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ロシア、主力戦車の半数を喪失か 精密誘導兵器も大半消耗 米国防高官 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2022/11/09(水) 21:50:51.06ID:tmC1rLyk9
(CNN) 米国防総省のコリン・カール次官(政策担当)は8日、ロシアがウクライナとの戦争で主力戦車の半数を失い、精密誘導兵器の半数超を使い果たした可能性が高いとの見解を示した。クレムリン(ロシア大統領府)にとってこの戦争は「大きな戦略的失敗」になったとも指摘した。

カール氏はジョージワシントン大学のメディアと国防に関するプロジェクトの一環で記者団の取材に答え、「プーチン氏は失敗した」と発言。ロシアは開戦時よりも弱体化した状態で戦争を終えることになるとの見通しを示した。

またロシアは2月の開戦以来、「数万人の死傷者」を出したとの見解を示し、これは旧ソ連がアフガニスタンで被った損失に比べ桁違いに多いと指摘した。

さらに「プーチン氏は独立し主権を有する民主国家としてのウクライナを抹消しようとして今回の戦争を始めた。彼は失敗しており、それは今後も変わらない。主権を有する独立した民主的なウクライナは存続する」とした。

カール氏によると、米国では引き続きウクライナへの超党派の大きな支援が存在するが、支援のあり方やウクライナ軍のニーズは今後変化する可能性があるという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d6a696177249097a986c1038813a23552bb9eb6
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:53:39.08ID:WFNcT5El0
分かった事は士気がめちゃくちゃ重要ってこと
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:59:43.20ID:m4WvwST30
>>7
ウクライナに回収されて再利用されてるみたいだぞ
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:01:33.78ID:BtsRhUMA0
プーチン、どれだけ戦況を正しく把握できているのか?
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:01:38.92ID:8vrCKhdN0
>>8
加えて同盟や支援。

日露戦争もそうだけど、将兵の勇戦を称える一方で独力で勝ったと勘違いしてはいけない。
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:01:40.59ID:FDASw+Td0
何故わかる?兵は詭道なりで術中にハマってる可能性が微レ存
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:04:03.08ID:I0c0mC7H0
スコップすらないんでしょw
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:04:55.12ID:/Cn+Nh+H0
分かるわ
沖ドキ!DUOで奇数示唆拾って天井まで連れてかれて2スルー3万円。引くに引けなくなって区間天井。バケ2連終了の大やけどみたいなもんだな。
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:05:05.92ID:ilKSHN+70
戦車だけじゃなくて装甲兵員輸送戦闘車とかの損害もヤバイやろ
でも露助には歩兵のウラー突撃があるから舐めたらあかん
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:06:30.55ID:Ernawb9M0
>>21
参謀総長の歓心を買うためだけに無駄な戦闘に投入されたとか現地部隊が文句言ってたなあ
そんなのだからプーチンはよくわかってないんじゃないのかな
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:06:50.37ID:dh72R1Zm0
「元気があれば何でもできる」らしいが、元気もないんだよな。
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:08:16.52ID:sD9fU9dt0
ブーチンは春までにスターリン越え狙ってるのでは?

冬場に強制徴用した国民をウクライナへ続々雪中行軍させて
吹雪の中に行き倒れたロシア兵の屍が衛星写真にまるで大河のように映り込む地獄絵図を世界に見せそう
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:08:41.44ID:0t6fg9zP0
まだ半分あんのかよ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:09:03.56ID:qBv5ailU0
そら、素手で塹壕掘りますわな
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:09:28.95ID:bDaUGpz20
などと主張しております
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:09:31.32ID:KZEp+QB70
バカは防衛戦力が頭にないからまだ半分とが思ってそう
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:09:33.21ID:G35bwJZg0
作りゃええやんか
ww2はそうしたで
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:10:23.20ID:NPGrD2xg0
なんか、キャタピラーの幅が普通の2/3ぐらいしかない戦車をニュースとかで見たんだけど、何てやつ?
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:10:53.17ID:+oR7c3qi0
まだ新型戦車が投入されてないぞ!
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:11:41.52ID:unTxxPrX0
>>30
ゲラシモフ・ドクトリンに文句言ってんだぞ
中国の超弦戦と同様に戦争と経済その他の要因を混ぜてるから
純粋な軍略からすると邪道なんだよ
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:12:18.47ID:9qQ36asC0
>>15
フフっw
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:12:51.38ID:Zu4Qzp6t0
YouTubeの何かの番組で誰かが言ってたけど、
「プーチンが戦争をやめられない、憲法改正して大統領の任期を延ばすのは、大統領の座から降りたら殺されるので怖くてできない」と。

本質をついてると思う
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:14:27.76ID:C/FsbWGL0
なにが恐ろしいって、ロシアがこの9カ月で正規戦力の半分を失った一方で、超物量を
誇るアメリカ様は「余剰弾薬」を支援で使い切ってどうしようと言ってること。
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:14:34.67ID:VHfKJJWI0
しゃーないな
トランプ使ってやりたい放題やって
調子に乗りすぎたプーチンの末路www
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:17:12.50ID:t1yhPGFh0
他人事ながら、ロシアはこれ以上戦争を続けて国力を消耗してどうするつもりなんだ?
マジで国が潰れるぞ。そうなったらC国の属国になるしかない。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:19:04.09ID:OPWJF//M0
ロシアざまー
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:19:24.81ID:gZjBzfem0
>>53
胡錦濤がアレだしな
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:19:26.58ID:eTWCchin0
野砲で頑張って!
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:19:52.17ID:C/FsbWGL0
>>28
大日本帝国のバンザイ突撃は有名だけれど、オリジナルはロシア軍の
ウラー(万歳)突撃だからな。

ロシアはサボタージュ(サボり)、ノルマ、万歳突撃などさまざまな
言葉の起源を誇る国だ。決して見くびってはいけない。
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:19:57.59ID:G35bwJZg0
>>56
だから核
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:21:45.84ID:CFpFQodi0
お前にはまだ武器が残されているではないか、戦うための武器が。
命だよ。お前にはまだ命が残っているじゃないか。
なぁプーチン。人間の命だけが、邪悪なユダヤに立ち向かえる最後の武器なのだ。
素手でどうやって勝てる?死んでしまって何になる?誰もがそう考えるだろう。
わしもそう思う。なぁプーチン。男はそういう時でも立ち向かっていかねばならない時もある。
そうしてこそ初めて不可能が可能になってくるのだよ。
プーチン。お前はまだ生きている。生きているじゃないか。
ロシアの命を生かすのは、お前の使命なんだ。命ある限り戦え!
わかるな、プーチン。
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:22:26.44ID:7a6uxdPY0
>>29
学徒動員とか国家総動員令とか悲劇として語られるけど
本来なら日中戦争の時にやらんなきゃあかんかったよなぁ

何で航空機生産量のピークが1944年なのか
本気出すなら日中戦争開戦時から出しとけ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:22:47.67ID:wt7E5iO40
プーチンはまだまだ壮大にやらかしまくりますw
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:24:12.45ID:s00Ou2qD0
本土に攻撃できないんだから片端から引きずり出してミンチにしろ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:24:20.36ID:qBv5ailU0
またトラクターに大砲乗せただけの手作り戦車で戦えばいいんだよ
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:24:57.10ID:dfMQr/1Y0
>>67
保有してるだけでそれが使えるとは誰も言ってないのだが
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:24:57.53ID:vAlhH0VH0
まだまだ削れるやろ
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:26:13.22ID:miIcB8Dt0
もういいからそういのは
実質的にロシアは無限砲弾で
国内でいくらでも製造できるから
ウクライナ人が徐々に死ぬだけやぞ
SNSが無い時代は複数年アメリカの軍事産業界が儲けるようなことができたけど
今は世界中のネットを見てるやつらがアメリカが手を引いたらすぐに終戦になるのにあきらかにおかしいやろ?気づいてる
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:26:43.15ID:wqh7H7pr0
>>67
現役で稼働してる戦車の半数ということだろ
数万というのは部品取り用やモスボール保存されてる戦車も含めた数
そこからT-62も整備して引っ張り出してきた
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:27:09.72ID:1WmY/G1/0
>>46
イランがロシアと心中を選ぶとはなぁ。
一帯一路で中国インドあたりと歩調を合わせるかと思ってたが。
北朝鮮はわざわざ親中のおじさんと兄貴を殺して
元サヤのロシアを選んだくらいだから
今のところついていく他ない。
歴史的にコウモリだし、どっかのタイミングでキンペーの尻ナメるのかな?
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:27:20.36ID:wJc9/S130
https://youtu.be/nb2q3u5qpVQ

このBBCの動画で1分10秒からウクライナ兵が証言しているけれど、ロシア兵は
「ウラー(万歳)」と叫んで突撃してくるってさ。日本人はとうの昔にやめたのに。

日本人のバンザイ突撃はしょせん、ロシア人のパクリだとよく分かる話。
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:27:43.59ID:jpELUMnh0
初手は可能な限り出し惜しみ無しで大規模に行うのが定石なのにな。
ウクライナといえど持っている兵器の質を鑑みればほぼ対象戦と言っていいし防衛側だ。
アメリカがイラクやアフガンで行ったような非対称戦における少数精鋭の機甲師団で進軍速度を重視するやり方とは状況が違う。

ロシアはホント上層部の戦略立案能力と、相手国の戦力を見定める能力のなさの露呈。韓国程度のGDPで先進兵器を開発し続ける代償として兵站を軽視されており、下士官以下一兵卒の士気練度も著しく低かった。

ロシアは本当に戦争が下手だわ。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:28:34.21ID:5s7ee+QG0
半数どころじゃないだろ
T-62が出てくるぐらいだからもうT-72より新しいのは残ってないんじゃないか
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:28:44.69ID:6/AskXwx0
まだあるではないか。 そうw
あれさw  フッフッフッw
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:29:54.87ID:dfMQr/1Y0
>>84
新しいのは残ってるよ
残ってるけど「壊れてて使えない」「部品取りにされて動かない」のよ
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:30:11.00ID:qBv5ailU0
>>85
T-34 レジェンドオブタンク
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:30:36.01ID:3LyLWJCV0
>>12
高く売れるから、戦車王(仮名)中古戦車買い取り業者(ウクライナ)が接触まちはだな

アルマータとか部隊ごと買い取られそう

アメリカが業者(ウクライナ)を使ってくる。
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:30:37.63ID:FejVNEL30
>>82
ロシアは戦闘が下手というより、戦争の天才であるプーチン大統領が天才的
ひらめきで軍事作戦を立案してきたから、どうにもならないよ。

戦略に失敗は、戦術では取り返せない。現場でがんばっても無理。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:30:49.15ID:miIcB8Dt0
>>82
結局は
アフガンやシリア帰りの経験値の高い精鋭兵と戦車、装甲車揃えた大隊戦術軍数百個部隊を
無意味に進軍させて壊滅させたロシア上層部が無能やったってこと
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:33:55.00ID:7LWDr6vJ0
>>18
町工場のおっちゃんが
おう!こいつは若い頃弄ってたぜ!
ってノリノリで直してたな

面倒な兵器の開発修理をウクライナに
押し付け続けた結果、技術も人もバッチリなの草
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:34:14.64ID:1znb451E0
弾薬不足で子飼いの北朝鮮に泣きついてるらしいな
ロスケも落ちぶれたもんだ
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:34:24.24ID:3LyLWJCV0
青葉区だと、ベテランがザク(T72)
学徒がゲルグク(T90)なんだろ?

旧ザクより落ちるとか、やばいだろ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:36:18.56ID:rEWFVa310
結局のところ、この人類史の100年間で一気通貫していることは、アメリカ様が
世界最強という事だけ。今回たしかにロシア軍はグダグダだけれど、アメリカが
相手じゃなければこんな兵運用でも力押しで勝てたんだよ。

アメリカの兵器および情報量とウクライナ人の高潔な意志の前に、ロシアは敗北する。
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:36:21.75ID:dh72R1Zm0
スコップの代わりが素手という状態だぞ。
AK47を装備した兵士をリヤカーに乗っけて動き回れば、立派な戦車だ
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:37:58.36ID:7LWDr6vJ0
>>25
ところが肥えてないんだよな
黒龍江省あたりの紛争地帯に兵士駐屯させるかな
って思ったが国内が荒廃してて動かせないのと
下手したら太平洋に張り付いてる米英艦隊を
刺激しかねないから、静かにしてると言うね
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:42:09.02ID:mTjPhViN0
まあ、ロスケはぶん殴って、こっちが勝たないと、話もしてくれない連中だし
ベテラン宗主様が、手首切るブスをときどき殴る蹴るでシツケするのとはやりかたを変えないと
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:43:18.21ID:7a6uxdPY0
>>90
戦略の失敗を戦術で挽回した例はある

っ【サラミスの戦い】
っ【桶狭間の戦い】

ま、奇跡的な大勝利が必要なわけだが
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:44:04.13ID:zS6EHJsr0
だいたい
廃棄するの面倒だし、廃棄費用もったいないから
保管してた戦車だろうしな

稼働3000両、保管10000両だっけ?
まだ7000両の戦車あるし
IFVにいたっては、30000両の在庫だからな

数が違う
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:45:25.27ID:9vzWQC1R0
>>29
支那軍なんて3ヶ月あれば討伐できますよwと天皇に伝えて戦争開始
 ↓
精兵と呼ばれた師団・旅団の人員や装備をどんどん消耗する
 ↓
平時なら満期除隊で帰国出来る人間を現地で満期除隊即日再召集のようにして帰国させなかったり
同じく平時なら素行不良や成績不良などで満期除隊とともにさっさと軍から追い出されるようなキチガイやDQNまで軍に残し部隊を再編成
 ↓
国に帰れないストレスや元からのキチガイ・DQN気質で現地の中国人に対して略奪、虐殺、強姦をはたらく輩が続出

ある意味トレースしてるな
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:46:38.11ID:gowCN6ll0
性能や型式はともかく古い戦車があって戦場までなんとか運べたとして
戦車を運用する戦車兵の訓練が全く追いついてないだろ

本来戦車兵の訓練教官に回すようなベテラン戦車兵の多くが死傷していると聞く
素人だらけだから動かなくなると戦車を破壊せずに逃げてウクライナに鹵獲される
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:46:43.12ID:dfMQr/1Y0
核を使えばあっという間にクソゼレンスキーをやれるのに!ゼレンスキーこそ悪の枢軸だよ!
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:49:23.72ID:9vzWQC1R0
>>112
>本来戦車兵の訓練教官に回すようなベテラン戦車兵の多くが死傷していると聞く

第二次大戦のドイツ軍も最後の方は機甲教育団的な部隊を戦車戦に投入してたな
負け戦フラグや
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:49:29.73ID:zS6EHJsr0
>>112
ロシアは、ずーっと徴兵制なんだわな
選抜徴兵制なんだが
B級戦車は、徴兵も扱えれるはず

さすがに一線級は、触らせてもらえないだろうが
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:50:07.99ID:J81f6BJV0
トランプ早く来てくれ状態だな
早く来ても2年後だけど
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:50:26.05ID:rEWFVa310
>>115
枯渇しつつあるから、ハッキリとロシア軍の戦術が変わってるじゃん。

半年前は戦車隊に突撃をさせていたけれど、今は人間による突撃が基本となった。
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:51:38.08ID:wqh7H7pr0
>>120
トランプが再登板しても2年以上先だしそれまでロシアが持ちこたえられるとは思えん
そもそも共和党内でもウクライナ支援については意見が分かれているし、
トランプがロシアを見捨てる可能性もある
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:51:53.34ID:VYKzmotX0
>>121
まずそのT72が正式化1972年の骨董品で
爆発反応装甲に肝心の爆薬がからという
素晴らしい代物。

なんでもなくなるロシア
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:52:05.20ID:7a6uxdPY0
と言うかウクライナ侵攻前から倉庫のT-62もしっかり整備錬成しといて
開戦時と同時に前線にぶちこめば良かったのに

戦力の逐次投入なんて愚策やん
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:52:06.98ID:SAjGOhww0
そろそろT-34の出番かな
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:55:24.85ID:VYKzmotX0
>>128
74式は90式や10式の補完だが。

T72しかなくて近代化改修も出来てないんだぞw
棺おけだよ棺桶
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:55:56.84ID:9vzWQC1R0
>>128
74式もあと2~3年で引退らしいね
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:56:15.34ID:zS6EHJsr0
>>125
たしかに、そう思うな
戦車の数を全面におしだして

戦車突撃を波状でやられてたら
ドニエプル川東岸は、
全て支配されてたと思う。
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:57:13.87ID:rhkMrNbD0
保管品戦車ほとんど野ざらしだと思うけどあまりにも古いと使えなかったり動くようにするまで整備に時間かかったりして前線までなかなか届かないんじゃ
それに戦車古すぎて熟知してる人めちゃめちゃ少ない可能性も
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:57:23.72ID:7JGB/e210
中国も同じ運命
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:58:06.74ID:rEWFVa310
>>127
だって突撃は簡単じゃん。戦争に限らず現場での運用において、簡単簡素というのは
最も重要な事だ。兵の練度にも士気にも頼らない、ロシア軍の兵運用の強さはここにある。

ウクライナ兵は1名育てるのに半年訓練してるけど、ロシア軍は3日前に召集して今日突撃
だよ。仮に死亡率が1対3でロシア不利だとしても、全体的には圧倒的にロシア軍の方が強い。
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:58:48.07ID:s00Ou2qD0
>>138
そんな
大根じゃあるまいし〜
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 22:59:54.89ID:zS6EHJsr0
>>139
一番最初に解任させられた将軍様
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:00:56.90ID:VYKzmotX0
>>137
塹壕も掘れずに死にまくってて勝てんのかw
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:01:36.79ID:9vzWQC1R0
>>135
こんな事もあろうかとロシア軍のとある補給所には戦車が保管されていたが
いつの間にか部品が外されて横流しされていて、保管されていた10両のうち1両しか稼働できなくて
責任者が自殺したみたいな記事が無かったっけ?
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:01:48.25ID:JYaWQTt00
プーチンのケツ穴に俺のポセイドンをぶち込んで
迸りでるボルシチの津波の中で平和について語りたい
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:01:53.57ID:gowCN6ll0
>>135 どうせこんな旧式を再稼働することもなかろうと放置してたり
予備部品がなかったり、バレないと思って横流しされてたり

で、いざ動かそうと思うといろんなものが足りなすぎると
爆発反応装甲は外見だけで中身が抜き取られていた事例も
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:02:46.47ID:pQ7B+RCm0
T-74、T-80、T-90は欠陥戦車
自動装填装置の為に床下が弾薬庫になっていて
室内に火が入ると下に落ちて簡単に誘爆する

これならまだ自動装填がないT-62の方がマシ
最近ロシア軍もようやく気づいてT-62を多用してきた
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:04:35.79ID:zS6EHJsr0
12月に入って
ウクライナのベチャベチャ土壌が
寒さで硬くなり
遮蔽物となる草木が雪に埋もれたら
ウクライナが不利になるから
要害地は確保しておきたいわな
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:04:37.42ID:VYKzmotX0
>>150
ボロっちいT62のリストア頑張る!
って記事あったな。

つまり作れねーんだろw
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:04:59.49ID:CFpFQodi0
>>144
生産や保管管理
兵站構築
将兵の教育
情報戦略
全てにおいてボロボロ

軍と言うよりロシアという国のそのものの敗北
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:06:25.02ID:zS6EHJsr0
>>145
知らない
全く情報出てこないな
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:06:30.03ID:XIX6U7oW0
>>118
ノルマンディーで壊滅した教導戦車師団やね
幾ら優秀な兵士が優秀な戦車で戦っても
集団運用しようとしたら戦闘爆撃機が飛んでくるし
少数で運用すれば各個撃破されるしで
もうどうしょうも無いよな
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:09:03.34ID:gowCN6ll0
ロシアがウクライナ全土にドローンと無誘導ミサイルで攻撃したのって
ロンドン方向に向けて撃てば何かしら被害あるだろでやった
ドイツのV1やV2みたいな攻撃だなとは思った
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:10:01.48ID:9vzWQC1R0
>>158
>教導戦車師団

思い出した
ミハエル・ヴィットマンとともにヴィレル・ボカージュに突入した部隊だね
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:10:34.69ID:6wOmH/6j0
盗んだマンホールを車体に溶接したZマークの戦車の画像を見たけど
ロシアは落ちる所まで落ちたな
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:11:03.49ID:cEBW1/mN0
ヘルソンでは撤退と見せかけてトーチカ設置して待ち伏せ

…と見せかけてトーチカは囮で実際は民家に籠もって待ち伏せらしいな

もう小細工で抵抗するしかないかw
0165巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:12:08.00ID:no3QHWQ00
まあ元々T90では西側兵器に太刀打ちしようが無かっただけだけどな。
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:12:33.47ID:zS6EHJsr0
というかな

アメリカも
155mm榴弾が欠乏
ジャベリン欠乏
ロケット弾欠乏

どうすんだろ?
0171巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:13:59.66ID:no3QHWQ00
西側兵器の補給がなかったらウクライナは北朝鮮か韓国レベルで一ころだな
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:14:08.06ID:7GRyy6ei0
ロシアの弱体化はプーチンを支持するロシア人が望んだ結果
今後、ロシアは北朝鮮並みになっていく
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:14:50.16ID:rEWFVa310
>>143
突撃したり、デコイ(おとり)をやったりする人間が無限に存在するならば
ロシア軍が勝つよ。問題は現実世界では兵士数は有限だということ。
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:14:59.41ID:w1+6twZq0
>>92
まあ、だからこそウクライナが西側の手に落ちたらロシアは死ぬ、っていう危機感が侵攻の動機なんだろうな
航空宇宙分野もウクライナへの依存度半端ないからな
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:15:05.66ID:gowCN6ll0
>>161 歩兵が使う対戦車兵器にどれほどの効果があったかは知らないが
独ソ戦でドイツで奪ったベッドの骨組みを砲塔にくくりつけている戦車がいたらしい

一方アメリカは土のうを戦車全面に搭載していたが
パットン将軍がみすぼらしいので辞めるよう通達を出したと
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:15:27.04ID:rhkMrNbD0
>>149
つべ動画で見たことあるけどWW2後のロシア(ソ連)戦車てT-14前まで全部びっくり箱だってね
T-14も厳密には主弾薬庫は従来構造だけど誘爆しづらくしてそうなりにくくしたとかなんとか
しったかだけど
0181巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:16:52.16ID:no3QHWQ00
>>172 第二次世界大戦当時から戦車も戦闘機も自国で作ってた国よ、流石にそれはない、技術力も底力も韓国より全然有る。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:17:00.35ID:9vzWQC1R0
>>92
ソ連海軍時代の艦艇もウクライナの造船所で建造、整備、補修をやってた艦が多かったので
ソ連崩壊後はロシア海軍がアレな感じになってるとか聞くね
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:17:01.69ID:zS6EHJsr0
>>171
ところが
ウクライナは、ロシアからのプレゼントで
450両くらいの戦車確保したんだよな
その中にはT90M3、T80Uも少数ながら含まれるとか
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:17:19.72ID:UORdW4hs0
>>177
沖縄戦では、硫黄島戦を経験した米海兵隊は戦車に土嚢積んでて
米陸軍はそうしなかった
結果、米陸軍は大量の戦車を失う羽目になったんだとか

アンパン怖い、布団爆弾怖い( ;´・ω・`)
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:18:21.96ID:m3CwXMM90
動員に怯えた男がタロット占い師の元に行き、動員されるか占ってもらったところ「動員されず、前線にも送られない」と出た。
安心した男は家に帰ったがすぐに召喚状が来たので、怒って占い師の所に戻り彼女をぶん殴った。
男はこの事件で逮捕され、確かに今のところ軍に送られていない

https://twitter.com/lowbrow22/status/1590257966825230336?s=46&t=AWXUFPi8LM_kDq8FEOzyrA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:18:48.79ID:QIWq7+7k0
まーだ半分も残ってるの
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:19:01.90ID:sCZ7iPAn0
>>128
意外と74式は戦力になったりすると思うよ、ロシアのT72やT90
相手なら攻撃力は74式の方が上の可能性もある、理由は砲弾の
進歩だね、74式の105mmAPFSDS弾は装甲の厚さで40センチ以上を
抜ける、コレは開発時にはなかったけど、現代の砲弾としては普通
T72の装甲も抜けると思うよ、防御はウクライナで反応装甲を
追加するか、そのまま軽量な戦車として使うかだけど、74式は
2サイクルエンジンだから加速がいい、当たらなければ、
どーということはないからね、T72も74式の砲弾当たれば
ほぼ大破だから条件は同じで運動性のいい方は74式だからね
ウクライナに供与すれば役に立つと思うよ
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:19:34.57ID:I6AejdHL0
>>188
あたった!当たった!
0194巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:20:12.72ID:no3QHWQ00
>>183 ウクライナはゼントラーディーみたいなもんで自分で造れないからなあ、まあ一応修理はするみたいだが。
0196巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:20:42.82ID:no3QHWQ00
>>191 洗濯機から剥がすから兵器
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:21:01.99ID:9vzWQC1R0
>>177
>独ソ戦でドイツで奪ったベッドの骨組みを砲塔にくくりつけている戦車がいたらしい

成形炸薬弾を使うドイツ軍のパンツァーファウスト相手にはある程度の効果があったと何かで読んだ記憶があるわ

あとフィリピンなどの南方に進出して米軍との戦車戦に備えていた日本軍の戦車(97式など)も
装甲不足を補うために土嚢や丸太を括り付けてたって証言がある
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:21:28.95ID:w1+6twZq0
>>187
温いな
ロシアン・ウォー・マシンは完全破壊が必要だ
ロシアを崩壊寸前まで老い込み、無条件降伏か絶滅かどちらか選ばせるべき
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:21:50.99ID:rEWFVa310
>>188
ロシアン ジョークは、いつの時代も完璧にキレッキレだな。面白い。
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:22:44.92ID:y2w/vMoV0
おい北。俺らのミサイルポンポン使うなよ。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:22:49.19ID:zS6EHJsr0
>>194
動画あるで
動輪はずして交換したり
バッテリー修理
銃弾穴の穴埋めや溶接をやってた
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:23:42.37ID:dfMQr/1Y0
>>176
液体燃料大型ロケットはウクライナが世界屈指だからなあ
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:24:22.12ID:z6WZ7SPa0
堀栄三さんが著書で指摘していたように戦争は火力と鉄の総量で決まるんだな
湯水のようにつぎ込めるアメリカには誰も敵わない
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:24:42.39ID:PFlPV6In0
最後は特攻だろ
兵士に爆弾を括りつけて敵陣に特攻
逃亡した際には遠隔操作で爆破
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:25:01.61ID:VYKzmotX0
>>208
ロシアも火病力ならありそうだが
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:25:47.48ID:dfMQr/1Y0
>>195
道路とか直しても無意味なんだが
ロシアの輸送のほとんどは鉄道
その鉄道橋のほうは爆発炎上のダメージで貨車が使えない
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:26:05.87ID:sCZ7iPAn0
>>194
第二次大戦からの激戦地のハリコフには戦車工場があったよ
たぶん今でもハリコフで戦車は修理できると思うよ
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:26:19.85ID:CFpFQodi0
兵器も足りないだろうが
ロシアにとってもっと致命的なのは
現場指揮を執るはずの下士官クラスの不足だろうな
いくら動員兵が居てもまともに動けなきゃ
文字通り烏合の衆だ
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:26:51.81ID:dfMQr/1Y0
>>194
T-64 T-72 T-84
全部作れるけど
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:27:23.19ID:YkkQQkCh0
>>1
ロシア占領のチャ〜ンス
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:27:25.01ID:VYKzmotX0
>>194
息するように嘘つけるんだよねー。
お前凄いよね
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:27:50.62ID:rEWFVa310
>>209
遠隔操作なんていう複雑で高価なものをロシア軍は使わないよ。

督戦隊がごく普通に、後ろからロシア兵に向かって射撃するだけ。
0223巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:28:39.32ID:no3QHWQ00
>>207 それたぶんロシアの技術、ロシアはソ連内部で立場が弱くて今の扮装地とかウクライナに取られたり、
ロシア人設計者のツポレフ設計局をウクライナのキエフに技術移転と言うか取られたりして来た。

それだけ技術移転が有ってソ連から独立したのに独立後は旧ソ連兵器を売るだけで、国民1人当たりGDPがアフリカ以上南米以下。
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:29:02.99ID:dfMQr/1Y0
ハルキウの兵器工廠はロシア軍がくれた戦車装甲車を新品同様にして出荷に大忙し
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:29:59.68ID:VYKzmotX0
>>223
ロシアも一人あたりGDP韓国の
半分どころかレベルだぞw
0226巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:30:07.14ID:no3QHWQ00
>>213 >>215 ロシアの遺産なだけよ。
0228巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:30:41.55ID:no3QHWQ00
>>218 具体的に書いてみろゴミ野郎
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:30:42.93ID:VYKzmotX0
>>226
自慢するものが遺産しかない没落貴族
それがロシア
0235巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:31:49.44ID:no3QHWQ00
>>225 ウクライナの四倍とか有ったりするけどな

まあぶっちゃけ資源売ってるだけだがwww
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:31:52.32ID:rEWFVa310
>>214
根本的に認識が間違っている。ロシア軍は、動員兵の練度にも士気にも頼らない。
下士官もいればいた方が良いが、いなくても何とかする。それがロシア軍。

つまり前線に送り込んでウラーと叫びながら突撃させるのに、練度の高い動員兵も優秀な
下士官もいらないんだよ。訓練なんかしなくても、後ろから銃を突きつければ動員兵は
敵陣に向かって、指示したタイミングで突撃するんだ。
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:31:58.25ID:gowCN6ll0
>>214 NATO式だと訓練を終えた兵士が現場で学んで新しい教官となるシステム確立されているが

ソビエトの流れをくむロシアだとベテラン兵が軍に残らず退職するか傭兵会社の方に流れてしまい
新兵を訓練する教官の数も知識も不足したままという
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:32:09.15ID:XeyCWaGh0
>>114
ピカピカじゃんw
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:32:21.42ID:dfMQr/1Y0
>>226
ハルキウで全部開発されたもの
ロシアじゃない
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:32:25.41ID:VYKzmotX0
>>235
そう!ロシアで価値あるのは資源だけ。
つまり全員死んでも誰も損しない
0241巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:33:28.87ID:no3QHWQ00
>>233 ソ連時代の余ってたブースターを売っただけの話しぢゃねーかよw

しかももうウクライナが作れないしw何がウクライナの技術だよwww
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:34:17.98ID:dfMQr/1Y0
>>241
バーカw
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:35:12.28ID:XeyCWaGh0
ウクライナが送った歩兵部隊が機械化歩兵部隊になって帰ってきた話好き
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:35:14.62ID:VYKzmotX0
>>243
大丈夫!既にタンポンを止血に利用すると
いう大発明が行われてる!
0246巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:35:26.54ID:no3QHWQ00
>>242 幼稚園児かw

ウクライナ厨は頭悪いなw
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:35:39.29ID:s1ZvgFlv0
お前ら今のうちに北方領土に攻め込んで戦死してこいや
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:36:10.38ID:VYKzmotX0
>>246
ハリコフとかしらんかーw
本当にお前ってw
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:37:14.91ID:dfMQr/1Y0
>>237
ウクライナのやってる戦法はソ連の縦深戦術に西側の用兵術のアップデートかけたもの
よく見たらとても忠実にやってる
さすがはソ連の主力やってただけはある
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:37:23.87ID:9vzWQC1R0
>>244
自分ちの畑や農道に放置されたロシア軍戦車を農家のおっちゃんたちがトラクターで回収してたら
いつの間にか「ウクライナ機械化農業義勇団」みたいなあだ名を付けられてて吹いた
0253巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:37:50.12ID:no3QHWQ00
>>249 まあ?韓国が三菱自動車のエンジンで車造れるとかホルホルしてるレベルみたいな?
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:38:31.27ID:VYKzmotX0
>>253
韓国が原野だったときにハリコフどーだったか調べてみw
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:38:34.83ID:dfMQr/1Y0
>>253
ウクライナからエンジン供給断たれたらメンテすら四苦八苦してるロシアだねw
0257巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:39:44.14ID:no3QHWQ00
>>254 ソ連に成ってなけりゃ麦畑だったよw
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:40:20.31ID:UuXGjd7Q0
>>247
ミンチより酷いことになりそうだな
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:40:21.58ID:VYKzmotX0
>>257
ソ連の中核ハリコフすら知らんとかw
コテハンってなんか恥かくために
やってんのか
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:41:00.32ID:e6OyDLaa0
人間はもろい。どれだけ訓練をしようが、砲撃、焼夷弾、気化爆弾を食らったら100人
単位で1秒で死ぬ。そんな戦場で、イギリスで半年間訓練したウク兵1名と、3日前に
動員され今日突撃するロシア兵3名と、戦場においてどっちが高価だ?って話だ。
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:41:12.05ID:gowCN6ll0
>>251 You Tubeで見たが、2014年のクリミア半島喪失から
ウクライナ軍が今までやってきたのはソビエト式からNATO式への意識改革や訓練法への変換だと

いくらNATOから最新兵器を送られても、運用方法がまずいとここまでの活躍はできない
また訓練を終えた兵士が兵器とともに前線に戻るまでは、ひたすら耐え忍ぶことをよくやれたと思う
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:42:32.33ID:/yFztdJ30
主力戦車ってつまりMBTのことだから半数も撃破されたらモスポール保管している旧式の戦車しか残っていないのではないだろうか。
0263巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:42:37.61ID:no3QHWQ00
まあウクライナは調べて見ると設計局主任は居ないしノーベル賞もないし韓国北朝鮮に近いwww

麦の取れる民主化された北朝鮮wwwウクライナコサックの戦闘力が高いのは認めるw捕虜の○んぽ切り落とすし
第二次世界大戦以前から変化無しwww
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:43:29.39ID:7PmX44m10
古い兵器が一層されてパワーアップするぞ。
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:43:30.97ID:VYKzmotX0
>>263
今まだT62使ってるけどもうすぐ
北朝鮮陸軍と同レベルになるぞ
ロシアw
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:43:37.04ID:wqh7H7pr0
>>190
T-72も初期型ならともかく複合装甲のA型やB型以降ならRHA換算で500㎜以上だから抜けないだろ
訓練や整備補給の手間もあるからウクライナに74式は要らない
0267巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:44:02.41ID:no3QHWQ00
>>259 ロシア革命での主力だったからソ連内部で発言力が強く美味しい所はロシア人ごと地元にお持ち帰りしたのw
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:44:09.11ID:dfMQr/1Y0
>>261
NATO式に転換しつつ自分たちの運用する兵器にあわせて補強する形でやってる
完全なる東西ハイブリッド軍になってる
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:44:18.59ID:e6OyDLaa0
ロシア軍は動員兵をおとりにつかい、ベテラン兵がウクライナ軍を攻撃している。

この1往復の攻撃のやり取りで、ロシアは動員兵が10人死んで、ウクライナは
まともな訓練された兵が3人死ぬとすると、圧倒的に損失が高いのはウクライナ。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:44:48.62ID:tXRC9PDv0
ここまで損失を出してロシアにはなんかプラスになった戦争だったの?
メリットがあったように見えない
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:45:05.51ID:VYKzmotX0
>>267
またなんか脳内で歴史作ってるよw
哀れすぎる
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:46:37.95ID:dfMQr/1Y0
>>265
ウクライナ軍が捨てて逃げたT-62も鹵獲してるのだけど
正直ポンコツ過ぎてどう使ったらいいかさすがに困ってる砲弾も旧式のだから
ハルキウの倉庫ひっくり返したら出てきそうではあるけど
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:48:10.26ID:VYKzmotX0
>>273
何せ北朝鮮の主力戦車が
T62だからなーw

超大国ロシアw
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:48:16.76ID:aPfO99Va0
>>49
サッカーで言う6ポイントマッチやな
0277巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:48:36.41ID:no3QHWQ00
>>271 ツポレフとか設計主任はロシア人だものw

ぢゃあ何故そんなに技術力が有ったらしいウクライナがソ連が共産主義をやめたから独立したのに
ソ連時代の遺産の空母だのロケットブースターを売って南米以下でアフリカ以上のGDPなんだ?
お前の妄想通りなら新型のロケットブースター造ってウハウハだろw
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:49:40.36ID:cxpom38X0
狙ったところにピンポイントで攻撃できるミサイルいっぱい渡してやれよ。
ばかすか撃ちまくって殲滅させたらええ。
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:50:03.13ID:eA/K56Ae0
>>195
クリミア大橋再建工事
1期:4つの橋桁を再設置して舗装 12月20日完成予定
2期:隣の車線の損傷した橋桁を交換 2023年3月完成予定
3期:隣接する鉄道橋の損傷した橋桁の交換 2023年9月完成予定

全部終わるのは1年後
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:50:08.12ID:wqh7H7pr0
>>190
調べたら徹甲弾に対してT-72Bで砲塔正面はRHA換算550㎜、T-90で700㎜
車体正面は500~600らしい
これが正しいとすると90式のJM33でも抜けるかどうか怪しい
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:50:16.43ID:HycEGj2k0
お前ら今のうちに北方領土に攻め込んで戦死してこいや
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:50:58.34ID:7LWDr6vJ0
>>176
うん、ミグやスホーイの修理や保守点検も
ウクライナの企業が請け負ってる部分が多くて

旧東側諸国で使ってる国は
脱出装置とか命に関わる部品なんかは
ウクライナで全部調整だっけ
シート部分とか外して送って
ウクライナに点検してもらうんだと
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:51:00.51ID:VYKzmotX0
>>277
共産主義やめたから独立国?
どこでそんな嘘歴史吹き込まれたんだw
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:52:35.90ID:dfMQr/1Y0
>>275
ウクライナ軍が主力で使ってるT-64は
中身NATO仕様のバリバリの近代化最新仕様だからな
さすがに放置されたT-62回収してもこれはないわになってる
0288巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:53:18.30ID:no3QHWQ00
>>284 ゴルバチョフがもうウクライナの寄生虫とか養えないし共産主義とか辞めるわっつったらウクライナが共産主義で飯食わせて呉れるんぢゃ無きゃ抜けるって言い出して独立したんでしょ?

如何解釈しろってんだよw
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:53:24.85ID:7LWDr6vJ0
>>182
この前爆沈したモスクワも
ウクライナ製だしなぁ

ウクライナはITも進んでるし
実は家庭用ゲームも良いもの作ってる会社がある。
戦争で新作が未定になっちゃったが。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:53:33.43ID:/yFztdJ30
>>282
アメリカのオホーツク海の航行権欲しさに返還要求させられてる島に命なぞかけるわけもなし。

日本が昔(戦前)から欲しがっているのはサハリンの天然資源。
0293巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:55:55.77ID:no3QHWQ00
俺あ共産主義(寄生虫)が嫌いだからウクライナや韓国や北朝鮮が嫌いなだけなのに

ウク厨ってなあ共産主義者なニカ?
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:56:08.15ID:wJc9/S130
>>285
来年はロシア側で、日本の軽トラックを見れるだろうね。

どう考えても、50年前の戦車より有効活用できるし。
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:56:58.12ID:7LWDr6vJ0
>>205
フレーム歪んでても直すくらいみたいやな
他の国なら買ったほうが安上がりっすよw
な物も直し続けた結果
ガンガン直しちゃうおっちゃんたちが爆誕したんだよな
まあ他の国も似たようなもんだろうがw
0296巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/09(水) 23:58:08.87ID:no3QHWQ00
だいたいウク厨って壷だろ?しね
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:58:13.10ID:dfMQr/1Y0
>>291
相当運転に癖があるらしいから使いたくないかもよ
せめて使うとして後方から砲台かわりかなあ
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 23:59:37.97ID:gowCN6ll0
>>295 キューバ革命後新車が入ってこなくなって
1950年代のアメ車修理技術がものすごく発達したキューバの自動車工場みたいなものか
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:00:17.69ID:qpRWsYV90
>>293
お前って文字使いとか全てにおいて鳥肌もののキモさだな
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:00:38.49ID:3Oth7AUJ0
>>293
いいやん、
穿って見ればコミュニスト共が殺し合う環境とも言えるし。

国連やら多国籍軍やらで散々露助に悔しい思い
してきた軍関係者多いからな
直接露助ぶっ殺せる、
しかも戦場は後腐れのないウクライナだぞ!
ったらもう西側はキルゾーン作って露助殺しまくるしか無いw
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:01:00.48ID:26myp4a30
>>295
ウクライナの工員はたいがいハルキウのブツは扱ったことあるだろうからなw
キーウの自動車修理工場ですら普通に装甲車の改造してたしw
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:01:03.22ID:hLwWBLbq0
ロシアがきついのは、戦車も誘導兵器も西側の部品や工作機械がないと作れないこと
西側ってのはエストニアとか含めてね

クリミアの2014から制裁食らってまともに作れなくなってたが、
侵攻後は完璧に止められてサプライチェーンが破綻した
なんとかロシア製部品に切り替えて作ろうとしてるが、ボルトとかベアリングとか
そういうレベルからロシア製品の品質が低く輸入品に頼っていたので厳しい
輸入品じゃないと設計性能を満たせない
0306巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 00:01:16.74ID:xMujivou0
>>301 寄生虫が気持ち悪く成る様に書いてる、ありがとう
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:01:19.47ID:SE1GAjpK0
ロシアは何でダラダラやってんだろ
本気出せば余裕なはずだし
やっぱ🇺🇦のバックにアメリカとかNATOが付いてるし保障や経済とかで日和ってんのかな
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:03:06.24ID:wMcXU/Jx0
ウクライナ各地で略奪もやってるからな
ロシアが敗北したら賠償金とんでもないことになるぞ
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:03:14.64ID:3Oth7AUJ0
>>298
兵站線が破綻してるから
戦場に安定して兵力が送れないんだよな

いくら人間が多いと言ったって
いくらクロコダイル打って小銃じゃ怯まない
ゾンビ兵士投入したって
結局は焼かれちゃったらおしまいというね
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:03:42.52ID:3y2cya710
>>304
本当に大日本帝国そのままだな。
0311巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 00:03:43.71ID:xMujivou0
>>302 ロシアは別にコミニュストって訳でもなさそうだからなあ、一寸寄生虫にたかられる日本に似た悲哀さを感じて同情www
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:04:30.82ID:XjnPFUAi0
ソ連時代から非生産部門として輸送をめちゃくちゃ下に見てたからな
対独戦はアメリカが仕送りしてくれた機関車とトラックに頼り切りだし
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:06:04.17ID:3Oth7AUJ0
>>304
ベアリングすら満足に作れないし
工作機械を作る工作機械も無いし作れない
修理も開発もノウハウは皆無

ソ連時代からの課題だったが
ロシアは産業育成間違ってるのは
散々指摘されてたけど、志ある実業家は
みーんなプーチンに財産取り上げられるか殺されちゃったもんな
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:09:58.85ID:3Oth7AUJ0
>>308
ベルセルクって漫画に出てくる黒犬騎士団ってのが
エンジョイ&エキサイティングって言いながら
同じようなことやってて酷いもんなんだが

ロシア軍は軽く超えてるからな。
まさか金歯目当てに年寄り虐殺とか正気の沙汰じゃない
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:12:12.47ID:qpRWsYV90
>>313
根本的に計画性が皆無
今回の侵攻もだが全てが行き当たりばったり
時間軸の思考が見事なくらいに欠落している
DNAが劣っている民族としか言いようがない
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:12:22.39ID:26myp4a30
>>314
基礎技術が無いから工作機械輸出止められたら途端に全てが停止したw
機械部品すら今はもうマトモに作れないw
かろうじて半世紀前のレベルのモノが少し作れます程度
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:13:59.07ID:4EmBphDg0
そろそろT-14の大戦車部隊でクソライナ殲滅やろ
0323巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 00:14:31.58ID:xMujivou0
>>315 共産主義(寄生虫)よか良いだろwまあ寄生虫のカルトに支配されてる何処かの国から見たら俺としては羨ましい限りだがw
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:14:39.75ID:8P7lrqxJ0
>>29
泥沼化させたのは近衛公と側近共産主義者に
蒋介石・毛沢東らだ、陸軍は無関係だ。
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:19:33.73ID:pHG860HH0
>>322
ウクライナの土壌が凍結で硬くなっても
54tと言われるT14は

道路周辺くらいしか満足な機動は
できないと思う
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:20:06.41ID:w+GtRg3J0
>>266
T72の装甲は実質200mmぐらいと書かれていて、
避弾経始の換算を入れても800mmにはならないと
思うよ、というか実際の厚みが800mmだったら
戦車が重すぎて動かないと思うよ、んで、
APFSDS弾は昔の砲弾と原理が違うから傾斜
していても反射せず、めり込む、細い弾芯が
当たると、高い圧力になって反射というより
そのままめり込むから傾斜を換算しての厚みは
APFSDS弾では効果がないと思うよ
実際T90MがHEAT弾のカールグスタフに
撃破されてるからロシアの装甲は思ったより
実戦では薄いのかと思う
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:20:42.92ID:AZJxUQSE0
キーウに攻め上がる気も無さそうだし
ウ軍もクリミアまで奪還は無理そうだし
このまま膠着すんのかね

4州までは取り返すかな?
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:21:16.32ID:jIgTW2dO0
世界2位の軍事大国とは言ってもアメリカと相当差があったね
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:22:39.66ID:hLwWBLbq0
>>314
全く作れないわけじゃなくて作れはする
ただ、ロシアが誇る高性能兵器には使えない品質ってだけ

ロシアは資源を売って西側の機械や技術を購入する通商貿易国
軍事力もその前提の上に構築されているから、西側製品への依存度が高い
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:23:56.83ID:dvD8tK4V0
もはやロシアは神頼みしかないだろうな
ただあの唯一神を詐称する邪悪な存在は物凄く性格が悪いから
何か起きる予感
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:24:59.48ID:26myp4a30
>>327
昔のお碗砲塔や鋳造装甲は今や無意味
溶接複合装甲に転換したT-84Oplotは情勢に適合したものに合致した
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:26:57.90ID:Sw5GUCKM0
こうなっても実質何もしないルカシェンコは
ベラルーシの大統領として優秀だ。
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:27:34.40ID:qpRWsYV90
>>332
お、ついに?
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:27:58.78ID:hLwWBLbq0
ナチスドイツを撃退した、というのが
ロシア人の心の拠り所であり、ロシア軍への誇りと信頼になっているが、
その時は世界最強の生産能力を持ったアメリカが味方に付いていた
それをロシア人は都合よく忘れている

今回はアメリカの生産力が敵に付いている
結果は言わずもがな
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:29:28.66ID:5bmUMWRe0
辺野古の聖域に無理ヤリ基地作ってるからアメがイキってもまだまだ続くよ
キリスト教は墓地を蔑ろにして大損こく
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:30:10.37ID:n4ZXq7iY0
>>336 自己保身のためにやったことがベラルーシを参戦させない結果につながる皮肉

食えない野郎とか狸親父ってのが、これほどわかりやすい例もない
ソビエト独立後ずっと権力を維持してきた妖怪は伊達ではないということか
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:31:50.45ID:pHG860HH0
というか、欧州も大概やで

pzh2000は故障頻発
装輪自走砲カエサルは、命中精度、防御力、転換しづらく、難あり

使えるのが、ハイマースとM777野戦砲という状況。見直ししないと不味いで
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:32:15.62ID:3Oth7AUJ0
>>338
あとは撃退したのは主にウクライナの大地だしなぁ
肥沃だが過酷な環境っていうアンバランスさが
なんとも自然の恐ろしさを感じさせますがp.
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:32:57.70ID:uDKEuUwp0
アメリカの恐ろしいのは1週間くらい訓練しただけで戦課をあげられる武器を大量に投与出来るとこ
台湾には包囲されても入れるのか今のうちに軍事工場を作るのか
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:33:50.53ID:hLwWBLbq0
>>307
ロシアの核戦力は超一流だが、
通常戦力はここ20年の間にコスト削減でかなり足腰が弱くなっている
NATOに侵略されても撃退するだけの力は残っているが、
国外に侵攻して正規軍相手にガチンコで戦う能力はかなり衰えている

チェチェンでもシリアでも制空権を完全に確保して
フルボッコする非対称戦しかやってない
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:35:08.00ID:EO1I6OMP0
>>137
まるでミツバチの大群がスズメバチを包囲窒息させるみたいだな
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:35:56.40ID:3Oth7AUJ0
>>342
まあ、ルーマニアとかを横目で見てきた
でしょうしな、、、失敗事例から色々まなんでるね
独裁者だけど軍部には敬意を持って接するから
安易に死ぬような命令はしないあたりもうまい
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:37:15.40ID:R8N/gknk0
NHKでの速報
ロシア国防相 ウクライナ南部要衝 ヘルソン州州都からの撤退命令(00:35)
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:37:36.97ID:/OP2mY5N0
>>288
ウクライナの民族運動なんだけどね。

3月にはウクライナにおいて民主的な最高会議(国会)議員選挙が実現し、ルフを中心とする民主勢力が大きな勢力を占めた。7月、最高会議は「主権宣言」を採択。さまざまな国家の権利をソ連から取り戻すことを宣言し、非核三原則も採択した。学生や炭鉱労働者によるストライキやデモは、民主勢力をさらに後押しする。ウクライナ共産党は分裂・衰退し、民主勢力へ走る者も出た。

崩れ行くソ連を完全に見限り、1991年8月24日(後に独立記念日となる)に最高会議はウクライナの独立を宣言、国名から「ソビエト社会主義共和国」を削除した

君の脳内では別の歴史らしいがw
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:37:54.69ID:krPibVqL0
自慢の核兵器もどれだけ正常に使えるのかわかったもんじゃないな。
ICBMも実はICDBでしたとかありそう
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:39:00.74ID:/OP2mY5N0
>>288
もうなんか変な歴史刷り込まれてますやんw

これが首席エクソシストの力かw
カルト恐るべし
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:39:53.99ID:h8Up3w700
>>112
ドイツだとパンツァーレーラーだな
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:39:58.38ID:/OP2mY5N0
>>293
ロシア連邦ってそのコミュニストが
作った国だぞw
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:40:38.89ID:2LT0X5LX0
>>89
こんな戦車をお待ちでありませんか~
古い戦車や車検切れ装甲不能~
どんな戦車も全国ネットで買い取りま~す~
高価買い取り戦車王♪
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:40:49.04ID:n4ZXq7iY0
>>351 今の子どもたちはじゃがいも掘りの手伝いをやらないと嘆いて
じゃがいも掘りにベラルーシ軍を派遣みたいなニュース聞いて

じゃがいも収穫が忙しいからウクライナ参戦できない言い訳にするのは
食えねぇ狸親父だなとは思った
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:42:19.26ID:3Oth7AUJ0
>>355
START発効した時
核廃棄立ち会った西側技術者が
あまりの雑な管理に凍りついたしなw

雨ざらし、その辺に放置、給料も出ないので
担当者が居ないとかもう滅茶苦茶
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:44:02.69ID:pHG860HH0
ウクライナ紛争でわかったこと

監視用の小型ドローンはつかえる
中型もそこそこ
監視衛星、高空滞在監視ドローンは使える
マンパッドは使える
精密防弾、精密ロケットは使える
やはり間接攻撃は有効

兵器の評判はあてにならない
装輪自走砲は使えない
大型攻撃ドローンは使えない
ヘリは、もはや輸送のみ限定

何より、半導体ないと兵器を維持できない
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:44:17.59ID:/OP2mY5N0
>>293
ウクライナの民族主義者に
共産党は追い出されてんだがw

おまえはどの惑星からきたんだよ
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:45:04.14ID:hLwWBLbq0
>>361
冬のうちに、っていうけど地面が固まる冬こそ機甲戦が激しくなるので間に合うかな
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:45:51.06ID:zglqbGoC0
ホレホレ中国と北朝鮮、ロシア先輩を助けてやれよいっぱい兵器、もっとんのやろ
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:46:44.53ID:i0Fgc4Du0
核兵器だけが残ったか
しかし使ってしまったらその土地は再利用できないからな
ホント核兵器ってなんなんだろ
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:47:59.28ID:w+GtRg3J0
>>345
日本にあるFH70を送ればかなり使えるのかと思うよ
FH70は搭載エンジンである程度戦場で自走して移動できるし、
シンプルな牽引式の155mm砲だし信頼性は高いと思うよ
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:48:02.81ID:GkWDOCrk0
>>1
鉄って今値上がりしてるんだっけ?
集めて再利用する価値はないんかな?
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:49:04.42ID:/W9ekVZ00
ロシア負けたロシア負けたロシア負けたロシア負けたロシア負けたロシア負けた
ロシアは資源無しロシアは資源無しロシアは資源無しロシアは資源無しロシアは資源無し

ロシアは雑魚ロシアは雑魚ロシアは雑魚ロシアは雑魚ロシアは雑魚

もう半年くらい聞いてるが
ロシアに経済制裁した結果痛手受けてるのは俺ら西側だし
アメリカとイギリスの意地張りにEUや日韓巻き込んでウクライナ支援踏み絵勘弁して欲しい
勝手に殺し合ってりゃいいんだよ ウクライナなんてクソ土人が滅びても誰も気にしない
ドアホバイデンが余計なことするからこんな事になる
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:49:34.90ID:LR/QNYIl0
プー「やはり核……核は全てを解決する」
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:50:24.70ID:pHG860HH0
>>379
使えるよ
しかし、どこも155mm榴弾がない
あのアメリカがないなら

どこにもない
せいぜいフランスくらいか
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:52:11.44ID:hLwWBLbq0
>>368
ドローンに関してはドローンそのものより電子戦能力が重要って話でしょ
ロシア軍が電子戦能力を回復したエリアではかなり落とされてたはず

あと対空機関砲がドローンにもコストアド取られにくく有効、
スマート信管あると小型ドローンにも対処できるようになる
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:53:19.47ID:Hw0NYYHh0
今って北方領土問題解決の千載一遇のチャンスなんじゃないの?
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:53:48.40ID:QMpZSzcJ0
第一次大戦の時みたいにウクライナ支援だって言って北方領土に自衛隊派遣して顰蹙買おうぜ
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:55:01.73ID:w+GtRg3J0
>>385
日本にはあるけどね、日本は155mm榴弾砲はかなりの
数を持っているから、砲弾も在庫はあると思うけど
先に在庫分を送って、後から国産の砲弾増産もできると
思うよ
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:55:52.53ID:6WGPYR0b0
>>387
ちょっと待ってれば、
ロシアが民族別の州単位に分裂するのではないか
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:56:41.91ID:RBuyQIkK0
>>155
北海道だと竹はないからそういうこと
笹はある
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:56:57.71ID:g4O3wfiL0
中北斯からこっそり支援はうけてるだろうけどほぼ一国でここまで粘ったロシアはやはり強いは
ウクライナみたいな欧州にとっても要所じゃなかったら侵攻された国はとっくに無くなってそう
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:57:51.89ID:pHG860HH0
>>386

ドイツのゲパルトくんが、以外に有効みたい
電磁ライフルも有効らしい
組織的な電磁攻撃できれば、それはかなり有効

近距離ドローン対策は、確立されつつある
もはや、ゲリラ的にしか使えなくなってもうた
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:57:52.89ID:3Oth7AUJ0
>>387
うん
岸田はこっそり自衛隊に離島防衛の指示出して
奪回作戦をいつでも出来るようにしてるーーー

くらいの情報流して撹乱くらいやりゃいいのに
ロシアやメディアが騒いでも腹芸でかわしてさ。
でも、岸田にはそんな戦略眼も胆力もないんだよねえ
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 00:59:49.27ID:iCO+L2/20
ロシアは新型ツァーリ・ボンバの開発を急がせているという
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:00:04.24ID:4TIuOfqk0
>>391
本州でも河口湖で既に生えないからな竹は
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:00:45.66ID:pHG860HH0
>>389
は?二週間程度しかないと
焦ってんだが

自衛隊は、余分な在庫ないよ
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:02:44.23ID:358xUd7r0
>>21
アイマスク耳栓常備状態やろ
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:03:56.15ID:cwslNiOm0
ロシアが核兵器を使うなら、1000発の神の杖が降り注ぐだろう
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:05:56.65ID:hLwWBLbq0
>>381
一つ目はまだ「負けた」とは言えないが、負ける可能性が高い
そもそも侵攻した時点で戦略的に負けているし、
その後も継続的に国力と国益を損なっていて
NATOとの戦力バランスも急速に不利になりつつある
この後もし核撃てば決定的に負けて国家解体まで行きかねない

二つ目は間違い、ロシアに無いのは資源ではなく技術と部品
三つ目は無知の戯言なので相手にする方がおかしい、
地球規模で相互確証破壊を成立させている核保有国が雑魚なわけない

経済制裁がどれほどロシア軍の戦争遂行能力にダメージを与えているか、
ある程度知識と興味持って見ていないとわからないだろうな
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:07:09.61ID:w+GtRg3J0
>>398
日本の強みは自国で小銃弾や砲弾を製造できることろだと思うよ
有事に砲弾の量産体制が取れるから、今持ってる在庫分の一部を
ウクライナに供与してもすぐに製造できると思うよ
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:07:18.81ID:pHG860HH0
あとは
ロシアが冬場に機甲侵攻仕掛けてくるか?だけや

これをシノゲばウクライナの勝ち
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:08:21.60ID:MQU487Q50
めちゃくちゃ疑問なんだけど
この手のプロパガンダって結局
そんなロシアに勝てないウクライナとアメリカのほうがもっと弱いんだってオチにしかなってないのになんで繰り返すんだろう?
実際ロシアに占領されちゃたままの現実は変わらないよね?
矛盾を放置するくらいならいっそのこと「全部奪還してロシアは完全撤退しました」とか大嘘つけば筋は通るのに
そもそも「相手が弱い」ってプロパガンダ自体意味がわからん
「政治も軍事もよくわかんないけど強く見える側がカッケー!応援する!」みたいなごくごく一部の最底辺だけを味方につけてもしょうがないんじゃないの?
もう長いこと「け、削るのが目的だからこのままでいいんだもん(涙)」みたいな苦しい言いわけしてたみたいだけどプチ反転攻勢ニュースがあった時本音が出てめちゃくちゃ喜んでたじゃん
ここの工作員の人どう思ってるの?
実際工作活動するのに支障ないの?
プロパガンダ担当が馬鹿だから援護しにくいって意見は身内で出ないの?
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:08:30.19ID:n4ZXq7iY0
ソビエト時代の残り物はともかく、ロシアっになってから核兵器って新規製造どの程度しているのやら

ソビエト時代のものは古くて使いものにならないだろうし
新規開発したものが果たして計画どうりの性能を示すかどうか
そもそも目標に向かって飛ぶ精密誘導はできるのかどうか

ウクライナやNATOの事考えず、ロシア側の都合だけでも使えるものかどうかの疑念が拭えない
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:08:52.00ID:hLwWBLbq0
>>387
>>394
そんなことはアメリカが絶対に許さないから無理だと思うよ
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:09:43.64ID:6WGPYR0b0
戦車を半数失っただけでも国賊だろ、プーチンを死刑にしろ
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:09:45.89ID:pHG860HH0
>>404
法律上無理な話である
なんで、法治を無視する

どこの?土人や
日本は、事前協定を結んでないと
武器は供給できない。
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:10:48.87ID:ykIkvu8j0
独ソ戦の時のようにロシアが反撃すると
期待してる人がいるけど無理だぞ
ゲルマン民族の東方生存権を確保するために
スラブ人に対する絶滅戦争を仕掛けてきたナチスとは
全く状況が異なるからな
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:11:25.39ID:No+juAOt0
戦車半分って、古い戦車をカウントすれば半分残っているってだけだろw
もはや再建不可能な領域に足を踏み入れてしまった
0413巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:12:02.89ID:xMujivou0
>>353 表向きの格好付けた言い回しと現実は違ウヨwウクライナは解体時180万人wの陸軍大国に成ったw
中国でも現在200万人これを食わせてたのがロシア等のロシア革命敗戦国や後のソビエト連邦の植民地w

それで民主化するなら独立するわと成っただけw

ロシア革命以前、産業革命に乗り遅れれて貧困化すればロシア革命を起こし、まあその前は帝政ろしあで傭兵したり日露戦争とかも
参加してたり戦争バカなんだけどウクライナはwソビエト時代はソ連陸軍主力w民主化するっちゃ革命だとか言い出して独立w
結局食えなくてマイダン革命だーオレンジ革命だーだのと働きもしないで革命w革命w

これがウクライナの現実w生産性の無いアホの共産主義者の真骨頂w

今だって西側にくれくれ、貰いの先を西側に変えただけw
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:14:07.55ID:LDj0BGE30
>>406長い

>ロシアのショイグ国防相は9日、ロシアが併合を宣言したウクライナ南部ヘルソン州のドニエプル川西岸地域からロシア軍部隊を撤退させる方針を明らかにした。撤退地域には州都ヘルソンが含まれる。国営テレビが伝えた。

https://nordot.app/963103645816406016?c=39550187727945729


そもそも本来ならウクライナ如きは簡単に倒せないといけないのにそれが出来てない

領土も増やすどころか押し返されてる

これはロシア国営の情報ね
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:14:27.59ID:Ry++/jHa0
もう核使ったら?
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:14:32.73ID:HRAucKAm0
ロシアって軍国なイメージはあるけど戦闘は向いてない感じがするよね
それも昔っからな感じ
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:15:47.11ID:ykIkvu8j0
>>706
西側の支援を受けてるとは言え
圧倒的に国力が劣る小国相手に膠着状態どころか
攻勢かけられるとか恥ずかしくないの?
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:16:03.18ID:GaeK3pbp0
ロシア軍再建に30年はかかるんじゃね 人的損失と兵器の損失やべーだろ 北方領土と樺太取り戻すならマジで今しかないかも
0420巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:16:24.77ID:xMujivou0
>>416 何処かのカルトの刷り込みなんだよねw

ウク厨の大半はカルトの刷り込みの抜けない素直なバカw
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:20:10.97ID:w+GtRg3J0
>>410
武器輸出三原則は法律じゃないよ、日本は海外で
政情不安な状況で弾薬が不足していた韓国軍に5.5mm
小銃弾を供与しているよ、事前協定はなかったよ
憲法違反でも武器輸出三原則違反でもなかったと思うよ
0422巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:20:59.18ID:xMujivou0
何処かの寄生虫カルトは反共ニダとか言ってるが実態はロシアの脅威に日本を利用しよーとする寄生虫w
これは日露戦争の時から始まった日本の街宣右翼が原型で、朝鮮人の夢の集めた宗教が糞カルトって訳w

ソ連の脅威がーってのは概ね違わなくはなかったが、ソ連の実態はウクライナの180万人の陸軍を食わすシステムで、
ロシアは被害者w
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:21:02.06ID:gPwa69980
https://twitter.com/karategin/status/1590361270305247232?s=46&t=hQuXdZUkPje6Pj9AAurqsA

ストレモウソフが唐突に交通事故死。
露側ヘルソン州政府のサリド暫定知事がお悔やみの演説を行う動画がネットに出現したが、何と投稿された時刻が交通事故第一報の2時間前であったという。
開戦前にド/ル人共住民の避難云々でプシーリンがやらかした時同様、フライングか?
t.me/chtddd/57205



ちなみにストレモウソフって人はヘルソン死守派の筆頭みたいな人
ウクライナ軍が来ても残る、と公言していた
ロシア内でも色々あったんだろうなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:21:52.77ID:pHG860HH0
ソ連崩壊以来、ロシアは経済立て直しに注力。

戦車は、T72を改良
戦闘機は、su27の派生改良
艦艇は、ほぼ小型艇しか製造してない

ようやく、経済を立て直して
陸上部隊はアルマータシリーズやGAZタイフーンシリーズを開発して新機軸へ
空は、SU57の開発
海は、ミサイルフリゲートを建造しだした

矢先に、侵攻で経済制裁をくらい
ゼーんぶストップ

立て直しに30年はかかるね
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:22:39.37ID:pHG860HH0
ソ連崩壊以来、ロシアは経済立て直しに注力。

戦車は、T72を改良
戦闘機は、su27の派生改良
艦艇は、ほぼ小型艇しか製造してない

ようやく、経済を立て直して
陸上部隊はアルマータシリーズやGAZタイフーンシリーズを開発して新機軸へ
空は、SU57の開発
海は、ミサイルフリゲートを建造しだした

矢先に、侵攻で経済制裁をくらい
ゼーんぶストップ

立て直しに30年はかかるね
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:23:08.68ID:hLwWBLbq0
>>406
失敗した、あるいは弱くなった、というのと「弱い」かどうかは全く違う話でしょ

アメリカはベトナム戦争で失敗したし、開戦前よりも弱くなった
じゃあアメリカは弱いのか、と言えばそうではなく、
ソ連と世界を二分する超大国のままだった

今回ロシアは失敗したし開戦前より弱くなったけど、
じゃあNATOがモスクワ攻めて落とせるかと言えば全くそんなことはない
ロシアは弱くないからだ

ロシアに占領されたままの土地が戻って来ない?
ハルキウ州東部、ヘルソンと奪還が進んでるからこそニュースになってる
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:24:05.79ID:m2HcHPxu0
ウクライナを使ったロシア潰しが終わったら、次は台湾か日本を使って中国潰しを初めるんだろうな、アメリカは
自分が火種作って高みの見物とは、ホントいいご身分だよ
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:26:58.10ID:pHG860HH0
>>421
用役、武器の供与に関する法律があるんだわな
こっちも、習近平と金正恩がいるから
ウクライナの為に、おいそれとはだせない。

たかるな
習近平は、プーチン以上に危険
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:27:25.64ID:97a5H7AK0
>>137
ロシア軍が徴兵兵に万歳突撃をさせるのはウクライナの兵に攻撃させて敵の居場所を確認して砲弾を打ち込むため
人間センサーだな
0431巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:27:49.22ID:xMujivou0
対露戦が終わったらウクライナ兵なんか食えないから中国で傭兵かなwww
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:31:51.73ID:TLl/tRlv0
>>411
あの時はソ連はアメリカイギリスから大量の武器弾薬を供与されてた訳で今回はまるっきり逆の立場になってるからな
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:31:51.95ID:XGIQIKWA0
>>403
世界随一の工業国である中国と中東随一の工業国であるイランと取引を続ける以上
部品不足なんて事態はあり得ない
この二国はロシアの食糧が必須なので取引を渋ることもない
0436巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:33:00.62ID:xMujivou0
たぶん西側で最新の訓練を受けたウクライナ兵は今後中国で重宝されるw
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:33:28.20ID:hLwWBLbq0
>>413
下から二行目まではいったん認めるとして、
そのウクライナのダメダメな流れを自らひっくり返してしまったのがロシアでしょ

クリミア併合、ドンバス、ルガンスク占領で、
ロシア語話者含めたウクライナ国民を激怒させてしまった
存在しなかったはずのウクライナという民族、国家を
一つにまとめあげたのがロシアへの怒りであって、
もともと親ロシアだったゼレンスキーも世論に逆らえず反ロに転じた

今後もしゼレンスキーがロシアに妥協しようものなら、
即座に失脚するかクーデターが起きて殺害されるだろう
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:36:06.65ID:hLwWBLbq0
>>434
ひょっとしてロシアの兵器が中国製の部品でできてると思ってる?
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:36:24.49ID:w+GtRg3J0
>>429
防衛装備移転とかは原則であって、政治が判断すれば
例外はあり得ると思うけど、実際にはヘルメットでも
防衛装備品だからね、ウクライナに送ってるけど、
実際に必要になればアメリカに売却という方法
もあるかrね、ソレをアメリカからレンドリースすればいいと思うし
ウクライナは他人事ではないよ、日本の隣国がロシアだからね
ロシアと戦っている国を支援するのは当然だと思うよ
155mm砲弾が不足していればアメリカ経由でも
送ってあげればいいと思うよ、日本では後から製造できるから
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:40:08.90ID:hLwWBLbq0
>>428
その通りだと思うよ
問題は日本がどっちにつくべきかということ

中国と組んでアメリカを敵にした方がいいと思う?
アメリカの野蛮さ恐ろしさに比べれば、
中国なんざ小物もいいとこで、比べるまでもないと思うがね
0446巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:41:41.83ID:xMujivou0
>>437 現在のウクライナの係争地は元々帝政ロシア領で住人はロシア系なのでロシアも進撃出来ただけで、
元々のウクライナ人地域は手強すぎて占領できなかったのが現実よ。

まあ結果としてロシアはかなり押し戻されそうだが

もしもだが、そうなあ大正とか昭和初期頃に中国人や朝鮮人が日本で共産主義革命政府を起こして
九州や沖縄を日本から割譲させてその後各々民主化したが、韓国が景気悪いのは日本人の所為だ言い出して九州や沖縄で日本人虐殺とか始めたら如何する?

1秒で切れなくね?ロシア人て8年とか我慢して我慢強いのかな?とか思うわw
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:45:27.47ID:kkaWAj2f0
武器がなきゃ手で何とかするだろw
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:47:07.09ID:hLwWBLbq0
>>431
なんで中国に行くの?中国はロシアと戦うの?

対ロ戦の経験が売りなんだから、
もし傭兵やるとしたらバルト3国やジョージアで引く手数多でしょ
フィンランド、ポーランドもありそう
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:49:20.44ID:qaFcEbcc0
>>446
最初からクリミアから始まった親ロ派のいる地域しか占領しない

ウクライナ政府により弾圧されている親ロ派の住民保護が大義名分なのだから

とんちんかん話ばかりだなw
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:50:03.50ID:KPcGk1a30
もう既にロシアに「勝利」はないことは確定済みだからな。
仮に最終的にロシアがウクライナ東部を実効支配して戦争が終わったとしても、ロシアが払った人的・物的代償は現時点で既に到底見合わないレベルに達してる。
その上フィンランドがNATO加盟してしまった今となっては、ウクライナの「NATOに対する緩衝材」としての意義も喪失済みとくる。

この先どんな形で戦争が終わるのかは分からんが、プーチンは既に「負けている」のさ。
0453巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:50:53.59ID:xMujivou0
>>447 コルホーズで強制移住とかの都市伝説だろw現在の係争地はロシア革命後にロシアがウクライナに割譲させられたんだよw
だからオデッサとかエカテリーナ像とか建ってるんだしw

ロシア人は昔からの土地に住んでただけwだから喋ってる言葉もロシア語で占領地に入植したのはウクライナ人だよwww

歴史の嘘位見付けられる様に成れよw韓国から何を学んだんだ?www
0455巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:52:20.16ID:xMujivou0
>>449 だって対露戦後就職口なんかないだろ?誰が雇って呉れるんだ?
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:54:47.83ID:rI5DCiV80
軍オタ御用達のキルレシオとは何だったのか
0459巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:55:06.20ID:xMujivou0
>>449 ついでに言うとロシアの脅威なんかもう無いぢゃんwウクライナが周辺国の脅威だよw
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:56:06.29ID:2MThT0Aj0
縁もゆかりもない他国に住む親ロシア派の皆さんのために次々と命を落とすロシア人って義理と人情に熱い人たちなんですね
0461巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 01:57:21.13ID:xMujivou0
親ロシア派なのではなく、元々がロシア人なんだけどなあ
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:57:24.10ID:KPcGk1a30
>>454
その割には今日もヘルソン州からの撤退を表明するなど実に景気が悪いご様子でw
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 01:59:03.98ID:hLwWBLbq0
>>447
東部2州は歴史的経緯と住民構成もあるが単純にロシアに近過ぎるのが一番だと思う

ただ、東部2州がもしウクライナに奪還されたら、
ドンバス、ルガンスクの住民は、ロシア系だろうとなかろうと
二度とロシア統治には戻りたくないだろうね

ロシアの国内法は適用されず産業は全てロシア軍に支配されて、
男は片端から徴兵されロクな装備も渡されずに
ウクライナ戦線で捨て駒にされている
正規ロシア兵じゃないから戦死者にもカウントされない
まさに奴隷であり家畜よ

後半の例え話は理解するのに時間がかかっている
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:01:33.09ID:xSeMoGAu0
これってこの後急速に停戦したとしても致命的な損失では?回復させるだけでもどんだけ時間掛かるんだ
0468巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 02:05:12.07ID:xMujivou0
ウク厨ってアゾフとか現ウクライナ政府がロシア系住人弾圧してたのとか記憶に無くてコイツらの脳味噌如何成ってんだろとか思うわw
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:05:46.90ID:IbQ/P8CE0
こうまでロシア軍がヘッポコだとかえってプライド傷つけられたプーチンがマジで核使いそうで怖いな。
0474巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 02:10:23.17ID:xMujivou0
プーチンは軍人ぢゃなかったからねえ

まあソ連軍の士官(ロシア人)と一般兵(ウクライナ兵)の内戦みたいなもんだね

まあ別にソ連内でロシア人のが立場が強かったって意味ぢゃないのよ、ウクライナ人がバカだったから士官学校とか行かなかっただけで
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:11:23.58ID:w+GtRg3J0
>>460
ソレな、建前と実際は違うんじゃないのかと思うよ
コレは個人の考えだけど
ロシア語話者の迫害とか、ソレは建前で、侵略の理由は
ウクライナの東部の地下資源とかウクライナの農業資源
とか工業資源だと思うよ、第二次大戦時からハリコフ周辺は
何度も激戦地だから戦車工場のような工業があるからだね、
自国民の保護とかナチスドイツのズデーデン併合の時と同じ
理屈だし、コレは単なる侵略戦争なんだね、
現代戦で緩衝地帯ってあまり関係ないし、ロシアが
緩衝地帯を必要とするほどには国土が狭い国じゃないから
ロシアの表面的な戦争の理由と実際の戦争の理由は分けて
考える必要があると思うよ
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:12:18.50ID:PecWsMca0
>>1
まだまだ
救国の英雄戦車T34/85を北朝鮮から大量に貰ってくるよ!
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:12:33.14ID:KPcGk1a30
>>465
そうかそうかw
そりゃ良かったなwww
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:13:50.76ID:qaFcEbcc0
>>477
そういう事ですね

前線の兵士がインタビューで答えていたから、兵士しかわからない不自然な撤退があるのであろう
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:18:24.77ID:hLwWBLbq0
>>446
韓国や中国が工作して日本国内で共産主義革命を起こし、
日本人を傀儡に立てるなどして、韓国中国が実質的に日本国を支配し、
その上で沖縄九州は日本国から切り離して明確に韓国中国の領土とさせた、
というシナリオ理解で合ってる?
そして中国領土の沖縄省内で日本系住民を虐殺し始めた、と。

そこでどうするって、まずは傀儡共産主義政権を打倒して
本土日本国の支配を取り戻すことが先決じゃないかな

それに成功したら、割譲させられた沖縄九州の領土を取り戻しに行く
いずれにせよ実効支配を奪還するまでは、
虐殺に心が痛もうが何もやりようがないんじゃないの
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:24:53.22ID:qaFcEbcc0
>>475
ウクライナが離反したので、ロシアによる対NATOに有効な親ロ派地域を利用した進軍路の確保だろ

アメリカがいる限り、核戦争の恐れから直接対峙するような方法は避けている
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:33:27.30ID:qaFcEbcc0
ウクライナは、ロシアにしろNATOにしろ「防壁」なのは変わらない

そういう運命の国、利権に走り腐敗した政府のおかけで、どっちつかずが出来なかっただけの話
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:33:37.15ID:hLwWBLbq0
>>452
ほとんど似たような状況認識ではあるが、
プーチンが本当に「負ける」かどうかはもっと複雑だと思う

今回の侵攻でロシアの国益が大きく損なわれるのは確かだが、
例えば北朝鮮が独裁を維持できているのは、国益を守ってきたからではない

国内の権力基盤さえ維持できるなら、国益を守れたかどうかに関係なく
プーチン独裁は維持できるのではないか?
Kamil Galeevの言う「北朝鮮化」シナリオね
ロシアが実態として負けてもプーチンが負けるとは限らない
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:36:35.60ID:w+GtRg3J0
>>483
どーだろね、偶然だと思えないけどウクライナ東部には
地下資源があるらしい、ネットで調べればわかるけど
偶然にしても、できすぎだと思うよ
ロシア語話者の保護とかは目的ではなく侵略の手段なんじゃないかと
コレは個人の考えだけど
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:37:05.52ID:yC+WfRrD0
>>487
北朝鮮があの独裁を維持できてるのは国民の白痴化に成功したから
ロシア人は北朝鮮ほど国民を知恵遅れみたいにできるかまだ分からない
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:38:07.20ID:hLwWBLbq0
>>468
ウクライナ政府による弾圧と、
ロシア軍というかFSBによる無制限の搾取、
あんたならどちらを選ぶ?
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:40:48.21ID:qaFcEbcc0
>>488
地下資源なんて無いですよ、噂だけw

住民保護は国家の責務、日本の中国侵略戦争だって領土的な野心が出るまでは、当初は邦人保護による出兵なのである
0493巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 02:40:48.47ID:xMujivou0
>>481 ロシア・ウクライナの関係を言うと連邦政府は解消されてるので日中韓共に独立してる設定だな。

まあ例えば、太平洋戦争の結果としてGHQの判断で沖縄九州を韓国の一部にされたでも良いんだけどさ

でさ?同胞を護る為に結局やるしかないっしょ?占領地の住民を見捨てて戦争したら本末転倒ちゃね?だからまあロシアを
一方的に悪く言うのは違うと思うのよwまあwロシアも大概と言うか大雑把過ぎるがw
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:41:20.07ID:hLwWBLbq0
>>489
過去のソ連、ロシアでは無理だったが、
ここにきてプーチンがついに国民の白痴化を成立させたからこそ、
今回の侵攻が可能になったんじゃないの?
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:44:50.35ID:Mi8hJsxu0
白痴化されたのを自覚さえできないプーアノンということかw
0498巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 02:45:52.97ID:xMujivou0
>>490 FSBがーて話しはキエフ付近でのロシア系の白い腕章をしたロシア系住人殺害のウクライナ政府からの虐殺の作り話位しか読んでないけど。
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:47:45.74ID:3Oth7AUJ0
民間の乗用車徴発して
爆弾積んでラジコン化して突っ込ませるとか
やれそうな気もしたが
ラジコンの部品がないのか、、、、
0504巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 02:55:27.28ID:xMujivou0
>>499 ロシアが崩壊したりして沿海州やサハリンや北方領土やシベリアを中国が領土にして日本海や北方に進出する方が面倒臭く成るが。

日本の国防体制が絶望的に成る。
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:57:43.12ID:Te7ZGSgC0
>>494
動態保存されてるT-34は博物館やパレード用だけで台数はとても少ないみたいだよ
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:57:43.78ID:D2kN2+iu0
>>7
回収するための車両も
どんどん失ってるので…
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:57:59.00ID:hLwWBLbq0
>>493
何かを伝えるための例え話だろうと思うので、
ディテールにこだわるのは的外れだとは思いつつ。

独立ってのが完全な独立を意味するなら、
虐殺有無に関係なくまず割譲地の回復に動くわな
肝心なのはその手段であって、相手や関係国との力関係によって変わる

例えば相手の戦力を見誤って軍事侵攻し返り討ちに合うようなアホな真似すれば
更に割譲地が増えかねないからな

GHQが割譲させたシナリオなら、虐殺なりでまずアメリカに話を持って行くしかない
真の敵は韓国ではない
どのみちアメリカを動かさないと何やっても潰されるだけ
アメリカが虐殺容認するなら本気でアメリカと戦って追い出さないと
九州沖縄の邦人は救えない
アメリカに勝てないなら涙を呑んで耐えるしかない
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 02:59:02.02ID:D2kN2+iu0
>>497
在日チョンはプーチン派なんだね
よくわかったよ死ね
0511巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 02:59:59.60ID:xMujivou0
>>499 ああ邪魔でなくて邪悪ね寝惚けてた

そうかなあ?ロシアでも○んぽ切り落としたりしてなかったからなあ知らんけど、まあ自国民を○したりしてないし、知らんけどw

まwぶっちゃけロシア系住人がウクライナで白い腕章を巻くってのは日本で言うと外患誘致罪で死刑なんだけどねw
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:01:40.87ID:LaDysFqH0
>>103
ルーマニアとかイスラエルとかがNATO規格の砲に換装して爆発反応装甲付けてな魔改造車両がある
基本がいいのかそこそこ現役で使える
らしい
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:02:31.77ID:hLwWBLbq0
>>497
白痴化云々は>>487>>489の流れの話だよ
修辞は理解できないタイプなのか?
0520巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:05:00.07ID:xMujivou0
>>508 容認で言うとウクライナでの係争地でのロシア系住人虐殺はアメリカ容認だったなあ

そもそも2014年のマイダン革命はアメリカ政府主導だったし

ぶっちゃけ話し合いだの国際関係だの的にされたら無駄だねwロシアはドンパスでのロシア系住人虐殺を国連で訴えて来たが
西側から無視されたw
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:06:21.63ID:AMantAFE0
第二次世界大戦の時の犠牲者は2060万人だっけな
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:07:15.80ID:hLwWBLbq0
>>500
ラジコン部品はないが、突っ込ませる人間はいる
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:07:21.85ID:SP/0xQjy0
>>112
カスピ海艦隊の水兵が1週間戦車の操作方法を教えられてウクライナに送り込まれて捕虜になってた。動かし方は覚えても、戦車の戦術とかは全く知らずで速攻で撃破されたって。
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:09:01.62ID:uTuzvzeY0
動画見てても、なんとなく進んで、交差点で撃破されてるようなのばっかだしな
待ち伏せ警戒してねーのか?
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:10:41.77ID:Z4AJhYGf0
T-62なら1万両保管されてるけど、実戦で使用するための改修能力がそもそも年1000台もないらしいな
今のうちにどんどん叩き潰しておけばガチで戦車なくなるよ
この前もルカシェンコから戦車もらってたしなw
0528巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:12:29.88ID:xMujivou0
>>512 ウクライナ戦で笑い者にされてる水冷式マキシム機関銃を撃ってた旅順要塞に万歳突撃掛けてたのは日本軍ですが、そうですが

義勇軍なんだか傭兵なんだか知らんけどウクライナ兵もコサックダンスしながら日本兵を殺してました

て言うか日露戦争なんか朝鮮人の口車に乗せられてしないで朝鮮人が皆殺しにされる迄笑って見てたら良かったのにな
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:12:32.43ID:qaFcEbcc0
今の併合状態は、日本の朝鮮併合と同じ状態

朝鮮北部(現・北朝鮮)の豊富な地下資源と、日本の高い工業技術力みたいなもの
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:13:28.10ID:uTuzvzeY0
t62とか、60年も前の戦車じゃねーかw
こないだ40年前の戦車と言ってたのに、
月日の流れるのは早いな
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:14:12.97ID:LaDysFqH0
>>112
二大戦時に畑で採れた兵士に足へ手錠を掛け片方をアクセルペダルに掛けて突撃させた国だぜ
車の運転免許さえ持っているなら今でも平然と行う
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:17:13.67ID:/PWn+KzG0
冬将軍は21世紀の時代でも最強で居られるのかな
これがどうなるのか楽しみ
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:17:40.43ID:uTuzvzeY0
>>533
勝ち。最初の勢いで攻め込んだ国が、攻め切れなかったら、
もう勝ちようがない。敵は防御固めて、自軍は攻めゴマが減ってる状態
それが戦争の基本の流れ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:18:15.19ID:hLwWBLbq0
>>520
ちょっとまて、ロシアはGHQに支配でもされてたのか?
日本と違ってアメリカの支配下にないんだから、
アメリカ容認とか関係なく自分で動けばいいだけだろ

ロシアは>>508で書いた上の方のシナリオになる
軍事侵攻して勝てるなら攻めればいいし、勝てないなら他の方法を取るしかない
攻めて失敗したら、国外での虐殺どころじゃない酷い目に遭うってだけ
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:19:41.47ID:GVsJXmIJ0
そろそろ攻め時なんじゃないのか?
樺太、千島、北方領土、シベリアは返してもらおう
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:21:22.56ID:uTuzvzeY0
大体戦争は先に手を出したほうが負けてる
敵の大小ではない。人の流れ的なものでわかるのだ
敵を屈服させるには自分の勢力下の近くでなければならない
何百キロも離れてたら攻め落とせない。そこまで戦力持っていくだけでも大変
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:21:28.44ID:LaDysFqH0
>>522
露助がNATO規格にはしないが、基本設計は良いって話さ
だから未だに世界各国で平気で走っているんだし
鵜軍戦車を撃退は出来ないが
鵜軍のBTR相手の弱い者虐めには使えるだろ
最悪走る的にもなるしw
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:21:39.42ID:SP/0xQjy0
>>533
でも1番戦車や歩兵戦闘車を供与してくれたのがロシア軍なのには笑うわ。ウクライナ軍歩兵大隊が東部で攻撃しかけたら、帰りは機械化歩兵大隊になっていたりとか。
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:22:25.77ID:Te7ZGSgC0
>>533
供与されるのは旧式のT-72戦車だが火器管制装置や通信機器は西側製の新装備に換装され
防御も独自の爆発反応装甲が施された魔改造モデルと言われてるな
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:23:30.34ID:QOZdHqfS0
電激戦やって侵略してから負けるなんてまるでナチスじゃないですか
0546巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:23:32.95ID:xMujivou0
>>536 日本は戦争に負けてGHQの支配下に成ったが

帝政ロシアはロシア革命で負けてUSSRて占領政府管理に成ったのよw

日本では余りそう言われないが、外国はもっと知らんwロシア人もプライドで認めないだろうけどw実態はそう表現出来るw
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:23:39.79ID:IVtkt9hA0
ほんの1年前、ウクライナ侵攻までは
「ロシアは超兵器だらけでメチャクチャ強い」ってことになってたよね(´・ω・)
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:24:58.49ID:VtNziWyG0
で、いつまで子供の喧嘩に口挟む気、アメちゃん?
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:25:11.59ID:3Oth7AUJ0
>>540
打ち込める砲があるだけで圧にはなりそうですなあ

でもマトモに操車できたり砲手できる兵士
割り当てられるのかな、露助w
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:27:23.08ID:QOZdHqfS0
さっさとエイブラムスやレオパルドやらチャレンジャーなんかをあげて止めを刺したらいいのに
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:31:18.53ID:4rf/piLK0
>>5ここは一番ウクライナに資金援助しようず
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:31:29.34ID:LaDysFqH0
>>550
先にも書いたが、畑で採れた兵士に手錠でT-34に括り付けて突撃させた国だぜ
こっちの常識だけで判断すると誤るぜw
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:32:04.15ID:hLwWBLbq0
>>546
では現時点でロシアがお伺いを立てなければならない相手、
占領政府とは一体どこにあるんだ?

クレムリンだろ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:32:35.04ID:uTuzvzeY0
>>547
15年前は確かに近隣諸国が対抗できる状態ではなかった
しかしその間に兵器の高度化が一気に進んだ
そして旧兵器を大量に抱えていたロシアは
その量ゆえに更新がはかどらなかったのだ

探知ドローン運用法だけで戦局が一変するようになってしまったのだ
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:32:38.50ID:4rf/piLK0
>>528今度はそうしよう
0560巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:33:58.24ID:xMujivou0
まw日本人も敗戦て言いたくないでしょw

ロシア人も意地でもソビエト連邦はウクライナにロシア革命で負けた結果なんて言わないだろとw
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:34:10.04ID:4rf/piLK0
>>538  まだはやか、世界大戦はまだ始まったばかりじゃ
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:34:43.61ID:uTuzvzeY0
北朝鮮は120両のt3 4で韓国に攻め込んだが、
プサンまで一気に攻め込んでもそこで弾がつきで進撃が止まった
そして逆反撃くらって全滅したのだ
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:35:04.04ID:SP/0xQjy0
>>552
エイブラムスはアメリカ以外本格運用は無理だわ。イラクも貰ったやつ燃費の悪さに殆ど使わず、T72シリーズとか購入していたし。整地でさえリッター200mちょっとだからな。
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:35:13.57ID:4rf/piLK0
>>523日本は流石にここ迄は無いでしょ?
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:36:38.28ID:4rf/piLK0
>>547  兵器は強くとも人間が馬鹿ですから
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:37:31.63ID:uTuzvzeY0
>>564
日本の戦死者の8割は何と戦病死。
戦闘で死んだのはたったの2割と言われている
戦っても勝てなくて、山に逃げ込んで餓死、
デング熱と赤痢になって死んだ人がほとんど
0568巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:37:43.25ID:xMujivou0
>>557 愚問だが、同胞を見捨てる選択肢はないだろ?自分で好きで何処か外国にてか反日国へ行った邦人を救出する気とか全く起きないが
0569巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:39:18.99ID:xMujivou0
>>559 何処かのカルト宗教党が邦人救出をーとか検討てか妄想してやがって頭が痛い
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:39:26.33ID:SP/0xQjy0
>>523
ウクライナ戦争でのロシア軍の損害は40パーセント近くが同士討ちとの報告もあるな。しかけた地雷に他の部隊が殺られたりとか。部隊間の連絡網も指揮系統もまともに機能していないそうで。
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:40:54.24ID:hLwWBLbq0
>>549
子供の喧嘩ではない
長年争いながら一定の均衡を保ってきた隣のシマの暴力団組長が、
地元のヤンキーと殴り合って負けそうになってる

こっちとしては、組長がおとなしく負けて没落してくれるとありがたい
でもチャカ持ってるので、いよいよとなったらぶっ放す可能性もある
そうなれば組長は捕まっても、感化されたその辺のチンピラまで
普通にチャカ持って暴れ出すかもしれず、うちのシマの商売にも支障が出てくる

なんとかチャカを持ち出さずこのまま穏便に負けてもらいたいと
固唾を呑んで見守っているのが今のアメリカ
0573巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:41:26.48ID:xMujivou0
日本兵を一番見捨ててたのが日本政府だったって言うw日露戦争の頃から日本政府は日本人ぢゃなかったんぢゃないかとすら考えてしまうwww
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:42:24.29ID:uTuzvzeY0
>>570
普通にロシア軍の戦車がロシア軍の戦車撃って撃破してたからな
ツベにあがってたけど、かわいそうに。
練度が低いと、戦車見つけた!撃て!→味方でしたってのがよくある
ていうかありまくり。味方だろうが敵だろうが、自分が生きるには見つけた戦車撃つに限るからな。
もし敵だったら自分がやられるかもだし
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:43:50.85ID:4rf/piLK0
>>567  やっぱり潜在的戦闘力は高いんでしょうな日本人は。
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:45:09.93ID:4rf/piLK0
>>571聞いた事無いですもんな
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:45:48.68ID:hLwWBLbq0
>>568
手を出せばこっちが危なくなる、
すなわち助けるだけの力を持っていないのなら、
涙を呑んで同胞を見捨てるしかないでしょ

クルド人然り、力のない者はそうやって生き延びていくしかない
いつか力を持ちたいと誓いながらね
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:46:29.85ID:uTuzvzeY0
>>577
太平洋戦争では高すぎて仇となった
もっと「兵は弱い」と自認してれば、あんなことにならなかったかも。
精強無比なんて言葉に踊らされて、兵の力を過信しすぎた
0583巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:55:04.70ID:xMujivou0
>>578 エラがニダニダ言って来るので面白くてな
0584巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 03:56:35.42ID:xMujivou0
>>580 まあ詰まり負けない様にしてくしかないな
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:58:22.76ID:/PWn+KzG0
>>582
勝てない喧嘩はやらんねん
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 03:58:32.54ID:SP/0xQjy0
>>574
ロシア軍から鹵獲した戦車を大量にウクライナ軍も使用しているから、見分けつかなくて味方部隊がそこに居るとの情報も無かったら攻撃するわな。今のロシア軍は自分さえ生きていたらOK見たいになってそう。
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:16:03.61ID:uTuzvzeY0
ロシア国境から前線まで、せっせと来たのに、
前線で燃料尽きてメシも来ないんだからw
そこで投降だわなw「来た意味がなかった」
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:16:10.21ID:QG+98xEl0
最新鋭の虎の子はあるんだよ
ただ今それを使ったらモスクワが丸腰になるから使えないだけ
アルマータなんて100輌もあるんだぞ
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:20:57.39ID:QG+98xEl0
>>593
出せないだろ
プーチンも側近も丸腰になるからな
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:21:07.56ID:uTuzvzeY0
アルマータの戦闘力自体は、従来の戦車とそう変わらないんだろ?
リンクシステムがあると言うだけで
単体では意味がないとか。台車も自走砲と共用だったり
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:27:12.13ID:rVfNUZwO0
ロシアは兵器工場とか攻撃されてないから
兵器の生産能力は落ちてないはずだよね
ただ兵器を増産する資金が無いのかもしれないが
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:37:37.81ID:+yRG3BXO0
石油とICBMと引き換えに
朝鮮人民軍100万人呼べば余裕で勝てる
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:45:02.20ID:M5yfjSS90
双軍全体で装甲車がかなり破壊された

ひとまずドイツ製のパンサーを造っといて正解だったね
旧機も良いけど運用に維持費がかかるのかも
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:47:20.35ID:Koq7bZwK0
最新鋭の戦車は投入したの?(´・ω・`)
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 04:57:38.32ID:i6OPg9Ws0
東部だけならなんとかなるとでも思ってるのか
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:01:21.69ID:2sdBcleE0
開戦当初からずっとこんな論調

印象操作、世論誘導の類だけど呆れるくらいよく効くんだよな
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:05:30.85ID:/01rqzXj0
米国は日本の神風特攻隊と終わらない戦争に、たった2か所に原爆投下して即戦争は
終わった。
さて、ロシアとウクライナ戦でどうだろうか?
戦術核2か所投下で戦争は終わるか?
核の怖さを知らない核保有国が、核の打ち合いを果たしてやるか?
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:06:24.73ID:bycxLtOo0
>>601
肉壁なら不景気な中国からもたくさん呼び寄せられそうだぞ
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:15:20.97ID:4N5T2Ct80
>>124
湾岸戦争のイラク軍で問題になった「びっくり箱」を改善できてなかったのがな。ロシアは戦車開発に失敗してるからハルキウ工場狙ってウクライナへ侵攻したと
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:16:27.63ID:RaZJzEnk0
>>619
バカはすぐ短絡的に考えるが戦車自体は問題ない
運用で問題があった
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:19:12.54ID:4N5T2Ct80
>>620
運用も何も30年前に問題になった「びっくり箱」問題が全く改善されてなかったけど?対策すらされずに本家のロシア軍で使われていた。エイブラムス戦車出てきてもこれなら負けるぞ?イラク軍のT72はエイブラムス攻撃してもダメージほとんど与えられなかったんだから
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:20:58.34ID:/01rqzXj0
ロシアは寒い国で小学生の低学年からウオッカを呑み、喫煙もだ。
家庭内性交、強姦殺人が多いのは国土が広すぎて警察がまわりきれない。
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:25:01.15ID:4N5T2Ct80
>>626
どこに?T72は多国籍軍に先に見つけられて先制攻撃して一方的に破壊される側で物陰に潜めて待ち伏せしても熱源探知されてこれまた破壊、撃ってもエイブラムスのほうは無傷でしたというパターンばかりだが?
むしろ壊れたエイブラムスを米軍は破壊するのに手こずってるくらい装甲硬いのに
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:25:52.58ID:D2kN2+iu0
>>573
わかったような事言ってるけど
お前は他のアジアの国々みたいに
白人のケツを舐める奴隷になりたかったの?
フランス人はギロチン持参でアジアにやって来て
嫁をレイプしたなと抗議しにきた現地人の首を刎ねて楽しんでたんやで
チョンなんて350年間シナ人のケツ舐めてたんやで

日本が簡単に降伏してたら
今もお前は白人の奴隷してるやで
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:28:29.59ID:oN0Ds6uJ0
なぁ、戦車は正面装甲で勝負だからな
横や後ろからの攻撃には弱い
天井も装甲なんてない
最新の戦車も古い戦車も同じ
エイブラムスだろうが後ろから撃たれればT34で撃破できるだろ
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:30:03.19ID:qppqC2Yx0
一台くれ
千円までなら出す
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:37:53.29ID:RaZJzEnk0
>>622
バカが連呼するびっくり箱ってのは欠陥じゃない
運用が問題
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:49:23.52ID:HRCle1UN0
北朝鮮もウクライナの平和のためにミサイル打ちまくるわな
使ってるからロシアに融通できませんと
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:53:31.73ID:4N5T2Ct80
>>637
欠陥でしょう?ロシアの戦車の構造上の欠陥と湾岸戦争で問題になったでしょう?ロシア軍は当然それ知ってるが改善も何もしてないなら当に運用以前の問題と思うのですが?
問題起きれば原因特定して対策するのが普通なんじゃないの?ロシアは昔の日本軍みたいにそういう発想がなさそうだから仕方がないかもしれないけど

>>636
コスパ合わんなそれ。エンジン破壊して終わり。
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:56:32.94ID:2ajtpoos0
>>640
逆にウクライナ側の車両は装甲車まで、ネットワーク化されてるって噂あるんだよな
モニターに味方の車両の位置が全部表示される
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:57:20.61ID:4N5T2Ct80
>>635
最新のT80 ・T90・T72はすでにウクライナが頂きました。当然分解されて欧米の専門家に調べられてるのは言うまでもなく。
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:57:47.48ID:uTuzvzeY0
>>416
広すぎる自国の領土すらもてあましてるのに、
他国に攻め込むなんて愚の骨頂

ロシアなんてあんなに広くても日本と人口がさほど変わらないスカスカな国
それでいて経済力は1/3、軍事費は日本以上。
つまり日本がロシア統治するよりよっぽど厳しい状態

国境守備隊と森林消防隊だけで予算すっからかん
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 05:58:35.87ID:oN0Ds6uJ0
びっくり箱は、砲塔内の砲弾に誘爆だろ
隔壁つくり、誘爆したら爆風が上に逃げるような構造の砲塔にすれば、改善はされる
兵員も死ににくくなるしな
T72は砲塔再設計しないとだめなんじゃない?
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:00:21.80ID:KIar6L9E0
スロベニアがウクライナに供与した、T-55 S1が結構強い。

西側標準の105mm砲を搭載しているので、自衛隊の砲弾も撃てる。
今後は、コイツが戦場のカギを握る。
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:00:44.31ID:4N5T2Ct80
>>643
湾岸戦争で弱点露呈させた戦車だからなあれ。
イラクはモンキーモデルだったとはいえ、本家本元のロシアもイラク軍と同じびっくり箱という弱点があった。しかもその対策が全くなされていなかった
という。あのウクライナでさえ後継のT84開発したときに対策してるのに。
アメがウクライナへ供与してる兵器も30年前の骨董品ばかりなのにそれにロシア軍がやられるということは30年前から進歩してないってこと
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:02:25.34ID:dMt9nPrZ0
>>1
×主力戦車
○無力殲車
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:02:59.82ID:2ajtpoos0
強力でコンパクトなディーゼルエンジン作れる国って自動車大国だけだから
ロシアには無理

ロシア兵器厨はなんか色々理由つけて、ロシア戦車の構造を解説するけど
結局、あんな窮屈な設計になってるのはパワーのあるだからエンジンつくる能力がないから
コンパクトにせざるをえない、ってだけ

アルマータで使ってるエンジンなんて、今のロシアじゃ信頼性のあるものは量産できないと思う
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:03:30.35ID:4N5T2Ct80
>>416
20万で人口4000万の国攻め込む時点で基本がなってない。それでキーウを3日で落とす妄想していたのがプーチン。20万をキーウに集中させてたら少しはキーウ落とせる可能性あったのに、分散させて侵攻するから各個撃破されたわけですウクライナに

軍事では戦力分散は各個撃破されるリスク高いから愚の骨頂ですからね。
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:04:42.46ID:4N5T2Ct80
>>655
戦車の開発はウクライナのハルキウ工場が先端いっていたからソ連時代から。独立してからロシアは戦車開発うまくいかないからT72を主力戦車にしたままだった。
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:05:52.22ID:sYcKLgED0
逆に言うとまだ半分もあるw
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:06:16.80ID:oN0Ds6uJ0
アルマータは正直どうかな
装甲車や自走砲と車体共通でコスト低減が売りの戦車だからな
重さ20tの兵員輸送車と50t超える主力戦車で同じ車体
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:07:10.30ID:4N5T2Ct80
>>660
ドイツもヒトラーという素人が口出ししすぎた。
ヒトラーは将官経験ないんだろ?伍長程度の知識ではそりゃな。。。

フィンランドもマンネルヘイムという将軍いたから敢闘できたし、スイスもアンリ・ギザンという名将がいたからヒトラーも手出しできなかった
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:08:10.17ID:viDXNS5I0
>>472
ウラジオストク手に入れても新たな拉致被害者出てきそうだな
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:11:16.36ID:2ajtpoos0
洗濯機輸入して半導体引っ剥がして、
戦車のパーツとして使ってるっていうからな
まあ、終わってるわ
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:11:36.06ID:uTuzvzeY0
>>664
なによりドイツには世界最高の頭脳集団と呼ばれた参謀本部があった
その戦争方針にことごとく口出ししたのが総統閣下w
戦争序盤は誰がやっても成功する段取りだが、
戦争が長引けばそうそううまくいくわけがない。
「引き」も知らずに命令出し続けて、戦線の整理再編すらできなくなっていった
参謀本部に任せておけば、もっとマシな戦争になっていたと思う
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:17:24.95ID:2ajtpoos0
ドイツ軍は元から下士官が多い構成だったから、
ヒトラーがすぐに軍拡できた

ロシアは今回の戦争でプロの下士官がほとんど居なくなってるらしいね
プロ下士官いないと、いくら動員してもただの烏合の衆
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:30:07.97ID:M5yfjSS90
>>657
分散させたのは
ウクライナが広すぎるからだw
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:30:39.46ID:eDa5+l2n0
本来動かせない国境の戦力からも輸送が確認されてるようだし、
動かせる戦力はとっくに100%の損耗で、今や極東や下僕国から掻き集めてる状態でしょ
もう国防能力をなくしてる酷い状態を核の脅しで保ってる局面だよ
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:32:43.48ID:M5yfjSS90
新型戦車パンサーの車外 縦型搭載カメラがカッコ良すぎるw
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:36:01.82ID:M5yfjSS90
トースターでもそうだけど
縦型はなんであんなカッコ良く見えるんだろうなぁw
マトリックスのピアノみたいだわ
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:40:29.48ID:M5yfjSS90
新型戦車パンサー ええわぁ
 コンパクトで

エンジンはけっこう走れて強力らしいけど
シンガポールの戦車とかも良いけどなぁ
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:41:21.41ID:n3NUrdhc0
>>2
どこの国か忘れたけどT55を近代改修化したT55Sを提供するらしいな
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:48:13.37ID:M5yfjSS90
>>659
だからウクライナの第2都市を
あんなにしつこく狙っていたんだなロシアは
なるほど
戦車がやっぱ欲しかったわけだわ
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:52:43.04ID:U5aMALYI0
通常戦力がゴミでも核さえあれば自国を攻撃されることはないんだから北朝鮮の方針が正解ってことだな
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:53:21.70ID:M5yfjSS90
搭載カメラは縦型は良いと思うけど

ビルディングなどの縦型高層や、ペンシルビルは あまり好きじゃないわ

3階建てくらいで緑地のある横長が良い
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:55:42.81ID:2ajtpoos0
ウクライナは、戦車の技術者がいっぱいいて、
車体が真っ二つになってなってさえいなかったら
完璧に直せるレストアの名人もいるらしい
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:59:32.02ID:M5yfjSS90
横長で 緑地もあって ちょっと工場ガレージ風で レトロな感じが良い

そんな夢みたいな戦車なんかは存在しないけどねw
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:03:02.87ID:0AGEnd7Q0
>>413
 旧ソ連からのロシア連邦ファンって

なんでこんな無理やり擁護するんだろw
コミュニスト嫌いなのにロシア連邦好きとか
なんかのテストなのかこれw
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:04:35.65ID:M5yfjSS90
>>662
戦車も米軍のMLR作戦みたいに 
単数移動型や 稼働式に対応できて
飛べればいいんだけどなぁ 
あのキャタピラごと フワリと浮く。みたいな?w
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:06:46.93ID:0AGEnd7Q0
>>560
 あーそうか?
ウクライナがロシア革命起こしたと思ってんのか?
モスクワからコミュニストがウクライナの
地に拠点つくっただけなんだけど。

だったらウクライナがソ連の盟主に
なるはずなのになんでそんな基本的な
ところから間違えるんだ?
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:08:45.52ID:SOfauEzs0
>>680
ソ連の最新鋭だったT80はハルキウ工場開発、ウクライナは独立してからそれを改良してT84を開発した。これはびっくり箱問題を改善したタイプのものでウクライナが国産に成功したんだけど予算不足でなかなか配備されてない
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:09:17.40ID:DwNl72yM0
精神異常者の心の拠り所の共和党が勝てば支援打ち切ってロシアの勝利は実現しそう?
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:10:48.97ID:iicrCld30
予備役新兵を無理矢理投入しても士気も練度もポンコツだから、兵器と一緒に次々降伏される。
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:11:26.96ID:0AGEnd7Q0
>>689
おそらくトランプも悪魔祓い戦士だと
思ってんだろw
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:15:51.00ID:YmpXqV+x0
>>689
下院は共和党勝利確定コースだから、ウクライナ支援の予算は通らんだろうね
即時支援停止なのかジワっと削減する感じなのかは知らんけど
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:16:30.56ID:YmpXqV+x0
>>691
プーチンやトランプの是非は置いとくとして、米民主党は実際悪魔でしょ
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:16:35.38ID:so9lRPQP0
ロシアはT-80後継のT-95開発に失敗した
結果アルマータができた
一部ではT-90の最新型とほとんど変わらないのではという疑義が出てる
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:16:57.78ID:gdvab7Q/0
トランプ再任で逆転するけどな
ロシアの計算通り
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:20:22.07ID:ztNgDwJY0
>>692
共和党もそこは一枚岩じゃねえだろ
支援打ち切ると明言したマッカーシーにペンスが叱ってたし
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:24:14.76ID:gdvab7Q/0
KGB上がりが権力持ってイエスマン将軍に適当な指示出した結果が今
とは言えアメリカ操作して次の大統領選挙で勝ち確手に入れたのは流石KGB
これはウクライナ負けた
全体的には損失ばかり拡大した戦争
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:25:26.89ID:Iuc4mPE90
冬のロシアなら雪玉握って投げりゃ良いんじゃね
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:27:41.79ID:kpbip9E10
>>697
ウクライナの畑でロシアの戦車が収穫されてんぞ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:27:57.19ID:gdvab7Q/0
戦争は素人だったプーチン
しかし情報戦では一枚上手でアメリカをトランプ使って揺さぶっている
アメリカ失ったらウクライナは一気に敗退する
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:29:28.60ID:gdvab7Q/0
腰抜けトランプが太平洋戦争時に大統領だったら割とマジで日本勝てた
トランプは殴っても騒いで逃げるただのデブ
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:31:22.39ID:aT+zIPr/0
アメリカ国民の7割以上がウクライナ支援を評価している以上共和党が過半数を取ろうがトランプが大統領になろうが支援は変わらんよ
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:33:53.05ID:EbOdo9OG0
>>688
ウクライナはT-80ベース、ロシアはT-72ベースで開発進めてたけど、今後はウクライナ側はどちらも開発進める技術を持ちそうね…
T-72系統の末裔であるT-90Mの情報やベースになる72系統を大量に入手したのはデカい
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:36:03.22ID:lcviGHtc0
地下にT-14が隠してあるとくらい言ってほしい
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:36:21.54ID:EbOdo9OG0
>>704
根本的にアカは死ねって考えがアメリカは根強いからなぁ…
その末裔たるロシアが共和民主双方から目の敵にされるのは、歴史的にはある意味妥当っちゃ妥当
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:37:21.46ID:so9lRPQP0
>>706
T-72はT-64の低性能ローコスト版で
T-80はT-64の後継機だよ
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:37:52.99ID:UwJBuEYI0
>>652
何を信じるかは自由だけど、ロシア戦車設計が特に劣っているとは思わない。
レオパルド2A4だって随伴歩兵なしで突貫してビックリ箱になってるよ。
砲塔バスル弾庫とブローオフ・パネルの優位性は程度問題でしかない。

ウクライナ戦争でのロシア軍戦車が破壊された状況の写真をみると分かるが、
複数の対戦車火器の着弾痕が見て取れる場合が多い。
これは敵対戦車特技兵の反復攻撃を許したことを示唆している。
つまりBTG編成で歩兵が寡少である為に、歩兵が戦車に随伴して
敵対戦車兵への対処が十分に行えなかったことが損害増加の原因だと思われる。
故に軍オタ界隈では「歩戦共同原則って大事よな」ってのが結論になってる。
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:39:31.65ID:Iuc4mPE90
>>701
今年は大豊作だな
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:43:41.01ID:EbOdo9OG0
>>711
まぁでも歩兵との共同作戦やるためには、爆発反応装甲が邪魔になるからなぁ
これが原因でロシアが歩兵を戦車に随伴させられなくて、ターミネーターなんかを作ったけど、市街戦では死角だらけでうまく運用できなかった結果、接近を許してしまったとかなんとか
逆に今後ウクライナ側が西側のドクトリンを吸収するとなると、爆発反応装甲ではなく複合装甲化されたT72やT80系統が爆誕する可能性も0ではないのよね
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:45:25.32ID:2ajtpoos0
アメリカも今後リアクティブアーマーやで
エイブラムスも後部につけてるのある

新しいのは根本的に仕組みが違うものらしいけど
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:54:32.78ID:EbOdo9OG0
>>717
防御の薄い側面に搭載するモジュール装甲みたいね…しかし、まるで瓦みたいというコメントがあって少し笑った
確かにこいつは日本人から見たら瓦そのものだ
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:56:50.44ID:+Giykng40
もう少し追い込まれれば露助は戦術核の使用に躊躇ないと思う

東西冷戦時から戦術核は普通に作戦に組み込まれていた
日本人が思うよりも核兵器の使用の心理的ハードルは低い

ドイツやソ連との国境付近の小国は核兵器の応酬で
焦土となってもお構いなしという東西の戦略だった
米国と露西亜の国土は互いに直接狙う事はしないというのは
当時から出来ていた約束事

ただウクライナが汚染されると世界の
食糧危機がより一層緊迫するね
WW3への引き金となるだろう
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 07:59:17.55ID:b0RT/Ykh0
>>706
ウクライナ製がロシア兵器の継承者になるんだぜ。ロシア兵器のメンテナンスはウクライナがインドやイスラエルと組んでビジネスにしそうだ
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 08:22:18.38ID:so9lRPQP0
>>721
もうやってるよ
戦車近代化用キット販売とか
トルコとはヘリのメンテナンス事業立ち上げててロシアがキレてた
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 08:30:19.02ID:ky8hZ+gY0
>>1
まあ、賭けに負けたんだな。
仕方ない。

ゼレンスキーと一緒に処罰するしかないか。
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 08:45:00.03ID:0AGEnd7Q0
>>693
 民主党がどーだか知らんが
ロシア軍潰しとくのは得だからね日本も
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 08:53:16.37ID:wZk5gQkN0
>>732
ロシアには戦略なんて無いから
第二次大戦のソ連時代から数の暴力でごまかしていただけ
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 09:10:39.42ID:hNZxJxVf0
>>732
アメリカも中国支援下の朝鮮戦争は引き分け、ベトナムは敗北、シリアも敗北してるから、小国といえども大国の支援下にあればそうワンサイドにはならんよ
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 09:21:08.58ID:JY0JNexn0
(軍事演習のために用意した)が抜けてる?
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 09:24:28.40ID:2ajtpoos0
>>728
えー、まだやんの?
11月1日から、秋の徴兵が始まるから、
これ以上動員しても、訓練も装備もまともにできないって話だったのに…
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 09:55:06.16ID:MQU487Q50
>>414

>>426

やっぱり「ロシアが思い通りになってないみたいだから大勝利(涙)」って自慰行為しか出てこなかったな
最初は「ロシア全滅」みたいに盛り上がってたじゃん
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 09:57:26.45ID:AdJ7DR9E0
鹵獲したT-90Mも調べたら詳しく解析する必要もなかったみたいね
もうウクライナ軍に投入されたってよ
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 10:05:48.18ID:so9lRPQP0
>>741
電子デバイスはフランス製だったりだからな
メカニカルとか複合装甲はウクライナのほうが上がだし
ということで大したことはなかったということ
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 10:10:34.34ID:so9lRPQP0
>>736
ロケット関係もウクライナが世界屈指だしな
ロケットの町秘密都市ドニプロとか有名
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 10:10:49.45ID:wmrETzqv0
あーあ、完全にプロパガンダにやられたな。

https://declassifiedaus.org/2022/11/03/strongmassive-anti-russian-bot-army-exposed-by-australian-researchers-strong/

オーストラリアの大学が、ウクライナ戦争に関する偽情報を広める偽の「ボット」アカウントによる何百万ものツイートを発掘しました。

戦争の開始時に、偽の自動化された Twitter アカウントの「ボット軍団」に端を発する反ロシア プロパガンダ キャンペーンがインターネットに殺到しました。研究によると、500 万件を超えるツイートが調査され、全ツイートの 90.2% (ボットと非ボットの両方) が親ウクライナのアカウントからのものであり、親ロシアとして分類されたアカウントは 7% 未満でした。
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 10:30:51.54ID:ML5zFMKo0
>>229
>>230
いや今の日本だろ
歴史と自然と女しか売る物がない
0749巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 10:36:51.45ID:xMujivou0
>>628 そんなチョンを護ってやんなよ、分かった様な事言いやがって首相からカルトでこの様だろーが
0750巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 10:38:35.75ID:xMujivou0
>>628 白豚の奴隷が嫌は当然だが、チョンに被害者面された挙げ句のチョンの奴隷かよ!
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 10:53:02.65ID:bXahPV2G0
プーチンの懐は1mmも傷んでないから無問題、兵器はまたエネルギー売った金で買えばいいし
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 10:54:19.91ID:e9KvYsfu0
あーウクライナが失ったんやな
わかりやすい
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 11:13:14.89ID:hNZxJxVf0
>>744
Twitter社「デマの発信源はBANする!トランプもだ!」
→Twitter社がデマの発信源でした

こういうオチ?
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 11:56:34.73ID:qomW08G/0
キャベツ畑で獲れるから問題ない
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 12:01:34.91ID:zSrsAOG70
WWⅡ~2000年頃ぐらいの兵器が一番手頃だったって事だな。
電子化し過ぎるとロクに戦えなくなるって事だ。
って事はやっぱファーストストライクの有効的打撃力が肝心だね。
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 12:03:24.84ID:I9jr7VQ40
まだだ!まだT-34/85がある!
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 12:23:10.51ID:02oW6/UH0
祖国防衛のためにやるしかないウクライナ側はともかく
ロシアって何で戦争続けてるんだろうな
仮に一日の戦費が10億円として
三日で終わるよと試算されてゴーサイン出したのに
3000億円出してもまだ終わらない上に軍事力やら労働力やら大ダメージじゃ
仮に続けて運良く勝ったところで支出に見合うリターンねえでしょうに

損切りしろよもう
当然賠償金とか凄いだろうけど
それでも戦争続けるよかはマシなんじゃねえの?
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 12:56:53.31ID:8kDgKygU0
>>766
ついに神とかサタンとか持ち出してきたじゃんw
侵攻始めた理由が薄すぎたから勝手に宗教戦争に挿げ替えてきたw
完全にイスラム過激派と同じになってるよ、戦争を続ける事が目的になってるから終わるわけないw
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 13:09:08.37ID:0ThTPRBi0
>>766
祖国防衛のためだよ。
ウクライナってのは放置すると危険なISISみたいな国だからね。
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 14:11:16.53ID:9LoCdEua0
こりゃロシアって国は地域紛争しか出来ないのでは?核ミサイルも張りぼてで核実験も嘘映像なのでは
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 14:41:49.04ID:xkTARcUW0
100年前に日本にすら負けた国だしな
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 15:06:19.67ID:H/NgbmA30
消耗してるから、イランからわざわざドローン買ったんだぞと
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 15:06:55.41ID:VIW747Zn0
ロシアの正義の変遷
2022年02月「NATO入りを決めたウクライナが悪い。他に選択肢がなかった」(悪くない)
2022年02月「ウクライナのネオナチからロシア人を守るための特別軍事作戦」(守れてない)
2022年11月「ウクライナのサタン化を阻止するための聖戦」(主席エクソシストの除霊に失敗)←今ここ

非サタン化に黒魔術 プーチン政権、持ち出し始めた「聖戦」論理[ウクライナ情勢]:朝日新聞デジタル
tps://www.asahi.com/articles/ASQC50CPRQC4UHBI049.html
0777巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 15:09:22.27ID:7eN1wCW90
ま、元々ロシアはそんなに強くない、同じ数なら先進国相手に勝ち目は少ない、同じ数でやって韓国とどちらが強いだろうみたいな。

数と万歳で押しまくるのは大日本帝国と同レベル。
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 15:58:16.50ID:SHdiDooO0
冬はキツイな
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:00:26.59ID:OsHLa5W80
北海道に攻めてくるから核もてと騒いでるやつ大丈夫?w
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:00:28.90ID:wUJUZlrW0
中国でのチハを語るよ
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:05:57.08ID:H/NgbmA30
>>781
日本単独で核武装する必要はない
核兵器シェアリングに参加するだけでいい
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:06:36.25ID:OsHLa5W80
>>785
まず核兵器シェアリングがどんなものか調べた方がいいよw
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:06:46.19ID:MQHb51BN0
世界最強の陸軍とは一体
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:08:12.59ID:26h+MRdF0
ロシア軍戦力
総数85万人うち陸軍28万人 戦死77950人+負傷で損失55% 全滅→殲滅状態
戦闘機772機 撃墜278機 稼働率50%なら損失71%
攻撃ヘリ544機 撃墜260機 稼働率50%なら損失94%
戦車1万2420両 撃破2758+放棄400両 稼働率50%なら損失50%
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:08:34.12ID:wUJUZlrW0
チハ程度でも
中国ならば有効なの?
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:09:12.05ID:d37vnugW0
そろそろT-14の大戦車部隊でクソライナ殲滅やろ
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:10:40.68ID:H/NgbmA30
>>790
30万人の肉の壁でウクライナ軍を押しつぶす予定です
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:13:23.15ID:26h+MRdF0
ウクライナ軍戦力
軍人20万人 戦死+負傷で10万人?損失50%
戦闘機69機 撃墜?
攻撃ヘリ34機 撃墜?
戦車2596両 撃破336両 +米チェコ90両T72+鹵獲400両=2750両 増加154両
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:13:27.35ID:q2ENw2ry0
T72の古いタイプがまだ数千輌はある
T62以前も入れたら何万台とある
枯渇はない
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:19:00.28ID:wUJUZlrW0
中国のチハたん
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:33:14.66ID:NouMObJV0
>>793
在庫はあるんだろうけど
ろくにグリスアップもされてない
スクラップ一歩手前じゃないの?
そこから引っ張り出して云々だから
戦力とは言えなくないかな
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:33:15.93ID:wmrETzqv0
Twitterの親ウクライナBotの活動調査をアデレード大学が公開

https://declassifiedaus.org/2022/11/03/strongmassive-anti-russian-bot-army-exposed-by-australian-researchers-strong/

プロパガンダしてるのはロシアではなくウクライナだった

アデレード大学の研究チームは、2022 年のロシアとウクライナの侵略に関する初期の数週間のツイートの 80% が、自動化された偽の「ボット」アカウントから発信された秘密のプロパガンダ キャンペーンの一部であることを発見しました。
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:35:43.26ID:wUJUZlrW0
銀輪部隊かチハたんか
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:37:44.86ID:dqueNEUD0
>さらに「プーチン氏は独立し主権を有する民主国家としてのウクライナを抹消しようとして今回の戦争を始めた。
どの口で抜かすよwwwwwwwww
それをやったのは2014年のアメリカだろうが
傀儡ウクライナ
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:40:13.17ID:YSjwCYLb0
ハッチは溶接されてるのか?
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:41:54.36ID:VdOgUhfz0
もともとカチューシャの国なんだし
精密誘導ではなくロケット弾で固定目標攻撃してるのがしばらく前から続いてるじゃん
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:45:52.50ID:T0mnMSwp0
ヘルソンから撤退して川の向こうに防衛線を再構築するだろうけど
欧米の兵器でどんどん削られてまた撤退しての繰り返しだろうな
侵略してる側が虐殺されていると言う不思議な戦い
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:46:03.17ID:pJYyjmma0
ロシアって戦争下手過ぎやろ
初動で失敗したならさっさと引くべきだったのにズルズルと総力戦とかアホかいな
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:49:06.96ID:wUJUZlrW0
日本の機甲科まで進んだ
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:52:20.07ID:nE1Ay6p/0
>>793
プーアノン、頑張れやwwwww
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:53:23.83ID:gfsmduxU0
これが20世紀の戦争ならすんなりウクライナを併合して悪のロシア帝国再臨だったのにな
ここ10年で西側との、特に兵器の質に関しては埋められない差ができてしまった
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:53:24.03ID:R4NVPDhn0
おっしゃ後半分
やったりましょ
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:53:56.12ID:8gcIAaJy0
>>807
引いたら最後プーチン失脚しちゃうじゃん
下手したら命まで危ない
まあ日本が原爆落とされるまで降伏しなかったのも東條他が責任取りたくなかったからズルズルと
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:59:05.11ID:tByMO19F0
海外から傭兵を求めた時点でロシアの軍事力の脆さが見えた。
核ミサイル数は世界一だが、それの精度すら怪しい。
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 16:59:06.24ID:wUJUZlrW0
沖縄は海兵隊で
北海道は機甲師団でよかですか
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:01:22.67ID:R4NVPDhn0
この先に何もないかもしれない、破滅に向かってるかもしれない
そんな不安を誰もが感じながらも全体として止まれない
我が国にもそんな時があったわな
0819巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 17:04:13.06ID:7eN1wCW90
ま、日本でロシアやソ連が鬼神の如く強いとか洗脳されて来たのは勝共、つまり統一教会応援団の日本で保守面して来た
面々からの洗脳、自衛隊や防衛省は悪くはないが言わせといて増強、ロシアの日本上陸なんかない。
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:08:00.04ID:8C4sNrpg0
>>64
山本リンダか
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:12:13.19ID:8C4sNrpg0
独ソ戦の開戦間際の時ももスターリンがヒトラー信用してて
将校にヒトラー信じないお前がオカシイとか言ってたり、粛清しすぎて有能な武官がいなかったりしててたのに勝ててしまったというのがな
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:12:26.67ID:JLS8mGt30
ロシア太平洋艦隊の海軍歩兵(ベテラン兵士)がヘルソンの最前線に投入されて壊滅
北朝鮮から武器弾薬を輸入
イラクから極秘にドローン購入
半世紀以上前のオンボロ戦車を投入

人もない弾もない乗り物もない
一応確認なんだけどロシアは攻めてる側なんですよね?
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:18:12.43ID:8C4sNrpg0
>>818
今の日本の財政もなあ
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:18:21.23ID:5D5ouNZ20
武器や兵器が不足するのはまだいいとしても

兵隊としての初期装備を自腹で買えは
資金繰りもかなり苦しいのではと思う
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:22:33.00ID:JLS8mGt30
>>824
はぁ?
ちゃんと装備予算を組んで購入してたんだが?

購入したはずの装備が目録にはあるのに倉庫が空っぽだっただけだが?
購入するはずの予算がどこに消えたのか追求するとなぜか逮捕されるので無かった理由は謎のままです
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:41:20.60ID:QW5PE2IX0
塹壕掘るスコップすらないという体たらくっぷりw

なんで戦争おっ始めたん?アホなん?
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:45:11.38ID:wUJUZlrW0
ポストグローバリズムの話考えよ
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:45:57.22ID:vQ2OMfzK0
ウクライナに侵攻したロシア軍が弾薬を枯渇させて、北朝鮮とイランから軍事援助されてるって一年前の自分に言っても信用すると思えない。
アメリカと世界を二分した軍事大国がここまで落ちぶれたかとしか。
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:50:34.82ID:8gcIAaJy0
精密誘導兵器以外の弾薬については冷戦時代には西側と全面戦争できるくらい備蓄があったのに
その後30年の間にどんどん横流しされて、ウクライナの局地戦ですら不足するレベルになった
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 17:58:36.62ID:Rg1g+fmB0
半導体が関係なさそうな弾薬ぐらい自国生産できないんかな?
生産設備が高度化しててメンテできなくなってる?
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 18:03:06.63ID:UI6ivmaO0
中共への半導体輸出規制強化→ロシアや北のミサイル精度がガタ落ち・ポンコツ兵器だらけに
→中共締め上げたらええやん!
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 18:05:55.34ID:wUJUZlrW0
勝手にグローバリズム後を妄想
 
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 18:19:09.29ID:AgvYrnfK0
過去に北朝鮮に売ったミサイルやロケット弾を大量のガスやオイルで物々交換して買い戻す

世界よ、これがロシアだ
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 19:27:23.76ID:wiA1H6+X0
>>825
え?でもロシア軍に入れば

給料未払いでハングリー精神が培われるし
味方陣地内で盗難事件多発でエキサイティングだし
戦場に出れば前にも後ろにも銃で狙ってくる奴がいてスリリングだし

最高の環境じゃん
プーチンに感謝しかないよね
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 19:29:01.05ID:so9lRPQP0
>>838
ロシアの核ミサイルのほとんどはウクライナドニプロ製だろうから
実はもうほんの僅かしか使い物にならないのをウクライナの連中知ってたりして
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 19:42:51.29ID:zSrsAOG70
案外T-34戦車を近代化させた方が良いのかもね
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 20:02:16.03ID:UoUoPowW0
プーチンは自国の兵が死んでも何とも思ってないとしか思えんな
アメリカで同じように軍を送ったら人権問題だろ
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 20:18:02.54ID:3z9Vfotq0
戦争いつになったら終わるん?
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 20:22:29.97ID:TlZvlWE10
プーチンが諦めるか死ぬまでやろな
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 20:39:46.81ID:UwJBuEYI0
>>822
古典軍事学の教科書的には、攻撃側は防御側の3倍の兵力が必要だと言われていたが、
現代戦では5倍程度が必要だとされているからなあ。

話を単純化するのにグロスで比較すると、ウクライナの動員兵力は約100万人。
対するロシアの投入兵力(当初)は20万人で、追加で融かした兵力が恐らく10万人前後。
今回の動員兵30万人加えても攻勢を維持するには明らかに不足なんだよな。

防衛戦に移行するとしても戦線の整理は不可欠で、河川など地形障害を利用して早急に防衛線を立て直し、
ザボリージャ方面でのウクライナの反転攻勢に備える必要がある(多分無理)。
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 20:45:18.65ID:9LoCdEua0
戦略的にモスクワ・サンクトペテルブルクの精鋭陸軍は投入できない
また極東の陸上兵力を無駄に消耗できない
やはり戦術核しかないのか
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:35:07.80ID:oSHd9cDZ0
ロシア「もう核しか残って無い❤」
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:48:26.27ID:i5D0UhbL0
>>852
それを使うとダメリカとNATTOがガチギレする件
0854巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 22:04:05.36ID:xMujivou0
>>848 ソビエト時代にNATOに近い側の修理工場が必要だったって話しなだけwバカも大概にしとけw

まあウクライナも共和国時代に雇用が欲しくてロシアからツポレフだのロケット生産工場だの戦車の修理工場だの引っ張ったりしたのも有るけどなw

その証拠にウクライナはソビエト離脱後何も新製品を出してない、海賊版dvd売ったり、旧ソ連時代の遺産兵器を売って暮らして来たのがウクライナ、
なので開戦時殆んどウクライナ国内にロシアへの対抗兵器が無かったw
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 22:05:18.26ID:P/PQpQy10
ハングルの書かれたロケットにミサイル

が、そろそろ登場するらしいよ
0857巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/10(木) 22:19:25.98ID:xMujivou0
可笑しいなあ、共産主義の寄生虫が嫌いでソ連の元凶だったウクライナが嫌いだっただけなのに、
何故か保守を気取った無知のバカに絡まれるwまあ面白いから良いけどさw

挙げ句に次の選挙は壷が嫌いだから共産党に入れてやるしwww
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 22:34:31.19ID:O8o60nez0
>>849
いまどきの戦争の兵力を兵士の数で測るなよ
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 23:06:10.71ID:oSHd9cDZ0
>>861
朝鮮人だからな。ウクライナ美女好きにし放題で突撃して行く
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 00:14:22.34ID:NhXahlDb0
>>857
 だからウクライナに拠点おいた
だけでコミュニストはもともとロシアから
きてんだよw

幼稚園からやり直してこいよw
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 00:18:36.51ID:NhXahlDb0
>>857
 最後だけ正直だな。

つまりこいつは共産党シンパなの隠した
アホ右翼の役やってるわけ。

むかしは共産党も頭良かったのに
今はこんなのしかいない
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 00:29:39.31ID:NhXahlDb0
>>857
本当にこんな子供すら騙せないことよく
言ってるよ。
そもそもソ連をつくったボルシェビキの
根拠地はモスクワ周辺でウクライナは
むしろ反革命勢力の拠点だった。

要するにロシア人が支配したのがソ連で
共産主義者とはそもそもロシア人の
事だわ。

ボルシェビキが革命の美名のもとに
武力革命しただけで細書から最後まで
アホのロシア人の責任
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 00:38:19.49ID:jAJqL40L0
>>1
まさかすぎ
0868巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 01:25:07.13ID:ZJdtj4YQ0
>>864-865 バカは面倒臭いなあ何も考えず壷史感その侭でw

ロシア革命で祖国を追われた難民を出してコミニュストに占領されたのがロシアなのねw
そいでロシア革命での先勝国のウクライナが今揉めてるドンパスとかの現ウクライナ南部をロシアから
割譲させたのwそいで半ウク公みたいなフルシチョフが1954年にクリミアもウクライナに編入、そいで
赤の広場でブレジネフのバカって言ったら機密漏洩罪で逮捕されるってジョークを飛ばされた森並みのブレジネフはモロウクライナ

これだけ説明したらソビエト連邦でどちらが主導的でロシアの威を借りてたかわかりますかあ?
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:35:11.46ID:NhXahlDb0
>>868
 もうバレバの嘘つきまくるとか
プーチンより馬鹿なんだからウクライナで
死んでこいよスコップもってウラーとか
叫んでこいw
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:36:29.25ID:NhXahlDb0
>>868
ロシア革命はロシアのボルシェビキが
モスクワを中心に武力革命で貧民支配したんだよw
だからロシアなんか今でも江戸時代程度の
知能なんだよ
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:38:23.22ID:NhXahlDb0
>>868
そもそもウクライナが共産主義者の拠点なら
ロシア連邦なんか生まれてるわけねーだろw

アホの子には何回説明しても無理なんだよね
0872巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 01:39:12.67ID:ZJdtj4YQ0
>>869 お前壷なニカ?ロシアが勝ったのにウクライナに領土やるのかw

強制連行されて来たらしいのに帰らない朝鮮人みたいだなw
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:40:51.64ID:NhXahlDb0
>>872
まずおまえはウクライナがソ連支配してたのにロシア連邦が旧ソ連の盟主気取って
タジキスタンとかにクレーム受けてる
現実見ろよw

ウクライナの共産主義者が旧ソ連支配してたならウクライナ連邦でロシアなんか自治区だよ馬鹿が
0874巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 01:42:39.82ID:ZJdtj4YQ0
>>873 ロシアはバカがウリのウクライナと違って盟主だからなあ

韓国だってカルトで日本の与党を支配出来てもアジアの盟主には成れんだろ?
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:42:58.96ID:NhXahlDb0
>>872
ロシアみたいなが白い原始人に尻尾振りやがって。
ドガスが
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:43:47.79ID:NhXahlDb0
>>874
だから御前が言ってるウクライナの共産主義者が支配してたって話と矛盾するだろw

おまえは頭が首席エクソシスト並なんだから
もの考えるな
0877巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 01:44:01.20ID:ZJdtj4YQ0
>>875 ソ連軍でコサックダンスとかしてる土人はウクライナ人だしwww
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 01:44:37.75ID:NhXahlDb0
>>877
いまタンポン持参して止血してる白い
土人に教えてあげたいねw
0879巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 01:46:20.57ID:ZJdtj4YQ0
>>876 ブランドイメージだけは使うみたいだからなあ、悪い事する時と店を出す時はロシアを使うって言う
まあ韓国人のザパニーズみたいなもんなんだろw
0880巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 01:47:34.70ID:ZJdtj4YQ0
>>878 土人はウクライナに同情してるお前だろ?
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 02:05:19.45ID:zeC6dDMA0
最後は東西ウクライナに分裂して西ウクライナはNATO入りで手打ちするしかないんやない
元々東西で民意が割れてたし、分裂したほうが国体の強化になるんやないか
あとはタイミングで出来るだけロシアから領土取り返したとこで手打ちだろ
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 02:48:01.28ID:5T3t9Jrs0
>>874
カルト妄想してんのは
お前みたいな出自の賤しいチョンだけだから
細野モナ男にテロ擁護してるアホと指摘されたろ?
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 04:22:06.10ID:LyzL07g90
ここでかつてナチスから鹵獲し
密かに改良、完成させた
マウスをだな、、、

あと列車砲とかも持ち出してくれたら胸熱なんだが
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 04:58:42.56ID:s+uI21XU0
まだT-34があるだろ。
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 05:42:43.59ID:MqGpTfMV0
徴兵されても戦車兵だけにはなりたくないな
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 07:55:40.69ID:WBNBpJR80
>>887
酷いと出入り口溶接されて中に閉じ込められてた事例あったぞ
0893巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 11:36:27.00ID:ZJdtj4YQ0
>>883 現実を無視してお前の都合だけで書かれてもな、壷ってますかあ?
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 14:39:04.67ID:DEL0rKL50
しかしなんだかんだ戦車ってバリバリ使うんだな

ちょっと時代遅れのジャンルなのかなと思ってた
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 16:31:10.57ID:QmJbb/+b0
>>868
それはソ連ロシアがウクライナを侵略したせいって教えてあげただろうwウクライナを取り込んだから痛い目にあったバカロシアw
0896巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 17:00:09.08ID:ZJdtj4YQ0
>>895 併合を願い出たのは朝鮮なのに植民地支配されてたニダとか言い出す乞食みたいな理屈だなw
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 17:21:47.89ID:3avKbyEH0
>>894
小回りが効いて機動力があって、いざという時遮蔽物にもできて数揃えられる兵器って他にないだろ
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 17:24:57.49ID:Lb05CXi90
>>860
ならお前がネットアセスをやって見せてくれ。
出来るもんならな。
そもそもネットアセスが何かも知らんかw
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 17:27:04.29ID:FMM8wRrF0
プーチンもそう思ってただろうけど
俺はあっという間に首都陥落してロシアの圧倒的勝利でさっさと終わると思ってたわ
さんざんサイバー部隊がどうとか実戦経験豊富だとかアメリカをしのぐ兵器がとか言われてたけど
張子の虎だったとは
0900巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/11(金) 17:28:55.98ID:ZJdtj4YQ0
実はロシアは昔からウクライナ抜きでそんなに強くなかったしなあ、実際ソ連軍自体もアメリカに対してキルレシオでボロ負けだったし
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 17:31:24.47ID:3avKbyEH0
>>899
張子の虎というか米英の支援と何よりロシア自身のナメプが酷かった
きちんと作戦やってりゃそこそこの攻防にはなってたと思うが、プーが短期決戦に拘ったのは継戦能力に不安があったからかもな
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 17:39:50.01ID:Fq1PlFfh0
YouTubeでウクライナ兵がロシアの戦車やヘリをシャベリンミサイルやスティンガーミサイルで撃墜しまくりの動画上がってるけど
あれ見たらそらロシア軍が次々と撤退するのもムリ無いわ
ロシア軍は兵器消耗する一方だけどウクライナ軍はアメリカから最先端の兵器が次から次へと送られてくるもんな
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 17:44:01.45ID:cz07Agxx0
キーウなんか構わず最初から4州確保の作戦で行けば、
今頃ロシア優勢だったかもしれん。
よくわからん電撃作戦で精鋭部隊壊滅した上に兵士をいたずらに浪費したからな。
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 18:39:16.43ID:QPf3NWhw0
>>1
西側のプロパガンダ
そんなはずない
ロシアにはまだ親露在日朝鮮人という隠し球がある
昼間から掲示板書いてるから使えるぞ
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 18:44:45.68ID:N8XBO82B0
>>904
仮に先に4州取りに行ってたら、ウクライナ全軍が北と西から攻めてくることになる
そうなるとロシアの西方軍よりウクライナ全軍の方が多くなってしまう
だから分断させるためにキーウとハルキウに防衛隊を貼り付けるのは間違えてはいなかった
実際その結果4州取れたわけで、
クリミア回廊ができたわけだからな

予測を間違えたのはキーウとハルキウが思ったよりも遥かに硬かった
2014年のクリミア紛争の時はZSU23-4が整備不良で防空ゼロ
機甲師団はT64という有様でほとんど動かせなかったんだな
てことでウクライナはドクトリンを変えた
ソビエト兵器にはジャベリンが効く
対空兵器はスティンガーでいい
そしてロシアは経済制裁予期していたが、
クリミアの時の比じゃないからな
オリガルヒの資産を完全凍結。スイスも凍結
そしてスウィフト停止された

で、補給ができない
このままだとT14、20両とS500数台で国土防衛することになる
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 18:53:19.70ID:QQEC1VUT0
>>908
2014年は情報工作されて動員そのものが出来なかった
T-64近代化改修型は中身別物
https://voi.id/ja/amp/152870/read
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 19:12:02.25ID:OAZnJPTm0
ロシア負けちゃうん?
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 19:15:47.39ID:uvxGS2K50
ロシアは兵器不足に陥っていると言われていますが、欧米側も兵器や弾薬の在庫不足と生産不足が大きな問題となっています。ウクライナ側の需要に生産が追いつかないのです。


ロシアが輸入する力が強いか米国が支援するスピードが強いかまでは知ってる
米軍の兵器不足には一切触れない偏向報道
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 19:56:05.12ID:cseiNQLa0
プーチンと家族の腐敗ぶりを見よ!

ロシアによるウクライナ侵攻の関係者の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=19027
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 22:42:15.14ID:MhqzhJfc0
>>880
いやいや悪魔払いのために動いてんだぞロシアw
土人といったら土人に失礼すぎる
くらいのはなしよ
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 22:51:41.64ID:i536IITD0
>>894
時代遅れの兵器ではある

しかしないと歩兵の身を隠す場所や、戦闘力の素早い展開がままならない
戦車が守ってる場所にのみ、歩兵も展開できるし、輸送車も入っていける
不可欠な存在

戦車がいなかったら敵の戦車にやられるのみ
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 22:53:35.52ID:i536IITD0
あっちの国は戦争と言えば戦車の削り合戦
戦車で削るか、携帯対戦車ロケットで削るか、
ハイマースのような高性能ミサイルで削るか
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 23:41:38.17ID:wcssZP+q0
博物館に眠るスターリン戦車があるじゃないか。
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 00:51:32.60ID:H1gWOL010
>>920
これからもアメリカも支援するにしても欧州諸国は自国の防衛力を下げながら支援するしか無いって事
製造が追い付かないんだから
また支援し続けると台湾有事を軍事力で解決しようとする中国や北朝鮮への抑止力も下がる

米国なんかはロシアに好き放題させてやるか中国に好き放題させてやるかの2択に迫られている
最近も移動式防空システムを送ったみたいな記事を読んだが普通に在日米軍基地に置いて欲しい

そうだろ?
0922巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/12(土) 02:02:33.60ID:eLRJiomR0
>>916 まあ統一教会が悪魔なんだから間違ってはないんぢゃないか?
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 02:04:37.23ID:p2nCBoVY0
>>921
今回の件でアメリカの兵器の優秀さと
ロシア兵器のダメさがデータとして
とれてしまった。

そんななかポンコツ兵器で暴れるバカ
がいるかって話なのよ。

台湾もハイマースの優秀さわかって
30両以上配備するし
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 02:05:47.34ID:Tjh2TjAg0
核は持ってりゃ嬉しいコレクションじゃあない、強力な兵器なんですよ。
兵器は使わなきゃ。
高い金出して作ったのは使うためでしょ?
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 02:05:54.37ID:p2nCBoVY0
>>922
オウム真理教が一番でかい海外拠点
作ったのがロシアなんですよねw

カルトにとっては夢の国だよ。
全員バカなんだもん
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 02:08:24.90ID:Fu7BvfYY0
ロシアは早く核使えよ
そして全土にNATOの核攻撃を受けて全員死ね
0927巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/12(土) 02:09:37.84ID:eLRJiomR0
>>925 オウムも馬鹿過ぎて政治的影響はほぼ無かったからなあ
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 02:11:42.99ID:p2nCBoVY0
>>927
政治的影響力もくそもな?
ロシアってキリスト教国設定なのに
オウムとか仏教ベースのカルトが
のさばるんだぞw

ロシア人なんかもう思考力なんか
ないのよw
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 03:00:25.93ID:U5PNAU020
鈴木宗男が夜も眠れんようになっていると思ったら笑いが止まらんよ
0930巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/12(土) 03:39:54.60ID:eLRJiomR0
>>928 ロシアはベースはキリスト教だが、精霊信仰みたいのも有って多神教だろ?

多神教でも一神教にしてしまう知恵遅れの韓国人とは違うんぢゃね?
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 08:30:42.21ID:p2nCBoVY0
>>930
ロシアで精霊信仰なんてはじめて聞いたわw
お前の適当な言い訳朝鮮よりひどいなw
>>931
多民族国家ってオウムに入ってんの
白土人のロシア人だよw
0933巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/12(土) 11:40:04.70ID:eLRJiomR0
>>932 それはお前が流石に無知なんぢゃないの?
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 11:44:58.35ID:uMNuCpWo0
それでもロシアに巻き返されてる事実w
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 11:45:58.84ID:dbMf+Ks90
そろそろT-14の大戦車部隊でクソライナ殲滅やろ
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 11:48:52.64ID:w9sbH7rv0
>>933
 ロシアの土着信仰で精霊とかあるのは
調べたらわかったわw
ほんでそれがあると仏教系カルトの
オウムに騙されやすいの?

レーニン知らないのも酷いけど
論理とかゼロだなお前の話
0937巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/12(土) 12:00:06.63ID:eLRJiomR0
>>936 土着信仰や多神教ってのは違う宗教に余り拒否感発生しないのだろう、日本だとクリスマスやハロウィンに拒否感が少ないみたいに。

まあ何処かの土人はハロウィンを日本に負けたくないだけで始めてしまって押しくらまんじゅう祭りとか勘違いしてしまうみたいだが。
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 12:31:55.28ID:p2nCBoVY0
>>937
まあつまりロシア人がカルトに
汚染されやすいのは精霊信仰なのか?

じゃあプーチンは妖怪として信仰されてんのか?
0940巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/12(土) 13:57:34.53ID:eLRJiomR0
>>938 日本も多神教だしなあそもそもがオウムも統一教会も日本発祥みたいなもんだし、とても日本人的視点とは思えない発言だが。
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 14:00:38.12ID:QWcfLvLy0
T34とIS-2を投入するしかない。
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 14:58:27.23ID:p2nCBoVY0
>>940
たから別に御本尊が布教に行ったわけでもないのにころっとカルトに汚染されてるから
笑ってるわけなんだけどね
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 15:35:12.12ID:c/ZgWS2S0
この戦いは後年、ロシア機密情報自主的暴露侵攻と呼ばれることになる
また貧困層による革命が勃発、100年後の人々は「ボルシチ革命」と呼び当時の独裁者だったウラジーミルを名前に付ける事を禁止するようになった
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 16:18:53.37ID:3T7zmdxO0
いまなら自衛隊でも北方領土を奪還できる
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 16:32:10.22ID:H1gWOL010
>>923
マイナス20度になったらアメリカの兵器は動かなくなるがロシアの兵器は普通に動くと舛添要一が言ってたのを今日読んだよ
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 16:33:32.25ID:p2nCBoVY0
>>947
 アメリカって世界展開してるからね。
舛添が軍事のプロならわかるが
まーまー適当なこと言うぜ昔から
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 16:35:33.52ID:p2nCBoVY0
>>947
アメリカの領土であるアラスカで
使えないような兵器使ってたら
本当に間抜けだけど。

間抜けは舛添の気がするが
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 17:44:21.31ID:ktRNa8jc0
ヘルソンでは追撃戦なしで、割と完全な形でロシアは撤退できたの?
すげーじゃん、ロシア
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 17:47:12.18ID:fx30F7Uq0
スコップすら無いんじゃ食料すらまともに供給されてないかも
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 17:50:23.01ID:5UzUWdx00
そもそもロシア全軍が戦争やってるわけでもねーのに?
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 18:08:28.52ID:A/CUNCEu0
>>982
アメリカ製の兵器やイギリス製の兵器も供与されているよ
 
アメリカの兵器はMIL規格という規格があるから普通は
温度も定められた規格に適合するように出来てると思うよ
MIL規格の文書って膨大な規格の体系だから何処に
書かれているか探せないけどね
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 18:11:11.40ID:eqFOV5+V0
でも陰謀なんだよなw
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 18:25:12.69ID:ktRNa8jc0
>>957
リマンの時は撤退の際、ロシアをボコボコにしたじゃん
ヘルソンではウクライナの追撃戦の戦功って聞かないし、
割とロシアは戦力を保持しつつ東岸に逃げられたってことじゃね?
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 18:27:56.35ID:p2nCBoVY0
>>962
川渡るときなんか最高に無防備なんだから
それこそ七面鳥だろ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 18:31:00.87ID:VW3Ug2ZQ0
>>962
ロシア軍は戦車とかの重火器は捨ててウクライナの家から私服を盗んで一般人に紛れ込んで逃げて、代わりに徴兵したまともに訓練もしていない新兵を肉壁として送り込んだ
ヘルソンの一般人を避難させたのは正規兵を逃がすための作戦
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 09:20:50.20ID:SV2WVmX10
今だったら北方四島どころか樺太も取れそう
ロシア滅びろ
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 17:15:02.21ID:PzqEhPwq0
西側の戦車を1000台ぐらい訓練、補給物資と一緒にウクライナ軍に渡したらどうなんだろ?(´・ω・)
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 17:39:25.70ID:8SqGsSTQ0
>>948
アメリカ人もロシア人も信じず日本人の言う事だけ信用してれば良いとの事だと偏向報道で政府の都合の良い馬鹿な愚民になるしか無いのだが

>>949
なんとも言えないね
舛添要一以上に軍事が詳しかったり「詳しい信用出来る人物」と知り合いでも無ければ俺は否定出来ない
今の所、俺でも君でも無く舛添要一が1番信用出来るのは間違いない
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 17:41:38.84ID:8SqGsSTQ0
>>951
ハイマースってアラスカに配置されてるの?
雪の中でも機動力は健在なの?
アメリカを舐めてると言うか信用し過ぎ
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 17:46:28.71ID:8SqGsSTQ0
>>952
だから?
何かしらデータを出して反論してくる事は無いんだろうけど一応聞いてあげるよ
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 19:45:14.69ID:zaT7i3Mn0
アラスカにも米軍基地があって全ての正式米軍兵器はそこの試験場でミルスペックに沿った耐寒試験やってる。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 19:46:44.08ID:ZD/ZXlgs0
>>947
舛添ww
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 20:13:53.49ID:nijttKmc0
湾岸戦争のときも米軍の兵器は砂漠の砂嵐で電子機器が使い物にならなくなると主張してた人がいたな。
アメリカのネバダ砂漠のど真ん中に試験場があるんだが。
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 22:53:13.81ID:ABcufddI0
>>978
ウクライナが使っている武器の耐寒性のデータ?
そんなもんロシアと同じだろ
NATOから供給されたやつはNATO基準ね
どうせ反論しないだろうが
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 23:03:00.83ID:W/J/ux690
>>977
カナダで運用されてますけど?
ばかなの?
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/13(日) 23:15:31.37ID:QK9gr2E00
せっかく時間をかけて揃えた装備が1年も経たずに粗大ごみにw
これから広い国土を防衛するのにも十分じゃなくなるだろう
やるなら今や
中国さんやりたいやろw
かつてはよく、ドンパチやってただろ
0986巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/14(月) 03:07:22.16ID:xKi3dZ8U0
>>946 日本に負けない集まりをしたくて行った結果なだけぢゃね?

あいつらはそ言う馬鹿よ。
0987巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/14(月) 03:09:12.44ID:xKi3dZ8U0
>>934 そうは言ってもなあ韓国なんか全員カルトみたいなもんだし
0989巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/14(月) 03:14:14.95ID:xKi3dZ8U0
T-14なんて中国や北朝鮮の新型同様T-64の砲塔取り替えただけのハリボテみたいなもんだろどうせK2レベル。

ぶっちゃけね、ゴミよ。

ターミネーターとかのが狂暴。
0991巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/14(月) 06:02:13.74ID:xKi3dZ8U0
>>990 移動してipが変わったり日を跨げばidは自動的に変更されるだろ?馬鹿だろお前しね
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/14(月) 15:55:42.68ID:C6cNpC3w0
>>987
その韓国カルトを超える
エクソシスト国家が現れたわけだがw
0995巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2022/11/14(月) 20:04:36.97ID:vxAB8gvC0
>>993 越えない越えないw韓国人の夢は朝鮮通信使の日東壮遊歌に全部書いて有る、犬にも劣る日本人を皆殺しにして日本を乗っ取りたいんだとw
何処ぞのカルト宗教と今も昔も何も変わりがないw朝鮮人の標準思考w

ロシア人ですら其処迄馬鹿ぢゃないwww
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