【岐阜】19歳の看護学生が自殺、 実習期間中、第三者委設置へ [七波羅探題★]
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東京新聞2022年10月20日 17時56分 (共同通信)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/209240
岐阜県内の県立看護専門学校に在籍していた2年生の男子学生(19)が、県立病院での実習期間中に自殺していたことが20日、県や遺族への取材で分かった。男子学生は自殺直前、教員からの指導に悩んでいる様子だったといい、県は第三者委員会を設置し経緯を調べる。
男子学生は看護実習中の7月に自殺した。遺族によると「教員がねちねち言ってくる」と周囲に不満を漏らし、ツイッターにも「人格を否定された」と投稿していた。
県は、実習中に男子学生を指導するなどした専門学校の複数の教員から聞き取りを実施。その後、遺族の要望を受ける形で、外部の専門家らによる第三者委の設置が決まった。 患者も理不尽なこと言うんだから無理しないで辞めて新しい道を進めば良かったのに >>7
伝統
てか知識を全否定される事から始まるから 「先生」と呼ばれる職業の奴は自分が神か何かと勘違いしているのが一定数いるんだよな
命を救う職業に就こうというのに自分の命も大事にしてほしかった 岐阜は、大学でも就職でも唯一不愉快極まりない面接を経験した場所
とにかく暗い、陰湿な雰囲気だった 教員は「患者の為」を盾に好き放題パワハラしてくるからな 医者だけど、医学部の時から病棟で看護学生が挨拶してるのに、ベテラン看護師が絶対無視するあれ、絶対おかしいと思ってたわ。
しかも辛い思いしてたはずの看護学生が自分が看護師になったら同じ無視やってんの。
こいつらマジ狂ってるわ、と毎回思う。 実習は指導者当たり外れあるからな。
きつい指導者のときは本当にきつい。 でもさ、もっと酷い精神的苦痛を浴びせてくる患者と携わる事も有るわけじゃん? 看護実習と警察学校は適性のない奴を殺しにかかってくるからな。
脳筋体育会系以外は近づかない方がいい… >>14
この内容最近どっかで見たな
Twitterだったかな? 辞めれば良かったのに
ここまで勉強して身につけたスキルは介護士とか保育士とかに転向すれば活かせる 俺ももう10年以上前だけど実習期間中にグループメンバーの1人が縊死したけどニュースにはならんかったなぁ >>19
今は多いよ
特に精神科には必須ともいえる 実習を乗り越えても、現場が輪をかけて地獄だから遅かれ早かれ… 現役看護師や元看護師のYouTubeチャンネルを複数観ているが、
看護実習ってマジでえげつないらしいな。
実習先の看護師は忙しくてまともに教えてくれない、それどころか挨拶も応えてくれない。
帰ってからもレポートやら次の入院患者の看護計画やらでまともに寝られないまま翌朝を迎えてまた実習に行く。
そりゃ病むわ。 旭川の第三者委員会見てると時間だけ食って何の意味もないんだよな ベテラン看護師にイジメ倒されるから仕方ないね
メンタル弱い新人は使えないから仕方なくやってるらしいよw 最近、看護専門の陰湿さがよくニュースになるな
看護如きが偉ぶれる精神が病気 まぁ気が強くないとやってられない仕事だけどな
そのせいか離婚率と喫煙率、飲酒率は異常に高い 医療業界の陰湿さってなんなんだろうな。
かなり異常な文化があるのは関係者の多くが感じてるだろう。 「男のくせにナースかよ!」と同僚の女子に足の裏でチンコグリグリしながら人格を否定されたんかな 看護業界は異常
学校や会社で泣いた事ない自分でもガチで実習先で野々村させたからな
大の大人をガチ泣きさせる、それが看護実習 PT だけど実習がある理由がよくわからんかったし今でも分からんわ やめりゃいいのに
なんで学校ごときに命かけてるんだ? 皆これに耐えて正看護師になるのに何でコイツだけ自殺してるの
まあ現場で医療ミスされるよりはマシだけど 看護学校って異常なとこあるらしいね
きくこって人のブログで見たけど昔実習グループで1人だけターゲットにしてパワハラしてくる教師がいたらしい
ミスにネチネチ何時間も説教とかしてきて自殺未遂の人が出たり。
最近看護師復職研修受けたら凄い優しくてびっくりしたともあった >>36
看護学校の授業料が糞高いんだよ
まぁ系列病院で御礼奉公を数年勤めれば免除ってところもあるけどな 男か…そりゃ針の筵だったろうな
>>14
なんで新人とか立場弱いのに対して思いっきり強くあたれるのか不思議だよな
人間性の問題かもしれないがああいうやつほど長く居座って迷惑なんだが >>40
そうだよ
実習のハンコ貰えないと留年なので
イジメ出したら自殺まで行くわけ 実習なんて資格持ってないからやれることなんか限られてるし、ほぼ現場の陰湿な雰囲気を学びにいってるようなもん
やる意味あんのかって思うことがある
資格とっても新人のうちは地獄 >>17
金を払ってる学生、未熟無資格の学生と
実務を並べるのか 看護専門にいるやつって(学生じゃない)社会適正ないのしかおらん
真面目な話、学生は大学に行った方が良い >>14
いじめや虐待の連鎖ってあるよな
自分がされたことを後輩や子供にやっていく >>19
看護学校の中だと女に迎合できない男はとことん女学生からも潰される >>47
病棟に就職後も自殺させる勢いで毎日説教する先輩が居るからな
科で新人全員辞めたりごく普通にある >>26
学校から病院に謝礼だかなんだか金が入っててあれなんだっけか。 >>30
「ナースにエールを」と自ら発信できるマインド >>37
電通の残業自殺のとき「一人だけじゃん」というブラックの理屈は否定されてるのに事態錯誤だな、おまて まあ周りは誰がネチネチいびってたかは分かってるんだろうな
素知らぬ顔で暗黙に庇い続けるか
注意で終わるか
他にも被害の声上がって完全に排除されるか 理学療法士とか言語聴覚士とか
実習先の病院でのいじめ多いらしいね 看護師に向いてない
実習程度で自殺してるなら病院こようされたら毎日、死ぬ >>59
向いてないやつに諦めさせるのはともかく、
自殺させるまで追い込んだというのは明らかにそのやり方を見誤ってる無能未熟はやった方にあるよね >>14
昭和の中学校の体育会系だな。
バカ丸出し。 とある病院では看護実習の子には挨拶してはいけないというルールがあった
複数耳にしたことあり 職場とか実務に出てからの事例発表とかも建設的なやり取りよりいびり倒しが目的なのもあるのよね >>63
こんなのが「医療従事者に拍手を」とか「医療従事者に感謝を」とかちやほやされてたとか笑えるよな。
誰だよ、あおったの、やりはじめたの 日本の場合って他の学生は死んでない
だから弱いこいつの問題、で片付けるよね >>14
マウント。文化レベルの低い集団はそうなる。医者との生育環境の違いだよ。大きな隔たり。 あれやろ、裸の同級生の体拭かないといけないんだろ?ぎゃくもあれやし どっちに問題あったか、が争点だぞ
「自殺した側が正義」じゃない
少なからず彼以外は誰も自殺してないんだ >>63
看護実習の「子」
学生と呼ばず「子」というのがいかにもばか臭いよな 仕方ないよ風俗を膣土方とはよく言うけど、看護師はガチモンの女土方だからな。 ネチネチは置いといて、これではクソ患者には耐えられんぞ >>70
自殺の動機になるような許されない言動があったかないかとは別に、学生を保護育成する義務、自殺の予兆を把握し少なくとも自殺を避ける見識と能力はなかったわけだよね。人を育てるほうにのみある責任だよね >>74
仮にそうだとして、それを把握、カバー、対処できなかったほうに、看護を語ったり看護を育成する適正があると言えるか?
相手が患者でも同じことをするの? >>76
まさにこれ。
しかも、「人の命に寄り添う職業人」を育てるところがこれだったらと思うと >>1
ねちねち教員『おれは、女子しか教えたくねえなぁ』 >>80
女教員が気に入らない男子学生をいびるときもそれはそれはし烈だぞ 看護師がいい看護師がいい言うやつがいるから犠牲者が跡を絶たない 執拗に恨みを買うようなことが出来る奴は、恨まれて後で何かされるとか考えないのかな
いじめて辞めたらその後は対等だし 男で看護師になった人が言うには、女の世界だけに男が行くのは大変な世界で心を病むらしい 看護の世界で男子学生は得だと思っていたけどな
どこの世界でも妙齢の女はそこそこ若いイケメンになら甘いし、フツメンでもそこまで厳しくはあたらんだろ
異性にそこまでネチネチ言うのは意外 >>88
どうみても学力経済力不足ゆえの進路だしな
舐められるだろう女や医師からも はいはいっておおらかに受け流す人は向いてるって
看護学部にいた時言われた。
自分は向いてないから辞めたけど。 男嫌いが理由で女の世界に行った連中にとってはものすごい外敵だから、そういう女が主導権取ってたら過酷よね。
もちろんそうでない女もいるし、問題が起きてもコントロールするのは学校の責務なのよね 作業療法士だが自分の指導力を他の人にも評価されているから実習生や新人に怒鳴ったり陰湿な事をする事は無いわ >>88
前いた大学のクラスにも唯一男がいて、陰でイジメられてたけど
本人は失敗してもちっとも懲りない神経図太い人だったから
「こいつはバカだし試験も落ちるだろ」と言われてたのに
ギリギリ受かってナースになった。 ちょっとの間我慢して資格取ったらお礼参り行ってやれよ
一度取ってしまえば暴行脅迫罪ぐらいじゃ剥奪されないんだから >>51
しかしそんな女の看護師でも医者相手なら、たとえ相手がまだ研修医であってもすぐ股を開くというから、その理不尽に絶望したかもな
病院にはヤリ部屋用の病室もあると言うし >>36
看護学校中退で就職できる会社なんて無いだろ。
やめるなんて選択肢はあり得ない。 >>95
向いてないからやめたと広言できるのに、こんな風に人を語れるこの図太さ
これこそ看護女の適正満載で笑える 俺も看護師だけど、実習だけは二度とやりたくない。気持ちは分かる 最近男の看護師多いよね
いくら看護師でも裸とか見られたくないんだけど。 >>101
メンヘラはだまっとけ
おまえのわがままな感情にそんなたいした価値はねえよ >>90
東大医学部看護学科みたいなパターンもある
今は呼称が変わったらしいが 子供がどんどん自殺して行く
ざまみろ自民党って感じだね >>106
学校で起きたことをそれで正当化するのは無理 >>7
こないだの作業療法士の女の子が自殺依頼してたけど
あれも同じだよ
看護のパワハラはまだマシなぐらいだけど
よく王将の研修がパワハラ洗脳とかで話題になるけど看護師や療法士の実習はそこに更に睡眠時間が毎日2、3時間ってのが入って
余計に鬱が加速して死にたくなる 男性看護師でも精神科とか
ちゃらんぽらんでよく看護師なれたなみたいな奴いるが
ノリが良ければ女に気に入られるんだよな若いうちはね
看護教諭なんてただの女だし >>11
父方の実家だけどなんとなく感じた県民性は陰湿理屈っぽい頑固古い閉鎖的
要するにうざい >>109
体力勝負の精神科では男性看護師は重宝されるので多いわな >>1
女自殺では所詮クズ男と古だぬきが精神マウント性欲脳で処理するが男が自殺しかも若いとなると仕事中ハッタリかましてせいせいしたつもりだろうが夜道一人であるいてる時や寝る前に必ず反ってくる。
鏡に映る度うつ病で自殺するのはお前の方だクズ犯人男。 >>1
日本万歳厨「こんなに治安がいい美しい国なのに・・」 オレもやられたなー
実習中って緊張すごいから、変な汗かきまくるのよ
クッセ~みたいなジェスチャーされまくったわ
看護師の実習なんか腐ってるよ
できるなら別の職業選んだ方がいい 経血まみれのナプキンを壁に貼り付けて平気な女社会に入るなとあれほど言ったろうに 高ストレス下で耐えることのできるつよい看護師を育成するためのカリキュラムなのか?
ただの伝統パワハラか? >>120
いや看護の世界はおかしいって
他の業界から飛び込んだからわかる
田舎の村社会をさらに極狭にした感じ
あいつら観察力も鋭いからアラ探しも得意なんだわ 都内の大学病院でもおばさん看護師に医者がぺこぺこしているよな
あの年まで病院で生き残るおばさん看護師は強さが半端ないんだろうな 看護師なんてクソな奴の割合高いぞ。
自分の嫌いな奴は挨拶も無視。何かにつけて粗探し。いきなり重症者を受け持ちにさせる。そうやって精神的に追い詰めて行く。ドクズだわ >>117
ブサ面には人権ないものとして扱われるなぁ >>14
吉本興業もそうだよ
後輩があいさつしてもダウンタウンが無視してた
まぁ日本の古い体質のところはそれが当たり前なんでしょ >>88
そんなことないよ。
女社会の中の男はすげえ重宝がられる(※ただしイケメンに限る) 岐阜も愛知の性根の流れを汲んでるからな。
陰湿な変なやつしか見たことないぞ。 >>14
これ全国の実習生を受け入れる病院共通みたいだな。
これが実習を受けるにあたっての洗礼みたいになってる。 何にせよ女が看護師目指すよりは楽勝モードだよ男の場合は
並のルックスさえあればね
イケメンなら無敵かもな >>118
それは違うな
生存性バイアスで女の中でもクソみたいなのが残りやすいってだけだ 命に直結している職場だから、生半可な気持ちで臨むのは困るという気持ちもわかるけれど、それを志す若者の命を奪う結果になってしまうのは皮肉というか、なんというか……。
SNSにこの男の人の家族か別の人か分からないけれど自死遺族がいた。その人の子は死の直前に、自分がやめたところでこの体制は変わらない、教師(学校?)になんの咎めもないのはおかしいと飛び降りたのだと言っていた。
レポートが、ダンボールにギッシリあったと。 >>133
イケメンなんか50人に1人くらいしかいないからなぁ >>136
楽勝かね?知人の精神科医曰く、男看護師の勤め先は精神病院が多い
仕事大変そうだが >>137
それこそ正に女社会じゃん
結局クソばかりが残って大きな顔をする社会 >>140
精神科は患者とセックルしたり役得があるから >>142
女に限ったことじゃないぞ
男もヤベー奴が吹き溜まる職場は代々クソだぞ
不動産営業とかな 入院すると看護士さんは尊敬するようになるなぁ 夜勤はまじ大変だと思う
シフトが固定だとまだいいけど 変則だもんなぁ 大体昔から看護師資格試験受ける前の学校は本当に軍隊並みの
叩き込み教育だから。
教員は戦歴生き残りな冷酷な奴ばかり。
だから自衛隊みたあな上下関係を徹底する。
まさに悪循環。 >>144
あー、不動産営業か
なんかあの業界も勘違いしたチンピラ気取りが多そう ミスが許されない職場だってのは分かるが、心理的安全性の担保されない環境は長い目で見て衰退していく
緊張感とイジメは別物 なんでムカつくやつのために死ななきゃならん
金貰ってんのに教えるの下手くそやなぁ、って思えば良いのに >>140
勉強がいらない分、めちゃくちゃ楽だよ
勉強熱心で真面目な奴がオペ室とか整形外科とか行くイメージ >>146
上下関係はキッチリしておかないと問題発生したらその後がややこしくなるからな
ただ仕事の上下関係を利用してイジメに発展させてホルホルするクソが生き残りやすい まあ 限られた人しか慣れない 大手キャリアのパイロットでも機長のパワハラめいた指導でメンタルをやられて辞める人がけっこういるらしいし
CAにしても ベテランともなると
人が目の前で死にすぎて
自殺で死んだから何なんだよってなるんだろ れんパパ@lB8lDTAhS9jETjT
自殺した子の父親がツイッターで告発してる
「れんパパ@lB8lDTAhS9jETjT·10月19日
看護専門学校の実習時間中の飛び降りですよ?どう考えても誰が聞いても教員の指導の影響だと推測されるはず
それなのに、謝罪を受けるまでの道のりの長いこと…。
学校や県も立場上仕方ないのかな?
だとしたら、この体制は改善の必要がありますよ」 >>157
いまいちわからんわ、この人も中途半端なこと言わない方がいいんじゃないの
実習中に死んだのならバイザー、スーパーバイザーに該当する上司に当たる病院の指導者でしょ
教員って専門学校の教員になるしどう関係あるのやらっていう
教員が実習先に訪問にきてその後に飛び降りしたのなら教員かもしれないけどね
全然別物になってくるし半端な発言しないほうがいい >>158
門外漢にそんなことわかるわけないでしょう
そういうところだよ >>153
俺は医者の不人気のベストに入る放射線診断医なんだが、看護師長や、看護部長は糞ばかりだよ。
そんな奴らが退職後に看護師資格学校にいるから言わずともがな。
大体その手の奴らは腕は兎も角上に媚び、政略家みたいな奴でなきゃなれない。
人が良く、患者さんの事を本気で思う看護師は上に上がれない。 ツイッターは同情して優しい言葉を書き込んでくれる人が多いから、気持ちの整理に使うんでしょ
息子が自殺したら、そりゃ辛かろう、優しい性格だったんだろうね
ウチの子は気が強いから学生の間は愚痴吐きっぱなし、糞ババア!ブチコロしてやる!と叫んでた、皆んな吐き出しながら頑張って資格取ってる
他人様の生命に触れる仕事だから教員は冷酷なくらい厳しいのもわかるけどね 自衛隊が体罰理不尽なら、看護はマウント地獄
マウントを取るか取られるか、マウントを取ってる側に媚を売ってやり過ごすのが非常に大事
フラットな視点の上司は貴重 軍人に近いメンタルじゃないと看護師なんてできねーよな
入院患者のストレスぶつけられながら激務と糞便処理までこなすとか俺にはムリ 看護師は頭が悪いヤンキー姉ちゃんでもなれるから基本、民度は低いよね、教員も 昔と比べて実習も優しくなったとは聞くけどね
今はメンタル繊細な子多いしパワハラ言われるし
地方の県立だとまだまだ昔の体質なのかもね >>149
学校なら許されると?
仮に適正がないとしても、諦めさせる方法は殺すまで追い詰めることではないよな
お前の発想はそこがおかしいんだよ。結局「はんだんにぶくやりすぎた」わけじゃん
それはそれで適正はないよな メンヘラになって合コンでやりまくったり
医者に尻触られたり回されるのが当たり前だったり
大変だとは思うよ >>153
医師が指揮命令権と診断権と判断権と責任があって、ナースは責任権限上その下に位置するのはどう見ても明らかなのに、「ナースは下じゃない」とか変な見栄と感情論に持ち込んでるのが多いよな。現場もフイックションのテレビドラマとかでも 擁護施設だと直接入居者にあたるけど看護師はな
ボケたり知的でもない患者に強くあたれないから後輩とか下のものに八つ当たりやろ なんで患者にストレスあたえられて医者に尻撫でられてさらに仲間内でもストレス与え合うんだろうか >>158
校内実習と病院実習を切り分けないくせに、
へんな「私たちの常識」を振りかざす滑稽さ 医者は医者で職場でのストレスすごそうじゃん
教授の後ろで申し訳なさそうに突っ立って看護師には邪魔にされている研修医(?)いるよな コロナ全盛期に週刊誌に載った慶應病院の研修医の飲み会
割りばしを鼻に突っ込んだり男同士でチューしたり底辺みたいな下品さで職場でストレスたまるんだろうなぁと思った >>169
なんだかんだ言っても相手は成人なのに上から目線で「子」って言う馬鹿女って多いよな >>166
患者さんにストレスぶつけてる看護師もよくいるけどね 自費専門の美容整形で高い給料で人気があって選ばれた茄子が採用され教育されてるだろうにものすごい高圧的なやつとかいるしな。
問診票の一言見落として質問しただけでペンでどつきながら「ここ、ここ」イライラして
それ患者と言うか他人に対する態度じゃねえだろと >>52
なんで言い返さないのかよくわからん、理不尽なら訴えればいいだけなのに >>178
それも相手を下に見る、いちいち上下関係を持ち込みマウント関係にする女のアホな修正だよな >>181
女がへんな形で力を持ってたら組織的にはスルーされるにとどまらず逆にもっとし烈な攻撃になる >>178
子供部屋おじさんかな?
お前が昔働いていた職場で
学生アルバイトをあの子って言っただろうが ここじゃないけど、看護学校のパワハラ酷くて結構な人数やめるって学校がニュースに取り上げられてた ネチネチ行ってくる看護師いるよな。特に大学病院。医者と張り合いたいんだろうけどさ、、、プライドだけは高くて、能力がないやつ多い。市中病院の看護師の方が臨機応変に動けてコミュニケーション取りやすい看護師が多い。 それなりの大きさのある組織はともかく、
クリニックレベルだと院長夫人が悪徳で、それが現場にいると最悪になるパターンだな >>186
患者に寄り添い患者の看護が仕事なのにミニ医師になってたり、単なる医師の大便係りに成り下がってるのがいるよね。 >>188
ナースにエールを
という職業、
医療従事者に感謝を
といわれてた職業の本性がこれなのか >>188
少なくとも学校は自殺にならないようにケアする責任があるよね 看護実習ヤバいらしいね
挨拶返されないのは当たり前
あれ乗り越えられる人はメンタル強いよ >>194
礼儀を無視したやり口はたんなるハラスメントなのに、そ!とわからないのが医療機関で弱者の横にいて駐車を出きる権限があるとか絶望だよな、 教習所とか歯医者とか今全然優しいらしいな
看護師の世界も早くそうなると良いね 事例研究とかロールプレイングで現実とは切り離したかたちで現場の過酷さを教え込むのはともかく、現実の生活と切り分けられない形でいびるのはたんなるハラスメントなのにね そもそも
他人の役に立つ仕事をしたいなんていうことを言う人は
自分自身を直視したくないほど嫌っていることが多い >>193
勉強するところであってカウセリング受けるとこじゃねーぞ
だから現場で使えないゴミ生産してもしかたない、甘々温室育ちなんて半日で辞めるんじゃ? 医療パワハラは厚労省と医師会、看護師会等
不祥事を隠すモンスター勢力が沢山いるので
絶対に良くなることは無いだろうな
自衛のためブラック学校、ブラック病院には近寄らないことだね
本当に自殺になるぞ >>31
なぜ白衣の天使イメージがあるのか謎なんだが 意味が全く分からん、わざわざ専門学校に行き実習まで辿り着ける成人前の学生が自殺?
僅かな時間があったらスマホでこんなネタ相談相手なんか全国にうんざりするぐらいいるのを良く理解してる世代のはずなのに何で自殺?
何も理解できん 病院で働いてると本当に感じることだが看護師は性格キツい人マジで多い
もちろん優しい人もいるが医者や薬剤師、技師さんの方が優しい人率がずっと高い >>201
学校の保健衛生の知識もないメンヘラパワハラ反社がえらそうに
こんなのが医療養成校での自殺事案を生徒を誹謗し責任を擦り付ける形で、学校側を正当化し擁護をするとか闇が深いよね >>203
実態の汚いものほどきれいなイメージでごまかすよね
外部へのアピールと共に、内部をそのイメージに添うようにと操るために >>206
攻撃性がナースほど強くないよね
他の職種は。 世代的には証拠を隠し撮りの動画で撮ってUPしてその手段が違法って感じだと思うんだがな
晒すのをかなり煽ってたあたりだと思うが >>211
確かに、対外的には「ここでのこれが原因」となんのうしろめたさもないもの、正義棒で叩ける原因が声高に語られるけど、本当にそれが原因なの?といわれてる事案はあったよな。
だけどスレの流れから見て、なんの詳細もわからないのに「実習に耐えられないなら実務ではなおさら」みたいな誹謗がわきまくるのだから、
「火のない所に煙は立たぬ」ではないけど、ナース養成での滅茶苦茶な実態がありそれに耐えられて当たり前という前近代的な価値観が行き渡ってるのはよくわかるよね。ナースとその周辺。 看護実習でうつになり辞めさせられた子がいたなあ
優しい子だったしその時は学校ひでえと思ったが
うつで実習休んだりプライベートの遊びすら何度もドタキャンする子で、今思えばどう考えても看護師には向いてなかった こんなナース業界にエールは送れないし、
業界、集合体、属性としての不特定多数の医療従事者に感謝もできないし拍手もできない。
もちろん、直にかかわった従事者には当然にその範囲での感謝はするが 実習期間中とはあるけど今回の問題が病院の関係者にあるのか、学校の教員、職員、スタッフにあるのかは>>1からは読み取れなくないか?
ちなみに実習期間中でも病院にしか行かないわけでも、病院にしか行けないわけでもなく、学校にも行き来するよね。 看護学校を中退する人も多いみたいだけど
だいたい奨学金とかで釣って向いてない人を入学させるシステムもおかしいよね?
特殊な仕事なんだから
試験で学力だけでなく発達障害がないかとか職業の適性があるかとかもっと検査して入学させるべきでしょ
いっぱいむいてない子供を入学させた後おまえは向いてないからやめろとかさ
借金背負わせていうシステムがおかしい
何百万も借金背負ってるうえ資格もとれないとかなったら
死にたくなるの当然じゃん? >>216
借金してまで看護学校行く人は少ないのでは?
系列の病院に就職する前提で学費タダになる制度とかあるじゃん
自分はお金貰ってもいやだけど… >>214
白かK、0か100でしか考えられない人は看護師には向かないのは確か
一部を見てそれが全てだと思うタイプね
精神科の患者にはありがち >>218
身内が看護師だけど奨学金は借りなかったね
公立で、年間学費も10万前後とかだったし >>218
その前提で中退したりその病院やめてしまうと一括で今までの授業料返すとか契約書かかされるらしいよ
結局借金なんだよ 看護師になってわかるけどマジで精神面と基礎体力弱い人はなっちゃいけないよ
看護実習は確かに毎日レポート提出で眠れなくて揚げ足取られて大変だけどあれを乗り越えられないようだったら向いてないと思う
乗り越えても夜勤ありの病棟勤務はみんな鬱でやめてくんだよ 250床規模の病院で事務したことあるけど看護師は毎月5~10人は辞める
看護学校すら卒業できないやつはどっちにしろ無理な世界 うちは病床数600の大学病院だけど大体の子が県からお小遣いもらっててお礼奉公終わったら半分くらいはやめるか転科するからいつも人不足 >>222
一時期看護師になろうか考えた時期あったけどならなくてよかったわw
Twitterで看護師の投稿見てたらこりゃ無理だわって悟った。
実習の時点からいじめられるし。 >>7
看護の業界はパワハラ陰湿体育会系が今だに横行してるから夢を持って入ってきた純粋な子は押し潰されがち。 >>224
値上げして10万超えたけど、身内が通ってた当時は8万 自分が看護師でもないのに女だから看護師がいいよ看護師がいいよって洗脳して看護師にさせる母親って最低だよね
兄や弟は経済学部とか工学部とか行かせてやってるのに >>230
またでた
へんな被害妄想
なんでもサベツサベツ
女だからー損だー >>230
きちんと説得できない自分の無能を棚にあげ人に責任を転嫁するその内省のない無責任な気質はそもそも看護に向いてねえよ >>230
知人にもいるわー
女だから何の役にも立たない経済学部なんて金の無駄だからって看護学校しか受けさせてやらなかった人
その兄は経済学部というねw そもそもなんでパワハラがあるかというと人材不足と夜勤のせいでホルモンバランス崩れて基本的にみんなイライラしてる
夜勤は結構暇なんだけど日勤はマジで掛け持ちしすぎて忙しいし自分で考えないといけないから疲れる
寝ないといけないのに昼夜逆転が激しくて基本的に自分はもう不眠症 >>230
子供を男女差別するゴミカスみたいな親は娘に面倒見てもらいたいだけだから
見捨てられてしねばいいよ でも自分は他の仕事で今くらい稼ぐような人間にはなれなかっただろうからこの仕事についたことを後悔はしてない
私学共済で福利厚生も最高だしね >>236
なんでも差別論に待ち混むフェミ基地
ジッサイ女が工学に来ても役に立たないじゃん メンタル弱い奴はどちらにしろ
看護師でやっていくの難しいだろ >>234
看護師は白衣の天使、立派な仕事!と言って娘を看護師にしておきながら、
その弟が看護学部行こうとしたら、全力で止めた母親がいたなぁ。
下の世話は、大の男のやる仕事じゃないんだってよw >>236
差別のせいだと逃げて説得できなかった自分、自立しなかった自分の無能は棚上げなのが、いかにも馬鹿女気質だよね
「女だからー」ににげるの
そんな無責任看護のほうからお断りだよ >>241
個別自称を声高に騙る、
しかもたんなる聞きかじりを
これが馬鹿女の限界 男はママンに甘やかされて育つせいかメンタル弱いから看護師に不向き
パワハラやいじめで自殺する男の多いこと >>241
実際、大の男のやる仕事じゃないってのはその通りじゃん?
非正規より給料よりいいんだから仕事なら男が殺到しているはずだよ 私も大学の看護を出て、大学は良かったけど職場では散々いじめられた
同期も皆クソババア達からいじめられてたわ
何で看護師って根性があんなに捻じ曲がるのかしらね?本当にクズみたいな性格の人が多い
結婚してやめてからやってないし2度とやるつもりないな >>241
家族の中のやり取りの不満を社会にぶつける
家族の中の個別自称で社会を騙る
コロナ禍のときに看護師の家族に対する不満がよく新聞に載ってたな >>244
男性敵視のキチガイメンヘラ深夜ナーバスが跋扈してきたな >>245
女でも出きる仕事を男性にやらせるのは無駄だよね 看護師の世界のいじめはそりゃあ陰湿で壮絶だからね
皆すぐに辞めちゃうから慢性的人手不足
だから学費激安にして情弱・無知な娘を看護学校におびき寄せる悪徳業界 >>1
女ってのは上に立つと細かいことをネチネチあげつらうからね
まあ普通に人格否定もあったろうし、あなたに看護師は無理とかも言われたろうな
夢も希望もあったろうに… >>221
こええええ
借金漬けにして逃げられないようにするって身売りみたいだな いやいや奨学金なんて看護だけじゃないでしょ
むしろ看護師になって頑張って数年働けば奨学金返さなくて良くなるんだからやっぱり貧乏家庭には一番おすすめだよ >>34
医師だけど、医師の世界も同じ。
本当にパワハラがひどい。
もう笑っちゃうくらい人格否定される。
ほとんど会話もしたことがない上司から
いきなり呼び出しを受け、「発達障害」
扱いされて、不服そうな顔してたからか?
もうすぐ解雇予定。
アホは相手にせず、次の職場を探してる。 看護だけじゃないと言ってもねぇ・・・
ここまでいじめや嫌がらせ、悪口が蔓延してるのは看護だけだし
全国どこの看護でもいじめがはびこり、鬱になる者だらけの看護は異常だよ >>256
病院も収益重視になり、医者一人辺りの診療報酬を査定しているからね
患者扱いが下手な医師は解雇されるかもね
医師免許があるから、看とり専門医でも
やったらどうかな 真面目に勉強しないと看護師くらいにしかなれない、と自分に言い聞かせながら勉強するべき >>257
千葉の大学病院だけど全然いじめとかないよ
みんな夜勤したくなくてもっと貰える美容系に行くだけ >>58
中堅以上は挨拶しない。
爺様医師は挨拶しないし、しても返ってこない。 おとなしくて性格が良いと務まらない職業だからね
教員もそれを分からせたかったんじゃないかな >>22
19ならまだ2年生だからやめてもやり直しがきくのに >>70
何を言ってるんだ?看護はレベル低い看護師が自分より優秀なのに目をつけて辞めるまでいびりぬくぞ 40歳院長だけど看護師のコントロールが一番難しい。全員ベッドで言うことをきかせるしかない >>76
命なんて軽いんだよ
患者は商売道具なのに精神すり減らされるから、その恨みが弱いものに向けられる 研修医時代、常に理不尽に当たり散らしてきた看護部長のババアの事は今でも鮮明に覚えてる >>270
まじで、「教えてやってる」って態度だからな看護学校のババアは
元々アホと馬鹿しかいない世界だから仕方ないが >>135
なんで???
マジでおかしいだろうそれ >>232
当たり前だよ
看護なんて肛門に指を突っ込んだり汚い仕事 >>256
医師が解雇なんてあるんだね
新しい職場頑張ってください >>6
ハラスメントは誰だって嫌だろ?
だから世界中で絶対悪の認識 そんな怖い業界とは知らなかった
子供の将来看護師とかいいんじゃないかと思ったけど、とても勧められないな >>277
絶対やめたほうがいい
医者は子を医者にしたがるけど看護師は子を看護師にしたがらない
子が精神病になったり自殺してからでは手遅れ >>32
医療というか有吉弘行みたいな「口の達者なクズ」がテレビで顔色を伺われながらちやほやと持ち上げてられているような国だとまだまだハラスメントはなくならないと思う
ハラスメントは口の達者なクズと口下手な人の組み合わせで起こる >>44
恋愛と結婚は男女とも見た目とスペックでやるものだし見た目が悪めだったんだろ 現場に就くことになったらそれ以上に患者がネチネチいってきそうだけどなー こんな奴遅かれ早かれ自殺するだろ
実習先がいい迷惑でかわいそう パワハラや虐待や虐待の域の練習量を強要する側は
「これ(理不尽なパワハラや虐待や練習量)は指導!躾!試練!ふるい!洗礼!勉強!あなたのため!これを乗り越えた者は精神的に強くなれる!
自分も歯をくいしばって耐えて生き残った!だからこれは正しい!だから積極的に経験しなさい!!」というのをガチで信じていてこのように一見もっともらしい事を言ってくるし
パワハラ受けてる側も「これは自分の成長に必要な事なんだ…」とマインドコントロールされている上に、まだ仕事できなかったりミスしたりで罪悪感が発生しているから抵抗できず人間の尊厳まで踏みにじられていること自体に気づけなかったりする
もっともらしい理由(←これがポイント)もあるので、パワハラや虐待する側は全員パワハラや虐待や虐待のような練習量は指導や教育として必要だと本気で思っている >>277
わたしはシンママでね、将来を考えて資格を取ろうと看護学校に行ったんだけど
国立大卒がオバサン教員は気に入らなかったんだね
大学に行く頭のない高校からの推薦入学の学生が「あの人がノート見せてくれなーい。本を貸してくれなーい」と教員に言いつけに行くだけで
いじめがスタートして実習で重症の患者の受け持ちをさせ、
患者が回復してるのに実習を落としてまた実習させ
辞めようとしないから実習停止にして
それが役所にバレたら母子家庭の技能訓練金を停止され中退になったよ
離婚時に700万あったお金が中退する頃には50万しかなく今は生活保護になった
本当に憎いよ国立病院機構が
学費は年間40万の上に就職を無理強いするとか何の借金もないのにお礼奉公させようと嫌がらせがひどかった >>264
具体的にやり直す道筋が親も本人も見つけられなかったのでは
せっかくの大金をかけて学校に行っているのだし >>282
パワハラする側の理屈に「これくらい(理不尽なパワハラ)耐えられないとこの先やってけないよ!!!」があるが、そんな事は全くない >>287
命の問題なんだからかけたお金のことにこだわったらやり直せないよ
美容学校なら奨学金受けて行くこともできるのに 看護師の不注意による医療事故が多いよ
事故を分析すると、特定の人に集中していることがわかるよ
医療安全なんて、学生の頃にきちんと
指導しないと、職場に入って事故を発生させるからね
厳しい指導は当然だと思うけどな
単なる稼ぎのために看護師を目指したら
挫折すると思うけどな >>43
パワハラ者本人もひどいパワハラを受けて耐えてきたので「これくらい耐えられなきゃこの先やってけないよ!!!」と下の立場に対して本気で思っているか、抵抗できない立場の人をいたぶる嗜虐欲があるかだな
https://i.imgur.com/of4WJff.jpeg 国立大医学部の看護科なんてのが増えたから
口は立つけど仕事ができないのがますます増えてきたな >>290
悪意あったならばともかく、ミスを「ビシビシ厳しく叱責」して改善される事はないのに指導する側が気づいていないのでは
雰囲気も凄く悪くなる
時間をかけるかシステム自体を改善するか配置変えが現実的
怒ってる人が職場にいたらその最中は避けたくなり楽しそうな人がいたら近寄りたくなるように感情は周囲に伝染するものだが、それに全く気づいていない パワハラに上が容認・無関心なところはこうなる
パワハラは権力には弱いので どこか不適格なところがあるとそれを修整するんじゃなくて自主的に辞めるように仕向けるんだよな 激務で狭い世界だから看護師も医者も変な奴はとことん変でおかしいよな
この前理不尽なことを男性医師に言われたから
反論したら髪の毛毟り出してうめき声あげて物に八つ当たりして発狂してて笑ったわスマホで動画取れば良かったw
看護師だと無視か食い物にさり気なく消毒液かけてくるぐらいなことしかしてこない
女の方が冷静でクールだわ >>289
辞めずにパワハラ自殺する人達見てると口の立つパワハラ上司に口で抵抗が凄く難しいので、パワハラ上司に一切復讐しないで怒りの自殺する人毎年たくさんいるからな >>294
トヨタ式のなぜミスしたのか探って改善策出す方式もやり方間違えると怒って詰めていくことにしかならない訳で
業界関係なく、ミスの改善など指導する側にもそれなりのスキルがいるのにそれを学んでてちゃんとやれる上司、指導者少ないと思うわ >>256
医者って時々患者にたいしても失礼極まりない態度とる勘違い医者がいるがあれはなんなのか 故意のでも無意識のでもハラスメントに1番効果があるのは「反撃する事」と研究結果も出てるのだし理不尽にはすぐどんガンガン怒っていった方が良い
日本の学校とかドラマとか漫画とかは何故か「復讐はしないのが美徳!!!」とハラスメントするクズ連中に非常に都合のいい考えがゆるく蔓延してるのも悪い
やっぱり何もしてないのに理不尽な酷い事をされたらきちんとその本人に全部仕返して不満の原因取り去るためにきちんと復讐しないとダメなんだよな
でないと理不尽にサンドバッグにされた激しい不満が自分か無関係な人達を殺す方向にいってしまう >>294
うっかりミスをなくすには、早い段階で厳しい躾が必要なんだよ >>304
うっかりは厳しく責めても効果ない
誰もが薄々気づいていると思う アンガーマネジメント講習はどの業界でも必要だな
あれで自分の当たり前・常識は他の人達にとってはそうではないと思い知らされるし 看護も体育会系だからな
理不尽な社会が形成されてる >>289
あと「新卒カード溶かすなら死んだ方がマシだ!」みたいなプライド>>>命な人は思っているより多いイメージ >>285
自分もそうだった
14さいくらいまでは真っ白だったから教師の言うこと疑いもしなかった
でもある日「授業態度普通なのにテストと内申点があってない。そいや中2の時も
国語がテストに比べ低く評価された気がする、、教師もそういう汚いことするの?」
と思いはじめてなんとか洗脳がとけた 死ぬぐらいならそいつとその家族を皆殺しにすりゃええのに、どうせ死ぬんだから自分で死ぬか、復讐して国に殺して貰うかの違いだし >>282
それ以上に思いやりのある患者が救いになる >>290
仕事が不当にその人に割り振られてるのでは?
それを採用教育してる縄の責任は? >>303
舐めた口きいてた上司をボコボコにした事あるで、そいつ会社に来なくなったわ
反撃されない前提で言ってくるけど、その根拠なき自信はどこからくるんやろな >>290
あなたのその考え、
一発の失敗で500人何百の損失を生む航空パイロットの訓練でもなん十年も前には否定晴れてる 日本の学校はそれまでの寺子屋のような学びの場だったのが、戦争時から兵隊を養成する機関になり理不尽な上官の命令にも逆らわないような人間を育てる場所に変化し、それは大勢を管理する側には大変都合が良いため、戦争が終わって何十年経っても未だに特に強豪校の部活などは戦争時の軍隊のような、先生は鬼軍曹で生徒は理不尽な命令にも従う兵隊のようなところがあるせいだろう
理不尽にも抵抗しないように学校で教育されている
日本の学校が個性を伸ばしたり認めたりするより管理しやすい人間を育成する所のせい 職に就いたら患者からのネチネチや職場でのネチネチも始まるし
優しいだけで弱いのに看護師なろうとする人いるが、メンタル弱い人は看護師はやめとき 看護師になりたかったのに自殺かぁ
だれも看護してくれなかったんだな >>316
それでも昔は深くが風呂敷包み持って上司の自宅にお歳暮中元を届けてたからな
ありゃ理不尽な事したらお前の家族もろともヤルからなってニュアンスも含まれてるし、だから昔はそれを踏まえて接した上司が多かった
日本陸軍もパワハラする上官は後ろから弾が飛んできて戦死するから物凄く気を遣ってたそうだぞ、パワハラする上官はすく死んでたからな >>290
厳しくしすぎたり不当な締め付けをしたり、
気の緩みとか感情論は逆に萎縮からのミスを誘発するのは尼崎のときに知れ渡ったはずなのにまだこんな時代遅れがいるのね >>321
自分はやられないって根拠ない自信があるんやろ ハズレの教員とハズレの実習先の指導看護師に当たるとメンタルやられる。弱音を吐こうものなら「そんなでは人の命預かれない」とお決まりの台詞。豆腐メンタルでない限り、普通のストレス耐性あれば働いて行くうちに根性座っていく。最初から芽を潰すことするな 俺みたいに踊場からおとしてフットスタンプすればええぞ >>322
看護の世界の場合、女が圧倒だし、身近に弱者がいるから、八つ当たりがそっちに向かうからな推し松に終えないよな。
大量○の事件もあったけど。横浜市で 入院したことあるけど、患者がみている前で先輩看護師に叱責されている後輩看護師いたわ
患者のみているところではヤメテと思ったが、いま思うと叱責している自覚すらなかったのかも >>323
あなたが言うようなのが平気でのさばる一方で
自分達には甘く「ナースにエールを」だもんな そら男で看護の道を目指すなら死も覚悟しないと
医療従事者としてPTOTSTなどもあるんだから、わざわざ看護師を選ばなくてもいいのに 現場は生きるか死ぬかの真剣勝負の場で、きつめの言葉は当然では有りませんか
もしやこの方はお客さんの関係感覚で実習に来てたのか >>14
実習指導者研修や管理者研修では、居場所を作る、受け入れる云々やるんだけどね
今はだいぶ優しくなってきてると思うけど、病院によって違うんだろうな
そもそも挨拶すらちゃんと聞いてあげられないくらい業務が多すぎるんだよ
師長や主任なんかが当たり前に挨拶や受け入れる態度でいないといけないよね 昔の都立看護学校も昔はひどかった
何人も若い芽を潰された
教員らはもう皆ばあさんだろうが
おまえらのこと絶対忘れてねーからな >>328
OTならともかく人材飽和傾向にあるんだしなんでも言い訳じゃないだろ >>329
一瞬を争う行動の抑制のためにとっさのきついの言葉はともかく、挨拶は返さねえとかいびるとかそれは正当化されねえよ
反社思想だよ!あなたのそれは?それってナースでは当たり前なの? >>331
一言返すこともできねえとかありえねえよ 看護師にとてつもなく意地の悪いのがいたりするな
新宅さんとか類を見ないゲスさだった
孫は医大に進学するそうだ >>318
ドラマに影響されて救急選んだら現実は大半が死
泣きわめく家族を見る
そして認知症や酔っ払いからの暴言殴られる
精神崩壊しそうになる出来事が日常茶飯事ですからぇ
医者・看護師・放射線技師は・・・
そんで美容医療なら楽だと行けばやくざやチンピラが施術にやってくる
やくざに軽口を叩いてしまって殺されかけた看護師もいますからね >>334
「実習期間」これがミスリードを呼んでる可能性もあるよね >>332です
だけど、学生思いのよい先生もたくさんいた
そしてその酷い先生にも最後は助けられたりもした
臨床に出ると学校の先生達が苦労していることがわかった
悔しいけど感謝もしているアンビバレンスな思い・・・
先生からやられたことは絶対忘れない
だけど忘れちゃいけないのは自分がやられたことを後輩や学生にしないこと >>337
そう思うよ
自分がされたような指導しかできない人が多い
つらい思いだけさせても成長はしないとわからないとダメだよ >>325
親なりが上司の家や実家に歳暮中元送れば防げたかもな
わいの娘は遠方に就職したが、上司の名前聞き出して興信所で身元割り出してお歳暮御中元を毎回送ってるで、ちゃんと家族構成考えた贈り物だからめちゃ良くしてもらってるらしいわ
子供はお歳暮御中元をあげてることを知らないけどな 加害者はまんこだろうな
看護とか保育など女が多い業界だと
男というだけで何をしてもいいとばかりに振る舞うモラハラモンスターがいるのよなあ 個性を潰す日本教育では、個々に本来備わるモチベーションや最高性能を刈り取って
日本教育で残るのは
忖度力や、財力、蹂躙された精神 これは学校に限らずどこの職場でもあるが、とにかく他人に嫌がらせするのが生きがい
嫌がらせをし続けないと死ぬ病気なのかって奴がいるからな
生徒や、もしくは全くの新人に対して最低限の伝達事項すら一切教えず
それどころか故意に嘘を教えて失敗させて追い込んでいびり倒し喜ぶようなクズ
とにかく今は小型のレコーダーが売ってるんだから、現代はどこに行くにしても録音必須だぞ 命扱う仕事なんだからそりゃあ厳しく教えるだろう
間違って死んじゃった~でも許してピョンって言われたら嫌だろ? >>332です
トラウマがフラッシュバックして非道い口調になり申し訳なかったです
我ながら恥ずかしい
すみませんでした >>252
そんなみんなすぐに辞める職場に限って、クズの極みみたいな奴ほど
長く居座るんだよな >>348
それを学生に対してやらかしたのがの学校なのでは? 優しいからと言って医療介護分野に送り込むとこうなる。
医療介護分野はメンタルへのストレスが大きいのだから適性チェックはちゃんとしろ。
給料が安定してるからと言ってホイホイ送り込むな。 >>353
いびって潰すのが正当化されるのが時代錯誤だよね看護の人たち 医療は医師も看護師もエビデンスに基づいたやり方になってるのではないのかね
メンタルヘルス!精神領域のケアの周辺と考えれば、学生や職員のメンタルケアもエビデンスベースのものにかわらないとおかしいよね。学生や職員相手にはスパルタや昭和の精神論が許されるとかおかしいと思わないのかね。
昭和の軍隊みたいなやり方に胃を唱えるという声がなかからなんでそういう当たり前の一貫性のある声が出てこないのかね 今も残っているんですかね
ブログで看護学校に受験したけど不合格になった人の
ダメ志望動機や面接のダメ回答を晒して嘲笑ってる教員看護師
この手のブログは看護師目指している人も悪質だとわかっていてもアクセスする
アクセス数があがれば小金も稼げる
こんな悪質教員が現実にいるんだから しかし
実習で教員に高圧的な指導があったとして
死ぬの早すぎない? >>356
人を笑い者にする
まさにナースステーションと同じ構図 >>322
あとちょっと会話をして抵抗してこない、大人しい性格や口下手な人をターゲットにするよ 37歳看護学生の女性も実習中貶されたりするって言ってたな >>355
昭和はそこまで酷くなかったで職場で殴り合いの喧嘩とかあったし、暴対法とかなかったから筋違いの事する上司が部下から仲間呼ばれて出社しなくなったりしてたから上司も理不尽な指導とかなかったからな、自浄作用がちゃんてきいてたし >>5
患者じゃない。カスハラパワハラなど対ハラスメント体制の未整備というだけ。他業界ならかなり前に対応済
昭和をひきずってる業界が問題。アメリカの裁判ならばかみたいな金額取られる話がゴロゴロ 就業中の看護師が辞めたい理由上位
1位、看護職の他の職場への興味
2位、転居
3位、子育て
4位、勤務時間が長い。超過勤務が多い
新人からベテランまで大体同じ統計かな
ここに書き込みあるパワハラとか意地の悪さとかは、麻痺してるから全く感じないのが感想 >>355
上がちゃんとしているところはパワハラに意識があってパワハラ対策も設けられていて適性も認識していて定めた猶予期間まで穏やかに指導をしてみても改善できないようなら転職を打診してみたり合理的
上の人による >>364
考える事無く忙しいからな
今はコロナだし 男ならどーでもいいわ
豆腐メンタルのフニャチン野郎なんて一番いらんやろ ギリギリ範囲から外れたことで
東電から金がもらえなかった恨み節を演劇にして披露した2011年の女子高生
その女子高生は他県の看護学校を受験し福島と出せば同情されることで合格狙った
そして見事に看護学校合格、看護師免許も取得し病院で働く
10年後、高校時代に披露した最後は金目でしょ演劇を誇らしげにNHKで宣伝
患者が東電職員や東電から金がもらえた人だったら嫌がらせ行為してそうな看護師になりました
こわいこわい 看護師は実習に集団で行くことも多いし、制度もある程度整ってるし、まだマシな印象。真にやばいのは療法士系よ。 看護は人の命を握ってるんだから、駄目な奴はさっさと辞めさせるのが社会の為 命に係わる仕事って言えばどんなパワハラしてもいいと思ってるからな 世代的な問題のような気もするけど狡猾な先輩は卒業という形で逃げ切って
生真面目な在校生が対策と言う名の安易なルール変更で尻拭いをさせられる >>14
女の職場って何処もそんな感じだな
特に低学歴ブラック薄給の職場は酷い ジャップの職場は底辺に行くほどいじめの構造であふれているからな
底辺とは、きつい、忙しい、低賃金、汚いなど奴隷的職場な
ジャップは改善が得意と言っているけど、いじめを改善してみろやw 教員は「ビシビシ言うのが当たり前の世界」って言うんだろうな
うちの会社でも50代の中途採用で入って来たオヤジが
昔ながらの人を恫喝するやり方で仕事し始めたから、普段はおとなしい同僚にキレられて、上司に怒られてたわ
今は昭和じゃないんだよ >>1
毎日100人自殺する国でニュースになるならないの違いってなに? でもこういう奴って社会でても何かあったら自殺したらいいやってなるから遅かれ早かれって感じする ハラスメントの基本は「これくらい当たり前・常識!」からきていてそれに従わない人がいるとギャオオオン!!と大発狂することだから発達入っているだろうな ハラスメントは世界中の誰もが嫌だし人生において不必要だと思っている
ハラスメントする側は「『でも』ハラスメントしたを方が悔しさで仕事を早く覚えて忘れない」と本気で思っている アイドルグループでも可愛い子が露骨に他のメンバーに無視されて追い出されたりとか(´・ω・`)
集団は怖い(´・ω・`) >>383
看護師の場合はちょっと違うと思う
これ間違えたら、これ忘れたら患者さんが死んでしまうかもしれないっていうのがうまく伝わらない子は一定数いる
強く怒らない優しい指導を聞きながらされた時にそれ以上強く指導できないなら退学にするしかなくなってくる
死者がでたり、就職してもさらに厳しい仕事が嫌でやめてしまう子も多いからそっちのほうがいいのかなあ >>7
対象者相手のレポート書かなきゃならんけど、ヒアリング出来ない状態になったり、ネタが尽きると地獄。その上担当が鬼だとレポート書き直しで溜まる悪循環。ほぼ反省文だと今度は学校からダメ出しで詰むらしい。 >>385
自衛隊や消防署など「命」というもっともらしい大義名分があるところはパワハラもエスカレートしやすい
かといってパワハラ(人格否定までいく叱責)をすれば改善されるか?となるとそんな事は全くなくむしろ萎縮してよりできなくなる
猶予期間に穏やかに教えても要求レベルに達していない時は上が転職を勧めるのが合理的 >>383
意味があるかどうか
世間的にきちんとデータ取ってやったことが一度もない
理由は知らない
頭悪いやつだらけだからどうせ馬鹿な撮り方しかできないだろうけど 男か
いざ仕事が始まればイケメンでもブスおば共から恰好のターゲットにされるのに普通以下のメンでは四面楚歌状態だぞ
教員からボロクソ言われて周りも同調して笑ってきたのかも知れんが、職場では女ボスが変わるだけで同じで、しかもそれ以上
ピリピリ感が薄い学校生活でまいってるようでは看護師など無理ですわ
慣れてくれば本当に糞な女は一部で、後は自分がターゲットにされたくないからその場は合わせてるだけって分ってくる
本人に大きな問題がなければ時間が解決してくれる(ターゲットが変わる) 命がかかっているような仕事なら余計に仲間の士気を低下させるハラスメントはいらない
仕事をするより先に「見たことのない敵より目の上官が憎かった」という状況を仲間内にわざわざ作ってどうするんだといつも思う 「この先やってけないからハラスメントを今のうちに経験させてやる!!」という発想がなー
まずそれがいらんのに >>385
挨拶無視の風習とかどう見てもその範疇ではないのにわからないのかね。
今回何がどうだかわからないけど、
厳しい指導を錦のみ旗に、厳しい指導を正当化に、厳しい指導にかこつけたパワハラは蔓延してるんだろ
どうみても指導の範疇ではないような
。
部活の体罰名目の暴走感情暴力みたいな Dでーれー
Oおもれーやん
Gぎふ
だから岐阜は犬の形 >>389
それ今の労働基準だと異常だから。昭和時代のセクハラと同じ。
コミュニケーションの潤滑油として挨拶代わりにセクハラしてもコミュニケーションとして許容される感覚みたいなもの 欧米だとハラスメントする側の精神や心に問題がある(からそちらを治療する)、という認識だしな
やっぱ進んでいるわ >>389
ありがとう
茄子はやはり屎だと再認識できた >>393
これだわな。
「命を預かる仕事だから」という言葉が水戸黄門の印籠みたいになっていて、
挨拶無視をはじめあらゆる理不尽やパワハラまでもが正当化されてしまっている。
卒業後の看護師全員がそれを共有しているから、誰もそれをおかしいと思わない。
丸刈り強制させられたりしごかれる体育会系部活と一緒。
(中にはこういう風習を疑問視する看護師もいて、ちゃんと実習生の挨拶にも応えているということは付記しておく。
挨拶に応じる人が例外扱いというのも凄い世界だが) ICレコーダーなどで証拠集めて争うかサクッと転職が合理的だな
パワハラクズ上司がいる職場=パワハラが容認されている職場
だし
日本はパワハラされた時の具体的な行動マニュアルが少ないのもいかんな >>400
まだ学生なのに転職もくそもあるかよ。
だいたい、一度病んだらそんな冷静な思考出来ないって。 病院に男性看護師が複数いるとババア看護師が大人しいと言っていた >>286
シンママと国立機構は相性悪すぎ
一回実習としたら半年留年→受験資格一年後だし
准看になった方が仲間がいてマシだったかも 医療現場はパワハラ酷いからな
医者が幹部看護師に当たり散らし幹部は部下に当たり散らし部下は非正規や清掃のおばちゃんに当たり散らすという負の連鎖の現場 >>14
廊下でぶつかりそうになったとき、年配の看護師は偉そうだった
下っ端は何度も頭下げてたわ 政治を理由に自殺したら第三者委員立ててくれるのか? 挨拶無視は仕事時間中だからというのもある
点滴つめていたり薬セットしている時に集団で「○○から来ました、お願しまーす」と詰所に来る
意識がそちらに向かうとミスしかねない
作業中の看護師は挨拶返せない場面はある
看護師になれば分かるよ 死ぬか殺すかっていわれたら殺すほうをとりたい
自分の命より大切なものはない >>401
だから具体的なマニュアル必要やん
こういうの大金も絡んでいるから余計にどうしていいかわからなくて怒りの自殺をしてしまうのだし >>408
できる時や後でフォローすればいいんでない?
できないの状況なのかパワハラで挨拶しないのかは違いがあるし >>413
お前は10人現場にいたとして10人全員から挨拶返してもらえないとパワハラだと感じるのか? ただでさえ人手不足の業界で
陰湿な虐めが横行している。
というか人手不足の業界ほぼ全てに虐めがある。
人を育てようとする発想が皆無で
離職する者ばかりで利用者は常に
経験不足や鬱を抱えた新人の応対を受ける羽目に。 俺担当のホステスが30過ぎてから大学の看護科通って看護師になって当時その話をきいてた
看護師って割と前歴問わず、年齢も30代中盤までなら始められるけど
課題と実習こなす体力と要領の良さが肝心みたいで、知力と体力とコミュ力ぜんぶ要るという印象
パワハラ自殺は可愛そうだけど、どちみち看護師にはなれなかったと思う(暴言
>>85
精神科で男性看護師はめっちゃ重宝されるって聞いた、逆に言えばモヤシな子は体力と態度の両面で「使えねえ」みたいな言い回しはされるかも たまにICUとか救急でドヤ顔してたベテラン看護師が慢性期病棟に異動して、使い物にならなくて落ち込んでるの見るとざまあと思う。医療って急性期だけじゃないのに、ICU救急を上にマウントとる看護師いて大嫌い。
尊敬できる看護師は急性期担当でも慢性期病棟に丁寧に対応してる人。この手の人は学生にも指導丁寧だし、異動しても謙虚に学ぶから、すぐに重宝がられる傾向がある。 学生受入れてるけど、看護学生の男は基本中性的なよ系が多い
さすがに実習中にどうこうはないけど、長く働けなさそうなやつはいる あと専門や高校にいる教員は基本病棟務まらないポンコツが給料安くてもいくところだから、
出来た人は少ない。大学はそれなりに意識高い人いるけどな 入院患者に直接対応する病院実習で下手すると命に関わる場合もあるのだから厳しくて当たり前だろ
取材されていた別の専門学生の話しでは厳しいとは思うけど受け取り方は人それぞれで処置するときの薬剤名や用量を間違えたら死ぬ場合もあるのだから厳しくて当たり前だと思うと言ってたしな >>408みたいな言い訳が勘違い野郎の典型だよな。
特殊状況を言い訳にすんなっての。
普通の状況でガン無視してる慣習が批判されてるのに、
そこ改善しないで特殊な状況で自己正当化すんなっての。
患者さんから
「看護師さんって、なんでパソコン打ってる時でも学生さんの挨拶無視するんですか?普通の会社ではありえない」
って言われて、なんも言えんかったわ。 >>6
万引きぐらいでガタガタいうオッサンも増えたなしな >>8
向いてる看護師ってどんなだよ?
パワハラして喜ぶような看護師か? >>421
そう思うならお前のショボい職場から変えていけば?
その力もない雑魚かな? 医療現場に入ったらそんなもんじゃないから早めに離脱できてよかったよ 命を守る教育を盾にして言いたい放題のクズがいるんだろうな >>108
療法士だが学生の自殺多い。
実習とか血尿が出るまでやれ!昨夜は寝てないだと?じゃあ5分だけ寝ていい、とか言われるぞw >>424
ほらこの反応。
批判されてる部分には何も言わないで、最後まで自分に非が無いとだけ主張。 >>420
建設業でもそんな感じだわ、絶対にやってはいけない動作ってあるからな
建設だと嫌ならやめろじゃなくて、問答無用で一発退場だけど >>417
ほんとそれ。結局、その職場に適応してるかどうかだな。
同期の中に向いてない!と言われてたやつがいたけど、職場変わって経営に開花して今や理事長の片腕みたいなやつもいるし。 やり方はまずかったが、こうやってはじかれただけよかったよ。
コロナ渦で実習時間も少なくなってるから、来春卒の子なんかいきなり学生気分から現場に出されて
例年を超える離職率になると思うよ >>417
他の職場知らないけど普通は怒鳴り散らしながら教えるのが
日本の職場の一般的な光景だと思ってたけど >>421
それあるね。
患者の目の前で怒鳴ったり、無視したり。
患者が新人さんを慰めてるの見たことある。
このマッチョなやりかたしてる限り業界としてダメだろ。 >>420
無資格の実習生にそんなことやらせねえよな >>429
何も言わないのはそっちだろう
問題点だと思うのなら職場に改善すら申し出ない
エセ偽善者のくせに >>420
そんなのを実習に出したやつの責任はごまかすのか >>420
実習に出さない判断をしなかった責任は?
そもそもあ 男の看護師て当たり外れ両極端て印象だな。
上手くやってる人はテキパキしてるかもしくは中性的。
前者はでかい病院だと管理職候補として重宝される。実際、国立は男性看護師でテキパキしてる人は転勤重ねて師長や役職つく人多い。
後者は人間関係に馴染んでて、愛嬌あってなんだかんだで愛される人。
でも、多くの男性看護師は変な人多い。メンヘラだったり、色々とやらかす人。そして少しでもフォローするとすぐに調子にのる。 >>437
あのさ、医師として師長に挨拶はする方がいい、くらい言ってるわ。
しかも異動の度に。
だけど1番は当事者の看護師が自分達で認識変えて、自己で改善しなきゃ根本的に変わらんだろ。
医師から指示でも出せって言ってんのか?学生さんには挨拶かえしましょう、なんてアホな指示欲しいとしたら、そいつは社会人として終わってる。
俺が尊敬する看護師は学生に挨拶返してるし、指導も怒鳴らずに、かつ厳しくやってる。だが多くの病院でそんなマトモな看護師は圧倒的に少数だ。それは現状だろ。そこを批判されてる。
問題はお前みたいに特殊状況を出してきて自己正当化するやつだ。批判されてるのは、挨拶返せる状況での無視だ。そこはあなたも肯定はしないだろ。まさか肯定するの? ジェンダーフリー()とか言うけどキモいものはキモい >>441
だからさあ、直接該当看護師に言えばいいじゃん
匿名のどこの誰かも分からん看護師に説教するヒマがあるならさ
自分の職場から変えていけよ雑魚医師が >>443
「時間ある時に学生さんの挨拶無視するのは、看護師から見ても改善すべき習慣と思う」
↑
この一言がプライドが邪魔して、延々とグダグダ自己正当化に必死なお前のそこ、おれが嫌いな看護師の悪い部分を濃縮してるわ。
一言「そこは看護師からみても改善していきたいわー」で済むのに、やれ直接言えだの話題を逸らしていく。
あ、そもそもお前、時間ある時も学生は無視して当然とおもってるタイプか。あの糞みたいな習慣をやってる側の人間なら、そら必死に自己正当化するわな。 >>14
女って自分より仕事してないと思った相手には容赦ないよな
アレは引く
男もおかしいのいるが女ほどじゃない
ああいうのが女の腐った奴という言葉を作るんだろうな >>14
大丈夫。
保育園なども一緒w
つまりは女が異常に多い&のみの職種は全部同じw >>447
男の方がおかしいやつ多いと思うけど職場によるのか
男は基本、母性本能みたいなのがないから性悪説みたいな生物だぞ おっさんの看護師見ないのはまだ男性看護師が出てきて時間が経ってないからか
俺がジジイになって入院したときにおっさんに看護さるるかもしれないんだな >>446
長文メールするくらいならアンガーマネジメントを学んだほうが現場じゃタメになるぞ? >>449
男はまだ理性が働くから外面を意識できる
女は本能で動いてるから
出るんだよ、態度に >>447
ほんとそれ。
上か下かでみるね。
自分、医療職(看護ではない)だけど、まずは男てだけでチヤホヤされる。そのうち仕事できるかできないかで上下つけられるんだよな。
自分は幸いテキパキこなしコミュ力もある方だとは思うけど何とか今の立場を築いた。
でも、そうでない人は徹底的に排除されてたな。
怖い世界だ。 自衛隊とか消防署とかの男の園によるパワハラとそれによる自殺よくあるがな >>449
俺が子猫を育て始めたときは母性が爆発して4つ副乳出来たぞ >>450
辞めてくからだろ。
国立全国規模の法人だと多いよ。役職もちは男看護師かなりいるし。 男で看護師ならないほうがいい。
なるなら余程のコミュ力持ちか鋼の心を持った優秀な人か、だ。
優秀な男看護師なら国立や日赤みたいな公的病院だと出世する。 >>456
というか仕事が時間的に毎晩パニックレベルでキツいんでないか
1人しか対応できる職員いないのにナースコールは同時に4つ光ったりセンサーマットはほぼ同時に3つ鳴ったり >>22
それは絶対にできない。
医師よりは格下でも、介護士や保育士よりは格上というプライドがある。 実習さえクリアすれば、訪問や老健とか施設とか色々選択肢あるのに。 >>450
昔から男性看護師はいる
精神科では一層の売り手市場だよ 看護師は医療業界No2。
オペ室に入るオペ看ってのもいる。
医師との違いは、
医療方針を自分で考えるか、
言われた指示に従うかの違いだけ。 まあ、偏差値で、
上から
医師
歯医者
看護師 or 薬剤師
エリートの壁ーーーーー
介護士、保育士
なんだけどね。 >>449
> >>447
> 男の方がおかしいやつ多いと思うけど職場によるのか
> 男は基本、母性本能みたいなのがないから性悪説みたいな生物だぞ
あのさ。
そりゃ女の方が少ない会社だからだろ?だから猫被ってるだけだよ。
女職場に行ってみろよ、一回でも。
マジで引くレベルだよ、あんなの。 患者も教育係にされるんだよね。高血糖で入院中だった俺が指名された。 >>452
理性?そんなもんその個人の適当な考え方次第だから
全然関係ないだろ
男のその場の本能の感情で怒鳴り散らすとか普通だし
殴り倒すのも当たり前みたいなレベルで悪いとすら思ってない
どんな職場にいたんだよ >>457
野郎は一般病棟じゃなくて手術室か精神科だよ。 >>465
違いがそれだけって…
看護師がそう思っていたとしても医師はそんなこと思わないだろうね >>464
患者からは医師と間違われて
色々聞かれるからやりにくそう。 >>471
医師は治療方針を自分で考える義務があるんだよ。 >>466
偏差値で言うなら歯学部より薬学部の方が上だよ 高校の時めちゃくちゃ性格がキツくいつも誰かの悪口言ってる女子が看護学校を進路に決めてたな
あれくらいじゃないと勤まらないのかもしれん >>463
実習で、看護師の後ろについていってると、
角曲がったところでダッシュしておいて行かれたり、トイレに隠れられて迷子にされたり。 >>475
でも歯医者って最後に「医者」がつくじゃん。
でも医師は歯の治療できないし、歯医者は歯しか治療できない別世界だけど。 >>476
そういう人間ていざ自分がやられる側になるとあっさり心折れて自殺するんだよな >>478
実は医師免許は歯科もできるんよ
できないのは矯正治療だけ 看護婦の最大の魅力って、
安定して限度額が高い医師ATMをゲットできるチャンスが多い事だよね。 女医と看護婦の見分け方。
男看護師と医師の見分け方。 >>481
そうだったのか、つまり本物の歯医者さんてのもいるんだね。 >>481
医師免許は動物のお医者さんをやってもいいの?
人間も動物の一種なんだし。 看護実習で無理なら無理じゃね?
看護師やってる限り一生医師の下僕なんだし タービンが怖くて歯医者に行かず神経が死んでしまった歯があります。
結果、タービンの何倍もの痛みを経験しましたが、
それでもタービンは怖いです。 看護職は男女雇用機会均等法違反
男性雇用に下駄履かせで強制的に男女半々にするべき >>486
いやいや、
ベテラン看護師 > 研修医
の期間がある。 注射をしてもらうなら
ベテラン医師、新米医師、ベテラン看護師、新米看護師
どれがいいでしょう。
多分、ベテラン看護師が一番上手だよ。
なんだかんだで打った回数が物を言うからね。 いきなり病棟にぶち込まれるタイプの実習はキツいらしいな
受け入れ側も特別手当てなく通常業務に学生入ってきてその時点で相当イラついてるから >>489
研修医相手だけじゃん
>>490
それはないよ
看護師がライン確保するの苦戦する人でも医師だと一瞬で取れる
経験数では圧倒的に看護師のほうが上のはずなのにね
人間のしてのスペックが桁違い >>490
ベテラン医師 > ベテラン看護師 > 新米医師 > 新米看護師
だね、普通に 看護師とか男がやるのはどうかと思うねー
大体絶対数少ないから >>490
下手くそは一生下手くそのまま
患者は致命的じゃない限り苦情言いにくいからな >>496
女だらけの環境好きならいいんじゃない? >>463
看護学校出ていきなりそういうところに就職できるケースってあんの?
99%はまずは病院の病棟に就職して、
パワハラで病んだり夜勤がきついという人がクリニックとか施設に転じるもんだと思っていたが… 若い子の自殺って本当に追い詰められてってより勢いで相手を後悔させてやるみたいな動機も結構あるだろうな
親が気の毒だからその後の長い人生で関わらないような人間のために無駄死にはするなよ 看護師とか医療系の実習て
ほぼ9割いじめやからなあ
患者の生死を盾にパワハラの横行することよ 男の看護師で生き残ってるやつは
よっぽど本人も性格悪いか
波風建てぬよう無みたいなのばっかw >>462
そんなとこだろうね
自殺する奴って変なとこプライド高いから
生きて格下げより死んだほうがマシってか 医者のイジメか?
元医学部生が退学になって看護師になったとか? >>506
これはあるだろうね。
医療家系で、母親や親族のように看護師になれなきゃ生きてる価値がないとか考えちゃったのかもな。 >>499
> 99%はまずは病院の病棟に就職して、
自分で描いてるじゃん。
残りの1%がいるって。 >>506
中退の履歴キツイからな。ゼロでなくてマイナス。しかも就職活動では必ず原因きかれる。パワハラによる鬱病とかいったらはねられるし。
しかもわざわざ男で看護学校いったうえ中退。 >>478
死亡診断書書けるのは医者と歯医者だけ。
歯医者は盲点な。ただ歯医者は歯の治療中の死亡だけだったと思う >>499
決めるのは採用する側だろ。
児童施設とか障害者施設だと、配置基準とかあるのでとりあえず免許あればいいみたいなとこもある。
やることは送迎や通院の付き添いや内服チェックとか職員の健康管理とかね。 >>492
昔勤めていた親族経営の超老人病院では、医師の院長夫妻は外来終わったら隣の自宅に戻って病棟にはこなかった。
だから看護師が電話で指示を仰いでやっていた。
そんなとこもある。 入院するたびに思うんだけど、看護師と結婚したい…
あんな過酷な仕事を昼夜問わず頑張っている女性を癒やしてあげたい…(´・ω・`) ネチネチ言われ最後に伝家の宝刀
患者の命がかかってるんだぞ
患者の命を預かってるんだぞと叱責パターンかね 女社会固有の文化@ソースは俺
金融も事務センターは女だらけで地獄 >>7
医療は未だに村社会だからな
医者が村長
シャーマンに近いかな
その村と村長が絶対だからそれに馴染まない者はよそ者として徹底的に潰される
まあ未開のバカどもの集団に現代人が入ると無理だよ >>503
しかも患者のこと人間と思ってないくせにな >>466
偏差値35の薬剤師や看護師がエリートとは
さすが医療社会w YouTubeであいりDXという看護実習生がいかに看護師からパワハラ受けてるかをネタにしてるチャンネルがあって
医療関係全然知らんが見てるだけで具合悪くなるレベル
コメ欄はこれが当たり前みたいに笑い話にしていて
そういうのが常態化した業界なんだろうが
マジで改善のテコ入れした方がいいと思う >>526
あれテイックトックですごい人気らしいな。 友達も随分やられていたみたいで、最後は1人だけ留年させられてたわ
私に言われたってどうしようもないんだけど、話せる人が側にいるのと
いないのでは、違うんでしょうね >>500
若いというか自殺は悲しみではなく怒りの感情で行われるという研究出てるし、背景に怒りがある事は考えた方が良さげ みんなが気軽にイジメられてる動画や音声をアップできる場所があればこんなことにはならないような まあ精神的に病気だったのでしょう
正常な精神な人間なら教員がどんなサイコパスでも死のうとは思わないよ パワハラは証拠と権力に激弱だしね
加害者の家族にバラすのも効果あり 看護師の男はまだまだ偏見あるし少しでも使えない弱いと判断されたら容赦なく虐められる しゅんしゅんクリニックも病院あるあるやってるけど、改めて異常な世界だなと思った。 女の子可哀相だなあ
ってヤローか。
その程度のメンタルで自殺じゃ、どのみちこの先を生きて行けなかったろうよ >>398
挨拶無視ってごくごく一部の真偽不明の書き込みを信じてすべての新人看護師が受けてるみたいな書き込みやめなよ
恥ずかしいなあ >>423
嫌味、無理な要望、理不尽なクレームをいう患者をさらりと受け流しながら業務を遂行する看護師だろうね >>537
それで生き残ったサイコパス共に治療を受けることになるんだぞ
大丈夫か? 現場に出る前でよかったかもな
こういう類は負のエネルギーが外に向くことあるから >>539
患者を悪者として扱うのは異常な医療社会に過剰適合した人間の考え方
相手に対して共感できるようなまともな人間の多くは医療社会では排除される 個人のクリニックなんかの看護婦や事務も根性悪そうなのばかりな印象
大きな病院からの脱落者なのか性格がひん曲がってる こんな豆腐メンタルじゃ現場に出ても患者のネチネチに耐えられんだろう 看護師だけど、同級生であれを現場に出したらダメだなって人いたわ。
いじめはなかったけど、考えがズレてて実習合格できてなかったな。
命預かる仕事だし、入試の点数だけでは向き不向きわからんし難しいところだな。 >>535
逆に周りにできるって認められたら居心地のいい環境になるよ
実力と性格次第だな 「男のくせに」
セクハラパワハラとは認識されないお言葉です クレーマーから逃げられん職場だもんな
いい意味でも悪い意味でもメンタルおかしくないとやってられんと思う >>545
医者の世界も同様だけど、なんとなく不適格と評価して
排除していく構造になってるよね
あと気の弱い優しい子もいじめられてすぐに辞めていくような気がする >>550
根底には優しさがあっても態度は毅然と出来ないと無理な印象 >>1
ある程度はじいて行かなきゃ命の現場で邪魔になるだろ
他人の命預かる仕事なんだし やめる人多いから
やめればよかったな
絶対にならなくてよい仕事だよ 看護師の陰湿さはクソ
多分働いていくと性格が歪んでいくんだと思う
可愛くて優しい娘ほど排斥される >>544
ネチネチパワハラは世界中の誰もが人生において遭遇しない方が良い事なので、そんなんじゃこの先やってけないからお前のために今パワハラを経験させてやる!!というパワハラ思考は絶対悪 >>558
可愛い子は高校から既にイケメンの彼氏が普通にいるような子達なので若いうちにすぐ結婚できてるだけだと思う
あとは子育て落ち着いたらクリニックで昼間のパートだけとかになるコース >>544
お前みたいな奴みると思うんだけどお前の親とか子供がハラスメント受けてても同じ事いえんのか? >>564
俺の娘だったら釘バット持ってカチコミに行くなw >>565
自分と自分の家族は特別ってか?
終わってんなお前 >>564
「教員がねちねち言ってくる」「人格を否定された」だけじゃわからない
教員にネチネチ言われたり人格否定された経験が一度もない人はいないのでは? 看護師の離職率が高い理由の一つだ
強靭な心がないと、病んで終わる >>567
意味がわからない
偉そうな事いうなら他人が理解できる言葉使えよ。 >>6
覚えが悪くても言い訳ばかりしても頭なでなでして丁寧に仏心で教えなきゃならない。 他人の命預かる仕事がハラスメントで他人の命奪ったり辞職で人生ぶっ壊すのってなんかのギャグなんですかね?
一つも面白くないんで今すぐやめた方がいいですよ? 平時なら複数の教員が様子見たり現場のスタッフがフォロー入れたり、実習生同士で励ましあったりして乗り切るのが、コロナ対応でそういうの出来なくなってるからな
みんな学生や新人ナースがしんどいのわかってるけど何もできんかったんよ 遺書なしかぁ
具体的に何言われたのかもわからないし >>14
山本五十六はどんな階級であれ相手とほぼ同時に敬礼を返していたらしい
宇垣纏は自分より下の階級の者が敬礼するのを睥睨して一瞬見るだけだったので周囲の評判は悪かったらしい >>63
これ看護実習のあるあるだよね
うちもあった >>543
むしろ大きな病院で続けられるほうが人格の脱落者だろ >>545
まんま医学部の入試にも当てはまるな
女は邪魔 >>569
偉そうなことを言ってるつもりはない
あなたは学校で教師にネチネチ言われたり人格を否定された経験は1回もないの?
もしくは友達がされてるのを見た経験は?
その場合、すっごく嫌な教師だったもしくはこの子が言われるのは当然の両方がなかった?
自殺を受けて調査委員会を設置は妥当な措置だと思うけど
「教員がねちねち言ってくる」「人格を否定された」だけでは、
教師が一方的に悪いのかそうでないのかはまだわからないよ
それを調べるための第三者委 看護師はメンタルが強くなくては勤まらない。
人間辞める前に看護学校を辞めるように誘導するべきだった。 パワハラに効果あるのは反撃する事、と研究結果出ているので反撃は正しい対応 >>576
大病院はまじで新卒の看護師大量で、看護師長含め極少数の有能マンしか残ってないよ
数年働いたらどんどん新卒で入った人は小さい病院に飛んでいく 実習指導を10年以上している看護師だけど、学生をいじめたことは一度もないな
もちろん挨拶は返すし、質問を受けたら毎回丁寧に教えている
毎年1~2名の学生が、「実習が楽しかったから」とうちの病院に就職してくれるのが嬉しい ママ友達の子、優しくて大人しい子なのに
看護学部受けたがってるっていうからやめたほうがいいかもとアドバイスしておいた 実習の単位を落とした学生もいるけど、
記録物を提出しない学生、実習期間の1/3以上休んだ学生などだった
中には、実習中に病院のトイレでタバコを吸って実習停止になった学生もいた >>583
どうしても医療の専門職に行きたいなら衛生士のほうがあってそう >>584
実習への態度と聞いて東大留年コロナ配慮しろ騒動がどうなったのか気にねり始めた >>584
一番最初の中日の記事だと
・学生の理解の進捗や態度について厳しく指導
・学生が「追い詰められていたかもしれない」としたものの、
「業務上必要かつ相当な範囲を超える言動とまでは言えない」と結論
らしい
要は本人の捉え方の問題って言われたようなもんで、
県立学校の「身内」の県の調査結果だから親が納得せず...みたいな
第三者委員の調査でも納得できる結果になるかどうかはわかんないね 看護師は仕事の休みに風俗で働くぐらいの体力があるやつしか続かない こういうメンタル豆腐なのは面接で落としてやるのが本人の為だろ >>591
他の人なら耐えられているような他の人と同じレベルの処遇、待遇をうけていたという保証はないよね 年寄り看護師はヤンキーっぽいのが多くて
今は学校入試面接でおっとり優しい子を選んでる印象
性格キツい人や派閥作るような人は最初からハジいてる? >>543
事務とか極端なんだよな
横柄で性格の悪さが顔に出てる奴もいれば逆に卑屈すぎる奴もいて嫌な気分になる >>549
クレーマーって患者のこと?
実際は医療職同士での諍いが一番多いよ >>246
大変だったね
心と身体の健康が一番だよ 今どき男でも看護師になれんの?
ジェンダーがどうのとかいうやつ? 大学病院に勤務してる医者だけど、お局みたいな看護師ってなんで何年も移動させられずに同じ病棟に残れるの?師長の方が何年かに一回移動しちゃって、余計にババアの権力が強まってるんだよな >>3
特定出来てるけど主犯が違う奴を犯人に仕立て上げて噂するのよな
俺もやられた事があるから陰湿な虐めマンさんとは関わりたくねーわ >>7
女の世界てのはそういうもん
まして看護師は人の命がかかってるからそらキツくもなりますがな
自殺したのは気の毒だったが、この段階で自殺するような子は元々看護師は向いてなかったとも思う 看護師になるなら防衛医科大の看護科のほうがねちねち言われることなさそう >>132
でも浜田は遠藤が欲しがってた靴を買って「いらんからやる」と言ってプレゼントしてたけどな
そういうストレートに優しく出来ないんだろ
最近は知らんが >>22
保育士もそうだが女の職場は向いてなかったよこの子は 学校で耐えられなかったら、病院の仕事はもっと耐えられないよ。
責任重いし、モンスター患者のムチャな要求にも耐えなきゃならんし。 >>606
そうだとして、学生のうちに命を落とす理由にはならんわな >>606
モンスター患者のイジメで自殺したなんて聞かないな
ほとんど皆同僚のイジメで自殺だよ
むしろ患者は看護師など医療職によって殺されている立場
看護師などによる患者への虐待や殺人事件が後を立たない 東大医学部の看護科学専修に行っても病院実習ではパワハラに遭うのか? >>602
人の命がかかってるなんて単なる方便だよ
相手をイジメたり追い詰めて遊びたいだけ 男看護だけどキツめに当たってくるやつは抱いてやるとコロッと対応変わるからオススメよ >>14
ハラスメントのスパイラルというのがある
例えばどんな穏やかな人間でも、上司等からパワハラを受け続けた場合
若干の権力を握った時点で見事なパワハラ人間に変貌する
ハラスメントは伝染していく魔の病気だよ >>600
口達者クズ男やパワハラ ババア は移動が鉄則。 >>598
力仕事だし普通にいるで
通称檻のついている病院だと男性看護師しか採用してないところ多いし 男で医療職なら医師一択だろ、妥協するにしても薬剤師まで
年下の医師に指示されるのは耐えられない >>620
医師薬剤師はおろか看護師にもなれそうもないオッサンが何か言ってますわ 陸自のレンジャーの教官が「ぱわはら」で訴えられるのも時間の問題 ずーっ読んでくると世界が狭いな。挨拶しないとか、たいしたいじめでもない。最近は、死んだら無敵に転生できるって考えてるのか?と思うほど簡単に死にすぎ。 コロナで緊急事態宣言出てた頃は実習がオンラインだったんだろ?
今思うと大当たりじゃん
がっかりしてたのはいじめの矛先がなくかった看護師か? いまだに男性看護師への偏見があるんじゃないかな
お局ばかりの職場で働いた経験が、あるが陰で男性職員の悪口ばかりだったな >>625
できないやつだと風当りが必要以上にきつくなる傾向はあるね
逆に仕事ができる、イケメン、性格が良い(自分らに都合がよい)男性ナースにとっては
居心地良い職場になるように感じる
結局適者生存なんだけどね 他人の命扱うんだから間違いは厳しく治るまで言われるんじゃないの? >>616
命を預かる仕事は厳しい→わかる
だから学生に陰湿に応対する→全くわからない >>629
今はこういうところって例外的だとは思うけどね
どこも慢性的に人材不足に悩んでいて、卒業したら就職してもらわねばならん学生には
腫れ物に触るような対応するところのほうが多いと思うぞ 東大京大の看護学科でも病院実習は理不尽な思いしてんのかな? パワハラするやつは弱い者には嫌がらせ上の者にはペコペコの人間のクズ。
生きる価値はない。 >>1
教員がねちねち言ってくる ←自分が教員に言わせてとんねん
人格を否定された ←自分の人格に問題があると気付けよ
.
俺たちネラーも生コン辻元、蓮舫、イソジン吉村、部落民、在日、売国奴の安倍の事をネチネチ言うし
俺たちネラーも売国奴やパヨクの人格を否定するし
俺たちネラーも言いたくはないが売国奴やパヨクが俺たちネラーに言わせてんねん 看護ではなく、歯科技工士だけど意地悪な歯科衛生士に出会したことあったわ。
他の衛生士さんや歯医者は挨拶してくれるけどそいつだけに初めから無視されてたし、ボソボソ何か言ってくるの。こんなのがもっとあるとか看護師怖すぎる >>623
自分の当たり前・常識は他人にはそうじゃないからな
無視が続けばそのせいで自殺する人も実際いるという事 >男子学生は自殺直前、教員からの指導に悩んでいる様子だったといい、
ここもか
北海道の件といい、看護学校の教員ってキチガイ多いのか? クリニックで毎日15分説教され続けたことあったな
本当に毎日
2週間くらいで他のスタッフにターゲット移ったけど >>600
個人病院とかは二代目のオムツ替えたりしてた婦長多そうだから権力あるだろうな 医療ミスがどれだけハイリスクなのか物を扱う仕事ではなく人間を扱う仕事なのでゆるゆるの学生気分じゃ医療現場では危険すぎる
初めから厳しくしないと甘えが出る >>641
そして学生殺したわけか
ゆるゆるな気分で人命を預かるこんな事にw >>641
看護師や学生を大事にできないなら患者にもできるわけがない。
早く退職して別の仕事を探すべし。 教員に問題が無いとは言わないが
メンタル弱い奴は看護師務まらんだろ 看護師って看護助手と事務の次に人権ないしね
上の権力ある人は権力あるけど、それ以外はわりと雑に扱われるよね 知り合いの女さんが看護師になってたけど、高校の時と比べて一気に老け込んでたな。
大学4年間と実習がそうとうきつかったんやろか。 他にできる仕事が無いからってのが大半だから仕方ない 前も看護学校のパワハラが問題になってたが何が正しいか分からんな
命に係わる仕事だから特に厳しく指導が必要なのは間違いない つまり医療現場って
人の命を預かっているという理屈を盾に
ストレス発散でイジメをするの黙認してる現場なんでしょ
人の命を預かってるから
死ぬまで人を追い込んでもいいよねって
とんちかな? >>650
学校の生き死にを扱ってるのになあ。やっぱり命を扱ってる意識がないんだろうな。ゆるゆるで良いなあ 理不尽なことを言われたのか指導自体は正当なものだったのかで印象変わるな
真面目に話を聞かずミスをして叱責されたなら生徒が悪い
指導員AとBで言ってることが違いどちらに従っても逆の相手から叱責されるとか確認取ると叱責されるとか経験あるけど、あれはメンタルにくる 病院実習はマジできついからね
担当職員がコミュ症だと1日中廊下に立たされてるのと大して変わらん 19歳ってことは1年生か2年生
7月の段階で患者を受け持っての本格的な実習はしてないだろうに
余程理不尽なことを言われたんだろうな >>649
厳しいのと理不尽なのは違うよ
最近は見直されてるけど、古い意識の学校や病院だと後者の風土が生き残ってる 病院なんて理不尽なことやパワハラいくらでもあるからね
そもそも中高生ならともかく専門大学なんて途中でリタイアする奴いくらでもいるんだし
やめるって選択肢を取らず死を選んだのは本人と家族の問題だろ >>611
その通り
イジメをしたい奴が何かと良いように理由をつけてイジメを正当化するんだな
やれ被害者には悪い所がある、と >>641
一発の事故で何百人、他の気体や地上を下手したら千人レベルそして何百奥、何千奥レベル直接損害とさらに桁の違う間接損害。
しかもナースごときのお仕事と違って一瞬即会うと、挽回盧チャンスもないレベルのお仕事である飛行機パイロットでもそんなのは四半世紀前から過去のものになってる
そもそも看護師のミスは患者への負担としては即効だけど、医師とか他人に頼って挽回できる甘ったるいお仕事じゃん >>641
食品だって人の健康や命に直結してますけど
ナースにエール軍団のこの増長はなんなのかね
「わたしたちはとくべつなのよ」 >>653
相手の限界を見極められなかった時点で過失じゃん >>641
看護師のやらかしでもっとも致命的でも死ぬのは一人だし、その損害は1億程度だよね。
それなのになに特別きつい責任があるとうぬぼれてるの?
まあそういう圧をかけないとレベルを保てない程度の人たちの集まりであるとも言える
専門職や会社員のミスは金銭的にも何千奥レベル、人命もへたしたら何万人レベルで影響するんだよ
その命がやらかしの目の前で死ぬかそうでないかの違いはあるけど
逆に目の前で命に影響するからという即物的な理解でしか必死になれない看護や医療より、
「ここでてを抜いたら広範囲に甚大な被害をもたらす」ということを観念的に理解し業務を律するほうが難易度は高いし自覚を求められるよね >>655
准看護学校なら2年目の7月には患者受け持ってるよ >>665
受け持てる患者のレベルは循環養成と性感養成で同じという勝手な前提でわめいてるのが笑える >>665
高卒がわざわざ准看なんか行くかよ
高校の准看コースなら専門学校なんて書かれ方にはならないだろ >>668
これ言ってる側もそんなに大したことは言ってない 勝手なことするな
自分で考えてやれ
よくある理不尽な2セット
よくできたやつは、自分で考えてそれを確認した上で行動する。
しかし相手は更に上手で、そんな事いちいち聞くなと言われる。
大抵はここでくじける。 >>628
違うよ
相手に問題があるように言うことで自分のイジメを正当化してるだけ
自分の劣等感からの他者攻撃 >>668
>>671
>>628
(他人の命を扱うんだから
それどんなしごともいっしょ
ナースにと区別ではなよ
まだわからないの? >>616
恐怖で支配して相手を律するのは一番簡単ではある。 医者が自分の失敗を認めたくないから権威的に振る舞う
それを看護師やら下も真似する
権威が十分に働くようにパワハラをする
これが医療社会
つまり未開なんだよ
中の人間が医者をはじめバカしかいないからな 看護師になったら日常的にパワハラ受けるから
看護学校でも校則が異常に厳しかったり圧迫的な
教員態度だと看護学校行ってる娘がいってたよ >>676
大きい病院では医師と看護師は全く別の組織 >>ID:6S9TspRj0
>>ID:MzdYpx/W0
頭おかしい人 女の職場ってイケメンだといじめられずに贔屓されるけど要領悪くてブサだと敵視してつぶしにくるから生き地獄だぞ >>641
出ない出ない
パワハラされた方が不快な気持ちで仕事するはめになり本人の効率が落ち、ハラスメント者がいれば職場の雰囲気は悪くなる
厳しいパワハラ指導は世界的な悪なのでいらない
猶予期間で改善されなければ転職を勧める方向だね >>681
男の職場の自衛隊や消防署も凄惨なパワハラと自殺が普通にあるのでパワハラに性差はないと思う 看護師を目指す人は留年率や中途退学率を見て学校を選ぼう
国試の合格率を上げるためにやたらに留年させたり退学に追い込んだりする学校があるんだよ
うちの子どもの高校は進学説明会で名指しで「ここは奨学金出ても行かなくていい」といくつかの校名を出した キモくてメンタル弱い奴が女の集団に行くとすげーつらいぞw >>672
「ダメ出ししているのに自主性を促す」パワハラ定番パターンですな
ダメ出しする場面なら、指導者は具体的な指導をしなければならない 看護師や保育士の実習って理不尽でツラいって聞くもんな
死ななくても他の道はいくらでもあったのに本当に気の毒や 虫扱いで「きもーあっちいけ、きえろ」ってまず言われるからそれで自殺したくなるなら行かないことだな 理不尽な世界だから耐えられないならさっさと他の学校行った方がいい 発達障害は人殺すレベルの失敗繰り返しても「でも死んでませんよね」って平気な顔してるからな
周りはストレスで人格否定まで言ってしまう 発達にハラスメントしても覚えられない・無駄なのは誰もがわかっているので
転職やクビを勧めない上もやり方間違っているな ダンカンは向かないやつはとことん向かないからな。退路も認めるべきだよ。授業料返却制度とか。 看護師ってがめつかったり自己愛性パーソナリティ障害みたいな人多いしな
合わない人はキツイ >>645
医者の次にでかい面できるポジションやで >>680
反論出来ないからってレッテル貼りか
みっともないな >>691
覚えさせるためにハラスメントするってどういう理屈だよw
ハラスメントされた人間は萎縮して余計に覚えられないぞ 医局に対してはナースこそが一つの圧力団体に
なっているんだけど、ナースマンはどちらからも
舐められる傾向があるから・・・。
看護学生卒業のあとは自衛隊衛生兵をお勧めするわ。
軍隊の衛生兵はドクって言われて優遇されるからな
(ただし戦時中) 気持ちは理解できる
薄っぺらい人生じゃなければ、生涯100%近く出会う汚い言葉や性格が合わない人との関係 >>697
「発達にハラスメントしても覚えられない・無駄なのは誰もがわかっている」と言ってますがな
言うなら発達はこんなだからハラスメントされても仕方ないと言いたそうな>>690あたり >>677
こういう間抜けな茶々でいい気なの女だよね >>680
こういう誹謗で差別偏見を平気でわめけるのがナースにエールな残念な現実 >>690
人が死ぬレベルのパワハラをやったやつもお七時じゃね? >>691
どうにも仕事できなくて、ゴミの捨て方すら覚えられない。経歴は悪くなくて、履歴書詐欺の人いた。
短期間でクビになってるのに、各所を少しずつ長く書くのね。
そして、次の病院でもうちの経歴少し長く書いてて。
あまりに仕事できないから、どんな人なのか確認の電話きたわ。 >>705
それに対応してなにか言った時点で答えたほうはこの上ないごみなんだけど >>706
答えたら個人情報保護法に引っかかるやつだよな。看護師とかコンプライアンスや情報管理も前時代的。 >>707
看護師とか医療は普通の個人情報よりなお厳しいセンシティブ情報を扱ってる上に専門職、医療ゆえのなお厳しい守秘義務も課せられてるのにな
まあ業務とは関係のない笑い話とか馬鹿にするネタに平然としたり家族にはあれこれしゃべってるしな
ナースステーションとかすごいからな >>709
そう。老害局ナースはそこそこの医者より態度がでかい 規模にもよるけど上の立場の男の「弱み」を握ってる女がいきがるのはどこにでもある仕組みだよね >>709
年齢によるだろ
この前大学病院に行ったら30くらいの医者が道具の場所聞いたらおばさん看護師が「こ・こ!」とか言って威張っていたぞ >>712
患者に対してもその態度だからな。
問診の解釈に迷ったから尋ねたら「ここ、ここ」とペンで荒々しくトントンだからな。
普段そこにいるやつは解釈の幅がどの程度厳密かわかっても、その解釈の幅は患者にはわからないのにな。
美容整形の看護師でさえそうなんだから終わってるよな 東大京大の看護入って病院実習で専門卒の看護師から指図されるのは屈辱だろうに >>717
専門のほうが実技は鍛えられてて上手いから指図どころか怒られてばかりだろ >>717
現場では東大卒が使えないことはよくあるだろ >>717
そういう考えしてると社会ではやっていけないだろうな 看護師の世界はキツイぞ
オペ室や救急だと、患者の命かかってるから、無茶苦茶厳しいし高いレベルが要求される
新米看護師なら1年は毎日泣いて過ごすぞ
その代わり、ある程度の病院のオペ室や救急を数年経験して若手を教育出来るようになった看護師は、医師から信用され可愛がられて開業の時には婦長でと引き抜きがあるくらい >>714
ナースステーション内の人間関係は知らんけど、
患者の立場で言えば天使のような人ばっかだよ。
こんな素敵な人たちが裏では学生や他の看護師をイジメてるのかと思うと信じられんわ。 >>727
他のコメディカルだから看護師の実態はよく知らないけど、女だらけの社会はそんなもんだからな
元吹奏楽部員だけど表面上は普通そうなのに実は仲良くないとか色々あった 看護師はメンタル弱い人がなるもんじゃない
患者や同僚だけじゃなく患者の家族から土下座させられる奴もいるぞ
人の生死を預かる位置の人は本当大変、患者が亡くなった時も追い込まれるくらい責める奴もいる 看護師という職業の体質とか抱えている問題とかでもなく
またこの看護専門学校の体質とか抱えている問題とかでもなく
単にこの学生の特別な問題だと思う。
パワハラ、イジメが実際にあったか無かったかは別として
この学生はどんな学校、職業を選んでも結局自殺してたと思う 男子で看護だとまぁ心も体も強く無いと厳しかっただろう
入学前に適正をもっと見て落としてあげるべきだった >>730
いるでしょ
患者に暴言吐かれて笑顔で対応できる? 悪口吐きあって発散出来るようなコミュ強が生き残ってる
コミュ障の受け身タイプは生き残れない、それ程患者其々に対応した仕事するのは過酷 患者だけならともかく医者にもこき使われるからな
コメディカルの中で本来は看護師って立場的には一番上なんだけど、医者の側仕えみたいな仕事だし、看護師の仕事って物品の場所さえわかれば全部医者でもできるから見下されがちなのよ
臨床検査技師とか放射線技師とかは医者に意見求められたりする立場にもあるから看護師に比べたらぞんざいに扱われづらい
そういう意味できつい仕事だと思う
女ならワンチャン医者と結婚したり美味しい思いできたりするからそこがメリットだけどね 愛国心の欠如だろ
安倍新皇への忠節の精神さえあれば
このようなサタンの策動に対しても
諦めず首級をあげるまで戦い抜く >>734
コミュ障の受け身とか
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