遅刻が多い、人間関係を築けない 大人になってつまずく発達障害とは ★3 [蚤の市★]
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発達障害は、生まれつき脳の働きに偏りがある障害で、注意欠如・多動症（ADHD）や自閉スペクトラム症（ASD）、学習障害（LD）などがある。
知的発達に遅れはないものの、ADHDの人は忘れっぽかったり、落ち着きがなかったり、衝動的に行動したりする。
ASDの人は、相手の気持ちを読み取ることが苦手だったり、こだわりが強かったりするなどの特徴がある。以前は、知能や言語に遅れのないASDの人を「アスペルガー症候群」と呼んでいたが、現在はASDに含まれる。
文部科学省の2012年の調査では、普通学級に通う子どもの6・5%に発達障害があると推計された。ADHDの傾向がある人が3・1%、ASDは1・1%で、いずれも女子より男子の方が多かった。
時間にルーズで遅刻が多かったり、締め切りを守れなかったり、うっかりミスが多い、周囲とうまく人間関係を築けない、などの特性があっても、子どもの頃はそれなりにやり過ごせる人もいる。
一方で、大人になって仕事や日常生活につまずくことをきっかけに、発達障害が明らかになるケースが、近年問題になっている。
世界保健機関（WHO）の調査によると、ADHDがある大人は3%ほどと報告されており、所得の高い国のほうが多い傾向にある。
ASDについては、1%ほどとする英国の報告がある。
ADHDについては、不注意や多動、衝動などの主な症状をおさえる治療薬もある。ただ、薬の効き方には個人差があり、症状を完治させるものではない。（鈴木彩子）
朝日新聞 2022年11月1日 12時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQBS658YQBRUTFL00B.html?iref=comtop_list_01
★1 2022/11/03(木) 15:37:12.20
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667471913/ 身内にいるんだが、多くの場合、学生時代にすでにいろいろやらかしてると思う。 待つのが嫌だから待たすとか言う糞が居たな
あらゆる人間性がくそだったから縁切って正解だった ＞時間にルーズで遅刻が多かったり、締め切りを守れなかったり、うっかりミスが多い、周囲とうまく人間関係を築けない
ドジで間抜けで変なやつなだけだろ 自分からしたら社会に適応してる方がどうかしてるけどなぁ
だから発達障害と呼ばれるのか >>4
確かに回りがしんどい
普通の半分しか仕事こなせないから、そのフォローで同僚が疲弊して、下手したら辞めてしまうからな… 人と会話してないから
日本語学習で発声訓練したい。 うちの会社にアスペの症状100%マッチする若造がいるんだが
上司にゴマすりが天才すぎんだよ
アスペとは違うのか? 指摘しても「なんか怒ってるから取り敢えず謝っとけ」ってのが見え見えなんだよこういうタイプは 欠点があるから人間だと思うがね
皆誰しもなんらかの障害者よ >>21
そうなんだよね、その場だけやり過ごすように調子の良い事を表面的に言ってるだけ
で、何度も同じミス繰り返すんだよね・・・だから周りがお膳立てしてあげるしか無くなる アスペルガー症候群なんて分類はずいぶん昔になくなってるはずだが
>>1の記事も読み飛ばすのはそうとうヤバい なんでも病名つけてたら
ただのさぼりも病気になってしまうぞ 学歴詐称が多くて韓国に帰国するのが多い。
高校すら卒業できないのにだいがくに聴講生入学して案の定学歴詐称
あんなの日本人じゃないよ >>29
本来の意味置いといて罵倒語になっちゃってるから。
ネトウヨとかパヨクとかと同じ 発達障害の人ってスケジュール通りに行動するのが得意じゃなかった？
やっぱり病気に甘えているだけじゃね 各種のカルトは、仲間とのコミュは良好ですｗ
ただし、仲間意外とのコミュニケーションに問題が生じますｗ >>19
アスペというよりADHDじゃないかな
本人の能力の凸凹がゴマすり方面に特化してるタイプの 遅刻とかミスが多いのは確かに発達の特徴だが
割と遅刻やミスを、人や環境のせいにしたり
発達障害だから仕方がないと開き直る人もいるんだよね
発達が理解されなかったり疎まれるのは
そういう側面もあると思う 先祖が苦しんでるから献金して助けるしかないって話を信じてしまう人も普通じゃない >>34
撮り鉄は仲間同士でもいがみ合っているけどな >>1
てか、そういう人間は上のヤツが適材適所で管理すればいいんだよ長所はあるんだから
一番糞なのはサボってるヤツ
やる気無いなら会社来んな邪魔なだけ 無能は雇われ諦めて自由業をどうぞ
こっちが気を使う気はない ここで関係ない話を繰り広げてるやつがいるだろう？
そいつらが自閉スペクトラムなんだ
障害者だと思うと納得だよね 発達の友達が居たんだけど、いい奴なんたけど物凄く迷惑だったよ >>33
ASDはスケジュール管理得意（しかし自分の計画通りに物事進められないとパニック）、反対にADHDは割といきあたりばったりなので事前の計画通りに進むことはほぼ無い
両方の特性を持つ人は事前に完璧なスケジュール立てるけどその場の思い付きで勝手にスケジュール変更してメチャクチャになりパニックを起こす メモを取る事を命じられた忘れてばかりの先輩。
期待通りまたもや失念。お前メモどうしたと叱責されるもそのメモを無くしましたって発言を聞いた時にコレはと思った。
ある意味羨ましいわ。 >>34
これらのカルトで最大のものが、州ストカルトです。
地方公務員の場合、ある自治体で問題があると評価され懲戒免職になっても、すぐに他の自治体に就職する事もできます。
要するに、悪い行為の概念が自治体によって違いますｗ 元メンサ会員だが、IQ高いと発達障害が多くなるのか
社会不適合者のポンコツ多かった
メンサに入ってよかったのは、
発達障害には近寄らない方がいいって学んだことだけだ 一人作業させると集中力すごくて作業速かったりするな アスペてお薬で治るんだ お前ら社会復帰のチャンスじゃん そもそもこういうのは医師の免許の持たないやつが 憶測だけで ゆったりしてさらに偏見を助長したりするからお前らみたいなバカは黙ってりゃいいの
判断するのは医師 多分おれを含めおれの周り発達障害だらけだわ
ある奴は空気読めない、人の気持ちがわからないやつでトップセールスマンになってたり他にも社会不適合者で雇われ無理だから社長になって従業員20人ぐらいいるやつもいる
俺みたいに少し社会に順応できてしまう発達障害が一番苦しむんだろうな～ 法で保護されるようになったわけだが、、、
社会で保護し差別すべきではないとおもうが、向き不向きみたいなもんを整理できなくなって、企業内に姥捨山みたいなもんが積み重なっていくとみんなが鬱っちゃうのよね。 >>50
但し監視とチェックが入らないとクライアントの要望通りの物ができないけどな ネットでググると判定する病院とかあるけど、あれってどこまで正確なんだろうな。 >>49
氷河期時代に早稲田マーチに行った奴らがそう
旧帝大には及ばず難関私立落ちしたやつらがそう
卒業後就職難で荒波になるのだが彼らは頭だけいい
発達だから真面目に圧迫面接受けてニートへ
無駄に頭だけ良い発達はある意味知的障害ね 人間関係は仕方ないとして、遅刻が多いのはもう単に発達障害を言い訳にしてるだけの甘えだろ 新型うつが自分の好きなことはバリバリできるけど、仕事とか日常生活で自分が関心がないことは全然できないってあったけど、これってADHDじゃんって思った >>6
嫌韓→極正常◯
ネトウヨ→ やや異常
なのでネトウヨじゃない嫌韓が正しい人類の姿 納期を守れないのも発達障害なら大半の社会人や会社は発達障害という事だな 創価も統一も教育集団だぞｗ
自らの都合の良い人格に教育するのですｗ ADHDはドジっ子だから失敗してもまだかわいげがあり、周りがフォローしてやろうって気になるが、ASDは絶対にあやまらない、自分は悪くないと思ってる、コミュニケーションもなく一方通行、周りが疲弊する >>3
なぜ日本語でナリスマシよろしく同族批判するかね？
日本人には理解できんよ。 主に３種類あるのだから分けて考えてあげるべきかなとは思うぞ 押し並べて共通するのは他人への寛容さが極端にないことだな
こうあるべき、って気持ちが強く
因果応報って価値観が大好きで正義感もすごい
まあ自分が思い込んでる正義なのがやっかいなんだが、、、 >>56
確かに。ウチの会社では単純作業だけさせてる。 人間関係はともかく、遅刻は己の律し方の問題だろ
何でも病気って甘えてんじゃねえよ >>68
同意
日本人の同調圧力は殺人的
生産性も最低だし
どうしようもない国になった >>66
日本国内での「利権」を奪い合うライバルだからでしょ？
右翼と左翼のどっちも根っこは在日だし 自分が発達障害かもと悩んでたら、周りが発達障害だったでござる 俺も振り返ると発達障害だとここ近年思うようになった
誰にも監視されていない部分が最悪 物理的にも心理的にも距離感ってモノを持ってない人たち
紙コピー取ってる俺の真横に立ってたりプライベートあれこれ訊いてきやがる 誤)大人になってつまづく
正)今まで甘やかされてただけ >>63
仕事受注し過ぎなだけじゃね
小さい会社は無理するからな 待ち合わせにはギリギリ狙ってちょい遅刻。
人には言葉を選ばない。
でも知能指数130。
でも発達というより、経験なのかなと思った。
両親、社会不適合でいつも浮いてるような人だったし。 理系のADSは使えるんだよな。閃きがすごかったり集中力がすごかったり。ただ使われるのは良いが使う側にまわると皆目使えない。 こいつらにかかれば何でも病気ってことになる
仕事もせずにナマポもらってそのままパチンコ直行するような行為ですら病気って言う
まぁ頭おかしいのはおかしいけど >>8
ウェンディ・モイラー・アンジェラ・ダーリング 「...」 昔はそういう人でもいい会社に就職し、結婚し、マイホームを持てた >>68
これだな
これに潔癖が加わると手に負えない >>71
単純作業大好き。
先々の事考えず、ただ目の前の物が機能的かつ効率的に処理される事に悦びを覚える。 >>76
状況による
病気を理由に逃げようとするのはダメ
病気だけどなんとかしようと頑張ってるのは考慮する
でも結果は出して欲しい ボクの息子もASDでところ構わず元気になります(＞＜) 反芻思考をする奴は要注意な
数年前の怒りや恥ずかしさをさっきあったことのように思い出されて叫びたくなる >>98
コレ。気に入らなければ死ぬほどぶん殴るか、銃でバンすりゃ良いだけだからね。同調必要ないw 学生時代から甘やかされて遅刻とか許されてきたんだろ。
社会には適応できなかったな。 >>49
一を知って十を知るみたいに、独創的で感覚的な解釈が早いから、他者との関わり方に関心持てないのかも。 ただの怠け者が発達障害を言い訳に利用してるだけじゃないの >>83
大手の方が多いぞ
その分拘って成果品にしてくれるなら良いけどね
テキトーに納期に合わせましたっていう小さい会社はもう切られるし 無くしてはいけない物も紛失してしまう
故に頻繁に物を探しているがその時間を自分が喪失したと言う感覚は無い模様 大人になって働き始めてから発達障害が判明するのはエリートだよ
一般的な発達障害者は、幼稚園、小学校、中学校、高校で教師から虐待されたり、
他の児童生徒に虐められたり、授業に付いていけなくて社会からドロップアウトする
8050問題の当事者の多くは学童期に社会から弾かれた発達障害者 >>68
遅刻してもこういうのかなこういう人は。
怖いなぁ。
チーム10人いて9人待たせても同調圧力がー
とかいって正当化すんの？ >>85
ASDと定型の器用貧乏タイプとの相性は抜群
器用貧乏がスポークスマンやってASDは自分の仕事に没頭すれば良い こういう病気があるのは理解したんだが
ただの怠け者と見分けはつくのか？ >>108
その場合、90人は俺の方に同意してるからと妄想の中の多数派になって9人を少数派とか騒ぎ出す 遅刻はしないけど職場の大学的なノリがダルすぎる、お前ら歳いくつだよって思う >>86
何故これを質問したかというと、自分で言ってる事を他人に言われてる事も多いからですｗ >>65
ASDは認めない謝らない人のせいにする
職場にいたけどグループ一同が一日中そいつの尻拭いに翻弄されて自分の仕事ができない
積極奇異型のようで関係ないのに話に割り込みに行く
仕事中に歩く歩く。席でじっとしてるの5分と持たない 本気で人に対して無配慮だったり、自己中にうつるからね。当人は全くの無自覚 ADHDの場合、親もADHDだから遅刻や忘れ物がデフォルト
ADHDが障害児に対して差別的だったり無知無理解な教師に当たってしまうと、
教師が遅刻や忘れ物をした時に大声で怒鳴ったり体罰をしたりするから、
当該児童は精神的におかしくなって大人になった時に無断で欠席するようになる 子供の時に周囲にはバレてる
本人や家族も目を逸らしてるだけ そうだったのか！
布団が俺にまとわりついて
出られへんのや！
起きられへん！寒い朝は特に！
発達障害やったんやなあ、
病気やったんかー。
あ、あかん、おしっこしたい。
あと5分、あと5分、俺は発達障害。
そやから後5分 一人は衝動的に動く、確認をしない
一人は仕事が雑すぎる 、物を壊す、紛失させる、確認をしない
この二人に疲れて仕事辞めたい。。 発達でも頭いい奴もいるし世渡りが上手い奴もいる
しかし発達と健常者とは世界の捉え方が違っているから注意が必要
たとえるなら健常者は世界をオンラインゲームだと思っていで、ゲーム内のキャラはじふと同じプレイヤーだと理解できている
だが、発達はこの世界をオフラインゲームと考えていて、ゲーム内のキャラは登場人物にすぎず自分と同じような心があると理解できない
普通の発達はこういう理由で空気が読めないが、頭のいい発達はその中でゲームの攻略法が上手い感覚で他人の行動なんかも理解できる
ただその感情に共感しているわけでないので知能が高いサイコパスになりやすい 思い込みが激し過ぎてしんどい
距離を置かれてると思うと俺も置く
壁を感じたら俺も壁を作る
人間関係気づけなくて辛いわ 不治の病だから何とかしたかったら自殺しかないよ
生まれながらにしてステージ4 >>108
するよ。
9人がまたなくちゃならなくなる編成したやつがバカで効率が悪いやつ
と考える。 俺は障害枠で働いているけど、終礼が長引いたとき同僚が帰り支度して、「遅いから、帰るぞ！！」キレていたな
後日上司に叱られていた >>78
うちASDを清掃要員で雇ったけど全然無理ですよ。教えても教えても全く同じミスの繰り返し。 俺も仕事でミスしたら、同僚に陰口や悪口で矯正されたからな >>115
重症度の高い発達障害者は実質的に知的障害者と思った方が良い
改善困難で今後も他社員の業務に悪影響だから解雇を検討すべし >>19
もしかして下にはマウント取ろうとするタイプ？
それならうちの会社にも何人かいるわ。 >>91
昔はどの会社にも無能でもできる仕事があったからな
郵便物入れるカバン持って会社の各フロアを歩き回って回収していくだけとか
それでも普通に働く人と同じ給料貰えてた
IT化が進んでそういう仕事が消滅してから発達障害とかが問題になるようになった やたら車線変更ばかりする奴は
間違いなく発達障害。
早く前に出たいという衝動を抑えられず、無理矢理にでも前に割り込んで後車ドライバーの気分を害してる事に気が使えない。
たまたま事故が無いのは、周りが「発達障害ドライバーはバカで危険」だから巻き込まれないように避けてあげてるだけ。
そういう事を全く理解も想像も出来ない奴を発達障害と呼ぶ。 遅刻は多いし人間関係を築けないんだが
ワイ発達だったの？
人間関係は築くとどっと疲れるから避けたいんだが >>109
アスペは手に職つければ気難しい職人にクラスチェンジする可能性有るからな >>102
全然違うよ
一を知って十を知るってのはギフテッドがそうなんだけど
高IQがみんなギフテッドというわけではない
ギフテッドの特徴ゼロの頭悪い奴らばっか >>110
そもそも周りがやってて自分もやらなきゃ行けないのに気にせず怠けるやつはこれだよ その人に合った仕事にハマればハッピーなんだけどね
複数のことをこなすのは苦手だけど、一つのことにすごい集中するとか
デスクワークはダメだけどやけに客からの印象がいいとか 女に相手にされないのが一番終わってる
生まれながらにして孤独死が推奨されてる >>143
最近倉庫の整理に変わって、綺麗に並べるから助かるわーと言われて
さらに楽しく仕事してるよ >>139
むしろそれ以外だと詰むから
親はそういう方向で教育すべき >>118
発達当事者は親も発達障害or知的障害で頭が悪いから、
発達障害者向けの社会福祉や療育の網に掛からなくて当事者本人が適切な治療や療育を受けられないパターンも少なくない
それで、学校で発達障害に無知無理解な教師に体罰、叱責、嫌がらせを受けて精神障害を発症し余計に障害が悪化するパターンに陥る >>132
正社員だから解雇は無理だと言われたことある
今はもう異動したみたいだけどね
因みに異動して来た時は女同士バトルで大喧嘩、支店長が要らないと手放したらしい
自分は退職済み 終礼が時間通りにはじまらないとキレる
俺は思わないな >>137
とりあえずなんJ以外でも猛虎弁使う自己中なのは解る >>1
あまりにも酷いなら生活保護貰ってジッとしてくれてる方がいいかもな >>139
そこに行くまでに周囲からボコボコにされて鬱になる方が早い 孤独に世界と戦っているアル・ティ・メット・セン・パーイ 発達障害、体調も良くないよね
もう、ほんと色々ダメ 障碍者はまわりの幼馴染の健常者と同じと思って張り合うより
自分の道を進む方が幸せになれると思う 小学生の頃は忘れ物多かったけど中学になってからほとんど無くなった
でも小学生の頃はクラスで一番成績良かったのに中学のときはオール3で偏差値50の公立高校に進学
卒業後は引きこもり期間が長い
今もだが、働いて引きこもっての繰り返し >>155
最近は本当に現場作業員を大事にしないからな 毎日朝晩、南妙法蓮華経を唱えると幸せになれるとかいうのを信じてる草加も全員発達障害だろｗ >>136
っていうか、貧乏揺すりしたり指先で机をトントントントンと叩いていたりと常に身体の一部がガサガサしてて落ち着きがない マッチングアプリしてもこちらからいいね出来ない
SNSやってもこちらからフォロー出来ないからいつまでもフォロワーも増えない
自分から歩み寄れない こんなのは医者か弁護士それか学者になるしかなかったけどな 今すごいんやで
普通教室で人間関係が困難だけど、頭の良い子専用教室できるんやで
しかも公立小学校で。 大学卒業するまでなんともなくて就職してすぐ研修中の間もなくに二次障害(気分障害など)発症する人が多いな
就職そのものが相当なストレスなんだろな >>149
ASDは自分が想定していたことと異なることが起こるとストレスになる
さらに親に甘やかされてたりケンカが強いヤンキータイプとか我儘言えば周囲が右往左往してくれてた奴は癇癪を起こす ASDは上に書いた人の他にもいたけど上司に向かってタメ語で話すことが共通してるな
そして思い通りになるまで議論が延々と続く
会議が終わらない
泣き落としもする 大学卒業するまでなんともなくて就職してすぐ研修中の間もなくに二次障害(気分障害など)発症する人が多いな
就職そのものが相当なストレスなんだろな アスペとADHDは相反するようだがあわせ持つ人もいるのがややこしい 自律神経失調症のような症状も出て体調不良で休む事が多いんだよね。
季節の変わり目で急に気温が変わると大抵は体を壊す。 人間関係が苦手、ミスが多いを解決する方法
人間関係は職場だけで完結し、
ミスはしないように
工場で働いているけど、大分前帰りに同僚と話したことあるけど、プロ野球と嫌いな人間の悪口・愚痴を聞いた >>158
確かに、よく体調崩してるわ
程度は分からんが今にも死にそうな
オーバーリアクションかましてくる
そして翌日何事も無かったかのように出社する
マジで迷惑 >>139
アスペは動作性IQが低くて手先が不器用だし仕事も遅いから職人仕事は無理
そういうアスペでも出来る簡単なもの作りは知的障害の作業所で知的障害者がやっているし、
そもそも簡単なもの作りは人件費の安い国にアウトソーシングしているからアスペにもの作りの仕事に参入の余地は無いよ 小さい頃から同じことで怒られ慣れてしまったのもある
ちなADHD >>166
ちなみになっても上手く行かないし無駄だぞ
医者やってると周りアスぺだらけだがアスペだけ見事に結婚できてない
発達障害はいらない人間なんだよ 過保護に育てられた癇癪持ちは嫌われる
ASD・ADHDに陰口・悪口を言われる >>172
大学までは与えられた課題やってりゃどうにかなるからな
就職すると自分で考えて行動しなきゃならないから詰む >>124
なるほど、オンラインゲームが苦手な理由が理解できたわ
俺発達やったんやな 遅刻しがちってのは時間を逆算して行動できないってことか 発達障害って要するに知恵遅れってことだろ
楽をしようと下らん連中が群がるから
知恵遅れ知恵遅れって呼んだ方がよいよ
障害者が普通扱いを求めるな 工場って人間関係がドライなんだろうか
俺は知的障害者に優しいけど、同僚は冷たいからな 俺はたぶんアスペルガー
どうすりゃいいの？マジ悩んでるんだけど、何か支援受けられるのかな >>178
体調も崩すし特にショックなことなくても精神的な上下も激しい
躁鬱みたいな感じやね >>181
人類の発展には欠かせないが
集団生活には向かない >>186
知的障害を併発してる人もいるが知能は人並みやそれ以上の人も多くいる だから厄介なんだよ >>169
それあるね
自分が想定していないことが起きるとスイッチが入って爆発しパワハラと化す男性がいた
すっごい怖かった
上司でさえ収められずその人の後を付いて歩く程だった >>186
知能が高い発達も多い
むしろ極端に知能が高い奴は発達の可能性のほうが高い気がする >>10
それ、ただオブラートに包んでるだけだぞ
リアルに書くと差別になるレベルだから
>>30
違うぞ
健常者の低スペと発達は全く次元の違う存在だからな ADHD・ASDは支援学校へ行けば矯正されるからマシになる >>188
常に相手の立場で物事考えて、どうしてもらったら嬉しいかを考える
入社して2年ほど苦しんだけどコレやるようになって楽になった >>36
障害だから、他の人が普通にできるのに比べて相当努力しなきゃできない
それをできて当たり前と叱られれば、開き直りたくなる気持ちは分かる >>187
障害者に優しく接してると「じゃあお前が担当してね」ってなりやすいからじゃね？ >>186
何かが異常に劣っていて何かが異常に優れていて
平均する意味ないのに平均してしまうと
普通の範疇というのが発達障害
全体が劣ってるなら知的障害の方になる >>124
頭のいい発達って項目と同じように
現実を捉えてる。
頭言い訳はないんだが。
そしてオンラインゲーム世界では人が現実世界で振る舞うように
いろいろ感情移入する。
逆転してる。
やっぱサイコパス？ 職場のある自治体と住んでるベットタウンの自治体の確執。
職場の自治体で金を得てベッドタウンに金を与えてる。
それでも、精神医療の管轄はベッドタウン自治体ｗ >>181
アスペが勉強できる人をよく見かけるのは雑念なく余計な情報を削ぎ落として覚えられるからかな
アスペと言っても百人百様ではあるが勉強のできるタイプのが常人より優れる理由
情報を断捨離する力に優れたアスペは普通の人が気にするようなことは気にしなくて良いから必要なことに絞って考えられるつまり情報量を落としてるから確実に覚えられるし処理も早い >>132
どちらかというと認知症患者
知的障害があっても相手を思いやることはできたりするからな >>148
その駄目社員は女の発達障害者だったのか
女は男と違って面接で分かりにくいから人事に知識が無いと間違って採用しちゃうよね 世にある認知症介護の本って
そのまま発達障害の子どもや大人に適用できるよ
脳に不具合があるから世界が違って見えるから、原理は同じ 向こうから誘ってきて時間に来ない連絡もつかない
数時間に連絡してきて今から来てと言われる
それが何度かあってもう切ったわ
友達なら切れるけど職場にいたら困るだろうな >>186
でもいい大学出てるのに相手の立場に立って考える事は「全く」できない、とか典型的な症状だよな
あれ本当になんだろうな
自分だったら嫌な事を相手には平気で押し付けたり >>136
コピペをひたすら貼ってる人も可能性あるぞ 朝日の科学ネタってむかーしからいい加減なの
こんなのでスレ伸びてんのおまえらもアホなのね 認知症の高齢者ケアって、残存機能を尊重しつつ苦手になったことをサポートするって方針だけど
発達に凸凹がある子や大人そのものなんだよね 凸凹なんだよな
同じ発達障害でも人によって違うから難しいよね >>169
「不機嫌で相手をコントロールする」はパワハラやモラハラだね >>209
エセと言うか程度の問題なんじゃね？逆に全く障害の無い健全な人間ってどんな定義になるのかも難しい >>176
自律神経失調症ではないのか？
俺も同じようなものだが発達ではない気がする。
季節の変わり目も季節の真っ盛りもどっちもダメ。
年に300日は体調がひどい。
特に心臓。
勉強して心が安定すると寛解する。
ゲームに集中しているときも忘れてくれる。
しんどい。 予定通りに成らないと
激しく動揺するのはなんていうの？ >>212
やっぱ自分が主人公で周りの人間はNPCとしか考えてないんやろ 時間にガチガチにキッチリの人もアスペか何かかなと思う時はある
まあ自分がそうで他者責めないならいいけど時間遅れるのがどうしても許せなくて怒りだすとか 正直、一般企業なんかの経済活動を目的とした集団に認知症患者を放り込むことはお互い不幸だと思うよ
残存機能を生かした仕事にありつけた発達は生きていけるけど >>212
ドラマのちょい役ややられ役にも人生や背景があるとはわざわざ考えて見ないだろ
それと同じ >>205
過集中で一晩中ぶっ続けで時間を忘れるほど勉強出来るけど過集中の反動で良く体を壊して休みがちになる。
大学まではそれでも良いけど就職してからが大変。 >>216
人によってまるで違うからな
ただ、こだわりが異常に強い傾向はあるからそれがいい方にいけばすごい職人にもなれる 自分は発達障害で精神3級の手帳持ちで障害者雇用の非正規事務やってるけど
電話応対と残業なしの配慮をしてもらって非常に助かってる
給料が安すぎるのが難点だけど、それも正社員登用の話をされてて
話が通ればそれもいくらかは改善されそう
これまでブラックばっかで苦しんだおかげで今は天国みたいだ >>221
ASDかな あったものがそこに無かったりしたら怒り狂ったりする >>214
実際にそういう人間に接すると理解できる なんだろな、病人扱いしてもこういうことを言ってる連中の評価が上がるわけじゃないんだが。 >>199
それ本物の発達障害だと「何をされたら喜ぶか」の時点で
一般と違うから逆効果。
>>188
少し無茶言うが、ありとあらゆることに手間暇徹底してかけろ。
よくわからないなら自己解釈でこの際構わん。
言い訳とか言われる余地無くなるくらいに労力投下して
結果が斜め上だともう何か手を打つしかなくなる。 >>206
確かに
すぐに怒ったり癇癪を起こすタイプの発達は認知症の人とそっくり >>218
健常者のパワハラモラハラと違うところがある
それは幼少期からの誤学習
ASDって決定権が誰にあるのかを把握するのが難しいんだが、それをジタバタしているうちにパワハラしてしまってるっていう感じ >>216
目立たないから話題にならない
極度に人に気を使うタイプもいるし
一概に言えないんだよな >>2
こういう寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝとかがそうなんだろうな。
日本で面倒をみる筋合いはないんだから叩き出さないとな >>207
見た感じADHDと思ってた
でも積極奇異だろうなとも思ったからASDと併発だろうな
空気読めないことこの上ない
机の上やロッカーの整理ができず雪崩が起きたほど
あと、軽いストーカー行為もやるので気持ち悪かった
面接じゃ見抜けないよねえ
一度入れたら解雇できないってある意味地獄だよ(周りが) 悪気は無いのは伺えるんだけど人の邪魔したりイラつかせる天才だと思ったよ
これ〇〇ですか？って聞かれていや△△だよと答えても「えっでも〇〇…」とほぼ必ず口答え
こっちから見たら〇〇と思う根拠も一理も無くてただそいつの“そんな風に見えた”って感覚のみ
それは違うよとそいつが納得するまで無駄な押し問答に付き合わされる >>221
ただの経験不足
立派な日本人なら経験を積めば、予定通りにいかないことは想定外だから俺に責任はないと開き直る >>237
認知症のかんしゃくは前頭葉の衰えがあったりするんだけど
発達障害は生まれつき前頭葉の機能に問題があるからな
原理が同じなんだ 職場の年上の女で
A
・こだわりが強い(効率が悪いのにその手順に固執する)
・仕事全て遅い(手足が悪いわけでもない)
・笑うような話でもなく真面目な話をしてるのにヘラヘラ笑う
・そっち行くついでに持っていくということが全く出来ない(だから無駄に何度も行ったり来たりする)
・仕事のフォローしてもらってもお礼ちゃんと言えないor言わない
・しかし遅刻は無い
B
・遅刻多い(寝坊)
・フロア内を無駄に遠回りして行き来したり、トイレにしょっ中行ったりとにかく仕事をやりたがらない
・さぅさと仕事を片付けずにチンタラしてできる限り残業する
こんなのがいるんだけど該当するの？ >>212
相手の立場に立って考える事ができなくても、記憶力が良ければ良い大学に入れるからな >>243
だから研究職に向いてるんだよ
そうでないと仕事にならないジャンルだから
しかし普通の集団生活には向かない >>223
それなんだよなあ。
ゲームをやる前の少年の頃から
他人を何かの装置のように見るとことろがあった。
時々意外な反応して意外な心を示されると
こいつ俺と同じ生きてるんだって驚いた。
ネトゲでは他のプレイヤーが物欲と経験値獲得
全開でプレイするのでそこが分かりやすく
俺と同じ生きてるんだって生身の人間を感じた。 23時半まで仕事しても9時の出社に5秒でも遅れるとペナルティだしな 発達障害の傾向があり、かつ日常生活や社会生活に支障があれば発達障害の診断となる
つまり社会が適応力やコミュニケーション能力の高い人材を求めるようになればなるほど発達障害が増えることになる
日本社会は余裕もなくなってきてるし、要らない人間がどんどん増えてるってわけ
要らない人間は生きてても周りから迫害されるしかないから耐えられないなら生まれたことを呪いながら自殺するしかないよ >>212
消費税増税ばかり主張する財務官僚や280馬力規制を言い出した運輸官僚もアスペの可能性が高いね
重度のアスペは自分の事しか考えられなくて全体を俯瞰して見れないから 注意欠如・多動症（ADHD）や自閉スペクトラム症（ASD）、学習障害（LD）など
これらの障害を持つ人は周りがこの障害に配慮しないことでうつ病を発症すると脅して
わがままを突き通す人達でしょ
わがままと思われてしまうじゃなくてわがままです 子どもがとにかく時間を守れない
10時に家出るよって言ったら必ず10時半11時になる
必ず うちの新人がこんな感じだわ
注意すると、かしこまりましたと返事だけ良いんだけどすぐ忘れる >>212
チンパンジーがそうなんだよ
相手の素振りで何を欲しているのか推察する機能が脳に無い
ヒトとチンパンジーの違いを霊長類研究所で実験した番組で結論づけられてて、あーこれはと思ったわ >>207
顔が可愛くて返事が凄く感じ良い女の子が中途採用されたことあったけど、
客からの電話の引継ぎが全く出来なくて「また同じ話させるのか！」って客から激怒される事が多々あった。
で、もう電話取らなくて良いって言っても何故か電話出て同じ事の繰り返し。
上記以外にも色々問題あって、もうコレはアカンって事で退職促す為に本人と親に説明したら、親はあっさり了承してくれた事あったわ。 こういうドジっ子とか使えない奴って昔はどこの職場にもいたけどな
それがセーフティーネットのようなもんだったんだが今は企業にそんな余裕ねえなｗ >>94
自分は何とか遅刻せずには行ってるが
ものすごいエネルギー使ってる。
リモートは要らないからフレックスやって欲しいわ。 >>256
そう思う。鬱になるより犯罪者になる確度の方が高いのでは
ないかと思う。ケーキを切れない少年たち読んで慄然とした。
それ以来俺は徹底的に避けてる。 >>115
>>65
あっ…>>248で書いたAも認めない謝らない、人のせいにするという事よくやってるわw
しかも落ち着きがないから無駄にあちこち歩いてる
ASDの可能性あるのか 発達といっても症状が弱い強いあって、重い子は気づきやすいから小さい頃からケア受けられていいけど軽い子は逆に就職するまではなんとかできるからそっから大変 ADHDとかじゃなく
慢性疲労とか懈怠感伴う病気とか不眠あるならなぜそうなってるのかも疑えよ
甲状腺やられてるの気付けずに遅刻しがちギリギリになりがちなのを強制的に直してたら病気になってたぞw
出社前にゴタゴタ絡んでくる嫁さんも本質的に足引っ張るだけだからなんなら切り離した方が良いw
まともになる >>169
その後者はうちの母親だ
ASDだと思う
悪いけど物理的距離置いてる
帰省してるが疲弊することこの上ない >>246
一人で生活出来るかどうかの違い
例えば契約書類はスラスラ読めるのに意味合いを理解出来ないからサポートが必要
本人が理解していることはおおよそ間違ってないが、伝え方が適切でない為、周りに誤解を与えてしまう等だね
逆に健常者の低スペは理解するスピードが
やや遅いだけで齟齬のないコミュニケーションが取れる >>176
もういろいろ、心身に影響する脳内物質の調節が
上手く行ってない感じ、やる気出すところで、
やる気出す脳内物質が出なかったり外側から見ると
怠けているようにしか見えないんだろうけど 仕事教えようにもあれこれ不調訴えて出てこないから
どうしようもない ASDって極端な自己中ってだけじゃないの
こんなん病名にしたらそこら中にいるわ >>268
女性は子供が出来てから気づく人も多いみたいだな ちなみにチンパンジーがヒトより優れているのは視覚情報を記憶すること
うまかった木の実がどこにあったかを覚えることはめちゃくちゃ得意
だけど他のチンパンジーが困っていても察することができない
これってモロにASD 一見わからないやつがコネで入社してきたら必ずやらかす うちの母親はこれかもな
言っていいこととやっていい事が何度言っても伝わらない
野良猫に餌をやるな、条例にも書いてるし餌をやってた野良猫が盆栽を倒して賠償責任を負った判例があると教えても「猫が可哀想だから」と言って続ける
他にも戸や蓋を開けても閉めない
一番理解できなかったのは仕事の送迎だな
みんな一人で出退勤してるんだから一人で行きなと言っても「みんな送迎してもらっている。お前には人の心が無いのか」と言われたわ
あれ以来一切関わるのをやめた
理解できなさすぎて分かり合えないと思った 締め切りは守るけど遅刻癖あるわ
遅刻は主にプライベートだけど >>260
ほう！
言語機能が弱いから統合的な思考が苦手なのかな。
発達で人の気持ちが読み取れん人は
言葉が苦手だったりするし。 相手の気持ち云々は
ヒーローものアニメドラマ世代や
米国とかの正義プロパ系映画で育った
勧善懲悪タイプの単細胞人間に多いと思う >>248
前者は経験をアップデート出来ない良くいる日本人で(上司にいると厄介なタイプ
後者はサラリーマンのシステムを効率よく悪用する、資本主義の豚だな >>281
霊長類として、視覚的記憶とコミュニケーション能力はトレードオフなのかもしれんな
チンパンジー寄りの能力者として生まれるか、ヒトとして生まれるか >>248
そう、知り合いのASD数人も勤怠だけは良いんだよ
ASDって規則的なものが好きらしいよね すげえなこのスレ。
読んでると頭おかしくなってくる。 学生時代に虐められたり不良に暴力を振るわれて引きこもりになる発達障害者と、
大卒且つ大きな企業の正社員になれる発達障害者の運命を分ける要素って何があるの？
母子家庭で貧乏な発達障害者は虐められやすいし、
発達障害でも家がそこそこ金持ちだと何とか誤魔化しが効いて正社員枠に潜り込めるパターンがありそう >>281
ASDは言語能力高いタイプ多いよ
逆に感覚的な感性に弱いから理屈屋になりがち >>261
その女の子可哀想だな。
家族と女の子を想像したら目頭熱くなった。 >>205
たしかに勉強ができないヤンキーって
勉強時間にもテレビ見たり電話したりで
全然集中しないからな >>1
うっひょおぉぉぉぉぉーーーーーーぅぅぅぅーーーーっっっ！！！
うっひょっひょょおぉぉぉぉぉーーーーーーぅぅぅぅーーーーっっっ！！！
うっひょっひょっひょょおぉぉぉぉぉーーーーーーぅぅぅぅーーーーっっっ！！！
うっひょぅひょっひょっひょょおぉぉぉぉぉーーーーーーぅぅぅぅーーーーっっっ！！！ プロ
１ 《「プロフェッショナル」の略》精神医療を職業として行い、それで生計を立てている人。精神科医。くろうと。
アマチュア
精神科医療などを、職業としてではなく、趣味として愛好する人。愛好家。しろうと。アマ。 名誉毀損にならないように治療薦めるには
どう言ったらいいものかね >>272
身の回りのことで精一杯になるんだよ
心はちゃんと外を向いて一生懸命でも脳に引き摺られて自由にならない
>>274
自己中じゃないよ
本人でさえコントロール出来ないだけ >>81
ちょっと相手にしたら物凄く仲良くなったとか勘違いしてくる類ね
キャバの営業トークに騙されて貢ぐ男かよと >>289
言語能力といっても言葉をたくさん記憶して操ることと
コミュニケーションを円滑にできることは違うからな >>261
見た目と返事で良い部署に異動で良かったのに
地方営業所のお茶、弁当担当とか >>179
言語性IQの高さを生かせる仕事は別に｢もの｣作りだけじゃないのは米国のビックテックが証明してる >>289
なるほど。asdはそうか。過剰な程に
脳の諸分野が反応し合う感じか。 >>271
読めるけど理解できないってのが味噌だな。文字は感じも含めて記憶してるけど、それが連なると意味が分からなくなるのか。厄介だな 出世してるが完全に飼い慣らされてる奴らは正常なのかな？上には何も意見せず下っ端だけの場になると途端に色々持論を語りだす奴。気がおかしくならないのかな >>300
どういう仕事なんだろう？
ひょっとして塾の講師とかも？ >>288
本人の知能や容姿、運動神経の要素が大きい
家庭環境だと過保護で甘やかされると癇癪持ちになるし、ネグレクトされると反社になる >>49
しかし歴史的な発見や発明をした偉人はみな他人を不快にさせる人間ばかりだった。 >>272
そういうのって心療内科行ってSSRIとか処方されたら改善されそうだな
知らんけど プロフェッショナル
精神医療を職業として行い、それで生計を立てている人。精神科医。くろうと。
アマチュア
精神医療などを、職業としてではなく、特権として利用する人。宗教家。カルト。壺。 俺氏ADHDだけど仕事で遅刻はせえへんし人間関係は普通です
プライベートの友人の間では変人として認識されてて
仕事の人間関係ではちょくちょく物忘れするあっぱらぱーとして認識されてる >>303
今の日本の組織で上に立ってるのはコネとゴマすりが上手いだけだよ >>261
電話の引継ぎをやってないのにやったと言い張るし、客からクレーム来て誰も知らず、「この話ー？今朝電話来てたよ！」とあっけらかんと言ったりしてたな
全てはクレームから発覚する
そして他の人が平謝りしてそれから作業に追われる
本人は反省の色なし >>303
どちらも演技なので平気らしい
そういうタイプのコミュ強の出世社畜って中身がもともと無いので
ある意味演技だけで一生生きて行ける
ただし仕事能力は平凡だから
日本国の生産性も最低になった うっひょっひょぉぉーーっっ！！
>>295
生来の特質である発達系に対する治療は根本的に出来ない、鬱や統合などの2次的な症状がある場合それに対してされる >>285
サヴァンなんかも視覚情報の取捨選択をしないから
抜群の記憶力になるんだもんな。
コミュニケーションで重要なのは
展開される視覚聴覚の情報を関連させ
取捨選択し反応することだもんな。 >>272
本人はサボろうと思っているわけでは無いだろうし実際に仕事をしている瞬間だけを見ればかなり真面目にやっているように見える。
でもあからさまに席を外すからサボっているように思われてしまう。
頻繁にトイレに行って20分も30分も戻ってこない。
でも休み時間にトイレに行くことは無く絶対に休み時間はタブレットを見る事に集中する。 >>312
多数派が健常者であり、少数派が異常者だよ
だから、壊れた人は自分が多数派と思い込むようになる 自分はADHDもあるそうだけどそれよりも
発達性協調運動障害（DCD）の方があると思う
あまりにも不器用でやばい 仕事続かないんだけど発達障害ではない？
先輩の悪口を聞かされて精神的に参ったり、自己主張が全くできない
ある日限界が来たときにそれまで無遅刻無欠勤だったのが、遅刻と欠勤を繰り返し退職
不眠症もひどい これ京大の研究なんだけど分かり易いよ
チンパンジーは「ない」ものを想像して描けない
ヒトは幼児でも「ない」を想像して描く
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2014-10-28-0
想像力や共感力が高いけど視覚的記憶力を犠牲にして進化→ヒト
視覚的記憶力が高いけど想像力や共感力が弱い→チンパンジー
大っぴらには言えないけど、ASDって先祖返りじゃねっていう説もあるな >>292
怒りのあまり視野狭窄になり公の場所では無く自分の家にいるみたいな感覚になってる可能性もある
イヤホンをつけて音楽を聞いて没入して歌を歌ってしまったりする奴も同じ状況 >>302
字義通りというか数学的というか
答えありきのテンプレ文じゃないと理解するのが難しい
特に※がついていたりすると混乱する 人は多かれ少なかれ、だとは思うが。
病院のホームページでみた気がするがアメリカでは4人に1人は何らかの障害を持つみたいに書いてた気がする。
レッテルはるのはいいが、その後どうするか、だな。
区別せず、結果の平等をやり続けたらまわりがどんどん病んでいく。 >>262
発達持ちの奴が窓際社員化し始めたころから日本の凋落が始まっていたのかもな。 >>322
ASDは先祖還りって言うか先祖にネアンデルタール混じってそう ゲームですぐキレたりコントローラーぶっ壊すのもこの類かな >>249
相手の立場に立てないと、国語で躓くことがあるよ >>316
了解ありがとう
いま無断欠勤になってるから解雇まで
行くよう祈るわ >>307
極めて真実だなあ。
例外を探したがあまり思い浮かばない。ファラデーは
人格まともぽいが超絶整理整頓苦手だし。
でもそのおかげで地球に発電所は生まれるに到った。 すげー酷い言い方をすれば、認知症のチンパンジーがASD
たまに人類の発展には欠かせないのが生まれるけどな >>305
なるほど
確かに同じ発達でも顔が不細工で運動オンチな奴は虐められやすい気がする
知能が高い発達は私立の進学校に潜り込めると不良やDQNとは無縁の世界だから大卒して就職までトラブル無しだと何とかなりそう
学習障害を併発していて知能の低いASD児童は公立小中の悪餓鬼や底辺高校の不良に虐められたり暴力を振るわれて歪みやすいだろうな
いじめっ子はまず反撃出来ない発達障害児をいじめのターゲットにする場合が多いし 無口で話さない
何を考えてるかわからない
いつでも会える友達がいない
結婚できない彼女すらいない
↑
障害者って糞ジャップのことだろ 健常者こそ基地外なんだよな
自分にとって普通であることを
他者にも平気で押し付ける
まさに自分勝手や >>66
朝鮮人同士の喧嘩は他でハングルでやれよ。 >>321
ここで質問してないで病院いったらいいんでね？ >>335
ここはキムチスレじゃないから巣に帰れよ >>288
発達障害の特徴として言葉がキツイ人がいるんだよ。
小学校低学年まで遡ると同級生の身体的特徴をズバズバ指摘して泣かせたり、それでいて絶対に謝らないとか。
それで周りから嫌われていじめられるようになる。 >>334
勘違いしていることが１つある
発達にはヤンキー多いしリア充も多い
社会の成功者も沢山いる >>328
ネアンデルタールとASDのDNA関連説もちょっと前から話題になってるな
大っぴらには言えないけれども やるべき仕事そっちのけで周りを気にしまくり
あれ何！これ何してるの！？ねぇ見てあれ！
こっちが新規の連絡事項確認してるときにも「何してるんですか！？」って大声で聞かれたから
答えようとそっちを向いたら本人はもうそっぽ向いて違うところ気にしてて
時間の無駄だからもう相手するのやめようと思ったよ 日本人は全員先天的に障害持ってると思うよ
というか、健常者を駆逐し、そういう人達を優先して生き残らせてきた、と考えるべき
国のシステム的にそうなっている >>329
すぐキレるやつは何かの障害だと思ってるわ
職場ですぐキレて怒鳴る上司がいて色んな人がそのせいで精神的に参っちゃって辞めたけど
一部の人と絶対何かの障害でしょ、あんなに感情のコントロール出来ないなんてと話してたな >>335
コミュ障はASDか家庭環境かあるいは両方か判断に悩むね
アメリカの研究ではコミュ障は親の影響もあるらしい
親が友人や親せきと仲良くしてるのを見て子供は人との付き合いかたを学ぶそうだ
夫婦間のコミュニケーションも含めて >>322
さすが京大の霊長類研究チームだな。世界トップなんだよな。
それ発達心理学でヒトの赤ちゃんに
ものに箱をかぶせて隠して探させる実験ある。
同じように目の前にないものを想像させる実験。
1歳でできるらしい。
あとできない赤ちゃんはスペクトラム傾向が高いんだってさ。 >>327
てか発達の社会不適応症状を甘く見すぎ
窓際こそ表面上には表れないコミュ求められそう、それって本物の発達には絶対に無理なんだよなぁ実際に窓際やったことないから知らんけど
自称発達で窓際やってる奴って実は発達なんかじゃないだろ >>304
ビックテックって書いたやん
アマゾンだのアップルだのの中枢部はASDだらけだぞ
というかそもそも創業者が ASDに限って言えば、その存在意義とは
上位1％の知能を持ち人類の歴史を動かすレベルの逸材を排出するガチャのためだから
残りの99％は犠牲になるものとしてあきらめて生きたほうがいいかもしれん 他人に自分の興味を押し付けるのはよくない
同僚が毎年高校の文化祭で「在校生に説教したあと野球体操を教えている なのに野球体操は日本では流行らない」と嘆いていた 支援法があるからまぁこうやってマスコミが煽ってそういう病院が乱立して、っていつものパターンかもしれんが、実際一番疲弊するのは同僚や中間管理だろうな。
上司や指導者が無能なのかの判断はなかなかつけ辛いし、上層部が昭和脳なら指導責任だけぶつけて、保護法遵守を現場に丸投げしてくるだろう。 >>346
どんなに氷河期世代が就職難に苦しんでいてもそれを改善する気がなかったのも
発達持ちの手のかかる若者に手を焼かずにすむメリットが企業側にあったからだしね。 遅刻したら周りの人に迷惑がかかるっていうことは
発達傷害でもわかりそうなものだが
それで許されると思ってるのは甘えじゃね 昔は親に甘やかされた発達は癇癪持ちになりやすく、それ以外は社会に揉まれて修正されるケースもあったが
今はネットの匿名文化が代わりに甘やかしてくれるようになり癇癪を起こす場所が用意されるようになった >>346
不安遺伝子が8割以上ある世界一の日本人らしい
逆にアフリカは2割もいないとか >>41
そゆこと。
日本社会には、発達障害と並列して、威張るだけの役立たずがいる。
重要なポストに就いても、何ら職責を実行するための思慮がないわけだな。
こっちの方が問題で、安倍晋三や日本会議がそれ。
深く考えることが無いので、やることが全て空回り。
発達障害は、適する職場に就けば、異様なほどの能力を発揮する。 >>323
発達だとしたら言い訳ではなく質問に対する
適切な表現を持ち合わせてない又は語彙力はあるけど理解力がないからすれ違うとかね
要は脳って処理する場所が別々だから
障害の程度によっては自己中に見えるよ まぁ、普通に相棒の片山右京とか部下だったらハゲ散らかす自信あるわ。
視聴者目線でみれば有能なんだろうけど。 >>349
想像力の欠如はASD診断の三本柱のひとつだからな
失念したけど、霊長類研究所の報告で言語の発達と関連したものがあったはず
モロにASDの特徴で舌を巻いた記憶はある ある程度の仕事の流れがあって、自分で考えて効率よく動くとか出来ない人が来たんですけど………つかれるわ？ >>295
これ難問なんだよねえ
未成年だったら親に話せたりするけど >>343
>ネアンデルタール人のDNAが現代の欧米人に受け継がれていることが判明した
>死者を埋葬する高い知能と優しい心を有していた存在であったと科学者の間でのネアンデルタール人に対する認識が大きく変化
>一方で、進化していない原始人の原型のイメージは、大衆文化の中では依然として根強い
ということは欧米人の方がASD多いの？ こんなの多けりゃハングリーチャイナ雇いたくなるのも仕方ないな >>352
アマゾンの労働環境は泣く子も黙るレベルで酷いけどな。 >>359
違うな。
発達障害が遅刻する場合は、それなりの理由がある。
昔、フジテレビのドラマ「いいひと。」と言うのがあったけど、あの主人公は明らかに発達障害だ。
拘りがあるから遅刻するけど、誰にも出来ない成果を上げる。 >>343
ネアンデルタールは群れで生息してなくて個々で自由に生きてたから
群れで生活するホモサピエンスに駆逐されたというし
混血も確認されてると言うからASDはネアンデルタール混じってそうな気がするというだけ 職場で知り合って結婚した夫が発達障害持ちだった
18からほったらかしの実親はそんな事知らずに施設で穏やかな余生を送る一方
交際から数えるともう30年！私や私の親族の方が気を揉み疲弊し振り回されてる
さしもの人格障害でも太刀打ちできないって人類最強だと思う >>362
「安倍さんがこんなに頑張ってんだ、甘えんな！」なんて5ちゃんやSNSで怒鳴ってるネトウヨは定型発達っぽい。 >>348
アメリカ人って見知らぬ相手でも積極的に会話すんだよね
そういう親の影響があって育ってくんだろうな >>369
自分はどちらかというとチンパンジーとASDの共通点に興味があって追っかけているから、ネアンデルタール関係は詳しくないけどたまに聞く
欧米人に多くてアフリカ人に少ないってのもよく知らんけど 困るのは一緒に働く同僚
辞めずに居座られると、まともなやつは避けて異動していく >>317
視覚情報とトレードオフな関係はざっくりいうと
想像力ってことかな？
想像力からコミュニケーション能力や共感力が
生まれるし。
ネアンデルタール人とホモサピエンスの言語を司る遺伝子は
ほぼほぼ同じだが塩基配列の一箇所が違うために
ネアンデルタールは抽象的な事柄を言語化できなかった。
愛、平和とか。そのため集団を20人程度までしか作れず
狩猟採取でホモサピエンスの後手を踏み
絶滅に至った。
抽象概念を持てないってことだから想像力も弱かったのかも
しれない。 近所で小学校もピアノ教室も同じ女の子いたけど
成績も良い方だったのに悪い意味でめちゃくちゃだったわ
低学年時代は近所で同い年だからって一緒に遊んだりもしたけど
あの付き合いがトラウマになって以後は基本的に他人を信じられなくなった
今でもそう
用心深くてとっつきにくい人間になってしまった
今思い出すとあれは何か頭の病気持ってたんだろうなぁと >>321
それは繊細な感覚があるからだろう。
君が悪いのではなく、現在のゼロトレランス社会が異常になっている。
勝手に規則を厳しくしてそれを守らないものを排除。
一応オレも発達障害の端くれだが、規則を守ることはできた。
ただあまりの職場の規則の無意味に厳しい状況に疑問を持って大学で研修、これでは続かないとの結論を論文に載せて早期退職した。
現在、その職場は廃墟と化している。 >>374
ネアンデルタールは体格ゴツくて個のパワーはあったけど
ホモサピのチームワークに負けて駆逐されたのは知ってるわ
どうなんだろうな、今ネアンデルタールがいないから分からないよな
チンパンジーはたくさんいるが >>378
その記事を見た時に子は親の鏡という言葉を思い出したよ
なんのかんのいって子供は親を教師にして育ってるから >>381
そいつの給料減らして同僚に分配するくらい出来たらいいのにな >>363
ASDは世界のすべてに法則性を見い出そうとするから
臨機応変やその時々によって適切な対応が変化するという事実を理解できない
必ず何かしらのルールがあるはずだと考えてしまう
だからその法則性を見つけようと質問が多くなるし
そのルールが体系化や明文化されてないと「おかしい
」と言い出す 小賢しい皮肉屋だとカッコよくて尊敬されるとか
まさか本気で信じてない？
黙々と仕事こなすほうが大事よ >>377
いやぁ、ただ考えるのを怠けてるだけなんだよ。
安倍は確かに頑張ったかも知れないけど、頑張る場所や方向を間違えてたからねw
悪くなる方向へいくら頑張っても良くならない。
まぁ、今の日本社会には安倍と似たようなのが一杯いるけどねw >>246
キチ
://hissi.org/read.php/newsplus/20221104/M0hBZEJJWWkw.html >>1
看護師でこれがいたんだわ
試用期間でクビになったけどな
とってもじゃないが恐ろしくて一緒に働かんかったわ >>385
へえ！
規則を厳しくしすぎると組織は崩壊し
廃墟になるってのは小さな集団単位でも起きるのか。
ウェーバーの官僚制人対する批判は規模の代償に関係ないんだな。
面白い。 >>386
チンパンは群れで生活してるからどちらかと言えばホモサピエンス寄りでは？
人間社会も群れで仲間かどうかを認識してるだろ
ちなチンパン別の群れを襲って子供をさらって食べる事もある >>364
うん、なんなんだろうねとは思ってるけど気力が失われやすいんだろうな
病は気からだから病気にならないように気を付けてね
働く時は短期から徐々に成功例を積み上げていくようにしてる 自分の力量くらい自分でわからんと
偉くなるはずの自分がなぜこんな雑用やらされてるの？とか不満が出る
そんな人と働くのは苦行よ周り >>368
ある程度のケースを積み重ね記録して、産業医とかに面談させて検査を促すとかかな。
信憑性はわからんが、客観的に脳波とか測定して診断書まで出してくれる病院あるし。
まぁ、判定されたらされたで支援法に引っかかるから、そっからも大変だろうけど。
つか、グレーも支援法には含まれるんじゃないかな。
総務系が理解してくれたらいいけど、門前払いなら部署だけでは対応しきれない。
訳あってネットで最近調べたが、発達障害理由で首切りはできんが、マッチング理由で退職勧奨はできるぽい。
拗らせて鬱とか発症して認定されたほうが面倒になる。
休職させたり適切に対処しなくちゃいけないぽい。 殺人トーカーもそんな感じかな
・自分が悪いと認めない
・謝らない
・「相手が勘違いさせたのが悪い」と人のせいにする
・あなたが見た目良く若い人がいいように相手も見た目良く若い人がいいんですよ、と教えても全く理解できない 物忘れが多い等の多動気味な人は障害疑う前に睡眠不足を疑え >>186
＞発達障害って要するに知恵遅れってことだろ
違うよね。
発達障害は、自閉スペクトラム症、注意欠如・多動症(ADHD)、学習症（学習障害）、チック症、吃音などがふくまれる。
アスペルガー症候群などもあって、これは逆にテストで凄い点数を取るわけ。
ＡＤＨＤも環境が整えば、相当な高学力になる。 ギフテッド教育始まるし頭のいい発達障害は多少救われるようになる
しかし、日本は遅い >>347
欧米だとパワハラをする人の方が精神や脳に異常があるとみなされて病院を勧められると聞いたな >>386
ホモサピエンスは無い事を想像できるのがネアンデルタールに勝った要因だと聞いたことがある。
今敵が現れたら逃げる、反撃するのは他の動物にも出来る。
それを敵が来たらどうするかを考えてチームで対応するように訓練したり事前に罠を作ったり事前に準備出来るのがホモサピエンス。 俺の場合、出かける直前になって服が気になり着替えたり買いに行って遅れるパターンが多かったな。
後は細部が気になり書類やレポートの提出が遅れる。
やるべき事ややり方は分かっていても面倒な事に取りかかるまでが時間がかかる、と言うかやらない。
多分社会的ストレスに対して脳内の応答で緩和する回路が弱いのだろう。
社会規範と自認している自己のずれが不適応行動に影響する。
これからADHDを育てる親は無理に規範を習慣化させようとするより興味ある対象に集中できる事や突破力を伸ばすように教育すると良いかもな。
国立理系院卒の自営より。 >>407
なんかそういう業界が儲かるだけな気がしてきたわ。 >>396
チンパンもヒトも社会動物ではあるんだけども、脳の機能として決定的に違うのが想像力っていう話 >>354
孤独と孤立はちゃう
困ったら国家・地方行政公務員がいる 増税分使え
うっせーなと思ってもカラスがカァカァ鳴いたり
雨降るわけでもないのにカエルの合唱が聴こえたり
ほっといたってそこに在る 今昔変わらん(｡･ω･｡)
自分が居ようが居まいが大凡の事は「大勢に影響なし」だよ
世の中では距離が近くても遠くても疲れる人が殆どだ
SNSに纏わるｱﾚｺﾚ見聞きすりゃそんなもんだべ？
程度の差はあれみんな「発達さん」なんだよ >>395
規則の内容による。
今の日本は規則でガチガチの状態なので、この放置で日本が衰退した。
国を発展させるには何が重要かを多くの人が真剣に考える必要がある。
オレは公的機関で、規則ガチガチで崩壊した場面を何度も見てきた。 >>393
明らかに「向いてない」って人いるよね
親戚の看護師もやる気はあったのに周囲とペース合わなくて叩かれて
結局数年で看護師辞めたよ
でもその方が本人も周囲も幸せ
ちな今は尼さんやってる >>389
コミュニケーション偏重の社会だからね
発達は論理知寄りにならざるを得ない
また特徴として非言語が使えないので多くの含みを持つ難解な言葉を使いたがる
まさに言葉でボディーランゲージやってるようなもん 自分はすべて良い方にとらえて褒める生き方だから
日本の減点方式あわない >>347
カルシウムが不足してるだけじゃね？
栄養に偏りがあると性格が歪む。 結婚してから全然相手が家事やらないことに気がついたけど、怠慢なのか病的なものなのか判断つかないから強く言えなくて自分で家事巻き取ってる >>289
言語能力は高いかも知れないがその言語に
物凄く特徴がある。なんか採用面接をずっとやってるような
受け答え方、というか。 世界の名だたる企業の経営者も殆どが発達障害らしいね
イーロン・マスクもそうらしい >>385
＞勝手に規則を厳しくしてそれを守らないものを排除。
これ共感できる。
馬鹿な規則が多いんだよね、情報漏洩やコロナ対策というけど殆ど関係なさそうなものばかりで。
飲み物禁止、飴はのど飴のみ、文房具禁止など… >>366
へえ！
asdは言語操作が得意だが想像力が欠如か。
言語操作の得意不得意イコール想像力の高さイコール
抽象化力と思っていたが
抽象化力と想像力はイコールじゃなさそうだな。
確かに数学者と物理学者の能力はイコールじゃない。
抽象化力や想像力を生み出すものは脳のどこなんだろうな？ この障害持ってる人って仕事に感情大きくぶつけてくるからテキストコミュニケーションやるのがすごくだるい
長文になりがちで疲れるわ 小学校低学年までは毎週親が学校へ呼び出されていた
今となっては恐らく軽い発達障害だったと思う
大人になってなんとか社会人生活できてるが
たまに自分の常識が世間とズレいる感じはするな >>410
ネアンデルタールとチンパンジーの想像力レベルが似てるっていう認識でいいかもしれんね >>420
家事以外で相手をリスペクト、もしくは全体として許容できるならよいのでは？
我慢してやってるならどこかで破綻しそうだが。 >>394
成果を人に開帳するとが苦手。
そこら辺のテクニックは訓練すると良いかも。 >>413
ASDは想像力や共感力はないけど
妄想する力と思い込みだけは洒落にならんぞ？ >>393
看護の問題は、学校入学試験の時点で客観的に発達をみつけてはじく仕組みがない事。まがりなりにも医療系なんだから、どうにかしろよと。
2年3年つぶしきかない特化した勉強して、発達障害だから働けませんとかw ASD持ちの研究者だけど、周りもネジが外れた人多い印象
高学歴の発達障害は専門職とか自営みたいな独力でやれる仕事なら向いてると思うぞ >>418
戦後日本は元々減点方式では無かった。
勝手に減点方式を広めたのがいる。
オレは公的機関でそいつを間近で見てきたからわかる。
人の揚げ足とりばかりをして重要なポストに就こうとするんだ。
そいつは群れることが得意で、職場で自分流に洗脳活動をするわけ。
組織のトップがそれをやって、公的機関のその領域がゴッソリゼロトレランス状態に成った。
組織が硬直化してしごとがかげきに、ノイローゼ多発と時として突然死が発生。
職員が次々離れ、若者が来なくなって現在維持が困難になりつつある。 環境や人に恵まれれば、フォレスト・ガンプみたいになれるがそんなの一握り。
ほとんどは単純作業してるよ 中庸って言葉があるのにゼロサム社会にしようとしている
意味不明な国が今の日本
支配層は間違いなく重度の発達だろ >>421
尼僧だよ
仏教の某宗派の寺で仕事してる
修行生活が向いてたみたいで落ち着いてる >>431
それは決定権を誤解する特性だよ
物事をこうだと決めるのが自分だと信じて疑わない特性
撮り鉄見てると分かるだろ 本人は「せっかち」で済ませようとするが、様々な事を前倒しで「せずにいられない」から周りとペースがズレて互いに違和感。
カーテン開けたり閉めたり「せずにいられない」からチラッと日差し気になると閉めて、少し陰ると今度は開けたい。
テレビのリモコン絶えずカチャカチャ。
エアコンの温度、風力調節カチャカチャカチャカチャ。
定時が近くなると部屋の扉の前にスタンバイ、一刻も早く退室したくてソワソワソワソワ。
首を振るようにユラユラと、うなずくようにクラクラと動かしてる事が多い。
光、音、ニオイ換気、すかさず気になって対処せずにいられない。
こんな奴と3人一組のチームの職場。マジで疲れる。 >>385
最近はアニメ絵のエロ表現排除とか
「左の不寛容」が酷いね。 >>389
それ確定的な事実？
疑ってしまう。ただの気質的な特性ってことではないのかな？
俺はもろにそれで俺の生き様そのものってくらいなんだけど
俺は自分がasdとは思えないし。 >>243
あーそれな。
うちにもいるわそういうの。もう極力かかわらないようにしてる
背中合わせで座ってるにもかかわらず極力メールにしてるわ >>445
ASDは1才半検診でわかるから
あなたは診断済みではないわ >>439
尼さんって出家修行者だから仕事じゃねぇべ？
まぁ、俗世から離れてそちらが良かったというならそれは否定はしないけどさ。 ADHDの人って面白いけど、長く付き合うつかれるからな >>15
これ本人に言われたわ。昔は何かと「なんで○○せずにいられないの？」って質問攻めしてたから。
いまは諦めたけど。
「気質」とも言ってたかなー。 >>437
発達というよりどちらかと言えばナチュラルにサイコパスなんだと思うわ >>441
ASDの特徴で思い込みの激しさと被害妄想がある
しかも執念深くいつまでも根に持ってるというおまけつき 無理でも一時反省するのは日本人。
意地でも人のせいにするのは在日朝鮮人 >>425
自分は行動心理学の観点から報告を見てるから脳について詳しくないけど
ググると出てきそう >>429
ありがとう
我慢してやるって時期は過ぎてもう諦めてるところはある
どっかできちんと話をする場を設けないとだなぁ >>424
だろ？
オレの居た職域でも、意味のない厳しいルールを押しつけてきて、それを守らない者を懲戒処分するわけ。
本来の職務は情報漏洩抑止では無いのになw
ソイツらに共通する特性は、社会性が無い所だな。
自分の決めたルールは守らせようとするのに、周囲の意見は一切聞き入れない。
安倍晋三も同類。
コイツらは組織を上手く回すことが出来ずに自滅する種類の人間だ。 >>457
重度も軽度もないわ
あなたは診断されたの？どうなの >>452
twitterにいたなうちゃんとかASD傾向が強いタイプだったな。 >>437
重度の発達障害も有るかも知れないけど、多分ね、統一教会の影響がある。
家父長制復活とか、組織の柔軟性を壊す考えね。 >>243
恐ろしくわかりやすい例えだな。
若さ故の根拠のない自信かと思うと、それとも違うなにかで動いている。
指導しても、その時理解しているように返事しても同じことになる。
ある種ハマれば天才的な発見に繋がるかもしれんが、営業職とかだと暴走機関車にしか見えない。 >>33
ルーティン大好きみたい。
条件反射、パターンで動くと安心みたい。
凄く感じるが「なにがダメなの？」と言われて返す言葉無かった。
過剰だよ、執拗さが伝わるよって言ってみたけどダメ。
ズレるとグダグダ。 >>445
発達の特徴として、自分は正しいって思ってることがある
自己の普遍性を疑わない、とでもいうか
物差しが自分だけ、多様な価値基準をもてないんだな >>398
今年のノーベル賞受賞者がゲノム解析で発見したことなんだ。
nhk出版の素人向けの本にも書いてある。
人類進化の700万年史などの本にも書いてある。
俺はそっちは好きだが
霊長類と発達の共通性は思いつかなかったんで
今驚いてる。
面白い話ありがとう。また考えることが増えて面白い。
妄想レベルばかりだけどw >>200
とにかく怒られる回数が多いからね
言い訳するのは自己防衛だと思う
だいたいはうつになったりする >>465
世襲とか支配を固定化するのに都合が良いからな >>433
まぁ医者になれるならそれが一番いい。
患者看護師は地獄だがｗ
総合病院の外科にゴロゴロいるｗ >>446
労力割いて説き伏せても「〇〇だと思ったんだけどなー！」って捨て台詞まで吐かれるからな
本人はそんな捨て台詞みたいなのは相手を不快にさせるって意識も無くて
自分はこう思ったんだを垂れ流してるだけみたいだけど
こっちもメールとかで済ませられるならそうしたいわ 遅刻が多いのは、発達障害の傾向も考えられるけど、本人が働きやすいように仕事のあり方を柔軟にすれば良いんじゃね？
発達障害の場合は、働きやすくすれば飛び抜けた成果を上げるよ。 相手のことを考えて良かれと思ってやったことが、空回りしがちなのはなんだろ？ >>461
少し前にアシッドアタッカー花森が話題になったじゃん
もろASDだろという
他にも興味を持った分野に異常な執着するので
その興味の対象が人だと犯罪が起きるのもASDの特徴 >>52
医師なんか素人みたいなもんだよ。
無責任に適当なことを言ってるだけ。
突然会社に入ってきて業務を妨害するコンサルみたいなもん。
自分のことを一番よくわかっているて、未来を変えることはできるのは自分だよ。（他人任せにすると良くならないよ） ま。僕の職場の先輩は
協調、共感できなくて「せずにいられない」ってのが非常にキモイ >>441
>>452
やっぱりストーカーの特性とも被るな >>470
マ？ググるわ
霊長類研究所の報告って、大っぴらには自閉症とチンパンジーは似てるんやでとは書いてないんだけど
オブラートに包んだ表記をしてて、暗に関連性を調べてるんやろなという感想 >>477
対象の了解と周囲の環境と準備が整ってないのに勝手にやれば、そりゃあ文句言われるだろw >>458
美味い飯でも買ってさ、少しだけお酒入れてもいいし。
しっかりと膝つき合わせて、利害ではなく愛情での心配として病院に行くことを勧めてみてはどうだろうか。
もし会社に産業医がいるなら相談してみたらどう？
いないなら、ネットで調べて貴殿が病院に相談してみるのも良いと思います。
多分通院を勧めるアドバイスはもらえると思うよ。
貴殿が参ったら、そのお相手も不幸になるだろうし。 メンタルヘルス行っても何も変わらないどころか薬で確実におかしくなるしな 冗談が通じないやつとか意図を組みとれないやつとかいるけどやっぱこれだよな
Twitterでよく見かけるけどリアルで生きるのしんどすぎるだろ >>52
アホかww
医者は発達障害に詳しいのもいるけど、殆どは発達障害の分類を知っている程度。
オマエみたいなシロートにものを言ってほしくないね！ >>183
それに大学までは(大学や学科にも拠るが)高校までの勉強の流れと同じだからな
学んで覚えてテストの繰り返し
就職するとそれまで習ってきたのとは違う種類の新しいことを1から覚えないといけないのもストレスかもしれん
だから人によっては大学入学でつまづく人もいる、2年次上がるくらいですぐいなくなる人いたなあ >>300
まさに中枢部が発達だらけなことの証明w >>471
発達だって馬鹿ではないから
「分からない」の一言で済ませたいけど
そうはいかないくらい理解している
だからこそ無理して社会に出なければならず
周りに被害を及ぼしてしまう >>476
遅刻したり他者との協調性が希薄なやつがずば抜けても会社組織の統制が取れなくなるので排除される傾向にある。
上を立てるとか空気読んで黙るとか出来ないのし。 >>477
有難迷惑
相手の立場に立っていない自己満足オナニーの善意は嫌われる 配慮配慮思慮思慮の時代だもんな
じゃあなにすりゃいいんだよ… >>481
ASDの育児本の思春期編には
子どもがストーカー化しやすいから注意って書いてあるほどあるある >>486
彼らにとってきっと冗談はゴミ情報に過ぎないんだろう >>476
一度スキルを身につけて周囲の理解があれば特徴を活かして仕事をさせる事は出来ると思う。
でもはじめは誰でも新人で教わる必要があって、この教わるのも教えるのも両方苦労する。
特に教える先輩の方が先に音を上げる。 誰もいなくなった社会で
県庁とか百貨店とか喫茶店とか
物凄くウロチョロしたい >>483
それをやりすぎて停滞してるのが今の社会だけどな、 >>497
いやそうだとしても冗談がわからないとトラブル三昧だろ 多動の陽キャ ＝ ADHD
多動の陰キャ ＝ ASD
これでいいん？ >>483
サプライズプレゼントで喜ばれるのは本人が以前から熱望していたものを事前に周囲が知っていてプレゼントした時だけで
本人が望んでない、ガチのサプライズプレゼントはいらないし迷惑なんだよな >>491
＞上を立てるとか空気読んで黙るとか出来ないのし。
おいおい。
上を立てたり、空気を読んで黙る者達が良い仕事をすると思ったら大間違いw
大概決まり切ったことしかやらず、組織全体を崩す存在だぞw
会社を盛り立てるには、いつものことからハズレることも視野に入れる者が必要だよ。 >>469
小学生中学年まではそうだったのよ。
高学年になって物差しがいっぱいあることに気づいた。
そしたら突然勉強が得意になった。
それ以来は物差し集めに必死よ。
100人いれば100かけるいくつかの物差し
価値判断がある。
1人でいくつも持ってるから。
でもそれらに共通するものはなんだろって
考えっぱなしよ。
常に妄想巡らせていてしんどい。 こんな5分の遅れでギャーギャー言われる社会なんて人類の歴史上、
せいぜいここ100年程度の話
今の社会に適応できてる奴の方が人間として異常なんじゃねえのかな つか能力主義もいつの間にかいじめの勝者ばかりが報われる社会になってしまったな。 合理的にやろうとしてスケジュールギチギチに組む人いるでしょ
一人ならいいけどチームで動いてる場合は他人と歩調合わせないといけないのに自分のスケジュール通りいかないとぶちギレする人いるでしょ
時間に余裕あるのに自分のスケジュール通り進めたいから他人の仕事まで背負子んで最終的にパンクしてうつ病拗らせる人いるでしょ
ASDの傾向ある人は個人事業主として一人でやれる仕事見つけた方がいいよ >>498
興味が向けば勝手に勉強して出来る様になるよ。 >>498
先に根を上げるは同意だが、今時パワハラやらの問題もあって、教導の負担って半端ないんだよなぁ。
程度の問題なのか、病的なものなのかの判断が難しいんだよな。
つか調べて初めて計測して判定する方法があるなんて知ったくらいだし。
まぁそれもどこまで正確なのかは分からんが。
企業側が率先して判断判定して、配置換えや適職診断してくれるといいのだが。 >>508
それって療育的なジャンルから言えば、高ＩＱ児のソーシャルスキルの身につけ方だよ
療育機関でハウツーになってる 発達障害ってガキの頃浮いてたりよく問題起こしたりするらしいけど発達障害の自覚ないんだよな？
俺が発達障害なら大人になっても知らないままでいたいけど知って楽になるやつもいるんだよな
治るならいいけどさ… >>19
ゴマすりというより嘘ばかり並べてたアスペいるわ
騙された上司が昇格させたわ… >>507
でも排除されると。
日本人はすぐに群れて遺物を排除する。 >>500
今の日本が停滞しているのは、無意味なデスクワークが激増しているからだよ。
人的リソースの利用の仕方を知らないのが社会の舵取りをやっている。
信長みたいなのが彼方此方に居て、まともな機能を失わせているんだよ。
それが、おそらく発達障害か勝共連合かのいずれかじゃね？ >>496
大人になって青少年向けのアニメを見続けてるオタクや撮り鉄もそうだよな
ASDは興味を持った分野に対して何時まで経っても飽きない
それが研究や開発などに向けられればいいのだけど
神戸連続殺傷のサカキバラもＡＳＤで凶悪犯罪者にもＡＳＤは結構いるそうだ >>348
うちの亡くなった親父は兄と仲が悪いから父方の親戚付き合いは全くなかったな >>489
川合隼雄かその兄弟かの人が新書で
差別言われるから文章書くの気を使うみたいなこと
書いてたな。
ピグミー族の社会性とチンパンジーの集団の
共通性みたいな本だもん、真実書いていても世間は厳しい。
兄弟で心理学と霊長類研究て
どちらもヒトの解明だから似てるよなって思った。 >>475
多分不快にさせるというのは分かってると思うよ
別に不快にさせてもかまわないと思っているだけで。
不快にさせるということは分かっても、不快にさせたら
何らかのしっぺ返しは来る、そのしっぺ返しはどんな種類か、
という2手先は読めない。
自分が「論破」されて不愉快というそういう感情しかない >>518
組織の活性化には、決まり切ったことしかしないのでは却ってジャマンになる。
いつものことから一歩先へ進むことをする存在が組織を活性化する。
今の日本の多くの組織はかつての大日本帝国軍の組織に似ている。 >>509
ここ30年は壺の影響が酷くて、カルト信者の適性が高い人が正常扱いされてると思うわ
自己判断せず上の言うことに盲目的に追従できる信者型の人間 >>520
意味不明な少年犯罪って、後からASDと分かって報道されるよな
減刑が狙いかとか叩かれるけど、有意義だと思うよ
差別と言われて隠すよりは
だからケーキの切れない非行少年がヒットしたんだよね 匿名だと異様に攻撃的になる人もどこかおかしいのかな >>91
というか、今の方がおかしいとは思わないの？
ちょっとしたミスや遅刻だけで非人間扱い
特定の能力だけが尊ばれてるけど
それってここ数十年に突然重要視された能力なんだよ？
人間の個体全体の進化にとても追いついてないだろ >>505
多動＝ADHDのことだぞ
多動というのは衝動的ってことだ
ちなみにADHDは空気は読めるぞ
ASDで世間話ができなくても興味のある物には饒舌だったりするからな >>505
一面理解は困難。
スペクトラムと表現されるように、ひとりひとりで状況が異なる。 >>529
出社してたときは大人しかったのに
テレワークで人格変わった人いたなそういや 本人が苦しむ分には構わないけどこの障害の厄介なところは悪気なく人を傷付けるところだな
なんでそんな言葉浴びせるんだよってバカが多すぎる
とにかく余計なことはなにもしゃべらないように心がけろ >>529
ネット弁慶
リアルでは絶対に言えない臆病者だよね >>526
人は単純に分けると自立心が強い人と依存心の強い人が居る
自立心の強い人は自分がリーダーなので他者の決めた言葉やルールに抵抗を感じるが
依存心の強い人はリーダーを求める >>477
「良かれと思って」
ここが間違い
それって相手が望んでることとは限らない
「相手が望んでいること」をやってあげれば喜ばれるよ 遅刻はともかく仕事さえしっかりやってれば人間関係はほっといても出来るけどな、問題なのは地頭が悪いやる気のある馬鹿であって >>526
カルト的だし韓半島的とも言えるね
いずれにせよ自由と個性を愛する日本人には合わないし
ブラック企業は実は生産性も低い >>470
ググったけどチベット人の高所耐性がデニソワ人由来のDNAってすげーな
これからネアンデルタール人とASDも解析されそうだ >>534
ASDは、他人視点に立って物を考えられない脳の機能障害なので、相手が傷つくとか思わずにそう言う発言する
ADHDは、我慢できず、相手が傷つくとわかるんだけど、ぽろっとそう言う発言しちゃう >>528
子供は理性で抑えられないからＡＳＤの衝動に駆られてやってまうんだろってのは理屈では分かる
ああいう犯罪者はサイコパスって言われるけど
サイコパスは理性が強いのでああいう犯罪はあまりやらないそうだ 女性活躍社会になってからますます空気読めないやつは“異物”として扱われるようになったもんな
世話話の一つもできないやつは除け者にされる >>515
ぐぬぬ。
何も言えず笑ってしまった。
とにかく短気で通信簿では協調性がありません、
クラスでしょっちゅう口論をしてますと小4まで書かれていたが
いろんな人の価値判断の根拠だの
自科学に潜む事実だの法則だの知りたくなって
それらを自分の頭に知識として置いときたくなって
誰からも好かれる陽気な人気者に大きく変わった。
発達心理学でいうところの社会化が遅れてやってきたのだと
思っていたが
療育なんて聞くとあちゃーって思うな。 >>530
戦前の富国強兵政策でつくられた価値観を引きずって今に至っているからね。
人材の育成が支配層に従順で単純作業でも黙々とこなし、死ぬかもしれな突撃命令にも歯向かわないやつを義務教育で生み出す事だから。 >>534
発達女とコンビニ寄ったときに店員に聞こえるレベルの声でなんかあのデブ睨んでるんだけどキモいとか言ってて殴りたくなったわ
小声か店出てから言えよ、、 >>522
なかなかいい議論が展開されていていいスレだわ https://i.imgur.com/uOLvh9s.jpg
あなたの周りに、こんな人いませんか？
これが、発達障害です。 遅刻するのにビビりすぎて早く来すぎるのも発達障害なんかなあ
同僚にいるんだよね >>469
そうそう
発達は自分が正しいと思い過ぎてて
自分の考え修正しないから建設的な議論ができない
むしろ議論の勝ち負けにこだわり
挙げ足取りや曲解で他人の意見を叩いたりマジゴミ >>545
ASDの方が傷付けてそうだな
空気読めない＋人傷付けるのコンボは最凶すぎる ネオジオにそんな名前のシューティングゲームがあったな 診断は受けてないけどわいもASD気質あるわ
記憶力良くて成績は良かったが集団適応出来ず引きこもりになってしまった >>544
げえ。
ぐぐってなかった。
デニソワ人のDNAの残滓がホモサピエンスに残っている
人がアジア人に多くてそれが新型コロナの免疫力の1つになってる
みたいな話あったが根拠はなくても妄想まではいかなさそう。 全部やる気の問題にしか思えない
ずぼらを自分や周りが許して来た結果だろ 個性として理解する社会にならないんだよな、確実に排除しようとするし >>543
かつて日本は天皇を神とするカルト国家だったんやで
明治から敗戦の人間宣言まで >>223
俺は一応、他人の気持ちを推しはかりながら生きてるつもりだけど
やっぱり他の人はNPCにしか思えない
この世を客観的に捉えられず、
自分がいないところの景色は見えず、
自分が死ねば何も認識できないのだから
そう思うのは当然ではないのか？
ゲームのルールとして、他人の気持ちを推し量らないと良い点数取れないし、自分も楽しくないから、テクニック的に会話術とか使ってる感じだ >>550
認知症患者の人も例えばハゲの人が近く通ると「ハゲが来た！おーいハゲー！」と悪気なく楽しそうに大声出していたな
やっぱり認知症と似てるんだね
高齢者だと認知症なのか、
発達障害や人格障害の人が高齢になったのかわかりにくい >>555
そう
ASDは他人を傷付ける発言して、周りから避難されて
「正しいこと言ったのに何故か怒られた」
って被害者ぶる
ADHDは、自分が問題発言したってわかるので、謝ることができる >>550
俺も知り合いにそういうのいる
健常でこのスレに来てる人は知り合いの発達にムカついてる人多そうだw >>530
ちょっとしたミスや遅刻で非人間扱いなんて
自分の周りでは見ないけどな
もしそうならそこ多分ブラックだわ ルール遵守してたら黙ってるしかなくね？
喋れないし必要最低限の伝達しかできないわ >>564
ひろゆき、損害賠償踏み倒したり
アスペの可能性高そう >>563
日本人はカルト信者の気質があるんだよ
奴隷敵性が高いというか
かつての現人神天皇に成り代わってその位置に就こうとしてるのが壺
https://i.imgur.com/An2Yn8x.jpg 多様性と言いながら、
高度に律された社会に適応できない個体は
発達障害だののレッテルを貼って
「自立支援」などという言葉とともに
社会に適応できるよう矯正していく
これなんてディストピアだよ >>548
ASDの高IQ児にはパターンでの学習をオヌヌメするからな
記憶力だけは無限に容量があるから、良好な関係を築く受け答えをパターンで覚えさせる
ものさしの数を知るってのは、自力で会得したそっち系のライフハックだったんじゃないかな
さらに人に関心があったから周りとの関係も良好になったんだろうね >>553
なんでも発達にするな
あえていうなら不安障害とかか
まあ診断しないとわからないから他人を発達の枠組みで見るのはやめろ 人間がこんなに時間に厳密になったのは人類史の中ではごく最近のこと
もともと体はそんなふうに出来てないからストレス溜まるのよ >>572
ASDって他人の立場になって物を考えられない
脳の機能障害だぞ
全員障害者手帳渡してもいいレベルなんだが >>568
どこまでをちょっとしたミスと言うかもあるけど
ツィッターで少し変なことを言った
浮気をした
こんなんでもいちいち全力で叩いてるのなんなんだろうと レールそれるともうその時点で生きられない国
薬飲まされて終わる >>545
こういう議論、発言する側の方が重要視されるけど
受け取る方にも何かあると思うんだよね
例えば他人にはやたら攻撃的なのに自分が少しでも批判されるとキレるタイプとかいるじゃん
日本は恥の文化とかあってナイーブだし
上の立場の人間は「俺に恥を書かせるな」みたいなことを言いがちだけど単に自分の都合だけだったり
こういうのも何か物事を歪めていると思うんだよね >>578
その全力で叩かれるというのが
職場じゃなくTwitterってこと？ ネトウヨやってた時大戦末期の日本人の高潔さをさんざん解かれた思い出があるけどあれ嘘だったの？ >>577
だからそっちが間違い、とする根拠は何だよ
単に脳の使い方が違うだけだろ
勝手に他人のことを想像したり
ややこしい法律を文面以外の解釈してなんとなくやりすごすとか
そっちの方が気持ち悪い、とも言えるけど？ ハゲで発達障害とか救いようがなくてかわいそうだけど
本人は分かってないんだろうな 発達障害だから それぞれの条件で自分の人生をクリアする為に生きてるんだよ >>404
注意欠如って「うわの空」って置き換わるイメージ？
わかる気がするわ。 >>582
いや発言したり浮気しは人だろ
本人が迷惑被ったわけじゃないのに
「それはよくない」とか言って全力で叩く
単に憂さ晴らししたいだけなのに正義面してね
これが「健常者」なのか？ >>580
製造の仕事ならまあ時間通りに皆で動くのも分からんでもないが
日本人さんはプライベートも時間で細かい意味不明な民族だろ
友人と待ち合わせなどで時間にルーズなのは世界的に標準だけどアスペがそれを許さない >>549
全く現代の情報社会には合わないが
経団連と政治家の本音は
言うなり突撃タイプの量産奴隷が欲しい訳だ
そりゃ生産性も最低になるわ >>581
発達は、他人の迷惑が判らないから
他人に迷惑かけて非難された時に
「何も悪いことしてないのに文句言われた」と
被害者ぶる
発達は、発言の受け手になっても問題起こす 安倍さんだって規律ある社会をつくるためにいつでも戦争ができる国にしようとしてきたのに。 >>583
そもそもネトウヨはカルト信者
思考的に日本人では無い 思い出した。
日経サイエンスに書いてあった。
海馬が想像力の源泉だった。場所記憶も海馬。 人間関係で考えるの面倒だから派遣って業態が多いんだろうな >>595
美しい国の憲法は
カルト教義と仲良しらしいね >>591
人に言えない後ろめたいこといっぱいやってる人間にありがちな事だw >>581
それは儒教的文化の影響じゃねえの？
なんでも発達障害にする風潮なんなのかな >>587
うわの空がどういう意味か分からんけど
俺も気になっていた。
注意欠如て
ぼんやりしてるのと他のことを夢中で考えていて
目の前に注意がむかないのどっちなんだろう？ >>599
ことさら他人への迷惑を強調して騒ぐのがASD >>598
そうなんだろうけど、結局人間関係を求められるんだよな
仕事だけして生活しようとして結局ぶつかって話さないといけないからやってられない >>599
健常者も集団で噂話とか仲間はずれとか画策して人を傷つけるよね
やり方が違うだけで、他人を攻撃して悲しい目にあわせてるのは一緒じゃねえのかな
自分が気に入らない、ストレスだから排除していいだろ、という理屈 要は、発達障害者は人間関係を築かなくても社会生活送れる生き方をすれば良いんだろ？
ASDはプログラマーとかトレーダーとか、人と関わらなくても稼ぐ手段はいくらでもあるんだから。
ADHDっていうのは、さんまみたいなピエロキャラだろうから、芸人とかもあるんじゃねえか？
人間関係を築かなくてもいいならもはやそれは障害者じゃなく健常者だよ 中学高校と7割は遅刻してた
卒業式ですら遅刻して行ったし、特に寒気が苦手で冬期は家の外に出られなかった >>588
＞いや発言したり浮気しは人だろ
いやそうじゃなく、場面 が
職場内のことなのか、ツイッターに書いたら
リプで叩かれたって話なのかどっちなんだって
聞いているんだよ >>1
うちの職場にもこういう奴がいて周りの事考えない、自分の喋りたいことを一方的に喋る、時間守れないで遂にクビになったわ。
おそらく本人は自分の非を認めていないだろう。 >>607
発達が他人に迷惑かけまくるから
仲間ハズレにされるんだぞ
順番的にまず発達が悪い >>607
日本人は元々根暗で陰湿な民族だって忘れてないか？
虐めも陰口も大好きだぞ
それじゃ社会を維持できないから、言い訳と捌け口を必要としてきたんだ >>608
芸能界は遅刻厳禁だから無理じゃね？
台本や決められた尺の中でやらなきゃいけないし >>587
注意欠陥というのはね、上の空とは逆の状態。
気に掛かることがあって、目の前の課題に注意が向かない状態。
拘りが強いために、次々と課題が与えられると混乱してヒステリックになる場合がある。
ただ、ひとつの課題に集中させると最後まで成し遂げる。 >>573
運が良かったのか。
大人になってからもいろいろ知っていくと幸福感を感じるし
他人との協調性も獲得できた。
物差し集めたいって思ったことが今を作ってるんだな。
本は物語も科学本も小学校に上がる前から
夢中で読んでいたから
それが元だっったのかも。
本をよく読めばasdの子らもなんとかいけそうかな？ >>616
ADHDにこだわりが強いというのは感じないな 以前は扱いづらい人って事で紛れ込んでたんだよ
病気扱いした事で，排除の良い口実になってる >>616
発達にとって拘りは深呼吸と同じ
頭を落ち着かせないと物を見るモードにならないからね >>617
男性と女性で特性違うし
ASDといっても様々なパターンがあるようなので一律にこうすれば改善されるってのは無理だろ
他人と関わりもちたくない孤独を好むタイプもいれば
積極的に関わろうとするタイプもいる 群馬大学医学部で医療現場を想定した即興の演劇をする必修の講義があって単位が取れずに留年が続出してアカハラ問題になっている記事があった。
シラバスと採点方法が違うと言う問題があったようだけど、この講義を必修とした意図の１つとして発達障害を医師にさせないように除外するためだったと思う。 >>617
小学校就学前からそれなら、2Eギフテッドでググると色々答え合わせができるかもしれんね
人に関心のある子ならワンチャンいけるかもしれんけど、そうじゃない子も多いからね >>608
外資に行けばいいんだよ
割と簡単にクビ切られるがｗ
（海外本社ほどではない。日本の法律に縛られるからね）
コミュ力も紋切型でもOK 頑なに時間厳守で融通利かない奴の方が発達障害っぽくね？ 既に幼稚園で気づいてたがｗ
女はそのままズルズル社会人に
なって気付いたとか結婚して子供に指摘されるまで気づかんかったとかありそｗ
女は女特有の個性として見過ごされるし、男も甘やかすし、仕事もやってるフリで誤魔化せるしさ
男は学生時代に仮にやり過ごせても
就職の面接でうまく行かない
仮に内定もらえても
入社後に大きな試練があって人間関係で躓いて数年で精神やられるか排除されるから 大半は中高の段階で躓く >>618
ADHDには過集中型がいる
そのタイプはこだわりが強いように見えるのかもしれん
好きな事に熱中してるだけなんだが >>621
>>623
うんうん。asdの特性はその人ごとの気質や
能力の違いも反映してるだろうしね。 多動衝動は全然ないけどウッカリ不注意と遅刻はよくある >>68
ブラック企業ってみんなそうだよ
ブラックで働くと寛容さがなくなる 失敗できない社会の方が発達っぽいよな
奴隷以外必要としてないってことだし ADHDはまだ良いけどアスペは犯罪者っぽいのいるからマジで無理だわ
その時は受け答えしないのに会話が気に入らなかったのか一方的に人を恨んで、あの時何故こう言っただの後から自分の思い通りに周りを訂正しようとする奴
周りはゾッとするよ >>627
過集中はギフテッドの特性
ADHD持ちギフテッドもいる
過集中型のADHDはそういうことなんだと思う >>614
稲作農業の導入で一緒に同調圧力と陰湿さも韓半島から来たんだよ
共同の過酷な作業しないと極東では稲作ができない
まさにブラック農奴ぐらしが普通になった
これを活かしたのが明治以降のブラック過酷工場経営で今も体質は同じ >>631
だからこそ安倍さんが漢字読み間違えても許してやろうって世論が強かったのに、どうして？ ただの怠慢とネクラを発達障がい言ってるだけ
売春をパパ活とか援交と言い換えてるのと同じ 折衝相手の担当がASDくさいとホント疲れる
仕事ご進まなくなるんだよ、途端に うちの新入社員にも
｢ゆくゆくはみんなを引っ張るリーダーになりたい。｣
って四月に意気込みを見せた奴がいるんだが、月に一度はメンタル不良で欠勤する。
考えと行動が伴わないんよな。
そんな弱々しいリーダーに人が着いて行くと思ってんのかな。 >>627
専門家はほぼアスペだな
一点集中で極めるわけだから
専門以外はど素人未満どころか
社会人常識が欠如してるのまでいる
普通のやつは表面的にできるように
なると飽きてきて、別のことをしだすから専門家になれない 一点集中で極めようと思ってもすぐに限界に達するからできん >>638
わかるわあ、落しどころの探り合いでは厄介
そういう時は俺は相手の上に直接働きかけてた >>627
過集中型の特徴を会社が上手く活かせれば大きな成果を上げられて両者とも幸せになれる。
でも過集中の反動で休みが多かったり先輩が教えている最中にも過集中で一切話しを聞かずに先輩がブチ切れる。
普段ニコニコ優しく教えてくれると評判な温厚な先輩でさえブチ切れる程。
過集中型の発達障害を扱う会社側に対しても扱い方を指導してくれる公的支援があれば少しは改善しそう。 >>623
俺はIQ低いんだよ。小６の時学校でやったら86。
まじめにやれって怒られてやりなおしたら
81。勉強会はできたので親が虐待気味にやらせてる疑い出て
親が教頭に呼び出された。
昔だから図形関係のみだった。特殊学級の子と数値同じだってさ。
大学の時行政がやってたIQ検査を家庭教師先で受けさせられて
こっちは高過ぎて気味悪がられた。
なんでそんなに違うのか永遠の謎。
なのでギフテッドとかは信じられんかな。
振り幅が大きくでる検査じゃ当てにならないと思うんだ。 遅刻はなんとかならんのか？早く起きるだけ
早く家出るだけやぞ >>631
学校教育がそうなってる
特に受験はパターン認識で自分のあたりで考えてたらいい大学いけないからね
上位大学出身がいい会社入って
同じようなタイプばっか集めて
表面的なマニュアル仕事をミスなく
ルーチンでこなしていける
それが日本ではエリートと言われてる 発達同士が最もズレて全く合わないのに
発達が自分の興味にのめり込める環境を周りが作れというのもおかしな話
そりゃ誰だって自分がやりたい事だけしていたいよ >>640
職人に向いてる特性なんだが
あくまでその仕事に興味を持つことがASDにとっては重要
アニメに興味をもって50過ぎてもプリキュアを熱く語るASDなんて目も当てられない >>640
専門家が世の中をややこしくしてる
たとえば経済はグローバルに見ないとわかるわけないのに
旧来の経済学は一国のことを論じる >>634
稲作は朝鮮半島伝来ではないことが
ほぼ確定してるんじゃないのか？
複数面からのデータで
証明されてる。 >>642
そもそも教える仕組みが不備すぎるのもあると思うが
企業や職種により差があるが
現場に通用するスキルに仕上げるのは一般的に現場上司や先輩で
彼らは教育が本業ではないし、自己の業績評価の枢要でもない
アスペの能力を引き出す技能は当然無い
欧米企業だと現場に通用するスキルに新入りを仕上げるのは経営陣の責任で
そもそもインターンで厳しく修行させるのが多い
この差だと思われ要するに日本の経営陣の無能が原因だわ >>608
でも社会はやたらとコミュ力やら連携連帯を求められるから人間関係を築かない社会人生活とか無理なんだよな >>75
右翼 壺
左翼 小中華思想
わーくには朝鮮人が支配していた ああ言えば上祐
自分正義で屁理屈三昧言い訳三昧
とんでも理論理屈
それが発達障害 >>644
早くは起きているんだよ。
でも早く出られない。
それと自律神経の不調なのか朝は絶望的に体調が悪くて身動きが取れないから出られない。 >>648
専門家以外のいわゆるゼネラリストは
もっと酷いけどな 何ひとつ専門性持ってないど素人だし
専門家は専門家で空想を無理やり現実化しようとするし >>643
自分は30代前半に遅れて発覚
IQは74 俺は、大人になってずーっとだるくていろいろ検査を受けたけど、身体には異常なし…
頭に異常があるのかと考え心療内科を受診したら発達障害だけどIQ 135であることが判明した。
アトモキセチンのお世話になって多少緩和されたけどやっぱりだるい。
コンサータ処方してもらったらもう少しシャキッとなるんかな？
だるいのが辛い >>649
そいつ壺信者だぞ
IDでレスをピックアップしてみ >>647
プリキュラはだめなのはわかるが
線引き知りたい。
トトロ、千と千尋、鬼滅の刃、
君の名は、天気の子、アニメの時をかける少女だったら
どのあたりがアウト？ 職場の上司で他人の欠点を何から何まであげつらって
こき下ろして指導するすごいのがいた
いわゆるモンスター上司
それが離婚を機に鬱っぽくなって医師に診断されたのが境界性パーソナリティー障害とかいうやつ
孤児院育ちで結婚するまで家族を持った経験がなく共感能力を育てられなかったのが原因とか
個人的にはそれもどうなのと思う
孤児や片親で情に厚い人なんかたくさんいるしむしろ多いかと思うくらい
単に性格が悪いだけなんじゃ、と >>631
失敗の内容にもよるんだよな。
いくらでも取り戻せる失敗だったらまぁ取り戻せばいいしとはなるけど一度失敗したら終わり的な失敗だとそりゃ失敗出来んしなぁ コミュニケーション能力とはハロウィンに行くような障害 >>643
田中ビネーとウェクスラー式の違いかもな
田中ビネーはIQをクリアできた問題のランクで表すけど、ウェクスラーは各ジャンルを凸凹で表す
飛び抜けたジャンルとそうでないジャンルの差が20点以上あれば生きづらさになる 自分の頭で考えて行動するやつで
周りに合わせれないやつは >>631
いや発達の人の失敗って言うのは、一度や二度の失敗じゃない
だけど発達本人は、失敗を許さない！酷い！ってなる。
障害だからその失敗はどうしてもなくならないから
そりゃ気の毒なんだが、でも失敗を許さない社会、ではない >>516
ホンモノはそんなもん知ったところで自分のこととは思わないぞ
自覚できるやつはいわゆるギリ健よ >>642
過集中持ちは集中すると人一倍疲れるらしいな
俺は集中のスイッチのオンオフを自分で切り替えることが出来るので
スイッチ入れてない時はお調子者のアホの子扱い
やればできる子を地でいくタイプです >>644
早く起きて早く家に出られても会社で脳が働かなかったらしんどい思いするだけで意味無くね? >>660
障害に負けるんだよ
折れまい折れまいと努力するんだけど限界が来ておかしくなる >>188
実家なら障害者手帳を取って障害者雇用か就労支援系で働けばいいんでないの 訂正
日本では自分の頭で考えて行動するやつは発達障害扱いされる
但し周りを強制的に動かせるやつは有能扱いされるが >>673
アテにならんよね
でも出来ること、出来ないことが極端過ぎて
社会で生きていける気が全くしない >>655
そいつらがゼネラリストじゃないだけだけど
世の中に本当のゼネラリストなんてほぼいない
問題は能力というより人間の価値観のほうで
それを改善すればどんな人間も生きやすくなる >>616
あー。言葉不足でごめんなさい。
注意欠如→（本人なりに考えてる事があって）うわの空ってイメージで合ってますかね。
その「考えてる事」ってのが本人以外には「え？いま夢中で気にする事？」みたいな。
で、結果、本来注意を払うべき事柄がおろそかになるという。 アスペもADHDも検査受けたことあるけど該当しないって結果出たな
主治医が途中までまともに検診してあとちょっとで生活保護貰えそうなところで主治医飛んだせいでかなり苦しんでる 受験勉強と同じような
マニュアルルーチンワークを求められるからね 思考型タイプは専門職以外
厳しい 天邪鬼タイプのアスペはほんと距離置くしか対処方法が無いわ
気に食わない会話されれば黙り、後から文句
自分が喋りたい時には口からは周囲への批判駄目だしと皮肉しか出てこない >>659
幼児向けのみならず青少年向けのアニメを飽きなく見続けるって
もうそれでASD入ってる気がする 発達障害も含めて、障害者とは接しない近付かない関わらないのが鉄則。 >>663
まじで感謝。チンパンジーとこれと
ダブル。調べてみる。一生抱えていきそうな
コンプレックス。どうせ俺は馬鹿だから
本質は理解できてないんだろうなという劣等感。
調べてみる。 障がいあるひとと働かなきゃならない職場しかない健常者のほうが
アレじゃない？ >>680
0か100ではなく49とかのボーダーが一番苦労するよね。
あくまでも健常者として扱われ健常者としての成果を求められる。 >>680
それは発達じゃなく境界知能といわれる所謂ギリ健かもしれんな
発達じゃないのに生きにくく普通の社会生活が厳しいそうで >>684
大谷翔平以外のすべての人類が障害者やで >>656
IQはその日の気分や体調でプラマイナ10くらいは変化する
ウェクスラー成人知能検査､田中ビネー知能検査､鈴木ビネー知能検査でも判定結果変わる
ちなみに俺はウェクスラー成人知能検査ではIQ110だったけど
田中ビネー知能検査だとIQ67しかなかった 私も夫も発達の気があるけど、しっかり気を張って仕事じゃ迷惑はかけないのでおっちょこちょいな普通の人間だと思ってたわ
私生活はだらしないけど
でも子供を産んで、二人共自閉症だった
子どもたちに時間を守ることや忘れ物をなるべく避けるための方法を伝授してもなかなか理解してくれない
面倒くさいらしい
遺伝した発達のはずなのに、こうもタイプが違うなんて不思議だ 遅刻どころか宿題やってなくて怒られて不登校になったり、やたら他人を挑発する子供はどうですか？ >>684
と言った考えを持つあなたにも関わらないのが吉だと思う うちの職場にもいてすごい困ってる
車の運転で例えると
発「この道は左に曲がるんですよね」
皆「いやそこは右だよ」
発「わかりました」
そして左に曲がる
上の行為を何度か繰り返す
発「何度も申し訳無いですがここは左ですよね」
皆「何度も言ってるが右」
発「ようやく理解出来ました」
そして左に曲がる 子供のころから社会に出てもやって行けるように訓練しとけばまだいいのだが
親も発達障害なのがなぁ 日本人だけの交配繰り返してるせいでほぼ近親交配になってんじゃないの？
遺伝子エラー起きやすいじゃなかったっけ？ >>696
不登校児は親が仲悪くて、生活リズムが整っていないから起きるんだってよ
アドラー心理学の先生がラジオで言ってた 個性を病気にするな
昔はそんな病名とか存在しなかった
勝手に病名つけて、差別を生み出すな😠 今ある社会が正常とは限らない
特に壷が各所に幅を利かせている現代の環境では
むしろ生きにくいと感じる感性こそ正常ではないか？
ニュートラルと言ってもいい >>703
息苦しい世の中になってるよなあ
マスクにワクチンを取ってもそうだし
アホがマナーやらなんやら騒いで馬鹿が同調しおかしな社会を作り上げてる みんな30分前に来て準備してるのに堂々と遅刻してきて当たり前のように業務してる奴いるな
しかもコイツは本店の人が来るときだけ早く来るんだよw >>705
それはむしろ性格に問題があるやつでは？ >>694
IQに信頼性はないが幼少期からのエピソードと比較する為の指標にはなるよ
自分は靴紐とか結べなかったタイプ 母親が無関心、過干渉で
子を叱り飛ばすのは配偶者かその親（姑への怒り）
虐待児は脳に損傷を受けて
多動化する
これが先天性じゃなく後天性 >>677
それも同じ！
仲間すぎて笑ってしまった。
親がごく普通に金を持っていて
俺が自営で塾やってなかったらとうに人生閉じてた。
コミュニケーションは申し分ないけど
手先が不器用すぎてだめ。不器用でアルバイトを
クビになりまくった。
財産が19円になって絶望しきっていたところ親に怠け者って
怒鳴られて
1週間ぐらい心が壊れた。
あれは完全に表情が死んでいたんだと思う。
ただならぬ虚さに親がこれはまずいと思ったのか
毎月1000円だけくれるようになった。
心が壊れるってこういうことかと貴重な体験ができてしまった。
大丈夫。けっこう生きていけるものよ。 >>705
いや何で30分前にきて準備すんの？
むしろお前ら奴隷がおかしい 遅刻してきて怒られたら「俺は5時間しか寝てない」
だからなんだと >>613
発達障害からすれば大したことでもないのに
健常者がいちいち不快に感じるという
健常者側の脳の認知の仕方に問題があるんじゃない？
という解釈もできるんだよ
結局、集団による数が多い方が力があり押し通せるから、そっちが「正常」と解釈されてるだけだ >>22
共働きとかで朝に親が家にいない子はまったくしなかったな 空気は読むもんじゃねえ吸うもんだって言ったら発達障害認定されました >>694
おお！
2人目の同じ話で具体事例。
これはもう心に入りました。
ありがとう。 >>703
日本が高度成長を果たし
憲法改正して再び戦争できる国になろうとしているのも統一教会のおかげだ、ありがたく思えってなってる人も多いんだろうな。 >>707
俺も靴紐無理だな
紐ない靴しか買わない >>608
狩猟採集社会では優秀だったと思うよ
その時代の方が長かったんだから >>710
マジでお前のような奴とは仕事は無理だわ
早く他の部署に飛ばすかクビにして欲しい >>720
30分前とかブラックすぎやろ
いつのひとよ？ >>641
ホント、上に当たらないと仕事詰んじゃうよな
融通利かんし、変な所に拘って誰も読まないような書類の隅っこばっかり、一人でほじくり返してるしw
挙げ句にスルーして上と案件進めてるとヘソ曲げて攻撃してくるし…
ASDくさいのはホント無理w 朝出かけるときパニックになっちゃうんだよね
あれ何処だっけこれ何処だっけで 定時に来てももちろんいいんだけどな
そこから他人の倍は時間がかかるというｗ 今は、1分単位で残業代発生するんやが
普通の企業なら >>720
遅刻は論外だけど30分前に準備開始が当たり前の感覚はやばいよ >>715
普段から空気読めてるやつが言えば笑えるが
普段から空気読めてないやつ言ったら笑えないからだよ >>709
大変だよね
自分は金にならんことだけは得意で金になることが不得意なんだよね(笑)
車の運転とトレードがちょっと出来るだけ
この間の介入では10万ほど儲けたけど
何時もあんなに稼げない >>723
互いの利益になるように仕事しようと落しどころを提案してんのに
引かねえんだよなあ
自分の成果、利己しか考えてないであいつら >>718
靴紐結びは高校1年で出来るようになったよ
それ以前は無理矢理に履くか、結んでもらってた 発達障害には単純作業のアルバイトの仕事でも与えるのが一番いいよ
そのほうが失敗が少ない このスレの言ってることの6割理解できないんだけど、もしかして発達なんかな？ 安倍さん漢字読めないの笑うパヨクには怒るくせして
職場の発達持ちの奴には不寛容猛々しいんだよな。 アスペは周りにひたすら支えて貰って成り立ってるのに返さず自分だけで完結させようとするからな、そんで自分は興味だけでしか動かない
なのに周りから突き放されると被害者意識で恨みを持つ
一方通行でやって貰ってる側でいるだけの5歳児くらいで止まってる >>718
靴紐なんざ不器用のレベルに入らんのですよw
俺は靴もサンダルも左右どっちか分からず
逆に履いてはよう転んでいた。
違いがわかるようになったのは小4。
身体感覚は全部だめ。 >>736
博打でもないよ
ちなみに今回の臨時収入でマキタのTD172買うつもり
少しは出来ること増やしたいからさ >>740
心配すんな世間一般で言う読解力が低い
機能的非識字は国民の半数以上に当てはまる >>743
賢いかどうかは分からんよ
リアルでは顔合わせたら避けられてばっか >>745
全く障がいなんて無いじゃないの
性格よね >>748
いや、本当に診断済みで知的障害と自閉症ありだってさ 定型発達共めちゃくちゃ迷惑なんだよ、こっちは人一倍稼いでいるんだからよ
定型のカス共は税金の取り立てとか関わってくんな >>747
自分語りばかりだと本気で面倒になるひと
あなたADHD？ >>734
そこは違ったw
おれは車の運転はだめで毎年ぶつけていて
修理費大変だから手放した。
不注意でぶつけるんじゃなくて
注意しててぶつける。
カーブと駐車でぶつける。
クソ田舎を自転車はきついw >>1
宿題もやらず、ゲームばかりして親や先生に怒られても数日でやらなくり、仕事も尻に火が点かないと動けない俺ってどんなタイプ? >>745
介入狙いのトレードは投機ですらない博打やでしかし >>751
迷惑かけてすみません
ADHDかASDかは聞いてないです >>757
なんで？
高価だから？
プロ仕様だから？ >>19
軽度アスペは好き嫌いだけじゃなく損得で考える
自分が得するとか怒られるというケースでは従属するんだろうな
基本は従うか従わせるかの二択
>>49
コミュニケーション障害がない高知能は一般社会に居場所はあるんだよ
居場所がない人のためにメンサがあるんだろ
>>68
発達障害のASDは自閉症だからマイルール至上主義者だよ
>>212
相手の立場どころか存在を意識してない
自閉症で主観しか存在しないから例えば駅員は駅員という生き物であり24時間駅にいるものと思ってるらしい
意識しないと自分以外の人に個別の人格があることすら認識してない >>642
発達にもグラデーションがあって問題症状もそれぞれだし一概にADHDならこう対応するができないから難しそうやな
あとそもそも会社の人の業務内容にお世話係はないから使えないやつの操縦はしたくないと思う 障害っていっても病気じゃないしな
学校のクラスの６%って滅茶苦茶多いぞ
そこは国が適材適所で最後まで面倒見てやれよ >>752
MTのワークス乗り
コーナーたんびにエンブレかけるのが拘り行動になって大変
控えようと思ってるけど他に発散方法ない
>>753
そうかもしれない
>>755
普段はUS30かゴールドしかやらないよ アスペを嫌ったとしてもアスペが発明したものを使うことはやめろよ
イーロン・マスクとかいないと人類の発展もないんだしな
どうでもいい定型の雑談に時間を潰して原始人のままでいればいい >>762
分かってるだけでその数字だから実体はもっといるのがねえ 遅刻が多いって
会社側が定時に帰してるならそうだが
毎日遅くまで残業なら会社側の責任だろ 言葉で伝えずにジェスチャーしてるASDってあれ何してるの？自分が好きなアニメを無言で見せてきたり
耳も口もついてるくせに気持ち悪い >>763
ダウや金はテクニカルで素直に動くから分かりやすいわな >>767
さっぱり分からない。
いきなりマキタはまともじゃないって
韻踏んでるからなんか突然気になって
理由知りたくなった。
ズブの素人がいきなりそれかよってよく聞くことだから。 >>770
本人にその場で口に出して聞けばいいのに >>768
午前の取引11時半やん
見てもないって何 >>773
聞いても返答しないから気味が悪いんだよ 「遅刻が多い」
わざとだろ
１時間、時計を早くしてみろ >>768
俺は面白くて聞いてるよ。
いろいろ気になるワードあって興味深い。
us30ゴールドってなんじゃ？調べるって思ったし。 ASDは現代のあらゆる知識を総動員して定型発達の心理や法則性をほぼ理解できたが
定型共はASDのなにを理解できるんだろうな、その頭じゃなにも分からんだろうｗ よく発達やASDとかはプログラマーやれって言うけど、コミュニケーションが少ないなんて大嘘だからなぁ
しかも環境変化多くて常に走ってるみたいな状況に陥るから全然向いてるとは思えない しかし自閉症で金融商品の取引は厳しくねえか？と思わんでもない >>286
鉄オタにアスペが異様に多いのはそのせいだって言われてるな >>509
>>526
その通り、ゴミみたいな連中はこちらから願い下げだ >>771
分かりやすいけどボラが凄いからロット管理甘いと死ねる
一回、ダウで2000ドル逆行して取り戻すのに大変だった ガイジならガイジらしくちゃんとアウアウ言ってろよw
生意気に人間語話してるんじゃねーよ >>712
いや、発達が同じことされたら
文句言いまくりでいつまでも根に持つんだよ
人として問題あると思わない？ >>722
はあ？
30分がブラックとかヤバイ奴だわw
ちなみにお前一人で30近く書き込んでるけど誰かの奴隷なの？w >>782
情報に対する感度、受信アンテナが規則性に特化してるからな
逆に不定形なものには関心薄いと凸凹 職場の集団に馴染むのがどうしても苦手だった
起業して助かったわ ASDって自分大好き多いから自分の分析してドヤりだすよね >>777
オススメ出来ないけど将来の為に金貯めとかなきゃいけないからやってる >>778
それは俺がひと頃思っていた感想と同じだ。
俺も自分がasdかもと思った時期があって
本を読んだらまるで俺を観察して書いてるんかってくらい
のことが列挙してあった。
人は自分が何ものなのか一生かけても理解できないのに
asdだとそれがようく調べられていてラッキーだなって思った。
自分が何者か考える手間が省けると思ったから。
今ではasdではないなと確信してるが。
同じこ感想を持つ人もいるんだな。驚きだ。 >>778
ちゃんと理解できてないから擬態にも失敗して職場でも顰蹙買いまくるんだよ、ASDは >>572
定型の残虐さがバレたな、空気に合わない奴らをどのようにまっとうな理由をつけて排除するかに力を注いでいるからな
>>712
全くその通り、まこういうのも発達側が生存競争に勝利すれば次第にいい方に世界は変わる >>794
その瞬間の積み重ねが絶望なんだよ
安楽死施設つくってほしいわ
発達に生まれた時点で終わりなんだから >>784
思い込みで下に行くだろう上に吹くだろう
だろう運転は早かれ遅かれ死ぬで？ コミュニケーション能力が劣るとか遅刻するとか忘れ物多いとか、そんなの別にたいしたことじゃないなと思える人物が職場に入った
言葉を額面通りにしか受け取れない、周りを見て臨機応変に対応出来ないのに、それに気付いてない人間が対人職業に入ってきたら周りが疲弊するね
子どものしでかした事象でも私は傷付いた、この仕事はやりたくないと平気で主張してくるし
ちょっとキツくこうしてねと言ったらパワハラだ！とか言いかねん
同一労働同一賃金なんだから、他の人と同じだけ働いてくれないと困るんだが 障害者自体は男が多いが殆どがコミュニケーションで挫折して来なくなって引き篭もり
障害者雇用とか見るとちゃんと出勤してるのは普通っぽい女ばかりになってるわ >>798
えぇ、なので損切り極めようと思ってるところです >>791
典型的定型のレスだな、論そのものではなく、ある対象の相手を貶める文章しか書くことができない
自分が大好きなのは定型も同じだろうにな
ASDから見ると定型の書く手などなんのためについているかも分からない、お飾りにしか見えない >>801
先物や為替するなら損切を極めるのではなく反発の形を見極めて覚えろ
逆に動く反発か、上がるためor下がるためのブーストかける反発か SNSだと発達障害持ちだけど理解力ある彼君がしっかりサポートしてくれます♪みたいなクソ漫画が投稿される >>787
あるあるw
常に自分本位だよね
自分が周りにしてることは一切目に入らない
同じことされたら例えそれが子どもであっても大の大人が被害者面すんの >>705
十分前ぐらいならともかく、三十分というのは開始時間設定を早める口実になるのでやめるべき
実際これのせいで、人が集まってるので朝礼を開始しますといって20分早く始業ってことが頻繁にあった >>781
他人、特に定型のカス共と関わらなくて済む、むしろアホな定型を出し抜けるから最高の稼ぎ頭だよ >>712
そら「加害」側にとっては大したことじゃないだろうさ
これはすべてのことがみんなそう。 >>782
人は元々単調な刺激の繰り返しが好きなんだってさ。
ブランコやグルグル回りもそれ。
列車は規則正しい車両の映像の流れと振動が
幼児の心をそそる。
自閉傾向の高い子どもも単調変化が好きで
その車両への好奇性が列車全般に移行したのもあるんだってさ。 >>786
発達からすると定型こそ、アウアウ言ってるようにしか見えない
ぶっちゃけ定型ってかなりのガイジだわ、ハロウィンでウェイ、押しつぶされて死ぬような連中だろ >>265
それだと遅い方に合わせちゃって結局コアタイムに間に合わないってなっちゃいますよ あなたが周りに迷惑掛けてることは、あなたがこの子どもにやられたと主張することと同じだよ、と言っても聞き入れない受け入れない
常に自分は被害者
これは発達障害の子どもが同じ主張をするから、大人と子どものケンカが始まるw
幾つやねんって呆れるしかない >>788
あなたは何のお仕事なの
在宅だと分刻み >>794
まず謙虚さと周囲がしてる気配りを学んで理解して欲しいよね >>787
いやそれが普通、つーか人として問題があるかどうかいうのは多数決の問題でしかないからな
発達を怒らせると一生何百万年も恨みに持っておくからな、怖いぞ、覚悟してろよ ASDの先輩が仕事出来ない人間をからかっていた（悪意はない） 発達障害が増えたのは遺伝子組換え食品や添加物、薬品のせい >>809
損切するということは取引スタイルが博打的ということ
自分の絶対に勝てるパターン手法を身につけないと遅かれ早かれ退場する
取引回数が年に一回でも勝てる奴が大正義 >>819
だね
オンオフ分けないから
休みの日に発達同僚のことが頭から離れないみたいね
もしかして恋煩い？ってくらいにw いろいろ理屈こねくったるやついるけど人生楽しんだもん勝ちなんだよ。 うちの職場では、野球を知らなかったらミスしても助けてくれないし、陰口をいわれる この気があるの自覚してるならなるべく仕事も私生活も単純化ルーチン化するようにしてるわ
イレギュラーにホント弱い 俺も多分発達たけど予め予定されていた時間は必ず守る
けど相手が守らなかった時に気が動転して発狂して感情のコントロールが出来なくなる >>825
いま、アストロズ勝ってるよ
また点入った 割と労働者が選別されて底辺の業界に本当にダメな奴が集約してきた感じがする
小売とか特にそう 発達障害にオレはなる！
布団が恋しい。もっと寝てたい。あと5分 >>816
ありえんな、謙虚さも気配りも面倒すぎる
むしろ謙虚さや気配りを疲れてまでやるほどの利点はないと理解している
そういうのはそれが自然とできるおまえら非発達だけでやってくれ 仕事もそつなくこなしているけど人間関係がめんどくさい
発達なんかな コミュニケーションというより信用や信頼を伴う関係を築きづらいんでしょ？
人格が確かなものに見えないから、
どうしてもネタ枠一芸枠になってく、何かで特化してる間は重宝されるけど
それを無くしたときに支えが入らない感じ やはりASDは投資向きだな
オレもファンダメンタルズ分析して中長期の投資しているが
インデックス投資よりも高リターンを維持している
人と関わらない分、みんなと同じポジションを取らないから、ASDの方が稼げるんだろう ASDはコミュ障害過ぎて集団を壊すからな
一方、好きなことはとことん熱中するから
ハマれば職人的な仕事で優秀な結果出す
教育を分けて隔離しながら育てた方がいいよASDは 正直発達障害については「で？」って話にしかならん
だって本人がそれによって特別扱い受けたい(=変な目で見られる)わけでもないんだろ
頑張れとしか コミュニケーション取ろうと頑張らなくていいよ
わざわざ >>831
モンキークズルフィはヒトヒトの実モデル発達障害を食べた
怠け者少年であった。 病名つけると儲かるからって病名付けて甘やかすから直そうともせず遅刻するんだわ >>835
先物や為替取引には向てないけどな
ファンダファンダいう奴って >>821
今まではスキャして増えた分でポジ切って再エントリーなんて器用なことしてましたが疲れるので止めました
確かにエントリーの数より質って点は同意です ・遺伝的なもの
・環境など後天的なもの
で違うだろ。
野菜とかで例えるのも何だけど、
発芽不良や発育不良の原因は、タネ自体の不良の場合と、育て方ミスの場合があるし。。。 発達と非発達は別に仲良くしたりせず離れて暮せば軋轢が生じないのでは
発達特区作ってそこで一つのことに打ち込めるところを作りたいところ
その他ごちゃごちゃした対人コミュをやらせるのはありえないことだ >>825
ピンチヒッターお願いしますって言えば助けてくれるよ >>841
先物は知らないけど、為替はある程度わかる
米国が利上げする前に、インフレに強いアメリカのエネルギー株買ってたくさん稼げたぞ
為替差益と株高で両方得した >>844
したかったらすればいいけど信頼関係がなくなるので誰もお前と仕事をしないし遊ばなくなる
たったそれだけのこと >>836
早期に発達障害だと認めてそれに適した教育が出来るのは恵まれた方。
親は子供が発達障害だと認めたくないし学校で見ている教師は発達障害の特徴があると保護者に伝えにくい。
それで普通の教育を受けて社会に出て苦労する。 >>804
理解ある職場くんや理解ある政治家くんが少なすぎる。 >>847
今度は騒音問題とかでトラブルを起こすので不可能
発達障害ってすぐに怒るから >>835
大勢を占める非定型と全く違う考えをできるってところがトレードでは
人の行く裏に道あり花の山で天性の才能に変わるよなあｗ 糖質に仕事をさせるのはラズパイみたいな低スペックPCにAIをプログラムするのと同じ
ブログラムが下手くそだとAIはまともに動かない
少しでもコマンドが不適切だと動作不良を起こす
条件分岐がが多すぎても速度低下が顕著となる
プログラムが肥大するとメモリ不足を起こす
条件分岐が単純且つ少なく済む作業に留めよう 発達が「恨みたくなる」「タヒたくなる」のも分かるんだわ
普通なら20代初めの若いころにしかされない叱責や批判、そして居酒屋で同期と
思いっきり飲んで愚痴って悪口言って晴らすようなストレスを一生されるわけだからな
でも失敗を避けることは出来ない。障害だから。メンツもプライドもズタズタ。
昭和の昔なら
一流企業あるいはその下ぐらいの企業に勤めることが出来た奴（昭和だから男だがな）
→年功序列かつ終身雇用なのである程度の年になったらドジでも馬鹿でもいちおう万年係長。
大抵職場の「女の子」がお世話様係になり何とかやっていく。その「女の子」あるいはお局が
上司に愚痴るとその上司は万年係長の同期だったりするので「いやあいつにもいいところあんだよ。
何とか我慢してやってくれよ。おれあいつと懇意だから今度それとなく言っとくから。な？」とか
言って宥められて終わり。
まともな企業に新卒採用では受からなかった低学力者
→町工場の技術者に。そこの社長が何とか数年は技術を仕込んでくれる。
零細企業の社長というのは時間を守れないとか次々ミスるとかいう奴のことは
慣れており、そこをどう使うかというのが零細社長の腕とされているので
とんでもない低賃金だが嫁がパートに出れば何とか一生食っていけた。
まぁこの層はあまりひどいとさすがに首になったが。
今はアメリカ型雇用になったせいで発達には厳しい時代だよな >>18
そういうのは、一度、濁点外してみれば大体わかる >>837
自覚ある発達の人達には頑張れって感じ
自覚ないのがほんと困る
そのくせ妙に発達障害の知識はある
でも自分は違うと思ってるのが迷惑
現代の先進国社会には適応できないんだから、適応できそうな国探して暮らしてほしいわ
本能強めなASDとか、1人サバイバル生活向きじゃん
先進国で定型がーとか文句言われてもどうしようもないどちらも疲弊するだけ
引きこもってても稼げるんなら、それでもいいけど稼ぐために社会に出るのはほんと向いてないよ 遅刻が多いは致命的だろ、さっさとフリーになることを進めろよ パーフェクトワールドが存在しないように
パーフェクトな人間も存在しないんだよ >>849
為替でも先物でも長期的なトレンドを転換するファンダってそうそうないけど
ファンダに拘り過ぎてテクニカルの自動反発にすらなんでなんで？って喚いてる人らがようけ居る
テクニカルじゃんて答えたらテクニカルはオカルトだと宣う
自分がテクニカル理解してないだけじゃんよって思うけどまあ所詮は他人なんで知らんがな >>855
周囲に全く人がいない土地を与えないとな、インフラ通して山の中とか なんか問題起こせば
自分発達障害だからとか
言い訳に使う奴いそうだな 子供の頃もつまづいていたが周りが気を使ってくれてたんだろ そういうもんだと諦めろ
個性だと認めてしまえば、そのうち周囲も本人も慣れてくる
要は、慣れの問題 甘やかされて育った発達障害者は尊大でわがままだが仕事が出来ない無能になりやすく、
いじめや体罰を受けて育った発達障害者は精神が壊れていてそもそも職場に来ないって事だろ >>861
社宅強制で寮長さんにドナドナしてもらえるシステムするとか >>845
身近にいる診断申告済みの人やガチっぽい人達のお母さんがみんな小柄なので
母親の体格も何か関係がありそうと感じている >>844
場合によっては他人の時間を奪うことに繋がるからね 良い事とは言えないと思うよ 発達障害でも良いけど図々しい奴はダメだわ
障害という言葉は免罪符ではない イーロン・マスクを見ても発達はワンマン社長とか人と逆のことをすれば儲かるトレードなんかが適正ありそうだな 前の職場で遅刻常習だったんだが新しい職場では普通に遅刻無くなった。
自分は相当前の職場が嫌だったらしい。 普通に一見見えるのに相手の話が理解できない。共感やコミュニケーションできない。相手は普通だと思ってる。
想像すると、障害者よりキツイ状況だわな >>795
残念ながら今の社会システムが続けば駆逐されるのは発達障害の方だよ
レッテル貼りってのは差別のためだからね
支援のためとかいうけど差別の方が必ず上回る ADHDだけど言われたことができないしタスク管理のある仕事もできない
通勤時間が長いのも駄目
集中のいる仕事やじっとしている仕事、ミスが許されない仕事もできないし職を転々としてきたけど
ウーバーイーツみたいな仕事とかは性に合ってるみたいでそれまで自分に合う仕事がわからなくて地獄だったな 部下が飲み会行くと一方的に好きなアニメの話を延々としやがるんだ
こちらがため息つこうが興味無さそうにしようが関係なし
あれが発達障害なんだろうな
もちろん仕事はまるでできない 軽度に見える発達障害でも相手に良かれと考え気遣ったつもりで
相手にとっては最悪の選択をしてしまうからな
悪意がないのに悪意がある時にしかやらないことをする奴は実在する 医学的に言われてるASDやADHDの特徴を
もっと健常者は知るべきだわ
これ知ってたら大分理解できる >>845
すべてなんでもそうだよ
生物は
「遺伝」と「環境」
この2つのミックスで成長する
片方だけを強く主張する人多いけどさ >>864
テクニカルって要はブラックショールズ方程式をもとにアルゴリズムが自動売買してるだけだから
別にオカルトとも思ってないよ
中長期の投資なら、テクニカル使わなくても普通に勝てる 開き直って努力しないのはダメだけどな
遅刻とか減らせるだろ スレとは違うかもしれないが仕事でひたすら人を詰めたり組織、体制、仕組み、環境整備で
課題を解決しようとする気がまるで無いのか信じられない。
上の立場の人間になると過度な自己責任を強いる人格に変るのかな。
こんなにたくさん業務こなせないとめちゃくちゃストレートに言っても全然響かない。 1番辛いのは特に何も障害ないのに周囲とコミュニケーション取れない人 発達の人が一度粘着質になると本気で怖いよな
それでも自分の異常性に気付かないまま常に被害者ヅラ
自覚して頑張ってる人には申し訳ないけど出来ることなら関わらずにいたい >>844
確かに日本企業は遅刻に厳しいが
それは、雇用契約だから仕方がない
遅刻しない人間の労働力なら買いたいって
金出す側が言ってるわけだから。
おまいさんがそれが出来ないなら労働力を
売らなきゃ（そこに就職しない）いいだけ
ちなみに早く来いと言ってる割には
時間通りに帰ってはいけないと言っているところも多いが
こっちは法律違反だから、ちょっと論点違う。 まわりにＡＢ型いると最悪だよなＷ
あいつらビョーキだし自己中で五月蠅いＷ 知的障害者が差別を受けると、「障害者差別だ許さん！」と障害者団体が大騒ぎしたり場合によっては訴訟を代行してくれるが、
発達障害者が差別を受けてもそういう団体からのサポートが無い
知的障害者団体みたいに、発達障害者と一般社会との差別やトラブルを上手く納めてくれる支援団体は有った方が良いのだがな >>889
中長期の投資ならむしろファンダが重要になるけど
先物や為替の世界は短期取引が多いんだよ >>829
うちの職場でメジャーリーグに興味あるのは俺と上司だけ
先輩達は高校野球とプロ野球（阪神ファン・オリックスファンが半々）しか興味ないからな 日本経済が終わってるので発達の居場所はありません
平成初期は障害者も生きやすいように配慮しようみたいな風潮あったけど社会全体に余裕がなくなってすっかりなくなったな >>897
未だに既に終わった血液型性格診断とやらでブラッドハラスメントかよレベル低いな 自閉脳は客観的視点が存在しないから障害を自覚できないのが基本 ADHDに８時間勤務は不可能
飽き性で集中力も続かない俺がそう >>899
発達という現代医学でも認められたことに話してる時に
エセ科学の血液型はワロタわｗ >>883
それ上司側に多いじゃんw
セクハラもしないだけマシだな 鉄道には興味無いけど、野球・ニュース速報のテロップに興味があるな >>892
発達障害なんて最近広まった言葉で
それまで何の障害もない連中を障害にしただけ
結局一昔前は単なる普通の人なんだからあんまり気にしすぎるのもおかしい >>882
ADHDは狩猟採集時代のDNAが残っているのでその時代の様式に合わせたらいい
ウーバーなんてのは突発的に動き、それも短時間で終わるからADHD向きだろうな >>905
ありゃ発達というよりもプライド高いけどそれしか人に自慢できるもんがない
そういうタイプなのでわ？ あまりに集団内で使えなさすぎるんで、まともに指示を出すのもやめてしまった
時間や数量や相手の明確な指示をだすと、それ以外の不明瞭な相手の応対の時に無茶苦茶をやりだすんだ
ルート配送はやれるがふらっとやってきた客にはキレるみたいな感じ 仕事の話が多いけど発達障害で一番困るのは恋愛
生まれた時点でまともな恋愛や結婚ができないことが確定している >>892
えっとね、周囲とコミュとれなくて辛いならそれ障害なんよ >>1
計算は滅法強い、漢字はすらすら読み書き、社会の暗記も強い。しかし文章題がボロボロ。
無事診断出ましたわ@うちの娘。 >>1
WHO案件ねwww
それじゃオカルトだな
マリファナ大麻ジャンキー合法国家のメンバー運営だし >>911
社会に適応できなきゃそれは障害なんだよ 50後半のADHDです。
今の職場に異動させて貰うために、障害3級を取りました。
発覚が49の時で、それ以前は失われた25年でした。今ではポモドーロタイマーでなんとか仕事回しています。
これは有り難いことでもあるのですが、人事評価に障害が考慮されず人並みに評価されます。そのため恐ろしく仕事出来ない職位で、給料もやっすいです(新人の方が稼いでいるかも)
実家に兄がおりますがかなりASDぼく、こりゃ遺伝だわと理解。父も片付けられないADHDでしたが昭和の良き時代にいて人並みに出世していました。 >>916
自分自身に精一杯で他人に興味持てないから仕方がない
唯一いいのは他人に興味がないので
嫌がらせやいじめからかいをしないというところ >>895
関わらなくていいぞ、発達だって非発達共に粘着したくなるまでキレさせられても損だしな
今の時代無理やり人と関わらないと生きていけないようになってるからな、それがそもそも問題や 本来、発達障害者は、知的障害者や痴呆症患者並みに手厚い社会保障やサポートが必要。
にもかかわらず、発達障害者は知能は正常だとか特別な才能があるなどと嘘を吐いた連中が居たせいで軽い障害として扱われ、
日本では法的に適正な障害者福祉が受けられなくなっている。
本来ならば知的障害者みたいにお金を渡して隔離した方が好ましいのだが、
発達障害者にお金を渡さずに家庭や民間企業に面倒を見させる歪な構造となっている >>925
ASＤの興味が人に向かうとストーカーになるんだけど
他人と関わりたくないタイプもいれば
積極的に関わろうとするタイプもおるで もし周りが野球厨ばっかりで自分が全然興味がないが、もしそれで仕事に支障が
出るようなら最低限の知識だけは仕入れて相槌を打てるくらいまで持っていくのが定型
そんなのかんけーねーだろ俺は興味ないけど何か？が発達
この場合、仕事に支障が出るかどうかがポイント >>925
逆に他人にはいじめられるけどな
生理的に気持ち悪いから仕方ないが >>926
逆だよ。
日本の鉄道が集団ヒステリー。 >>931
スコア付けてるくらいのヲタが家族にいるわ 障害はあるなら仕方がない
でもそれで甘やかされてズルいヤツがいる
こいつらはホントに、生活保護か一人商売しろ >>916
最初から異性がどのような行動や考えをするのか
ロジックを教えるマニュアルを幼少期から読ませておけばいい
非発達みたいに自然と分かると期待しないことだ >>916
だねえ
この世の人間はみな「俺様と同じメンタリティであるべき」と確信してるもん。だって他人を感知できないんだから
ヒトの見本が自分自身しかいないんだから
恋愛どころか手を握ることすらないかもな
んで生身の代わりにマンガとアニメから対人関係を身に着けようとするんで、仕草も行動そのものもフィクションくさくなるっていう ASDはコロナ禍がすごく居心地良かったはずだ
ADHDとごっちゃにしてる奴いるが、ADHDは動けなくて苦痛で逆だっただろうな >>624
バカが
知ったか乙
さすが社会不適合無職www
むしろコミュにうるさいのは外資系で
しかも日本人なら尚更だバカがwww >>925
発達障害は相手の身体的特徴を何の悪意もなくズバズバ指摘する人が多いよ。
言われた方に取ってみればとんでもないイジメと嫌がらせと同じ。
それで言われる方は自分の身を守るために距離を置けば「無視している。イジメだ。」と騒がれる。 >>932
天然扱いで好かれてたぞ
影で意地の悪いことしてくる人はいるが >>911
いや、本人が一番困っているわけよ
仕事で確かに簡単なことをミスるから
そして仕事が続かないから 発達なのか人格障害なのか分からんけど今更病院行ったところでどうにもならんから行かない 氷河期世代の後輩で発達っぽい奴は過去にいたな
そいつ30～40ぐらいまで約10年近く見てたが
仕事はもうお手伝い以上の事ができない、てか仕事というより指示された作業しかできないのね
おまけにミスが人より多い
たまにあるのレベルじゃない
例えばこの企画書プリントアウトして5部セットしてならギリギリいけるが
10部セットしてになるともう企画書の順番かぐちゃぐちゃになるって言う危ういレベル
もう縁は切れてんだけど、あんなの長い間マジ相手にしてられない
永久に新人一年生みたいなのが続く 子供の頃診断されてた不注意優勢型のADHDだけど大人になった後の検査で健常者判定
総合のIQ117あっても言語の数値が131でワーキングメモリ79でどえらい差があるの無視ですか？？？？？
専門職でなんとかやってけてるけど、一般的な発達障害のイメージと逆に
変に空気を読みすぎる(そして気が利くわけでもない)ので常に病んでる
他の発達障害持ちの同年代からは
「仕事できてるから」「化粧してるから(感覚過敏がない)」「軽いから」「大学出てるから」
発達障害ではないし子供の頃も誤診扱いされ、かと言って疎外されるわけでもなく勝手に頼りにされたり
勝手に愚痴吐きゴミ箱にされる
ギリ健になんて生まれたくなかったよ
やる気出るまでに時間かかるし先延ばし癖も治んねえし 職場に発達障害いた時は大変だったな
課長は病んで早期退職したわ >>943
男同士なら許容されるかもね
女には相手にされん >>712
健常は自分以外の人にはそれぞれ別の人格や立場があることをほぼ無意識に感じることができるから許容範囲は発達障害より広いぞ
その健常が不快に感じるんだからどんだけ >>931
野球特化で野球以外の趣味を認められない野球厨も
かなり自閉の素質を備えているよな ストーカー発達が勝つかストーカーされた異性が逃げ切って勝つかでしかない
恋愛なんて所詮綱引きだろ >>931
だよね
「野球を楽しむ人になれ」というのじゃなくて
「野球を介してコミュニケーションをしようぜ」なのだわ
いやあそーゆーのどうも苦手ですけど、将棋とか好きですよ、的な切り返しから、また別の対話のルートも作り出せるしね
彼らはそういうツールとして野球その他があるって事をどうしても理解できないのかも >>941
無視されるいじめじゃなくて、ドラマや自殺ニュースに出てくる殴る蹴るや集団でリンチされるいじめを受けやすいのが発達障害者だが >>931
野球に興味が無ければ話に混ざらないだけで良いのにわざわざ自分から話に混じって「知らない。興味ない。」と言って場を凍らせる コンサータ飲んでも意味ないぞ
もう生きてるのやってらんねー >>957
割と本気で思うのが酷い虐めをする側
それも発達じゃねえかと思う >>956
コロナ明けたらアメリカ横断の球場巡りするんだ >>804
「理解のある彼くん」
あれなんなんだろうな
結局、マウントしたがるのは
発達も定型も同じというわけなのかな >>947
IQしか見てない病院だったのかな…
スコア間で15以上差があったら発達障害の疑いありじゃなかったっけ？
50違うやんけ >>927
はい。ポモドーロテクニックでググってみて下さい。 >>957
それ発達だけじゃなくて知的ボーダーもあるんじゃない？
知能高い発達はむしろ苛める方だよ多様性を受け入れないから >>964
そりゃ良かった
でも大半の発達障害は嫌われてるからな 発達障害の本物（重度）みたら本当に驚くぞ
まあテレビでみたことしかないけどな
洗濯物をたたもうと畳み始めたら近くにあった雑誌が気になって読み始めてと思ってたら携帯がなって携帯見ちゃってみたいな
何一つ終わらない感じ 時間厳守に異様に拘るのは日本人だけだがな
発達障害ではないなら自閉症でしょこの点は >>947
後天的な努力でカバーしているのは立派だが
やはり生来の危なっかしさは依然として抱えているようだね >>947
明らかに障害があるのに健常者だと誤診するのはおかしい
病院や医者を変えた方が良いぞ
IQが高ければ障害者じゃないと間違った知識を持っている駄目医者が少なくない >>962
逆に空気読めるタイプの発達(ADHDの不注意優勢型やASDでも女性なら比較的共感力がある)は
もっと重度の発達やメンヘラ男の理解のある彼女ちゃんやってるケースも多いんだけど
何故かそこスポット当たらないよね おれも仕事で資料作成すると止まらなくなる。こだわりが強いのかも、それ以外は適当にやってるとおもう。病気かも >>971
ＡＤＨＤは男も女も時間にルーズ
ＡＳＤはそれを許さないのでブチ切れる >>967
まぁそう言わずに。
ただのライフハックツールだよ。 >>962
あれ書いてるの女だからな、発達男にはそういう彼女はあまり現れないし
発達かどうかというよりも女の心の影響のほうが強そう、だから、うーん難しい >>896
来る時の遅刻には厳しいのに、帰る時の残業にはルーズだよね
結局、搾取するための都合のいいルールだよね >>947
成長して親と距離出来たら覚醒して定型化か定型に近付いたとかは無い？
そういう女性を知ってる >>983
ＡＳＤが切れてるのを見て奇声を上げてオナニーし始める >>976
そういう性格なんだろ
もはや特定の限定的な性格以外は全部病気扱いの世の中
もう終わってるだろこれ 子供の頃に訓練をさせないから大人になってから苦しむ
犯人はいつものマスコミ
リツイート感覚でインチキを拡散させたマスコミ
けれどマスコミは何の責任も持たない
なのになぜか偉そうだ 何でもかんでも発達障害や病気に責任転嫁するようなクズはだめだな >>991
そのシュリンクフレーションしたうまい棒をしまいなさい >>811
みんなと同じ事しないと気がすまない、群れてないと生きていけない
定型ってイワシじゃね？w >>996
ヤらせてくれるならどれでもおｋ
所詮自称でしかない、こっちはガチなのでね このスレッドは１０００を超えました。
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