マスク氏「激務が嫌なら退職を」 ツイッター社員にメールで通告 ★2 [蚤の市★]
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米短文投稿サイト「ツイッター」を買収したイーロン・マスク氏が16日、「長時間、猛烈に働く」ことに賛同できないなら退職するよう迫るメールを社員に送った。メールに添付したリンクで「イエス」をクリックしなければ解雇すると示唆している。複数の米メディアが報じた。マスク氏は全社員の半数の約3700人を解雇したうえで在宅勤務を認めない方針も示しており、急激な環境変化で社内の混乱が続きそうだ。
米CNBCテレビによると、マスク氏はメールで「世界的に競争が激化する中でツイッターが成功するには、極端にならなければならない。これは長時間、猛烈に働くことを意味する」と主張。「もし新しいツイッターの一員になりたいなら、添付したリンクでイエスをクリックしてほしい」と求め、「明日午後5時（米国時間17日午後5時）までにそうしなかった社員は3カ月分の解雇手当が支払われるだろう」とした。
メールの差出人名はマスク氏で、日付けは11月16日。タイトルは「分かれ道」だった。
マスク氏は自身も猛烈な働き方をすることで知られている。自らが経営する米電気自動車大手「テスラ」では、工場内の会議室に寝袋を持ち込んで寝ているエピソードを披露したこともある。
マスク氏は10月下旬にツイッターを約440億ドル（約6兆円）で買収。赤字体質から脱却するため、人員削減などの構造改革を進めている。抜本的な組織改革は今週末までに終えるという。【ワシントン大久保渉】
毎日新聞 2022/11/17 06:00（最終更新 11/17 07:07） 612文字
https://mainichi.jp/articles/20221117/k00/00m/020/013000c
※関連スレ
イーロン・マスク氏、次の標的はカフェテリアで提供されていた無料ランチ ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668648865/
★1 2022/11/17(木) 07:39:09.63
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668638349/ 仕事ないで遊んでる奴が多いってウワサ前からあったからね そもそもアメリカのIT外資系なんて激務当たり前じゃないのか。 激務って…日本人から見たら大したことない仕事量とかじゃないよね? 良いか悪いかは別として、いきなりのリストラから組織改革と日本では真似できないスピード感だなー。 日本の中小でやられてるのとは訳が違うから全然いいんじゃないか 会社で働くことだけが人間としての役割ではないからね
家族や地域での役割、もちろん自らを犠牲にする社畜でないと務まらないだろう
こういう強健なワンマン経営は、人が離れていくだろうが、一方で残った人たちが成功させるのだろうか マスクって思ったよりビジネス思考だな。
6兆円強買収に金掛けてりゃ誰が経営権握ってても
放漫経営放っておくハズもないが 元ツイッターの人が面接に来たら、面接官悩みそう
サボり癖の無能なのか本当に優秀な人なのか 日本電産の永守会長は年間で正月半日だけしか休まない 当たり前じゃね
地球上トップクラスの超優秀な人間が仕事に没頭する代わりに超高給払う価値がある
まあまあ優秀な奴が余裕持たせて出来る仕事とは質が違うんじゃね ツイもツイで余計な機能つけすぎたわな まつまりそれは人が無駄に増えすぎたせいもあるだろう
どっちもどっちだな今回の件は 胡坐をかいて収入得るのも腹立つが
>長時間、猛烈に働く・・・
もチョッとねぇ 他国では週40時間が激務なのね
日本は最低40でここから残業漬けよな >>16
寝袋を持ち込んで、というエピソード出すくらいだから終電始発レベルだろ。 アメリカ人が怠け者と思ってるやつが多いけど、
あいつらめちゃくちゃ働いてるからな
ゴールドマンサックスとか朝8時に出社して退社は夜中2時とか当たり前
その代わり、年収も桁違いだけど。
日本人が世界1の働き者とか大嘘だからな >>34
「オフィスで」やろ
他では寝ても冷めてもやれってこと >>30
アメリカ人「マジで!?」
日本人「マジで!?」 アメリカの激務って、分刻みのスケジュールだからな。
プラス長時間。
日本流のマッタリ長時間とは違う。 >>19
前にテレビでやってたがGAFAは大卒の新入社員の初任給が円安前でも4000万～
って報道してた 40時間で結果を出せって言われてるんだぞ
日本人なんて残業しても何も仕事進まないだろ >>38
日本は働いてるつもりで、価値のない社内作業を自分たちで作って、会議と会議資料作りについやしてるだけ アメリカ人｢激務だぞ！(週40時間)｣
日本人｢超ホワイトじゃん！(週40時間)｣ 日本はアメリカの後追いだから
そのうち日本も週40時間が
激務となるのかなぁ？ それなら会社に風呂とカプセルホテルつけてくれるぐらいしてくれてもいいだろ！ 今の日本人ってアホだからイーロンマスク側に拍手喝采しちゃうんだよな
まさに肉屋を応援する豚 >>38
アメリカ人は自主的に働くけど
日本は奴隷労働だから精神ヤラれるんだわ 米「週40時間勤務とかあほらし。転職するわ」←年収2000万円
日「週60時間は働けます!!80時間でも!!御社のためにぃぃぃ!!!」←年収500万円 アメリカ人はどんなやつでも掛け持ちして1日に12時間以上働いてる
アメリカは社会保険もないし年金もないから貯蓄しないといけないからな
その代わり定年もないから80歳でもみんな働いてる
日本人が働き者とか大嘘だからな
アメリカ人の方が働き者
メディアの嘘に騙されるなよ 日本人の残業
30分タバコ
20分雑談
110分会議
マジで上の人間はこれだから日本がどんどん落ちるのは当たり前… >>28
その仕事が本当に人類全体に役に立ってればいいけどね
単に市場からカネをぶっこ抜いて乱高下させるために激務だからと言われてもな >>45
どちらかというと客や取引先の無茶な要求に答え過ぎなのが原因。
１７時に「明日までにやってくれ」とか、水曜日午後に「今週中に提出」とか、当たり前のようにある。 高い給料貰って生産に貢献しない人はどんどん増えていく
会社が大きくなるほど、長く続くほど 激務てのは月400残業のことだろ 模範的ジャップなら普通 むしろ日本人雇って、
激務で働かせてもいいと思う。
多少環境をキツくしても、
この職場で働きたい日本人はいっぱいいると思うし 作業内容が明確なのか？
作業内容が無ければサービス残業するのかな。 >>46
そんなわけねーだろ
アメリカの労働時間日本より長いぞ
アホはしんどけ >>58
アメリカにはマッタリという言葉はないからな。
ま、それだから生産性が激高なんだが。 >>32
でも研究職の人らは寝ても醒めても飯食ってても没頭してるから
まだ人類に無い技術やらを考え出す仕事をする人々はそういうものなんじゃ
普通に他の事にも気を取られて片手間にして人類未踏の新技術開発とか出来ないようなきもする
脳の容量限られてるんだし 仕事がキツくなるのは正直嫌だけど日本企業が復活するには仕事しまくるしかないだろうね 辞めるわw ちょっとハロワ行って来る(´・ω・｀) みんなで辞めちまえ
ブラックにしがみつく必要なんてゼロだ うわーん、タダ飯喰いたいんだ一！家でエロ動画見ながら仕事してる振りしてガンガン給料もらいたいんだー！！ twitter社員「週４０時間勤務！？過労死するわ」 ここまで強気に出れるってすごいな
それとも今までが酷すぎたのか ＞ツイッターが成功するには、極端にならなければならない。これは長時間、猛烈に働くことを意味する」と主張。
ここまで言い切るのすげえな
昭和の日本がこんな感じだったろ 若い時のスティーブ・ジョブズ並に強烈やな
そのうち同じように会社の身内から追放されると思う アメリカはチップの文化があるから働き甲斐があるんだよな
5000円の食事をしたら平均13%のチップが貰える
つまり1人の客で約650円貰える
10人の客を対応したらチップだけで1日6500円
こういうのがあるとやる気もでるわな
日本もチップ制を導入するべき
なにがおもてなしだよ
サービスはたたじゃねーんだよ マスクに買収されるまでは天国だったろうな
タダ飯まであったくらいだし正に地でいくリア充だったのがどんどん崩されていってる
よっぽどの有能なら引く手数多だろけどほとんどは辞めたら行き先無いような連中だろ >>29
日本の脳使わない激務とはレベルが違うけどね
脳使う激務ってイメージわかないだろう >>47
日本はアメリカの完全後追いはしてないよ
取捨選択してるから終身雇用もなくなりリストラあるが新卒主義や解雇規制あるし
完全にアメリカ真似て後追いしてたら経済成長少しはしてるだろうし Twitterで何をそんなに猛烈にやる作業あるんだ？
ネット工作でもするのか？ いやいや買っただけあって嫌がらせがひどいなw
もう少し大人になれよ まあ彼がそんだけの金出して勝った会社だ
法に触れなきゃ好きにすりゃいい >>64
英語ネイティブレベルでマスクの求める能力兼ね備えた人材なら
新マスクツイッター社より楽に稼げるところが他にいくらでもあるぞ 知らないリンクは踏むなとママンから言われてるんですけど？ Twitter社員の仕事て何してるんだろう
そんな激務になる程仕事あるのだろうか >>87
なくなったら30年停滞してねーよ
🤕💥👊🥺 頭ジャップか？ >>66
あの日本の労働時間って統計のマジック。というか大嘘。
９時１７時の残業なし、かつ完全週休二日制でないと達成できない数字で、
残業という言葉がある以上、絶対にありえない数字が堂々と日本人の労働時間と公表されている。 週4時間しか仕事してないなら40時間は激務なんだろうな >>83
まぁマスクは追放された所で他に仕事いっぱいあるしな >>9
最低40時間はオフィスにいろって言ってるだけだよ 先進国は同じ仕事ならどこでも同じ賃金だから一社に固執する意味無いからな ところでおまえら、
今日は平日だけど、
もしかして週の労働時間、0時間の人? 欧米では楽して高給！日本はオワコン！！
イーロン「嫌なら辞めろ」 外資っつーか海外の企業なら珍しくなくね？
こういうことだよね？ 週5×8時間で40時間って言ってるのが今の日本の弱さだな
いまやアメリカ人の方が勤勉に働いていることを認められない >>111
日本人の仕事は中身がない
非効率で無駄だらけ うまくやれば労働基準法違反で数億ドル引っ張れるじゃんチャンスやで >>1
人権意識は何処に行ったんだろう？
自主的に働くのと働かないなら退職すればというのでは真逆だぞ？
不倫報道があったり色々と騒がれるけど金や地位名誉さえあれば何でも許される様な風潮は良くないと思う 前の会社の社長も全体朝礼で「嫌なら辞めてね」って言ってみんなドンびいてたけど
最近こういうのが流行ってるの？ アメリカの大手スーパーも幹部は朝の4時に起きて出社するらしい。外国人もけっこうハードワークよ？ 日本からマッタリという言葉をなくさないと、２０年後はG7から脱落。 >>47
版権商売のアメリカだから成り立つんで、日本みたいな安売商売の国でやったら自爆やで >>115
そーいやアマゾンもメタも大量解雇したのにイーロンマスクだけ叩かれてるね 今後募集かけたとき同じ条件で集まらんだろ
面接のとき「激務してください」ってアホかｗ イーロンマスクってIQ230あるらしいな
アインシュタインですら160なのに
天才すぎる ツイッター駄目そうだな
マスクが話せば話すほど広告主が逃げる >>9
それなら日本の場合だと激務でない人ほほいないやん... >>115
そこからの日本の企業や働き方たたきな
シナチョンパヨが席巻するニュー速
エコチェンバカの寄り合いを見に来るのも飽きてきたね >>127
仮面「365日24時間市ぬまで働け！嫌なら辞めろ！」 >>124
休日なしかよ w
さすがに、これは www 見ろ、マスク様の御発言に
クズ経営者共が歓喜しておる 仕事の中身も当然チェックされるだろから誤魔化すのも難しくなるだろな
んでコスパ悪い奴はどんどんカット
アメリカらしいっちゃアメリカらしいな >>12
米国IT企業の激務は日本の労基法に引っ掛かるレベル
なお、twitterはその限りではない。むしろ時短の人よりも実働少ないんじゃ？（笑） クソパヨハゲ
「そこでmust丼！must丼！must丼サイコー！」
（で、must丼てどこにあるの？） >>61
でもアメリカの連中とやり取りしてると平気で約束破ってこっちから連絡してもなかなか返事よこさなかったりするけどな ダラダラと長時間働くのも無意味で、効率を最大級に追求するのが前提だけど今の日本人は働かなさすぎ。
アメリカのお正月休みは１日だけなの知ってた？
休日が多すぎるねん 人員削減します、仕事量は増えます、長時間全死にものぐるいで働いてください
これ平然と言い放つ経営者のもとに社員なんて集まるのかね >>140
米国のは分からんわ、すまん
日本のはそんくらい貰ってる模様 寝袋の話は帰るべき家を持って無いって話やろ。寝れたら何処でもいいんやろね。 >>129
やり方がアホだから
計画的なリストラは普通
マスクのは思いつき ホンハイ「朝9時から夜9時まで週6日勤務な」(＝週72時間)
イーロン・マスク「週80時間勤務、嫌なら辞めろ」
日本人さん「長時間労働は日本だけ！！海外では週4時間で月収200万！週1ウェイトレスが月収80万！日本はオワコン！！」 日本人は働かない上に無能だからな
ライン作業ですらミスをする
そのくせ文句は人一倍
人間のクズだな 赤地赤字で潰れかけてたサービスを立て直さにゃならんのだからこれくらいやらないと追いつかないんだろうな
賛否両論あるだろうがこういうでかい改革やっとかないと緩やかに衰退して滅びるだけだし >>148
日本の正月と米国を一緒にすんな
米国はその代わりにクリスマスガッツリ休むぞ？ >>148
その分有給休暇制度が充実してる
日本では雰囲気的にもなかなか難しい一気に2週間連続で使うなんてことも出来る まさか…労働時間正直に申告してないのでは？寝袋なんかいらんだろ そりゃ利益出てないのに週40時間働く事や出勤する事を嫌がってたらそうなるやろ
今までが異常だっただけ 勘違いしてる人いるけど
これはマスクが仕掛けたTwitterへの喧嘩だから。
占領してそこにいた住人はマスクの奴隷になりましたとさ。 アメリカ人は普通に転職できるから条件が悪かったらすぐ辞めるからな
日本は終身雇用で一度レールを外れたら辛いから会社から無理を言われても転職するよりは楽だから従っているけど >>164
有給なんか使ったらクビだぞアメリカじゃ まあなんか中の人が嫌々働いてるシステムが
外から遣ってクールとか面白いと感じるわけないよね
ブランド劣化mixiみたいになるんだろーな 日本人の場合は、陰口を言って不満を漏らすけど、上司の前ではネコになるから問題や課題が上に流れない。それでいつまでも改善しないまま時が流れる。進歩しない生産効率が低い 負荷の高い打たれ強い人だけ残ると人材の多様性がなくなるとおもうがそれは別に構わんのか。
Twitterに限らず一般企業でもそうだけどね。 忙しい奴と昼間から酒飲んで世論工作してるやつに別れてそう >>159
ダラダラと生産性がないこと喋るの典型的な日本人やな >>159
ただのネガ豚は人間のクズだな。まさか特亜じゃねーよなぁｗ >>151
集まらんわ
大事な内容が抜けてる
その代わりに報酬は
何千万円でも何億でも払うって
言わないと BIGLOBEによると、イーロンマスクに夢中なのは銭ゲバ中国人だとw
池沼ネトウヨと銭ゲバチャイナは昔からそっくりだよなw マスクを残して全員退職して新会社を立ち上げたらいい >>163
会社によるな。ジョブズが生きてた頃のアップルはクリスマス休暇を廃止させられていた。なんでも単純に一般論化できない Twitter社の社員って主にどんな事をしてるの？
サーバー管理とかはまぁわかるが枠組み出来てたら保守くらいしか思い浮かばん 元々赤字垂れ流し続けて潰れかけた商売が下手くそなクソ会社だからな
何だってできる 長時間労働が週40時間のことを指しててぶったまげた >>147
アメリカはそうなのよ。割と。
これに関しては中国人の方が遥かに信用できる。
ニューヨーカーはまだしも、南部や西海岸には時計と言うものはないのかと小一時間（略 >>164
有給なんて使ったらクビだぞ、アメリカは >>66
表面しか見れないアホがなんか言ってらwww おまえら知らんかもしれんがアメリカ人はモラル高いからな
こんな暴言社長好かれる訳ないよ 多様性なんか人集めできない社長の戯言かもしれないな 結局こういう時代に逆戻り
ぬるま湯に浸かって育った人達はかわいそうだけど ちゃんとお金出すならいいんじゃない
サビ残でこき使う日本とは違うだろ 週4出勤1日5時間労働かつ在宅勤務有りで月給100万円とかだったんだろうなあ ちょっと仕事がキツイとブラックだの何だの泣きごとばかりの日本のゆとりどもに聞かせてやりたいね >>188
↑
チャイナの方が信用できるw
と自己宣伝するチャイナw >>181
その中国が今ボロボロじゃない？
スポンサーの中国人が習近平派じゃ
なかったら
明日にでも崩壊するぞ >>192
アメリカ社会こそボスにゴマスリしたやつが上へあがれる
コネ社会 社会実験だよな
立て直しにはこれぐらい必要だから日本人も注目しておくべき トイレでサボって給料貰うぜ!来月はボーナス80万だー! >>176
バリバリストレートの剛速球を遠慮なくぶつけても響かない上が多い。
共感性とか繊細さが全然ない人が上にいるとどうしようもない。
でもってあとからなんで離職率が高いのかと嘆く。頭おかしくないと上にあがれないのかと最近思う(´・ω・`) アップルもジョブズが追い出されたあとはTwitterみたくふざけた連中が幅をきかせて赤字になって会社がヤバくなって、ジョブズが戻ってきてテメーら死ぬ気で働け！とハッパをかけてモーレツ時代の到来でそここらアップル伝説がはじまった。
Twitterも伝説のはじまりだな >>189
クビじゃないよ。
ただ単に自主的に退職していくだけ。何故かは知らないが。
自主退職するほど休みたかったんだろうな（） 日本が求めてるのは激安の奴隷だがこいつが求めてるのは高級で有能な人材だろ
同軸で語ることが既に間違ってる アメリカ「ツイッター作ったぞ」
中国「TikTok作ったぞ」
韓国「ライン作ったぞ」
日本「おれ、あほだからなにも作れないわ・・」
日本人はマジで無能 >>211
マスクにそんなカリスマないだろ
南アフリカのボンボンだぞこいつ >>210
鈍いからここヤバいと思わずに長年居られるんだろう ツイッタージャパンに入り込んでいた工作員がしていたのはトレンド工作
それに加えて朝日系と津田を推すこと
朝日系と津田
これで何度目の疑惑だ？
ここまで相次ぐとだんだん偶然では済まなくなる
朝日は今日の社説で日本の半導体投資を叩いてもいるみたいだしな >>210
レスの先間違えた。自分に返してしまった。まあいいや。 >>210
顔文字のストレートの剛速球ってのは、時速30ｷﾛぐらいなのか？ >>211
モーレツぶりがTwitterのサービスにどう影響すんだろな。別にそこまでかんがえたことなかったけどTwitterユーザーってTwitterにそんなに不満あるの？ >>209
マスクの活動時期考えると
習近平派じゃない
可能性は高い
いつ、処刑されても不思議じゃない >>1
この男の復讐劇に全米が泣いた！
「イーロン・マスク、復讐しすべし」
堂々近日公開予定！ >>215
なに？この寄生虫
人の言葉らしきものを囀るね >>215
↑
こういうレスするのって何人だろうな
チャイナ臭いなw >>18
いいじゃないか
PRポイントだろ
嫉妬、足の引っ張り合いも日本衰退の一因だろうな 取り敢えずYESで提出して様子見が多いんじゃないか？
辞めるのはいつだってできるし >>216
マスクのすごさを全然理解してないな。
ジョブズなんかよりも金持ちで、ジョブズなんかよりも多くの会社を成功におさめて、世界長者番付1位をほこってる >>201
宣伝も何も、仕事してみりゃわかるが、世界レベルで見たら中国人や、あの韓国人ですらマシなレベルなのよ。
スウェーデン人とイタリア人はかなりいいかげん、イギリス人は日本人と中国人の間くらい。
アメリカ人は当たり外れがでか過ぎる。
インドネシア人はいい加減と言われていたけど思いのほか真面目。
インド人、嘘（しか）つかない 解雇手当出す、ってちゃんとしてるとこがジャップとは違うところだね 素晴らしい
ついでに日本政府も買い取って総リストラしてくれ IT企業だとエンジニア以外結構暇なんて事はよくある
エンジニアは振られたタスクは消化しないといけないけどツイッターくらい人数いる会社なら
8時間ちゃんと働くだけでなんとかなると思う
自分はベンチャーから大手になった企業のエンジニアやってたけど一日10時間週4、5勤務で何とかなった
ただ暇な期間もあったな
サーバーやサービス見てる人は急に障害起きたりするから大変だと思う
でもツイッターくらいの規模なら分担すれば負荷は大分減らせるだろうね >>215
最初にmixi作ったんだけどなあ……。 >>229
人生うまくいってないからこういうところでしか鬱憤晴らせない日本人やぞ
ここで憂さ晴らししても自分の人生変わるわけじゃないし全く意味ないけど >>58
正直一日中集中できんのよ
だけどコミュニケーションは取れるだろ 日本の労働環境がいかに狂ってるかだな
滅んだ方が人類のために良いのかも知らん >>1
ツイのエンジニアとか、多少待遇面で我慢すれば
よそで引っ張りだこなんちゃう？
特に優秀なテスターはなかなか替えがきかないからな。 イーロンマスクの真似をしたい経営者はまず雇用費をケチるのをやめるところからだな
金も出さずにいいものができるわけがない >>222
よりよいサービスの品質を向上させるには、とにかく働く。がむしゃらに働く。死ぬ気で働く。自己犠牲をいとわず働く。人生をかけて働く。過労死を栄誉と信じて働く 池沼ってやっぱりTwitterやめると死んじゃう病とかにかかってんのか？
もう現代の公害病だろw
あ、オレは５ちゃん終わっても大丈夫なクチ 働き方改革だの育児休暇だのリモートだの休みの話してばかり言ってる日本と大違いだね >>233
ジョブズはMacやiPhoneやピピンアットマークとか残したけどマスクは？
暴走テスラとかインチキスペースXの他になんかあったっけ まだ５ｃｈがあるって思ってる人もそのうち掲示板サイト全体がイーロンに続けってなったらどうすんの？ まあでもマスクはビジョンを持って具体的に行動してるから付いていく人も多いだろうな
やっぱトップはビジョンが無いと魅力に欠ける エンジニアの何が大変かって難しいところも最後までやりきらないと行けないのが大変なんだよね
他の職種だと結構ごまかして何とかなるけどエンジニアだとそうはいかない >>234
いや、お前なんかに何の興味もないからw >>38
上の層はそうだろうけど中～下の層はどうかね アメリカの場合はそれだけ働いても
それなりに給料もらえるだろう
一方の日本は… >>245
今まで人海戦術で対処してた所々の問題を技術で解決する方向だから日本の企業は無理だよ regain売り込みに行ったほうがいいんじゃない？ 社長が休まない企業では
よくあることだな
退職したほうが良いぞ 週40時間が激務ってw
日本人がイメージする激務とは全然違うな。 結局一回りして
日本の昭和のスタイルが1番良かったんだよ
雇用は安定して給料も確実に上がっていた >>248
南アのワタミかよ
ワタミにTwitterで働かせとけw >>255
直球で何ともならないなら辻褄を合わせればなんとかなることが多いよ 会社来てヨガしてお茶会して帰ってた女さんはみんな赤紙だろうな >>255
そこが良いポイントじゃん？
曖昧な答えじゃなくて答えが決まっているところが爽快
人に左右されて正解が変わるようなのはストレス溜まるわ 日本人ってもはや労働集約産業とか工場の現場系とエンジニア以外はそんなに仕事してないと思うよ
もしくは仕事してるフリ
勤務時間だけ長くて大した事してないみたいな事は多いと思う ほぼ人件費だけで、
332億も赤字出してりゃどんな企業でも、
人減らしに全力出すわな 日産でゴーンがやったことと同じなのに、なぜかマスクは叩かれるんだよね >>273
その答えを出すというか作るのがマジで大変
わからなくてストレスかかる時も多いし人に頼れない時も多いし
それで追い詰められて精神を壊す人も多い >>268
今やろうとしても無理だろ
手取り１０万で幸せに暮らす方法とか言ってるのに… >>252
ピピンアットマークはさりげないジョークのつもりだろうが、彼の業績は企業を宗教化することにより信者を集めて膨大な利益が得られることを知らしめたことかな。日本ではアップル信者と揶揄されるけど、アメリカでもその宗教性をアップルの特徴と位置づけている。
ジョブズは社員に対して事実上の教祖として崇めることを強要していた。服装も細かく規定していて、従業員はジョブズと会うときはそれを厳守していた。狂ってるでしょ？ >>280
そう、だからこの業界向き不向きがある
向いてないと精神壊したりする
向いてる人は放っといても勝手にやりきるw >>277
いや、いいんだけど、
わざわざイーロンマスクなる人間がいちいち買収して乗り出す事じゃないだろって、そこを言ってんだけど理解してないのか？
しかも、中間選挙にむしろマイナスに働いてるしwピエロもいいとこ >>252
スマホの元がアイホン
タブレットの元がiPad
ウィンドウズの元がマックOS
ジョブスは別格だから
1億年に1人の人材 >>268
覇権を取ったから出来るダイエットであってゼロ成長で餓死してるジャップには関係ないです >>274
上司が常に監視してるからな
それに日本人は中身よりも形式を重んじるし >>286
確かにジョブズは、今回のマスクと同じようなことを既に８０年代にはやってたよなあ。 嫌ならやめろはありだが、激務脅しはありえんわ。これに発揚される馬鹿な経営陣が日本には多いんだよ。
成果で評価しろよ 日本人は労働時間も別にトップクラスではないぞ。
上位30%にギリギリ入るかな、程度。
労働生産性については下位の10%に余裕で入るが。
とにかく改善しない、問題部分があっても解消しない。
問題解消せず蓋しめ蓋しめする癖が日本国民の精神に
最悪レベルでこびり付いてる。 日本と違うのは週40時間ちゃんとやってる人には高給出すところ
エンジニアなら1000万余裕で超えるでしょ >>296
何が脅しなのか知らんが金払ってんだから激務でも我慢しろと言うよりはマジだろな 激務前提はブラックだろｗｗ
Twitter社関連のキラキラツイート見てたらぬる過ぎかな？とは思うが…
一般企業の少し忙しい＝Twitter社の激務
みたいな感じかな？ マスクが買わなきゃ潰れてた赤字企業なんだし当たり前の話じゃね？ ノルマがたとえば一億として
一億超えたしま、いっか
じゃダメなんじゃない？ 日本人の場合は仕事してるフリが多いんだよ
無駄なミーティングとかもそう
問題解決は全然してないから労働時間だけ長くなって生産性も低い ある人にとっては激務
ある人にとっては簡単
主観の問題だし >>1
このイーロンマスクっての、Twitter買収に6兆円使ってんだぞ？
6兆円だよ？
6億じゃないよ？w
アホだろ、こいつ
そりゃキのようになるわなw >>304
週４０時間って５日勤務で一日８時間だぞ？
これが激務に見えるならガチの社会不適合者だわ >>124
アメリカの労働法規には残業上限も休日も有給休暇の規定もないからな。
州によってはあるかもしれんが。 どこも激務にしたら
差がなくなるけど
その後人類はどうするだろ
こんなのもうやめよ >>89
俺若い時は佐川で激務月収70いったことはある
今は頭使う仕事してるけどやっぱり体力仕事の方が激務はやりやすい
頭使う仕事って長時間労働なかなかできない
脳の疲労感と体力の疲労感て結構違うね 週40時間オフィスに来いってのはリモート廃止って事でしょ。残業は当然有る訳で。 わたしは時給仕事で4時間働いたらそれで満足で体もキツいから
この会社では通用しないw自覚してる
伸びない人間よー >>307
俺じゃん？
ノルマ見えたら途端に手を抜くよｗ
空いた時間はサボるか挨拶回りか新規開拓
たまに油断して売上落とすけどｗｗ むしろ今回の一連の騒動でマスクへの好感度爆上がりしたわ
良くいるキラキラ系カリスマ経営者ではなくエンジニア思考の働き者なんだな >>305
> マスクが買わなきゃ潰れてた赤字企業なんだし当たり前の話じゃね？
いや、だからそれって論理が逆転してるよね？アホ？
買わなきゃいいだけ
ハゲタカの企業再生転売業にもなってないだろ、このケースw >>321
よくいるキラキラ系カリスマ経営者って何
事例を10ぐらい出して
よくいるんだから出せるでしょう >>251
日本人がやると「老害」と貶され
マスクがやると「革新的」と賞賛される >>119
そんな薄給ならすぐ辞めるんじゃね？
求人票によると、2000万〜4000万円 >>298
ほんまこれw
うっかりなんか言おうものなら厄介者扱いされる >>323
じゃああなたが買えばよかったのに
なぜやらなかったの？ 優駿なプログラマーは
常に如何に楽をするか考えている
楽をしたいから仕事をコンピュータにさせるわけだ >>124
週7日、80時間以上、12時間シフトで働けの通告は
一部のTwitterマネージャーのみと書いてあるな >>328
は？？？
世の中にTwitterがないと世界が終わる系の人？ 仕事中に酒飲んでる奴らだし普通の企業の仕事量でもそのくらいの気構えは必要なんじゃね？ 人間は民間会社の金儲けのためだけにリソースを費やすべきじゃない
家族や地域で果たすべき役割がある
もちろん自分の生きがいもある
人類らしい生き方を捨てて、自分の会社の奴隷になれって言うのはブラックそのもの
しかも経営者の個人的な目的のために
本当に、それでもついていきたい人だけ残るべきだな 社会に出たら上には上がいてしかもいっぱい居すぎて離脱してしまう
Twitter社はそれを求めてるだけ
考え方ちがうなら居場所間違えてるだけ IT土方のワイ
これで激務っていわてたら転職したいなｗ >>333
思いつきでヤジ飛ばしてるだけか
すまん
無視して やっとこういう起業家が出てきてその考えを実行に映す時代が来たよ
働き方改革で頭の腐った日本から見ると羨ましい限り。
頭が良くて働く意志のある人にブレーキ付ける必要なんてないんだよ
それが頭の悪くて意志の弱い人が働かなくてもいい世界を作るんだから。 >>325
コイツって、結局国際金融資本がむりやり作り上げたおもちゃでしょ？
カネを流動させるにはピエロが必要
カネは適度に流動したり上下動しないと利益が上がらない >>341
あなたは車のメーカーを立ち上げた人間をくさすくらいの力量があるひとか
できんこっちゃ
頑張ってくらさい 日本にもテスラ乗りがたまに見かける
ショールームもいつも人だかり >>342
立ち上げたってどういうこと
テスラってマスクが立ち上げたわけじゃないけどどういうことを言いたいのか説明お願いします 何万人というアメリカ人が、泣いてるかもね・・・
愛国心が強いトランプ氏は、どう思うかな？ いっその事、マスク残して全員辞めて別会社立てればいいのに、と思った。 >>343
日本でも、2000万〜4000万の給料出すなら、やればいい。
外資金融系とか、日本でもまあそんな感じだよな。 ヤル気のある無能だけが残るってことか
Twitter終わったな >>1
腐りきった企業がこれで再生できる
マスクはやはり優秀だな TwitterJapanの社員て半グレのイメージ
カタギな仕事には付けなそうな 何万人というアメリカ人が
泣いてるかもね・・
トランプ氏は、どう思うかな？ 日本人雇ったほうがいいんじゃね 激務でも高給ならいいし テスラとか利益率はもちろんのこと、利益額すらトヨタに並んできてるからなぁ。
まあ、5年後にはトヨタでは全く太刀打ちできない会社よ。 >>336
家庭や地域で果たすべき役割に卓越した人がそれだけにリソースを費やせれば地域にとっても最高でしょう？
家事が不得意で家にいても活躍出来ないけど仕事は優秀な人もいるから。
それを社畜と捉えることはないと思うよ。 >>9
だって今まで週4時間くらいしか働いてなかったんだよ 意識高い系の左翼の巣窟だったイメージ
最先端を走ってるつもりが解雇じゃ
プライドを保つのが大変そうだ >>340
バカや無能に合わせた社会作りじゃ
停滞するだけ駄罠 >>350
こういう何も知らない馬鹿がマスクの信者になってるのおもろい >>360
英語できないしプログラミング能力低そう >>367
あんたがバカだよ
テスラの創設者ググれよ 週40時間って平日9時から18時まで働いてたまに平日休むくらいだから
日本ならホワイトじゃないか？
日本の激しいところのエンジニアなんてこんなもんじゃないぞ Twitter解雇になった人って次の仕事すぐ見つかるのかな >>342
いや、あんたがこのマスクなる人物にどんな思い入れがあるか知らないし、どう崇めようと自由ではあるが
だったら我が国の渋沢栄一でも崇めてたほうが理にかなってんのよ。
渋沢栄一が現代に生きてたらこんなムダな(異常に高コストな)パフォーマンスしてないだろw なお、2022の世界一の資産家はマスクらしい
いまググった
スゲ >>373
はあ、何だこいつw
渋沢栄一は日本だけだよ？ >>373
君はマスクの評価ができるほど実業家として成功収めてるんやね、すごいなあ >>171
なわけないわｗ
ソースは在米の身内
マンハッタンの高層ビルオフィスで就労中
年に何回かまとめて休んでる >>369
馬鹿はお前
テスラを立ち上げたのはマーティンエバーハードとマークターペンニングですが アメリカの一流企業って役員は激務当たり前って感じだよね
稼げるけど稼いだ金を使っている暇がないみたいな わざと激務を要求して退職に追いやるやり口があったか 日本の激務とマスクの激務の違いは報酬がそれに見合ってるかどうかの違いよなw
日本の激務は激務なだけで報酬はごみw >>387
事実を言われて反論できなくて発狂してるバカがここにいる どうでもいい変更しなければ、ほとんど激務なんてないだろう？ >>391
wikiみたの？
ソラで名前書けたわけ？嘘だあ >>373の自レスだが、
低知能の口ごたえってアホくさすぎてイヤになる ワタミというよりキーエンスのパターンだな
残れば30代で墓が立つ代わりに年収はすごいんだろう ツイッターの仕事ってなんだろな
こういう世界は時間じゃなくて質なんじゃねえの
競争が激化してるっていうならなおさら
新サービスが出たら一気に力関係引っくり返ってしまう 高給貰って遊んでるのは日本の国会議員くらいだからな 日本のITだと忙しい時何日か事務所に寝袋で寝泊まりしてるとかあったよ
朝来て仕事してたらオフィスのはじっこからその人起きてきて気が付くとかあった笑 >>402
うちの愚息の会社も昼寝スペースがあると言ってたわ >>394
ネットの反論ごときにイヤになるような弱小メンタルがマスクの評価するとかなんの冗談ですかww
仕事してます？ww 外から見てると面白いけど、実際の会社だったらと思うと恐ろしいな。
休みの日もメールチェックしないと知らない間にクビになるなんて。。 イーロンマスクって言論の自由が大切とか言っておきながら、自分に意見した人間を解雇しているんだよな
まぁ、（イーロンマスク自身の）言論の自由が大切って意味で、他はどうでもいいってことなんだろうけど だから2駅ルールとか言って
会社のそばに住むと家賃補助が高いんだってね
IT >>405
実際の会社だったらとっくにリストラされてんだろw
大赤字なのにのうのうと無能社員飼ってたTwitterが異常なんだよ >>393
自分で間違い一旦認めたにも関わらずなんかしらん粘着し出す馬鹿
お前は無職で月70万も働いたことないだろう まあフォロワー数 1000万人未満の人間は相手にしてもらえんよw >>409
アベレージが月70万で生きてきたわけでもないだろーがよ こんな明け透けに話すだけ誠実だと思ってしまうのは洗脳済みだからだろうか やってること同じなのにゴーンが賞賛されてマスクが叩かれるのはどうして？？？ >>53
アメリカ人も監視がないと働かないからマスクが怒ってんだろ >>414
言っていることとやっていることが違うから 日本のサラリーマンもテレワーク禁止して会社のためにハードワークしなさい
24時間働けますか
昭和に戻さないと終わるぞ >>412
アベレージ70万だけど
お前の月収0 円だろ
一旦間違っ認めて謝ったにも関わらず何でお前粘着してきてんの 佐川が70万とか稼げたのはバブル期だろーが
40年前じゃん Twitterって、もう広告ばっかで見たいものが見つからねぇや。 Twitter買収の理由が「言論の自由の確保とともに人類の助けになりたい」だからな
今さらTwitterを6兆円で買収するのも意味不明
Twitterに変わるツールを作れば評価もされたんだろうに 日本は無能公務員と嘘つき国会議員を即クビにできるように法改正しないと お金は労働ではなく投資でズコンズコンと数分で増やして行くもの。
労働なんかじゃ、年3000万程度で殆どの人は頭打ち。
それでは10億にすらならんとバカじゃない限りすぐわかる。
100億以上にどうやったら容易になるのか少し頭使うだけ。 >>422
くだらねえな
お前の発言低レベルすぎる
俺は60歳でもないし
お前が無職なのは否定しないのこれが現実だろう
俺は今から服買いに行くんでさよならです
お前はどうせよれよれの服着てるんだろうけど 週100時間勤務とかだからな、
長く勤められるのは超人だけ >>426
70万稼げたのは60すぎた人間にしかわかんない話じゃん
５０代か？似たようなもんじゃん
自慢がそれかよ さっさと辞めて潰した方がいいよ
どうせ似たようなサービスでてくる マスクのやり方は極端だが放っときゃ潰れてた赤字企業だからな >>12
何でそんなにうれしそうなの？
奴隷根性しみついてますアピール？ >>424
国会でずっと起きているのが嫌なら辞職を なんかアスペルガーの悪いところが出てるような気がする
もう誰も止められないぞ >>1
これ元社員は激務から逃げたと再就職の面接でばれちゃうわけか ろくな人材集まらなくて潰れるんじゃないのツイッター >>441
実際に週40時間働くのをなぜか激務と表現されてるから 社畜のワイ
仕事が充実し過ぎて残業を一律規制しようとする会社に異議申し立ててるわ
全員一律やるのは極端すぎるけど時間で仕事を考えてる人をふるいにかけてるのかな 中川 龍一郎
圭一の父親で、「72時間働けますか」がモットーのスーパービジネスマン。
中川商事・中川エレクトロ・中川不動産の会長を兼任。1秒に1億円稼ぐと言われている。
息子の圭一が生まれる前から世界中を飛び回る非常に多忙な生活で、3日に5分しか寝ない生活をしていると言われ、
そのスケジュールは十数年後まで1分の隙もなく詰まっている模様（スケジュールは秒単位で決められている）。
取引相手が予定に5秒遅れただけで取引を中止にするほど、スケジュール管理に厳しい。
食事は生卵の丸呑みや駅の立ち食いそばなど非常に質素であるが、それも食事の時間を最小限に抑えるためである。 辞めさせるにしても割増退職金払うんなら良いんじゃない？ 現在提供してるサービスから考えても
今のさらに半分（2022当初の25％）の社員数でも
何ら問題なく事業をモリモリ拡大していけるでしょ。 ユニクロ、アマゾン、郵便局、
大企業はどこもブラック >>411
池沼w
オレのレスが気になるのかw
能無しが >>455
反逆のルルーシュに出てくるブリタニア王の演説を思い出したｗｗ >>365
バカや無能に働かせるから社会が停滞することに起業家や政治家も気が付き始めたんだよ。
超優秀な人材が数人で働くテクノロジー環境が、数百人やそれ以上の凡人を混ぜて働くよりも良い結果を出すことも証明されたから、アリやハチと同じで働きたい奴に働かせたほうが効率が良い。
働きたくない人はナマポで生かさず殺さず、無能なバカはマリファナで大人しくさせておくってわけ。 >>461
お前が札束か電子でも喰えば腹一杯になるならその理屈も通用するけどな
池沼って面白いな欺されやすくて そう言えば、イーロンマスクになすりつけるわけにはいかないが
デマキチ商人がＮＨＫあたりも動員して、もうすぐドローンが宅配サービス始めまーすみたいなことデマ宣伝してたけど、どうなったのwwww
あれ見れば兵器としては使えるとしか思わないよな？せいぜい平和利用は空中撮影か
ホント笑えるんだよ、いちいちいちいち イーロンかっけー
やっぱやり手の社長はこうでないと
日本人は昭和に比べて怠け者になったから没落した 3ヶ月分の解雇手当は払うんだから、文句はなかろう
このスピード感がアメリカだなー
日本だと不当解雇でグダグダになるの見えてる マスクは普通何ヶ月もかかる事を1週間とかでやろうとするから、そのスピードに着いてこられない人間は邪魔なだけなんだろ
マスクが残したい人材は毎日8時間働いて卒なく仕事をこなす人ではなく、金曜の10時までにこれをやれと言われてそれに応えられる人 イーロン・マスクは「週40時間勤務が嫌なら…」としか言ってないんだぞ。
それが激務になってる。 休む時はゴツいんやろ？夏休み2週間とか3週間とか聞いたぞ >>473
突き詰めるとダラダラ非効率的に働くなら辞めてもらって結構ってことなのかね ガッツのない現代日本人には到底無理だね
口を開けばブラックが～と泣き言だもんな >>474
その代わり祝祭がほとんどない
まあまとまってバカンス取った方がいいけどね 時間じゃなくて成果で評価するのが日本。で、成果を横取りするのが上手いやつが評価されるまでがセット まあツイッターって無能が居座って赤字垂れ流してたからな 赤字体質なら既存の会社のやり方に問題あったってことだろうしいいんでないの変えるのは 激務でも相応の給料出すならええやん
ジャップは激務で年収200万以下だぞ 欧米でまとまった休みを取らせるのは、その間に汚職や横領してないか徹底的に調べるため。
日本はそれやらないから、アルゼンチンやフィリピンの女に億単位の公金貢いだとか馬鹿な事件が起きる。 激務の内容って週何時間働いてどのくらいの給料かによるよね。 そのうち給料をありがとうで支払うとか言い出しそうだな >>481
前の会社は現場のSESが頑張って客先に仕事貰い続けても成果は営業が持っていってた この条件じゃ6000万くらいは貰わんと割に合わんな イーロンマスク少しずれてるなお前は経営者だから好きに労働すればいいけど従業員は経営者じゃないので会社に泊まり込みまでする必要はないわ そのうち恨みから山上されんじゃないの？
なんてっても武器は手に入れ放題の国だからな >>291
残念ながらスマホの起源はiPhoneではない
iPhone以前からタッチパネル式スマートフォンは存在する
マッキントッシュもそうだが、他者の優れた技術を発見し、
世の中にわかりやすく広めるのがジョブズの手法
スティーブジョブズ自身が言っていたが、
「「優れた芸術家はまねし偉大な芸術家は盗む」とピカソは言った
だからすごいと思ってきたさまざまなアイデアをいつも盗んできた」
ジョブズはゼロから技術を開発するのではなく、
すでに確立された技術を処理・吟味して世に広める事のできるプロデューサーだったとのこと 確かにTwitter職員は立場に甘んじ胡座をかいていた トランプさんや信者さんが受けた苦痛はこんなもんじゃねえぞ
なあ～？
性根が腐ってるから復讐されんだ 週40時間なんて月か金の9時5時w
マスクさんなんか3倍くらい仕事してそうw 高級取りやめさせて新しく低賃金で雇えばいい
その程度の人材でできる仕事なんだろ ヤフオクで、売れ残りそうなセブリスを観賞用にウオッチリストに入れて楽しんだけど
明らかに相場より高い値段つけてる奴がチラホラあるな
これ、バックレる前提の捨て垢が絶対混じってるだろw
怒りが有頂天になっているパニおじなら、やりかねないw >>1
イーロン経営なら、パワハラ、ブラックな個人商店気質が当たり前の企業体質になるしな。
まともな人なら、退職金貰ってやめた方が良いのよ。 日本人の感覚なら定時で短いけどアメリカなら激務なの？ Twitterがweiboに取って代わられてない理由は習近平のお陰で中国に対する警戒が世界的に高まったから
これが無ければとっくにweiboに覇権取られてる
インスタ駆逐しつつあるTikTokのように >>490
イーロン基準なら、エンジニア対応として7徹当たり前で、仕事が終わるまで、結果を出すまでが仕事になっちゃうからな。 自営業なら1日10時間以上働いてもいいが、社畜は裁量もなくあまり自由にやれないので長い時間働きたくないわな。 Twitterでの仕事ってシステム系以外はそんなに人いらなさそうだけどどうなんだろうね。営業とかないだろうし？広告営業があるのか？ >>509
週に二日休むとして５日間で日割すると一日あたり８時間労働となるね
いやー実に酷い激務だなー イーロンの手法は強引だが、一方で外の空気が長年入ってこなかったTwitter社内の腐敗も酷そうだからなあ
どっちもどっち、というところだろうな パヨがツイッターの環境荒らしまくったしな
復興に相当な労力がかかるんだろう かわいそうに
本当パヨは他人に迷惑しかかけない存在 素朴な疑問
アメリカって組合が強くて一切無理がさせられない国じゃなかったの？
日本企業がアメリカ進出したときには必ずっていっていいほど組合の話が出てくるけど >>35
寝袋ってことは家に帰らないで泊まりがけってことだろう
ちなみに外国の電車は24時間走ってるそうだ
アメリカはどうなのかまでは知らん >>519
40と80じゃ全然違うからハッキリさせてほしい >>482
そんなにすぐに反省出来る人なのか。
驚いた >>512
でも今までTwitter社員は、テレワークと言ってバカンスしてたり、出勤しても社内のジムで運動したり日光浴したりバーで酒飲んでたりで、
週に4時間くらいしか働いてないんだよ。
急に朝から定時まで働けって言われたら死んじゃうよ。 これまでランチでタダ飯食って
午後はサーフィンとか行ってたIT貴族がホームレスになる時代 紹介されてた娯楽施設無料レストラン休憩室の気楽で開かれた社風から一変だからザマあとしか言いようがない >>1
スティーブ・ジョブズのようだね
彼の下では働きたくないなぁ ツイッター社の平均年収は
900万円～1800万円ぐらいだから
月収で100万円として÷22日÷8時間で時給5680円か
やるなぁ 成功者は寝ずに激務とか当たり前に経験してるだろうけどそれを庶民に求めちゃダメよ こないだのNHK映像の世紀でジョブスが似たようなこと言ってたな >>520
業務が単純な安い労働者の労働時間は短い
専門職とかマネージャクラスは、長時間労働している
twitterはきっと後者があんまり働いていないんじゃなかな >>423
>>530
ホントそれ
発言内容も買収の経緯も知能レベルが低すぎて、普通なら誰もついて行くはずがない。
こういうのをチヤホヤするのはホリナントカが一時期チヤホヤされたのと同じで金融資本のやることだろう。
国際金融金融資本とかいうと司令塔や首謀者がいるようにも聞こえるかも知れないがそうではあるまい。
カネコロガシだけで喰ってる連中の集合意識がこういうヒーロー紛いカリスマ紛いを作らせて、カネの流動化、上下動に拍車をかける。
こんなピエロの一人や二人どんなにカネ掴ませようと全体からすれば大した金額ではない。
流動性の増大があれば安いもの。 残った社員としては良かったよね
首になった社員も生活できるように、アメリカでもベーシックインカムが普及してほしいよね はい、辞めますでええわな
俺は在宅なんてしないけど >>331
それでもきついな
おれも責任者（全員で４人ｗ）で仕事がきついときマスクのように会議室（おれの場合は展示室）で寝泊りしても
一ヶ月の平均が12時間はいかなかったぞ
仕事してた時間は試しにキッチリ付けてたからな
だいたい過労問題での就業時間とか
実際は働いてない時間もけっこう含まれてるわ アメリカでは週40時間が激務だったのか
そりゃ日本取り残されるわ 働いた分正当な対価ときっちり残業手当払ってくれるならアリやろ >>547
指図するならオレに命令するな
ってヤツだろ？ >>527
首になった奴らは悲惨だな。同じ条件の就職先なんてあるはずもなく。 アメリカの自己責任は指図する側ではなく、「自分で責任をとる」っていう自分自身の覚悟だからね まあイーロンの場合Twitterでチョロっと発言するだけで、
3-10兆円動くからなぁ。
日銀が世界に発信するより効果デカいし。 他人にあれをしろだの、マナーだからこうしなきゃいけないだの言ってる日本人には自己責任は扱えないね いいだろ。実際IT企業で緩々で仕事してたらクビになるのは日常。 働き方改革なんてもう古い
これからは激務あたりまえ
昭和の働き方が新しい基準
日本も考え方変えないと負ける
働き方改革なんてゆとり教育、こんなことしていたら必死でやってくる途上国に負ける
マスクはさすがだよ、わかってる
自宅でリモートワークなんかじゃサボってオヤツ食ったりスマホいじったりしてるばかりだよ 民主党がGAFA解体とか言って拡大路線やめたから人減らしてるって伝わってないよね(^_^;) つかちゃんと毎年毎年毎年、対前年で30-40%ずつ改善しろよ
って話しをイーロンはしてるだけ。
普通に米IT会社がやってることやれと。
出来ない奴は社員には要らねーよって話でしょ。 「君たちには長時間（40時間）猛烈にはたらいてもらう！」
って超絶ホワイトなんだが‥
時間外100とか200を想像しちゃう日本人が悲しい 日本に本社移転させて日本人雇った方がいいんじゃね
日本人なら過労死するまで働きますよ >>124
そんなに仕事あんの？
たかがSNSだろ？ >>124
週5だと16時間勤務とかw
ブラック企業じゃねえか >>575
反対に暇なのに50％も多く雇ってた方がヤバいかもなw 週80時間になったら、ぬくぬく働いてた人はメンタルが持たないだろうな マスクを幾ら応援しても、日本の労働関係法も労働慣行も何も変わらないぞw
あんたの雇用や労働環境は尚更変わらない。 他の企業「あのイーロン・マスクのTwitterに居た？
Oh！シャチク！グレート雇うよ！」 >>582
逆にツイッタージャパンでこの働かせ方をして通報されたらどうなるか見たい 高給貰えるんだから激務になるのは当たり前
社員各自の考え次第やがな さぁ、Karoshiに続いてshachikuも世界に流行らそう！ >>587
それは職場での勤務時間の話で、求められてる労働時間は2倍以上だから >>587
それは最低出勤時間
労働時間は週7の80時間 6兆円を食い潰す前に黒字にならないとじゃん？
無駄なのとか無駄でないのをドンドン売っぱらって
効率いい企業になっていかないと潰れるし >>592
これを維持する為の奴隷を増やしたいんだろうな >>586
記事にはないけどコード書けない奴はいらないよって書いてあったよ マスク「だらだらさぼって遊び惚けてる馬鹿は首だからな死ぬ気で働けよ屑」
備考：週40時間（1日8時間週休2日）の「激務」（サビ残は無し）を言い渡すというミリオン様である Twitterの投稿より運営のドタバタの方が読み応え見応えがある状況 なるほど。ソース違いだったな。失礼。いろんなソースがあるのはグルメとして喜ばしい。 ツイッターとか見ても案の定長時間勤務マウントが出てくるのが日本人
あと日本人で多いのは食費少ないマウント
やっぱり日本人の理想の国って「等しく貧しい社会」なんだよなぁ
アベノミクスはそれを推進する政策だから保守層が支持するのも当然だった 日本もこのくらい経営者に裁量権もたせたほうがいいと思うわ
労基法は数字的な制限をなくして無理のない働き方を定める程度の内容に変えた方が労使ともにやりやすいと思う 甘いな
日に数時間しか働かないエンジニアは
ネット&PC没収、農村下放、再教育 >>605
ネットに書き込む一部の者の声だけで日本人全体を決めつけんなw >>607
有形商材の社長が無形商材に対して見下すアルアルだなw 残業を頼んだぐらいでブラックと騒ぐ幼児社員には耳を塞ぎたくなる話だな 元Twitter職員を日本企業で働かせたら、1日目で勤務先に火をつけるか自殺しかねんな。 >>605
そういう層が書き込んでるだけ。
Twitter＝世論なら今頃はもっとポリコレ認めてる。 マスクはプロジェクトXを見たら感動して行動に移しそうだな メイン技術者が独立してちょっと仕様を変えて新しいの作ればいいのに >>248
でもこれしか経済を発展させる方法ってないんだよな。
戦前の日本の百貨店経営の本を読んだら仕入れ部門担当は少人数で、上司から若いもんは家に帰らんでもよろしいと言われて、
東京と大阪を行ったりきたりして自分でも何を仕入れたのか分からなくなったと書いてあった。
百貨店だからバイヤーは大卒なんだろうけどもひでえなあと思った。
しかも当時は蒸気でつばめに乗って東京と大阪は丸一日かかって乗り心地悪い客車。 >>605
日本はまだ物価が安いんで大丈夫よ。欧米は給料2倍になって物価が3倍光熱費5倍で
日本は天国、遊びに行きたいと大騒ぎだが、十分堪能して帰国したあと
そりゃねーだろと現実に気づいて鬱か切れまくり。それが現実。 誰でも自分の趣味や自分の夢の為なら、睡眠を削ったり、時には死の危険も冒す。
だから、会社役員が「自分の会社」の為に身心を削るのは普通の話。
しかし、ただの従業員に過剰な献身を強要するのは非常識であり、
人に対する敬意と尊重を欠いていると言わざるを得ない。 部内で一般社員は集団退職してやればいいんだよ
残るのは管理職だけw
管理職の人が全ての部内の業務をやればいい ここまでコケにされたら優秀な社員は転職するんじゃね？ このスレで、掲示板の有料会員は、どのくらいいるの？
俺は無料で利用させて頂いてるけど、感謝しかないわ お客様のありがとうを集めて食え
24時間365日死ぬまで働け 無料で利用して、不満ばかり www
匿名は、収益化が難しいと言われているからね。 >>38
当然、そんな働き方が長続きするわけないから、キャリアと資産を形成したら、
早期リタイアで悠々自適だからな。
日本みたいに、「働くことが目的」にはなっていない。 >>628
従業員に、経営陣並みの権限と報酬を与えたら、必死で働くだろう。 >>631
＞日本みたいに www
日本もアメリカも、生活のために働いてるんだろ >>628
そうするんじゃね？
Twitterで働くホワイトカラーやエンジニアは、日本の下層労働者と違って転職先に困る事は無いだろ。転職が普通の社会だから。
「捨てる神あれば拾う神あり」がアメリカのやり方。 >>635
泣いてる人は、大勢いるだろうね・・
あなたは、転職したことあるの？ >>512
イーロン・マスク『最低限週40時間出社は当然として激務を受け入れるなら、新しいチームに残ること認める』というニュアンスだから
フル勤務は当たり前の最低限度の範囲と言うことになる。 >>634
生活のために働いているのなら、最低賃金で激務のブラック企業なんてあっという間に
働き手が逃げて潰れるだろ？
日本の場合、（年齢とわず）精神論と脳筋の老害が経営者をやっているのがダメなんだよ。 この掲示板も、多くの人が働いてるのかもな？
無料で利用してるけど、感謝しかないわ。 >>635
今までの待遇よりいい職場なんて、そうそう簡単には見つからないよ AmazonやGoogleから歓迎されるんじゃね？ 日本のブラックと違って死にたくなるような残業はないし、金はきちんと払う つーか
超大赤字企業なんだから
今までがおかしかったのは事実だろう >>637
これはアメリカの話なんだが。
おれの知ってるアメリカ人は普通に転職してる。 イーロン・マスク
「リモートワークしたいなら最低週40時間オフィス勤務しろ」（テスラ社員向け通知）
「週80時間の勤務に備えよ」（Twitter社員向けスピーチ） 識者たちは日本の働き方が特別おかしいって言ってなかったっけ？ >>647
イーロン・マスク体制下では、職場フル勤務+リモートでフル勤務が当たり前ってことだよな。
大体、イーロンの自分がやってる仕事基準だな。 >>642
アメリカでは一般に、転職はプロモーションのチャンスと見られてる。
ブルーカラーはあまり転職しないみたいだけどね。
でも、これはホワイトカラーやエンジニアの話だろ。 >>642
それは日本人かつワープア層だな
ヘドハンされる層とか、辞める前に転職先が決まるなんてザラな世界もある
もちろん、日本でもこういうのはある >>68
研究は好きなことだからできるってのはあるだろ >>234
嘘つかないインディアンってネイティブアメリカンのことやろ yesと答えといてクビになるまでダラダラ仕事するのが正解 若い奴は英語勉強して外資に入れよ
ダウ銘柄外資に転職したが
年休125 有給20 病休10 全消化
基本リモート 27歳年収1300万
正直クソ緩い >>534
でも週数日のバイトで月80万とかの海外で働く日本人出稼ぎが今話題になってるからそっちの方がいいなあ >>650
〜近日ロードショー〜
南ア出身の
ド根性たたき上げ社長
「限界まで働いて
会社で寝ろよおめえらぁ！！
俺を見習えぇ！！！」
『井伊論 真助 根性論復活編」 >>109
それだわな
なぜか一行目のような事を頑なに主張する奴が
いまだにいる 高給には見合った仕事をしろって事だ。
パヨク脳の高給で時短でフレキシブルで、なんて許される奴はそうそう居ない。
パヨク脳は本当にお花畑だ。 本人は相応の対価貰ってるから激務でもいいだろうが、ただの社員に激務を要求するなら既存の対価だけでなく相応のものを出すんだよな? >>576
ブラックは週休２日どころか月休２日も取れんだろ 本心では自分と同じように休み無しで連続勤務したり会社に泊まり込む事を求めたいんやろなあ やってて楽しければ激務もいけるんだけどな
日本みたいに単に重圧があるだけの環境だと死んでしまう ま、いいんじゃないのw事ある毎に日本批判しながら
これに対しアメリカはー！と意気がるサヨクだの在日には
物事の一面しか見えてないようだしw
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない 中国企業は成長していると言っても朝９時から夜９時まで週休1日だって話だもんな
日本も高度経済成長期の頃は猛烈社員だったんだろうが こういった激戦を勝ち抜き生き残ったほんの僅かなエリート
どういう訳だかサヨクだの在日にはそれが全てのアメリカ人に見えるらしいw 日本の経営者はこういう言葉の一部分切り取って低賃金で働かせてるから
少なくともマスクの場合見返りはあんだろ 経営者面してマスク擁護してる奴は派遣社員なw
日本の正社員と非正規の壁は殆どカースト制。まず這い上がれない。
だから嫉妬と恨みがすごい。 年収5000万以上は貰ってるんだろ？なら我武者羅に働かないとな ゴリゴリの反米の癖に日本を批判する時だけ
アメリカを神の如く崇め奉るサヨクと在日w
その時だけはもの事の一面だけを捉えアメリカを賛美するw
だがな
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない hardcoreがトレンドになってたな
workに関して言うとハードコアとハードの違いがよくわからん
ハードコア＞ハード、ってことか 妬みと嫉妬に取り憑かれた人間は惨め。幸せになれない。 そして誰もいなくなった…
Twitterなくても困らないし イーロン・マスクの周辺は日本で言えば東大博士課程卒のエンジニアの実力上位5%くらいでしかも薄給で長時間働いてもそれが生きがいみたいな連中がわんさかいるから普通の人と感覚ズレてて当たり前 イーロン・マスクは有名だからニュースになってるだけで
こんなのアメリカの企業なら普通だろ
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない 組合がクソ強いGMみたいなのは稀
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない オレがもしツィッター社員なら悩むわ
猛烈がフェイクやブラフならクリックで勝つる
でもガチっぽいし仮に日本流猛烈なら
友人とのパーティや家族とバカンスとか
アメリカ人っぽいこと一切できなくなる
無料社食も無くなるし、
3ヶ月分の解雇手当ももらえるし
アメリカは州ごとの失業保険あるらしいし
たぶんクリックしないと思うw >>693
あんた観点がズレてるよ。アメリカのIT企業の雇用契約の話なんか、みんな知ってる事だ。
会社のオーナーが、オーナーじゃない従業員に対して、自分と同じレベルの会社への献身を要求してるから、
「マスクは頭おかしい」「ADHDだかアスペだか知らないが迷惑な話だ」と世界で話題になってるんだよ。 まぁ日本の労働者はこれがアメリカのやり方だからなｗｗｗ
お前ら甘ちゃんなんだよｗ >>1
昭和の日本の猛烈社会人像
マスク氏
『工場内の会議室に寝袋を持ち込んで』 激務って勤務中は禁酒、パーティー禁止、一日7時間とか？ 日本ならこんなこと言わなくても激務が嫌なら嫌がらせされて首になるだけｗ 20年前は週80時間働いて年収350万とかだったわｗ >>124
ちょっと多いな
70だったらホワイトじゃんって言うけど >>697
アメリカの労働制度はかなり問題があるよ
一番バランスが取れてるのは、労働者に補償金渡せば自由に解雇できる欧州の制度 >>694
アメリカは産業別労働組合だから、自動車業界はみんな強いぞ
トヨタもやられてた >>681
中国は、12時間週５日勤務が普通だからな
日本より生産、労働効率、収入が高いのは当然 >>653
IT屋だが、会社辞める＝転職決まったか独立だな >>707
工場労働者（ブルーカラー）とオフィス労働者（営業、技術、管理、…）は雇用契約が違う。
労組があって強いのはブルーカラーだけ。 >>711
ホワイトカラーが団結しないのはなぜなんだぜ？？ >>681
今の日本人は定年老人ばかりだから、もう昔みたいにハードに働けないんだよ。 >>710
上げ市場だったので、自由で得の大きい職場でないと、自由意思の強いエンジニアは獲得できなかったカンパニーの事情も有るけどね。 >>713
技術やスキルを売って高給もらってるから。 >>714
でも昔って相当ゆったり働いてたよな
今って短時間にすごく詰め込んでワークライフバランス追求してる感じ 大量解雇してたけど結局人員不足で1人頭の労働時間増やそうとしてんの？ つか現状で半分解雇したのに仕事回せてるのがスゲーわw
どんな体制だったんだよ >>716
トヨタにおいては工場労働者もカイゼンの主体であるはずなんだが 中国で大暴走したモデルYの設計者たちはお咎めなしかい？ >>719
営業面でのスポンサーを捨てたのと、個別対応でのコンテンツ、投稿管理を止めたから
ポジションの有る広告主、利用者はイーロンに経営主体が変わった時点で、広告代理店の警告通りに投資先を変えてる。 今は米IT系はほぼ全ての企業が人を各社3000-15000人といった単位で首切っていってるから転職はかなり苦労するぞ。 >>724
おまえが心配する事なのか？w
おまえが心配して何になるんだ？ww まあ既存の広告モデルで黒字にするのは殆ど不可能だったからなぁ。
日本人はTwitterとか結構重要視してるが、
他の国は米も含めてTwitterってあんま流行ってないっていうか
アカウントくらいはもってても全然やってないっていうか。 今みかか系の会社にいるが、びっくりするほどユルユル
経営者がマスクになったら、退職者続出だわ WEB広告終焉論が数年前から囁かれ始めていたし、実際高いものやサービスを売りたい場合WEB広告ってあまり効果ない 薄利多売じゃ持たないインターネットになったんや。ザマァ >>84
まずはお前が払うことから始めればいいじゃん 日本も昔のように24時間働ける人材を育てないといけないな テスラの経営もそうだが基本的に人にお金を払うのがイヤなんだろうな
儲かるんなら人を雇って富を分配しようとか人の暮らしを良くしようとか社会貢献や経済を回そうとかの考えがないんだな
トヨタより数倍の利益率というが雇用という社会に対しての貢献がまったくダメな会社だよな リモートはやめます→えー嫌だ
アプリ遅えぞ直せ→えー嫌だ
楽すんな働け→えー嫌だ
そりゃマスクでなくともキレるわ。 週40時間が激務とは…
こちらは残業するな！で
1分1秒も惜しんでマルチタスクやっとんのに… >>738
まあそれが一番ベストだな。キレやすくなるけどｗ お前らって余暇時間なにしてんの？
暇なら仕事すればいいのに アメリカのホワイトカラーの仕事は基本的に6時間勤務を週4か週5だからね(休憩入れて6時間ね)
その代わり管理職になると残業地獄が待ってる
その代わり年収は5000万とかそんな世界 >>740
定時で退勤押したら、好きなだけ働いていいよ 長時間って週40時間らしいな
1日8時間…
普通やん！ けどこれ現場系はどんだけ頑張っても週40時間以上やったら間違いなく過労で体壊すな
なんとかやれるのはデスクワーカーくらいか イーロン擁護してる奴もこれが日本人だったらめちゃくちゃ叩いてそう🙄 メールに添付したリンクにイエスを押さなければって…これ日本でやったら完全にアウトだよね？ 長時間労働ができないなら解雇とか日本の法律なら会社側に不利なんだが、アメリカは手切れ金払えば合法なのかね。 有能な人間が仕事中毒になってる企業と競争して勝たないといけないってのも
シビアな話で、日本が競争の激しい分野で脱落したのも仕方の無い事だな 日本法人の社員をアメリカに異動させればみんな40時間以上普通に働く ブラック企業宣言
まぁ、よく働く社員だけが残るだろうな Twitterハードコア勤務2.0でたったの週40時間てなwwwww 日本の社畜の生産性の無さがようわかる どっかの記事に週7日70時間とかあったがあれはガセか？ 暴れてるな、世界一の金持ちだからTwitterが潰れてもどうでもいいんだろ サヨ系のトレンド消されるようになったから次から次へとマスク下げ記事でﾋｯｼﾀﾞﾅｰ ホスピスに入院するような死期が見えた人間は大抵、
「自分のやりたいことをやればよかった」
「もっと家族と一緒に過ごせばよかった」
と言うらしい。
「もっと仕事をすれば良かった」と言うやつはいない模様。 こんな馬鹿でもできる仕事の代わりはいくらでもいるんだろうな 週5で40時間が本当だとしたら、日本人の大半って
常に激務してることにならん？それで失われた○十年って ４０時間ってのは買収当初の話だろ
広告主が逃げて採算悪化したのだから倍の８０時間くらい働かせるんじゃね 週80時間はやべーな
月160時間の残業
日本でも一流ブラック企業でしかやってない >>331
ま、お給金がBIGなんだろ？
稼ぎたいならいいんじゃないのか？
それでたんまり貯めて独立すれば良い
アメリカらしいじゃないか やめても３か月分もらえるしそもそもすげー高給だろここ。 >>762
日本は激務ではなく奴隷労働なので
そのご批判には当たらない >>762
日本人って、8時間で終わる仕事を12時間かけてやるからな？ >>606
歴史を知らんアホがこうなる
何が良くなるだ
今ある制度すらまともに運用できないジャップにルールを無くしたらどうなるかくらい考えろ >>770
小企業なんか社会保険さえ払って無い所だらけだしなぁw
社会メチャクチャなるだろうね >>762
週40時間は出社する最低ラインという意味で言っただけだろ
マスクは以前からハードワークとは週80時間～100時間働くことだと言ってる カネ持ってたらしょうもない人間を自在に殺せるって立場だよな 今マスクはツイッター社に泊まり込んで昼夜問わず作業
ソースコードに目を通して「コレ書いた人頭いいね」とか言ってるらしい(´・ω・`)アスペキチオーナーｗwwwww >>124
> SpaceX のスタッフはこれまで徹夜で働いており、週 60 時間は「パートタイム」と言われています。マスク自身は工場の床で寝ていたが、会社は安全違反で罰金を科された。
マスクはこういうタイプだからな
自分と同じようにがむしゃらに働かない社員は怠けており罰するべきだと考える ツイッター使ってないから結構どうでもいい話だけど、アプリ一から作り直せばいい気がする。もしそうするなら全員解雇でいいのでは？ >>751
いいことやん
働かない社員なんていらんし ツイッターって何をどう激烈に働いたら儲かるんだ？
飛び込み営業？？ ええやん
日本でもこういう事しないとマンネリ体質変わらないよ
またゴーンを連れてこなければ 結局
この手の連中が生産性の高い企業（ｷﾘ っつーても
人減らししてるだけやん
尼もメタもgoogleも >>785
ツイッター社なんて今の1/10の人数で回せるだろw
無駄な人間多過ぎ >>785
結局IT分野が増えすぎて飽和して発展性が見られなくなってるからな
AI分野はスキル必要で選ばれし者しかまだできないし マスクの求める8時間は
お前らだと24時間でも足りないだろうな >>789
ダメリカ人もKaroshiするまで働いてみろよw >>790
ジャップが過労死する理由は生産効率とか考えず、
気力の限り闇雲にルール通り働き続ける自滅だからｗ >>497
つかマスコミや取り巻きがスゲースゲーと言ってるもんの大半はパクリｗ
あとは宣伝力営業力の賜物 >>284
こういう白々しいヤラセをウケると思う人間が増えてるよなあ、んで白けてると怒り出す。 マスクさんをトランプさんだと思って言う事を聞けよ
トランプさんに不義理を働いた十字架は一生背負い続けなければならない 実力主義の国なんだから当たり前の話
これが嫌なら赤字でも安定な日本に来るべきｗ アメリカってこういう国だよな
ゴールドマン・サックスの本国勤務だとあまりの勤務時間の長さに社員が抗議したこともあり、今や週の労働時間は100Hに抑えられたっていうのがニュースになった >>124
1日10時間なら全然余裕だ
俺は月に1日の休日も働いてるよ ジャップIT企業も週70時間労働だがやってることはパワポお絵描きと社内会議だけどな かなり意識高い系の口先だけは達者だけど、実際は全く役に立っていない人たちをかなり養っていたようだから、この解雇は当然だと思うし、そりゃ会社も傾きますね
今後もまだ残っているこういう意識高い系の人たちをどんどん切っていっていくでしょうマスク氏の行動はすごく当然の判断だと思う 開発を人月でしか考えられなくなったら終わりだろ
外から見る分には面白いがw 買収してもちょっと口出す程度かと思ってたらまじめに経営するつもりなのか 冗談抜きでイーロンマスク同等に出来るやつなんて殆ど居ないやろと そもそもコイツらって11時に起きて午後から出勤して夜酒飲みながらダラダラしてんじゃなかったかw アメリカだとTwitter社員いらっしゃいませーってまるごと受け入れて同じことやる会社出てこないのかね >>1
結局はリストラ。コストカットしないとキツくなってきたか 自分で買い取ったツイッターをつぶしにかかっているのか >>1
Twitter終了や
はよ別のサービス立ち上げてくれ >>757
技術系は週80時間勤務だとか、普通じゃなくて報酬が有っても奴隷制のようなもんになるけどな。 >>815
加えてオンラインでも毎日仕事しろ！ってイーロンは言ってるんだけどね。 イーロンがクビ切り出すだいぶ前にTwitter辞めた技術者が社内のだらしない風潮やバグを何年も放置してるとか文句言って真面目に仕事の出来る環境じゃないと激怒していたの思い出した >>647
週40時間もオフィスにいたらテレワークの意味ないｗ
週3日テレワーク、2日出勤が攻守最高 今まで左巻きなぐうたら環境で色々と酷かったのかねえ >>783
グーグルとフェースブックと
５ちゃんのいいとこ取りじゃない？ >>787
でも今までたいして収益源ないのに？
ある程度の人員を抱えてたでしょう？ >>823
それじゃテレワークやIT化の意味ないじゃん >>781
なにかツイーターってめちゃくちゃ
分かりにくい、見にくいだけど
どうにかならんのか？ >>26
退社した時期を見ればいいんじゃないの？
今月辞めたやつは地雷 >>755
40時間ではなく80時間の間違いらしいよ
40は最低時間で >>801
奴隷の鎖自慢乙！
それで手取り15万くらいか？ >>818
というか、これまで漏れ伝わってるの見ると職場環境のあまりのぬるま湯ぶりにキレ散らかしてるだけに思えて来た。
そこをスクラップアンドビルドした上で新しい価値を提案して行くつもりなのでは。 日本の経営者「せやせやマスクはんが正しい！月給15万円でサビ残月100時間以上するのが嫌ならやめてくれ」
そして実習生さえもいなくなった 2chみたいに辞めた奴等のSCみたいな新会社の新SNS作れば？ 赤字垂れ流しの糞企業なのにトンデモナイぐらい厚遇だったからな
というかマスクもこんな企業に6兆円出したのをさすがに後悔してるだろうし
怒りのボルテージが上がるのも仕方ないだろ >>124
日本の企業はそれくらいの会社ゴロゴロあるけどなw >>842
twitterはぬるま湯すぎるのは確かだけど日本人（特に経営者）が考える「適正な待遇」（低賃金・福利厚生ゼロ、パワハラし放題）だと日本以外の世界では高スキルのエンジニアはもちろん不法就労の密入国者さえ雇えないんじゃないかと思う >>845
しかもそれで時給900円程度換算の最低賃金で40時間分しか給料払ってないから実質時給3ドル程度かそれ以下w >>845
ブラック自慢なんて、誰にも誇れないけどな。
月に320時間勤務が当たり前だなんて、直ぐに指導が入る。 >>846
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない
イーロン・マスクが有名だからニュースになってるだけで
アメリカじゃ普通、きらびやかな世界は上位１%以内だし
組合がクソ強いのはGMくらいだろ >>846
でも出す所はしっかり金は出すわけだろ？
日本は給与もちろん解雇手当からなにから浮かせたいから非正規天国になったわけでw >>849
そういうところがちゃんと就労時間を正直ベースで集計して残業代払ってるわけないじゃん >>846
左巻きが都合の良いネタを紹介してただけで、基本はこっちだよ。 反米の癖に日本を批判する時だけアメリカを盲目的に賛美するサヨクと在日w
しかも根拠とするのは報道で見る僅か上位1%以内のきらびやかな世界w
こんなのアメリカじゃ普通だろ、イーロン・マスクが有名だからニュースになってるだけ
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない >>853
告訴社会で裁判所や公的機関は企業に忖度しないから日本のように「法律は破るためにある」でデタラメやり放題というわけにはいかんがな
日本ではもはや待遇の良し悪しの問題でさえない遅配・不払い賃金でさえ泣き寝入りになる >>846
勘違いしているようだけど、これがアメリカでは普通だよ
アメリカの経営者は社員に高給を支払うけど、
成果を出さない社員には厳しい >>852
米のホワイトカラーは「white collar exemption」日本で言う成果給形式なのたが・・・
サー残とか言ってられる時点で日本の方がかな～り優しい >>855
ブルーカラーは法廷に守られる。
ホワイトカラーは法的にも成果だけで評価すればOK。
それが米だぜw >>857
マネージメント部門の社員は、大体が年俸制での個別契約で、分納による給与支払を自分で決めて受けとる形だしな。
なお、オフィス勤務時間以外に残業手当てというものも無い。
現場仕事は超過時間辺りの手当てがあって当たり前。 >>857
実際に貰ってる賃金のレベル無視してなにが優しいだよ
時給千円程度で160時間働いてる前提でサビ残天井なしだから 実質時給3ドルとかくらいで働かされてふんだぞ >>855
アメリカだったら未払い以前にクビ切られてるよw
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない >>855
定年退職した元上司も言ってたな
「法律は破られるためにある」って…
開いた口が塞がらなかったわ。
>>859
現場は肉体マジで使うからやりすぎると
品質に影響するか休む人続出になってしまう。 >>860
嫌なら他行けば良いじゃんw
経営者の権利も有るけど、労働者側にも権利は有るんやでw
そんな発想すらない君のようなタイプが、もっと良いトコに入れるかは別の話だがなw 始まったよ、反日書き込みw
アメリカ賛美はどうした？ アメリカの雇用形態はExempt とNon-Exempt
Non-Exemptは残業代、休日出勤代がつく一般社員
Exemptは基本的にManager以上で、残業代も休日出勤代も一切つかない
実は日本以上にアメリカはブラックなんだよ >>842
事業拡大路線を取った場合、大体の企業は投資した分の赤字になるわけだがw
建物、設備、耐久消耗品の減価償却など会計上の問題でしかないのだから
普段働いてないネラーの個人商店主が基準となる、利益が出てなければ無給労働が当たり前！という喚き声の方がトンデモなんだけどなw >>865
日本で残業代なんてまともに払ってる企業なんかあるの？
あんなのフィクションだよ >>864
日本経済批判の時には、貰いが足りない！自民党のせいで日本は終わりニダwと大喜びで書き込むくせにな。 Twitterって激務なほど仕事あるんかー？
なにしてんだよ >>861
米でも日本でも切るためには、事前の期間か、代わりの給与が必要。
イーロンは、“法で必要な給与(三ヶ月分)やるから今すぐ消えろ"と、やってるけどなw
日本の法人は家族思想で社内規則作ってやってるトコが多いから誤解しがちだけど、同じような事は可能。
日本の会社が労働者に優しいの、知らんバカ多すぎw 残業代をケチろうとして、誰でも彼でもExemptにする訳にはいかない
Exemptのカテゴリーに入れるには条件があるんだよ
2人以上部下がいる、部下がいなくても裁量権がある、専門職などがExemptにあてはまる レイオフ、企業の売り上げや利益の縮小に合わせて社員のクビを切る
誰が悪いかとかじゃない、社員の3割切ります、4割切ります
が当たり前のように行われるアメリカでイーロン・マスクは普通
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない >>867
雑魚中小のことはしらんけど大企業なら普通に支払ってるよ なんだかなー
スレ伸びるけど、ジジイの小便みたいにダラダラ長くて同じ話の繰り返しやんけ >>873
業種によるだろ
工場の作業者ならできるが
ツイッターみたいな会社で
これやったら
会社動かなくなる
最初につぶしが利く
優秀な連中が辞める >>872
ここで“日本はサー残が～"とか言ってる奴は、自分の仕事の評価すら出来ないからねぇ・・・w >> 867
残業代払ってる日本の企業はいっぱいあるよ
アメリカの企業は経費節約のために、余程の理由がないと一般社員に残業させない
その分Exemptのマネージャーが尻拭いをして残業する
Managerの仕事は一般社員に残業をさせずに仕事を効果的にやらせることなんだよ >>879
だから1200万てのも決して高くないんだな
残業代等も全部含まれてる ツイッター勤めるようなITエリートなみんな辞めるんじゃないか
お前らと違って引く手あまただろ >>882
そそ
それ、途中でやめたら当然、等分した日割り計算をもらい、おしまいです >>883
速攻で辞める
マスクが気に入らないとかいう以前に
会社が潰れるリスクまで考える >>108
朝4時から勤務しております。ただ今朝飯休憩中。 >>879
年俸制なのは残業のつかないExemptだけ
一般社員(Non-Exempt) は残業代がつくから、時給で雇われる >>891
そんなパートのおばちゃんみたいなひとは高給なわけないからノーカンやろ 全員一致団結して辞めますって言えば権利を勝ち取れるのに 分業制やし、掃除のおばさんとはは外注
Twitterの社員ですらないやつ Non-Exempt がパートとか雑魚とか思ってる人いるみたいだけど
普通の会社でオフィス事務やってる人なんかはほとんどNon-Exempt
日本で言う課長ぐらいからExemptになる >>896
あのさ、世界中に半数で3700人なら約7400人しかいないTwitterに
なんでそんなよーわからんパートがおると思うん？ いきなりアメリカみたいな
解雇は日本では無理だけど
ドイツのシュレイダー改革みたいに
段階的に規制を緩和するって
出来ないものかね コメント削除して、
無料の社員食堂で飯食い放題で、
年収１０００万円の職場はなくなったね。 >>897
Non-exemptはパートかフルタイムかと関係なく、時給で給料が計算されて残業代がつく雇用の形態
Manager以上になると時給ではなく年俸制になり、残業がつかなくなる
一般社員として入社して働いている間はNon-Exemptの雇用形態で残業代貰える
出世してManagerになったらExemptに雇用形態が変わり、年俸制になって残業代が付かない
こういうことなんだが、わかる？ Twitter社員は年俸制で高給取り。
元々おまえら下層労働者とは別世界の人間だよw >>877
普通に回ってる他の会社は無視ですか？w >>904
いやいや、Twitterでも受付とか事務とかはNon-Exempt(時給制)のはず
Exemptにするって言うのは残業代がつかないってことだから
会社が従業員を搾取しないように、必要以上にExemptを増やさないよう労働局が目を光らせている
ただ、TwitterやMetaなんかは一般企業に比べてExempt率高いかも ゴールドマンサックスのトレーダー、金融界のエリート集団
その数600人、それがある日を境にたった2人w
アメリカでは経営者が社員のクビを切るのに理由なんか要らない 日本人よりアメリカ人の方が
長時間労働してるからね
それも、役職があがれば上がるほど
真夜中に会議するってよくある話だし
OECDの統計だと
日本人の年間労働時間は
アメリカ人の年間労働時間より
下だからね
アメリカ人ってワーカーホリックが
結構多い
なお、サービス残業も含めての時間 日本は職場全体が残業体質になると定時で終る仕事を+2時限引っ張って残業してるみたいなとこあるよな？
何故か定時までにきっちりこなして帰る人間が白い目で見られる
もしくはきっちり仕事を終わらせても計画残業の奴らの仕事をお裾分けされるので
それなら自分も最初から計画残業するわって事になる悪循環 >>906
受付嬢は雇用体系別なので、そもそも「激務が嫌なら退職しろ」の対象じゃない。 個別契約の年俸制でも、解雇、雇い止めをメール1本にて理由無し、失職への補助無しでやっても良いかは
個別の契約内容次第の話で、アメリカは自由に何時でも解雇できるんだよ！という根拠にはならんからな。 >>909
それもお前の脳内の話だろ？想像とか？リアリティーが無いんだよ
お前に限った話じゃねーけどな、今の5ちゃんでは引きこもりが主流だし >>907
そうそう
ただし 年寄りばっかり首切って若者を残すとか、女ばかり首切って男を残すとか
こういうクビの切り方をすると問題になる
老若男女、満遍なく首を切れば問題なし
今日言い渡して、即日私物を持ち帰らせてクビに出来る
法律的には1ヶ月分の給料を払えば良いだけ
会社と従業員が個別にクビの場合の条件を結んでいれば、それに従わなくちゃいけない
マスクが3ヶ月分の給料を払うって言ってるのは、雇用の時にそう言う条件になっているんだろうな 日本は穴掘って埋めるみたいな非生産的な激務が多いな
米人と仕事すると確かに彼らは目的に対して合理的だな
が、日本に戻るとまた日本式激務に馴染む俺 つかもはや日本批判、反日スレだなw何の影響力もねーってのに
5ちゃんねるの最終形態は朝日新聞投書欄、既にそうなってる アメリカは今ではAt Willって言う雇用契約が多い
会社は理由なく従業員を首に出来るし、従業員もいつでも辞めれる
会社は1ヶ月前、従業員は2週間前に通達するって言うのがよくあるやり方
州によっても違うし、会社によっても違う
役員とかになると、ちゃんと契約書を結ぶからこの限りではない アメリカの雇用契約の話なんか、みんな知ってる事だし、問題はそこじゃない。
会社のオーナーが、オーナーじゃない従業員に対して、自分と同じレベルの会社への献身を要求してるから、
「マスクは頭おかしい」「ADHDだかアスペだか知らないが迷惑な話だ」と世界で話題になっている。 >>913
いやそれ普通にあるよ。
上司が残業する奴は偉い、会社の為に働いてるって考えなんだよ。
昔からあるよ。
部下に残業やらして自分は帰る上司。 無職の引きこもり、とうに現役を引退した老人かな？
そいつらの言葉は普通に働いて飯食ってる奴には何も響かない
今の5ちゃんねる全体の話だが 後進国では重労働でも微々たる給料で、先進国itでは高給もらってワークライフバランスとか言って明るいうちに帰ったりしてる現実は確かに変だよな
日本はどっちかと言うと今や前者寄りなので欧米は異常に見える アメリカの有名大学を出ても、コンピューターサイエンス専攻とその他の学部専攻では
初任給に２倍近い差があったんだよね
それだけITは優遇されてきてた
今IT系の会社が次々と大量解雇してるから、今後学部間の格差が縮まるといいな 教えといてやるよ、サービス残業なんて死語だぞ
現実世界では これって全員辞めさせたいんじゃなかろうか
人件費削減したいから >>927
そんなに縮まらないと言われてるよ
これから起きるのはテック企業クビになって一般企業のテック人員として雇用される流れ
どこもテクノロジー系の人材欲してる 老人と無職の引きこもりで溢れかえるようになり人が離れたのか？
詰まらなくなり老人と無職の引きこもりだけがしがみつく世界なのか？
何にせよ老人や無職の引きこもりの言葉は響かない、リアリティーが無い
5ちゃんねるの最終形態は朝日新聞投書欄、既にそうなってる >>929
うん
贅沢に慣れた怠け者の社員を教育し直しても、不満が返ってくるだけだから
新しく雇った社員を教育する方が効率的だよな >>927
想像だけどウジャウジャといるインド人エンジニアを解雇してるんじゃないかな
報道ではそこまで言ってないけど
つまりアメリカ人優遇の一環 参加者がそれぞれの現実を少しずつ持ち込み情報が蓄積し
議論やら何やらが盛り上がる、だが老人や無職の引きこもりには
持ち込める現実なんか無い、最初から妄想やら願望やらを書き連ねる
リアリティーが無い、何も響かない、要するに詰まらない、人は離れる
5ちゃんねるの最終形態は朝日新聞投書欄、既にそうなってる どんどん退職してしまえよ。ここの社員は自分達が特別な能力を持っていて優秀だと自負してるんだろ。そんなに高い能力があるのなら、どこの会社にでも転職できるだろ。 週40時間って今ままでの10倍じゃないですかー！
ってキレて辞める奴いるのかな だがそんな言葉でも影響力を与えられる一定の層が居る
それも同じ老人と無職の引きこもりwデモやってる奴らがそうだろw >>12
日本の激務なんて、全く激務でもなんでもないだろ。無駄な会議、無駄な出張、無駄な文章作成なんかをやって、利益もあげないのに、忙しいアピールをしてるやつばっか。 空想の世界しか持たない者には響くんだろな、現実世界を知らないから
ある者が書いた妄想でしかないにせよ >>925
米のitの普通のトコは成果給形式。
サー残の発想すらないし、普通に日本より労働時間長いぞ >>941
文書作成をナメてるやつは米でも三流ですよ >>934
それはあるかも
サンフランシスコベイエリアはかつてのシリコンバレーも含めて、インド系のIT技術者が凄く多かった
アメリカ人の半額以下の値段で雇えたからな
かつては安くで雇えた技術者も、だんだん値段が高く、態度もデカくなっているからね
そいつら首切って、新しい外国人を雇う方がよく働くし安上がり さっさと会社解散したらいいんじゃね？
全て丸く納まるよ >>1
結局どれくらいの人がリンクをクリックしたのかな？ はじめましてイーロンマスクで.
私の調査よってあなたはとても良い優秀な人です.
ぜひ私のビジネスに激しく協力してください.
年俸は¥5千万円支払います.
すぐにこのリンクをクリックください. >>945
インドITの気位の高さは昔からだよ。
カースト外になれたって事の反動とか言ってたねぇ
>>950
Twitterの社風に慣れると米でも他で働くのが難しくなるよw
逆にそれで社員を囲ってた こいつとは合わないな
日本人は相性悪いだろう間違いなく お前らがマスクと仕事する機会なんてないから安心しろ >>957
多くの日本人みたいに緩い環境で働きたいって人にはまあ無理だろw
テスラとかのエピソードでもすごいもんな なんかアメリカ民主党の上院議員から圧がかかってるな ここ2時間ほどでツイッター本社から続々と社員が退出中、暫定的に全社員の入館証を無効化して本社ビルはとりあえず11/21まで閉鎖だと
それでトレンドにTwitterHQだとかRIPTwitterだのが並んでる >>961
どうも意図的ではなくて、入館システムを管理してた人を解雇してしまってシステムがロックされてしまったみたいだよ ツィッターとか要らねえんだよ
ドラッグバイヤーと売春婦の温床じゃねーか
なぜ携帯認証ぐらい付けない？ >>943
成果給であろうと今のインフレ以前から非常に高給
まあ安月給の日本のit企業が変なだけだけど >>965
時間換算すると悲惨だよ
そもそもの生活コストもね・・・ >>966
サンフランシスコベイエリアじゃ年収1000万円でも低所得者のカテゴリー
物価がめっちゃ高い所為 資金があつまりやすい国だから
さっさと退社して別サービス立ち上げる方が良さげだな。
アメリカならそれが簡単に出来るし。 キラキラジャブジャブからハードコア貧乏へ
中の人はどうすんだろ？ 野心家ならm氏に気に入られれば一気にジャンプアップチャンスとか考えたりするのかな？ ローカルなSNSサービスなら出来ても、Twitter規模のブランドを持ち広告代理店に信用される組織が出来るまでは、長い時間が必要。
政治や外交で良く言われるように
信用を築くには永遠の努力が必要だが
失うときは一瞬で無くなることになる。
こう言うところへの理解がない人種が、トランプやイーロンを支持して、個人のカリスマ性に依存した力の纏まりに便乗し
社会組織や人の繋がりを無意味なものとして壊してしまえ！と吠えてきたのが最近の政治やネット言論。 >>972
そのカビの生えた人間関係論が嫌さのSNSだったはずなんだけどねｗ
要はミイラ取りがミイラになるってのを地で行ってたと >>972
つうかこの書き込み、Twitterが一部の人間で恣意的に操作されてた傍証になるね。
実際、今をときめくIT屋さんって公平性とか透明性とかなにそれ美味しいの？みたいな感じで動いてる事多いし。 WEBの世論操作はIT屋の仕事じゃないから。文系社員の暇つぶしだろうし元から激務じゃないやん ITと制作界隈は寝てる間も夢の中でプログラム書いたりデザイン考え続けるレベルの激務だし、身を置く業界が違う奴は辞めろってだけだろう 要はブラック人材粛正だな
日本の企業もブラック人材粛正してくれんかな ツイッター日本支社の職場風景(酒飲んでたり痛車ページ見てたりするあれ)見て、何か既視感あるな？と思ったら古き良きマスコミ広告業界バブル華やかなりし頃のそれにソックリなんだよね。
あーそういうことかと、世が世ならマスコミ広告業界行って「軽チャー（死後）」盛り上げた類だなと、んであの手の人種って仲間ドンドン引き入れて増殖するから、マスクはんも恐怖をおぼえたんちゃうかな？ 日本の激務はパワハラが必ず付いてくるからね
アメ公は無いだろ >>979
会議でマスクの質問に答えられなかったらそのままクビになる世界 >>980
それマスクならではの超ワンマンのレアケースだろ
並の会社だと身の危険がある ジョブズもエレベーターでたまたま一緒になった社員が質問に答えられなくてその場でクビにしてたな アイフォーンスレに一文足したいから
書けるようにしてほしい。
あのままでは、またもや勘違いを生んでしまう。
0659の
主→トヨタフォンの事。
香茶屋の主の事ではない。 >>979
マスク評議会の基準によるチーム査定で、7連勤対応して成果が出せないとクビ決定らしいな。 >>979
ぶっちゃけいうと、日本は言ってもらえるだけマシ。
米はそう言った注意をする人は少ない反面、成果が無いと午前中に煽ててくれた上司が、午後に当然首切り宣言したりします。
君らの大きらいな、自己管理・自己責任が全ての国ですよw >>988
以前、5chで「自己責任という人権無視の考え方があるのは日本だけ」
みたいな書き込みを見たことがある
無知すぎて腹が立つよりもむしろかわいそうになったわ >>992
勘違いしているようだけど、アメリカの経営者としては
普通の言動だよ 今が一番ダメ、日本だけが世界で一番ダメ！という価値観を、義務教育に加えてマスコミ両の方から生涯をかけて教え込まれられるのが日本だからな。 有能社員ほど辞めていき無能社員だけが残る。
ブラック企業によくあるパターンで草。 >>998
MWとEAバブルも可哀想だな
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