【大阪】岸和田の２歳女児置き去り死、保育所は欠席に気づいていたが…親への確認電話怠る ★3 [ぐれ★]
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※2022/11/14 13:23
大阪府岸和田市の市立保育所の駐車場で１２日午後５時過ぎ、同市の女児（２）が車の中で意識不明の状態で見つかり、間もなく搬送先の病院で死亡が確認された。府警によると、女児を見つけた父親（３３）は「この日朝、保育所に送るため娘３人を車に乗せたが、一人だけ預けるのを忘れて帰った」と説明したという。
府警は、父親が女児を保育所に預けず、約９時間にわたり車内に置き去りにした後、迎えに行った際に発見したとみている。熱中症で死亡した可能性があり、経緯を慎重に調べる。
◇
岸和田市は１４日、次女が登園する予定だった市立保育所が欠席に気づきながら、親に確認の電話をしていなかったことを明らかにした。
続きは↓
読売新聞オンライン: 岸和田の２歳女児置き去り死、保育所は欠席に気づいていたが…親への確認電話怠る.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221114-OYT1T50066/
※前スレ
【大阪】岸和田の２歳女児置き去り死、保育所は欠席に気づいていたが…親への確認電話怠る ２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668471425/
★ 2022/11/15(火) 07:45:20.99 東大 東大阪大
東工大 大工大
電通大 大阪電通大
東京芸大 大阪芸大
関東学院大 関西学院大
東京医科歯科大 大阪医科薬科大
パチモンランドｗｗｗ 可哀想、5chのこどおじどもはのうのうと生きてるというのに 真ん中の子っていらないんだよ
私もそんな扱いだった まぁバス放置のニュースをきいても
うちは関係ない！と考えたんだろうな バス置き去りのとき書かれてたけど、欠席の事前連絡して来ない親は確認電話入れると怒るとか書いてあったな 登園のときだけじゃなく、お迎えの時すら保育所に着くまで気づかないなんて…あまりに注意力なさすぎて無脳にも程があるのでは
普段の育児も適当だったんだろうなと思わせるレベルの父親 どの事故も運転手が確認するのが一番コストかからなくて確実だよ ひやりはっと
をデータベース化すべき
がよくわかる事例 >>2
こんな無能な父親に任せた母親
電話をうっかり忘れた保育士さん
その保育士の手を取らせた別の保護者 保育所は職務怠慢だな
職員処分ないなら訴訟したほうがいいな 死体乗せたまま、のうのうと迎えに来ました～と保育所まで行っちゃうくらいだから
電話きたとしても気づかないか出なかったかもしれんな…
頭の中の子供への優先順位が低すぎる
まさか休みにかこつけて何か他に大事な用事があったのか…？ 9時間在宅の夫
①車に乗って買い物やコンビニへ
②車に乗ってパチンコや風俗へ
③家から出ずにのんびり
さぁどれ？ >>13
そこで怒る親はこういう事故の当事者になった時「何で確認の連絡しなかったんだ！」って怒る >>16
記録してもその記録確認しないから変わらないのでは？ >>19
登園したかを分からない父親
連絡しない保育園
確認連絡したら怒る保護者
大人の都合で子供は頃される 保育所の責任問うのは無理がある。
休んだ園児の保護者に連絡しても煙たがられたり電話に出ないとかよくあるらしいな。
登園した子供の横でそれに時間とられるとキツイ。
だから保育士は欠席した家の保護者に連絡は不要
送迎の車と登園した園児だけしっかり管理すればいいんだよ。 >>17
これとは関係ないけど沖縄の保育園であった〝冷たくなった(死んでる)我が子を｢横向きに寝てたから体温が低いかも｣と渡してきた件〟はどうなった？
明らかに死んでるのに手や足を触らせて｢ほら、ここはまだ温かいでしょ？ねえ？｣とやった園長のその後を知りたい
あれ今年だよな？懲役何年だったんだろう >>27
出欠をとる、欠席者には確認を取る
は言われなくても当然やるべきだ というのが根底にある
んなもんねーよという保育園ならそれでも構わない 2歳の子供はいつも一人で保育所に行ってたのか？
必ずどちらかの親が保育所の中まで連れて行ってたんだろ
なんで今日は来てないよって連絡する必要があるのか 父親が忘れた報道の時はうっかりは誰でもあるからなな論調だったのにな 父親を非難している人がいるけどさ
お客様がこなかったら常識として保育所は電話の一本でも入れるものでしょ
それを怠らなければ女児が亡くなることはなかったってのはやっぱ大きい
（法律にくわしい友人も保育所の対応が遅れたことを大問題視しているね
それともう父親非難はやめろ、開示請求されるよ？？？？？ >>9
よく聞くけどそれって｢次男次女は要らない子｣ということ？
それとも最初だけ末っ子で猫可愛がりされるけど3番目が産まれたら邪魔になるの？
親がサイコ過ぎるだろ 自分がひとり家でぬくぬくゴロゴロしてる10時間の間、娘はその隣の駐車場で飲まず食わずで熱中症死してたんでしょ
住むのもトラウマだよね 民間の保育所だろ 2~3日連絡なしに連れてこないとか日常なんだろ
責任問うのは酷な気がするわ 親もそうだし幼稚園にしてもだが基本的な部分でずさん過ぎる
この前のバスの件も連絡面倒だからと怠ってたしな 幼少期の長嶋一茂の球場置き去りも、今では笑い話になってるけど
置き去りにされた時間と場所が違えば、もうこの世にいなかった可能性もあるんだよな まぁ世界人口も80億人突破したしな。生きても食糧難でつらい未来だったかもね 欠席の時には連絡を入れる
会社ならするやろ？ まずここよ そもそも父親が放置したのが原因だしな。
これで保育園が悪いになったらやってられないだろ。 父親をどうにかしてかばうために保育所が悪い！というターンに入りました
オヤジは無罪です
オヤジはなんにも悪くないのです
むしろ被害者です
保育所のせいです
↑
これじゃ死んだ娘も浮かばれないね
保育所の先生らのせいなんだってさ
君のバカ親父はカアイソウらしいよ 親「子供二人預けたからヨシ」
保育所「来てないけどヨシ」 そもそも土曜日に預けて何してたの
仕事してた風でもないし こんなウルトラバカが悪いに決まってる話で園に矛先が向くのは本当にうんざりするわ
誰か殴りやすい生贄を作らなきゃおさまらんのか 保育所のせいにしようとしてるのか
夫婦で確認のやり取りもなんもなし？ 同時に二つのことを処理できない人がいる。自分のことだけで精一杯の人もいる。困ったことだがそれが実状だ。 虐待とかもあるから登園するはずのガキが来てないなら連絡してもいいかもな
それでも責任は親にしか無いけどな 事務職新たに設置とか
休みの日の送迎すらできない父ちゃんのせいで税金が上がるのか
頼むよ… 連絡を煙たがる親がいる、いないは関係ない
安全管理の一つとして保育所は電話確認をするべきだし
親御さんもそれを期待して大事な我が子をあずけてやっているんだよ
保育所は記者会見するべき >>31
今年だね
ヤバすぎてスレが★100は行きそうだけど記憶にないな
7月30日、那覇市内の認可外保育施設で生後3か月の乳児が心肺停止の状態になり、その後死亡しました。
園児の母親
「園に息子を迎えに行ったら、息子は目と口が開いていて、舌が固まっていました。
素人の私でも亡くなっているとわかる状態の息子を、園長は
『横向きにしていたのでちょっと冷たいんですけど』と言いながら渡してきました。
園長は救急隊が到着するまでの間も息子の足を触って『ほら、ここあったかいですよ』と、体温があるから大丈夫だという事をしきりにアピールしていました」 そりゃ父親が娘3人のうち2人送ってきたんだから園としてはもう1人は休みだと思うだろ普通 >>1
なんで保育所に車停めっぱなしだったのコイツ 1番悪いのは
車の後席のチャイルドシートに子どもが居るのに
確認せずに車に閉じ込めて熱中症死させた父親
2番目は
発達障害気味で忘れっぽい大雑把な性格の旦那に
子ども3人の保育園送迎を丸投げした母親
3番目に
登園してないことに気づきながら
子供放置で爆睡してるアホに電話連絡しなかった保育園
保育園の責任を問うのは父親と母親の次
つまり保育園の責任は限りなく低い >>38
飲まず食わずよりもチャイルドシート固定で動けない方が辛いわ
小便も大便も垂れ流して泣き叫んで死んだと思うと 普段から連絡なしに保育園を休ませるような親だった可能性もあるよな >>43
上2人を市の保育所に送る
↓
下の子を民間保育所に送り届けるのを忘れる
↓
上の子を迎えに行った市の保育所で車内取り残されが発覚
じゃなかった？ 保育園は預かってからの安全配慮義務
預けてもいないのに責任がーはあり得ない
が、連絡をしておけば防げたかもしれない 俺も嫁の代わりに子供二人を送り迎えしたときは何度も何度も確認したわ
この父親には同情するわ‥ >>60
一度家に帰って保育所に迎えに来たってさ
預けてないの覚えてない チャイルドシートに乗せてるのに、行きどころか帰りも気づかずそのまま乗り込み、
保育所に迎えに行って初めて、そもそも預けていない！という事にやっと気づくとか
遅いにも程があるで >>56
父親も多額の税金納めてるよね
事務職は当然としても、子供が亡くなったことに対する損害賠償
父親のカウンセリングと休業補償は為されるのか？ 置き去り事件が問題になっているこのご時世にこの怠慢対応
大阪クヲリティやば過ぎる >>58
園長怖すぎワロタwww
サイコパスすぎるわ 父親は悪く無い連絡しなかった保育園の責任だって今なら連絡しなかった保育園に責任転嫁できるしな 置き去りを発見したら100万円の懸賞金をかければすぐになくなるぞ >>67
嫁の代わりに？
代わりの仕事なのかそれは
親ならやって当たり前の事だろ
なんだよ嫁の代わりにって バス放置は保育園側幼稚園側が既に子供を預かっている状態
今回のとは事情が違う 防止策は別の話 >>60
停めっぱなしじゃないよ
他の娘二人を別の保育園に預ける→次女だけ別の保育所だが預けず帰宅→夕方になり家から保育所に迎えに行き預けていないことに気づく
娘はずっと車の中 >>58
生後3ヶ月のガキをよく預けられるなこの親
両方イカれてるわ >>1
アルファードとかかな？
乗用車なら気づくよね >>67
お前と違ってなんの確認もしなかったんだから、この父親はどうしょうもない >>58
ドラマ化、いや映画化しろ
監督は中田監督で
園長は室井滋、母親は中山忍 >>13
善意で連絡してるのに怒られたり責任追及されるならしない方がいいってなるよな
中国で野菜を善意で配ったら根こそぎ奪われた話を思い出したわ >>前スレ959
フェイルセーフは何重にもして欲しいというだけの話すら理解できないお前がガイジやねんで >>78
それな
送迎込みの幼稚園と送迎親の保育園ごっちゃになってる人多すぎる 2シーターの車乗ってる俺が最強
絶対に子供の置き忘れなんてあり得ない >>58
何これ？こんなのあった？
大ニュースやんこれ >>56
そもそも仕事休みなのに預けちゃ駄目だろと思ったわ
遊ぶために保育園の人員と税金使うなんて >>37
最初からいらないんじゃないかな？
兄が生まれ初めての子育てで手一杯
そんな中に2番目（私）が生まれる
2番目は少し余裕あるからあまり神経質に手をかけない（親からは手のかからない子だったと言われる）
何故なら兄がやんちゃし出す頃でそっちに目がいく
兄が落ち着いた頃3番目が出来る
あた赤ちゃんを一から育てるから可愛くて仕方ない
よって2番目はなんでも自分でやるように育つし
構って貰えないのも理解してるから独立心がたかい
親からは可愛くない子だと言われていた 電話連絡なしで仕事を休んだことによる損害賠償は普通に判例ある
今回は結果の重大さを考えれば保育所と市の責任は問うべきだよ
傷ついた父親を応援するべき 子供取り残されてたらお漏らしやらなんやらで車内の臭いもヤバいと思うんだけどな
そういうのに気づかない鈍感な男だから起きたんだろうな >>89
嫁と子と出かける時はどっちかを置いていくの？ >>80
まぁ、保育園も3ヶ月から預かれるし
(園によっては半年)
母親がフルタイムの仕事を続けるならそのタイミングで入れるしかない事情もあるのだろう
亡くなった子は気の毒だけど まあ1人減って育児も楽になってミスは減るやろ
しゃーない切り替えていこ！ >>67
おまいの家は知らんがここは嫁に土曜日仕事させてんだから休みの日の送迎ぐらいはきちんとしてくれよと… >>97
新生児は無理だけどそれくらいなら預かってくれる園はあるよね
歌舞伎町の中のやつとか 今回、親の責任だけど…
他人に預ける時点で、ある程度は諦めも必要。
自分で育てれば絶対に不注意で死なせない！って話でもないし。 >>88
防止策として保育園側にお願いする話ではある
欠席してたら連絡くらいしねーか？という気持ちもわかる >>91
別にいいでしょ、息抜きは必要
サボり好きな馬鹿な保育士が考えそうなことだな
黙って子供預かってりゃいいんだよ この件を宗男が政治のせいだって言ってるの本当に頭どうかしてると思うわ
維新・鈴木宗男議員 ２歳女児車内置き去り死に怒り「政治の責任もあるのでは」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/244987 失敗が重なってしまったな
子供も車で寝ちゃってたのかね >>92
3人兄弟姉妹だと真ん中が1番世渡り上手いし人当たりも良いけど、かなりの悪人に育つ感じ
天皇家安倍家小泉家とか見てると思う 保育園だって人手不足ですから親に連絡までしてられん
これを責めようとしてる奴って馬鹿だろ >>105
事故の10日後のそれだから話題にならんかったのかな
事故当日にそれだったらバズりまくりだろ 他の娘2人を先に迎えに行ってご対面とならなかっただけマシか >>95
帰りのお迎え行くときに匂いがしたと思うんだよね >>99
俺の家庭の話を聞きたいのか？気になるなら語るけど >>112
今の時期だから窓を開けて換気してたのでは >>94
親の責任だわ
我が子なんだぜ
とても、三人の父親とは思えないもんな これ仮に保育園が訴えられたとしたら
確認の電話をしてたら防げた可能性があるので賠償責任あり
確認の電話をしてたとしても防げたとは限らないので賠償責任無し
どっち？ ・3姉妹で長女と三女は保育園A、次女だけ保育園B
・車はワンボックスカー（3シート）で次女は一番奥の位置
・長女と三女を保育園Aに預け、仕事やりきった気で保育園Bに行かずに帰宅
って感じ？ >>113
これに答えてやれよ
↓
77 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/11/15(火) 11:45:33.65 ID:XQGokSvd0
>>67
嫁の代わりに？
代わりの仕事なのかそれは
親ならやって当たり前の事だろ
なんだよ嫁の代わりにって ガキが車内で死ぬなんて数百万件に1つの稀有なケースだし騒ぎすぎじゃないの 親が送迎してる子の欠席なんて親の意思そのもの今後も連絡なんていらんだろ >>116
安全配慮義務がそもそも無い 預かっていないんだから >>87
じゃあ君がフェイルセーフとなって子供の置き去り確認したら？
それを怠った事で責任追及されるけど大丈夫？
善意的な行為をしなかった事で責任追及されるなら
しない方がいいってなるよな やはり保育所のせいになっとるね？
>>106
そういうのはまぁ、
森羅万象すべてが政治の責任でもあるわけですから。 >>109
普段は親に連絡をしていたんだけど、たまたま忘れたんだよ
バカは記事を読まないって言われるよw >>109
どこかでも言ってたけど来なきゃ来ないで休みが通例らしいからな >>58
死んでるのに親を30分以上待たせてその間にシャワーかけて温めて渡したやつだね >>114
9時間自宅横の駐車場に車止めていたんだから防犯上窓閉めっぱなしでしょ
匂いこもるよ >>19
バス放置の事件があったすぐ後でお前のその発言はクズ野郎だな… >>127
たまたま忘れたという被告側の言い分をどこまで信用するのかだな
父親だってテレワークって最初は答えてたんでしょ >>118
夫婦で話し合った結果でお互い納得してる
これじゃだめ？ >>62
横になって小さくて見えなくなったんじゃなくてチャイルドシートに乗せてたの？
そんな状態だったら迎えに行く時車のドア開けた時点で解るだろうにそれすら解らず保育園へってヤバ過ぎない？ いやいや、完全に父親の責任やろ
何でもかんでも、他所のせいにするのは止めろよ 姉妹の姉は妹いないこと言わなかったの？
普通気づくと思うんだけど >>130
窓ってちょっと開けとかないか？
俺はムワッとするから少しだけ開けてるわ
防犯上良くないのかな 最後の一文は全く必要ないしメディアは園側を叩く方向にしたくて仕方ないのかね
責任いうならこの親だけでしょ 保育所の責任にしようってのはなあ
こんなことやってるから保育士が不足するんだよ >>143
でも園バス置き忘れが多発してる今年に、無連絡で気づかないは無しだわ 保育園のせいにしたいとかじゃないのになー どうしたら大切な子供の命が助かったかそこだけなのに 父親がしっかりすることも重要だけど保育園も電話するだけで命が助かったかもしれないのに
こういう議論をすると保育園は悪くないだ父親が悪いとか言い出す輩がここには多い どのスレもそうだよね悪者を探して叩こうとする奴が多い 5ちゃんの特徴だよね
悪者を探す前にどうしたら貴重な命が助かったか考えようぜ 皆様が命を軽視しませんように >>136
忙しくてできなかったと言うほうがマシだから、そういった嘘をつく理由はないと思うけどね まぁこの父親、普段育児やってないんやろね
保育園行き忘れってありえへんよ 他人じゃない限り 三人目の保育所に行くのを忘れて帰ってるんだから論外だわ >>145
4歳 A保育園
2歳 B保育園
1歳 A保育園 こういう親がニュースになるけど
やっぱり精神障害か知的障害なんかね
子供忘れるとか、それだけは絶対にあり得ないよ バスの中を確認しない
いないことに気付いても連絡しない
ヒューマンエラーとかいうレベルちゃうねん 父親が保育所に預けるという目的で動いてれば忘れることはない
何か別のことを考えてたから子供のことを忘れた
それが宗教なのかパチなのか仕事なのかが問題 学校もそうだけど、いい加減ちゃんと線引しなよ
何でもかんでも預けられる先の責任って何なの
ほぼカスハラだよ 何年か前に父方祖母が孫を幼稚園の夏休み預かりに連れて行ったつもりで車内に残して死なせてしまった事故あったな
まず出掛けるお嫁さん+下の孫を送って、その後幼稚園に上の孫を送り届けるはずだったのが、乗せたまま帰宅→気付かず放置→お迎えの時間になって車出そうとした時に発見って流れ
そのおばあちゃんブログやってて自分の事「孫のアッシー」って表現してたところからして頻繁に車で送り迎えして慣れてたっぽいけど、その日はスポッと抜けちゃったんだろうな
その後どうなったんだろう >>141
前スレか前前スレにお休みと出てたよ
新聞記事 >>153
バス事故が多発してた時にニュースを見て夫婦でどんな会話をしてたのか気になるわ
3人も園児がいたら絶対に夫婦でその話はしてたろうに >>157
急に妹とお父さんがいなくなるんだから忘れないよ >>147
子供の命を助けたいんだったら責任追及は考えなきゃいけない
もし善意的な行為をしなかった事で責任追及されるなら
だったらしない方がいいってなって子供の置き去りリスクは上がると思うぞ 親が悪いのかと思ったら保育所が悪いって話になったのか… 俺なんかトイザらスで子供見失った時嫁に
「死んで詫びろ!」
って怒られたわ
結局隣のスーパーに何故か子供いたけど >>147
会社を無断欠勤したら忙しかろうが電話入れるのが常識
みたいな考えが根底にあるから、どうしても保育園の処置は腑に落ちないのも事実 >>147
保育園が連絡取ってれば助かったって流れになるのはおかしいって言ってんだよ
園内のことならまだしも、園外の親の行動にまで責任を負わされるのかってこと >>156
病院や介護施設もそう
家で家族がいるところで転んでも問題なし看護師が目を離したすきに歩いて骨を折ったら訴訟 >>163
まだお父さんいなくなるとは...
まだ >>154
ソースとかじゃなくて
自分の感覚として
自分も人の親だから
子供忘れるとか、全く理解できない 女も仕事したいだの
男も育児するべきだの
女が無茶な要求をし続けた結果でしょこれ
男は育児するようには出来てないし、女は仕事するようには出来てないんだよ
分業でいいじゃねーか そのために保育士のが負担が増えるなら防がなくてもよい >>165
母親が
父親に5000万円
保育園に5000万円
これなら民事訴訟してもいいと思うわ
葬式の時は妻側の親族はこの父親をどんな目で見るんだろう
可愛い孫、可愛い姪っ子を亡くしてしまった原因の父親を 親は園に子供を預けてない
園から連絡があれば助かってた可能性はあるけど親が車内の確認してないのが問題だと思う
園を責めるのは違う気がする びっくりするほど実子にすら興味ない父親って実在するからな 連絡怠るは良くないが、元は親が悪いんだろ？
そこ間違えんなよな。 >>159
あったね
孫の面倒見させられてる祖母ってめちゃくちゃ疲れてるんだよね
もう子供見られる年じゃないのに、働いてる嫁に丸投げされたりするから >>169
だから責任の話はしてないですよ私は 幼稚園が電話入れれば助かってたかもなあと言ってるだけ お前らはすぐに誰かを悪者にして叩きたがるけどよくないね 特にこういう悲しいスレでは >>169
まぁ他の親が欠席時にはちゃんと連絡入れます
って対策も抜けとるしな >>60
こういう事実関係
朝
父親が車でガキ3人を連れて保育園へ
父親がA保育園に2人を送り届ける
父親がB保育園に送り届ける予定のガキ1人の存在を忘れる
父親は車の後部座席にガキ1人を乗せたまま自宅に戻る
父親はガキ1人を車に残したままドアを施錠し自宅で爆睡
（車の中でガキは熱中症死して死後硬直が始まる）
夕方
父親はガキを迎えに行くために後部座席を確認せずにB保育園に向かう
父親がB保育園にガキを迎えにきたと伝えると「欠席です」と言われる
父親はそこで初めてガキ1人を車から下ろし忘れてたことに気づく
父親がB保育園の駐車場に停めた車の後部座席でガキの遺体発見
夏ではなかったので遺体が腐敗せず
保育園で指摘されるまで気づかなかったと思われる >>171
100%離婚でしょ
だって父親の顔を見る度に次女を思い出すんだぜ
許せるわけないじゃん
唯一の希望は｢あなたに任せた私が悪い｣という心理になってお互いに反省した時だな
それなら2人でやり直すかも >>183
いる。知らん同居人位に認識してる奴いる 愚かな人間のために、賢い人間が作ったシステムがあるんだから適用しろよ 無断欠席した事がないから連絡来るのかどうか知らないや 無断欠席当たり前の世界で忙しい朝に電話してられるかよ
譲っても、保護者にメールするまでだろ
見落としたら知らん >>194
愚かな人間じゃその賢いシステムを運用出来ないので >>181
この前の静岡の事件の時に父親が偉そうに｢普通は確認するよなー｣とか嫁に話してたら嫁はぶん殴っていいわ こりゃ保育園を相手取っての訴訟騒ぎもあり得るな
なんせ大阪だし >>1
犯人探しじゃなくて子供を守るシステムの為にはどう改善できるかなんだがなあ
欠席なら、何で欠席かまでを出欠簿に記入まてがマニュアルなら同じ事故は防げるなとか 前スレ>>750
進学とかの節目にまとまったお金が必要になるから生命保険で積み立てるって方法がある
貯金するより利率が良かったり会社の団体割引使えたりする
後者だと給与天引きもある 「何で宿題やってこなかったの？」
「だってちゃんと宿題やってるか確認してくれなかったしぃー」 >>190
ここで車内は臭わないの？
>>父親はガキ1人を車に残したままドアを施錠し自宅で爆睡
（車の中でガキは熱中症死して死後硬直が始まる）
>>夕方
父親はガキを迎えに行くために後部座席を確認せずにB保育園に向かう これは裁判して判例として残す方がよさそう
園側も連絡の必要性を認識できるでしょ >>211
預けてもいないのに園側に安全配慮義務は無いよ あなたは子供の置き去りを助けたいから善意の見回りをしていました
たまたまその日は見回りをしませんでした
そしたら子供が置き去りになった責任を追及されました
だったら見回りなんてしない方がいいってなるだろ
何でもかんでも噛みついて責任追及すれば世の中が良くなるわけじゃない 俺が小学生の頃も無断欠席でディズニー行く親子いたわ
SECOMみたいに親都合で連絡する場合は手間賃3万円とか決めないとダメなのかもね >>31
>>58
なんだよこれ
岸和田より沖縄の方がやべーな >>203
親がしっかりしろ
としか
こんなもんで子供を守るシステムとか言い出したら
保育所の負担が増える以外に解決策ないやん
こんな糞ポンコツな親の尻拭いまで出来ないよ アホな父親のために保育園が罪着せられるの?
３人も有無からだろうが
アホな親父にはオーバースペックだったんだよ >>1
これは幼稚園の責任重大だなぁ
幼稚園が確認をしていれば死ななくていい命だったのか！
まして、この保育士もかけたつもりってなんだよ！
>市子育て施設課によると、園児の出欠については▽保護者が登園時にチェックカードに記入する▽保育士が園児の顔を見る▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。
保育所は１２日、次女の欠席に気づいていたが、担当の保育士が母親に電話をかけようとした際、別の保護者に対応しなければならなくなり、その間に電話をかけたつもりになっていたという。 これで保育士が人手不足になったらまた記事にできるね 俺なんて早朝から出社したのちに出張に出たら、新入社員が「俺さんが無断欠勤」と大騒ぎして電話まで掛けてきやがった
これくらい心配する奴がいれば助かったね >>226
おまえさんがブサイクなのも無知なのも保育所の責任だねw >>2
そんなの言わずもがな
あえて言う必要はない 令和5年になろうとしてる時にまだ車会社は対策はしてないのか
なんか人を感知して自動エアコンやらなんやらあるのに想像以上に車につけるのは難しいんだろうね >>220
負担が増えるから子供の安全は知らん
というわけにも行かんやろね >>222
その時間にその保育士に話しかけてた保護者はトラウマもんだろ
こんな言い訳を公表するなよ >>190
それな、
つまり、夕方の時点で車に乗せられた
「既に亡くなっているであろう3人目」に気付かないまま、
保育所に向かった事になる。
もうこれ、父親はADHDの典型例では？
これ言うと同類の人なのか、反発されたわ。 >>224
比較的近年な
父親が育児参加しだしてから増えた
少なくとも母親なら絶対しないミス >>237
「基本対応」をしなかったから怠ったでいいだろうな >>226
保育所にどこまでフォローさせる気なんだ？
そこまでやってもらえなかったら子どもの送り迎えもできない親なら児相案件だろ >>188
責任を追及すれば問題が解決すると考える奴もいるからね どうすれば置き去り問題を防げるのか
どれだけの貴重な幼児が解決までに犠牲になるのやら >>234
親だろ
言い方変えたら、保護者だ
システムとか以前の問題
もっとしっかり保護しろよ 全面的に父親の責任 これは揺るぎない
園がーの前に全保護者は欠席時は連絡をしろ
これこそ常識
その後に園が無断欠席の確認やね >>210
だから最後に書いてるでしょ
＞夏ではなかったので遺体が腐敗せず
事件当日の大阪の最高気温は24℃
自宅駐車場が日陰？腐敗するほど車内温度が上がらず
夏だったら1時間もしないうちに腐り始める どこまでの阿呆なら子供死ぬまで気づかないのか知りたい >>210
夏じゃないんだし亡くなってもそんなすぐには異臭がするほど腐敗しないでしょ >>30
これ。ただでさえ子供の面倒で大変なんだから、
これ以上負担増やすなよ。
それに電話しても出ない時もあんだろうし。 >>64
市立保育所であってる
2人を預けてたのが認定こども園 >>222
幼稚園とか保育士とか落ち着けよ
全く噛み合ってねえぞｗ
社会に出ないと常識も身につかんぞ? >>243
会社自体は出張とわかってるのに、その男だけ、わかってなかったの？
あとみんなが誰がどんな予定って見れるものないの？ >>190
コレ全てまじ？父親やべーだろ
信じられない無責任 置き忘れはともかくとして、子供二人いてもう成人してるけど、幼少期から小学生まで1度も迷子にしたことすらないわ
迷子のアナウンスとか迷子センターとか俺には謎の存在だった
どうやったら出先で子供と離れて迷子にするんだよ >>188
それが責任追及になってるって気づいた方がいいぞ
親が連絡してても助かったかもしれない
親が確認してたら助かったかもしれない
なんでもそう言えるじゃん お前ら保育園の人間が欠席確認の連絡を入れなかったから気付けなかったんだってこと？
流石に言いがかりレベルでしょ･･･
仮に過失あるとしても9割は親の責任でしょこんなの >>190
でかいワンボックスカーの三列目とかに乗ってたんじゃね >>222
チェックカードの記入してへんから
後の対応できんがな笑 >>255
9時間あればおしっこくらいは漏らしてそうだけど >>253
そのいいぐさなら孤児院なんていらないし統一二世なんて知らねーし子供への補助金も社会保障もいっさいいらないよな >>254
それが普通だ、って言ってんのに
頑なに受け入れない奴らが一定数いてこのスレ怖い 個別に欠席確認電話するのは大変だし勘違いも起きやすい
欠席者の名前一覧をラインで一斉送信すればいいだけ
親は毎日チラ見して確認 >>235
できるんじゃ？ただ安全装備つけて車両価格が上がってるだけなに怒る奴がいるかならなぁ でもこれでもし園が保護者に賠償なんて事になったら普段から無断欠席しまくって連絡こない様に仕向けてわざと死なない程度の事故起こして賠償請求なんて事もできる様になるのでは？ >>238
実際登園降園時間は相当忙しいのに、保護者もその時間しか話せる時間がないからって話しかけまくるし長話しするヤツもいるから、欠席連絡とか事務専任のひとがとれればいいのにな >>58
園長は死人だしてパニックになってんな
現実が受け入れられない
うつ伏せ寝させてませんよ！って言いたいのかな
>那覇市が去年実施した緑のすず乃保育園への立ち入り調査では、
「乳幼児突然死症候群」の対策の不足など、12の項目で改善を求められていました。
明らかですな 悪いのは保育園ではなく父親でしょ
これで保育園が悪いなら
ちゃんと預けたか確認しなかった母親も悪いし、車に置き去りにしても検知できる仕組みにしてない自動車会社だって悪い
それを指導してない市、県、国が悪いっていえるぞ まあ父親の人相職業車種は知りたいところだな
やっぱりって感じだろうけど 普段のルーティンて脳死でこなせるけど
それがちょっと変則的になるとすごい凡ミスしたりする事あるよね
この親父さんもそんな感じだったんかも >>147
電話するだけ！というが
この一件の事故を防ぐために必要な電話は一本じゃない、おそらく万でも足らない >>1
一人だけ預けるの忘れたって意味不なんだけど？
わかる人説明して！ スレタイだけ見るとまるで保育所が悪いみたいに聞こえるな >>278
意味がわからんよね
なんとかして父親だけの責任にしたい人の意図がわからん
ま、岸和田の保育園の関係者と考えて粛々と通報だな なんで人感センサー付けないのかな
普通に売ってる人感センサーライトにブザー付けるだけ
車のキー抜いたらスイッチ入るだけ
日本の技術力はそれすらないのか？
前澤よ、こういうのに、金出して作れよ 自分の子でもお見送りする精神やで
黄泉送りはあかん >>295
この記事、話題では保育園に不備があるのは間違いない
無罪ではないよ 予想どおりの展開だわ
マスコミは「保育所が悪い」の大合唱を始めるだろう >>244
短時間での失念と疑りの無い思い込みがそれだと…
これ系に年齢は関係ないし >>222
岸和田市は多額の賠償金を支払わないといけないな。
市立の保育園なのに大事な確認を怠るなんて！ もうひとりは別の施設だったんかもねそれを忘れて車から出てしまったとか 苦しいいいわけだな
その時は忘れたとしても
一人いないわけだろ 2歳児だしオムツがおしっこは全部受け止めてくれるよ
チャイルドシート縛り付けてあったら体制的に大は出てこれないかも 最近の保育園の失態ありきでこういう論調の記事なんだろうけど
マスゴミのゴミ感は否めない
責任の所在は明白やろに 親のミスの尻拭いをするために保育園が連絡しなきゃいけないというのも違う気がする >>302
何のメリットがあるわけ？
保育園叩いて >>251
そう
誰のせいとかおいといてさ
一定数のバカ親はやらかす
いくらルールを決めても忙しければ保育園だろうがだれだろうがヒューマン・エラーを起こす
と言うことを大前提に、子供が犠牲にならない社会にしてもらいたい てか、市立の保育園の保育士は公務員か？
これは職務怠慢だな 娘３人いるんだっけ？
共働きだと激務過ぎたんだろうな >>305
金ねーし技術力もねーよ
アイディアなら幾らでもある 命を預かるというのであれば保育士は相応の給料もらうべきだし親も相応の金を払って預けるようにすべきだ 入園退園の時刻確認とかFelicaでやってるなら、例えば9時になったら無断欠席してる子の保護者にメールで自動的に連絡するシステムなんか簡単に作れるけど
メールだと読まなかったら意味ないとか言われるしなあ
自動音声で電話をかけさせることも出来なくないが うちの保育園は土曜保育はすんごい少人数だし固定メンバーだわ
就労の証明も要る >>296
父親と保育園、どちらもでしょ？忘れた父親と欠席確認しなかった園と。 >>304
多額の賠償金かはわかんない
第一責任は親父にあるから。
それをフェイルセーフできなかったのが保育園の懈怠で、
さらに問題なのは連絡しなかった保育士一名なんだよな
他の保護者の対応に追われて連絡怠るとか >>254
まあ何時迄に連絡の無い無断欠席者にはメールやLINEで連絡くらいは必要かもな >>323
第一位 父親
第二位 保育士
第三位 ゴミと結婚した母親
こうだな TBSで今この事件のやってるから見てるけど
保育所の電話連絡係の事務員が土曜で休みのため、担当保育士が代わりに親に連絡するところ他の保護者への対応と重なり失念ということらしい
ダブルなイレギュラーが発生してたんだな不運すぎる >>296
私立と公立の区別もついていないような人がちらほらいるし、理不尽と戦っているような心境で園は関係ないとしきりに訴えているんだろうな
社会のあり方として事故防止に動いたほうが良いと思うんだがw 迎えに行った際に、気付く父親のシーン
悪夢で出てきそうだ
本当に痛ましい事件 推測だけど、
この父親が普段、保育所とどんなやり取りしていたかによって保育所の対応も変わったと思う。
保育士だって人間なんだから、相手が「面倒な人」という認識があると、そりゃ対応を雑にしてしまいかねない。
もちろん、それは駄目という前提ではあるが。
日頃の行いがどうだったか、という話。 これは保育園の責任が
てより、そういうシステムになってることが
落とし穴になり死ぬよ、だから防ぐ対策しましょ
て報道だよ >>220
人間だからどうしてもミスが起こる可能性はあるから二重三重にチェックあった方がいいに決まってるやろ
親は子供を車乗せたら子供の近くにスマホを置いておいたら子供の下ろし忘れ防止になると思う
特に男親がこの手の事故多いからやった方がいい 保育所は悪くない
電話をミスった事で付け入られる隙を与えてしまったけど >>333
電話チェックシート記入すりゃいいだけなんだけどな この父親には過失でると思うよ
地方紙ニュースにでるかと すべての保育園で欠席確認は園長の仕事と義務付けるべき
担任なくて一番時間あるやん >>325
そう
親が連絡入れれば確認の負荷も減るし
連絡しない一部の親、連絡したら逆ギレする親がまずクソw >>334
同感
「社会のあり方として」保育園はルールがあったなら
それを遵守すればよかった
そうしたら親父だけが悪いですんだ
多分、最初にちーん叩きしすぎた奴らじゃないかと思うよ
さもなきゃ現役保育士 >>147
そりゃ一報してたら防げたかも知れないけど
たられば議論する以上に親が論外過ぎる タイトルひどいな
仕事と偽って子供を預けようとした挙句に置き去りにして死なせた父親よりも保育園を目立たせてどうするんだよ
父親も父親で保育園関係ない
全て私の責任でくらい言えよ 役所のマヌケ達を原因の一つであるかのような報道するのは違うと思う >>330
自分が嫁なら支えてあげられる自信ないわ多分 >>320
そういうシステムが望ましいんだけど
うちの保育園のシステムはすげー微妙だなぁ
多分現場スタッフが画一的に使いこなせないんだと思う どんなに忙しくて車に乗せた自分の娘を忘れることは絶対ない！
俺も2児の父親だから絶対ありえない 園もちょっと無責任だよな連携は大事よ子供は何がおきるかわからないんだから
命を預け預かるんだ互いに責任押し付け合って後は任せる脳だからこんな事故になるんだよ チャイルドシートに1人ずつ縛り付けておけばこんな事にはならない システム的に改善できそうだよね
宅配の荷物ですら宅配ボックスに入った時点で確認メール届くし
難しくはなさそう >>315
綺麗事ですわ
子供が犠牲にならない社会とは
つまり、人手を増やして逐一確認作業をするしかない
それをするには、金がいる
保育園料が今の2倍とかになっても良いなら
そういう確認作業も仕事に組み込めるだろが
保護者の多くは、それを望まない
なぜなら、子供を忘れる
なんてあり得ないミスだから 出欠の確認、バスの確認、親への連絡などは外部に頼む方法しかないんじゃ
スマホ利用したシステムだったり、人材だったり外部に頼らないとこの問題は減らない気がする >>333
土曜日は事前連絡制なのはこうやって人員が足りないからなんだよな
都会の方じゃ仕事休みの日は預けられなくて、それだと親の用事をする時間がないと批判があったりするけど、無理に受け入れるべきではないな 市から遺族に賠償金が支払われることになるのかしら？
保育所が悪いならそうなるよね >>335
ほんとその時の気持ち考えると
察するにあまりある >>356
そう思うけどここ10年で男親のこの手の事故3件目だよな >>105
沖縄の基地反対派実力者の経営する保育園だったのかな
琉球新報や沖縄タイムスが報道しない自由を行使するくらいの 保育所叩きじゃなくてより人材が集まるための待遇改善とかそういう報道してほしいよ
15〜20年前くらいにマスコミが教員叩きしまくってモンペ煽りまくった惨状が今のブラック状態の学校現場 >>333
親父の失念入れてトリプル
まあヒューマンエラーが起こるのって
ヒヤリハットが時計の針のようにビッタシ重なる瞬間だからね
安倍狙撃だって、
山上が奈良に住んでて、前日に急に奈良に遊説が決まり、
しかも人配がたらず、あんな場所でなくて、
山上の銃が春に完成してて、安倍がUPSにメッセージ送ってなければ、
山上はアンチ統一だが親自民、安倍に関しては庇ってすらいたわけだからな よし！
切り替えて行こう
ガキならまた作ればいいじゃん >>356
トラック運転手みたいに睡眠不足と過労でフラフラになってたら忘れるかもしれんて 在宅勤務の仕事のことで頭がいっぱいだったそうだ
会社の業務ノルマを調べてみたらいい 保育園も父親も悪くないよ
たった９時間放置したくらいで死んでしまう車の構造が欠陥なんだろ
安全面でこれほどの危険があるのに
いつまで放置してんのか
相手が巨大企業だからマスコミもダンマリしてんだよ >>356
アメリカでは置き去り死の50%はガチで失念なんだよ。
日本にもそういう親になったら駄目な層が一定数いてるんだ。 保護者は保護者で普段送り迎えしてない方がやる時ぐらいは、送ったその場でその旨の連絡のやりとりを父親母親の両者間でするべきだわな >>9
真ん中の子になるかどうかは下の弟・妹が生まれるまでわからん。
最初から真ん中確定の家族計画？ つか、先回の通園バス内置き去り事件で一週間も大々的に報道されて糾弾され、
裁判にもなったのに他人事なのに驚く。親も園もそんな人間なんだよ。
執行猶予にはなったが、あの園長夫妻の会見での笑い顔が象徴してる。 そもそもこの父親自分は仕事休みだったのに子供預けてる
今回の悲劇の出発点はまずそこじゃね？
休んで何してだんだろね
子供のこと頭からすっぽ抜けるほど うちの保育園も正直言って「まだ問題が起きてないだけの保育園」だぞ
ヒヤリハットだらけ
何故そうなるのかは知らんが女だらけの職場ってのはなんかあるのかもな >>379
そうだ、父親も公務員の保育士も悪くない
悪いのは自動車メーカー、巨大企業だ！ >>365
キャパ越えることを無理やりやろうとするから致命的なミスが起きるんだよな
民間ならまだしも、市営なんだからその辺は制限しないと駄目だな。まあ民間でも駄目なんだがw >>17
電話はうっかり忘れたのか？
する手順はなかったのでは？ あんまり色眼鏡で見たくはないが亡くなったお子さんの名前見ると
やっぱりそういう家庭でそういう親だよなぁ >>369
女親なら起きない事故でもないよ
前に子ども二人熱中症死したのは
「車から外に電話に10分ほど出た」って女の証言は
のちに不倫相手と3時間過ごしてたってバレた
ジェンダー持ち出すから話が変になる そもそも男親が子供育てる動物は5%しかいない
男が育児するのは脳に無理が生じる 3列目で忘れるなら4歳助手席でチャイルドシート必要な下2人が2列目じゃ駄目だったのか >>400
子孫残すにはどんどん種付するほうがいいからだろう >>349
保育園は保育園の責任があるというだけだろ
落ち着けよ >>363
そこで疑問なのはじーさんばーさんたちの年金やら医療保険には無限に金をつぎ込めるのになんで子供に予算をさかないの？ってこと >>356
歩いていて電柱にぶつかってしかも電柱に謝る
なんて、漫画の中でしか起きないと思うじゃん
俺もそんなことは絶対にないと思っていたけどやってしまったことがある そもそも子供に少しでも感心あれば、というか普通の親なら
上の子送り出す時一目後ろみて忘れものないか？とかいってらっしゃいとか何かしら言うだろ
その時に忘れてた2歳児が目に入ってたらそのまま帰宅する事なんかなかったのによ
どんだけ子供に目やってねーんだって話だわ >>77
（普段送迎している）嫁の代わりにだろ
そんなことも理解できないかw >>393
毎日新聞記事に書いてある
https://mainichi.jp/articles/20221114/k00/00m/040/204000c
> 市子育て施設課によると、
この保育所では子供を連れて登園した保護者が
チェックカードに時間を記載し、保育士が園児の顔を確認する。
登園予定の園児がいない場合は、保護者に電話して出欠を聞くことを決めていた。
保育所は12日朝、女児が登園していないことを把握。
担当の保育士が午前10時ごろ、緊急連絡先だった母親に電話をかけようとしたが、
別の保護者への対応に追われ、連絡を忘れたという。
この日は20人が登園予定で、事前連絡がなく欠席したのは女児だけだった。
市は13日に市内11カ所の市立保育所長らを集めた緊急会議を開き、保護者への連絡の徹底を呼び掛けた。
家庭に連絡した日時ややりとりの内容を記録する「連絡記録簿」を作成し、職員間で共有するルールも明文化した。
溝端多賀子課長は取材に「保育所から連絡していれば
防げた可能性もあり、大変重い事案だと受け止めている。
今後、このようなことがないよう努める」と話した。 昔はわからなかったが発達持ってると働く上でも失念や多同性が顕著なので士業には向かないと企業リスクマネージメント領域では云々… >>397
毎日俺一人で世話して送ってるけど普通だぞ
何かある訳無い
大体3割ぐらいは男親が保育園の送りしてるぞ これ、父親がパチンカスとかでそれに夢中とかだったら、保育園のせいにしたい勢はどう釈明するんだろ 次はお迎えの自家用車にもカメラ義務化でもするんですかね？
バスの比じゃなく儲かりますよ
今官僚がウキウキで次の流し先考えてるんだろうな >>374
あり得ないミスとか重なると重大な事故が起きるんだよね
だから普段からスマホや財布鞄を最後に下ろす子の近くに置いておくとか
保育所は連絡したか2人以上がチェックするとか
毎日やるのは手間かもしれないけど少しの手間で重大事故の確率は減らせるはず >>391
余裕もった人数にすると、保育園に入れなかった親からの抗議が殺到する光景が目に浮かぶな
まあ、共働き前提の社会に舵を切った時点でこうなるんですわ >>390
>悪いのは自動車メーカー、巨大企業だ！
あまり車に便利機能を付け過ぎると、誤作動とかで事故った場合に訴訟になる。 土曜でオヤジは休みだったんだろな
娘送り出して自由な時間を満喫してたんだろな。 >>349
お前に言われんでも当の父親は今罰を受けてる真っ最中だよ
自分のミスで子供殺すなんて俺なら気がふれる >>411
そりゃ社会性の問題だろ
母性じゃないんだよ >>404
前にも普段はしないけどたまたま旦那が仕事前に保育園に送って行って、
普通に会社行ってから帰りに気づいたとかある
異例のケースでは慣れが邪魔する
今回もそうで、岸和田市立保育園は普通に連絡しない慣例ができてたのかもね
どうせ連絡しなくても大きな事故にはならないと。
ま、それだとフェイルセーフの意味がない 世間見てたらわかると思うが皆スマホ依存で優先順位は身内より他者
仲間外れに怯えて、評価に恐れて乗り遅れない様にと必死な毎日
マウント取合いで躾なんてそっちのけ
そら死にますわ >>405
選挙に行くのは年寄りだから
年寄り向けの政策になる
子育て世代の投票率が低い
もっと子育て世代が投票すれば、子育て世代向けの政策打ち出す 保育園が欠席に気がついていても、基地外親だから関わりたくなかったんだろ 子供をおろし忘れた父親は庇われて他の保護者への対応で欠席の確認を怠った保育園が責められる
おかしくね？ 幼児1人のことも忘れるくせに何人も面倒見てる保育士に責任転嫁とは笑える
間違えても裁判とか起こさないよな？ >>416
その方法は毎日の記事のアドバイスであるね
確かにそうで、バス焼殺事件も保育園だから問題になってるが、
個人の車なら忘れるよな >>416
子供を安全な場所に移動させるのは真っ先にするんだけど一人でやるとなにか間違いが出そう
うちは専業嫁+必ず俺が運転、だからいまのところ大丈夫だけど... スレタイを見て、ネット勢を叩こうと思ったら、なんと
この園は「園児の不在時に、保護者に電話をかける」ルールだったそうだ
それでは、叩かれても仕方ない
電話をしないのでは、ルールが意味なかったということ >>5
欠席確認の義務はないよ
保育園なんて通園バスか親が送って来るんだから、通園中の事故は有り得ないから
欠席確認が必要なら帰着確認も必要になるし >>427
このスレ、前提として旦那が悪いのはみんなわかってる上で、
保育園の話してるから
ちんちん叩きしたいならよそに行きましょう 遺伝子レベルで繁殖に全振りしてるからオスは子育てが出来ないように脳が最適化されてんだよ >>5
あくまで園の決まりだな
サービスの範囲
法ではそこまで決められてない >>417
そうだね。まあでも幸い？にして少子化の流れではあるw 園のせいにするな全部親が悪いって言ってる人って今までの人生でフールプルーフとかフェイルセーフとか聞いたことないのかね？ すまないが小梨独身は帰ってくれないか
君らには関係ないから💢 「ブレーキを踏んだが止まらなかった」（飯塚）
「動物感知機能が働かなかった」（将来の誰か） 根本は父親が忘れたことだけどな
これは永遠に変わらん アップルの位置が分かるタグを子供に持たせて親が確認すればいいのに
政府が無料で配れw >>431
岸和田市のルールに対しては怠った懈怠がある
ルール、内規に従わなくていいって会社があるなら
きみのとこの社名をよろしく
人事部に照会してあげるから。 これ職員の言い訳が
「確認の電話をしようと受話器に手を掛けたところまで覚えてるけど、その後別の保護者の対応してて忘れた」とかで
言い訳の必死さからみて、例のバス事故を受けて無断欠席の子の確認するよう通達を受けた直後なんだろうね。
まあやってなかったんだろうね。 >>407
少なくとも自分は子供乗せてたら信号待ちで酔ってないかとか悪戯してないかとかチラチラ見たり話しかけたりしてる
忘れるのはホントわからん
寝てても忘れるのはわからん >>402
育児にコストかけるより次の種付けにコストを割いた方がより遺伝子を後世に残せるという結果なんだろうなあ 子供を預かる施設に関する法律、条例などで「連絡なしに欠席する子供には必ず確認の電話が必須である」との条項がなければこの保育園には何の責任も無い。行政がこのような事件、事故を防ぎたいなら法律で明文化する以外に方法は無い。 >>438
まんまんはさ
そもそもこの事件になんの発言権があるの？
息子通わせてたの？
保育士の友人なの？
それとも、
やらかした保育士なの？ マジレス幼稚園の先生ってそこまで責任を負わないといけないの？ >>395
男と会うためだったりパチンコするためだったりの放置と今回のは意味が違うじゃん
上記は子供がいるのわかってやってる
今回のは子供を失念してる
女が子供を失念するのは男より圧倒的に少ない 危ないのは嫁が服を脱がせ、渡された乳児を洗うだけでまた嫁にパスしてるだけ
なのに「こどもを風呂いれてる」というタイプだな
準備片付けなどの手順も含めて自分で考えてないとでかいミスにつながる 保育士もバス通園の子ならバス置き去りを疑うかもしれないけど親が送り迎えしている子なら連絡忘れているのかなくらいにしか思わないよな >>446
うむ機械として女を飼育して種付けする社会がお望み？ 子供ってしょっちゅう急に熱出したりするし
病院への移動中とか診察中とかですぐに連絡つかなかったり
連絡つくまで保育所側に連絡し続けろってのもなぁ
1人2人じゃないんだし それこそ連絡係だけで半日の仕事潰すわ 何でもかんでも人任せかよ
育てる気ないなら産むなよ 2歳の子って自力でチャイルドシートから抜け出せないのか
ドアは開けられそうだけど >>441
そんなもんなくても>>320みたいなので十分
うちみたいな田舎の中規模園でも登園確認アプリが動いてる
但し園が使いこなせてないけどw >>442 >>451
知ってるなよ
無断欠席しないと知らん知識やんけ >>447
でも騒がないと決着付かないよね
この手の事故は昔からあるし、
一度裁判ではっきりさせて欲しいわ こどもを別々の保育園届けるって時点で、何かある子で、車内放置で何が起きるかわかっている時点で、親が確信犯だろ
そんな親に対して園は動きたくないんだよ わざわざ保育園は連絡しない
ただ技術的に登園完了みたいなメールが保護者にいつも行くようなのができてれば、確認しやすくなるだろう しかし子供下ろす時に一緒に降りて確認しなかったのかな
バスじゃあるまいしちょっと後部座席確認するだけだろ 大人でも部下が無断欠勤したら連絡くらいする。
ましてや2歳児。真っ先に事故を心配するレベルだと思うが
人として何かが欠けてるんだろう。 いやこれ保育所が連絡してもこの父親なら気付かんだろ >>449
市立の保育園で明文化されてなくても、
慣習的にルール化されてたようだからね
市子育て施設課によると、園児の出欠については▽保護者が登園時にチェックカードに記入する▽保育士が園児の顔を見る▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。 以前の似た事故だと、
保育園に預けるのを忘れた→自宅に戻るが子供を下ろし忘れた→夕方に迎えに行く際に気付いた、
そういうのはあった。
これでも「生きている子供に気付けるチャンスは2回」あった訳で、
それを逃しただけでも重大な過失。
今回のケースは、結果的には、
「死体を乗せたまま気付かずに、保育所に迎えに行った」という重過失どころではない過失。
保育所に責任を求めるのは酷だよ。 >>416
この意識を持つことがまず大事なんだろうな
ヒヤリハットとかで知ってれば、ちょっとしたミスが起きたとき、危なかったと認識して気をつけるけど、酷いとこの前平気だったからヘーキヘーキとバケツウランみたいなことになる 人間のする事だから、いくらルール決めてもミスは起こる
それが2回続いたら命に関わるってだけかと
物理的な安全対策が出来るものじゃないからどうしようも無い >>190
先にAに迎えに行けばもっとおもしろい展開になったのに >>457
学習塾でも学校でもやりますが。
「なんだ〇〇は欠席か。連絡きいてないな。
よーしじゃあ今日の授業は」
なんてやらないよ
無断欠席は親に確認取る
こんな保育園より規模のでかい学校でも当たり前
塾でも一学年500人、1500人規模でもやる >>468
連絡しないって連絡する規則になってるのに 建設現場とか大工場で働いた経験があればこの事故は防げたな。
ヒヤリハットとか300:29:1の法則を徹底的に叩き込まれるから私生活でも安全意識を持つようになる。 >>427
誰も父親庇ってないだろ
父親がおろし忘れなければ女児は死ななかったし保育園が連絡怠らなかったら女児は死ななかったのは両方事実だろ >>1
預かってカネ貰ってる以上、これを指摘されると逃げ道無いかも。
ただ、これを問うならオヤジも責任問われないと不公平だと思う。。。 >>190
遺体発見は保育園側という報道があったが。 >>483
保育士なんだろ
察しろよ
岸和田市に送っとくから
保育園擁護のバカは >>471
この場合連絡先が母親になってるから母親に電話が入ったと思われる >>463
ん？風邪や熱出して休ませる時に
あ、電話しなきゃってやつやん？
新米は忘れて園から電話入るあるある
こっちは年子持ちだったけど
電話連絡忘れてかみさんが園から
連絡受けたことあったな >>408
亀レス
単発
必死だなって書き込みだぞw >>471
寝てたってのがマジなら結果は変わらなかったかもね 今回の件父親も保育園も思い込みを理由に苦しい言い訳をしてるな
保育園側もマニュアル有るならやれよって思うけど今回は父親がなんか怪しいよな
当日日中何をしてたかが気になるわ >>483
そこねぇ
父親には当然責任はあるけど、保育園もルール通りに
欠席の連絡をしていれば防げたかもっていう事ね ただでさえ預かってる時間中のリスク高いのに、何で連れて来ないで親が管理すべき時間まで保育園側が気を遣わなきゃならんのだ？ >>487
ルールが存在してそれを懈怠したのを批判したら
保育士になるのやめるなら大賛成だけどな
ルールがきびしくなったわけでも、
なんの違反もしてないのに処分されたわけでもない 欠席の確認を担任がする必要無いよね？
園長がするか時給1000円で人を雇えばいい
なぜ出来ない？ >>477
塾はカードで無断だと
事務から連絡入るって感じだったかな >>500
日本の学校は何でも担任に丸投げしすぎだと思う。 >>58
たまげなければ罪には問われないと思ったのかな 各場面でヨシ！をやれば違うが分からない奴は分からないだろう >>277
解剖の結果亡くなったのは当日の午後4時だからそれから発見まで2時間も経ってない 市立の保育園で欠席確認のルールがあるのは
ネグレクトや体調とかを心配してあるんだろうし
その意図を忘れてやってませんでしたはねぇ
今回は最悪の結果になったし >>471
いや
母親もいるから電話きたら
「あれ？車に乗せたよね」って旦那に聞くだろ
旦那が電話受けても同じ
「乗せたけどどこで下ろしたっけ」になれば車見に行く
そこで死亡は防げたかもね
出てくるやつ全員バカヤロウ >>456
そもそも恋愛やセックス、出産は人が産まれてから同じ歴史あるけど、結婚なんてものはかなり歴史が浅いし一夫一妻制なんてのは国民国家が税収増やしたいからって理由
一人の女と子供産んだらずっと一緒にいて育児しなさい、ってのは男のDNAからすると「なんで？」ってなる
法律だから。それが国家だから。だって税収ほしいから
を納得させられていない >>468
これは連絡確認を怠ったって事案やぞ？
つまり連絡入れる規則を園がスルーしてる こんなに事故重なってて園も一本電話入れてれば
責任問われなかったのに
父親も「しもたしもたうっかり八兵衛でしたわ」
で済んでたかもしれないのに >>492
父親に繋がらなかったら母親に連絡がいくし、携帯に出なかったら職場に連絡があるよ。
祖父母の連絡先まで登録させられるところもある。
保育園舐めんなよ。 >>503
場所による
少なくともきてないと連絡は来る
事前に連絡入れてない場合は絶対に。
じゃないと誘拐、サボリの可能性あるから。
ICカード式のとこもあるけど全国的ではない >>500
時給1000円で人を雇ったら
その分、保育園料に上乗せされる
子供を車に置き忘れるミスをする親なんていないから
みんな、反対する 管理できない子供を親がポコポコ産むなってことですよ
保育園は悪くない 車内を見ろとしか…
チャイルドシートに乗ってる子供が見えないとか考えられない 普段親が送迎してるなら今日来てませんけど～とか連絡する意味ないだろ
しかも土曜日だし
これで園にも責任押し付けようとか無理がある >>512
なら人間社会向いてないから国籍離脱手続きしたら？
日本に住む最低条件が揃ってないよ >>273,279
芳香剤の匂いがキツ杉で気づかなかった可能性
熱中症では脱水症状に陥るので失禁が少なかった可能性
父親は何か臭いと感じながらも特に気に留めなかった可能性
いろいろと考えられるよ 親の責任なのに保育所の責任かよｗｗｗｗｗ
クソワロタ 大体最近、子供がバスに置き去りにされて
死んだとかの事故増えて、国からの通知も
あったのに、連絡しないって有り得ないだろ
国からの通知なんて無視してたんだな 長女、三女を預ける時に次女を車から降ろさなかったのかな
保育園に駐車場があるのか路駐かわからないけど、子供一人だけ残してくのも危なくない？ >>519
でも道義的社会的責任はあるよ
懈怠した保育士ただ一人に >>524
しかし、保育園にはこういうルールがあったからねぇ
市子育て施設課によると、園児の出欠については▽保護者が登園時にチェックカードに記入する▽保育士が園児の顔を見る▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。 一番単純で効果的だと思われるのは
自動車での通園禁止だな
自転車か徒歩で通園しろ
忘れるとか絶対にないから 子供を送るために運転していたんだろ？
パチンコ行くついでに、子供を送ってるのか？
いや命を乗せているんですが、子供をおもちゃかゲーム機レベルで考えてないか？ >>495
保育所の連絡入れるっつーのは
そもそもフールプルーフなんだから
保育所の責任は免れない >>526
だから結婚しない選択肢をする人が増えてる
それが結果でありいまの日本や先進国の現実
これを回避するには移民受け入れしかない。国民国家の先進国はいまのところこれしか手立てがない >>531
場所が違うんだってさ
たまたま空きがなくて次女だけ別の市立保育園
普通なら三人同じにするけどな
そんな偶然も重なってる
でも次女が2歳ってことは三女は1歳前後だろ？
すげえよな これで保育所の責任にされてもなぁ
やってられんよな >>534
学校でも今はしますよ
保育園のルールもそうなってますよ
単に一人の保育士がルール違反しただけの話 >>533
バス通園じゃないからまさか親の車で死ぬとは思わんて >>517
生徒数多いとこはカード式かな
先生いちいち出欠取らないよ >>222
完全に責任を間違っている
じゃあもし子供が車じゃなくて家に置き去りになってたらどうだったんだよ
子供が死んだのは車に置き去りにしたからだろ
それは保育園の責任じゃない >>518
リスク管理、ヘッジには金がかかるんだよ
精々一月数万円程度
俺は保育園に子ども預けるのに毎月7万5000円払ってたわ
金が足らない？ふざけんじゃねーぞ >>397
少し詳しいようだけど
5%には育児の労力がでかい生物たち
人間は当然ながらでかいんでメスが協力するオスを選ぶようになって今がある >>444
電話しようとしたって言うけど
その結果 休みなのか遅刻なのか連絡つかなかったのかを共有するようになってないんだろうね
保育士は「んで ２歳の子は来るのか来ないのか どっちだっけ？」ってならないのかな
1人の保育士さえ出欠が分かっていればいいって状態は意味無いよね >>524
会社で社員が無断欠勤しても連絡しないとか？ >>426
同級生の親にそういうの2~3人いたな。
で、共通しているのが「全員マンションの1階に居住」
何でだろうね、高所恐怖症なのか1階は比較的安いからかw もし入園時に下の説明をしていたら、
親は連絡無ければ行ってると思うよねぇ
市子育て施設課によると、園児の出欠については▽保護者が登園時にチェックカードに記入する▽保育士が園児の顔を見る▽登園予定の園児がいない場合は親らに連絡する――といった方法で確認するのが基本的な対応だった。 >>545
うちは取ってたよ
首都圏開成合格ナンバー1とナンバー2だったけど >>512
古代から基本つがいで生きてきたのが人間だが？
婚姻って形はあとから出来たんだろうけど基本パートナー見つけて家族で暮らすのが人間 そもそも休む方が連絡する程度で
無断欠席でも園からTELこねーだろ >>58
ええ･･･
死体でこれやる？
>>息子の足を触って『ほら、ここあったかいですよ』と、体温があるから大丈夫だという事をしきりにアピール 補助機能が正常動作しなかったからといって
保育園に事故の責任は問えない
以前車を暴走させた元検事長が車のせいにしてたが
シフトやブレーキをパーキングにしなかったのは元検事長だし >>542
保育園はしないって書いてる人も多いけど
どっちなの？ >>555
だから連絡する規則になってたんだと
君は規則を守らない人？ >>530
他２人の保育園について、教室まで送っていくときのはなしだよ この後、親はどういう動きをするんだろう？
岸和田だし保育所に責任転嫁すんのかな？ >>552
その1番目と2番目は今回の場合成り立っていたのか？ >>552
そうだね
正常に履行されたと思うだろう
親父自身も自覚がなかったんだろうな
ルームミラーでワゴンなら後部の顔までは見えないし、
寝てたら声もしない
昼日中屋外に止めてたら秋とはいえインディアンサマーの
小春日和なら車内の温度は上がって脱水起きてもおかしくない
嫌な話だね
自分の庭で子供焼き殺すとか >>548
いや、もうシフトしだしてるよ
いまは共働きしてほしいフェーズに入ってる
つか子供産んだら離婚してもいいよ、って社会に変化してる
そこも問題になるのは税収だけどね
税収で国は成立してるってこと 小さい小さい自家用車ですら見忘れるんだから
バスで園児一人降ろし忘れるなんて仕方がないんだよ
川崎幼稚園は許してあげろよ うちが利用してた保育所は、事前に休むって言ってるのに
念のためと当日は連絡きてたぞ、
こんな事故多いから普通の保育所は周知徹底してると思う >>547
世の中みんな
あんたみたいな金持ちじゃないんだよ
保育料月々25000円払ってるけど
子供の所在確認するための増員なんて不要
それに伴う保育料値上げなんて反対
なぜなら、自分は絶対に子供を忘れるなんてしないから
雨降ってても、自転車でいくから絶対に忘れない で、保育士はルール通りに欠席だから保護者に連絡を
しないといけないと分かっていたけど勘違いして
したと思ったって事はルール通りにしようとはしていたんだろうね
>保育所は１２日、次女の欠席に気づいていたが、担当の保育士が母親に電話をかけようとした際、別の保護者に対応しなければならなくなり、その間に電話をかけたつもりになっていたという。 >>533
子供が死んだのは車に置き去りにしたから
これが仮に家だったら死ぬこともなかった
車に置き去りにしたのは保育園の責任じゃない >>559
今回の岸和田市立のルールは「する」決まり
保育園が悪いとまでは言えないが、保育士が悪い
https://mainichi.jp/articles/20221114/k00/00m/040/204000c
> 市子育て施設課によると、
この保育所では子供を連れて登園した保護者が
チェックカードに時間を記載し、保育士が園児の顔を確認する。
登園予定の園児がいない場合は、保護者に電話して出欠を聞くことを決めていた。
保育所は12日朝、女児が登園していないことを把握。
担当の保育士が午前10時ごろ、緊急連絡先だった母親に電話をかけようとしたが、
別の保護者への対応に追われ、連絡を忘れたという。
この日は20人が登園予定で、事前連絡がなく欠席したのは女児だけだった。 独身税がっぽりとって、そのお金を子供のために使うべきよね？ 送り迎えしてなければ保育所から電話かけることはしない
プライバシーどうのこうのってクレーム入ってくることあるし、そんな暇なし >>569
うーん
根本的に分かっていない
これは個人の問題ではなく組織としてリスク管理が必要という案件なのだよ
あんた個人がどう思おうが関係ない >>565
いや本筋は、だから男は育児はできないという話やん？
社会のフェーズじゃなくて >>555
くるよー
俺は子供3人いて幼稚園も保育園も通わせたが
だいたいの幼稚園保育園は規則になってるはず
置き去り事故防止もそうだけど登園したのに
行方不明とかもあり得るから
そういう危機管理の一環で登園管理はかなり厳しくやるはず
でそれを怠るとこうなるのさ >>562
これからの夫婦関係と兄弟が理解できるようになった将来のためには保育園を悪者にするしかないってのはあると思う。
悪者にされた方はたまったものではないけど。 >>542
学校は、通学途中に何かある場合もあるからね
これで保育園が何らかの責任が出ると
子どもが家にいて、母親は仕事、父親は保育園に連れていくこともしないでパチンコ
で、家で熱中症でも、母親に連絡しなかった保育園が悪い
とか成り立っちゃうよな >>576
「掛けたつもりになっていた」
つまり、連絡なしの欠席だからルール通りにはやろうとはしていたと >>568
当たり前。
うちはアプリで連絡する仕組みだけど、口頭では認められていない。
口頭で言っても必ずアプリに入れてくださいと言われる。
それくらい徹底されている。 ていうか保育園からの連絡で未然に防げてた放置事故も大量にあるんだろうな、と >>570
ルールは守られてないね
勘違いしたってより失念したが本当だろう
他の保護者の対応ってそんなに緊急性要するかな
あと担任が保育士に話して保育士が連絡するシステムなのも不思議な気がする
担任がかければよくね？ 確認サービス料を払ってるなら保育園にも責任が発生するが、無料なら無責だな。 >>576
これはうっかり忘れた担任には気の毒だけど、
園側も何らかの責任はあるな 保育園って登園時間の幅が広いから出欠確認も難しいんだろうな
電話しようと思ったのが10時、そのくらいの時間から散歩、昼飯お昼寝で怒涛の時間だもんな >>584
意思の問題ではない
行為の問題
殺すつもりがあったかないかではなくて、
殺したのが問題 >>2
まあでも防げるポイントが他にいくらでもあった案件 無断欠席は事故や下手したら虐待隠しのリスクだってあるしやるのが当たり前かと思ってたが子育てしていた年代が違うのか >>579
組織の問題というよりは
根本的に親の問題だよ
車に子供置き忘れる親の尻拭いなんてできないよ
そんな可能性まで考慮してたら、
リスク管理の金いくらあっても足りんわ このバカ親、認知症だろｗ
何をどうしたら忘れるんだよ >>587
責任の所在を明確にすべきだからな
園も自分らを守らないとね
証拠を常に残すのは重要 >>576
なるほどサンクス
保育士がめちゃめちゃ手一杯なのは想像つくから
下に下に仕事振るんじゃなく
確認は管理職が電話とか
上がフォローしないと無理かなー >>583
そう
だから今の学校は無断欠席ほっとかないよ
サボリなら家に電話行くし、
共働きなら携帯に電話くる >>522
ないよ
仮にあったとしたら出欠に関するものだけ
子供が死んだのは車に置き去りにしたから
仮にこれが家だったら死んでなかっただろう
車に置き去りにしたのは保育園の責任じゃない >>595
特に市立の保育園だからネグレクトとかには敏感のはずだしねぇ >>596
お金を頂戴して子供を預かってるんだからリスク管理して当然
これはビジネスなんだよ遊びでやってるんじゃない >>572
余程の権力者じゃない限り基本は一夫一妻だよ
殆どの人類はパートナー作って家族で暮らしてた
家族の単位の大きさは国とか地域にもよる 父親が悪いのは大前提だけど
この園もなにやってるの？
出欠確認は勿論、給食等もないの？
無断欠席を放置とかうちの地域の園ではありえないよ >>553
それは何か意味あるんじゃね？
出欠をタブレットで先生が入れて
事務が無断か連絡確認って感じ？
こっちは神奈川中堅だけど
小学生の頃からカードシステム
まあカードシステムはクラスに居る確認にはならんな
だからそこは確実にクラスに居るか
確認取ってるのかもね。鉄火場だしw >>591
もらい事故みたいなものだけど
こういう時の登園管理ルールだからな
それを怠ったら遺族への賠償金とかは無いかもしれないが
園長あたりは何かしらのペナルティあると思うよ どうしても父親より保育所の方が悪いようにしたい勢力がいるようだな 過失致死は100パー父親だな
民事上の責任は？
父親が保育園に請求したら社会的に終わるだろ つうかシートベルトかチャイルドシートのベルトの状態をアプリと連動させればよくね？
ベルトは通常かかってないんだし
かかった状態で30m離れた状態が5分以上続くとアプリを通して連絡くるとか
ベルト締めない派は知らん >>589
担任に電話かける余裕なんてないだろうな
クラスのこどもから目を離すなんてそれこそ危ないし
普段は事務員が欠席連絡とかしていたがこの日は土曜日でお休みだったらしい ただただ父親の管理能力不足、確認不足が引き起こした事でしょ。 >>602
親は子供が熱出したら看病や病院予約に気が行って幼稚園への連絡が遅れたり忘れたりすることもあるから >>606
そこだね
父親は当然として、今後の防止を考えたらって視点でねぇ >>599
事務さんがいたら事務さんが全ての家に一括管理するとかの方法はあった
保育士が保護者に捕まったら別人に頼むって方法もあった
すべては記憶の中で処理しようとしたヒューマンエラー
そして第一責任は親父だけど、次の責任者がフェイルセーフとして作動してない
つまりフクイチに地震が起きたのは天災なのだが、
非常用電源を地面に置いてなければ原発事故は起きてない >>601
まぁ半分というのは言い過ぎだな2割ぐらいか
保育園と言うビジネスをやっていて欠席時には親に連絡をするという決まりがあったにも関わらずしなかったというのは契約違反と言える
そういう意味では全く責任がないとは言えない >>532
現場に押し付けるとなり手がいなくなるんちゃうかな
電話連絡を徹底させる管理職が必要に一票 保育園の何が悪いんだ？
欠席の連絡してれば助かってかもしれんが
そんなとこまで責任負わされることなんか？ 自動車メーカーに人感センサーの装備を義務付けろよ
一番確実やん >>581
連絡がタッチの差で遅れることはあったね
欠席していて登園時間になったら速攻連絡来る場合もある
普通の園はこれくらいシビアにやってんだよ
事故る所がマジでいいかげんなのさ >>142
両手のひらが隙間に入れば力任せに下げることが可能なんだと。
だから煽り運転の加害者が車から降りてきたら会話することなく窓をピッタリ閉めなきゃダメ
もちろん車上荒し対策にも閉めといたほうがいい >>604
子供預かってないぞ
預かる前のことまで、責任とれるわけない
商品受け取る前のことまで責任とれるわけないやん
発注元か運送屋の責任やろ >>614
ならそれが第三のヒューマンエラーだね
たまたま、親父が忘れ
たまたま、事務が休みで
たまたま、保健師が忘れ
たまたま、暑い日だった
インシデントが起こる典型例だな >>613
それいいかもね
馬鹿親の置き去り対策にもなるし >>1
何が何でも保育園のせいにしようとするクズマスゴミ >>623
連絡することになっていたにも関わらずそれが形骸化していた
これについて責任がないとはどういう意味で言ってるの？ >>546
まともに付き合うなよｗ
マスコミに付き合うほど馬鹿馬鹿しいものはない >>631
そんな業務をしている人員余裕はない
親は仕事してるから電話に出ない事多数 >>622
岸和田市は対策をした
ルールを守っていれば起きていない事故と認定
https://mainichi.jp/articles/20221114/k00/00m/040/204000c
> 市は13日に市内11カ所の市立保育所長らを集めた緊急会議を開き、
保護者への連絡の徹底を呼び掛けた。
家庭に連絡した日時ややりとりの内容を記録する「連絡記録簿」を作成し、
職員間で共有するルールも明文化した。
溝端多賀子課長は取材に
「保育所から連絡していれば防げた可能性もあり、
大変重い事案だと受け止めている。
今後、このようなことがないよう努める」と話した。 >>627
預かるのが仕事だから預かり予定の子供が来なかったら連絡するんだろ
その日注文は受けてたんだから 保育園の責任範囲は、預かってから返すまでだわな
家庭内のことまで責任はないわな >>574
まあこれは推測でしかないが、
普段から無断欠席が多い場合、親側がルールを破る常習となるから、
園の対応もいい加減になる可能性もあるわな。
保育士だって人間なんだから「仏の顔も三度」な気分になるw >>621
親が車に子ども遠置き去りにして
死なせた責任の0.0001%も保健所はかぶらんだろ。 >>621
だからもしあるとしたら出欠に関する責任だけ
子供が死んだのは車に置き去りにしたから
それは保育園の責任じゃない
これをごっちゃにしてる人が多い >>627
だから
欠席時に連絡がなかったら保育園から親に連絡するという決まりになってたんでしょ？
それができてないんだから何か問題があったんだよね？
担任の負荷が高いとか
それが形骸化されていたということは保育所又は延長の責任である
この担任が悪いとは思っていない 大家族ものくらい子供が大人数ならともかく
3人のうちの一人存在を忘れるって考えられんけどなあ 土曜日で普段いる事務員が居なかったということらしいね
この親には事前に土曜日に利用するか確認もしてるし
元々土曜日は特別に預かってたのかも？
それで普段と違っていて、さらに別の親御さんとトラブルあったようだし
それで忘れてしまったようだけど
さっきひるおびで命を預かってる自覚がないと書かれてたけど
さすがに出演者も無視してたw
安月給でこき使われてる人にそこまで求められるってブラック過ぎるだろ >>634
当然ながらその分だけ他の仕事が回らなくなってそっちで事故が起きる可能性もあるんだよなぁ
かといって人手なんてどこも取り合いだし >>631
そもそも欠席の園児には連絡しないルールならあれだけど
今回保育士が「電話を掛けたつもり」っていうのがねぇ
保育士もしなきゃいけないって分かっていた事だけに >>623
保育士が悪い
ルールどおり行動せず、
他人に委任もせずにいた
担任も保育士に伝えた後、確認とってないしな
法的に問われなくても、救えた命をなくしたのは
父親、保育士、バカに任せた母親の三人に責任がある >>627
そういう話じゃないよ
父親が園相手に民事訴訟起こしてもまあ負けるだろうな
でも、園が登園管理をしっかりやってれば未然に防げたのは間違いない
この手の置き去り事故はボチボチあるんだよ
今回だけじゃないの
前にも祖父が送ったつもりで社内の残して死亡とかあったからな
問題は保育士とかに管理を任せるんじゃなくてオートマチックな
管理ができるようなシステムを国が指導しないとダメ >>13
親の立場から言うと、いちいち確認されるのはちょつと面倒くさいからね こんなことで問題になるならもうメチャクチャ細かく契約するしかないだろ チャイルドシートだから縛られて身動き取れない状態だしクラクションならして助け求めることもできない
欠席の確認がどれだけ大事な事か預かる側は電話確認の重要性に気づくべき
文句言う親がいても電話で欠席の確認することがこんなに重要だとは気づかなかった 母親や祖父母辛いだろうな
父親も連絡しなかった保育士も恨むだろうな >>638
>>639
保育園は子どもが登園してこない時に親から連絡がなければ保育園から連絡することになってたんだよね？
これができてないということは理由があるはず
担任の負荷が高かったとかいろいろ考えられる
これは担任個人の責任ではないんだよ保育園という組織の問題
そこを勘違いしてはいけない >>642
違う保育園に連れてかなきゃいけないのにそれを忘れるとかあり得ないよなぁ
痴呆でもない限りさ >>644
ほかはちゃんとやってたと信じたい
そこまで岸和田をバカにする気はない
>>628が今回の分析結果
揃ってるデータから言えるのはこれだけ ちらほら誹謗中傷に近いレスがある気がするんだけど訴訟とか開示とか怖くないんかね
俺たちはあくまで直接関係ない第三者ってことを忘れてはいけないと思うわ 帰宅した父親は一度も車で出かけてないのかな
車でパチンコに行ってたら大炎上だな 無断欠席で電話したらぶちギレるカス親もそうだけど十数人子供を見てる人に1人も面倒を見れてない親が文句言うのウケる >>649
てかルールはあるんだから
ルール通りに手順踏めばいいだけなの
なんでそれを保育園の攻撃と捉えるのかわかんない >>633
それはあんたの感想だろ
個人の意見はいいんだよ
組織としてどう対応すべきかそれが重要 >>641
連絡するルールはあったが
電話するのは事務員で担任ではなかったようだよ
でも土曜日は事務員が休みなんだって
とさっきひるおびでやってたよ 父親の育児参加とかいいだしてから、トラブル増えてるし、別に少子化に何らかの影響もない（子供が増えてるわけでもない）
母親がやったほうがいいんだ、原始時代から母親の役割なんだから >>647
子供を置き忘れる馬鹿の為に税金使われるとか馬鹿馬鹿しいわ
何でもかんでも国に求める事じゃない 父親の他に今回の教訓から園内にルールがあっても
実行されないリスクがある事が分かったからそれをどうするかだね
単に>>634みたいに明文化しても意味ないだろうし このような子供を虐待する自民党を叩き潰して、岸田辞任、
ポスト岸田がNHK民営化、病院民営化、大学民営化、官僚公務員民営化で日本から既得権を追い出す！
日本人が日本にいるのも既得権だから、日本人も全て日本から追い出す！という報道だろう？ >>631
連絡しないことが原因で死んだわけじゃないぞ。
親が置き去りにしたから死んだ。
電話すれば置き去り死が防げたかも程度のこと。
保育園も親が子どもを車に置き去りにしてるかも
なんて予測しないしそこまで求められるものでもない。
逆恨みもいいとこ。 >>655
俺は怖くないけど。
訴訟でも開示でもどーぞどーぞ
保育士の実名は知らんし、親の名前も知らん
誰かの名誉を毀損してもいない
公然と侮辱してもいない
むしろ脅迫を行う理由が知りたいね
誹謗中傷だと思ったら即座に通報したらいい
俺はとりあえず一人は通報してあるぞ、岸和田市に >>661
なるほど
形骸化または不備に気付きながら放置していたというのは明らかに組織の問題 >>652
いやだから子供が死んだのは車に置き去りにしたから
これは保育園の責任じゃない
仮に家に置き去りになっていて出欠の連絡が無くても子供は死ぬことはなかった >>647
だから言ってるやん
そんな、子供置き忘れるような
ポンコツな親の尻拭いまで出来んよ
国がどうにかしろ
とか、じゃなくて
親がもっとしっかりしろ
って話だろ
子供の送迎とかほんとに下の下、最低限すぎる親の仕事 父親画一般人で叩きにくいせいか保育園に責任があるみたいな報道は何なんだ？
どう考えても父親のせいだろ…
通園バスから降ろし忘れたとかじゃないのに 「うっかり」何度もカバンや財布を失くしちゃう奴はADDの可能性が高い。うちもそうだからこういうことが起きないように周りが注意するしかない。 >>654
うちの保育園に事前連絡せずに遅れたり休んだりしたことないのと登園と退園は親がチェックシートに書くようになってる
セキュリティもかなり手厚いんだけどその分だけ保育士さんの負担が大きいみたいで去年に大量退職しちゃった
親にとっては良い保育園でも働く方にとって給料に見合ってないと思うとその通りだな
10年近く保育士やってる友人は自分の子供を預けて他人の子供を見ることに矛盾を感じ始めたって言い出したから辞めるだろうなぁ >>666
担任の責任とは言っていない
こういう問題を孕んでいることに対して目を瞑っていた保育園という組織の問題 >>664
さらにフェイルセーフ作って三重、四重化するしかない
保育士もいないって言われて、電話しなきゃ、なのに
他の保護者となんの話してたんだかな
子どもの様子を話すとか重要な会話だとしたら、
余計に担任に電話頼めばよかったのに >>661
そこだね。
単に慣習を明文化することが大事でなくて、
明確に園がやっている時に忘れることの無い担当者を決めるのが大事だね 園から保護者への欠席確認を必須にするなら、同時に園の権限強化もしないと
園からの電話に出なかったり、無断欠席が続いたら退園させるべき
お客様気分の親が多すぎる 電話を失念してしまったことはミスだけど、かけていたとしても
母親仕事中
父親は寝てる
仕事場にかけても出ない（自宅にいるので）
だと即連絡ついたかというと怪しい。
基本保育園親は仕事中か、こどもの病院など急な出来事でバタバタしてるだろうし
つながるまでかけ続けることは難しいのでは？ >>674
そこはしっかりしてたんだろう
でもそれが負担になるなら、ならないように
事務さんバイトで雇って電話する専門、
電話受ける専門にしたらいいわけだよ
多人数ほど分業制でやるしかない >>675
車に乗せた自分の子供を忘れる馬鹿な親が居るなんて誰も想定しないわ
頭おかしいとしか思えん >>679
携帯に電話したら履歴残る
「娘の保育園」なら折り返す >>679
確実に連絡をするを確立したら次はそこの段をどう考えるかだね まぁ園が電話して安否を確認する義務なんか無いですからな >>652
おまえが勘違いしてる。
連絡は保育園の失敗や不慮の事故に巻き込まれないために
園が行うもの。
親の明らかな失敗が死亡の原因だから連絡すれば
事故は防げたねって程度のもので責任を負うものではない。
この親が引き起こした事故のついては
園は第三者だ。 >>667
あなたにレスしたつもりはないよ
社会的批判ってのもニュースとかで通常より行われてるわけだし
ただ言葉があまりにも強すぎたりするレスがある気がするから言葉は慎重に選ばないとなって思っただけ >>679
報道では死亡推定時刻は16時だったらしいから緊急連絡先になってた母親に繋がれば死ななかったんじゃないかな 長女（4歳）
次女（2歳）
三女（1歳）
この無計画ぶり
父親母親双方ともサル並みのバカだろうね
父親も母親もまた作ればいいと考えてそう
次女が死んだのも自分達の責任とは一切考えない他罰的思考 多分世の中はもっとこういうことが頻発してるんだけど、どこかの誰かのおかげで助かってるんだろうな。それ全部すり抜けてしまう奇跡もときどきおこる 無断欠席でも確認取らないとかありえない
そんな適当な保育園あるのかと
そういう経営してるから事故が起こる
まあ一番ダメなのは父親だけどな >>682
でも実際に発生している
ここ最近でも増えているし
また無断欠席時には親に連絡が行くことになっていることについて形骸化していることが一因ではないのか？ 保育園に何を期待してるんだ
自分らの子供を他人に預ける段階であれだろ
自分らで面倒見るべき
もっと端的に言えば、母親が家で育てればいい（幼児期） >>687
×通常より行われてる
×普段より行われてる
だったわ >>681
日本ってヒューマンエラーとフェイルセーフについての
学習が足りないよね
連鎖の前にそこで止めろよ！って事例が多数ある
このスレみてても、
「ルールに従って行動しなかったことが遠因」ってことがわかってないやつ多い
岸和田市の責任はそんなに重くないが、
連絡忘れた保育士の責任は重いよ
ルールに従えばよかっただけ >>686
ここまで話が理解できない馬鹿も珍しい
お前働いたことないだろ？ >>675
俺は園はと言ってるぞ。園の人間じゃなくて園。
園の問題じゃないってことは組織の問題では
ないってことだ。 小学校になったらめちゃくちゃきちっと管理するのにそれより未熟な幼児の管理は全然しないという >>692
可能性の問題だからね
無断欠席しても、普通は親元か誰か保護者が面倒みてるわけで
車に置き忘れることなどを想定して、電話連絡する
なんて、そんな薄い可能性のために
人、物、時間は使えんよ >>696
本当にそう思う
>>686
みたいに盲目的に父親が～個人が～、みたいなことを言っているやつを見るとかわいそうに思う >>663
>>670
父親の落ち度はもう言うまでも無いが国が絡んでる施設の送り迎え中に発生している事故だからな
なんでも自己責任って言うなら
道路にガードレールなんて要らんし信号も要らなくね？
みんなが気を付けて譲り合いで運転すれば良いんだからな
でも公共サービスってそういうもんじゃないだろ？
登園管理をシステム化するってのは何も今回の事件だけのためじゃない
送迎バス置き去り・登園後の行方不明だって早期解決できるんだよ
問題は管理を人にまかせてるところだよ
自動システム化はそれほど難しくないし管理の人件費考えたら
導入コストの方が安いくらいさ >>697
あるよ。つうか自分の誤りを指摘されると
無職とか就労経験とか言い出して逃げるやつっているよな。
おまえ持ってるからその1人。 >>690
ヒヤリハットというヒューマンエラー防止策があるが、
インシデント起こる可能性の高い事案の80%はヒヤリハット事案らしいぞ
つまりここで誰かが危険だから食い止めたことを報告さえしていれば、
事故は起きてない
前に停車中の電車とホームの間に足を差し込んでた子供いたから
注意したことあるが、万が一電車が発車したら足無くなってたからな 女の社会参加とか
男の育児参加とかいいだしてから、こんな事故や事件が増えてるのに、まだ気が付かないのか
おたくら 高校時代まで時々
バックレて家にバレない確率 (家に連絡がいかない確率)
とか考えたものだ。実際どの程度のもんなんだろうね 保育所は保育する所だからな
親が保育させる権利を放棄して保育させなかったんだから保育所の義務はそこで終わり
だから親側に連絡する義務がない >>500
ルールで決まってます
あと憲法には勤労の義務があるぞ >>705
そうそう
その時々で改善していければ重大な事故は起きない
なあなあで現場猫続けてるといつか起こる >>1
父親はどうして気が付かなかったかね
それにしても保育園はどうなってるんだ？
連絡なしとか >>701
車に置き忘れることに限定しなんてしてないぞ
無断で欠席した際の対応として組織としてどうあるべきかを議論している
今回のルールとしては保育園が保護者に連絡するというルールであったがそれができていない形骸化しているということについて保育園の責任は間違いなくある >>699
意思表示ができる小学生と未熟な未就学児じゃ確認にかかる要員があまりにも違いすぎる
そして保育士は激務なのに給料がそこまで良くないからどんどん辞めていく
そうすると少ない要因で今の仕事を回さないといけなくなるからさらに激務になる
お昼だって子供が寝てる間に父兄への連絡とか書かないといけないからロクに食事も休憩も取れないしなぁ >>704
平日昼間に無職煽りするやつってなんなんだろうね
夜のお水かニートなのに開き直ってるか、
平日休みの仕事って言いたいのかね
すでにニートと変わらんのだが。
書き込みできてる時点で。 >>707
俺から見ると
車に子どもを置き去りにした過ちを
他人になすり付けるのもありなんて考える
ポンコツな頭の人間の方が可哀想だがな。 >>713
むしろ連絡帳なんて書かなくていいからそこをきちっとすべき >>692
発生してるのも増えてるのも全ては親の責任
どこかに責任を押し付けるのを良しとするからいつまでたっても親がどれだけしっかりしなきゃいけないか自覚しない馬鹿ばかりなんだよ
子育てを舐めすぎてんだろ >>710
現場経験あればいくつも遭遇するよね
子どもが駆け降りたから止めようとしたら階段が凍結してて頭打ったことある
命懸けで仕事してても報われないからな >>703
だからさ、施設の送迎中の事故ってさ
それ保育所の送迎バスとかならともかく
親の運転してる車だろ？
そんなもん親以外の誰に責任があると？
あと管理システム云々いうなら
それこそ子供にGPSでも各個人で付ければいい
明日から出来るぞ >>705
ちょっと足入れただけで大げさじゃない？
うるさいなこの人。てかムカつく。
みたいに感謝されるどころかネガティブな反応が返ってくることもあるので中々面倒くさいね >>720
なんどもいわせんなよ
父親の落ち度は言うまでもないって
そしてこれも何度も言わせんなよ
このシステムは個人送迎事故だけのものじゃないって >>716
保育士さんに多くを求めすぎなんだよな
給料上げるか負担下げないと保たないわ
軽い怪我でも担任の先生が頭下げて平謝りするけどあれも文句言う親がいるからなんだろうな
保育園には本当にお世話になってるから頭が下がる 親側と園側の両方が奇跡的に失念してたんだよな
天文学的な確率だとは思うけど全国レベルだと1日に数件は似たようなこと起きてるだろうね 保育系職業の者だけども、出欠確認の電話は子どもの安全を守るために大切な業務のひとつだよ。
電話ひとつでこういう事故は防げる。
無断欠席の世帯がたくさんいるから連絡してられないは理由にならないよ。
しつこくしつこく毎回確認電話して、施設側が何年もかけて教育するんだ。
それでも常習犯はなくならないけど、だいたいは連絡くれるようになる。 >>717
誰も責任を押し付けようとかしていない
無断で欠席した際の対応として組織としてどうあるべきかを議論している
今回のルールとしては保育園が保護者に連絡するというルールであったがそれができていない形骸化しているということについて保育園の責任は間違いなくある >>716
特にいらんね
親から異常があるときだけ
※下痢が続く、微熱がある、最近反抗期
連絡あればよくて、返信はいらない気がする
でも子どもの異変に気づいて連絡してないと、
把握できてないと社会と親は叩くからな
構造的に保育園という仕組みに問題があるんだろうよ
チャイルドシートみたいなものに縛り付けて、
飲みたい時にミルク飲んで、寝たい時には寝て、
うんこしっこはオムツにしても、
泣き喚くからな 登園してない子供の責任までとらされたらたまったもんやないな
責任感の無い親が量産されるだけ >>705
その善意の行為が当たり前にすべきものという風にすり替わって
善意の行為をしない事で責任を追及される社会になったらどうよ？
だったら最初からやらない方がいいってなるよな
そんな社会は嫌だ >>725
でしょでしょ
普通現場知ってたらそうだよね
なんでエアプで保育士擁護かわからんけど >>725
今なら「こういう事故があったので」って言えば大体は納得してくれるよな >>729
無駄改行しなくなるやつがいなくなることかな >>711
気になるのは、この親と園が普段どういう関係だったか、だな。
無断欠席が多く「子供はいました、連絡忘れてスミマセン」が何回もあると、
保育士だって「今回もまたかな？」という対応になっても仕方ない。
一般論としても、
普段休まない人が欠席したら「あいつどうした？」って心配してもらえるでしょ、それと同じ。 父親の責任は間違いなくある
これとは別に無断欠勤があった時に保育園が保護者に連絡をするというルールになっていたにも関わらずこれが形骸化されていたということは保育園に責任があるのは間違いない
この2点を理解できない奴が多すぎて正直驚いてる >>711
保育を頼んでる側が今日は保育は不要だということで預けないことはある
保育園側も親側が連れてこないんだから無理くりに連絡する義務はない >>725
現場は本当に園児が可愛いからネグレクトじゃないか
今なら親や子供がコロナじゃないかって心配してる人多いよねぇ >>731
むしろ感謝されるけどな
複数回休んでるけどなんかあったの？って聞くと 無断欠席が多い園とか預けたくないな
親の質が悪いんだろう バス登園でない保育園は、保育園到着までは保護者といるものとされてるわけだからなぁ
福岡や静岡の置き去り事故で出欠確認怠ったのとは違うよ >>722
このシステムって何だよ
しらねーよ(笑)
知ってる体で話すなよ >>1
これって例えば母親が保育所とか市に損害賠償請求したら勝てる？
原因の大半は置き去りにした父親だけど、決まりを守らなかった保育所やしにも責任があるからとかいうわけで過失相殺で3割ぐらいは損害賠償を認められるのかな。 あと子育てを舐めるなとか書いている馬鹿がいるがそういう問題ではない
今回保育園から保護者に連絡があれば助かっていた可能性はある
そう考えると保育所に責任の一端があると考えるのが妥当である >>723
そうそう
>>727
そう、特に伝えたいことがあればでいいねん
毎日書くなんて絶対大変だしな
その労力で園児確認ぐらいは出来るだろう
今だってしてる所もあるしな 連絡は当たり前だろ？
負担ガーの意見がよく分からん マルチタスクをこなせないってことで心療内科行って見れば
なんか診断ついてお咎めなしになるよ。 >>734
園が連絡しないことで子供が死ぬという条件関係は成立しない
ゆえに責任は発生しない >>735
それなら事前に連絡するか、
ないし電話確認すべきで、
ダロウではなくカモシレナイで行動すべきもの
そんなんで誘拐やサボって帰宅しない場合、
山梨や松戸みたいな女児失踪事件になるんだけど。
ニャットリンちゃんや横田めぐみさんケースならどうなるよ 土曜日に休むのにいちいち園に連絡なんてめんどくせーだろうよ >>725
給料安いのに
責任や業務ばかり増やされて
やってられねぇ
って慢性人材不足な業界なんですね
分かります >>743
俺もそう思うけどな
とりあえず保護者会で話しかけられたら60分は話せるネタはあるくらい見てる >>741
勝てるわけない
引き渡されてもないものに責任は生じない >>745
さすがにそれは無いよｗｗｗ
90%くらいは父親の落ち度だろｗｗｗ >>725
連絡しないと保育所の方から連絡必ずくるようになれば確信犯は電話代がもったいないから自分から電話しなくなるよ >>751
土曜日にわざわざ登園する子が欠席の方が意識いくと思うなぁ これ事故の経緯を詳しく知ったけど
この父親わざとじゃなかったら注意欠陥何たらとかいう発達障害じゃないか
こいつどんだけ娘が置き去りになったままの車に乗ってんだよ頭おかしいだろ
保育園が確認してないのも問題だけどマジで治療薬作るべきじゃないのか >>692
形骸化してることが原因でで起きた事故ではないだろが。
父親にしたら園が連絡入れてくれてたらって思う気持ちは
あるだろうが
そう思う気持ちもわかるが、死なせてしまった責任の
一端を引き受けるほどのミスではない。
親が子どもを車に置き去りすること自体が大問題。
出勤で忙しかろうが何しようが
自分の子どもを責任もって守れるのは家族しかいない。
その家族が欠席電話を受け取らなかった程度の
抜けで子どもを死なせるのがだめだろ。 責任のなすり合いかよ…
こういう痛ましい事件が二度と起こらないように警鐘を鳴らす意味があるのなら無駄ではないのか？ >>750
登園自動管理システム
って、それが分からんのよ(笑)
俺はエスパーじゃねぇよ
おまえの考えてることなんて分からんわ >>741
難しいだろう
園が連絡しないことで子供が死ぬという条件関係は地球では成立しないから >>734
過失の割合で考えてたら、どちらかが一方的に悪いとはならないケースだが、
なぜか今回も、「園が悪い！」ってあるでしょ。
そこは違うと思うよ。
父親が「生きている間に子供を車から降ろす機会は、最低2回あった」ことを見ると、
父親の過失は重大だからね。 ID:KDJcXBKj0
岸和田市の保育士の総意での弁明でいい？
ルール違反したのは自分のせいじゃないと。 >>761
今の日本社会って犠牲者が何人も出てからやっと重い腰を上げるところあるからなぁ… >>734
平日は連絡要員の事務員がいたみたいだから形骸化されていたは違うかと思います >>751
土曜日に登園するには連絡が必要で連絡していたそうだぞ >>755
けど市の担当者がきちんと連絡するルールを守っていれば救えた命だったっていっちゃってるけど まあどこまで行っても悪いのは親父さんだけど、
この園ではバス通学の子が車内に取り残されても気付かずに放置する体制ってことだわな 嫁に認知症の母親を買い物に行く間､
看ている様に頼まれた時にカップ麺を
食うのに夢中に成って家の外に
逃げられて車に轢かれた事を思い出す｡ この父親子供に全く興味が無いんだろうな
乗せてることを忘れるなんて有り得ない
考えられない >>770
それはあくまでもサービス
管轄にも入ってない物の損害をの責任を取れって
それはキチガイ >>771
バス内チェックは園の義務
自家用車内チェックは親の義務 >>768
土曜日に登園の連絡がいるのは
土曜日に事務員がいなくて人手が足りないから事前にきっちりやっておく意味があったのかね この親なら保育園側が連絡しててもいずれ同じ運命やろ >>770
発言と法的責任があるか無いかは違う
法的責任がどこまであるかは裁判をやってみないと分からない >>756
99.9999998%は父親の落ち度だ。
微小な差分は父親への同情。
父親の管理下にあった子どもが父親のミスで死んだんだから
保育園云々じゃなく
父親の責任で完結してる。
父親の管理下にない状況で死んだらそれは
園の責任が発生するが。 >>766
匿名掲示板で総意とか言っても意味なくね？ 実家に預けるはずの犬を車に乗せたまま会社に行ってしまったことがある
所長が愛犬家で事なきを得たが >>761
なすり合いつうのがおかしい。
園に責任をなすることがありえん。 これで外部に責任を求めるような奴は絶対親になるなよな
まあそういう無責任な奴だから半分沈んでる泥舟国家で子供作るのか >>31
つい最近、逮捕されたかなんかネットニュースで見かけたよ >>770
市の人が断定するかな
可能性があるとかじゃないか 今回、スレでは園が擁護されてるけど、責任の一端はあると思うけどな もう人間はダメだ
子育てAIロボしか手はない(鼻ほじ 保育園の連絡がなかったことより、父親の注意欠陥が問題だろ。 >>770
刑法で問われることはないけど、
他の預けてる子どもの親が心配するし、
何より「岸和田市立保育園はみんな連絡するルールがないの？
不備なの？バカなの？」って言われかねないから、
「ルールはあったが守ってないドアホが一人いた」は正解だろ
道義的社会的には出欠管理できてない組織はあり得ない これから警察はパチ屋の駐車場だけでなく、自宅に停めてある車の中までチェックしないといけなくなるぞ >>790
園が連絡してれば助かったろうがそれでも責任は無いだろう
親が引き起こした死の運命を園が責任をとる道理がない まあ園が連絡してたら事故は防げた可能性は高いだろうな
しかし連絡しなかった事について過失があって死亡との因果関係があるとはならんだろうな >>793
もう送った
あとはきみが書いたことは全部岸和田市に筒抜けになるから
住所氏名電話番号を名乗って
「私は岸和田市立保育園の保育士を庇います」って意見書けば読んでもらえるよ >>770
踏み切りそばに違法駐車しているのを
通行人が通報してれば事故は防げたつうのと
同程度のもの。
そりゃ事故は防げただろうが
なぜ通行人は通報しないのは由々しき責任とはならんよ。 子どもを預けてもないのに命の責任押し付けるて屑多すぎ
預けてないのなら親の管理下にあるということ
そこで何があろうと責任をとらないといけないのは親
偉そうに電話しなかったのがダメというなら電話に出なかったら即退園くらいのペナルティが必要になる >>793
あ、きみID違うのか
じゃきちんと送らないといかんな
脅迫でいい？ 公然侮辱だな
152 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/11/15(火) 11:58:02.20 ID:FUwo8lFy0
こういう親がニュースになるけど
やっぱり精神障害か知的障害なんかね
子供忘れるとか、それだけは絶対にあり得ないよ
220 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/11/15(火) 12:07:31.34 ID:FUwo8lFy0
>>203
親がしっかりしろ
としか
こんなもんで子供を守るシステムとか言い出したら
保育所の負担が増える以外に解決策ないやん
こんな糞ポンコツな親の尻拭いまで出来ないよ >>582
他罰的思考が強化されるだけだろうね、恨み悲しみに逆ギレが加算されるから
かなり苛烈なものになると思うよ 正義の神ジャスティスの俺が思うには
車に置き忘れた親が悪いんであってそれ以上でも以下でもない >>775
欠席確認の電話は園のルール
このルールは子供の安全のためのルール
悪い親だから欠席確認の電話しなくていいとかそんなの無いから
今回は園に責任はないけど電話をしてれば防げた可能性はある だから保育園は次は気を付けますで終わりだよ
単なる会社の業務だから今後改善しますで良いだろ
バカ親は知らんけど >>569
いまそんな安いの？
20人あずかって月50万？
補助金出るのかもしれないが
そっから給料や設備費やオヤツ゚代？
無理だわ しかし、送り届け忘れにも驚くけど
なんで小さい子から預けていかないの？
不慣れな子育てなんだからさ、はよプロに渡せよ
自分の効率とか考えてるからそうなるんだろ >>795
発達障害の子供が増えてるから、あと20年後には日本中でこういう事故が多発しそう ちょっと整理したいんだけど、
保育所の責任は「子供が来ていない場合、親に確認する事」までだよね？
つまり、その子供が仮に家で寝ていようが、どこかに遊びに行っていたとか、
もしくは今回の様に「あり得ない事故で亡くなった」としても、
そこまで保育所の責任を求めるのは無理では？
生死の行方まで知るよしも無いじゃないか。
よって、保育所の過失は「無断欠席における親への確認不足」だけだな。 >>815
もちろん補助が入るよ
むしろ無料のところもあるし >>816
長女と三女が同じ所で次女だけが別。だから小さい子から預けてたのは間違いない。 >>818
勝てねーよ
まだ子供を預かってないんだから責任は父親にある 嫁や家族の叱責をかわすために、確認電話さえしてくれてたら気付いて救えた命だと、自分の落ち度を棚に上げて保育所を全力クレームしかない 保育士って大変だなぁ…
子供の面倒だけじゃなくアホな親の尻拭いまでしなきゃならんなんて
この手の事故が近年よくあるけど、大昔はこういう事故は無かったのかな？
昔は共働きが少な目で幼稚園児が多かったから確立の問題？ >>547
お前、これ以外の書き込みは納得できるものだけど
これがほんとまじくそ
自分の基準でしか考えられない人に体制の問題とか言われたくない >>813
可能性はあったが電話をしなかったから
死なせた責任があるということが誤りだ。
親が子どもと一緒にいて管理保護している状況で
親が自分のミスで子どもを死なせたんだから
100%親の責任。道義的にも親の責任。
法的には俺は分からん。法はいろいろあるから。 >>818
民事のある程度の額は取れても、
父親の重過失だから民事でも刑事でも勝てはしない
「なんで子どもを殺そうとした俺を止めないんだ！」と見物人にいうようなもの 父親
三人の娘のうち二人を降ろして行ってらっしゃいと保育園の門前で見送り
次女は降ろしてないのに何故か降ろして送ったと思い込み次女を乗せたまま車に乗って帰宅
→自宅駐車場で窓を閉めて施錠して帰宅→この時次女は車に乗ったまま！
→そのまま次女は自宅駐車場の車中で夕方４時頃に亡くなる
その１時間後位に父親は次女を迎えに行く為に亡くなった次女が乗ったままの車に乗って保育園へ
→保育園に娘が来ていないと知って父親は乗って来た車の車内をここで初めて確認する！→ようやく次女を発見 >>822
えっ、まだ小さい子いるの！？
長女と三女一緒ならなおさら二女からかんだがな
しかし、2か所しか預けるとこないのに忘れるってどういうことなん？？？
粗チンはマジ無能 他人に電話してもらわなきゃ子供に気が付かない親だから、まあ結果は同じだろ >>825
死亡率は下がってるよ
原因の割合も昔は不慮の事故が1位だったけど今は先天性の病気とかとほとんど同じになってて全体としても件数自体が減ってる >>395
それは自分の欲望優先だからただのヒューマンエラーではない
かなり故意 >>623
責任負うのは内規に基づいて連絡しなかった保育士一人です
勝手に話をでかくしないように
それから保育士ならこの件で保育士擁護はやめておいた方がいい
火に油 >>813
責任がないのと防げた可能性はあるっていうのを分けて考えられる人は少ない気がする
防げた可能性はあったっていうと責任はあるんだな？！って勘違いする人が多い気がする
近所の人が見回りにきていたら防げた可能性はあるけど近所の人に責任は無いのと一緒なのにな >>829
お前連投してるわりにバカなの？
刑事は比較で勝ち負けを決めるものではない
どんなに無能父親でも園の責任は明らか
そこごっちゃに論じてるやつはほんとバカなんで
参加しないでほしい >>836
その事案をヒューマンエラーと書いたことがない
おまえには何が見えてるの？
もしかして1ヶ月前の晩飯忘れてない？
だとしたら統合失調の可能性あるぞ >>819
確認不足だけ
それさえしていれば命が救えた >>829
基本、民事は見物人に恥を晒してでも訴えるよ
ここの父親が実際訴えるとは思わんが
民事では絶対に取れる
この粗チンが邪魔なら離婚して母ちゃんが訴えればいい >>839
返信する前に別のレスがバカだから消えちゃった
もう書かなくていいよ
民事も刑事も知らないし、
三権分立の読み方知らないでしょ
サンケンブンリツとか読むなよ >>742
可能性があるってだけだろ。
確実に助かっていたと言い切れない事態のことまで
園は責任持つ必要あるのか？
親が置き去りにしなきゃ死ななかった。
これは可能性ではない。 >>803
そんなのは当たり前じゃん
通行人が通報する義務なんかないだろ
けど保育所の場合は岸和田市のルールで連絡なしに登園してない場合は保護者に連絡するというルールがあるので、保育所の職員は連絡をする義務がある
そしてそのルールは保育所の職員だけじゃなく保護者とも共有されているから保護者は当然連絡があるものという期待がある >>840
お前、自分の書きたいことだけ書いてるから全体の流れとか
自分の趣旨とか全然自分で理解できてないwww
数打ちっぱなし無職 >>800
確か長嶋一茂は小さい時オトンと球場へ行ってオトンだけ先に帰宅して一茂置いてきぼりにされたんだよな >>819
正確にいうと、
「そのルールを懈怠した保育士の監督不行き届き」
ここまで。
だから保育士が腹切って死んでお詫びすれば、
岸和田市にはなんの問題もない まあ10万くらいは取れるかもな
それ以上の損害が親に行くだろうが >>623
自分はこんな話が出てくること自体おかしいと思うよ。
親の責任以外の何者でもない 確認さえしてれば防げたっていうけど、確認の電話って明らかに遅いなおかしいなってなってからするからその時点で１〜2時間は経過してるだろうし電話したからってすぐに繋がるとは限らないし父親と連絡が取れて父親が思い出して車確認する頃にはすでに手遅れって可能性もあるんだから連絡しなかったのが最大の原因みたいに言うのは違うだろ。 >>759
職場がブラック企業で仕事は激務､
疲労困憊で鬱状態だったとかかな? >>849
無職煽りしてるお前も同類だろうよ
それとも身体障害者なのか？俺と同じで
いやお前は知的のほうだな
毎月血が出る病気持ってそう
あとは好きに書いてていいよ
岸和田警察署が見た時に今日一日何書いたのか丸見えになるだけだから これから預けるという連絡あったのに
こないのは違和感はあるよな >>833
次女の保育園に向かう途中の交差点とかでうっかり自宅に戻る方へ行ってしまいそこから先保育園のことをすっかりわすれて帰宅してしまったのかな
自宅に戻る道って走りなれてるから無意識みたいに戻れる >>837
保育士も園も責任追う必要はない。
擁護ではない。当たり前のことを言ってる。
なんで擁護する必要がある？
あと父親を非難もしていない。非難するだけの事実を
抑えてるわけではない。
責任の所在がどこにあるかを言ってるだけだ。
子どもが親と一緒にいて親が子どもを自分のミスで死なせた。
非常にシンプルだ。100％親の責任。 父親が悪いのは大前提だけど、保育園にも責任はある
例えば、事故で事故を起こしたのはその人の責任だけど、
初期の治療が悪かったので被害者が亡くなってしまった、みたいな感じだろうか？ >>854
それでも「午後四時に死亡」だから60分なら命は救えた可能性はある
法的な責任を認めたわけではなく、道義的社会的な責任として、
保育士一名がルールを逸脱した事実はひっくり返せない
市側のコメントもそう >>847
三人娘乗せて二人しか降ろしてないのに
よくもう一人も実際に降ろす行動してないのに降ろしたと思い込めるよなぁ
俺もうっかりして物とか置きっぱなしにする事あるけど
流石にこのレベルはないわw この父親が自分の子供に無関心だってのがよく分かったわ >>858
最初の二人を下ろした時に「任務完了」脳になることはなくもない
人間は案件を終わらせたら忘却することで生きてるから うっかりミスはどうしてもあるから
二重のセーフティネットがいるなー
あと数度気温が低かったらな〜当日だけ11月にしては高かった >>862
無いわーとなるけど実際は珍しくない事故だという 過失割合はどれくらいよ？
父親8保育園2くらいか？ >>848
それは期待するほうが誤りだ。
朝は子どもを置き去りにして死なせるかもしれんから
連絡よろしくって父親が園に期待するんか？
この父親だってそんなことは考えていなかったんじゃね？
おまえみたいなのが面白おかしく考えてるだけ。 >>847
でも子供乗せてたわけだしなあ
いつもは２人だったから忘れたって考えてもなんか説得力ないわ 保育園てそもそも何のために欠席の親に連絡入れんの
こんなこと想定してるわけでもないだろうし 朝通勤時に手紙をポスト投函しようとして鞄にしまうとよく忘れるわ
このレベルか >>862
ならどうしてたかだか無断連絡欠席一名しかいないのに、
連絡怠るんだろうね
父親と保育士は二人とも知能指数が80ないのか？ >>867
荷物とかならありうるね
ただ２歳をチャイルドシートから下ろして、２人の保育園に送っていってまた乗せてって相当めんどくさいからなぁ
車で寝てしまって置いていったとかなのかなー 子供が車に乗ってて全く気が付かない状況て考えられるか？
考えられるのは親を異常に恐がって物音一つ立てないとかの酷い親子関係な状況くらいだろ
子供が物音立てない状態で車に居るなんてほとんどないだろ もういいじゃん終わったことだし
気を取り直していこう！ >>841
命が救えた、というのはもはや我々の「希望」でしかなくね？
全ては親の行動に委ねるしなかなった訳で。
極論だけど、無断欠席でも親子で
どこかに遊びに行かれてた方がマシだった気もする。
それなら命に関わらないからね。
言いたいのは、無断欠席に対する園の確認不足しか園が担う責任が無い、ということ。 >>860
預かってもない状態で責任なんて発生するかよ >>871
あと公安にも送ったから、楽しみにしてて これマジで信じられないのは亡くなった次女を乗せたままの車で保育園に迎えに行ってた事 >>887
クラクションさえ鳴らせたらね
あ、固定されてて動けなかったのか >>879
父親１０保育園ゼロ
完全に親の確認ミスだろ
車を降りたら車の中に忘れ物がないかチェックしろよ
普通子供を保育園に預けたなら自分が車から降りる時に座席になにか忘れてないかぐらい軽く確認するだろ
子供のためにそんな少しの手間ぐらい大したことないのに 先に別の二人登園した時真ん中の子は車内で待機させてたのかね？園内敷地だから(実際は知らない)、または入口で立ってる
補助の人に一声かけて離れたとか
真ん中の子も下ろしてれば車乗せた直後にもう忘れるって事なさそうだけど >>885
分かったよ
あんた自分の恥さらして、可愛そうに >>1
朝、保育所の敷地に掠りもしてない未登園の園児なのに保育所が責任を負うの？
父親の車の中から一歩もでてないんでしょ？
父親の責任じゃん
どこまで我が子の世話を他人に擦り付けるの？
ハイパー忖度？ >>861
保育園は子供の命に対して責任は無い
子供が死んだのは車に置き去りにしたから
であって連絡しなかったからじゃない 子供を後部座席に置き去りにして死なせておいて保育所のせいだって騒ぐのも無様だな >>877
欠席の連絡がないのにその場にいなかったら一度預かったけど行方不明になった可能性も拭えないでしょ。それにいつ来るかわからない状態ではその日の活動に支障（散歩に出れない等）もでるし、確認しとくに越したことはない。 迎えに行く時ですらチャイルドシートにいる子供が見えてないんだぞ？
信じられんわこんな事あるか？ >>861
やめとけ
「保育士じゃなくて、事務員が連絡するルールだったらしいよ」と言われて
叩かれるだけ なんで保育園の話になってんだよ
韓国と同じレベルにまで下がるなよ 父親仕事休みで夕方まで家にいたみたいなのに保育園に預けてたということは
こんか感じだから子供の面倒見させるのは怖いと母親に思われていたのだろうか >>888
729 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/11/15(火) 08:55:33.95 ID:pMPDMN+H0
>>148
本当は既に気づいてたって可能性は無いのかな？
夕方に｢あれ？そういえば次女は？？？｣
｢やべぇ、預けてないな｣
｢まさかまさか｣｢あああっ｣(発見)
｢どうしよう？｣｢死んでる｣
｢とっ、とりあえず保育園へ行こう｣
｢えっ来てないんですか？｣｢おかしいなぁ｣(車を見に行く) >>880
声がしたら気づくから、寝てたかもね
2歳なら120分ごとに寝てもおかしかないから
そのまんま車から降りて
ただいまー、送ってきたよーで認知してない可能性が高い
嫁もそれ聞いてあなたありがとーで終わる
仮に電話があったらそこで車探すからそれで気づいてた可能性は否定できない
そういう意味では救える命を救えなかったのは
保育士がルール違反したからであり、
遠因は事務員が休んでたからであり、
父親のミスを回収できなかったことだけは確か
あとは知らん
民事でも刑事でも最大の過失は父親 >>815
年齢とか自治体の要因もあるけど、個人の負担額は住民税額に依存して残りは補助金だよ
うちの子の場合は児童1人当たり22万円で家庭の負担額は8万円 >>856
おまえ身体障害者なのか！
あぶねえ、もうちょいでお前に暴言吐くとこだった。
ならおまえの主張が理解できる。
他人との密な関わりがあってやっていける世界に
おまえはいるんだもんな。
園に責任あるっていう主張もおまえにとっては
ごく当然で正しいものだな。
確かに園が自分たちにも落ち度があったと述べるのが
正解かもな。
俺も気づけたよ。ありがとうな。 父親は休みだったのに保育園に預けられるものなんだ
母親が出勤してたらOKなのかな？
休みなら家で面倒見てれば…と思ったけど、こんなポンコツじゃあ3人の子供の面倒見るなんて無理か >>883
？
今回のケースでは保育園が親に電話一本かけていたら子供の命は救えた
でもそを保育園はやらなかった >>899
事務員お休みしてました
担任が保育士に依頼しました
保育士は他の保護者と話してるうちに失念しました
なにをやめとくの？
保育士が仕事辞めればすむの？ >>878
違う
この場合は子を預けるのが目的だからその例えなら仕事に行くのを忘れて帰宅するレベル これきっかけで休みの連絡を園側の負担にならない方法で確認し合える手段作っとけよ 電話掛けてたら助かった可能性はあるけど電話に出なかった可能性もあるしな
寝てたそうだし >>895
そうだよ
だから法的責任はないが、
道義的社会的には管理が甘かった、
というより、一人の保育士がバカでした
https://mainichi.jp/articles/20221114/k00/00m/040/204000c
お願いだから事件の経過くらい読んでくれないかなぁ どうやったらこういう事例を防げるんだろうな
どんな対策とっても人はミスしちゃう時あるし >>912
誰かが気づいていたら十分助けられた時間だわな… >>862
>>870
一昨年に1件、今年5月にも1件と同様な事故で置き去り死が発生してる >>908
子供が死んだのは車に置き去りにしたから
それは保育園の責任じゃない
仮に安全な場所だったら死ななかっただろ >>892
真ん中の子はワンボックスカーの三列目に付けたチャイルドシートで固定されてたという話
このままの状態でこの父親何度もこの車に乗ってんのに気付いてないから
多分この子はずっと寝てたんだと思われる >>914
寝てたって記事あるの？
仕事休みだったとかテレワークだったとかソースによってまちまちみたいだけど >>916
レクサスとかだと駐車中の車の中で動きがあったら車のオーナーにサービスから連絡が入ったりするぞ
保護者がそういう対応をする車に乗り換えておけばいい おっさんから見ると
ホウレンソウって大事だなあと
電話が嫌ならSNSでも何でも良いのに
>>916
工場の点検とかもそうだけど
何もなくてもうろうろをルーティーンにしてしまう
点検のクセ化 >>914
他の記事で緊急連絡先は母親だったと書いてあったかと >>908
園としては、
その子供が車に置き去りにされている事については、
知るよしもないでしょ？
だから、園が親に電話しても「今日は登園されていませんけど、どうされました？」としか聞けないよな？
車で蒸し焼きになった事については親の行動によるものだから、園がそれについての責任を担うのは無理だよ。 何でそこまで確認する必要が有るんか
親の責任転嫁にもほどがある >>916
親が送迎、預けたか指差し確認→ミス
↓
保育園が員数把握→やってた
↓
事務員が連絡→たまたま休んでた
↓
代わりに保育士が連絡
→他の保護者にどうでもいい話で捕まった
↓
みんながみんな来てるものと思い込んでた
または連絡済みで普通の欠席と思い込んでた
↓
親父が車の中見ないで迎えにくる→ミス
↓
次女保育園に到着していないことが発覚
↓
保育園が捜索して車内で死体発見
通常フローなら電話されて死んでなかった
市側も連絡したかどうか連絡帳これから作るらしい スーパー内のテナントでバイトしてるけど
ほんと今の２０、３０代の親って子供放置してるよ
駐車場で手を繋がない、夜の２０時過ぎてるのに
トイレに行きたいと言ってる３歳くらいの女の子に
母親が「トイレの場所知ってるでしょ！一人でいってきな！」と
言ってる茶髪のヤンママ
ちなみにトイレは裏の出入り口にある人気の少ないトイレのみ。
スマホ片手に子供を見ていない両親
こんなのばっか >>924
なるほど車側の機械的な機能更新で対応できる可能性あるのか
たしかにエンジン止まったあとも車の中で
動いてる物体あるのは不自然だからなにか警告とか出せるなら事故減りそうだ >>927
でもそれなら探すでしょ？
近い順に。
特に車に乗せた時点ではわかってるわけだから
荷物積み下ろしみたいなもんよ 最近報道するようになっただけで昔から毎年たくさんある案件だったんだろうな
アホな親に産まれたばかりに不憫だ >>901
普段から危機管理能力のないどこか抜けてる人だった可能性はあるな
まさか保育園に預けることすらまともにできないとは母親が気の毒だ >>915
出欠の管理が甘かったのと
車に置き去りにしたのは別
仮に安全な家に置き去りにされていたのなら子供は死ななかった
保育士も普通のミスをしただけ >>916
常に身につけてる幼児用GPSを開発するとかかな
足輪とか腕輪とか 預け忘れたまま出勤したのか？
状況がよくわからない事案だな。 >>931
昔の親もそうだったから今に限った話ではない イヤイヤ期でグズっていてくれていればよかったのに
朝だし車の揺れで寝ちゃったのかな 仮に保育園が連絡入れてたって父親は子供を預けたって思い込んでいるんだから車の中を探したりしないし、保育士らが血眼になって保育園内を捜索したって出てきやしないわ
結局ずいぶんしてから自家用車の中からぐったりした状態で発見ていうのは変わらないと思う >>934
昔なら保育園に車で送るってことがない
専業主婦の仕事だったから。
家に親父がいるのに預けてるのもよくわからないケースだけどな
テレワークで土曜なのに仕事してたのか、
自営なのか。
母親も土曜仕事なのかどうかよくわからんし。
ま、どうでもいいよ
父親が刑法上過失致死にあたり、
保育士が始末書書けばすむこと >>879
最初は連絡をするんだけど、保護者から何の返信もないから
保育園も連絡しなくなるってテレビで言っていたけど
全ての業界であるあるだろ >>942
さあ
仮定に仮定を積み重ねるのは無意味だから、
仮定は一つにしとけば？
なんの目的で岸和田市がルール徹底されてなかったと認めてる事案で気張るのか知らんけど 人のうっかりミスは考んてもようわからんな
本人は預けたつもりだろうから3列シートまで確認しなかったんだろうし
何で預け忘れたんだと言われても明白な答えとか無いだろうし
何かした過失じゃないもんな 2歳児なら話せないとしても、「おい、ジジイ！」くらい言えないのかな。
寝てたのかな。 >>921
じゃあ先に送った園では車内で待機の可能性が高いのか
悔やまれるな、、 >>314
保育士擁護のメリットがわからん
岸和田市の保育士本人なの？ >>931
日本人マジで平和ボケで脳みそ溶けちゃってるからねwwwwwwww
俺も小売り勤務だけど店内で子供走り回って危ないのに
放置してる親アホ程見て来たよ
あれゴンドラの棚板尖っててぶつけたら怪我する可能性あるからほんとあぶねーのよ >>946
どうしても岸和田市のせいにしたいんだね >>945
知らんけど、
それを学校や学習塾がやり始めたら、
事故起きた時にとんでもねぇ賠償くるけどな
最優先業務 父親は親になるべきでは無かったね
生物として欠陥あるんだろ >>933
探す、って園が？
親は探すどころか、3人目の存在すら忘れていたんだろうよ。
でなければ、こんな事故は起きない。 幼稚園じゃないんだから保育園は来たり来なかったりは日常よくあるわけでしょ >>952
ううん
バカの君と違って岸和田市はルールの不徹底を認めてるの
> 市子育て施設課によると、この保育所では子供を連れて登園した保護者がチェックカードに時間を記載し、
保育士が園児の顔を確認する。
登園予定の園児がいない場合は、保護者に電話して出欠を聞くことを決めていた。
保育所は12日朝、女児が登園していないことを把握。
担当の保育士が午前10時ごろ、緊急連絡先だった母親に電話をかけようとしたが、
別の保護者への対応に追われ、連絡を忘れたという。
この日は20人が登園予定で、事前連絡がなく欠席したのは女児だけだった。
市は13日に市内11カ所の市立保育所長らを集めた緊急会議を開き、
保護者への連絡の徹底を呼び掛けた。
家庭に連絡した日時ややりとりの内容を記録する「連絡記録簿」を作成し、職員間で共有するルールも明文化した。
溝端多賀子課長は取材に
「保育所から連絡していれば防げた可能性もあり、
大変重い事案だと受け止めている。
今後、このようなことがないよう努める」と話した。 車内を確認することがそんなに難しいのか たった数秒でできるだろ >>9
うち、３人子供いるけどみんなかわいいよ
真ん中とかじゃなくて親との相性じゃない？ >>929
登園してないって把握してたのに園内探したのか…
園側は青ざめただろな >>950
批判されるべきは父親
保育士叩きはそこを曖昧にする 我が子を3人乗せて1人忘れて置き去りとか
言い逃れにもなってない
本当に忘れたなら運転免許すら与えてはいけないレベルの池沼 >>947
保育園が2か所ある事すらも忘れる
もしかしたら今回の送迎で初めて知ったのかも
何れにせよ父親は子供に興味ないんだろうなと思う >>953
塾は入塾の際に欠席連絡するってうたわなかったら
通塾途中で事故にあった時賠責任発生しないんじゃないのか？
塾向けの生徒の通塾時の事故の保険あるけど
あれは任意とかサービスの一環だし。 >>955
親だろ
保育園は来てないことしかわからない
あとは連絡受けた親が送ったはずと思い出そうとすれば、
車から下ろしてない！と気づいた「カモシレナイ」
単にその問題
子どもが死んだのは親のせい
それを防ぐための防衛策が働かないのは保育士のせい
保育士が連絡しなきゃいけないかったのは事務員がいなかったせい 子供三人乗ってて一人だけ寝るとかないだろ
普通は三人で話したり歌ったりしてるよ
で、さきに降りる二人が次女に何かしら言って降りるし、そもそも普通に親が幼い三女降ろすよ >>648
欠席の連絡しなかったのが悪いんじゃん
連絡してたのに確認の電話が来て煩わしいとかならわかるけどさ >>963
とっくに父親叩きならしてるんだが。
勝手に保育士叩きに話逸らしてることにしないでもらえる？
バカと会話するの時間の無駄なんだよね >>948
関係無い話だけど、自分の叔父は祖父に対して
「オッサン」って呼んでたな。
お父さんの「とう」を凄く短く言っているつもりではあるとなw 自分で3人を車に乗せておいて1人おろし忘れて放置して死なすとか想像を絶する人種がいるもんなんだな。 >>962
SAPIXでも早稲アカでもいいから聞いてみな >>947
いやうっかりを通り越してるよ
例えでいうならお使い頼まれて買って来たけど
一つ買い忘れたレベルならうっかりだけど
この父親はお使い頼まれてスーパー行ったけど何も買って来なかったレベル >>957
お口が悪いのね
ローカルニュースで知ってるわよ
父親がパニックになってるのも >>961
登園してないけど、正当な理由だとみんな思い込んでた
わけわからないのは保育士の脳みそ
他の保護者と話してるうちに「連絡はした」と思うようになってた
普通これ、「欠席連絡することを忘れてた」っていうよね >>971
以前、医師だったかな、子どもを同じように死なせたときは保育園の話など出なかったよ
今回はなんか妙な流れだ >>969
3兄弟だと、真ん中だけ他と仲が悪いと聞いたこともある。 >>931
昔の親なんて普通に子供を家から追い出してたからな躾と称して >>134
なんでそれが同列なんだよ
あたおかだなww >>979
まあ確かにうちも真ん中だけ性格最悪でなんの仕事もまともにできなかったけどな 多分今までも同じ様な対応だったのだろうな
今回は最悪のケースとして表出しただけで >>931
とりあえずマクドナルドやスーパーの店内で走り回るよね
こっち向かってくるから危ないんで足払いしたことある >>957
市役所はまともな回答と対策だな。
父親が悪い園がわるいだけではまた同じようなことが起きる。
どうしたってミスする人間がいるんだから
そのミスが重大事故を引き起こさんように地域サービスってやつが
やっていかんとな。 >>980
それが正しかったんや
今の若者は過保護に育てられすぎてニート予備軍みたいなのしかいない >>977
預かってからが保育所の責任、安全配慮義務が発生
預かる前は完全に親の責任 明確に区分するなら 球場に一茂を置いてきた長嶋茂雄みたいに
ADHDは一定数いるだろ、パパを責めるな 糞のなすり合いお前が悪いってやつ
間違いないのは子供が被害者 こりゃあれだわ
とりあえず親側もうちの子登園してますか？ととりあえず連絡した方が良い世の中だわ >>8
こどおじは生きていいだろう
ニート引きこもりと違って働いているのだから
ただし家に金入れてない奴はダメだ >>945
今だったらアプリ作ればドウにでもなりそう
まず親がお届け完了を押す
それが済まないと園は押せない
で園も押して双方確認 >>990
当日預かってもいない子まで保育園が責任取るのもおかしな話よね
客観的に親の虐待案件といってもいい状況よ 薄給なのに仕事と責任だけ増えて、優しい人と他に仕事がない人しか残らないとか更に少子化待ったなし このスレッドは１０００を超えました。
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