マツダ、ＥＶ電池など１．５兆円投資　３０年計画、中国系から調達 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2022/11/22(火) 13:21:00.20

　マツダが、２０３０年までに電気自動車（ＥＶ）向け電池調達などに１兆５０００億円規模の投資を行うことが２２日、明らかになった。車載電池を手掛ける中国系傘下のエンビジョンＡＥＳＣグループ（神奈川県座間市）から電池を確保する方針で、ＥＶ生産を加速させる。

時事通信　2022年11月22日13時10分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022112200590&g=eco

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:22:29.44

芽が出たら摘み取られるやつ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:24:00.96

将来を考えるならＥＶじゃなくＦＣＶ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:24:13.27

今からEV行って追いつけるんか？
テスラも中国も遥か彼方におるんやけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:24:27.67

いまだに中国依存ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:24:28.49

「とりあえず中国企業に500億払っとくか。30年で1兆5千億と発表しよう。景気良いし。」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:24:45.83

>>1
販売地域ごとに調達部品は、その販売地域の規制に合わせたものが必要になるからな。
中国向けや中国近隣、関係国に売る分での調達は、やはり中国から調達するしかないし
欧州向けなら欧州での規制、米国向けなら愛国法などの規制に対応したコンポーネントで調達が必要。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:25:29.10

まあ15年もしたらガソリン車は販売できなくなるしな
PHEVはセーフみたいだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:25:55.73

日本半導体連合のように
自動車もタッグ組んで水素統一させればいいのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:26:13.22

6亀頭𐀒
SPCCI()

さようなら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:26:23.87

>>2
日本が恵んでもらうんだぞ？何を勘違いしてるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:27:17.27

>>8
それも地域ごとだからな。
日本向けは50年まで新車販売OKなので、全く問題が無いし
25年後にはリチウム資源枯渇で、またルールが変わってる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:28:08.36

中国製パネルを中国製バッテリーを…まだまだ依存戦略は継続ですけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:30:28.30

>>13
バッテリー技術は中国がいまトップだし、仕方ないんじゃない？トヨタですらEVのバッテリーは中国製だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:33:05.16

>>12
トヨタは欧州向けプリウスはPHEV設定のみだったり
三菱なんて既に日本向けアウトランダーはPHEVのみだったり
世界に合わせられないメーカーは終わると言われているじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:33:12.75

ふうむ日本企業も中国みたいな”騙し”のテクニックを使うようになったなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:33:29.41

日本じゃ色々煩くなって何も作れんからな
日本の製造業は終わりだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:33:46.63

EVシフトにようやく踏ん切りついたか
遅すぎだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:34:07.60

>>8
人類の愚かな努力虚しく温暖化が進むので、脱炭素運動に見直しが入る。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:34:28.91

>>17
だいぶ前から日本の製造業なんて終わってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:34:38.24

>>13
中国以上のバッテリーメーカーないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:35:20.13

>>15
マツダもユーロ向けCX60はPHEVからの販売だな。
どのメーカーも、その時の販売トレンドは掴んでるのであって、それで何か問題があるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:35:22.46

あれ？
ストレート6どうすんの？www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:36:08.95

>>14
パナソニックの技術をテスラがパクって
中国で作った技術なのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:36:59.27

日本はガラケーでいいやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:37:11.07

>>21
ペロブスカイト太陽電池も日本人が開発したのに中国が商品化に成功してるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:37:24.52

>>24
まるでトヨタが日鐵の特許パクって中国に作らせたみたいな話だなwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:37:32.65

そこはトヨタの出資先に相乗りした方がよくね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:37:36.93

日本にはないの？
バッテリー提供する会社は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:39:02.53

>>23
マツダとトヨタも同じで、ラージ群やユニーバサルプラットホームでは、PHEV、BEV、ハイブリッド、ガソリン車全てに対応できるので
地域ごとに駆動方式の異なる商品を販売するだけの事だね。
なんか、問題有るのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:39:04.65

>>22
コンセントの設置できないマンション住まいは詰む

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:39:31.67

パナソニックが三洋解体したときにすでに電池も流出してたと思うが
どんだけ三洋食い物にして、しれっと自社開発とか言ってるんだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:39:42.84

>>4
テスラは生産能力低いし全方位ターゲットにしてないから脅威にならない
脅威なのはBYD

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:40:03.34

反日TOYOTAはマツダを見習えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:40:16.97

>>30
じゃあ作るんだ
無駄な努力をご苦労さんwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:40:30.82

>>23
タイムラインを考えられないバカかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:41:27.90

>>29
パナが頑張ってるけど
中国＞韓国＞日本
の構図は覆らないだろうな。むしろ日本はどんどん落ちていく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:41:30.45

>>29
あるがシェアが乙ってる
問題は米中関係のほう
アメリカの属国日本としては面倒なことにしかならない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:42:06.86

>>36
バカはマツダだろ？
エンジントップのホンダはエンジン開発を終了したというのにwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:42:18.42

>>33
BYDが本格的に日本進出したら日本EVなんて買う人おらんわな
ドルフィン入ってくればアクアクラスの自動車全部駆逐されるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:43:04.13

>>14
いまやCATLに勝てる生産技術持ってる企業はないからな
競争できるのはLGとサムスンくらいであとの欧米ジャップ企業はザコ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:43:30.87

>>29
パナソニックの新工場分は出資してるトヨタが占有してるので
殆どはトヨタが持ってくだけになって、ホンダとかはバッテリー供給先を中国やLGに頼るしかないね。
日立系は三菱向けだで手一杯。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:44:13.76

へえ～
まあEVとか買わんけどね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:46:08.34

観音開きのアレそんなに売れてるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:46:51.29

>>39
ICEが売れなくなるのは少なくとも2035以降
つまり10年以上あとの話
それもPHVの立ち位置が微妙だからまだICE開発してもリターンは十分にある
マツダは親分であるトヨタの多角戦略を真似ているということ

それにホンダは開発やめるといったが生産やめるとは言ってない
当面はeHEVがメインなのでエンジンは不可欠

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:46:53.25

そんな金あるんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:47:10.09

EV車のコストのほとんどが電池代、中国企業に金が行く事になる。欧米がガラガラポンしないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:47:36.25

>>3
無理。たかすぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:47:47.73

>>39
今度ばかりはホンダが当たりと思うわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:47:49.92

>>45
たりめえだろうが
ホンダはGMと提携してエンジンを供給するんだよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:48:36.49

>>40
若い層はブランドの国など気にしないからね
韓国メーカーでも中国メーカーでも良いものは評価する
ネトウヨは高齢者に多いけどもその層は受け入れられないだろうねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:49:01.54

自分が生きてる間はガソリン、ハイブリッドで十分
ＥＶなどに手を出して支那に食われるのはゴメンだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:49:01.83

>>50
だからマツダは間違ってねぇんだよボケ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:49:02.84

>>39
終了したのは国内向けの開発で、今後は地域ごとの開発、販売までセットでやる話を

バカマスコミとネット双方で記事の見出し見ただけの理解でホンダオワタ！＼(^o^)／と喜んでただけだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:50:03.97

>>49
だろ？
ホンダが日本政府が持ってきた日産三菱との合併話を蹴ってGMにEV/FCV開発をお任せした事は日本の安全保障上も重要な事だったんだよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:50:20.11

やっぱりこれからは電気自動車なのかな
俺の実家は某自動車メーカーのひ孫受けで、エンジンの部品を作ってなんとかやっているけど
電気自動車になんかなったら潰れるのは間違い無いよ
日本中にそんな工場は山ほどあるよ
なんとか政治的に電気自動車を潰して欲しいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:51:15.53

マツダは2030年までに電気自動車（EV）などの電動化対応に車載電池の調達費を含めて
1兆5000億円規模を投じる。中国企業傘下で車載電池大手のエンビジョンAESCグループ
（神奈川県座間市）と組みEV向け電池を確保し、国内工場でEV生産を増やす。EVを
巡ってはトヨタ自動車など世界大手が巨額投資を相次いで表明している。特に電池は奪い
合いの構図だ。マツダも電池を戦略部品と位置付け確保を急ぐ。

EV用電池はトヨタ系のプライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）に加えて、
エンビジョンAESCから新たに調達する。同社は中国エネルギー大手の傘下で日産自動車も
出資している。電池はEV生産原価の3割程度を占める基幹部品だ。

電池の調達費用は30年までの累計で数千億円に上るもようだ。外部購入のためマツダの固定
費負担は抑えられる。電池メーカーなどの取引先がマツダ関連で投資する分を間接的な
投資額として示すことで供給網全体で電動化を急ぐ姿勢を打ち出す。

電池メーカーに加え、電動車の駆動装置に使うインバーター部品向けの半導体などでロームと
協業することも新たに打ち出す。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:51:35.50

マツダは新型プリウスの登場でMAZDA3が産廃になってしまったからなw
あの路線でC-HRだされるとCX-3も産廃になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:51:48.28

EV専用の車台や従来の車のエンジンにあたる駆動装置「イーアクスル」の開発を強める。
現状世界で2車種を販売するにとどまるが、20年代後半にはEV投入を本格化する。広島県の
本社工場などで国内生産し米国などにEVを輸出する。これまで30年に25%としていた世界
生産に占めるEV比率は30～40%程度まで高める。

マツダは世界で初めて「ロータリーエンジン」を量産するなど内燃機関の技術に定評がある。
今後はガソリン車やディーゼル車への新規投資は大幅に縮小し、内燃からEVやプラグイン
ハイブリッド車（PHV）など電動車への転換姿勢を打ち出していく。一連の対応を盛り込んだ
30年までの経営方針を22日午後に発表する予定だ。

トヨタは30年までにEVや電池などに4兆円を投じる。ホンダは30年度までに電動化やソフト
ウエアに5兆円を投資する計画で世界大手間では電池工場も含めた投資の動きが活発だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:52:37.67

因みに
ホンダの部品子会社はあらかた日立製作所が買い取って日立アステモになってるよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:52:37.76

ガソリン車やっぱOKよって欧米のゴールポスト変更に期待するしか無い日本w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:53:54.19

>>56
心配してるうちに、リチウム採掘枯渇で値段が急激に上がり始めて、気がついた時には茹でガエルだな。
BEVのみで続けるなら、シリコンバッテリーや安価なレアアースによるリチウム以上に高効率なバッテリーが必要。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:54:09.59

>>40
そういう心配はワーゲンやプジョー、フィアットにしてやってくれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:54:56.86

中国向け新型アウトランダーは1.5リッター直噴ターボ搭載の
48Vマイルドハイブリッド仕様というね
日本ではPHEVのみだったのに

やはりまだまだ所得の高さは日本が上なのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:55:32.38

>>56
そう思うなら新しい部品製造に変えたら良いんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:56:19.12

>>64
シナ人は借金で金あるように見せてるだけだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:56:55.95

>>61
これだけ世界の各社がEV出してきてるからそれは期待できない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 13:57:23.04

18650いくら並列で並べたところでリチウムじゃまだまだEVは無理
次のノーベル賞取れるほどの蓄電池が開発されなきゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:01:53.05

>>16
それなw
あるいは、通産省辺りからEVやれやれ言われてウザいから適当ぶっこいとくかーみたいな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:06:09.82

リチウムシリコンバッテリーの登場で、EVは大きく進化する？いまも続く技術革新の行方
https://wired.jp/2020/04/22/welcome-to-the-era-of-supercharged-lithium-silicon-batteries/
取り敢えず、今後20年のリチウム堀尽くすまでに来る技術革新は、この方向まで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:07:47.33

マツダじゃあ電池開発する体力は無いか
車屋もどんどん死んでくな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:10:07.23

マツダはcx-30で欧米のEV厨の笑い者になったから二度と売れないだろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:10:26.53

量販車両において、自社開発でBEV向け車載用大型セル供給してる会社なんて、殆ど無いかな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:10:55.10

>>67
インフラの問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:11:44.73

今更支那畜かよマツダ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:13:15.12

>>70
全固体電池はどこ行ったのかな？

この辺の技術はとっくに停滞してるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:13:55.89

マツダはガソリンでもディーゼルでも売れないのだからEVが売れなくても気にするとこはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:15:07.00

中国？もう完全にマツダは対象外だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:16:24.58

>>1
その電池技術は、元るのうの幹部が日産から私服を肥やすために、中国に横流ししたやつじゃないだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:17:25.62

>>78
神奈川県座間市は甘利明の地盤だよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:21:10.31

電池やバッテリーはもう技術的限界に達してるのでパフォーマンスの伸びは期待できない
言い方を「エナジーストア」に言い換えて進化したふりをすべき時がきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:23:29.19

>>74
どうせPHEVだらけになるだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:24:50.14

>>60
階段で転んで壊れたロボットみたいな名前だね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:25:13.01

その甘利と安倍、麻生、岸田で半導体議連を立ち上げたんだからいい根性してんよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:25:40.68

モーターの単体も限界だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:26:22.11

今どき中国依存とか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:27:42.56

バッテリ製造は公害と裏表なので中国で作らないとコストがかさむ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:30:36.24

エンジンに社運賭けて
最後のマンモスになるかと思ったのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:31:14.58

マツダって中身完全に他社製ですぐにEV作るフットワークありそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:34:54.39

この期に及んでちうごく
経営陣の頭にはリスクマネジメントって言葉無いのか？
銭勘定ばっかしてると馬鹿になるのかねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:36:00.36

>>89
中身他社製どころか今どきトランスミッションすら内製に拘るメーカーなんやが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:44:42.26

トヨタの社長は「EVよりもハイブリッドの方が優れてる！」「水素の選択肢もある！」って政府をボロカスに言ってたけど
結局、政府の言ってる通りに進んでないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:45:22.19

>>55
アメリカのホンダのEVってGMと共同のLGバッテリー搭載になるんじゃねえの？火災で大リコールかました。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:45:49.26

>>14
技術というか素材のリチウムから囲ってるから
中々勝てないよね
日本の電池メーカーや台湾どうしてるかというと、今必死こいて亜鉛電池研究開発しとるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:46:01.38

ダメだこりゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:46:55.44

バッテリーは中国で石油使ってco2出しまくってウイグルのガキに作らせないとコストが合わない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:47:26.29

人口比率では途上国8割で先進国2割なのに、その先進国の数%の顧客相手にEV化進めて脱炭素とか言ってるのはホント滑稽なんだよなあ
途上国でいまだ多い純エンジン車を安価なHVに置き換える方がずっと効果的だろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:50:00.10

youtubeにディーゼルエンジンの煤取りの動画いっぱいあがってるけどあれすごいな
あんなに詰まってても一応は動くんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:50:08.82

>>1
トヨタやホンダはもろ中国メーカー韓国メーカーだけども

けど何その会社？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:59:19.74

EVなんて航続距離伸ばそうとするとバカでかいバッテリー積まないとだから重くなるし価格も高くなるし公立悪いよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:59:39.41

公立→効率

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 14:59:58.63

>>99
エンビジョンAESCって日産のEVバッテリー作っているとこだろ？
日本で1番使われているEVバッテリーメーカーと言えるんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:05:52.94

>>102
元日本メーカーで日産が中国に売った会社だね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:06:11.70

>>97
中国の新車は既に3割くらいEVらしいが…
2035年とか2040年にEV一択になるというのは非現実的な話ではないと思う
あと脱炭素どうこうではなく、エネルギーの自給自足したいと世界中の国が思ってる
8割くらい輸入のエネルギーに頼ってる日本が危機感無いのは頭おかしすぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:06:20.11

中国には関わるなよ。国産バッテリーがあるだろ、なぜ使わない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:08:29.25

>>105
価格でも量でも負けてるから
アンチバカが足を引っ張った結果だぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:08:38.55

>>105
国産バッテリーなんて中国製に比べたらゴミみたいなのしか無いぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:08:45.72

>>1
マツニダ❤

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:09:45.10

>>105
車載バッテリーはめちゃくちゃ安いんだ
材料のところでグラフェン使いたいとうちに来たけど、とてもじゃないが日本の材料メーカーでは対応出来ない
原料のところで大体1/10ぐらい何かチートなことしてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:11:23.52

マツダは買わない方がいいな
ヒュンダイみたいに爆発しそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:11:39.80

エネルギーの大半をロシアとかサウジとかUAEとかカタールみたいなヤバい国々に握られてるのが安全保障上の最大の脅威
一刻も早く原発でも太陽光でも水力でもなんでもいいから自給自足したいわけ
スタバの紙ストローは「環境のために我慢しましょう」じゃなくて「みんなでサウジ潰そうぜ」という意思表示

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:20:04.13

>>110
やっぱ中国メーカーだよ
日本や韓国は危ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:31:48.46

マツダは自慢のロータリーのレンジエクステンダーに全振りしろよ
CX -60PHEVなんて高いクルマ貧民だらけの日本人に買えるわけねーだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:32:32.18

スカイアクティブバッテリーとか言い出しそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:33:12.79

>>1
通期で500億程度しか利益無い企業が大丈夫か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:34:42.43

>>100
そのせいでクルマが巨大化している
世界がEVシフトしてるから仕方ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:44:07.73

中の部品のほとんどが日本製なのになんで日本で作れないんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:45:30.40

>>107
じゃあなんで燃えたという話は中国バッテリーばかりなんだよ、安全性考えれば国産だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 15:46:17.44

>>116
小型EVは航続距離が絶望的に短いしな
EVは自宅充電出来なきゃ話にならないし長距離走ることも考えると不便極まりない乗り物だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:01:54.47

たぶん最初は国内のパナに打診して、余裕が無いって断られたんだろ。
パナはテスラの増産要求も断ったし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:02:09.39

ガソリンだって京アニの建物を燃やし尽くすくらい危険なものだよ
「バッテリーに革命を起こして安全なバッテリー作ろう」じゃなくて
素直に「バッテリーは危険なのだからそれを想定した車を作ろう」と考えた方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:06:29.39

マツダの対応遅いな
ディーゼルとかXとか直6とかやってる場合じゃなかったのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:06:51.17

>>4
EVは内燃機関と違って仕組み簡単だからアドバンテージなんて無いよ
だから今まで車と関係なかったメーカーが新規参入を狙ってるわけで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:07:22.90

://news.yahoo.co.jp/articles/45335cf1e07777b74299f11c0ec251fe4ab68783/comments

>2時間前
>
>エンビジョンAESCって、元NECのバッテリー部門で日産リーフ用を作ってる会社。
>中国資本になってますが、R&Dは日本、生産工場は日米中と多数ありますし、日産以外にもベンツ、BMWへと供給してます。
>中国製バッテリーじゃないので、一安心ですかね。
>
>マツダは、トヨタ、パナソニックが出資した会社からバッテリーを購入してましたが、不満があったって事でしょう。
>トヨタ自身も中国メーカーからもバッテリー購入が始まったので、パナソニックは大丈夫でしょうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:10:34.67

>>1
://news.yahoo.co.jp/articles/d114c63e9a629c63b20ed7777899622de6a8492a
マツダ、30年の世界販売のＥＶ比率25─40％に　ＡＥＳＣから電池調達
11/22(火) 14:45配信
ロイター

［東京　２２日　ロイター］ - マツダは２２日、２０３０年の世界販売に占める電気自動車（ＥＶ）の比率を２５─４０％を想定すると発表した。
従来は２５％としていた。車載電池大手エンビジョンＡＥＳＣグループ（神奈川県座間市）から車載用電池を調達することも同時に発表。

ＡＥＳＣは８０％出資する中国の再生可能エネルギー関連企業エンビジョングループを親会社に持ち、日産自動車も２０％出資している。
併せて、電動駆動ユニットの開発・生産において、ローム、今仙電機製作所、オンド、中央化成品、広島アルミニウム工業、ヒロテック、
富田電機股份有限公司の７社と協業することで合意したことも発表した。

２６年３月期の経営目標は従来計画を維持し、売上高約４兆５０００億円、営業利益率５％以上、配当性向は安定的に３０％以上とした。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:11:50.35

売国奴

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:12:06.18

>>124
現実逃避。
アクアは元サンヨーだから安心って言うようなものじゃん。
今は名実共に中華企業よ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:13:35.44

>>1
://news.yahoo.co.jp/articles/8166c67d624899634488f54b92c983e88bb6ce4a
マツダ、電動駆動ユニットで地場など7社と協業へ
11/22(火) 14:37配信
中国新聞デジタル

　マツダは22日、自動車の電動化に必要なモーターや半導体など「電動駆動ユニット」の開発や生産で、地場の自動車部品メーカーなどと協業すると発表した。
協業先は、オンド（東広島市）や広島アルミニウム工業（広島市西区）、ヒロテック（佐伯区）など7社。

　マツダは協業先との共同出資で8月、電動駆動ユニットの技術開発や、車載用モーターの先行技術開発に取り組む3社を設立。
一体となって電動化対応を加速する。2030年の世界販売に占めるEVの比率が25～40％になるとの想定も明らかにした。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:20:05.53

>>1
://news.yahoo.co.jp/articles/45335cf1e07777b74299f11c0ec251fe4ab68783/comments
マツダ、EV電池など1．5兆円投資　30年計画、中国系から調達
時事通信11/22(火) 12:53配信

>2時間前
>
>エンビジョンAESCって、元NECのバッテリー部門で日産リーフ用を作ってる会社。
>中国資本になってますが、R&Dは日本、生産工場は日米中と多数ありますし、日産以外にもベンツ、BMWへと供給してます。
>中国製バッテリーじゃないので、一安心ですかね。
>
>マツダは、トヨタ、パナソニックが出資した会社からバッテリーを購入してましたが、不満があったって事でしょう。
>トヨタ自身も中国メーカーからもバッテリー購入が始まったので、パナソニックは大丈夫でしょうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:24:31.42

マツダ車でウォッシャーのポンプが破損したわ
こんなの他社で聞いたことないし車検に関わる部分が簡単に壊れるなんて前代未聞だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:27:53.08

>>91
EVは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:31:09.04

>>123
もう日本が生き残れる道はPHEVしかないのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:34:17.50

>>132
PHVは高価だからニッチ向けにしか売れんよ。
売れないHVよりさらに不人気なんだぜ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:35:30.26

政府は半導体の二の舞を踏むのか？
バッテリーなんてEVだけじゃなく
今後絶対的に重要になる事が判ってるのに
中国に依存するのか？
トヨタとパナソニックだけに任せるから中国にボロ負けなんじゃないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:39:02.29

>>134
安心しろ
ホンダがエンジン開発から全固体電池開発に切り替えているわなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:41:45.76

>>129
必死だなツダヲタ(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:43:04.04

>>133
中国で安いPHVが発売されてるとか。
まあ車の完成系はPHVやろしな。
EVはシティコミューター辺りがええとこやろ、特に日本では。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:43:20.90

1.5兆も投資して回収できんのか??
マツダレベルがww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:44:32.56

>>130
ドアミラーが毎年開閉不能になるとかフューエルリッドが反って閉じなくなるとか１年でドアヒンジが真っ赤に錆びるとかショックがオイル漏れして対策品のはずの交換品でもすぐオイル漏れとか、マツダだもの(笑)
耐久性あるはずのディーゼルエンジンが10万キロ届かず壊れるとか、日本製とは思えないクオリティ、それがマツダ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:45:36.59

>>138
電池だけでなく企業の全開発費じゃねーか
キャッシュフローがかつかつで投資できるカネなんてマツダにねーよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:45:53.91

ソニーが世界で初めてリチウムイオン電池を市販化したのが1991年
1999年にポリマー型が生まれて
そこからノートパソコンやスマホで普及して少しづつ大量生産で値段が下がっていって
2020年になってようやくリチウムイオン電池載せたEVがメインストリームになってきた

全固体電池を開発して日本企業が一発逆転！とかいう人がいるけど
今からリチウムイオン電池の30年の道を辿るとしたら2050年くらいになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:46:54.17

どんなハニトラなんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:48:44.14

マツダ頑張れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:49:24.93

>>18
マツダは10年前の2012年にデミオEVをリース販売してるぞ。
モーターで動くだけの車なら簡単に作れる。
EVが難しいのはガソリン車並みの利便性を実現するためのバッテリー開発だけ。
そんなバッテリーが完成するのなんてまだ20年は先だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:51:31.00

MAZDAの電気自動車は除外と

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:52:12.81

手取り早いのはわかるけどもあとで高くつくよ
気づいたときには致命傷よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:54:51.13

>>141
ホンダにはそのソニーと日立アステモが付いていますので頑張ってもらいましょw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:54:55.01

>>144
涙拭けよ、MX30なんてゴミみたいなEVしか作れないのがマツダ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:56:28.03

中毒傘下から仕入れるとか頭ウジわいてんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:57:08.55

これハニートラップで上層部ぜんぶ骨抜きにされてるのでは？
某外務大臣はものすごく強く主張して夫人同伴を拒否して中国訪問するみたいだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:58:09.12

我が栃木県出身の経済偉人は日立製作所創業者小平浪平とソニー創業者のひとり井深大
井深大と親友だったのは本田技研工業創業者本田宗一郎
繋がってんのよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 16:58:33.06

これ戦略的に重要な業種は
上場基準にマスコミ並みの外国人比率を入れた方がいいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:01:22.64

>>146
パナソニックの増産分は、全てトヨタの取り分で終わり。

資源リソースに依存する以上、安価なバッテリー調達は必ず中国に依存することになる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:07:34.90

ホンダ・ソニー・日立はEV戦争のパートナーにアメリカ(GM)を選んだって事
日立が1兆円を投資してアメリカ企業を買収したのもこのためだろうねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:11:18.33

>>153
そもそもパナソニックはテスラ向けを除いてEVのバッテリーは作ってないぞ
国内にあるバッテリー工場はトヨタの会社

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:17:05.03

>>148
ゴミでないEVが出来るのはまだまだ未来の話。
ゴミでなくなってそれでやっとガソリン車の比較対象になれるだけ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:21:33.31

>>156
ゴミ作ってるのはマツダだけ
航続距離200kmに届かんガラクタに500万円の値札つけてんのはマツダだけだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:21:41.38

>>48
確かに高いけど、いずれ燃料電池車になると思う。唯、燃料が水素かとか高圧気体を充填する方式か、はわからないけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:24:29.50

>>51
車持ってないからそんなことが言えるんだよ(о´∀`о)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:24:29.88

>>１２１
そうかもしれないが、ガソリンは消火法が特殊じゃないので消しやすい。リチウムは消火法が限られるので難しいという違いがある。
構造で対策をとろうとしたら、需要を満たせるほど恐らくＥＶを生産出来ないだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:25:11.11

>>65
働いたことないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:33:31.84

「マツダ、30年の世界販売のＥＶ比率25─40％に」ってニュースもあったな
自宅の200Vコンセント本気で用意しとけよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:36:26.45

爆発炎上しちゃう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:37:22.70

>>157
航続距離なんてデカいバッテリー乗せればいくらでも伸ばせますが？
車重の重い運転するのがつまらない車になるがな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:38:15.56

>>157
ホンダeも仲間に入れてあげて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:40:15.33

>>164
バッテリー大きくすると環境に悪いと強弁したのがマツダよ
作れないからｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:40:27.18

EVは意識高い系のオモチャでメジャーになることはないから、投資はムダになるね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:41:05.69

EV対応する技術もカネもない周回遅れがマツダ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:41:26.22

>>167
そういうバカが後で泣きをみる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:42:13.36

>>166
まともなバッテリーを作れるメーカーなどこれから先20年は存在しない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:45:29.81

https://i.imgur.com/SKByn4k.jpg
https://i.imgur.com/LplKfhj.jpg

壺も創価も規制しろよ🤗

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:45:30.42

マツダ(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:48:25.27

>>90
これからの経済圏の中心は中印が主流になるからなあ
世界の三人にひとりは中国人かインド人になるんだぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:52:23.24

マツダが投資した資金で尖閣付近の領海侵犯するんだよな

マツダは反社決定

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:55:03.05

30年で1.5兆って1年500億かよ
全然足りんわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:55:53.24

>>117
それが幻想なのでは？
バッテリーについては技術も研究レベルでも日本は中国に負けてるのが実情

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:56:10.33

技術系の企業が中国に技術依存したらお終いでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:57:41.37

ヤヴァいとこから調達w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:57:47.27

>>118
使用実績の量で桁違いに中国が多いからだよ、普通に考えればわかるでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 17:58:55.35

関西電力は給料が安い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:02:38.90

>>152
外資規制すると投資額が減るわけだから産業が衰退する可能性が高い
外資との資本提携も難しくなり経営の自由度が下がる
例えばマツダがこの先「海外のバッテリー大手と合併して生き残る」「海外の銀行から投資を受け入れて生き残る」みたいな手段が封じられる
衰退してるのに何も手の打ちようがなく沈んでいくだけの日本のテレビ新聞ラジオのようになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:09:03.97

>>1
世界の潮流はEVなんだろうけどさ、世界中の車がEV車になったら電力枯渇するんじゃねーの？
そうなったらまた欧米や中国が「やっぱり内燃機関だな！」ってルール変えそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:10:08.20

>>4
無知は黙ってたほうが良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:10:32.56

EVを作っては捨て作っては捨ていつまで出来るかなチャンコロは。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:11:32.51

チャイナの電池も値上がりしてるし
リスク大きいからヤメタ方が良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:12:27.46

外資規制するとホンダとソニーの提携みたいな形で日本の大企業と組むこともできなくなる
ホンダが外資規制したとしても外資規制のないソニーは当然外国人株主の比率が高いわけで
ホンダとソニーが50%ずつ出して新会社作るとその会社も外資規制オーバーになってしまう
経営の自由度が大幅に減る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:13:31.44

>>157
当時のパナソニックから品質保証のある急速充電可能なBEVバッテリーを買ったところは、軒並み同じモジュールだけどな。
それですら取り合いだったんだから、現状もお察し。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:13:53.33

>>157
ホンダe

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:15:11.23

やる気のなさが滲み出てるw
中国企業のダシに使われてるなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:18:11.15

三菱アイミーブに搭載されてた東芝製電池の新型は高性能なんだが
高くてどのメーカーも採用しないな
コストしか考えないのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:19:40.94

座間か、じゃ元日産系だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:20:10.59

電池調達に投資って…ただ買うだけやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:20:45.91

ハイブリッドですら小さな電池がいるのにようやくこれだけ作れるようになった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:21:12.16

政治的な理由で電池が供給されなくなるリスク
大丈夫かマツダ
次のロードスターは電動なのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:21:20.76

>>192
生産工場に資本参加してないと買えないのは、国内での増産分も同じ。
それぐらいリスクの高い事業。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:23:55.06

今はEVどころかハイブリッド用の小さな電池も足りない状況

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:27:26.71

>>194
新型はボディが大型化して、電動化対応のハイブリッドモデルなどが用意されるって噂だね。
ロードセイラーが買えるのは今だけ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:29:20.79

マツダにそんなアイデアやノウハウあるの？どうせこちらがおよびでないような寸足らずなゴミを売りつけるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:29:54.28

>>182
ガソリン車が減ってガソリン車が使うはずだった分の原油が火力発電にスライドするだけでは？
また電池もガソリンと同じようにエネルギーを貯められるので同じように電力使用の弾力性がある
（仮に電力を作り過ぎた場合、バッテリーに貯めておいて次の日に使えるという点は車にガソリンを貯めてる状態と変わらない）
つまり使用エネルギーの総量が変わる事はほとんどないのではないか

あと付け加えると、
ガソリンは原油からしか作れないからサウジやUAEのような一部の大量輸出国の言いなりの価格で買わざるを得ない
電力の源は電子力でも原油でも天然ガスでも水力でも太陽光でもなんでもいいので価格が上がりにくい
またEVが普及すればするほど電力の消費の自由度も上がる
もし家が1日停電した場合、車にガソリンが貯めてあっても役に立たないが
車に電力を貯めてあればそれを使って生活できる
安全保障の観点で考えるとガソリン依存よりEVの方がベター

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/11/22(火) 18:36:25.93

>>199
電気は貯められない
これは小学校で習うレベルの話しだと東大チャンネルでも言ってたね
水素の利点は貯めれることである