやってられるかよ
給料安いのに責任だけ重いのが悪い 普通の市バスや観光バス長距離バスで
置き去り死亡事故が起こらないのは何故か
ノウハウでも聞けばいいんじゃない？
ミイラが見つかったとか報道されないだけであるのかな？ >>1
子供に使いこなせるとは思えんのだが
設定は親がしたとしても どんないいアプリでも使う奴がジャップだから事故は無くならん 名札にエアタグ着ければ親も見られる
あとは点呼の時にタブレットで位置確認するだけにしたらいい 俺が天才的は案を出してやる
バスの後ろのドアしか使わなければいいんだよ
乗る時も降りる時もみんな後ろのドアを使う
これなら運転手が降りる時に絶対後ろまで確認出来る
前にしかドアがないバスは知らん >>347
死亡事故はないけど
車内に置き去りや車内からの脱出はあるんだよ >>15
チェックリストなんて見ないで全部丸にするだけだからな 後ろまで行って写真撮るの面倒なんで同じ写真を毎日投稿します >>248
というか原始的にしないと対応できない・しないアホが出てくる
物理的にやらざるを得ない状況にしないとやらないやつは絶対やらない >>1
バスの中に子供用の警報ボタンを付ければいいだけ。
やる事を増やすと逆にミスが増える。 人手が足りないようなところはバス廃止で
そこは親が送迎しろ タクシー会社とかバス会社と連携してその時間だけ契約するようにとかしたらいいのに エンジン停止したら全部の座席からブザーがなるようにしたらいいかもな
一番うしろだけだったら前しか見ずにスイッチ押すだけで終わるし >>362
うちの地域では保育園は送迎ないぞ。幼稚園だけやな 一々頭使うの大変だからみんな直感に頼るようになるんだよな
そしてミスするw
ヒューマンエラーはもう人の性だどうしようもない >>26
だから健忘症の運転手でも大丈夫なように
最後尾まで行かなきゃアラームが鳴るような面倒な事をさせるんだろう
鳴れば誰か止めに行くだろうし
つかこの爺さんだけじゃないからな全国で何件か報じられてた
韓国だっけ？前々から義務付けされてんの >>367
ヒューマンエラーというか
脳にエラーがあるヒューマンが何人もいたから起きたわけで… アメリカはこういう事故が年に数十件あるらしいからな
先進国中国みたいに、親が送り迎えした方がいいのでは？
小学校卒業するまでは >>372
ヒューマンエラーなんてどんな一流企業でも起きてるわたわけ アメリカは人感センサーでスキャンしてるそうだからもっと厳しい 国 中抜きできる案件なのに個人ごときが開発するな潰せ！ >>372
仕組み作る時にヒューマンエラーを考慮しないやつは脳にエラーがあるんだわ >>4
バスに据え置きにすればええわ
そのアプリしか使えないっていう状態にして >>215
ヒューマンエラーはどこでも起きる
お前でも起こすよ 子供できたら常に遠隔で心拍数把握した上でGoProで常時中継させる 70歳オーバーでも使いこなせますか？
他の事に気を取られていても使いこなせますか？
そのへん気になる 有害でクソなジジイやババアには高度すぎて使えないぞ スクールバス大国アメリカなら園長は逮捕
損害賠償で10億
これぐらいするとちゃんとする 作るのは構わんけど無料提供はやめろ
そんなだから中抜きとボランティア奴隷が当たり前みたいになんだよ >>233
それを「あれおかしいな？」って手入力するアホがいる もう少しで園につくからアプリ立ち上げておくかーと運転中にスマホを操作する現場猫出てきそう 会社のパソコンでもさおじいちゃんおばあちゃん社員は急にログイン方法を忘れたりするじゃん？
そこら辺どうなったんだろう >>13
お前の写真には1円の価値もないから心配無用だぞ >>391
これ
無料に自治体や政府が乗っかってくるからな
かならず金をふんだくれ >>382
人が残ってるか確認しないで降りた爺
点呼しなかった婆
本人がいないのに放置した婆
脳にエラーがあるヒューマンに仕組みなんか意味あるのか >>306
きちんと欠席連絡いれないで今までなぁなぁにしていた保護者たちも子どもを死に追いやった大人だと思う >>398
なんで事故に繋がったか考えたらアプリがあっても無駄じゃないの？と思う
その辺はどうなってんのかどういうアプリなのか気になる >>215
やってる人間の大半が最低賃金だけどね
大事なら金を払おうね 降ろした後に確認するだけのことができないのに何をどうしたって無理そうだけどね
俺なら園児が忘れ物してないか気になって座席の下まで探しそうだけど >>391
と言って自治体が金出して作ろうとすると、中抜き業者が入ってくるからな 職員が使うアプリよりバス搭載の指紋認証あたりにすりゃ良いのに >>399
正直これも信じられん
行くか行かないかくらい連絡するのが普通だと思ってたから >>351
路線バスのように前と真ん中に扉がある幼稚園バスなんかないぞ >>398
だから脳にエラーがあっても動作するような仕組み作るんだよ
世の中の仕事舐めてんのか？ >>408
爺さん園長んとこはバスとは名前だけで窓も潰れてたよな そこら辺のニートに最終チェックしてもらって小遣い渡しとけ
年寄りよりマシだろ >>315
子ども同士のトラブルが明確に可視化されて親同士のケンカが増えるだろうな
あと更に保育士希望者が減ってマジの変人しかいなくなる >>412
資格持ちの賃金ガーより
その辺のニートのがまともな仕事しそうだよな
なんせ点呼なんて便所掃除より簡単なのに >>416
トイレ行くのも面倒くさくてペットボトルに小便するやつらがまともな仕事をするとな？ >>17
それなっ！
それ政府に提案して、法制化しよう。 後部座までいって写真撮影したにも関わらず取り残されてたら
幼児が悪いのか？アプリが悪いのか？ >>407
病院連れていったりしてるとそこまで気が回らんのやろ
勤め先に欠勤の連絡とか保護者も過重労働な面はある >>327
問題起こして客に迷惑かけたら
対処法を提出するの当たり前じゃない？
普通のミスでも迷惑かけたら提出してるでしょ？
今回の場合人死んでるし余計だよ ややこしくするなよ
手段が目的になるだろ
目視でチェックすればいいだけ ほとぼりが冷めた頃面倒になってアプリオフにする未来が見える 善意は尊いがこんなもの作られても使いようがない
素人アプリを法人業務で使うのは無茶なのよね
秘密保持契約もSLAもない
監査もペネトレーションテストもない >>26
幼稚園バスの運転手は、呆け一歩手前の爺が多いから、他の職員が点検して方が良い。 園の入り口に指紋認証があって園児を認証すると親にメールがいくシステムがあったとして
いくらなら払う？
圓は開園10分前に電源を入れるだけの操作
値段によってはどこかが作ってくれるかもよ？ もっとアナログにしろよ
園児の乗り降りを最後尾にすれば解決 >>419
それは思いついたけど、建物の中とバスの中の違いがちゃんと測定できるかね？
あと、ここの現場猫書き込みを見てると「うちの子供がバスに残ってませんか？」と連絡しても
「（さっき見かけた気がするから）教室にいますよ」と答えそう >>29
それ、確か幼稚園バスがバックして轢いたって少し前有ったろ。 >>408
なら後ろにドアがあるバスを作ればいい
今後幼稚園の送迎用バスは全部それに変えればいい こんなんじゃなくて顔認証で乗るときと降りるときに記録するようにしろ 流れ作業になると見てたつもりで見落とすことあるだろ
中年になって気づいたけど見渡す限り田んぼ道の抜け道、停止線前から左右確認して車来てないの確認して停止線で停車して渡ろうとしたら右から車来てて危なかった
自己分析だけど車と風景が同化してたのではないかと、車は水色 >>35
幼稚園バスって後ろか横に非常口有ったろ。
幼稚園児じゃ分からんがな。 もうバスにカメラ設置するか、園児にＩＣタグでも持たせて乗降車時にタッチさせとけよ 車に乗るときにかざしてピッとやるとかは想像上では円滑にできても実際は車に乗り込む時にやるわけだから
ピッとかざすために幼児の手が塞がれてしまう意識がそちらにいくのはかなり危険で乗り降り時の転倒リスク無視してるし手間が増えちょっとやりにくいし、
ゆっくり安全にやらせるとしたら路上での停車時間が増えて迷惑だし運転者さんのストレス増えるし現実的じゃないよ >>419
>>429
の策でも
保護者「ウチの子のメールがきてません」
担任「ほんとですね、おかしいですね。探しときます」
(放置)
マジでありそう 結局は規定を守らないことが死に繋がるんだよな
アプリだって適当にやって骨抜きになる
出入口を最後部に作るくらいやらないと置き去りはなくならないよ >>9
やらないで済む抜け道探しちゃうもんね
危うい園ほど >>436
これが園と一緒に親のスマホにも送信されたらいいよな 回転アーム式ゲートにカウント機能追加すればいいでしょ
それかカメラ置いて乗降車を顔認証でカウントするとか
頭が悪過ぎる それなら単純に乗車カードを乗る時に運転手が受け取り、降車時に返せば良い
余りがあれば馬鹿な運転手でも気付くだろ
手抜きせずに後部座席まで徒歩確認すれば起きない事故なのに、糞運転手多すぎだろ >>440
カメラと赤外線センサーだな。
園児が残って居る場合、エンジン止めると室内の赤外線センサー作動して園児の体温感知する。 >>442
保護者が絡んだらガチギレするんでない？
そんなことないのかな？
変な人も多いからな それこそペットと同じように園児にもインプラントを仕込むしかない ぶっちゃけバス内を確認するという超簡単な事すらできないとこに改善策とか難しいわ
だって一番簡単なことすらできないんだもん nfcタグを各個人の名札に入れてタッチをできればな
年長さんなら並んでちゃんとタッチできるだろうけど、保育園児は無理かな 園児にタグつけて、園にいるとかバスにいるとか
所在を親からも園側からもわかるようにすれば解決だろ 子供にGPSとバイタルチェック付きの小型ブレスレットつけたら？男の子向け女の子向けにデザインすれば子供も嫌がらないだろうし
月額1500円でどうよ >>465
ペットみたいにマイナンバーカプセル埋め込むとか >>237
事故が一回起きたくらいで喚くなと言いたい
そもそも今に始まった話じゃないだろこの手の事故
マスコミまで集団ヒステリー起こしてるのが気持ち悪いよ 例えば鉄道だと改札を通ると親にメール通知がいくシステムがある
同じように乗降時に親にメールが行くようにしたら降車忘れも気付くのでは？いつもの時間よりも15分以上遅れたら自動音声で電話発進するとか >>471
言えるもんなら言ってみたらー
どうせ言えないくせに
草 >>455
玩具メーカーが提携して
ヒーローやアニメキャラモチーフで
SOSが発信されるボタン型キーホルダー作って
子供に周知させた方がいいかも
怠惰でアホな職員より訓練された子供のが賢い方に賭ける >>471
年寄りはいくら死んでもいいけど子供は一人死んだだけでも大事故なんだよ
昔と違うんだよジジイ >>450
その乗車カードはいつ渡すの？
園児を乗せる時にいちいち運転者がハイエースの運転席から降りて歩道に回って園児から受け取るなら後ろの車は1分以上待たされるし、
物を受け渡す工程増やすと車内に着席させ発車までの時間が増えるから現実的じゃないよ
子供にカード持たせて降車時に回収とかも車内に落としたり失くす場合あるから意味ない ICタグならタッチはいらんやろ
Suicaとか敢えて距離を短くしてるけど、門を通ったら反応するくらいの性能にはできるやろ 乗車時に何人乗って降車時に何人降りたかを記入するだけでよくね？ たった6人降りたか分からん年寄りにアプリが扱えるとは思えない
70歳以上には人命に関わる仕事をやらせない方向に何故行かないんだろ？ >>472
先にカード（端末）集めて一括ポチとかしたら意味ない
こないだの静岡の事件がそう >>474
目の前で大声で顔出して言ってやってもいいよ？
どうせ殴ってきたら牢屋に入るのお前らだしね
草 >>488
ブレスレットみたいに簡単に外せないようにすれば良いんじゃないの？ >>486
運転手や乗降員が確認してなかったのは問題だけど、それよりも受け入れ側が一括ポチで全員登園とかやってるのがなあ 早い話、キー抜いたりオフにしたらセコムみたいな人感センサーが働いてクラクション鳴動すりゃ良い
まさかピクリとも動かないとかないだろ いまの日本人を見ているとネトウヨが正義だと思えてくるよね
ハッキリ言ってクソ >>490
マジかよ
草すぎるwww
お前ネットニュース飾るの間違いなし！ まぁ、早い話が確認すらしない奴は指導しろ
それでも改善の見込がないならクビ 割とアナログだな
チャットツールに画像ファイル貼って報告でよくね？ >>498
運転手探すの大変だぞ
どこも引退したおじいちゃんだし >>500
でも一番はバイタルチェック機能付きのリストバンドだろうね
工事現場とかにも取り入れられてて心拍数とか体温がリアルタイムにわかって熱中症防止に役立てられてる 他人がどこでどう死んだって普段は気にしない人間どもが、たかが子供が1人死んだだけで飯のタネにしているのがとにかくキモい そういえば最近、なんとか内室って宣伝見なくなったなｗ >後部座席まで行って写真を撮影して投稿しないと、警告音が鳴る仕組み。
想像してたのとちゃう 工事現場の労災対策が結構進んでて工事現場にカメラが置いてあってノーヘルとか安全帯を付けないと監督に警報が届いたり体温心拍数を測って休憩が必要な作業員をリストアップしてくれたりする
この手の技術を応用すれば今回みたいな不幸な事故は防げると信じたい >>504
アップルウォッチはすぐ壊すと思う
機能が特化したやつがいいよ 社会にはなんも考えずに生きてるどうしようもない人間が大勢いるからね…
素晴らしいアプリが出来てもそれを運用する人間がバグだらけではどうしようもない >>503
10個で月額2万とかするやん
その費用は当然保護者が出すんやろ？ >>503
小さい子はリストバンドとかめちゃ嫌がる事多いから難しいと思う >>511
そもそも人間ってバグだらけで死ぬものだから
いつから子供は死んではいけない社会になったのか？
または老人なら死んでもいい社会になったのか
よくよく考えろよ ヒューマンエラーは絶対起こるのでチェックリストのためのチェックは意味がない >>508
それだと１度取れば何度も送信できるよね？
使い回しで
こんな見落としする奴は同じ画像を毎日送信しても不思議じゃない
やはりキーオフしたら人感センサーで監視して反応したらクラクション鳴りまくりにすれば良い
防犯にもなるし 普通に登園の出欠のときや遊んでるときに見当たらなかったらおかしいと思えばいいだけ
何重にもそれが抜けてるのが子どもを見ておく仕事としてできてなさすぎるだけや… >>497
こういうのが子供産んでるんだから世も末だよ… >>512
我が子の命に月数千円は仕方ないし自治体から補助も出せるでしょ
>>513
俺もそうだけど服のチクチクとか帽子を嫌がる子っているよね
例えばアンパンマンとか好きなキャラクターの小物をつけるとか工夫するしかないな
100人中100人は無理でも95人をカバーできれば効果は0ではないじゃん？全員が防犯用キッズケータイ持ってないのと同じよ 降りた人数確認せず全員一斉に出席チェック押しちゃう位アプリの機能無視してるなら
警報も無視するんだろうなこういう奴は オレだったら普通に子供の通園バッグにキッズケータイを入れて位置情報を見るけど。 >>518
本当にやばくなる前に心拍数に体温が上がるから
絶対に防げるか？って言われると微妙だけど100のリスクを10に減らすことはできると思う
この手の対策は100点を求めると何もできなくなるから少なくとも現状よりマシってのを採用していかないと同じ事故はまた起きるよ 人間が人力でチェックしてる以上、何やってもあとの人が見てるからヨシ、としかならないんだよ どのスレでも最初の方のレスは
否定的な書き込みばかりだ
そういう人種が待ち構えてるの？ >5
写真を親御さんにグループチャットで送るんでしょ >>456
座席の下に潜り込んでたりするとちょっと見ただけでは発見できない可能性大きいぞ こんなの名前バッチにＩＣタグつけて、
入口通った子供を自動認識させるとかにしないと実用性なし。 園について降車する場所だって園によってはろくな車寄せスペースがなく、かつ整然と一人づつ園内に入場なんてできないところもあるのでは
車通りに飛び出さないようにとにかく安全な園敷地内に早く入らせるだけで精一杯で一人ずつ並びチェックさせるなんて理想論でしかない
この園も徒歩登園する園児は親が入り口にあるシステムに個別入力してた形式らしいけど自分の子の分だけやるから可能であって
バス組の乗車園児定員10人分を一人がやるとしたらそりゃあまとめてになるのはわかる >>526
アプリをすぐアンインストールすると思う >>525
こういうのって100％じゃないと運用できないからカバー率とかそういう問題じゃない >>529
残念だけど払える人だけ使うしかないね
綺麗事は抜きにして全員が平等ではないから >>532
どのスレも立て子の自演だと思っていたけど違うの？ >>4
どんなに良いシステムを作っても現場猫たちはすり抜けるからな >>540
100%のシステムや運用なんてこの世にはないよ
100%近い安全性が求められる航空や医療や原子力ですらミスによる事故は起きるんだから >>455
スマートウォッチ的なデバイスで心拍数や体温モニタリングしてクラウドに送るのがいいかもね アプリとか二重チェックとか以前の問題なんだけどなあ やっぱ、子供大事ならそれなりに金かかるところに預ける以外選択肢無いんじゃないの 客（素人）にやらせる系の対策は駄目だよ
絶対サボるでしょ 2児の父って言っても今だけだろ。
子供が1歳年をとれば3児の父、2歳年をとれば4児の父だ。 無料で作ってくれて
園も無駄に追加費用出すわけじゃなく、スマホ1つでできることがあるだけで有り難いだろ
お前らクソ文句ばっか言いすぎだわ >>527
こういうときに限って
この日はいつもと違う鞄でギッズ携帯を家に忘れてきたとかいうことになるんだよね >>541
じゃあなんで全員の子供の生命が平等じゃないのに死んだら怒るの？
お前ら根本から矛盾してるんだよ >>541
それならいい
そもそもこういう事故は発生件数が少なすぎる。それに数千円かけるならヘルメット買って常につけたほうが有効 >>549
どういう話？一応この手の人の管理業界の人間なんで詳しく教えて欲しい 万が一アプリにエラーが出て事故がまた起こったら、この人訴えられたりするんかな? アプリの不具合で死人が出た!メーカーが償え!という馬鹿が出る
システムはあくまで補助ということが分からない馬鹿は思ってる以上に多い >>532
他のスレは知らないが、このアプリの作者は問題の本質を捉えられてないから異論が出るのは健全な証拠 指紋認証なんて1万くらいでモノ◯ロウででも売ってるし
ハード構成は+PCで済む
後は認証サーバ、メールサーバ、管理用webサーバ、DBで完了
人数にもよるけど個人情報を扱うので管理担当者は置く
1システムで10人管理
200万くらい？ >>554
平等じゃなくても亡くなったら怒るでしょ
そもそも自分の子供と他人の子供は同じ価値か？
でも他人の子供が亡くなったら憤りを感じるだろ？
>>555
発生件数が少なくても損害が大きい場合は対策をとるのよ
泥棒なんて入られること一生に一度もないけどホームセキュリティ入れるでしょ？車の保険入るでしょ？火災保険地震保険入るでしょ？ >>548
数分もかからない簡単な確認を怠る事に金が安いか高いか関係無くね >>430
アナログならごくごく普通に声を出しての目視確認でいいだろ このアプリに違和感あるのは
いつもの日本人の現場でチョコチョコなんとかするの系統の問題解決方法だからやなあ
結局はこれでは解決しないのよ >>561
指紋はかなり使えないよ
10%の人はダメ >>15
エンジンのキーを最後部に付けるしかないな >>560
少なくともこの手の対策は国なり大手メーカーが率先してやらないといけないのを一般人が即リリースしたことに意味があるんでしょ
要は動きが遅いのよ日本は
そりゃ海外に置いてかれるわ
1年かけて90点を出すより3ヶ月で70点出した方が優秀だし出せば勝手に周りが100点に近づけてくれる >>559
もうそうなる絵が目に浮かぶよ
いまの日本はそういう国だ アプリ入れたから安心！って気が緩んで同じ事繰り返す不安はあるな >>562
だからそれならヘルメットつけるほうがいいはずだよ？交通事故に合う可能性あるし
では世の中の大人の人みんなヘルメット被ってますか？ 結局すべて幼稚園側に厄介なことは押し付けて親は自分の子供なのに楽したいってことなんだろ >>556
実際に運用してる状況を想像したら問題だらけなんだけど。
まあプロなら自分で考えてみてよ。 >>564
実際、指差し呼称ってすごく意味あるからね
アプリだテクノロジーだって、人がやってる以上ミスあるんだから結局〇〇よし！となる >>561
指紋はマジで認証エラー多いし子供は指が細いから更にダメ
端末も結構壊れやすいから >>567
本当に？指紋認証でiPhoneいつも返ってきてるけど 親が丸投げなのもどーかと思うが
園に確認メールしたりすれば良いだけだろ >>574
厄介？
出欠確認さえ出来ない園って
存在意義ねえだろ >>579
それは性能が段違いかと
うちの会社はタイムカードなくして指紋認証にしたけどまーダメだあれは
工場とかならなおダメだろうね
ホントに指紋薄い人いるし 国が電通かませたら750億円ぐらいの事業費になる？ >>573
乗車時にヘルメットつけて降車時に回収して数を確認するってこと？帽子でよくね？
>>575
会社で実際に既にサービスを売ってるんだけど
もちろん子供向けじゃないけど >>436
俯いたり顔覆ってたせいで顔認証されなかったら？
顔認証されるためように一度はまっすぐカメラ向かなきゃいけないように指導しなきゃならないなら手間が増えるだけだね 幼稚園なんて親が送り迎えすりゃいいぢゃん どーせパートとかなんだから >>574
擁護と教育は親だけがしたらええ、というもんでもは無いやろ 朝から夕方まで後部座席でシジイかババアにテレビでも見させておけばどうかな >>574
預かるというビジネス謳いながら結局金だけ取ってバスに放置してるだけだろ >>584
そうなんだ、iPhoneはやっぱり神だな
子どものGPSもエアタグにするわ よく知らんけどアプリ開発って現場の仕事も知らんのに勝手にこれなら大丈夫ってアプリ押し付けて使いながら直してくもんなの？ >>574
今はこども園化がすすんでて、働いてるかーちゃん多いから、そんなに優雅ではないぞ
ジジババが送迎も多いな >>574
そもそも他人に負担を委託するってリスクがあって当たり前なんだよ
それを低コスト低賃金でやらせてれば死ぬんじゃないの？介護も一緒だろ？
人間の目玉って1人につき２つしか入ってないんだよ、それ以上のことは出来ないから >>586
だから子供が嫌がるから難しいって書いてるんだけど >>572
社内を見回るだけの簡単なことすらしない奴が
几帳面にアプリとかなあｗ >>593
オープンソースの利点ってだいたいそうやろ なんで糞仕様の二番煎じしか開発しねーんだよ
バスの後ろまで行くことが目的になってんじゃねーか
QR コード作って乗降時や入園時に読み込ませるだけでいーだろ・・・
クラウドに送りゃ親も見れるしメールも届く
中抜きしまくらない限り開発費も運用費もたいして金掛からんだろ・・・ ていうか、バスだけじゃなくて、それこと部屋から部屋に移るのでも
その都度人数は数えるものなんだけどさ
それでも数え忘れ数え間違いは人間がやる以上防げないと思うんだよね >>600
QRコードはすぐ導入しやすいから良いね
うちの園はバーコードのICカード >>600
どっちにしても保育者、運転手が人ごとではなく自分の頭と心で主体的に取り組むという、結局はアナログな原点が求められるのは一階 >>553
ありがち。ありがちだか、すぐ気が付くからその日は親も用心して対応できる >>592
子供にGPSを付けることが善として語られるくらいには日本は狂ってる
親に常に自分の位置を把握される人生ならそりゃ自殺する子供は増えるよな >>436
顔認証はまだ難しいかもね
今の技術だとある程度正面から撮影しないとうまく解析できない
精度上げれば上げるほど高性能なサーバーが必要で高温になる車内にそれを置くのも電源も非現実的
あと子供は成長が早いから目間の離れや輪郭が1年でガラッと変わるのも難点 こういうのはどうせ風化する
暫定的な対策にしかならん
日本人の平和ボケを叩き直すことから始めないとね >>606
そう。愛がない
ただの形
非行に走るだろうし破壊衝動や残虐行為とか屈折するよ >>596
だから嫌がる子は仕方なくね？園が主導してやるなら全員が使えるものを求められるけど親が自分で契約するサービスなら使うも使わないも勝手でしょ？
現に子供向けの有料セキュリティシステムは親が個別に契約するものが多いよ アメリカ「車内の後ろにボタンを設けて運転終了後押さないと音が鳴り続けるぞ」
日本「おお！これはすごい！このシステムを導入しよう！！」
アメリカ「押すのが目的になってるから置き去り起きてるからな」 >>604
それやらなかったから今回の事件が起きたわけで マイナンバー情報をチップにして埋め込めば保険証なしでも病院に行けるし各種手続きもできる
はよ！ まあ親が怒るのはわからんでもないがこれぐらいのミスは
親は自分でも仕事で育児でもいくらでもしてると思うわ
たまたま結果が重大になってしまったから大騒ぎしてるけど >>609
日本の官僚も政府も国民にそう思ってるよ
安全だろ？飯食えるだろ？ゲームてきるだろ？文句ないだろ？
幸せだろよ、もっと税金だせよ
感謝しろよ つーか運転手が責められ過ぎてるけど、担任が朝の出欠を取れば防げただけの話なんじゃないの 子供1人ひとりにAppleのAirTag持たせてGPSで乗降管理できないの？
iPhoneから離れたら通知来るから、運転手にiPhone持たせて >>616
人死んでるからな～
ミスとかのレベルじゃない >>617
流石にアルバムから選択じゃなくて撮影したもの以外は不可にするんでは？ 最後の子を降ろしたら
残ってる子がいないか
よく座席を確認すればいいだけなのに
出来ないのかね ヒューマンエラーを装置に置き換えただけのものって基本的には改善しない >>533
園の昇降口てきちんと一人一人撮影してそれぞれの親に送らないと出勤扱いにならないってくらいのやつじゃないと意味なさそう >>619
てか謎の欠席になってたのを担任は把握しておきながら確認しなかったからな
運転手より大問題なのはこっちだと俺も思う バスの乗降だけに限った話じゃないからなあ
そもそも登校してないのに放置した幼稚園側に何をさせようと無理 >>613
やるためにどうするかでアプリに頼るのが適切かどうかは微妙 >>620
園の運営が高齢者だけだとその手の新しいシステムは導入難しいかも
だからこそ保護者側がリスク対策で各々でやらないといけないと思ってる >>569
無意味な対策をやって改善した気になるのは本質的な解決を遅らせることになる。 >>622
確認ではなく写真が撮るのが目的になる
このアプリが悪いわけではないが結局人間がやる以上手段と目的がどこかで入れ替わる こんなんカメラ設置して体温認識とかなんぼでもできるやろ >>606
子供と言っても幅広いからな
少なくとも未就学児をGPS管理するデメリットは感じないわ >>621
結果の重大性の違いなだけであってミスでしょ
許されない結果にはなったけど >>628
そうだねわからんね
>>631
100点の答えを出すのに10年かかるなら30点でもとりあえずやるってのは正しい考え
すぐに出来る100点を求めると他人に子供を預けないで24時間自分で見ろってなるから >>612
スイッチ破壊するとこも出そうだな。
そんで何かあったら故障したままでした、すいません >>567、578
10%は大きいね
問題は認証方法なのか
認証できた時に画面に絵とか今日の恋愛運とかが出たら喜びそうだが
いい方法はないもんかね 人間だからミスは起こるものとして、起こった場合に絶対に死なないシステム作るべきよなあ 松戸の親が目を離して行方不明になってしまって
江戸川で沈んでるであろう子供の親は同情や励ましの言葉がかけられて
幼稚園は罵詈雑言で叩かれるのはなんだかなぁ >>618
肉屋を支持する豚の気持ちはほんとうに分からない
まだ人間辞めてないからツラいわ >>633
その議論の最終着地点は結局なにも対策が決まらないまま時間だけが過ぎて風化して終わりになるよ
それで数年後にまた同じ事件が起きてなんであの時に対策しなかったんだって後悔するのさ
>>634
おれもこの方法が最適とは正直思わないけど叩き台を作るって大切じゃん
叩き台がないと議論が始まりすらしないから アプリ使いこなせるような人間なら目視チェックしないはずないしな >>632
それって高齢者を甘えさせてるだけじゃないかと思うわ
仕事なんだから講習受けさせて使えるようにさせろって思う >>642
エンジン止めてもエアコンが作動する仕組みだったら
ワンチャン生きてたかな
パチンカス親の蒸し焼き事故もさ >>627
そうそう。その原因を探らないとな。こういうのは単なるサボりではなく背景に厄介な問題があるはず。 >>645
さすがに0点の解決策では叩き台にならないわ。 >>13
後部座席に貼り付けたQRコード読み込みみたいな奴だろ要は
確認したかの情報を共有出来ればアプリじゃ無くても良いな >>637
まあねー
運が良ければ昼ぐらいに見つけたとか有っても良かったかも
しかし園長も園長だろ
子供なんて忘れ物とかするんだから全員降りたらチェックしろよ
マイクロバスの座席確認なんて５分もかからないだろ
路線バスの運転手だってやってるし >>638
０点か３０点かなら30の方がマシやけど
そのために保育者や管理者の意識や主体性が低下するなら
とりあえずやってみるが結果マイナスかもしれんぞ >>647
自分がその年齢になったときに同じこと言われてできるか？って話だよ
若い奴にやらせろよって思うかもだけど幼稚園保育園なんて給料安い割に責任だけ重くて近所からは苦情が毎日のように来てって感じだから若い人はすぐに離れてくよ どんなに素晴らしいアプリやシステムも、中抜きでお友達が甘い汁吸えなかったらボツだし、運用する側がポンコツだと全く機能しないのが日本しぐさ >>648
なので、最終的にはメーカーの方に心がけていただくしか無いんだよね
クルマのオプションの問題だろ？
ただしこれをやるとクルマの価格上がるだろうけどね、安全には金がかかる >>641
ダメな人はすごい気にするよ
なんで私だけ…みたいに。エラー音鳴ってルーチンがそこでストップするわけだし
それがタイムカードとかバスの乗降だと、その人は朝から不機嫌になるだろうし周りの目も気になる
生体認証は子供だと囃し立てやしないか心配だね たまたま運悪く真夏に起きたから亡くなってしまったが、置き去り自体は表沙汰になってないだけで頻繁に起きてるんだろうな
万が一置き去りしてしまった時にどうやって防ぐかを考えないと、ボケ老人園長を攻めたところでまた同じ事件は起きるぞ
父親ですら子供をおろし忘れて蒸し焼きにするのに クラクション鳴らす練習させてたけど、気づいてもらえなきゃ終わり >>627
>>649
だよね？
うちの子の園は朝は必ず出欠取ってた
みんな元気な声で｢はーい｣と返事をするのを楽しんでた >>649
厚労省に言わないとな
今やマトモな若者は給料の安い保育士にならない >>5
これを足掛かりに中抜きするに決まってんだろ >>650
じゃあ10点でもいいから貴方が作りなよ
改善のために何かをやった人間に対して何もしてないし案も出せない人が文句言ったらダメだと思うわ
>>653
日本人にありがちなゼロリスクの考えだけど現状維持がそもそもリスクなのに行動することで発生するリスクだけ重要視するのはなぜ？って思うわ
沈みそうな船の上にいるけど隣の船に移って沈没したらどうしようって言ってるようなもの
ウダウダ言ってる間に沈没するよ？って >>642
そうそう。例えばバスの停車ボタンみたいなものを座席に取り付けたのなら効果が期待できる。普段は子供の玩具にしておいて、エンジン切ってるのにボタンが押されたときだけ警報が鳴るようにすれば少しはマシかも。 >>666
それいいね
子供ってボタン押したがるから >>664
悪いが自分の子供にはもうキッズケータイ持たせてる。 確認のための人ひとり増やせよ
月20万くらいで園児も死なず園も存続できるなら安いんじゃねーのか？ バスの昇降口の乗った人数と降りた人数カウントして差があったら警告出す何か作ればいいのに。 車がどうのこうのじゃなくて(車もだけど)、担任が我がクラスの園児の出欠確認をしてないことに1番の問題がある気がするわ
自分の子の園を考えたら運転手は単なるおじいちゃんだったし 登校管理システムみたいなの導入してたんだろ。
結局正しい運用がされてなかったわけだが
アホが不正に使う前提でシステム開発しないとダメだな・・ 作るのはいいんだけど今後の更新とかもしてくれるんだろうか、大変だぞ(´･ω･`) 人間が作る以上は100%完璧なシステムなんかないし導入するリスクなんていくらでもあるのよ
でもそのリスクを受け入れないと確実に害が発生するなら受け入れるでしょ？
仕事してる人はストレスで寿命が縮まるリスクがあるけど仕事しないと生活できないから仕事するわけで >>664
現状維持が良いなんて一言も言ってないぞ
機械やアプリに頼ろうとするより
先にやるべき教育訓練研修意識の持ち方その他アナログなことはいっぱいあると思うだけ >>669
それは一つの対策だと思うよ
>>670
太平洋のど真ん中でそれでいいなら良いんじゃない？ >>671
それ給料が20万か?
会社の経費はその倍くらいかかる >>672
そもそも１分未満の車内最終確認をしない奴だぞ？
カウントなんて絶対にしないと思うわ そんなのいらんわ
最後に社内を確認すればいいだけだろ
連携ミスとか関係ない >>670
ほんとそれ
いざという時のために泳ぐ訓練必要よね >>672
それは現実的だな
カメラ数台で出来るし ベストは組長とよしなが先生が一緒にバスに乗る方式だろうな >>678
研修は効果あると思うよせいぜい1週間くらいは
色々な会社が安全研修コンプラ研修セキュリティ研修やってるけどなかなか事故は減らない
人間はミスをするそして一部の人は悪意を持って行動する愚かな生き物だって前提でいかないとダメだと思う >>649
ガキに急いで飯食わそうとして窒息死させちゃった事故とか最近も有ったやん
無駄に手順増やして忙しくなるとその手の事故が増える原因になるという
医療が発達して滅多に死ななくなったから忘れがちだが子供は簡単な事で死ぬ >>685
そう言えば保育士が１名バスガイドみたいに乗ってなかった？
乗降する時に挨拶したりした気がする
最近は乗ってないの？ あとは靴箱に開閉センサーつけて靴箱が開かないと園と親に連絡がいくとかね 2010年、広島大学大学院保健学研究科による研究論文「確認作業に『指差し呼称』を用いた時の前頭葉局所血流変動の比較」が発表されました。
この研究は、医療現場における確認・観察の怠慢、誤判断を回避する手段として「指差し呼称」の有効性を検証する目的をもって行われました。
同論文によれば、「『指差し呼称』法のほうが、『黙読』法、『指差し』法、『呼称』法よりも前頭葉におけるHV（前頭葉における血中酸素化ヘモグロビン変化量）が多かった」、「『指差し呼称』法が、『黙読』法とでは左前頭前部、『指差し』法とでは、右前頭前部において認知機能の活性化が図られている可能性が示唆された」、「これらのことから、与薬（薬を処方すること）の準備段階においてなされる作業の確認方法として、『指差し呼称』法の有効性が示唆された」と結論付けられています。
指差呼称だけでヒューマンエラーの根絶を実現することはできませんが、上記の実験、研究から、指差呼称は、「意識レベルを上げ、確認の精度を向上させる有効な手段」であるといえます。 >>686
その前提に立って機械やアプリが人間をコントロールするようなシステムを万能視したり頼りきりになるような仕組みを導入することは、そういう人間の悪癖を加速させるような気がする。根拠はない 有料だと責任を負い兼ねるって事も生じる可能性があるしな
無料なら何かあっても理由付け出来るしな >>695
そうなんだよなー
便利になればなるほど人間って愚かになるよね
100年前より文明は高度化したけど生物としての性能は落ちてると思うよ
既にいまの高度な文明なくして生きていけないから
急に江戸時代にタイムスリップしたら殆どの人は死ぬでしょ 単純に赤外線センサーや生体認証で管理できないもんかね
とにかく現場猫みたいなやつが管理してる前提でミスが起こらないものを作らないと、子供の命に関わるからな・・ >>1
園バスなんか各方向からバラバラの時間に着くんだから、各クラスの担任副担任が出欠を取れば済む話だろ
今回だって出欠を取ってればいないのは分かって探してたんだし
なんかクソみたいな担任の癖に全然矢面に立たないしなぜか責められないし上級の親なのか？
俺の中ではクソ度は圧倒的に
担任＞運転手
なんだけど >>697
無料かつオープンソースなら大手メーカーがブラッシュアップしてサービスオン出来るかもしれないからね
未来につなぐタスキみたいなものだよこれは >>702
このソフトがオープンソースなのかは知らんが >>699
物質的、物理的なものはいまの方が良いけど
人間的、社会的なものは江戸時代の方が上だろうな
インターネットで人類が馬鹿になっているって話はよく言われる >>1
うーんこの
「アプリがあれば」
「運転手を厳罰にすれば」
「チェックを徹底するよう指示すれば」
「新たなマニュアルを作成すれば」
馬鹿しかいねえのかよ
「忙しいから」
「確認手順を省いて」
「登園管理アプリを運用ルール無視して一括入力」
してて起きた事故だっつーのに
ひたすらに手順を増やすばっかりで
行政もマスコミもネット世論も「忙しくてフェイルセーフを止めて運用してた」という根本的な原因をガン無視
またまた同じ事故が起きるよ、何度でも いろいろアイデアあるだろうけど
まず、費用をどうするかという問題にぶち当たる
国は金出さないという大前提があるからね
福岡のケースからまだ日が浅いすぐの事件
費用潤沢なら、もっと気の利いたやつが運転してる >>636
保護者以外の悪意を持った第三者が子供の位置情報を取得できる恐れと位置情報はあくまで端末の位置情報なので必ずしも実際の子供の位置を示すものではない。 土足禁止が低コスト低労力1番いいと思う
速効性もあるし 今のテクノロジーの良いところと、昔の人間社会の良いところを組み合わせるのが最強 新しい技術に頼ると、思わぬ落とし穴がある
光電話だってアナログ回線のように停電時に使えなかったり >>709
停留所で靴を脱いで乗る
↓
停留所に靴は置いたまま
こうなるだけ 男気あって優秀なんだろうけど実務がてんで駄目な人なんだろうな
官僚から政治家になるようなタイプ 普通に鍵しめて人が残ってたら人感センサー発動で警報でいいんじゃね >>714
そもそもこの園では登園管理アプリを導入していたということを知らない人が多すぎる
＞川崎幼稚園ではバスで登園する園児は園側、保護者が送り迎えする園児は保護者が、登園・降園をアプリに入力することになっている。
＞ところが、あるとき保護者が迎えに行くと、すでに「降園」となっていた。
＞「バスで帰ると思い事前にまとめて降園に入力した」という説明だった。園は一人ずつ確認して入力しているわけではなかったのだ。
＞園児が死亡した9月5日も、補助員は下車した人数を確認しないまま、6人分をまとめて「登園」と管理システムに入力していた。
朝のドタバタ忙しい時間帯に時間短縮のために「アプリ入力を一括入力するのが常態化」していた
というのに「新しいアプリ作ったお！これで大丈夫だお！」って脳天気というか頭お花畑かと >>680
細けえ金額のことレスしてくんな
そこが問題じゃねえんだよ
抜けがあるアプリ使って園児死ぬリスクと人増やすのと天秤にかけて考えてみろよってこと 出入口に押すとでかい音がなるブザーつけとくのは？
ﾋﾞｰﾋﾞｰ鳴ってたら誰か気づくだろ( ´･ω･`) >>705
上は無駄だと100も承知でルール増やせば仕事終わりだから
もちろん人は増やさない
管理職ってのは後は無責任に急げって煽るのが仕事だから 運転記録をタイムカード制にして後部座席にレコーダーを置いて打刻させろ >>718
お前のようなコスト意識の無い者は雇われないから関係ない アプリなんかいくら作っても
人間が操作してる限り防げない 運行管理アプリから通知があります！→そーだねーおかしーねー→確認せず終了 >>716
センサーに依存して目視チェックがおそろかになって事故が起きる未来が見えるわ
・センサーの故障で気づけず
・センサーの範囲外に隠れた子供に気づけず
・センサーの誤作動でセンサーを止める運用で気づけず
・誤報が何度も起きて「また誤報だろう」で気づけず
運転手や添乗員がドタバタと余裕なく仕事し続けていれば
どんなシステムを用意しても事故は起きるよ
前に誰かが行っていた「車内の座席や背もたれも全て透明化して車内全体を確実に見える」とかのほうがまだマシだ
これでも「積んであった座布団の陰に隠れていて気づけず」とか起きそうなもんだがな >>719
近所からやかましーとクレームの嵐だろ
変なおじさんが手に何か持って乗り込んでくるぞ >>723
雇う雇われるの話じゃねーっツーの
馬鹿かよw
人ひとり雇うコスト以前の話してんだよ >>726
誤報が多いと機能停止する奴も居るからな～ >>724
この事故の原因自体が「忙しくて確認の手間を省いていた」だからな
去年のバス車内置き去り死事件も全く同じ
それなのに対応案がどれも「手順を増やす」ってホンマ・・・ >>702
立場のある人間が何か解決策を採用すると、後からその判断が誤りだと認められないのが日本の社会だからなぁ。
純粋に技術の良し悪しだけで切磋琢磨していける社会だったらそれでいいんだけど、技術コミュニティーから外に出た途端滅茶苦茶になることが多すぎる。
特にこういう運用に関わる案件は権力との関係が密接なことが多くて舵取りを誤ると何もしないより悪くなることも多い。 カメラか、CO2排出量のセンサでやるのがいいんじゃねえか。通知先は保育園だけじゃなくて保護者にも行くようにして。 >>436
顔認証じゃなくて、紙の名簿でチェックでいいだろ。
バカはどんないい仕組みがあっても
省略しようとするからチェックが必要だけどね。
今回の通園バスの悲劇は優秀な人が一人もいなかった事だよ。
年収700万円で管理できる人を雇えばいいだけなのにな、国が強制的に人員を派遣する。 親がキレるんだよ
出欠確認の電話したら忙しいとか言ってキレる
無断欠席なんて日常
だからできることはその場確認だけ ほんの１５秒見回せば済む話なのに大事になってるなー 登園時に園児が親に連絡するシステムがいいと思うんだよなー
園児は意識せずにそれが出来ればいい
そこにシステムが入る感じ
園の人の属性は関係なくなる
バスにつけるのは代車だったから事故が起こったとか起こり得そう いや完全に人ごとだから。周りを巻き込もうとすんなよ 警報音のスィッチを切るんだろ
後部座席まで行って写真を撮影して投稿しないと、警告音が鳴る仕組み。 >>625
このくらいはやらんとだめだわな
ただ手間かかるから簡単にできるようにせんとあかん
本当にただ入力するとかアホすぎ。無意味システムはどこでもあるが命かかってるとこでこんなもん採用するとかアホ。
とりあえず全員に持たせられないならバスに一つキッズホン置いて電話かける訓練させるとかやりようはあるだろ アホなおっさん
オペレーションに問題があるのに、そこを整理しないで、システムで解決しようとしるのは三流の仕事 >>738
ヒューマンエラーは絶対防げないんだよなぁ
運転手👴:今日は登園システム確認したかのぉ(確認してない)
園長👵:今日は登園システム見たかのぉ(見てない)
親御さん:🙍♂もしもし、うちの子登園してませんが
先生👩🏫園長先生！登園システム確認して！
園長👵:登園システムもう一度確認したかのぉ(見てない) >>735
休みなら連絡無しで休むのは許さないという硬い方針で、出るまで何十回でも電話しろよ
出なかったら会社にかけろ >>743
ちゃんと園内で出欠取ったぞ
「〜ちゃん登園してるはずなのにいないですねー」
「そうですねー」
おわり >>742
１番簡単な目視での最終確認１５秒ができない奴だぞ？ >>737
虫が入る
>>748
それはやったうちに入らん
実際にできてないし バス乗車時に運転手に札を預ける→降りる時に子供に札を渡す
札が残っていれば置き去り
あかんか >>737
もしバスが奪われて事故られたら
園に管理責任行くやろ >>751
園長｢受け取らずに降りちゃったかな？まぁいいか｣ クラクション鳴らしても誰も助けてくれなかったってニュースになってたな
子供にGPSでも付けさせたら？
親が位置情報確認すりゃいい >>746
親に連絡が行くなら
システムを起動してないと全員に連絡がいかなくて騒ぎになる
登園したはずなのに連絡がなければまともな親なら騒ぐだろうし
最終チェックが保護者ってのがキモ >>753
このスレで出てるアイデアは全て
「忙しいからまあいいか、たぶん大丈夫だろ」
で突破可能なんよね ユニクロのレジみたいに置くだけで感知してくれるシステムつくって手首にチップ入りのシリコンの腕輪つけて門をくぐると親と園に通知されるもの作ったらどうだろ >>747
気持ちは分かるけど現実的ではないよね
保育園は乳幼児を抱える家庭を支える機能もあるって名目からすると、親の負担とか利便性を極端に損なうやり方はまずいんじゃないかな
理想と現実が折り合える線を模索しないと。 >>1
どんなアプリか知らんがなにをもってこの条件を発動させるつもりなんだ？ >>758
ほんの数秒じゃねーか
座席チェックしたって こんなの意味ねえｗ
バスにスマホで見られるネットカメラを設置して保護者に全責任を負わせりゃ良い >>336
ほんこれ
5chで他人を批判する以外には自分を保てないんだろ 本当にチェック忘れないようにしたけりゃ
車庫に入れた後最後部からドライバーの日給が出てくるようにするくらいじゃないとダメ >>30
これくらいすれば、熱中症は防げるだろう。
ていうかそもそも、熱くなる車のシステムもダメだと思うわ。
天板を鉄板にするから目玉焼きができるくらい暑くなるのであって、動物の毛のようなものでおおえばそこまで熱くならないはず。 駐車したらブザーが鳴り、後ろのボタンを押さなきゃ鳴り止まない方式が1番簡単で確実じゃない？ >>759
新たに金がかかるシステムは絶対に導入されない
ということを理解した方がいい >>757
普通に考えて直ぐには防げないよな
📞♫
👧ママ、幼稚園児着いたよ
👱♀よし、今日も頑張りなさいよ
👵今日も良し！
…
🙍♂あのうちの子、来てませんよ
👵今日も良し！
😡うちの子は？
数時間後…🥶 >>766
ちょっと考えれば無駄でしかないゴミだろこんなん
世の中バカ親だらけで泣けてくるわ >>4
これ過失致死にできる可能性あるしいいんじゃない？ >>761
最後部座席に貼ったQRコード読ませるかと思ったが違うらしい
写真をどっか衆人監視の掲示板にでも投稿するんじゃないか >>776
アプリにバグあったら開発者が過失致死かｗ >>763
「数秒のチェック」ができてたら先月の園児も去年の園児もバスで死んでないんだわ 実弾装塡の拳銃4丁 入れたままロッカー返却 安倍氏国葬で警視庁
これが日本人
忘れるのがお家芸 そもそも、事故を起こした爺ちゃん婆ちゃんはスマホを持ってないだろ・・・ >>774
そんなんあるん？
ブチギレて園に凸って来るような気もするけど
なんかありそうで怖い >>771
幼稚園の近所から怒鳴り込まれるぞ。毎朝毎朝子供の声だけでもウルサいのにってな 幼稚園の願書受付時期だけど、マジでガラガラよ
園児がどんどん減って経営苦しくなるところ増えるだろうな
そうなるともっと安全が疎かになりそうでな >>769
車内が暑くなるのが問題だ、それをどうにかしろという人ってこんなんばかりだけど馬鹿すぎない？何かのネタ様式なの？必ず偉そうに言うし普通に邪魔なんだけど >>783
じゃあ、運転手と同乗者にワイヤレス低周波マッサージのビリビリを装着
ボタンを押すまでビリビリにするか？ >>31
システム屋だけど、こういうミスが許されない分野はAIに頼ったら絶対にダメなんだわ。
その点で一人一人の身体にチップ埋め込むとかするまでは、物理的な仕組みじゃないとダメ。 OSのアップデートで、プッシュ通知が来ない不具合とかありそう >>781
ちゃんとアプリで登園管理して置き去り事故が起きないようにしてたぞ
「園児置き去り死」アプリ管理のあきれた実態 宮崎哲弥「まったく役に立っていない」
https://www.j-cast.com/tv/2022/09/07445237.html?p=all
＞補助員は下車した人数を確認しないまま、6人分をまとめて「登園」と管理システムに入力していた。
ちなみにこれ去年の園児バス車内置き去り死亡事故のあと
類似事故防止のために導入されたものだぞ
なーんの役にも立っておりませーんw >>787
保育園が空いてないで大騒ぎしてても幼稚園は空いてる 馬鹿じゃないの？
アプリなんかで防げるわけ無いだろう。 人体センサーつけるだけでいいんじゃないの。ダメ？
駐車場で車が停車してたら緑から赤になるやつあるでしょ
全て緑になるまでエンジンが切れないとかさ 園児の胸肉QRコードを貼り付けて乗車、下車時にスマホで読み取り
人数が合わなかったら、爆破装置が作動し、10分後にドカーン
これなら真剣にやる >>800
「靴を脱がなかった子がいて気づけず」
はい終わり 運転手には納車後に一時間の休憩を義務付けりゃいいんじゃね
多忙で焦るからミスルし面倒に為るんだろ
とはいえ園長は暇なのに殺人したんだけどね 人がキャンセルできるルールはルールじゃない。物理的な足枷(モノホンじゃないよ)を人間に取り付けたりして人間がキャンセルできない仕組みにする必要があるんだよ。ソフト屋は分からんだろうが 座席にセンサー付けて座ってる人数分かるようにしたら？ 結局どんなシステム作っても事故起こすような所は使わなくなるから バスから降りなかったら罰金10万円
これで親が降車を確認するようになるよ
幼稚園児の親は暇だから >>787
別に幼稚園なんて減った所で誰も困らんだろ 運転手か付き添いがスマホの動画撮りながら、最後尾まで指差し確認し、その記録を義務付けるだけで解決じゃないか？ >>790
> システム屋だけど、こういうミスが許されない分野はAIに頼ったら絶対にダメなんだわ。
良い書き込みだわ。納得する。 >>807
運転中も座らずに隠れるようなガキは知らんよ
ちゃんと座らせるようにするしかない
それ最早しつけの問題だろ 税金を払う必要無くね？
この人に金を払いたいんだけど >>810
記録義務付けても誰もその映像毎日確認しないだろうからなんの意味もない アプリなんていらんだろ
バス降りる時に後ろまで行って確認とか、その程度のことがめんどいのかよ
息するのもめんどいとか言ってそうだな >>792
え？！別の園での死亡事故の後に導入、それで運用方法を勝手に変えたということか。
何を導入してもこんなの無理じゃん。現場判断で勝手に安全管理方法を変えたらそりゃ想定外も捕捉できるわけがない。 >>1
多分そのアプリすら初期登録とかしないとか携帯変えてからインストールしてなかったとか平気で言うよ >>810
監視機能がないといい加減な施設は
センサー切ったり運用が乱れるからな
カメラで撮影して親が見られるSNSにアップするとかしないとダメだろうね ウチの会社もそうだけど簡単な事が出来ない一部の馬鹿に合わせて面倒なルール作ってもちゃんとやってる多数派が迷惑するだけなんだよなぁ 愕然だな。これもう必要なのは園児を監視するシステムじゃない。スタッフをリアルタイムで監視するシステムが必要ってことになるじゃん。 >>5
なんでも否定する人間っているよな
どんな人生送ってるの？ >>1
アプリがあっても運転してたのは別の人間だったから死亡事故は防げなかったと思うぞ >>818
それいいな
リアルタイムでアップ
祖がいつでもチェックできるようにする 100%保証なんてねえんだよ
携帯だって止まるんだから >運転手にバスの車内確認を促す
結局、ヒューマンエラーはゼロには出来ないし
ぶっちゃけ、子供なんかその子の親族以外の他人にはそこまで大事な訳ではないし
どうでもいい存在なんだから
子供に小型GPS首輪でも常時装置させて
親自身が監視するようにするしかない 属人化、属物化は徹底的に排除していくと
最終的に園児の認証方法をどうするかになる
コストがかからなくて高精度子供でも簡単、できれば物は使わない(忘れたりするから) 結局人のミスはアプリがあったところで起きるからどうなんだ
ミスが起きても死なない方向じゃないと解決にはならないような ドア開けとくしかないだろ
駐車場が幼稚園の敷地内じゃないと難しいだろうけど こういう問題って誰に責任があるってとこに目が行きそうだけど常に全員に責任があるってところに持っていかないと◯◯さんは上司で偉いから従っただけ、◯◯さんは私の部下で責務も伝えたでも、従わなかったから部下が悪い上司の私は悪くないにしかならんよな
やれる事には限界があるだろうが社会構造の問題だと思う 1回撮っておけばそれで事足りたり何でもいいから撮ればおkで事が起きてから撮ってないじゃんてなりそう >>812
その躾ができるなら、バスが園に着いたら降りるように出来るわ
思うように動かないのがこど >>816
正確には補助員(シルバーの女性)がアプリに入力したのではないけどね
正式にはアプリに入力するようになってたけどシルバーはやり方わからないから紙に書かれた園児の名前の横に○をつけ、紙を保育士さんに渡す、それを保育士さんが見てまとめてアプリに入力する特別運用にしてた
しかしその日はまなちゃんがまだ降りてないのも気づかないくらい人数も数えてないのに紙にはまなちゃんに○をつけて渡し、アプリにも登園した記録がされ、
あれまなちゃんいないね、おかしいね、に繋がる
シルバーもまだ小さく歩けない子をだっこしながら他の歩く園児数人を引き連れていくのに精一杯だったらしいと 指紋+顔面+朝の挨拶の声での認証とかどうだろう
認証できたらテンションが上がるような画像と音又は音声が流れるとか 体調不良で寝たまま床に転がってたりしたら
撮影者が気付かないまま「画像ヨシ！」しそう
あんなに少ない園児の頭数を見落とすような人がいるんだし おまえ等ニュース見んのんな
バスに後付けで
エンジン切ったらバスの後ろのボタン押さんとブザー止まらず
その後は動的センサーでブザーとメールで異常を知らせるシステムを
取り付け賃込みで12万で売り出したで 絶対にゼロにできない人的ミスをゼロにしようとするのは消耗するだけだから
ミスっても閉じ込められない仕組みを考えたら？ >>835
やり方がはっきり伝わっていなかった、シルバースタッフが紙に書くやり方ってそれ…もしかして子供がバスに乗った時点で丸つけていたのだろうか。で、作業はそれだけだったということは可能性あるかな。
というのは乗車時点での丸つけももちろん大切、だけどこういった置き忘れ防止としては降車時点でも丸つけ確認するのが大切だからだ。
あれ、シルバースタッフが歩けない子を抱っこしながら他の子の降車を確認して紙に書くなんてそもそも難しいんじゃない？これシルバースタッフ以外がやるべき作業なんじゃね？ ＰＤＣＡサイクルの回らない組織では
かならず問題が起きる エンジンキーとドアキーを別にし、運転手にはエンジンキーしか渡さない
ドアの開閉時には運転手以外の人を立ち会わせればよくね？ 園に出迎える先生が必ずいるからその人の仕事にしたら？
出迎える➝降ろす➝バス内確認 >>16
大手に勤めりゃ分かるけど、一次受けでPMとして全体でたって（やるのは進捗管理だけ）、外注で各企業にタスクごとにPMごと投げまくるって普通だぞ。
あれが中抜きに見えるんなら、君はシステム系の会社につとめてないか、中小零細勤めかどっちかだな >>845
ドアの開閉になんでキーガ要るんだドアホ ややこしいシステムより、乗り込み時に親が印鑑を押す
下車した子を消していく
最後に念のため、車内点検
これさえきちんとやれば問題なし
だけどかんな簡単な作業すら出来ないマヌケが職員やってるのが問題なだけ
金かければいくらでも安全装置は導入できるが、簡単な作業さえ出来ないマヌケな園に預けたくない >>843
大抵の園はそう。だけどここの園が実際にそういう体制にしていたのかどうか、よ。悲しい話でここから確認しなければならない。
それに園バスの到着場所は園内敷地でもすぐ隣の敷地でもないんだったかな。分かる方いるかな。 >>845
開閉時じゃなく施錠開錠時でした
カギ変えなくても運転手とドアの施錠開錠を別の人間にさせればいいか >>847
お前が一番マヌケ
人間というとはお前を筆頭にマヌケでミスを犯すしさぼる
だからシステムや監視が必要 椅子を映画館みたいな跳ね上げ式にして、エンジンキーを抜いた時に一つでも座面が跳ね上がってなければ警告音が鳴り、全てのドアロックがかからない仕組みでどうだ？ >>843
子供一斉にわーっと降車してきて
そのまま誘導して、園の室内上がらせて世話してるのに
子供から離れてゆっくりバス見回りしましょう、とか一体どのタイミングでするんだよ？
先生が余るほど潤沢に居る施設なら余裕だろうけど
事故の起きた園は、スマホアプリの操作もままならないような補助員入れて運用してるレベルとか
職員に、スマホの操作すら教えるゆとりもなく
人員も職員教育も足りてないってのに >>844
その仕組みを中抜きっていうんだろ？
バカなのおまえ？ >>844
それがPMの仕事なんだから普通でマウント取るのは要らんと思うよ
PMの管轄で仕事を振り分けているだけなんだからある程度権限の問題でそこまでしか仕事できないって事では？ >>847
一見簡単そうに見えることでも1万回ミスなく終えるのは難しい
お前だって3桁の足し算引き算であっても1万題ミスなく答えることはできないだろう
そういう話なんだけど >>847
親の印鑑もなかなか良いんじゃないか。「親の印」「外部の大人が押した印」だと視界に入れたスタッフも背筋がしゃんとするかもね。
馬鹿ほど外部の目があると結果が変わる。だけど保護者を舐め腐っているような組織だと、果たして有効か結局そこが疑問になるのよね。 >>857
ここの園に例えるとだな、答えをミスしたって他の確認で何度も何度もあの子が助かる場面があったんだよ。
誰かがミスしても別の誰かが気が付けるシステムであるべき。本来のシステムはそうだった。それをこの園は。 >>857
機械だってエラーがある
100パーは不可避
じゃ、乗車時に帽子を回収
下りる時に渡して下図チェックでもいいけどさ
変なシステムより、ルーティンでやる方がいいと思う お前たちは結婚もできないし子供もいないから知らんだろうが通園バスに位置情報アプリはもはや常識。
親はみんなアプリ入れててどこにバスがいるかわかるんだぞ。
このアプリに今回の機能足すだけで良い。 パックされたシステムを買って導入したってさ。
標準から大きく離れたやり方で運用してたらそりゃ本来の目的が網に引っかかるワケないじゃん。 上レスにあった土禁システムもあり
入口です靴脱がせて、下りる時に履かせる
上下車時に時間ロスがあるが、死人出すより遥かに良いわ >>860
いや別に方法はなんでも良いんだけど
簡単であっても人間ミスはするよってだけの話
お前だって玄関のカギ締め忘れたこととか電気消し忘れたこととか人生で一回くらいあるだろ
毎日ルーティンになってるはずなのに >>865
それ言ったら犠牲者はつきもので終了じゃん 本来なら国が何とかする問題だからな・・・・
認可問題ちゃんとしてバッジやカバンに乗車カウントするセンサー付ければいいだけなんだし >>864
「靴の数が合わないですね」
「そうですねー」
「車内に靴が余っちゃいましたね」
「また誰か履かないで園内に行っちゃったんでしょ」
ヨシ！ >>864
土禁システムの問題は傷病者に対してどうするかかな？
足怪我していたらわざわざ靴履くとは限らないしね 通園バスなんて座席全部取っ払って板の間？にすれば済む話だろアホかｗ >>866
いやだから毎日〇〇をチェックしろ
これくらい簡単だからできるだろ
は人間には限界があるから
そこに命を預ける方向性は変えた方が良いってだけ >>868
靴数が合わなかったら、さすがに車内を真剣に探す
それをしない園に当たったらご愁傷様
確率で判断して安全性を高めるしかないな 普通にエンジン切ったらブザー鳴る装置の方が単純だと思う
アクセサリー電源供給中は充電して切れたらスイッチ押すまでブザー鳴らすとか千円以内で出来るだろ >>868
こ
れ
今回のやり取りになぞらえるとコレ。結局コレ。他の園なら有効だろうに。トップの首はすげ替えた報道ならみた。息子がやるってさ。
スタッフは結局どうなったんだ。据え置きか？ > 運転手は出発時にアプリに表示されたバスの号車と予定走行時間を選んでボタンを押し、
> 運行完了後に後部座席から車内を撮影して写真を投稿する
ボタン押さなきゃいいみたいなことにならんのだろうか 運転手は全員降りたの必ずを確認して
確認良し！って指差し呼称すれば良いんじゃないの？
それかオンラインに繋げられる監視カメラをバスにつけるとかさ 子が通ってる幼稚園は地域で評判良く先生も意識高そうな感じだけど、システム的な事は連絡メールしかないから親は送り出した後は確認しようがない
昭和の時代からそうだと思うけど亡くなったのは最近2件以外にもたくさんあったのだろうか… 停止中は中からはドアが開くようにするのが一番手間がない
今まで通りで済む >>864
大きい園バスとか小学校一クラス分超くらいの乗るし
1つのバス乗り場で、一人や二人じゃない子供が乗り降りする箇所もあるし
交通量があるルート使ってることもあるのに
公道や車道に停車してチンタラ靴脱ぎ履きさせるとか
次は交通事故が起こるわな 警告音鳴ったって無視したら終わりだろ
原因は人間に問題があるだけでアプリ云々じゃねえんだよ >>876
なるだろうし、運転手がそういう怠け心がなくて単純に押し忘れのミスや運行完了後の作業もぜーんぶ丸っと忘れていたら園児終了。
その辺はどうなんだろうね。バスが動き出したらアプリが検知してエラーの通知がくるかな？1には記載がない。 >>878
それもありだし、あれもダメ、これもダメ言ってないで、いろいろ試して最善策を探れば良いんじゃない？ >>870
発想は非常にいいぞ。要は車内の見通しが悪いから即刻気がつくことができない。 >>879
報道に載らない話なんて昔は山ほどあったからね
統一教会見れば一目瞭然だろ？ 運転手に運転以外求めんなよ
要求が増えるほど見落としが増えるんだ >>884
なんでもやらなきゃダメになったらそれこそ対応が飛ぶと思う >>888
乗客の問題は運転手に責任あるんじゃないの？ >>889
当初はそれ思ったわ。箱の中でピンボールやるつもりか！ってな。
でも発想自体は悪くない。どんなスタッフでも目視できるようなレイアウトからやったら良いよ。
システムじゃ無理な園というのはやはり現実として受け止めなければならない。人手が足りない、その質も足りない、まずそこから頭に叩き込めば何かが変わる。 運転手、職員、それに父兄の1人が同乗し、最終チェック
これでダメならしょうがないで済ませて良いよ 園児にマイクロチップ埋め込むか、着脱不可の首輪付けて入園させればいいじゃん 透明度がめちゃくちゃ高い車内レイアウトにしろって。さすがに目が見えない人はスタッフとして働けないだろ。 無能は一つのことしかやれないから無能なわけで
それなら点呼専門係増やした方が効果的 >>898
無能としか判断できないのも原因を突き詰めない愚か者かと >>878
監視カメラ、子供に取り付ける方が安心かも
バッチくらいの小型なものって無いのかな もうさ置き去りがあるかどうか、一か八かでいいじゃん >>49
でも責任逃れが勝つから
チェック項目が増えるw 乗った人数降りた人数数えてくれるセンサー設置とか駄目？ >>71
「点検シート」をチェックしたか確認するチェックシートを作れば解決 >>904
それも良いね
乗車する時に乗車タッグを運転手が預かって
下車する時に乗車タッグを子供に渡す
バッジとかでも良いけどさ >>899
あの園バスにおあつらえ向きだな。あれは窓もラッピングして外の様子が分からないような謎仕様だったから丁度いいとすら思えてしまう。
追加工事で明るくて可愛らしいバージョンをくっ付けたまえ。 投稿された画像が本日に当日、最後尾で撮影された物って、どうやって判定するのかな
面倒くさいと思われたら使われなくなるような物は
いずれ必ず使われなくなるよ
だから世間知らずに道具作らせちゃダメなんだ >>5
税金を使わない、しかも役立つ可能性。
うまいこと行けば全国展開で安価で売れる。デジタル化の鏡 >>1
しかし警告音はどうやって鳴るんだろうな
まさかバス止めたあと手動起動じゃあるまいな 悲しいよね。あれこれ色んなシステムを考えてもマトモに運用できる人達なのか、もうそこから崩壊しているからね。 >>1のアプリ、もう公式サイトがあったw
仕事早い！！
まもる ～ 子どもの置き去り防止バス安全確認アプリ | まもる ～ 子どもの置き去り防止バス安全確認アプリ
https://mamoru-bus.com/ >>913
ダメ
コレが普及するのは絶対に阻止するべき
上の人間は運転士にアプリ持たせただけで終わりにするし
運転士は面倒くさがって真面目に使わなくなる
こんな出来損ないが普及したら問題の本質が放置されてしまう >>918
すぐ上にリンク貼ったから提案してあげなされw
こういうのはユーザーが育てるアプリ
保護者にも画像が転送されるとか？ 機会に頼り馬鹿がより馬鹿になっていく
優秀な人間と格差があって当たり前 >>899
身近な例えだと電車のロングシートみたいな座席にするのはありかもね
配列工夫したら同じ位入るんじゃないの？ >>916
報連相の崩壊もセットで
3つくらい基本が失われた気がする なんでこうなったのかをちゃんと理解しないとクソ面倒なことだけが増えていく いや本来の運転士が仮にマトモにアプリを使えたとして、今回のような運転交代のやり方だったらまたバッドエンドなんだろうよ。
ルーティンの消毒もしなかったぐらいの運転代理なんだから。 >>923
そりゃ、いつもと違うことが重なったからでしょう
運転手が休みで理事長が運転、
付き添いの先生は、この日は派遣のばあちゃんだったっけ セコムあたりに任せたらいいんだろうけど
誰が費用負担するかで終わる
とにかくやれることは1個でもやる精神が大事
トライアンドエラーを面倒がったらおしまい >>925
だからそれに対する対策をたてないと意味ないってこと >>925
そうだったな。それでも担任副担任はいつもの通り。なのに、居ません→そうだねおかしいね、これで終わる恐ろしさ。
何個かいつもと違うことが重なっても担任副担任の段階がストッパーになるはずだったのにね。
いつもと違うだけじゃない、いつもと同じ担任副担任がいても、これ。 現場ネコさんが三方ヨシするアプリとか
子どもたちにチェックさせよう
ネコがヨシと言わなかったら騒いでヨシ このアプリが事故前に存在してここで使ってても起きただろうな 体に叩き込むしかない
毎朝、どんだけ面倒でも唱和して >>932
そう
このシステムは問題の根本を解決できない
だからこのアプリを使ってる限り同じような事故はまた起こる 車内にライブカメラあれば良いんだけどね
それでそのライブ映像を保護者が見れたらそれで良いと思いたい エンジン切ったら椅子とか自動でおりたたんで車体傾けて残ってるやついたら自動で放り出すようにしろ
人が確認しなくちゃいけないなら意味ない どうしてもシステムに頼りたかったらこうしな。エラーが出たら即座に警備会社か警察や消防に通知がいくようにしろ。
要は即座に外部の目が入るようにしろということだよ。
人数確認の紙も書けない、そーだね分からないね終了、のスタッフだけじゃ無理なんだから。
現実がそれなんだから。人一人が苦しみと恐怖の中ゆっくり亡くなっていったのだから。
間違ってもそのシステムだけをオフにしてはだめだぞ。…といっても切っちまうのがアレレな人間なのでね。 その日の日当を一番後ろの席当たりに入れておくようにしたら？ >>5
個人が思いのたけをぶつけるのは構わん
税金で使えないアプリ出してやってます感は
亡国の前兆 >>1
1週間で作っちゃうなんてスゲえ
でも園児にクラクション鳴らさせる方がいい
クラクションを鳴らされたらまず気づくだろうし >後部座席まで行って写真を撮影して投稿しないと、警告音が鳴る仕組み。
後部座席まで行ったかどうか、どうやって判断してるの？
とにかく後部座席まで行けばok? 便利なシステムってこっちに作業を要求しない物だから。
それを分かってない。必要なのは知らないうちに管理されてる機能を求めていると思うよ。 コンピュータ屋は何でもコンピュータで解決しようとするからこんな現実を見てない物を使ってしまうんだ
全てが正しく動けば有効かも知れない
だけど事故は何かが正しく動かなかった時に発生するんだ
事故は起こる前提で考え全て安全側に倒れるように考えなければならない
今回な事故の根本はドアが内側から開けらるなかった事にあると思う
一番良いのはドアにロックがかからなくする
次点はロックがかかっても内側からは開けらるようにする事だと思う >>945
想像だけど、後部座席のほんの少し死角に流行りのQRコードとかあるんでない？ >>945
上に貼ったけど、そこのガイドでは、管理者がそれをチェックするみたい
>>946
これもさっき書いたけどセコムのようなところに委託すれば解決
だけどカネの問題があるから、安いことが大事になるんだと思う
どんどんアイデア上げてあげれw
cocoaはユーザーが口出しできないヘンテコアプリだったけど
民間のはユーザーの声を聞くはず >>71
納期追われてるのに
そんなんやってられるかってなるわな
実測値だけ記入してあとのレチェックは
まとめて記入でポイだわ 正直、馬鹿にも分かるようなレイアウトにしろ。こんな何回も何回も見逃すような組織はシステムなんて残念ながら二の次なんだよ。
君らの良識の斜め上ぶっ飛んだ運用が組織内のあちこちで頻発してついに今回の事故になったんだから。
車内を見渡して即座に分かるようにしろ。椅子の下や後ろなどという死角を作るな。 >>81
チケット制にすりゃいいんだよ
昔のレストランじゃねえけど
運転手なり担当者に半券渡して乗る
降りるときに半券渡す
これで気づかねえようなら腹切れって言えるだろ >>1
こんなの最初の一か月使えばいい方だよ
結局面倒になって使わなくなるだけ >>957
やっぱ、以前他スレであったウィング車が一番かもな >>5
いまは歩きスマホしてるやつにも
前方不注意アプリを作るべきだと思ってる
前方に踏切等が近付いたら警告が鳴る仕組みだ
前を見てない奴がスマホに前を見てもらうのだ アップルウォッチみたいに人の健康管理して何かあったら場所とか多方に通知するようにしたら犯罪とか色々防止できそうやけど
強制されたら完全な管理社会やな >>17
次のステップとは？
そもそも形骸化して
ダッシュで解除し戻るだけでは？ こんなのを作るぐらいなら送迎バスの構造を変更したらいい
前から載せて降りるのは必ず後ろから降りるようにしたらいい
運転手も必ず後ろから降りるようにすれば前の座席から全部見て行くだろ というかこの手の不注意って
むしろスマホ脳の奴がやらかすもんだからな
スマホ脳になると生活上の馬鹿げた不注意を起こす
スマホから離れてもしばらく頭が戻らない 関係者じゃないけどさ、使わねばアプリは育たないと思ってる
無料なら失敗しても平気。懐は痛まない。100均みたいなもん
>>955
却下ってこと >>157
これだな
ランダムにボーナスを入れておけば刺激になる >>967
物理的に開かなきゃまず話にならんじゃん
いまの車の仕組みはただの監禁だ なんでシステムやアプリに頼るって発想する人がいるんだろ
報連相プラス、使えるツールはなんでも使う
それで子どもが助かるなら。
クラクション訓練もいいけど、テレビで見た感じ、
お尻で押さないと鳴らせないほど小さい子もいた。緊急時は厳しいと思った 子どもを守る仕組みにカネをかけたくないってのが始まりなんだから、
お金のかかる仕組みはむりぽ >>948
これが一番現実的で安全なやり方だと思う。
エンジンを切ったらドアのロックが解除して誰でもドアを開けられる。
園児が閉じ込められても自分でドアを開けて出られる。 窓も開かねえドアも開かねえ
遠くから歩いてくるだけで自動的に開きます、と謳っても
中からは開けるスイッチがない
外からは開けられるけど中からも同じ鍵がないと開けられない鍵
北九州殺人事件の監禁一家みたいな仕組みだ
自動車メーカーはアホだろ >>847
路上に園バス停車させ後続の車待たせたままその印鑑作業やるの？
で、園の前に到着したら園児らが我先に降りて園の中バラバラに走っていったり車寄せから路上に駆け出していくのに、保育士は線で消す作業をやるわけ？
手間を増やす(特に乗降時)のは現実的じゃないと何度言えばわかるんだ >>847
乗車時にカバンを預かって下車時に返せば良いと言ってた奴は頭が良いと思った そのうち空気調整もドライバーがやることになって
車を降りると完全密閉
キーレスがないと息もできないという
生殺与奪システムが作られそう
走る棺桶
車に乗るのは危険だ 静岡の事件に富山の会社か
報道で出た以上の詳細は何も知らないだろうな >>970
却下の理由は？
まさかお前、幼稚園児の頃は玄関のドアすら開け閉め出来なかったとか言い出すんじゃないよな？
あと、この出来損ないのアプリはいくら使い込んでも問題の本質を解決できない
むしろ阻害する可能性が高い このアプリは戸締り管理システムの延長みたいな考え方なんだろうな
ビルの施錠で確認ポイントを一元管理してくれる類のもの
だが車でそんなことやってるのが
本質的にヤバいんやで >>983
俺もそう思う
いくつもの要因が重なって起きる事故に対してアプリでどうにかしようと考えるのは間違い
本人が人力で対処出来る仕組みでないと緊急時には役に立たない >>979
ローテクが一番
システムはトラブル時を考慮できていないだろ こういったやってる感みたいなアプリが日本人開発て感じだな アプリに依存するシステムになるほど現場よりもアプリの画面の方を見るようになるよ こんなソフトよりハードウェアで対策しないとどうしようもないと思うがね 自転車でも後部座席管理アプリを作ろう
後部座席に子供を乗せた母親が
気づかず置いていくのを防ぐためだ
子供が餓死するかもしれん 車が車載の重さを検知したら
警報がなるシステム導入しない限り無駄 >>987
要因が重なって起きるんだから
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