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ウクライナ軍、州都へ前進 南部ヘルソン、分析相次ぐ [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
2022/11/11(金) 18:39:25.53ID:p8CaoMXI9
 【キーウ共同】米シンクタンク、戦争研究所は10日、ロシア軍が撤退を始めたとされるウクライナ南部ヘルソン州の州都ヘルソンの北西部、西部、北東部でウクライナ軍が過去24時間で前進し、7キロ進軍した地域もあるとの分析を発表した。「ウクライナはヘルソンで主導権を握り、大勝利をつかむ途上にある」とも指摘した。

 戦争研究所はヘルソン周辺での進軍は、9月以降の東部ハリコフ州での進軍並みだと説明した。

 ウクライナの軍事専門家ユーリー・ブトゥソフ氏は11日、ウクライナ軍の偵察部隊がヘルソン市まで最短で15キロ以内に迫ったとSNSに投稿。「ヘルソンの解放は近い」と主張した。

共同通信 11月11日(金)18時27分
https://www.47news.jp/8560464.html
0004ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 18:42:15.06ID:DvvluSNV0
ロシアの防空システムが先に撤退したため、ウクライナ側の航空戦力が撤退するロシア軍にやりたい放題してる


ヘルソンの開発:
- AFU は、後退するロシア軍の縦隊とヘルソン交差点をノンストップの砲撃で攻撃します。
- ロシアが AD を撤回し、ウクライナの航空資産が自由に機能することを可能にしたとの報告 (退却する部隊のカバーなし)。
- AFU の操作が進行中です。

https://mobile.twitter.com/Global_Mil_Info/status/1590874142693158912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 18:45:09.94ID:Txb6Xtph0
ロシアの戦力が減る損
0013ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 18:59:41.85ID:wHi183y60
ヘルソン市街地は包囲するだけで入らず南下進軍して逃げてるロシア軍を追撃殲滅します
0016ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:00:16.90ID:CGsp63j40
クーデターか暗殺に期待してるだけでNATO・ウクライナに勝ち筋なんて これっぽっちも無いんですけど(笑)
偽旗でスグにでも核を使いたいけど ロシアプーチンの方はアリバイでガチガチにしてあるから無理…
ロシアは終わらせてやってもイイけどアメリカはスグに終わらせたい訳でもない
NATOの方に厭戦気配の脱落者が出て終了ですね てかもうすでにドイツやらポーランドで その兆しが出てますよ
0018ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:04:11.01ID:fmMqGbFo0
>>4
どういう判断能力しているんだろう、毎度の事ながら
0019ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:04:17.83ID:0r84Vmna0
なんか上が撤退って唐突に決めて
現場の下士官あたりにはキチンと伝わってなかったのかね
整然と撤退出来ずに我先にと逃げ出して
潰走になりそう
0021ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:05:26.48ID:bB+qLiVW0
>>18
いやまあ、撤退完了したとかの情報もあるし、お互いに情報戦してるだろうから、まだよく分からんよ
0023ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:08:09.48ID:uvxGS2K50
「この言葉『疲れ』はビッグワードだ。みなさんは疲れることはできない。我々全員にとって疲れるには早すぎる。ロシアが本当に平和を欲するとき、我々はそれを感じ、そうなるだろう。だがご存じのように、言葉だけの平和を望んではならない」(ゼレンスキー氏)


勝手に疲れるな。ジャンジャン送れ。世界の平和とはウクライナの平和の事で有る
0025ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:10:42.68ID:CGsp63j40
>>17
そっかそっか 相当に悔しいんだろね
頑張ってね(笑)
0026ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:10:46.15ID:PQIqPOy00
>>19
撤退路が渋滞しててそこへウクライナ軍が砲撃しまくってる。
橋も完全に落ちて渡れないから、無理な撤退よりも捕虜になった方が助かる可能性が高いと。
撤退って言うだけなら簡単だろうけど、ウクライナ軍が全力で撤退出来ないように攻撃仕掛けてるから、
もう残された兵力は投降するか死ぬ迄戦うしかないっぽい。
0028ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:13:06.20ID:S4kUB6QS0
>>11
アホだろおまえ。ロシアが非難されてるのは、21世紀において、侵略戦争やらかしてるからだわ。相当アタマ悪いだろおまえ
0031ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:14:17.26ID:BfT0p5Iy0
地雷やトラップ処理しながら進むより残り3万の兵をドニエプル川に葬り去る事に集中した方がいいな
0032ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:14:59.43ID:CGsp63j40
プーアノンww 何それ?ww
やっばいわー君ww
0033ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:15:48.03ID:0r84Vmna0
>>26
そりゃそうだろうな
ちゃんと殿軍とかおいて戦うふりしておきつつ
こっそり撤退

....というのは20世紀までの戦術で
今は衛星や偵察ドローンでバレバレだから
犠牲無く撤退なんて無理だ罠
0035ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:16:37.97ID:oeN9Vw7+0
>>19
撤退を公表した時点で撤退作戦は既に完了してるよ
まだ撤退してないって言ってる米英の情報は戦果が欲しくて流してるフェイク
あくまで抵抗するロシア軍を撃ち破って奪還したんだと見せたいだけ
ロシアが政治的目的を後退させて川を防衛線にした以上、ウクライナもそこを越えるのは無理だろう
で、ロシアはこの冬かけて本当の意味での軍の再編をするはずだ
0038ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:19:32.42ID:MgcRJV950
次はザポリージャの南あたりで頑張ってるパルチザンに正規兵が合流して一挙にメリトポリまで奪還してヘルソン州を東側から分断だな
0040ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:23:35.04ID:oeN9Vw7+0
>>37
じゃあお前が今の正確な戦況をソース付きで披露してくれるって訳か
文鮮明がロシアはエヴァ国家だからとか言ってたのかな?w
0043ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:25:40.40ID:0r84Vmna0
例によって戦車や自走砲は置きっ放しで撤退か
ロシアはロシア兵の死体と装甲車両を捨てに来たのか
0045ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:27:21.72ID:6/+qrptW0
>>41
まるで泥濘期のウクライナで撤退戦に参加したことがあるかのような物言いだなw
0047ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:27:46.67ID:0r84Vmna0
独ソ戦の時のドイツ軍はちゃんと装甲車両や砲は持って撤退したのかね
持って行けないのは自爆させたというのは聞いたことあるけど
0049ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:28:25.61ID:CGsp63j40
>>42
>>44
なんだか相当悔しいんだろねーww
0053ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:31:12.16ID:CGsp63j40
>>50
他人にアタるだけの可哀想な方でした。頑張ってねw
0056ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:33:32.63ID:YayCrfaf0
ロシアは10年でも続けるだろうからこれも計画的撤退だろうね
0057ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:33:33.65ID:cseiNQLa0
独裁者プーチンの腐敗ぶりを見よ!

ロシアによるウクライナ侵攻の関係者の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=19027
0058ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:33:51.04ID:3kOrJvm60
ロシア応援団は息してんの?
中間選挙に向けて無理な進軍してるとか散々言ってたけど?
ロシア軍劣勢はデマとか言ってたけど?
0059ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:34:37.73ID:3kOrJvm60
>>48
当たり前
ブチャの時も撤退してから安全確保して軍が入るまで数日かかったんだから
0060ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:34:51.89ID:CGsp63j40
妄想アノンww なにそれ?ww

ウクライナを応援してる他の方も同類と見られてツラいですね
0063ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:36:41.08ID:sWH6d5KR0
罠が無いはずがない

道路に地雷
建物に爆弾トラップ
住民全てが露助
0064ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:37:09.83ID:CGsp63j40
>>62
今日先生に叱られたの?
友達が0でも死なないでねw
0065ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:37:12.57ID:N8XBO82B0
>>1
ハルキウ州だろ
0066ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:38:19.29ID:S4kUB6QS0
>>64
またわけのわからんことをw
口答えなんておまえに許してないぞ🤪はよソースだせよ。それがおまえに対するおれの命令な
0068ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:38:55.26ID:CGsp63j40
>>66
頑張ってねーww
0070ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:40:27.90ID:oeN9Vw7+0
>>41
撤退を決めて最初にやることがTVで声明とかそんな訳がないだろう
特に撤退作戦は進軍するより慎重にやらなきゃならないのに
作戦がほぼ完了したから公式に発表してるんだよ
今残ってるのは本隊を撤退させるために敵を足止めする殿部隊だよ
少ない兵力で雪崩をうって追撃してくるだろう敵の足止めをしなきゃならないんだから精鋭が残ってるはずだ
で、ウクライナ側に罠を警戒させることで見事に役割りを果たした
後は自分らが逃げる手筈を整えてるはずだ
0072ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:41:33.79ID:CGsp63j40
>>69
自己紹介おつかれ
>>71
ガンバレガンバレwwww
0073ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:43:14.86ID:Fytel+y60
>>70
ロシアの防空システムが先に撤退したため、ウクライナ側の航空戦力が撤退するロシア軍にやりたい放題してる


ヘルソンの開発:
- AFU は、後退するロシア軍の縦隊とヘルソン交差点をノンストップの砲撃で攻撃します。
- ロシアが AD を撤回し、ウクライナの航空資産が自由に機能することを可能にしたとの報告 (退却する部隊のカバーなし)。
- AFU の操作が進行中です。

https://mobile.twitter.com/Global_Mil_Info/status/1590874142693158912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:43:43.74ID:oeN9Vw7+0
>>42
だからお前もソース出してないだろw
ロシアが滅亡して文鮮明の正しさが証明されて欲しいんだろうけどw
0077ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:44:56.19ID:S4kUB6QS0
>>74
おまえが出してないからいってんだわ。俺が状況についてなんか断定したか?アホだろおまえ。
0078ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:45:21.70ID:CGsp63j40
>>75
おまえの煽りが弱いんだよww
もっと頑張ってみろよww
0080ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:46:21.42ID:1wc3eoys0
そういやロシアに併合されるまえにいた親ロ武装勢力の損害ってどの程度なんだろ
0081ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:46:26.05ID:CGsp63j40
弱いなー
もっと頑張れよw
0082ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:46:58.30ID:oeN9Vw7+0
>>73
だから戦果が欲しいウクライナ側の情報でしょって
政治的にもまんまと逃げられたとは言われたくないからな
0083ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:47:06.20ID:Af/w++kb0
>>11
小学生の口喧嘩レベル。
0086ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:52:32.88ID:5eV6ili50
ザポリージャ原発気をつけろよ
0087ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:53:13.38ID:+CPRWug40
露助兵が民間人の服着て潜んでいるかもしれんからな
0089ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:59:40.24ID:RqdIzkHP0
ヘルソンに残るやつってよっぽど愛国心あるんだな(棒)

俺ならさっさと逃げ出すところだわ
ロシア人の愛国心には天晴、今後も命をかけて戦争してもらいたい
0090ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 19:59:55.29ID:vseFfitf0
>>82
ウクライナの結果はヘルソン市奪還であって、ロシア兵殲滅ではない。むしろ投降を呼びかけてるぐらい。
だからロシアがいくら転進自慢してもウクライナの勝ちはかわらん。
0091ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:10:32.51ID:7kV4G0BP0
ヘルソン市取る為に取った作戦がクソ過ぎ。

ドニエプル川の東側へ行けなくなった。
0092ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:13:46.24ID:sG50yrfj0
>>91
橋を落とすは防衛の基本やで
0094ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:15:31.39ID:vseFfitf0
軍が渡るつもりなら渡る方法はいくらでもある。敵が近くにいなくなったらね
0095ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:16:43.12ID:7kV4G0BP0
>>92
橋の兵站切れてウクライナ側はザポリージャ方面からしかヘルソンの残り攻めれなくなった。
完全に失敗だろ。
0098ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:22:34.14ID:474ZfCrj0
>>95
狭いエリアに大量のロシア兵うじゃうじゃがひしめいてるから、ダムを破壊すれば一網打尽に出来るな
0100ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:24:39.88ID:vdd/YFRq0
>>95
橋を越えての迂闊な逆襲はそのまんま今のロシアと同じ事になるし、クリミアとの距離も近いので元から悪手。
北から南下する部隊を主攻にして、西岸からは火力で支援する方が安全で確実だろう。
0102ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:25:47.42ID:FguL+rxM0
安全保障の専門家は、罠や戦略の可能性はないと見ている
地雷や爆発物は仕掛けているだろうが、あくまで撤退の時間稼ぎと追撃の阻止が目的
川を背負いながらハイマースなどの長距離兵器からヘルソンを守ることは不可能と判断したということ
ただヘルソンが解放されれば、クリミアと東部が射程に入ることになり、ロシアの苦境はさらに増大する
ウクライナの次の奪還作戦は来年2月か3月頃を予想
0104ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:30:24.64ID:vseFfitf0
ロシアのテレビは、ヘルソン撤退を史上最悪の軍事的敗北と比較
ttps://www.newsweek.com/solovyov-russia-ukraine-midterms-putin-kherson-withdrawal-1758569
クレムリンの宣伝者であるウラジミール・ソロヴィヨフは、ウクライナのヘルソンからのモスクワの撤退についての議論の中で、歴史的なロシア軍の敗北に言及した.
0107ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:31:57.78ID:2FfrcKrJ0
シュタイナーの攻撃で全ては秩序を取り戻すだろう。
0109ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:36:01.38ID:vseFfitf0
>>99
ロシアは戦車残して行かざるを得なかっただろうね。
どっちにしろもう冬がくる。ヘルソン州全部は無理だろ。ウクライナなとっても御の字
0110ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:42:27.77ID:vseFfitf0
ヘルソン地域でのウクライナの反撃は、ドニプロ川の西岸からロシア軍を追い出すという目的を達成した。

ロシア国防省による都市からの軍隊撤退の発表は、侵略の初期段階でキエフの防御が成功して以来、クレムリンの軍人にとって最大の組織的撤退を表しています。

ウクライナ軍は、最前線での大規模な直接対決を必要とせずにヘルソン地域から占領軍を追放することを目的として、8 月に攻撃作戦を開始した。

戦争研究所 (ISW) によると、ロシア軍の物資補給所、物流センター、ステージング エリアに対する攻撃の戦略により、占領軍にとって状況は耐え難いものになっています。
0111ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:43:03.88ID:vseFfitf0
米国のシンクタンクは、ウクライナの攻勢は綿密に計画され、実行されたと見なしており、
ロシア軍には、対応として大規模な地上攻撃を仕掛けるか、撤退する以外に選択肢がほとんどなく、
現在の証拠がそのようであることを示唆しているようだ.
ウクライナ軍のスポークスマンは木曜日、キエフはヘルソンからのロシアの撤退をまだ確認できていないと述べたが、
ウクライナ軍は過去 24 時間で前線を 4 マイル以上前進し、12 の町と村を解放したと付け加えた。
0112ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:46:05.26ID:sWH6d5KR0
>>108
ロシアに義務があるが無条件降伏しない限り知らんぷり

ゼレンスキー政権はNATOや日本に
数百兆円レベルの復興支援するように集ってくるよ
日本への割当ては100〜150兆円ぐらい
0114ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:49:50.90ID:GW/6a9C00
まーた大量の鹵獲品を得てウクライナ軍が増強されるのか(呆れ)

https://i.imgur.com/rlZs0MP.jpg
0117ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:52:41.18ID:o6xMnpIO0
>>108
もちろん西側諸国が代わりに払うんだよ
ロシアが払うわけ無いじゃん

開戦前にウクライナに貸していた1500億円と
開戦後に追加支援した11億ドルは1円も返ってこないってこと
だって、ウ国に返済能力などないものw
0120ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 20:57:00.57ID:o6xMnpIO0
継戦費用、人道支援、復興支援、経済支援
金は無限に不足し続ける

全然足りないってゼレンスキーも言ってるだろ?
西側諸国は増税したり、赤字国債を発行して
その金をウクライナにさっさと渡せってこと!
0121ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:00:54.18ID:o6xMnpIO0
【日本財団による避難民支援】
・日本への渡航費支給···実費(上限30万円/1人)
・生活費の支給···1名につき100万円/年
1家族あたり300万円/年を上限、最長3年間(ひと家族最大900万円支給)
・住環境整備費支給···1戸につき50万円

【各自治体による避難民支援】例:兵庫県
ウクライナから兵庫県に避難した場合、1年間1世帯あたり最大214万円支給
・公営住宅などに入居するまでの間、宿泊施設の一時的に滞在する費用20万円支給
・生活用品の購入経費など新たな生活を始めるための一時金として50万円支給
・県営住宅への無償での入居が決まった場合に生活費を月に12万円(年144万円)支給

【難民支援団体による避難民支援】
・ウクライナ難民への寄付金などを元にした各種支援で日本での生活を援助

つまりタダで日本に逃げてきて、ボランティアの援助を頼むに支給金を溜め込み
情勢が落ち着いて母国に帰れば金持ちに変身
日本人の金と同情でホクホク肥える事ができ
日本人が勝ち組への人生まで提供してくれるってわけ
ちなみにそもそも海外に避難できるウ国民は裕福な連中なw

辛酸を舐めた氷河期世代、リーマンと大震災アオリを受けた世代
派遣に甘んじざるを得なかった連中はマゾだ
よくもまあ、どうせ帰る外人の生活支援なんかにうつつを抜かしていられる
0126ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:09:02.71ID:mVFInBzQ0
>>11
5毛フルボッコw
0127ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:10:56.89ID:mVFInBzQ0
>>117
まぁロシアの資産はすでに凍結してるがなw
お釣りくるわなw
0129ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:14:35.76ID:T8GCztMa0
>>108
ロシアは航空機とか勝手に接収したろ?ああいうことやると債務差し押さえられる理由できる
0130187
2022/11/11(金) 21:17:34.42ID:yj+HKHmN0
>>11
どこまでさか上る気だよ

アイヌに北海道と東北返すのか?
0131ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:21:59.40ID:mVFInBzQ0
>>130
縄文人の方が先に居るけどなw
0132ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:22:51.21ID:MPCY499W0
>>109
流石に戦車や野砲は破壊してから撤退したんだろうな
0133ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:22:58.48ID:tIjpxhMX0
無人の荒野で地雷で死んでいくウクライナ兵と無傷で撤退したロシア兵w
しかも対岸からロシア軍に砲撃されてフルボッコで大損害のウクライナ兵w
0135ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:26:02.07ID:mVFInBzQ0
>>133
泣きながら逃げるカマ野郎の負け惜しみかよw
0137ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:27:46.70ID:mVFInBzQ0
>>134
またツイッターかよw
0138ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:27:53.97ID:IDEklxrH0
ロシアがここまで弱いとは思わんかったわ。
2023年中に全部奪還されるんじゃないの?
0142ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:31:33.08ID:nWQ//YKP0
これが今のヘルソン、ウクライナによるロシア軍へのミサイル攻撃
https://youtu.be/CpSL61ju1w8
0144ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:34:59.08ID:mVFInBzQ0
>>142
凄いけど的にあたってるのかね?
0145ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:35:42.72ID:MPCY499W0
ヘルソン市警察署も奪還したようだ
明日にも市内完全制圧だな
0147ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:37:00.88ID:T8GCztMa0
ウクライナ軍、ヘルソン市の中心部に到達。

ロシア軍はパニック状態で負傷兵置き去りにして逃げ、ロシア兵は可能な限り逃げるように言われたと語った。
ttps://www.theguardian.com/world/2022/nov/11/reports-of-wounded-soldiers-being-abandoned-as-russia-retreats-from-kherson-city
0149ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:40:57.26ID:Y/ovz40R0
>>48
市民から歓迎されまくってハグやらキスやらしてるから進軍が遅れてるってさ。
0154ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 21:55:31.79ID:sWH6d5KR0
>>113
数ヶ月前でこれ
長距離砲撃や市街戦が増えた現在では当時より広範囲が廃墟になってる
ゼレンスキーはロシアが完全撤退するまで戦争を継続宣言
戦争終結まで数年かかるかもしれない
低く見積もっても復興に数百兆円が必要なのはサルでも分かる

ソース
「復興に100兆円」 ウクライナが日本など参加の支援会議で訴え
2022年7月5日配信
https://www.asahi.com/articles/ASQ751GT7Q74UHBI037.html
0156ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:09:24.77ID:Y7VkgDOX0
>>154
全部で100兆円だろ?
聞いてるのはそれを全部西側が払うことになって、日本だけで100~150兆円になるという詳細のソース
0162ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:28:23.97ID:BeajgZRh0
ま、ぶっちゃけ今回のウクライナ侵攻について、中国がロシアに対して積極的にならなかった時点で、ほぼロシアの命運は尽きたわな
事実上の多方面作戦をほぼ一国でどうにかするのは無理がある
0163ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:37:49.66ID:sWH6d5KR0
>>156
ウクライナ戦争に貢献したくて仕方ないクズが多い日本
7月時点でNATOに100兆円の支援を要請してるんだから
NATOが負担しきれない金額は日本に回ってくるのは自明の理
数百兆円なら3割の100〜150兆円が日本の割当てになる

まさかそんな小学生でも分かるような理屈が分からないのかい?
0164木松田卓也
2022/11/11(金) 22:40:53.08ID:LP8g8DAM0
日本田けは巻き込まれるな
0165ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:41:34.74ID:r1kdwme/0
【速報】プーチン、独断でヘルソンからの撤退を決め、それをマスコミにリークしたジョイグに激怒。解任する可能性も。
0167ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:46:59.41ID:4aZ4KtrA0
一気にクリミア奪還まであるか
0169ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:58:26.43ID:y4qqoWwn0
いいからヘルソン市にさっさと入城しろ
ロシアは東からウク軍をボコれるのかただの逃走なのか
いつまでもわかんねえじゃねえか
0170ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 22:59:47.45ID:bc/bR9ha0
>>125
どうもよく調べてみると、ロシアの開戦理由は表と裏があるようだよ
表面的には、ロシア語話者の保護とかネオナチと主張しているけど
ソレは表面的なことで、実際には地下資源とか農業資源とか工業資源
がウクライナ東部にはあるらしい、色々ネットで調べれば出てくるよ
ネオナチやロシア語話者の保護にしてはロシアが必死すぎるのは
真の侵略理由があるからじゃないのかと思うよ、コレは個人の考えだけど
0171ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:04:05.77ID:bc/bR9ha0
>>154
ソレは損害賠償は一義的にロシアにあるよ、勝手に攻めてきて
勝手に町を破壊してるからね、普通に損害賠償はロシアが
行うべき物だと思うよ
0172ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:04:28.43ID:3uryMdci0
アントノフスキー橋で大規模な爆発、唯一の橋は通行不能となる
0174ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:12:15.46ID:bc/bR9ha0
>>173
しかし、ポーツマス講和会議でロシアは領土の割譲を行ったし
日本に数々の海外利権を戦争の賠償を与えたよ、ポーツマス条約
の時も別にロシアの首都を占領したわけでもなかったと思うけど
戦争を終わるには講和会議が必要だし、講和会議の終戦条件に
損害賠償の支払いをいれれば済むことだと思うよ
賠償金が払えなければ、ポーツマス条約のように
領土の引き渡しや、資源の権益の提供も賠償の交渉に
なると思うよ、講和会議に乗らなければ終戦はないし
経済制裁が続くだけだと思うよ
0175ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:16:27.84ID:J3lYlf+s0
>>163
凍結したロシアの海外資産を使えばいいだけ
0176ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:19:01.44ID:tOgaaUa90
内実はともかくとして
見た目の戦線はここ最近停滞してたから
露側の撤退発表あったと言っても
この早さでのヘルソン奪還は現実感ないなあ
まあ戦況動く時はこんなもんなのかもだけど
0177ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:22:54.04ID:pNDPxS8y0
プーアノンがあちこちのスレで発症しててワロエる。
0178ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:27:52.67ID:tOgaaUa90
露側からしてもヘルソン撤退して防衛ラインを
ドニプロ川に引くのは現実的ではあるんだろう
ただ露の愛国マンからしたらヘルソン放棄は
許されないという話みたいだけど
0179ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:32:47.89ID:eYpGw0Um0
軍は既に撤退済みで地雷やら一般人装って潜伏してる云々は
ウクライナが言っとるだけだからな
0180ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:45:22.51ID:Yd18fgav0
これからは東部での戦局が熱くなっていくんだろうな
あと、ドニプロ川まで進出できたので、特殊部隊を渡河させてクリミア水源を止めることもできるかも?
0181ニューノーマルの名無しさん
2022/11/11(金) 23:58:25.81ID:BeajgZRh0
>>180
補給路のない籠城戦を行う相手は交戦するまでもなく落とせるからな
これからもウクライナ側のメインの攻撃戦略は、ロシア側の補給網の破壊に特化していくんじゃなかろうか
おまけにクリミア半島には水は北クリミア運河、軍事物資はこの前攻撃を食らって半壊したクリミア大橋がボトルネックになってるから、この二箇所が機能不全になると、クリミア半島内のロシア軍の行動そのものが困難になる訳で、まぁ、飢え殺しが始まりそうではある
0184ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 01:49:16.40ID:xu+/Mqjz0
ウクライナ軍偵察隊、ヘルソン中心部に到達した!
0185ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 02:09:44.05ID:TQQN61WN0
撤退中に砲撃されまくっているらしい
思った以上にアホ丸出しな幕切れだった
多数のロシア兵が川で死んでいるらしいな
0186ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 02:24:30.27ID:Q1ksPXXY0
>>182
その補給路の確保ってのがくっそ難しいんですわ
てか、近代的な軍には名前は違えど、補給専門の部隊があって、各部署に適切な物品を供給することで運用する
コレを行うためには軍組織の一本化が必要になるんだけど、組織内に軍閥が複数形成されてる現在のロシアの軍事組織ではまともな補給ができるわけもない、なんせ味方がほしいものが誰にもわからんのだからね
つまるところ、ロシア側が立て直す前提条件はまず組織改革するしかない
0187ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 02:37:40.18ID:QmbdbiQF0
>>186
イラク戦争では軍の半分以上がインテリジェンスやロジスティクスの後方部隊だったね
0188ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 02:40:33.57ID:ZP2eXk910
情報が遅いな
半日前にウクライナ軍はヘルソン中心部に到達しててお祝いムード一色
0189ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 02:58:11.38ID:EpbabxsE0
露助軍は足止め時間稼ぎ出来たんか 殿が悲惨なことになっているってお話だけど とりあえずウクライナおめでとうですわ
0191ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 03:01:54.56ID:8/Wrv7Vt0
Ukraine: footage shows Russian troops scrambling to escape Kherson city
https://www.youtube.com/watch?v=i7v3-3HBCKA

Ukrainian forces shower missiles on Russian troops fleeing Kherson
https://www.youtube.com/watch?v=nq300eUoQfg

Russian troops abandon ammunition, mortar shells as they pull out of Kherson region
www.youtube.com/watch?v=GPHI3_wMrEg

Crowds cheer as Ukrainian troops enter Kherson city centre
www.youtube.com/watch?v=uFQy065sMC0
0192ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 03:04:19.90ID:Ei6ZmZ3q0
おめでとうと言いたいが
ロシアが憂さ晴らしで何かやりそうだ?
かっての第2次大戦でのパリ解放後にあった
パリ空襲とか?
流石に生物化学兵器や核はないとは思うけど?
0193ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 03:17:44.65ID:EpbabxsE0
ツイ見る限りヘルソン市民大歓喜じゃん スラーバ ウクライーニ! ヘローヤム スラーバ状態w
0194ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 04:12:08.42ID:y0S0hpbm0
ロシア軍はヘルソン南部からも撤退する模様wwwwww\(^o^)/
0195ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 04:14:48.95ID:ayPtHE1Z0
>>1
もうウクライナ軍がヘルソン市庁舎に到達していて市内はお祭り騒ぎの動画がいっぱい流れてる

ただ到達したのは特殊部隊で本体はまだ郊外で待機してるらしいけど
市街戦やらないで奪還したのは大きいな。HIMARS様々
0196ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 04:20:59.63ID:ayPtHE1Z0
>>190
ロシアが崩落させたみたいだけどどっちにしろしばらく東岸への進撃はないから川を挟んで砲撃戦くらいだろ

ウクライナは東部に兵力集中させるかも
0199ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 04:38:34.31ID:HhhIfyEh0
ゼレンスキー大統領は先月、来年度予算の財源不足を埋めるための380億ドルと
最も緊急性が高いインフラ修繕にまず170億ドルが必要になると述べた。

スビリデンコ氏は、これらの不足額には
10月10日以降のロシアのインフラ攻撃による大規模被害やそれに伴う停電が加味されていないと指摘した

10兆円ほどクレクレしてるけど日本や西側はどうするのよコレ?
しかも継戦費用と人道支援費用はまた別口で
戦後復興や経済発展支援もしないといけないんだぞ

これからいよいよ寒さに耐えられなくなってEUに逃げ込むから
ウクライナと欧州はもっと大変な事になるわ
0200ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 04:41:10.16ID:eUnbmCmb0
ロシアへの併合に反対の少数市民はまだヘルソン市内に残留していたのか
0202ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 04:58:30.26ID:Hto/1NkW0
>>11
渡来人のキミも日本から出て行こう
0203ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:06:06.07ID:Q1ksPXXY0
>>201
ロシアが払わなければロシアの海外資産から削り取られるだけになりそうではある
ま、プーチンとかその辺の人ら、海外資産で溜め込んでるだろうしね…ルーブルで溜め込んでるとも思えないし
0204ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:11:25.22ID:UMTm8Pwv0
>>154

>「復興に100兆円」 ウクライナが日本など参加の支援会議で訴え

日本は一切関係はない。

アメリカ・ナチ党スカルボーンズCIAの侵略・虐殺・国家転覆、行為であり、侵略戦争の首謀者の一人:ジョージソロス

スカルボーンズ(ロスチャイルド・ロックフェラー)・ジョージソロス達の責任であり。
ゼレンスキー(パンドラ文書)・コモロイスキーなど彼ら自身の資産を差し押さえし保証されるべき内容である。

虐殺を伴う戦争犯罪の首謀関係者の資産・犯罪収益が没収される事が必須である。
0205ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:20:07.21ID:UMTm8Pwv0
>>204

ロスチャイルド・ロックフェラー制裁課税
+CIA予算制裁削減

+ジョージソロス・コモロイスキー・ゼレンスキー資産没収
0207ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:25:36.21ID:UMTm8Pwv0
>>205

バイデン・オバマ政権給与返上命令:-60%
0208ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:25:37.12ID:vtTj9MbJ0
もうすでにウクライナ軍はヘルソン市庁舎まで
到達して市民の熱烈な歓迎を受けたんだよw
ニュースは遅れてるなww
0209ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:42:12.24ID:CpJU1NWo0
BBC来てるから日本でも朝イチ流すでしょ
0210ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:47:25.60ID:z+PbjYZ70
ロシアが橋を爆破して撤退したということは
これは待ち伏せ包囲とかの戦術的撤退じゃなく
ガチで州都を捨てて撤退ってこと。
もう戦線が崩壊だよ。
0211ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:55:39.46ID:eXivD+T80
逃げ遅れたロシア兵が大量に河に浮かんでるらしいな
自業自得
0212ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 05:59:43.70ID:cURNIal20
核使うために退避してるんじゃ?
0213ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:12:45.79ID:WMRQY6e60
>>199
どうもしないよ?
アメリカもロシアもEUももちろん日本も出さない

メリットがなければどの国も動かない
0214ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:13:30.49ID:pCEjRDjr0
>>211
完全撤退する前に橋を壊しちゃうロシア
ロシアは兵士の命が軽い
0215ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:18:40.99ID:h7QSbJDe0
侵略して潰走じゃ立て直しも不可能だしな、時間かけてしっかり蹂躙していこう
0216ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:20:58.87ID:Q2ABHUkS0
わざわざ急いで無理に川渡る必要ないしハイマースで嫌がらせしつつ次は東部かな
東部とってからゆっくり南部解放最後の仕上げでクリミアでいいのでは?
0217ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:22:33.45ID:VDbHBaMD0
ISWのマップ見たわ 綺麗になっとるわw
0218ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:23:59.14ID:1zd8aa710
http://imgur.com/m0xBhl5.png
戦争ってよくわからんのう
0219ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:30:03.24ID:WMRQY6e60
寒くなってきたから全滅リスクを逃れるため部分的一時撤退したんだろ
0220ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:31:31.36ID:tlTV9yVu0
>>206
維新の鈴木宗男?
0223ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:40:48.92ID:f0kRWv5z0
なんかウクライナは踊らされてるだけのような気がする
ロシアだけじゃなくてNATOからも
0224ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:48:25.21ID:Ess+8Qgk0
会報誌されたケルソンでロシア軍のMUSUUの戦争犯罪の痕跡が次々に見つかっているらそいな
0225ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:48:58.31ID:eXivD+T80
>>223
どっちかというと踊らされてるのはプーチンだな。
0226ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:49:47.48ID:Ess+8Qgk0
解放されたケルソンでロシア軍の戦争犯罪の痕跡が無数に見つかっているらしいな
0228ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:52:21.86ID:VDbHBaMD0
くそプーざまあ スロビキンはプーの犬じゃないんなら撤退したついでにモスクワに転進しちゃえばいいのに ところでロシア軍はワグネルのことどう思ってんのかな
0229ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:52:34.61ID:A/8W510B0
>>218
戦争ってとある戦線が落ち着いたら別戦線が活発するから。ロシアにとってはドニエプル川という自然の防御があるから南部戦線は兵力が浮いた。ウクライナ側も相当の準備をしないと渡河作戦はできないから南部は膠着するだろう。互いにそれはわかってるはず。
0230ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:52:55.89ID:Ess+8Qgk0
プーチンは自省プロセスがなくどんどんと過激思想になっていくのが極めてアジア人っぽい
日本人にも多いけど、大陸の方が圧倒的多数で過激
0232ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 06:56:48.21ID:Ess+8Qgk0
守勢に回った時のロシア軍のとんでもない弱さを考えると、膠着させたがってるロシアの思惑が何処までとおるかは解らないね
基本装備に欠ける
ウクライナが冬戦線でも自由に動ける防寒対策すれば、多分ウクライナ圧勝
0233ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:06:38.52ID:GlLM/Qba0
>>30
民間人に化けて自転車で逃げているのが笑った。
軍用トラックに兵を載せて逃げる
→レジスタンスによる落武者狩りに逢う
自家用車盗んで逃げる
→ガス欠になったら終わり
0234ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:09:13.37ID:Wf1k0n/K0
>>233
自転車で逃げてると
「お仕置きだべー」
とドクロベー様より怖いプーチン様の懲罰が待っている
0236ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:10:21.19ID:VDbHBaMD0
ウクライナだって冬用装備は持ってるでしょ ファイブアイズ勢のカナダ軍が供与するとかのニュースも見かけたし いざとなればアメリカ様のECWAX Level7が供与される可能性もあるしな しかしゼレンスキーの助けてください能力はたいしたもんだよ
0237ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:11:31.88ID:i+an8+nU0
先に防空システム撤退させたからウクライナが空爆し放題になってて草
実際めちゃくちゃ死んだやろこれ
0238ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:16:22.25ID:Ess+8Qgk0
戦略的には興味深いよ
ドニプロ川の戦いはWW2でドニプロ川右岸に陣取ったドイツが最終的に大敗してる
プーチンは第二次世界大戦に心酔してるから、同じ手法を狙っている
ただ当時と違うのは、ドイツ軍の薄い補給線と違って、世界中がその気になればドニプロ川西岸に強力な補給線を構築できる
0240ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:20:45.69ID:A/8W510B0
>>231
下流の方が当然、結氷しにくいから南部には当分影響しないだろう。12-2月は下流も結氷してるみたいだが。
0241ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:21:27.48ID:Ess+8Qgk0
当時のドニプロ川の戦いではロシア軍の焦土作戦で150万人から200万人死者がでてる
そうさせないには、カホフカダム奪還が急務だ
0245ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:27:17.37ID:VDbHBaMD0
>>234
撤退用の3人乗り自転車があれば絵になったな 
0246ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:27:48.95ID:Ess+8Qgk0
おそらく当時と同じ砲撃戦になった場合、ウクライナが当時のドイツと同じように撃ち負ける事はないだろう
政治的にウクライナへの援助がたたれたら、ウクライナはぼろ負けするだろうが
0249ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:36:10.41ID:Ess+8Qgk0
しかしロシア軍がケルソン侵略した時は市民の抗議の嵐だyたが、ウクライナ軍は歓迎しかされてない
ロシアのものではないね
0250ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:47:15.84ID:VDbHBaMD0
ウクライナ軍は9月のハルキウ反転攻勢でも更にオスキル川渡って進軍しているからな 川幅は違えど何とかするんじゃね
0251ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 07:51:46.39ID:Ess+8Qgk0
奪還したばっかのところ悪いけど解放された地域の市民は即避難
洪水対策で焦土作戦回避
0254ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:00:54.73ID:/NsMvQrE0
ドニエプルをドニプロのウクライナ読みと違って
ヘルソンはどっちもヘルソンなのにケルソン使う連中がいて未だに直そうとしない
0255ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:01:40.79ID:5x6uasqQ0
>>250
高リスクな敵前渡河をするとは思えない。
多分、作戦指揮のアドバイザーに入っている米軍からダメ出し食らう。

それよりはザボリージャ方面でドニプロ川沿いとメリトポリ方向へ最低2個の攻撃軸を再設定するんじゃないかな。
前者はヘルソン突出部に対する砲撃可能範囲からロシア砲兵を遠ざける為で、
後者はアゾフ海へ南下して南部ヘルソン州・クリミア方面とのロシア補給線を切断する為。

先月半ば頃からHARMを使用した防空システム潰しや、
ロシア砲兵陣地に対するHIMARS攻撃が活発化しているという話がある。
準備攻撃じゃね?ってな。
0256ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:04:41.81ID:tvpkPpwG0
ヘルソン市が落ちたので、次の主戦場はザポリージャだな
ウクライナ軍はヘルソン攻めてた部隊を中心におそらくザポリージャから海岸線を目指す
ロシア軍もヘルソンにいた部隊を中心にザポリージャを防衛する
割りと近いうちに再戦あるだろうな
0259ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:09:18.08ID:wPO1c3Qm0
ヘルソンが落ちたら次はクリミヤとか言い出すに決まってる
ウクライナの侵略欲に際限はないのか
0260ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:19:36.86ID:JGHrZiDh0
親ロ派もドニエプル川東岸に引っ越すんだろな?西岸に残っていたら国家転覆罪でひっ捕らえろ
0261ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:19:44.33ID:eXivD+T80
>>259
良いねー。
クリミアまで取り返そう。
0262ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:20:02.81ID:uK1n4quM0
へルソンはまともな住民は避難して今残ってるのはネオナチだけだろうから町ごと吹っ飛ばしていいな
0266ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:29:55.68ID:aTtSZRRv0
ヘルソン州を取り返すってんじゃなく
川の両岸に綺麗に分かれるってニュースだろ?
0267ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 08:31:29.84ID:8H7mxAop0
もしウクライナ軍によってザポリージャの海岸線まで攻め込まれたら、
そこでロシアはヘルソンの残りとクリミアを放棄せざるを得なくなる
西部の補給が完全に絶たれるからね
それが済めば、あとは東部をジリジリ押して終わり

というのが来年の夏までには全土奪還のシナリオだろう
0268ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 09:03:25.03ID:TQQN61WN0
ヘルソンでも大量に武器を鹵獲できるだろうし
それを使ってザポリージャに反攻だな
0269ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 09:25:40.05ID:Wf1k0n/K0
ウクライナ議会がチェチェンの独立容認採決したのは
ロシア国内の自治区に揺さぶりをかけるためだろうかね
即効性は無いだろうがウクライナ政府にはなかなかの策士が居るようだ
0272ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 10:46:13.51ID:/8GMuHee0
>>35
ウクライナ軍は浮橋やフェリーをいくつかわざと狙わず残しておいて、対岸に渡って安心したロシア兵士達を狙って砲撃して殲滅してるから、ヘルソン西側からの脱出には成功しても、その後の生存率が悲惨な状態だぞ。
0273ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 10:54:28.97ID:/G+90/La0
露が降参した後、露と宇が講和条約を結ぼうとする前に日本は参戦だな。

占守島までは、せめて取り返さないとな。
0274ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 11:13:47.83ID:lz0TM/IiO
>>250
普通渡って進軍なんて不可能だがそれを成功させたら奇襲になるな
ロシアがザポリージャやドンバス気にしてる間に奇襲成功させたらまたハルキウでの大量奪還みたいな電撃進軍になるだろう
ウクライナはセベロドネツクの罠やハルキウでの電撃奪還みたいな情報戦からめた奇策がやたら上手いから
また何かやらかす可能性はある
0275ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 11:16:32.59ID:/LqolGX/0
いま日本軍が北方領土を取り返しに攻め入れば勝てますか?
0279ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 12:37:28.06ID:Uvviyl6C0
昨日時点でロシア軍は完全撤退してるのに、ウクライナ側はまだロシア軍がいるかも知れないと思って前進出来ないのか。

今までどんだけ痛い目に遭ってきたんだか。
0280ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 12:42:47.09ID:hd8OOjYX0
>>279
完全撤退の、ソースは?

地雷にブービートラップ配備完了?
0281ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 13:28:38.81ID:Uvviyl6C0
>>280

ロシア軍、ヘルソン州でドニプロ川西岸からの撤退完了 同国国防省が発表
https://www.cnn.co.jp/world/35195961.html
0282ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 13:49:26.24ID:tR6AGUIy0
>>279
SNSで川を渡河できねえ、畜生とか言っているロシア兵がいる
まだ殿が残っているぞ
0284ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 14:15:50.17ID:i+6u21mE0
ロシア・ウクライナは国力低下
欧州・米国は援助支援で出費増

最終的に中国が復興支援に多額のカネ出して国際地位の上昇という一人勝ちになりそう…
0286ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 14:45:23.47ID:azX6Cp5h0
主要兵力は撤収した
どうでもいい犯罪者あがり・ほぼ新兵・年寄り・半病人は置き去り
0287ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 14:48:10.92ID:k53FsKzn0
>>286
正規軍にはクレムリンの有力者のボンボンも多い
そいつら助けて下民を犠牲にする
分かりやすい世界の縮図だね
0288ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 14:57:11.60ID:2MVMs7ik0
>>274
直近でロシアが渡河作戦を失敗して1000人死んでる
そこで無理をするより先にカホフカダムをどうするかだと思うよ
ロシアが東岸で待ち受けてるならウクライナが破壊するだろうし、ロシアが東岸までも放棄してクリミアも手放す覚悟ならウクライナが進軍したタイミングでロシアが破壊する
ダムを破壊して相手の進軍を拒む作戦はキーウでウクライナ側が実施して効果を挙げているからどちらも注目しているだろう
0289ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:00:05.30ID:azX6Cp5h0
>>284
中国は
不動産バブル弾けて
銀行取り付け騒ぎは軍が徹底弾圧でますます民衆の不満はつのり
コロナの完全封鎖で製造業や物流企業が機能停止で株式市場も混乱
キンペーは過信しすぎ
周囲の取り巻きのおだてや妄言に煽られて
台湾に攻め込んでプーチンの二の舞になる可能性もある
0290ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:06:31.79ID:azX6Cp5h0
>>288
ダム破壊したら東岸に渡るすべがなくなり
下流のウクライナ国民もインフラ含めて洪水で壊滅だからウクライナ軍はやらないんじゃ
むしろクリミヤだけでも死守したいロシア側はウクライナがどうなろうとしったこっちゃないので主要兵力をクリミヤに撤収して爆破するのは充分ありうる
0291ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:10:37.76ID:oSWa4dPJ0
>>280
生きてる人が居なくなればそれは撤退完了じゃね?
0292ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:13:24.50ID:oSWa4dPJ0
>>282
その為に連れて来た人達だろ
デコイだよ、デコイ
0293sage
2022/11/12(土) 15:15:41.01ID:Xz5qy84O0
孔明の罠
0294ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:17:57.61ID:mNsmuKNj
これはこれでいいんでないの
ドニプロ川挟んで対峙の構図
川を挟んで陣取り合戦は戦争の定石

様はさ、境界が定まってないのよ
「どこまで占領しときゃいいのか」
あまり奥までいくとミコライウも見えてくる

西岸はウクライナ
東岸はロシアで当面膠着じゃね?
0295ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:49:05.03ID:zn8SOGuc0
ここから先はウクライナも下手に攻めると消耗するから

川を挟んで遠距離攻撃だけでいいよ

じきにクリミアからも撤退し始めるだろう
0296ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:56:46.12ID:Uvviyl6C0
>>282
お前が騙されてるだけだよ。
そもそもロシア軍は機密維持のため軍務中のスマホ所持禁止だ。
そういう法律がある。
0297ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 15:57:19.21ID:W7gt3kFt0
追い詰められて川に飛び込んで力尽きてるのだが
https://i.imgur.com/m0tS0LZ.jpg
0298ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 16:00:28.94ID:Uvviyl6C0
>>283
何度も実績あるだろ。
キエフ、ハリコフ、イジューム。

ロシア軍は撤退も早いし殆ど損害を出さない。
せいぜい壊れた装備と親ウクライナの民間人が残るだけだ。
0300ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 16:03:04.90ID:W7gt3kFt0
>>294
当面?
ザポリージャがガラ空きなんだが
0303ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 17:54:05.33ID:VmxbQBvT0
>>274
東部でロシア軍大攻勢って情報出てるけどこれもなんか仕掛けありそうなんだよね
米英がロシア軍の戦力展開の情報を把握できないと思えないからわざと攻めさせといて思いも寄らない所に突破口作るような
0305ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 17:57:25.63ID:tpcMxBK70
ロシア軍は地上からオデッサ攻めにくくなった。
とはいえ元来黒海から攻撃する算段だったので、未だにオデッサ攻略の線は消えてない。
0306ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:04:32.27ID:VmxbQBvT0
>>305
セバストポリが攻撃されて近寄れなくなったうえにモスクワに続いてフリゲート艦アドミラル・マカロフまで水上ドローンで大損害喰らったと言われてるのに
軍艦はボスボラス海峡通れないから艦艇の補充もできないいまのロシア黒海艦隊にそんな余力あんの?
0307ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:14:08.41ID:O+eUg0XL0
ノバカホフカの堰堤切ったらクリミア半島への運河が干上がるのか
0308ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:15:49.53ID:z+PbjYZ70
>>296
初期からロシア兵のスマホで位置情報バレまくって( ・∀・)r攻撃されてるやん。
今回の橋も爆破後、仮設橋を渡して撤退中に攻撃されて千人以上が戦死して河に流されたが、スマホの位置情報が橋から下流に放射状に広がってんのがネットにがってるぞ。
0309ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:25:19.76ID:O+eUg0XL0
プーアノンは妄想のみならず幻覚がソースになってきた。
0311ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:32:23.71ID:AdV94rKy0
それにしても、このクソ迷惑そうな紛争全然終わらないな

とっくに終わってるはずじゃなかったんか?w

アメリカが変わった戦争w
0312ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:36:29.26ID:tpcMxBK70
>>306
水上ドローンは近距離攻撃でしか使えないので、遠洋まで攻撃出来ない。
黒海艦隊は黒海にいない。
動く艦船に対してはミサイルは当たらない。
海からの攻略が実は1番凶悪。
空母が最強な理由はそれだ。
0313ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:40:57.94ID:pS8hVvdE0
>>299
歩兵が歩いているモノを言っているんだったらフェリーじゃなくてポンツーン 浮橋なんだけどな
0314ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 18:56:38.80ID:pS8hVvdE0
>>308
スマホ禁止のルールがあるのか無いのかしらんけど 管理がガバガバなのか 2等兵は禁止でも それを管理する軍曹あたりは勝手に持っててオーケーなのかも よくわからんw 
0315ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 19:03:26.58ID:VmxbQBvT0
>>312
なに言ってるかよくわからないけど結局ロシアは黒海からオデーサには攻められないってことでしょ
陸はヘルソンも落とされてる体たらくだからとても無理だし
0316ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 19:03:29.55ID:Uvviyl6C0
>>313
歩兵が歩いてるのを撮影してる方がフェリー。
0317ニューノーマルの名無しさん
2022/11/12(土) 19:12:39.35ID:+qYs5rSX0
>>301
そこらへんはキエフヒルトン送りだろな、生き残れたらだが。
私情抜きにしたら捕虜交換用に一人でも多く生け捕りにしたいところ
0320ニューノーマルの名無しさん
2022/11/13(日) 16:53:09.28ID:k6TTJRqw0
まあこういう戦争が目下あって、反プーアノン機運が高まって、
よりアメリカファーストに見えるバイデン政権が持ちこたえた
とみないと、今の情勢はわからないもんな

日本には不利なんだろうな
どうにもならな…じゃあなw
0322ニューノーマルの名無しさん
2022/11/13(日) 17:54:27.70ID:8VPa7rzk0
残念ながら川を挟んでは両軍共に簡単には攻められないので、停戦しないまま永遠に砲戦出来る。

つまりロシアは善戦を守りつつ、ウクライナのインフラなどを破壊し、
ウクライナと西側諸国に負担をかけ続ける戦略に転換したんだろう。
0325ニューノーマルの名無しさん
2022/11/13(日) 18:58:43.50ID:k6TTJRqw0
意味がわからない、そんなに安全弁が足りなくなったんか?

それにしても、どこか違うところに拠点が移ったみたいだな

ブタランが悔しくなさそうw
0326ニューノーマルの名無しさん
2022/11/13(日) 19:20:25.28ID:M2ogg1eQ0
相変わらずロシア軍はドローン攻撃に無頓着無警戒だが上官は頭上の注意喚起をしないのか
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