職場の忘年会「参加したくない」8割 (ﾋﾞｯｸﾞﾛｰﾌﾞ・ｱﾝｹ) [少考さん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※ITmedia NEWS、ビッグローブ「2022年の忘年会に関する意識調査」【対象:全国の20～50代の社会人の男女1,000人（有職者811人、主婦・主夫（専業）189人）、方法 :ネット調査、期間 ： 2022年11月9～10日】公表:11月22日
職場の忘年会「参加したくない」8割
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/25/news118.html
2022年11月25日 11時30分 公開 [ITmedia]
職場・仕事関係の忘年会に参加したくない人が約8割――ビッグローブがこんな調査結果を発表した。理由には「気をつかいたくないから」「お金がもったいないから」「時間がもったいないから」などが入った。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2211/25/l_yx_big1.jpg
11月9日から11月10日にかけ、20代～50代の社会人の男女1000人（うち働いている人811人、専業主婦・主夫189人）を対象にWebアンケートを実施した。
2022年、職場・仕事関係で忘年会の予定がある人は14.8％（「すでに日程など決まっている」6.9％、「日程は決まっていないが開催する予定」7.9％の合計）。
職場・仕事関係の忘年会に「参加したくない」人は59.1％、「あまり参加したくない」は18.6％と8割が参加したくないと回答した。
参加したくない理由（複数回答）は、「気をつかいたくないから」（40.2％）、「お金がもったいないから」（37.1％）、「時間がもったいないから」（34％）、「勤務時間以外で関わりたくないから」（33.8％）、「コロナ禍だから」（30％）といった回答が上位に入った。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2211/25/l_yx_big2.jpg
職場の“飲みニケーション”は不要」6割
また、「職場の人とのコミュニケーションの活性化として飲み会は必要か」との質問には、（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 豪華な焼肉店でやることになりました
みんな楽しみ過ぎになってる 気を使いたくないなら会社勤めすんなよ
馬鹿なの？頭おかしいの？ ウチの忘年会は費用会社持ちで美味いもの食わせてくれる上、特に余興だのなんだの面倒なこともないので大好きだな。 コロナ前から飲食店の数が2割弱減ったとのこと
このまま「飲みニケーション」が廃れれば半減することになりそう 俺は参加する派だけど、飲めない奴は嫌だろうなとは思うよ。 >>6
これだよなあ
嫌いな人と勤務時間外まで一緒にいたくないわ
仲間内だけでいいだろ
オフィシャルな奴はいつまでもコロナで禁止にしておいてほしい
ここ数年は本当に快適 下に仕事押し付けてくるモラル無しのクズと関わりたくねえし機嫌取る義理もねえよバーカ 会社「ワクチンを打て！マスクをしろ！！」
会社「忘年会やるでｗ あ？忘年会でマスクしてたら意味ねえだろバカ」
ワクチンであたまが狂っているんだろうな 俺が一声かければ何人集まる
こんなのに付き合う必要はないよね 酒云々より職場の奴らと関わりたくないだろ。
気を使うし、ムカつくし。 10年以上前からズーーーといわれてるが何も変わらんよねｗ
なくなることはないしねｗ 会社でbreakingdownやるならウッキウキで参加するが？ 結局同僚が嫌いな人たちの割合かな、これって
結構悲しい結果だね >>4
冗談抜きで歓送迎会が嫌で正規雇用を避けてる アルハラパワハラで逮捕されたくないので
無理強いはしない 飲み会や社員旅行や社員旅行は分かり合う為には必要。
大切な仕事の一環なのだよ。 金払って横領やってる自分が法律のクサレお局と同じ空気吸うとか コロナに一つだけ感謝したのは会社のあらゆる飲み会が潰れたこと 参加しないでええやん
近年は強要罪で即警察呼ばれるからなぁ うちの猫の誕生会に何で会社の上司達は贈り物送ってこないんだろ？
別に気を使わなくても贈り物だけ送ればいいのにね。 SNSでみんなやりたくないって言ってるよ？
君、協調性無いって言われないかい？
シンドローム なぜか上司になると、飲みに連れて行くのが
役目だと思ってしまう人が出てくる。 わいの会社年末だけならまだしも毎月末やってるぞ
コロナで自粛してた時は良かったがまたやり出してクソ迷惑 >>4
業務遂行に不可欠な分は受け入れるけど、飲み会は不必要な時間でそんな時まで気を使いたくないって話だろ >>1
コロナが無くても参加したくないのに
感染のリスクという追加効果まであるとはなあ ８割だったら下っ端だけじゃなくて上もやりたくないんだから
そもそもやる必要無いわな ここ数年で無くてもいいと言うことは分かりました
やりたがりオッサンはせめててめえで幹事やれ 気楽なのは上の奴だけだろ
あんなもん参加したいと思える職場なんてほとんどないだろ やりたくない派が８割居るのにやるってことは２割が音頭取ってるってことか コロナ前は忘年会やって職場でインフル蔓延とか病院でも実際あったからなー やっと昭和の因習が無くなりそうだな
コロナ禍も悪いことばかりじゃねえな >>33
でもうちの会社の社長は今までの反動で「これからガンガン親睦会（という名の飲み会）をやるぞー」と大張り切り
トップって孤独なのかね。。プライベートで気を許せる人間がいないんだろうな
かといって自分一人の世界を楽しめるほど内面が成熟してない人間が日本の中年男だから非常に厄介で嫌われるんだよね 俺は管理職なんだけど、職場の女の子達がやたらに接近してくるから、酒の席は設けたくない >>10
うちもうちも
費用会社持ちだからうれしい
自費だったら確かに嫌かも 会社や部署を挙げた宴会なんてもう要らんだろ
フードロスも減らせていいことずくめだ >>55
金権主義に心を開く者はいない
金の切れ目が縁の切れ目 >>4
忘年会は必要な気遣いの範疇とは思えませんな 参加無料で給料発生するなら参加してやってもいい
むしろそうするべき
金払って時間奪われ嫌な奴と飲むとか地獄だろ 絶対上司もやりたくないはずだから、開催決める権利のある上のヤツがやらないと決めれば簡単な話 雰囲気で参加したくないっていってるだけ
誘わなかったら誘わなかったで文句言うなやボケが とは言っても飲み会そつなくこなせねえレベルの奴は
出世も出来ねえからな さっきテレビのニュースで「コロナ禍で飲み会経験のない若い世代ほど『上の人と仕事以外の話もしてみたい』と参加したい人の割合が大きくなっています」とかやったばかりなのに… なんで団塊やバブル世代って、飲み会好きなんだろな
数時間でも嫌々付き合わされる、こっちの身も考えろよ 目の前の鍋や皿に唾液が飛びまくって、取り箸も使わずに口に運んだり舐めた箸で同じ皿をつついてた時代に戻りたくないよね ただし営業さんや野心持ちさんにはお仕事があります
「君のいつものを楽しみにしていた」言われちゃいますよ？
接待コネニュケーションビジネスにおける持ち出しと失敗とをお祈りしています >>66
経験したら「もうウンザリ・・・」に変わるんだけどね 参加費無料の業務時間内にやるならまだ良し
なんでわざわざ業務時間外に何千円も払ってクソじじいどもの世話しなきゃなんねーんだよ >>4
遅刻にはうるせーくせに、終わる時間はルーズだな こういうのは絶対にやりたい派の声がでかい。
残りの多数派は、やりたく無いけど推進派と
やり合ってまで反対するのも面倒くさいと思ってるから
推進派に押し切られる >>28
今の職場はあっても誘われない
あと飲めない
医師から止められているから無理といえば問題ない うちの会社の社長は接待すら社員任せにして先に帰るからな
絶対相手は社長とコネ築くために遠方から来るのにガッカリな顔しかしてない相手を接待するの地獄だわ >>31
就業時間中に分かりえばいいだろ
家に居場所を作れよ 嫌いな訳ではないが拘束時間が長すぎるんだよね
30分程度なら喜んで参加する 三年前の忘年会で氷河期の苦労話を若い社員達に聞かせてあげたら 「凄く勉強になりました！また来年も聞かせて下さい！」って喜んでたのに、あれからコロナでお預けだもんな 職場の飲み会つまらんやろ
そんな飲み会より若くて可愛い子とチョメるか飲んだほうがいい >>78
各地の祭がコロナで中止になった時
その祭が楽しみに一年生きてるような奴の声がでかくて
そいつらとやりあってまで反対したくないからしぶしぶ受け入れてた大多数が
ネット上で大喜びしてたのと同じだね コミュ障だから工場勤務選んだのに
なんでコミュニケーションしなきゃいかんのだ 俺の職場は参加者があまりにも少ないから中止になったで >>85
氷河期世代だけど同じ事をバブル世代からされたから
後輩にはそういうこと絶対しないように意識してる まだやってる会社なんか有るんだ
俺のところは新型コロナが切っ掛けで無くなったぞ まぁ年一ぐらいなら許してやれよ。とは思うが。
（他はカジュアルに断っていいから） 8割は多すぎなんじゃ
人生の起きてる時間のかなりを捧げる仲間なのに 出席必須にするなら勤務時間中にやれ！
勤務時間外でパワハラをつかって拘束したら
労基に訴える！ >>85
オレの所はパートの女が多いからさ
何人かの女は色目使った服で来るんだよ
女は凄いと思うね
結婚してても媚び売る為に
そんな格好で酒飲みするんだぜ 普段誘われないようなツマラン奴が喜んでやりたがるんだよなぁ 会社の飲み会っておっさんが楽しんでるだけじゃん
時間の無駄 でも一人だけハブられたら何で誘ってくれなかったのかとキレるpsycho-pass 二次会まで会社持ちで開催されるけど参加しないなぁ、それこそ仕事忙しいからね。
会社は事情を踏まえて部門別でしてくれればいいから、かかった費用を請求してくれたら後日支払いするとは言ってくれている。
だけど皆自分の時間を大事にしたいだろうし、日取り決めて打ち合わせしてゴゾゴゾするくらいだったら仕事してた方が楽しいし楽だわ。来週の水曜日までに総務まで連絡してくれと言われているんだが面倒くさ… >>98
仕事中に見返り返す
バカな男がたくさんいるからさ！ 飲み会ない
外人来ない
テレワークできる
冠婚葬祭列席ない
コロナ最高 そら、日々マウント取り合い合戦みたいな 人間と酒なんて飲みたくもないわなw >>65
飲み会なんてなくていいという世の中に
なったんだから、出ないのが、そつがない
無理矢理開催するアホのほうが
だめなんだぞ くっそ嗤える。
みんな正直になりなよ
生きるために仕方なく群れるけど
本当は大嫌いだってさ 昔みたいに温泉宿泊まってスパコン呼んでドンチャン騒ぎしたおわ >>4
8割がnoだぞ
つまりお前も含めて2割は
今のビジネス環境に不要な人間 普段あんまり接点のない他部署の女の子と仲良くなるチャンスなのにね >>113
まあ飲む人は飲んでるし
飲まない人は飲まないし
それでいんじゃない？ 忘年会なんて時代じゃない。酒は害しかない。もうやめよう。 上座下座だの飲み会「ごときに」面倒な決まり事が多い
あんなもん仕事としてしかやってられない >>113
会社や部署の規模次第で大規模か部署単位かか変わるから 「飲み会で上司の目に止まって出世しよう」とかいう
若い人も減ったんだろうね 仲のいい身内だけの忘年会ならいいけど折り合いの悪い上司居る忘年会とか完全に業務だしな
関わりの無いどうでもいい人間と飲んでもたのしくないし
ある程度の人数いると、自分の興味がある相手との絡みも薄くなるし
そういうのにワンチャン掛けたいみたいな人間と、普段下の人間に関わらない奴くらいしか得しない行事だよな
それなら業務として割りきって給料完全に出るならまだ我慢するけど泊まりでも拘束時間全て出なかったりするからやりたくはない 管理者側だけど、こういった職場の一体感醸成するイベントに背を向けるやつは協調性が不足しているという寸評つけるよ。何かのボーダラインになった時に損する奴らな。 >>126
それもうダメダメ管理職だよ
煽りでスレ伸ばしたいんだろうけど
もうちょっと工夫しないと これもそうだけど社員旅行とかマジでこのままコロナで無くなって欲しいわ
気の合わない･･･むしろムカついてる奴らと酒ですら飲みたくねーのに
楽しめるわけねーだろ
社長の皆の為にやってやってるオナニーより
ゆっくり家で趣味に没頭したいわ >>4
仕事に関係ないところで気を遣うのが普通だと思ってるの？
頭悪いんだね コロナに感染して貴重な寿命を失うから。
大事な人としか飲食はできない ずっと断ってたけど一回だけ参加したことある
クソ不味い飯が出てきて会社の非モテのチー牛やインキャと時間を共にするとか地獄でしかなかったよ
当然二次会は行かずに帰ったし、それからもう二度と行ってない 偉そうにしてる上司や先輩がいるとくそつまんねえもんな 始まった瞬間から終わるまでずっと説教されてる先輩がいたw
結局、電車通勤の手当貰いながら不正にマイカー通勤してて、飲酒運転の上で事故ってクビになってたw >>126
むしろそんな事言ってるやつの方が仕事出来ないんだよな
んで忘年会や新年会や社員旅行の時だけ張り切るのがお前みたいな無能の特徴
会社に取って要らない人間
仕事をまず頑張れ 8割の人間が嫌がってるのに辞める事ができないニッポン人って凄いなｗ 今でも会社に忠誠を誓ってるのは、正社員だけだろう。 こう言うの聞くと安心する。
世の中相対評価だからな、コミュ障どもが勝手に脱落してくれて助かるよ。 リアルで友達いないとか女と接点の無いキモオタが忘年会とかに拘り見せるよね
もう哀れになってくる
慰めてやれなくて申し訳ないと思うけど秒で断ってる >>128
評価者会議とかでボーダラインになった時に損するだけだから普段から成果あげてる社員は関係ないよ。ただ会社に雇われている以上は会社のイベント、ボランティアなどに積極的に顔出して経営陣と仲良くする事は損じゃない。
能力で評価は理想だけど完全にそれだけで評価するのは無理だよ。 >>1
どうか勘違いしないでほしい
忘年会だけでなく飲み会すべてに参加したくないから
年に一回でも勘弁 >>147
真っ先にクビになるのお前みたいのだぞ
ていうかお前みたいなのは今はもう存在しない >>126
こういうところで人を評価する会社ってことを経営者側から知らせてくれてありがたい
こんな会社とはおさらば 純粋に疑問なんだけど、今の40代50代で部下と飲もうとする人間て、自分が新人の頃に上司と飲みたいと思ってたのかね？？
正直信じられん。 こういうのは一次会終わって役員を用意したタクシーに乗せて90度の最敬礼で送り出して部長や課長連中がオネエちゃんのいる店方面に向かうのを45度の礼で見送った後
若い男女だけで「次どこ行く～？」ってなってからが本番だよな
そこで経理の智子さん口説きまくってたわ >>154
実質コロナのおかげでなくなってるし、コロナ万歳だよな 会社の人間と楽しめるわけないわ
下手なこと言えば評価に繋がる 職場のやつと無駄に関わりたくないって言ってるやつは間違いなく無能 >>145
名前知らない人がいない上場企業だけど、実際の評価って支店に評価枠が振り分けられ、最初は各課毎の20名くらいで課長が序列決めて、あとは課長間で部門内で評価の枠取り合い。属人的だよ。 >>158
コロナに感謝
コロナが終わっても飲み会という悪しき風習は無くなって欲しい コロナなのに飲み会で感染を広げようとする会社はどんどん実名告発される
そう言う企業は商品も株も炎上して不買するのが昨今の世界的潮流 >>160
職場の奴に媚び売らなきゃやっていけない所で働いてる時点で無能
学生時代なにやってたの？ >>161
そんな企業ならお前の力なんて屁でもないな
虎の威を借りてドヤ顔すんのダサいよ >>164
媚び？
お前にとっちゃ最低限の気遣いすら媚びなのか？ コミュニケーション費とか言って月一で飲み会やれと費用が会社から各部署にあてがわれてる
クソ迷惑
好きでもない人間がくだらない話で仕切りを回してるのが苦痛すぎ
接待は仕事だから苦にはならなかったな
仲の良い大学教授とかとめちゃくちゃうまいものいろいろ食べれたし >>164
始まった瞬間から終わるまで説教させる先輩がいるような所で働いてる時点で無能 >>152
今40代だけど20代の頃から会社の飲み会なんて全て断ってたよ
同窓会とかも含めて
そういうのに出席するのって今で言うインキャの人だけだよ
参加しろって言ってくる歳上も、100%カースト下位だったのが分かるような人ら >>167
無駄に関わりたくないだけで、最低限の気遣いくらい誰でも当たり前にしますが何か？
無駄か否かの線引きは自分で決めるわ 飲み会の不参加者は社会不適合者扱いとなるのがキツイね
単に一度行って数時間が苦痛だから行かなくなるだけの話なんだが 会社では忘新年会は開いてないな
有志だけ集まって小規模なのはやってる ちゅうか労務管理のためにするもんだからな飲み会って >>170
同世代だけど当時はギャル男、ギャル、ヤンキー全盛期で会社の飲み会なんてまず誰もいかなかったな
地味なのとか暗いやつとか大人しそうなのとか、そういう連中が飲み会開いて傷を舐め合ってた >>179
Z世代ってもう死語だよ
子供部屋おじさんと同じ >>180
普通に一部上場（当時）にいたらちゃんとしたん忘年会ぐらいあっただろｗ >>162
最期の一匹のコロナが駆逐されるまで飲み会は無しだから大丈夫。 社としてはやらずに個々でやるようになったから全く忘年会とは縁がなくなった でもさ
「群れるのが好きな奴」っているんだよ
会社は忘年会ないんだけど高校時代の友達から誘いがあった
もちろん丁重に断った >>180
その当時って小さい会社はともかく普通の大手会社は飲み会なんて人種問わず日常茶飯事じゃなかったの？ >>183
８割たから上のオッサン連中も忘年会嫌なはずだな 職場の忘年会「参加したくない」8割
今時！昭和ではないんだからーーーーーーーーーーーーーいつ首になるかわからん！職場で忘年会はないだろうが！！ >>190
出世をあきらめたおっさんが多いから今
若い奴の面倒見るのは仕事中だけにしてくれって感じじゃない？ 何で専業主婦にアンケート取ったんだ
アンケートの趣旨からして間違ってね？ 昔は〇〇派とか〇〇組とか作りたい人が多かったんだよ
会社でも数は力だからね >>126
分かってるから参加するだけ
ほんと虚しい時間だね うちは全額会社持ちだから参加率めちゃ高い
タダ飯タダ酒はすべてのしがらみを上回るメリットなんだと思う >>182
あるから何って話じゃないの？そんなの普通行かないよ
プライベートの友達とか女とやるでしょ普通
あ、そういうの何もない人だもんね君 >>31
そこまで深く付き合ってわかりあわなければならない職場って何だか。 やるならせめて無料にすればな
そこそこの金払うなら職場で気の合う奴と飯食ってる方が遥かにマシ >>199
いや会社にヤンキーとかギャルとかいなかったからさｗ
君と違ってｗｗｗ 会社の金で食べて、残業時間も付けていいんだったら考えてやってもいい >>203
それでもいやって若い人が多い
自分の時間を取られたくないから
そういえばコロナ前も飲み会でスマホ見てるやつ多かった こういうのって普通は職場が経費で出すもんだと思ってたわ >>194
そうだわ！僕も今日は無礼講と酒飲んで！上司に絡んだらーーーーーーー痛い目にあったわ！自覚がないと言われて！ならやめたるわと！短気は損気だった！！ >>207
中小零細は交際費や雑費で落とすね
だから社長はやりたがる 感染リスク背負ってまでバカと飲みたくないです
もう二度と行くことないでしょう 金払って上司に酌して回って、
自慢話散々聞かされて
飲みたくもない酒呑まされて
罰ゲームだろこれ 抽選会のくじ引きの当たりを箱の天井に貼り付けて自分が引けるように細工しました 年齢問わず気の合う又は尊敬できる人となら忘年会したい >>189
飲み会はすごく多かったね。歓送迎会とかもやたらとやってた。ただ参加してるのは冴えない奴とキモオタが9割だよ。
アパレルとか歳が近い職場であれば陽キャの参加率は高かった。
大手では半強制ぽい風習があったけど気の強いイケイケの男やイケてる女子は当然飲み会には来ない。
忘年会になると毎回親戚が亡くなる女性が急増する。 バブルの頃のバカ騒ぎを思うと
今は静かでいいなと思う >>202
自分でチー牛しかやってないのバラしてて草 >>216
俺は昔は宴会部長だったな
どこの部でもそう呼ばれてたやつはいただろｗ 残業代なりが出ない会社っていまだにあるの？
仕事として半強制でやるのが当たり前だが 一応毎回参加してたけど、仕事への影響はあんまり無かった印象。
だって、オレは元々ガツガツ仕事するタイプだったので、飲み会の存在意義がわからん。 >>221
酒は自白剤みたいなもんでさ
部下の本音が聞けるんだよｗ >>205
一応職員同士の親睦には飲み会は有効だよ。
普段出来ない話も出来るし。
ただ、やり方が下手だと嫌な思いが残る。 だからぶっちゃけ飲まない奴は連れてきても意味ない
酔ってないと本音が聞けないから >>223
それは「もともと仲のいい職場では有効」ということ
仲の悪い職場で飲み会するとさらにみんな仲が悪くなるだけｗ >>222
オレは別に自白しなくったって、仕事への弊害は無い。
てか、他の職員の仕事に生ぬるさを感じてたので、話しをしたいとは特に思わんかった。 >>220
前いたところ、忘年会は出してもらえたけど
その他は3000円負担で残りは会社なんだけど「残りを出していただきありがとございます」って朝礼で進行役が言ってた(言わないと不機嫌になるから)w >>226
お前のレスみたいなことを言う奴もいたなあｗ
自分が一番偉くて賢いと思ってんのｗｗｗ 去年の忘年会はシェフが和牛を目の前で焼いてくれる所に経費で連れて行ってもらったかな
毎年こんな感じで他の人とも基本会話無し
それならもう少し給料あげてくれよと思ったけど今年も楽しみかな
うちの社長はよくわかってるわ >>225
それはあるよね。
好きな者同士の飲み会なら好影響だけどね。
やたらマウントとりたがる者が同席すると雰囲気が一気に悪くなる。 会社内の同世代の仲良い若い奴らと出た事あるかけどそいつらと楽しく飲んでるところにモテないおっさんとオバサンが混じってくるから邪魔でしかなかったな
可愛いこたちは最初から来ないし、小綺麗な歳上の社員の女なんて顔出して即帰るし
二次会なんて油ぎったテンションだけは高い子供の頃イジメられてたジジババしかいねーし
こんなの出るくらいなら自分らだけで会社の可愛いこも誘って飲んでた方がマシに決まってるわな
だから途中から俺らだけで会社の女呼んで飲み会してたわ
会社関係のイベントなんか一切でねーよクソつまらん >>227
博報堂の三浦が流行らせ損ねた死語だよ
あまりに代理店臭いし定義がよくわからなかったので 歓送迎会がなくなったのもすごくいいわ
あれ本当にめんどくさいから >>207
うちは忘年会とかは1人千円だけ集めて、差額は領収書貰って交際費で落としてたな
上司と個人的に飲む時も2次会までほとんど領収書で落としてくれたから、身銭を切って飲んだ記憶がほとんどない
業種的に昔からそういう慣行の会社だったからその点は有り難かったw 飲めねえやつも出来るやつは動いて色々やってるもんな
飲めねえで地蔵のようにポツンと座ってる奴との差がもう生まれてんだよな 俺が酒とか宴会とか嫌いだから俺の会社は忘年会とかやらないけど社員からやってくれって催促されるぞ
どっちなんだよ >>229
早期退職する直前はそうだった。
周囲を見ると誰もまともな仕事になっていない。
口には出さなかったけど、「コイツらどうしてこんなに鈍いのに威張ってるの？」と思ってた。 毒チン打ってスパイクたんぱく出す人だらけの忘年会なんて
行きたくないわ >>224
勘違いしてるようだけも酔っても他人に本音なんて言わないんだぞ
そんな事も知らないのかよ
コミニュケーションのスタートラインにも立ててないってことだぞ
そんなんじゃウザ絡みして嫌われてるだろうな >>236
それ本当はだめなんだよ
請求書分けたりしてたんだろうけどさ 交流できないバーバリアンは来なくていいわ
酒も飯も不味くなる >>241
だから「自白剤」っていってんじゃんｗ
世の中にはいろんな奴がいるんだよ
そう言う奴が人の情報まで漏らしてくれるから面白いんだｗ >>231
一応仕事では成果を上げた方だぞ？
他の職員よりも一頭地を抜く成果を上げて、地域の組織のトップが注目していた。
オレみたいだと困るんだよ。
嫉まれる。 >>1
はいはい世界に誇る老害文化
おいジジイども こういうのが日本の社会をダメにすることを自覚しろ
時代錯誤って言葉知らねえのか >>247
お前みたいなこと言う奴は大概仕事ができない
謙虚さがないからみんなから総スカン >>234
十分流行ってるだろ
今まで何十のこどおじスレがあったか >>242
オレも経理屋だったから言いたいことはわかる
要は入金と出金の両建てで処理しろってことだろ？w >>247
それで5chのニュー速+で自慢か…
何があったの？ >>235
本当はな、歓送迎会は重要で、送られる職員と迎え入れられる職員の情報交換の場になる。
今は無くなったけど。 >>251
あれ無理して立てて
テレビでも流しても
結局ぽしゃったじゃんw
リアルで誰も言う人ないし
「チー牛」と同じ
代理店はもう流行を作る能力はなくなったね 今年から忘年会やる会社増えてきたけど2年の空白は大きかったらしくコンパニオンが揃わないとお姉さんが愚痴ってた >>233
40前半のイケメンの上司いるんだけど忘年会参加しますか？って聞いたら「行くわけねーだろ」って言われた コロナ前は参加はしたよ
わりとすぐ退散したけどね
なんか言われても参加はしましたよ？
で通した >>252
というかその1000円は雑費か会議費で処理してるのかもしれないけど
本当は交際費として課税されるべきということ >>250
オレを嫉んでるんだなww
職場の問題を綺麗さっぱり解決してきたのがオレで、どうやらオレは発達障害の傾向がある。 >>264
あ、ごめん
自費負担と言うことか
それなら問題ない
俺昔はよく請求書分けてたから >>268
能力はないけど人望はない、というのは山ほどいる
そういう人はサラリーマンには向かない ストレス社会だな
誰もやりたくないのに慣習に縛られるという 会社の飲み会=世間から相手にされてないチー牛同士の宴
これに誰が参加したいの？ >>270
能力はあるけど人望はない、の間違い
器がないんだな
「よく物はしってるけど言い方を知らない」って奴だな
そう言う奴はパワハラタイプになる >>253
職場が澱んでいたので早期退職して大学で勉強。
一応公共機関の職員だったんだけど、世のために役立つことを志して仕事をしていた。
でもオレのような存在は少数派なんだよ。
だから何かと職場で浮いてしまって。 正直酒飲みたい人以外は内心面倒くさいと思っていると思う にも関わらず
散々強制されて来たなぁ
社員旅行とかアホとか
何十年もまえから主張して来たが
時代がやっと俺に追いついたようだが
まだまだハラスメントが多すぎる >>276
世のために役立つことを志す人はどんな職場でも浮かないよ
自分だけが立派と思う奴は浮くけどさｗ >>275
別にオレはものを言わなかった。
周囲が嫉んで、オレの仕事の成果を否定してくる。
競争社会とは足の引っ張り合いになる。
これにマジ出会ったわけ。 >>4
残業代も出ないのに勤務時間外に気を使いたくない まあ忘年会スレでｳﾘが言うことはいつも同じなんですが
このスレの場合は>1に書いてある通りですね。
＞「気をつかいたくないから」「お金がもったいないから」「時間がもったいないから」
ってところ。もっと直截的に言えば「不快な思いをしたくない」ってことね。
これは所与的根源的な問題で、忘年会というのはですね
普段、平日昼間のオフィスがそうであるように
お偉いさんたちが楽しむ、お偉いさんたちのコンフォートのために
存在するイベントですから、酒を理由にはっちゃけられるね。
自慢説教武勇伝、陰口マウントエロ話。何が楽しいんだろうかね？
だから初手からですね、下っ端には楽しいわけがない。負担だけだもん。
仕事というのは社内的な視座からすれば徹頭徹尾上つ方が
楽しむためだけに存在するわけで、忘年会も同じです。
同じというかそのもっとも純化した醜悪な姿ではあるよねｗ
「無礼講」という美名の元に上から下にのみ一方通行で許される
放埓なる酔漢による醜態の数々というやつをね。
（つづく） >>280
そこで人の言うことを受容できるか共感できるかだなｗ
カウンセリングでも学んだほうがいいと思うよ君は >>233
その会社の可愛いい子たちもキミに対して同じように思ってるって気づいた方がいいよw >>286
マスコミとか政治家とか人付き合いしてないと死ぬ仕事はやるねえ 仲のいい友達とかならともかく
会社の飲み会なんて意味がない >>273
要はこれなのよ
コミュ障でダサいオッサンだらけのとこに行きたい奴いないだろ
見た目もシュッとしててイケメンで会話も上手くてノリの楽しい上司とかが沢山いるなら若い奴全員出るよ
その代わり今度はチー牛のオッサンが飲み会に来なくなるけどね
チー牛のオッサンの天敵はイケメンとか若く見える人なんだよなw 酒も飲み交わせないやつと仕事したくない
パワハラだとか言われるけどみんな心の中には思ってることだろ >>279
いやいや。
そんなことは無い。
とある職場で管理職に
「あんたぁ、ようやるのぉ。
ワシがいくら頑張っても出来んかったことを、簡単にやってしまう」
とお褒めの言葉を頂いた。
けど同僚には「メンバーに甘い」
「甘やかすな」
と。
意識が違うんだよ。
メンバーを蹴倒すとメンバーが最大限の力を発揮すると思い込んでる狂人が同僚だと様々な不幸が発生する。 >>285
嫉妬すんなよw
そいつがそう思われてたらまず来ないからw >>287
それは接待だろ
接待だけはやるだろうけど、社内での忘年会はないだろ >>286
今や完全に意識変わったからね
こんなときに飲み会でも提案しようもんなら非常識だと思われるよね >>283
＞そこで人の言うことを受容できるか共感できるかだなｗ
無理だよ。
周囲は「メンバーを蹴倒せばメンバーが最大の力を発揮する」と思い込んでるw
こう言う狂人を受容することは困難だよ。
コイツら、自分が一番偉いと思い込んでるんだから。 酒の力を借りないとコミュニケーションが取れないってのもあるいみコミュ障ではないのかとは思う >>300
それは完全にコミュ障じゃん
なにをわかりきったことを言ってんの？あと気が小さいってのも追加されるなそれは
酒飲んで気が大きくなって喋り出すタイプな いや楽しくねえじゃんシンプルに
酒注がないといけないし、しないと内心評価してくるしよ >>300
しょうもない職場の飲み会はそんな感じかもね （>282つづきの、まあ一般論といっておこう。
>1の記事は元記事までは読んでないから）
そしてね、世間の忘年会の腹立つところは「楽しかったか？」と訊かれれば
社会人として満面の翳りもない笑顔で、模範的社員のように言わねばならない。
「はい、楽しかったです」「興味深いお話、ありがとうございました」ってねｗ
もちろんすべては上つ方を喜ばせるために。いや、実に苦痛きわまることだ。
当然のように、職場とは舞台、社会人とは俳優であるのだからして
与えられた役割台本にしたがって、演技をし台詞を口走るのはいいが
それにしても耐えがたい苦痛を褒めねばならないのは心が傷つくねｗ
正直そういうことをいうとき、唇が曲がったかのような幻想にとらわれる。
鼻も伸びたかもしれない。ｳﾘがピノキオならば。
しかしまったく年一の忘年会でもここまできついのだから
酔漢をあしらう酌婦幇間という仕事は実に大変なものだと思わせられる。
そういう職種に対する衷心からの敬意だよ。本当に大変だよ。
いや本当にお偉いさんたちはそういうお店でプロ相手にやってほしいもんだよね。
まさに忘年会ってやつを。そっちの方が楽しいだろうに。お金はかかるけど。
（忘年会って下っ端はあんまり飲み食いできないよなｗ
そのくせ負担金はお偉いさんとそう変わらないと思うけど） >>299
オレの場合はな、メンバーの力を出させ尽くすには、メンバーに燃える心をもたせることだと認識している。
だからオレが関わったメンバーの殆どは能力を出し尽くす。
それが「メンバーを蹴倒せばメンバーが最大の力を発揮する」と思い込む職員と合わないんだよ。 まぁ本当に利口な子は忘年会すら利用して何かしらプラスになるような動きをするもんだけどな。時間の無駄とかネガティブな思考の奴らは忘年会に限らず生産性低い権利ばかり主張する迷惑社員が多い。会社が大きいから甘えてる奴らな。 なんで日頃から我慢してるような相手しかいないところに勤務時間外にいって、擬似的に仲良くしたフリしなきゃいけないの？
理由は？
お金払うなら行ってあげてもいいよ
10分で100万ね >>296
カラオケしてて女子アナ転落事件とかあったじゃん >>310
そうなると仕事になっちゃうからその10分で相手満足させないといけなくなるけどできるの？
怒らせたら返金騒ぎだけど？ >>309
周囲の職員と合わないから、オレは「こんな仕事で組織は大丈夫なんか？」と疑問を持ち、大学で研修。
結果は破綻すると結論が出た。
で、早期退職するとその施設は壊滅状態になり、程なく閉鎖し今は廃墟となっている。
オレの責任では無い。 職場の忘年会の費用は会社持ちやろ？エアプ混じってねーか？ 飲み会断ったらめっちゃ機嫌悪くなる奴とかほんと腹立つわ
そんなんだからお前と飲みたくねぇんだよって やるにしてもダラダラと二次会とかやるたがる人は嫌われる 今の時代、飲み会嫌いの同期が多くて出世が楽だわ
飲み会のぶっちゃけトークで上司の悪口言ってたって広めたら勝手に昇進できるしw あとまあ>1には忘年会に限らず“飲みニケーション”の話題が出ているが
>1掲出のテキストしか読んでないんで“飲みニケーション”一般論だけどね
前にも何かのスレで書いたけど、ここでは上下関係からの
飲みニケーションを前提にするが（この国の職場って対等関係ないからねｗ）
たぶん恋愛でもそうなんだろうけど基本的に、酒を飲みに行くというのは
既に一定以上の仲の良さ、信頼関係があってこそのものだよね。
それもね昼のオフィスのon dutyと夜のプライベートの酒場のそれは
必ずしも一致しないけどね。社交辞令とか社内秩序とか社会常識とかあるでそ？
でもまあ厭な奴と酒を飲みたいとは思わないし、そんなことはありえない。
ここで重要な点はね、昼間バチバチに公憤か私怨かはともかく揉めて
「仲直り」に酒杯を交わすってのは、よくお偉いさんやりたがるけど、
これはありえないですね。むしろ酒が入ると双方ヤヴァイ。
酒ってのは感情増幅装置だから愛も憎しみも絶対値強化されるからね。
これねえ、昔からわからなくて、昼間揉めたから酒に誘うってまずいよねｗ
騒擾の手打ちはシラフじゃないとだめですよ。真摯な和解ってやつ。
これがねえ、世のお偉いさんはできないんだなあ。酒の勢いかりないとできない？
酒をおごるとかいって数千円で恩打って丸め込もうというのがおかしいｗ
しかも酔うと話の内容はまた自慢とか説教ばかりだしねｗ 時に恫喝ｗｗｗ >>319
そんなに人事考課がいい加減な会社はすぐ潰れるぞ
そんでお前の評判は最悪で同業転職はできないおっさんになる >「お金がもったいないから」
仕事の忘年会は会社持ちだろ
本来は経費なのに従業員に負担させる会社の忘年会なんか行きたくないわな >>228
負担てのがよくわからんのだが
一次会と二次会費用が全部会社持ちじゃないって事？
二次会は状況によるけど、まぁ上司なりが金だけ置いて帰るよね 上司の立場になると、部下とコミュニケーションとれってうるさく言われるので
コミュニケーション取ってますよーっていうアリバイ作りのためには忘年会あたりがちょうどいいんだわ
コミュ障なのでサシで飯食いに行ったり、ランチに誘ったりやりたくないからな 気心知れ同士で勝手にやりゃーいいのよ
やってもどーせ職場の同僚の悪口大会なんだろ 職場だと仲良い奴らって仲間外れやボッチに耐えられない弱者なんだよな
だから勤務時間以外は一緒に遊ばないし飲み会も嫌 おれが下っ端の時代は毎日のように飲み歩いてたけど
100%上司の奢りか経費で落とせたから
楽しかったな
自腹じゃそら嫌だわな >>325
それコミュ障でも何でもないから
それが普通だから
コミュ力がー とか言ってやたらとコミュ力に拘ってる奴らが病気だから
職場なんて真面目に仕事すればそれでＯＫよ これからは飲みニケーションなんて糞だと思ってるエリート社員とフリーランス協業でビジネスしていくんで底辺は勝手にワイワイやってなさい >>330
今はロハでも嫌って事なんだろ？
タダ酒なんて若い時の特権なのに変わってるなぁと思うけどね。
おっさんどもも話せば普通の人だって気づく、
良いきっかけなんだけど。
日本だけ急速に飲み会関係が廃れてきてるような。
欧米は相変わらずパーティ文化だろうし。 コロナ禍だからもし忘年会があっても参加したくないけど
コロナ以前は気を使うことはあったが会社の金で普段行けないような店にいけるから嫌ではなかったな ウチも職場の忘年会はもう三年中止だ
仲間内や近所の飲み友達と忘年会あるけど あ、金取られるって派遣とかのパターンかな？
そんなの行かないでいいよ
最近は一次会までの残金代もデフォなのに何で払わなきゃならんの >>341
つまんないからだろ
嫌な奴とか関係ねえよ
時間拘束されるのがいやなんだよ 終身雇用・年功序列賃金がなくなったら
飲み会に出る意味もないんだよ
公務員とかはだからまだまだ縛りがきつい 俺はおっさんだが忘年会なんていらない派
さっさと家に帰って家族と一緒にいた方がいい
若者の貴重な時間を奪いたくないし そういえばクラスター発生させた厚労省のバカがいて
課長が更迭されてたなあｗ 基本職場なんて基本むかつく奴しかいないだろ
ババアなんて毎回人の悪口で盛り上がってるしな
そんな気分悪い奴等とわざわざ出向いて飲み会とか誰徳だよ >>73
アニメやYouTubeオタクは家に帰るの毎日楽しみで良いな >>342
そんなにプライベートが忙しいのか
まあそういう人も居るわな 去年の12月に飲み会でコロナクラスターが発生したと言うスレが立った時
よくやった、これで忘年会無くなると喜んでた人がいたのを思い出した コロナが終わっても要らないな
昭和の人たちの文化って感じだし
惰性で平成まで続いていただけ
再来月から令和5年なわけだけど、今から見た平成時代を例えるなら、平成5年(1993年)に昭和の暮らしに戻ろうとか言ってるようなもの
もうそれくらい月日が流れたのさ 宴会してもスマホ見てるやつ多いからｗ
「今上司と飲んでるけどうぜえ」とか友達にラインしてたりする >>344
終身雇用が確定ならわざわざ飲み会に付き合う必要ないじゃん 心を無にしてじじいやお局に相槌する苦役だと割り切れば苦にならない
シベリアに連行されたと思うといい 接待もできない会話もつまらない
酒も飲まないでチーンと座ってるだけの若手社員の分まで上乗せされた高い会費払ってまで飲みたくなかったから
コロナで飲み会が無くなってせいせいした管理職は山のようにいるもんな >>356
「年功序列賃金」は職場の地位によって大きく左右されるんだよｗ >>361
「コロナが気になる人は不参加でも全く問題ない」というお達しが来たな 俺の経験上忘年会嫌いな奴は業務でも客の前で無言なのが多い
いい天気ですねーくらい言えや 今年は勤務先の忘年会やるって言い出したけど不参加にしたわ
コロナ前より断りやすくなって助かる 普段他の支店や部署と連絡取り合ってるとゆっくり話す機会があってもいいかなって思うけど
拘束時間を自分達がで決めれないし酒の席は周りもうるさいだけだしやっぱ面倒くさいな ま、飲み会好きなもん同士でやれば良いわな
居酒屋行くと野郎より女子会の方が圧倒的に多いよな
女は元気ですな 「まだコロナも心配ですし今年はまだ止めておきましょう」でまだ来年くらいまで引っ張れる >>357
上司やお局に自分語りすれば良いのに。
SNSじゃ得意なのに変わってるなぁ。
おっさんとかはそう言うのを求めてるんだぜ？
若者のぶっ飛んだ話を聞きたがってる。
で、最後に自分たちが若い頃はーで締めるんだけどw
そこは許せよ。 地元のラジオ局の番組で飲み会の誘いを断れないってお悩み相談があって
パーソナリティの局アナ男性が「そんなの断ればいいんですよ。最初は何度か誘われるけど、断ってたらそのうち誘わなくなるから。」ってアドバイスしていた。
その男性アナウンサーも下戸らしいが、
数年後に局内のゴタゴタで定年前にも関わらす退職してた。 誰かが犠牲になって
クソまじい割高なメシと酒に金払わな居酒屋やら不動産やらやっていけなくなって経済回らなくだろ我慢しろ >>31
こういう考え本当に迷惑。
会社が大変な時は一致団結しなければいけないからみんなでBBQだ！！と真剣に言ってた部長、もう死んだかな。 >>313
仕事になってないだろどう見ても
来て欲しけりゃ金払え10分100万な、と言ってるから呼ぶならそこにいるだけで10分100万になる
文句を言えるのは約束したのにその場に来ない場合のみ
お前は仕事もできないな、その頭の悪さだと 実は、大麻が自由化されて一番救われるのは
日本人の半数を占める下戸の人たちなんだよ
酒呑みは体質的にあまり大麻が効かず、気持ち悪くなったりする
でも下戸の人は大麻が体質に合って、たいてい大好きになる
地球の自然というのはちゃんとバランス良く出来ているんだよね >>369
そうそう
私は違う部署の人妻さんと合って姫治めしてまいりまする そらそうだろw
コロナでようやく忘年会は沈静化してバンザイだったのになぁ 一部のキチガイがやりたがってるだけ
俺は参加しないけどね まともな職場なら、まだ忘年会なんかやらないから
ざんねーーーーーん 話なら会社で出来るし、仕事上の人間に興味も魅力も感じないし会いたくもない
会社の飲み会行ってる人って何もない人なんだろうね
友達、家族、恋人、仕事以外の時間はこういったプライベートに使うのが「普通」ですよ
周りから嫌われてるアホの面倒を何故私達が見なきゃいけないの？
ならお金払いなよ 酒も飲まないし、酔っ払いに絡まれるのも嫌だか毎回欠席。
家で寛いで休んでる方がいい。 酒を飲んで仕事の話であーだこーだと文句をたれまくる奴と
金を払ってまで一緒に居たくないのよ 職場の飲み会は残業代付きの飲み代支給で10回中1回なら行ってやってもいいかなって感じ
不毛で不要 この時期に忘年会するバカ会社とは付き合いたくないな 立場上、周りが下手に出てるのを自分の能力だと勘違いして気持ちよくなってる無能のオッサンが飲み会とかをすげーやりたがる
みんな断ってるけど >>387
普通はおっさんが出すだろw
おっさんが1人1万
若いものはロハ。
奢りじゃない飲み会とかあるんかいな。
都市伝説じゃね？
会費集めてやる忘年会なんて、もう20年前には全国的になくなってたと思うけど。 >>395
いや、シラフでもはっきり言いなさいよ
ストレス溜まるよーそれ 酒は好きだが会社となると酒癖の悪いやつ絶対いるし行きたくない
家に帰ってどっと疲れて虚しくなる 少人数ならまあいいかなと思うわ
相手の事知ってたほうが仕事し易いし
強制はダメだけどね 虚しい、疲れる、意味がない
アメリカみたいにパーティーならまだしもな こんなアンケートにわざわざ答える人は、やりたくない人でしょうよ 上司お気に入りの店で全体的に甘い味付けばかりの大して美味しくもない料理で
綺麗に割り勘されて7000円くらい取られた
友達との7000円なら惜しくもないんだけど 部署の交際費でタダ同然ならギリギリ我慢できるぐらいか 誰かの悩みや愚痴を聞いてやるなら分かるが
何の生産性もない飲み会など
地上から消え去るべき
会社の金でタダ酒飲みたいだけだろ？ 忘年会に欠席とか、そんなわがままが許さる訳ねーだろ。それでも社会人かよ 飲むと良いことがある一種のカルト宗教だろ
実際には嫌いな人間どうしむしろ悪化することが圧倒的に多い 客先常駐の仕事だった時の飲み会とか…安い金額で飲み食い出きるならまだしも…高い金額払って気を使いながらとかほんと最悪… 飲んだら暴れる設定にすればいいじゃん
他の客とのトラブルや店の破壊、なんならあなたを殴ってしまう可能性もあるけど大丈夫ですか？って
コロナ禍のストレスなのか最近おかしくなりましたで通るよ 忘年会含め飲み会も仕事のうち、と思って参加してたが
1番疲れる仕事ではあったな
お酒美味しくないしw 取引先との飲み会も結局商売の駆け引きで無駄だとよく分かった
メールやネット会議でも結果は全く変わらない
コロナさまさまだよ >>423
社会に出てればそんなことを言ったら今後職場でどんな扱いされるか理解できるはずだがな
ニートの妄想は幼稚すぎて呆れるわ >>6
結局はこれなんだよな
いい上司なら飲みに行きたいぐらいになる ジャップはコミュ障ばかりだから対面じゃないツイッターで馴れ合いしてるくらいが丁度いいんだよw sdgs的には飲食業は淘汰される業界だよな。
それとコンビ二も。 スレを見ると肯定派の諸君の多数説に「タダなら行く」という主張があるが
まあ諸君らがそういう意見ならそれが諸君らにとって是なんだろうが
そんなもんかねえ？ まあ社員負担ゼロの忘年会と社員負担1万円、
どっちか選べと言えば「タダの方を」っていうけどｗ
とはいえなあ、ｳﾘなんか不快な経験はタダでも御免だけど。
むしろ場合によっては自らを贖う身代金を払っても遠慮したいと思うね。
その一日分、8時間一人で働くから免除してくれ、みたいにさｗ
そこまで勤勉でもないかな？ 忘年会の時期は寒いからなあｗｗｗ
あ、忘年会のいいところを一つ見つけた。暖房は効いているなｗｗｗ
まあねえ『ギリシャ哲学者列伝』によればディオゲネス先生が
「一番おいしい酒とは何ですか？」と訊かれて「おごってもらう酒だ」と
喝破したように（マジ）、タダ酒は甘露なものと一般には言われているが
でもねえ、それは親しい仲間らと談論風発だから「饗宴」は楽しいわけで
そうでない席で気を使いながら不快な目にあいながら飲む一椀の味は
ソクラテス先生が人生最後にあおった一椀のように苦いものだと思うよｗ
あ、そういえばソクラテス先生の人生最後の一杯も無料だったなｗ
そりゃそうだ。死刑になるための毒人参の汁なのだから。（これは冗談） マジでコロナ禍で良かった唯一のことは、新年会とかの飲み会無くなったことだわ
人間関係はいいけど、勤務時間以外はさっさと家に帰ってノンビリしたい性格だから 有給は気軽に使えないようにして忘年会だけ強制はウザい
まずボーナス夏冬きっちり出せよと言いたい >>6
忘年会は会社の福利厚生だから、従業員は1円も払わない
それでもあまり気が進まない >>432
皆の注文を取り、お酌して、酒の減りを常に確認して
つまらない冗談で愛想笑いし、長い講釈を尊敬の眼差しで聞く
しかも割り勘で二次会三次会と付き合わされる
こんな地獄に耐えられる民族なんて日本人くらいだぞ >>437
分かるわ。
飲み会がなくなって疎遠になる人は結局その程度の人って分かったわ。
それなりに信頼置ける人や気が合う人は飲み会なんかなくても繋がってる。 >>432
今日は何味のウンコを食べたの？
明日は何味のウンコを食べるの？ 宴会老害はこぞって言うけど腹を割って話せる機会だと
いや普段から話聞いてくれん？ 会社が金出さないなら仕事の忘年会じゃなくて単なる個人的な飲み会だろ
会社行事としてやる所は終業時間を早めたりもするしな >>442
ありがたい事に後輩も会社の飲み会が嫌いな人間が殆どだから、会社単位以外では今後もやることはなさそう
俺もそうだけど、そもそも酒そのものが嫌いな人が職場に多くなってきた >>443
うんこを食べるのはジャップの伝統だからジャップに聞けよwww >>441
他国は普通にやっとるがな
むしろ同調圧力は欧米のが強いからな
パーティに来なかったらハブられること間違い無しw
日本人ほど文句ばかり言う民族は他にチョンしかいない >>451
お酌とセクハラの日本の飲み会じゃ
海外なら犯罪者だよ >>450
今どこにいるの？
今息をしているの？
今どんな顔をしてるの？
いつ整形するの？
台所でウンコするの？ 大事だよ
だっておまえ月〜金の日が出てる間ずっと一緒にいるんだよ
夫婦より大事だよ
飲み会をどんだけ利用できるかって考えないと 宴会なくなってマジコロナに感謝だわ
ずとコロでおなしゃす >>451
そうかな？
アメリカ人とかべーべキューで好き勝手に
肉食って酒飲んでるイメージなんだが
肉焼けましたよ！酒注ぎましょうか！とか
ヘコヘコしながら回ってるアメリカ人とかいるのか？ 忘年会て、、、
複数人でワイワイガヤガヤも禁忌な時代やで 酒は少量でも害でしか無いことが証明されており、
飲み会どころか酒を飲む事事態が愚かな行為なので、
コロナのお陰で無駄な飲み会が一切無くなり、断る手間も省けて
助かっている。 >>4
そういう考えの老害を3年ほど前に職場のチームワークで退職に追い込んだわ >>443
日本の体育会系の飲み会だと
ビールと称してジョッキにションベン満たして飲ましたり
肛門に割り箸差してそれを舐めさせたりとか普通にあるらしいぞ >>449
それでいいのよ
だけどわざわざ仕事中に飲み会の打ち合わせとかする奴らうざいから
誘われても行かないし向こうも誘う気ないだろうし
仲いい同士なら携帯でやり取りしなさいよと
飲み会やりますマウントなんだろうけどマジでただウザイだけだから 参加したくない人は昔の方が逆に多かったような気がする
参加しないって選択肢はまるでなかったけどｗ >>455
家族の方が大事
会社内の人間関係なんてどうでもいいわ
そつなくやってそれなりの関係が出来てればそれで十分 >>463
キムチ味のウンコと
ウンコアジのキムチどっちがおいしいの？ >>430
そちらがどんな酷い職場か知らないけど行きたくないを遠回しに伝えるだけでいいんだよ
今時それを理解しないほうが変人扱いされるから大丈夫 >>455
そんなずっと一緒にいる連中と仕事以外でまで
顔合わせたくないんだよ 無理やり職場のランチ集会もやめてほしいな
お局様が必死で予約してる
お客の電話は昼でもどんどん入るのに正気とは思えない >>12
それどころか会社の同僚と日帰りドライブとかバーベキューに出たりとか 結構楽しんでたみたいだよ >>31
たかが酒飲んだだけで分かり合えた気持ちになっちゃうこいつみたいなバカこそ社会のゴミ 良かれと思って若い奴らを飲み会につれて行ってたのに
給湯室での呼び名がドナドナだと知ったときには凄くショックだったわ 昔は無理やり若い人連れて行って迷惑かけたなと反省している >>31
仕事に分かり合いなんて必要ない
むしろ程よい距離感で黙って黙々と仕事する方が迅速かつ正確になる
下らん馴れ合いでくっちゃべってる方が時間の無駄 中小の底辺だから毎回実費5000円で2時間30分の地獄でしかなかった
今はパワハラカスの下だから死んでもいきません >>475
そしたらそいつら全員にあだなを付けて心の中で呼んであげなさい！ >>475
自分は上の人に連れてってもらって、
当たり前のように奢りで飲めるの楽しかった？
そう思ってたんなら仕方ない、どんまい。
誘って割り勘ならドナドナで済んだのはラッキー… >>482
入れるのも出すのも同じだよ
生理的に他人に見られたら不快な行為だしね
ウンコとか人と一緒にせんからね
食うのも独りで良いんだよ おじさん達が忘年会したがって迷惑
年末の忙しい時期に、何が悲しくておじさんと酒を呑まないといけないの？ アル中共は話す内容などどうでもよくてただ酒飲みたいだけなんだよな
マジで時間と金の無駄 昔とは業務量の密度が違う
殺人的業務量なのに飲んで俺の機嫌を取れとか言う上司は追い出される 人事とカネを握っている奴に誘われる以外は一切行かない
本当に時間の無駄 以前勤めてた職場は女子もそれなりな子が結構いて、まあまあ楽しかった。
で、その中で目当ての子もいて、まあまあお互い普段からいい感じで
一緒に仕事していたので、忘年会や社内旅行は楽しかったよ。当然その後付き合う事にもなった。
が・・！別れたらキツイという経験もしたｗ うちの会社最終営業日で食堂で公式の忘年会を17時から19時までやって
その後に店行って忘年会なんだよマジ最悪 商社にいた頃は頭おかしいくらい飲み会があったわ
会社内でも酒盛りするくらいイカれてた 飲みニケーション推奨してるのってだいたい公務員か金融か商社関係者
共通してるのは閉鎖的で暇で社内政治やって差別化するような職種
変化がなく古臭い習慣が残ってる職場ほどやってる
自分たちの価値観が時代とズレてることに気づいてないのは村社会だからだよ >>495
商社だと取引先の太鼓持ちが重要な仕事なのでかなり特殊だと思われる 酔っ払いとか相手にしたくないからな
まともな酒飲みは少ない >>497
今はメーカー側に居るから商社のバカタレの魂胆が手を取るように分かるから扱いやすい 前回の飲み会は「打ってないの？おまえ反ワクじゃんｗ」と言われた
今回は迷ってる
「卑怯者」「俺たちが打ったからお前は守られた」とか攻撃的になってそう と言うか、まだ忘年会とかやってんの？
コロナ禍になって以降、忘年会はおろか納会も無いわ マジで厚労省の出してる国民健康調査とか数字レベルで露骨に飲酒習慣ある若者減ってるのに
いまだにみんなが酒を飲むことに楽しみを見出すという幻想を前提に
余暇時間を過ごそうとする奴ってモノやサービスを売るレベルじゃないだろ
頭の中更新しろよ 出来れば仕事だってしたくないだろ？
無駄な人生を送ってる奴に限ってグタグタ言うよな。 あと5年もすればタバコと同じレベルで煙たがられると思うよ
そのぐらい飲酒習慣ある人減ってる
今の２０代普段から飲酒する人２０％もいない
調べればすぐ出るのに自分の身の回りの雰囲気で語るから気づかない 今は誘う方もビクビクしてるね
誘う前に、まずは誘って大丈夫な人かどうかの確認作業から 数年前もこのアンケートやってたけど5割くらいじゃなかった？もう8割まで上がったのか >>505
若い奴らも意外と酒飲んでるよ
おじさんおばさんが行くような店に行かないだけで 上司の酒癖が悪すぎる、2次会3次会と帰してくれない、しかも割り勘
もう勘弁してくれ、俺はあんたの水割りの配合を極めたいわけじゃないんだ。 パワハラする性根の腐った上司とかと会食して
楽しいわけがない >>507
定期的に見る調査だがどんどん上がってる
もうすぐ10割になるだろう
Z世代は気の合わない他人と過ごす苦痛は無理だ 最近の研究でアルコールは遺伝子損傷の
原因になる事が明らかになった
アセトアルデヒドの発癌性は前から言われてたがそれ以上に危険な発癌物質なんだよね
早死にしたくないなら酒はやめた方が良い >>504
部下を守る会社と上司が少ないからな。人望がないとついてこんよ。
終身雇用の幻想が綺麗に消えて従業員も頭を使って生きるしかない時代に
社員に忠誠心を持たせたいなら労働環境と払うもんをしっかり払うしか方法はない 老害と飲みに行ったら下ネタと麻雀と
仕事の愚痴と出来の悪い奴の悪口ばっかで糞ツマラン
若い後輩たちと飲みに行ったらチェンソーマンや
Vtuberの話で盛り上がって楽しかったわ >>509
割り勘なら1次会だけで帰りなよ
ストレス溜まって癌になるぞ 仲間はずれが出てきてみんな空気を読んで全員で仲間はずれにする
これが日本の忘年会 <<508
厚生労働省の出してる国民健康調査の数字だよ
主観で言ってない
この２０年ぐらいで飲む人めちゃくちゃ減ってる >>254
民間は全部割り勘、うちみたいな役員の参加費を下で割り勘はレアケースだろうが 酔っ払いに付き合うの面倒
親戚同士での集まりも同様 わしあっても行かない
毎日顔合わせてるのにコミュニティーなんて必要無い
うざいわ >>512
癌以外も脳の萎縮や心疾患のリスク増大等も証明されているので、
法規制をすべき中毒物質。 昭和が〜って言うけど、うちの上司30前半のくせして今年忘年会やるぞ。あほかと 職場の忘年会って仕事の延長だろ
気分乗らなくても、調子合せて食うものしっかり食ってた
上司や先輩社員へのお酌は気を遣うから嫌だったな 酒もタバコもやらないからこういうのマジでいらないわ 職場で何人か集まって仕事もせずペチャクチャ喋ってる奴も結構多いよ。リモートワークの方が仕事してると思う。 今さら前みたくやると言っても店がない
残ってる店は大混雑だろうし
年末年始外せば何とかなるだろうけど >>525
上司は上司の研修で飲みニケーションをはかれと言われてんだろ >>11
そりゃ政府をはじめみんなコロナ解決する気がないし 普通のジュースより安いお酒とか飲んで大丈夫なのかね ３０代と４０代も２０年前と比べて飲酒する習慣ある人半減してるからな
現実酒離れめちゃくちゃ進んでるのに数字レベルの報道とかせずに雰囲気で語ってるから
世代間のズレを感じてる人が多いんだろ
いまだに飲み続けてるの５０代以降だけだとはっきり数字で出てるよ >>31
酒無しの立食パーティ等の方が、飲み会よりも遥かに効率良く
話し合える事も証明されているので、未だにそんな考えを
しているのは時代遅れの老害。海外の医療論文まで読めとは言わないが、
最低でもニュースは一通り目を通せ。 >>518
逆だろ
役職が多く払って残りを割り勘みたいな その先にセックスがないと辛いよね、飲み会は。
逆に爆乳エチエチお姉さんがいたら、みんな行きたいだろうし >>518
民間て割り勘にしないといけない決まりでもあるの？
払った事ないし残業もつけば二次会の金もくれる
これは厳密にいうと違法になるとか？ >>526
日本も個人主義で自己主張の強い国になって来た
それを誘導したものがあるんだろう 酔っ払って寝落ちできる宅飲み最高だろ
外なんかで飲んだら帰るのだり〜 >>531
あと個人が仕事でミスすると連帯責任で全員が説教というか怒鳴られる。なんかモヤモヤする 忘年会もはや懐かしいな
おっさんの自慢話＆あいつはダメ的悪口に我慢しつつ
酒の酌を繰り返して、おっさんの煙草の悪臭つけられるという
罰ゲーム以外の何者でもないイベントｗ 無礼講だ、仕事を離れてとか言うけど実際は部下の振る舞いを測る場だからな、こいつはコミュ力がどうとか >>540
公務員は飲み会に残業代つくのか最強だな お酒ついだり、唐揚げにレモン絞ったり、よそってあげたり、 時間と金の無駄に加えコロナリスクのおまけまで付くようになった >>547
普通の株式会社だが
え、なんか怖いんだけど
他の支社も同じなんだけどいけない事やっちゃってるのか？ 忘年会ある場合
29日朝普通に出勤して業務と大掃除適当に終了して12時で終了後一旦帰宅
18時から20時過ぎまでホテルで家族合同大忘年会開始
家族は20時で帰宅後社員は2次会参加で大体23時くらいまでは付き合わせれる
(金は全て会社持ちでピンゴでテレビ等の景品等もあり)
忘年会無い場合
29日朝普通に出勤し定時まで全員大掃除＆業務下手すると20時まで残業の場合もあり
おまいらならどっちがいい？ 管理者が飲み会したい理由は属人把握したいから
普段から適度に自分を開示してれば向こうもわざわざ飲み会なんてしないよ 結局人が嫌がる言動ばかりする奴等が世の中を悪くしているんだよな
そう言う奴等、憎まれっ子世に憚る >>553
家族まで駆り出される忘年会…なんだその会社 >>533
解決も何もコロナ対策は何もしなくていいんだよ 単に多数派が少数派になってきてるだけだと思うぞ
空気が支配する国で空気がだんだん変わってきただけ >>553
それは忘年会とは別に仕事納めって行事だった 部下も取引先も全部嫌い。全員コロナで再起不能になればいいのに どーも2割側の人間です
15年働いて2つの職場を経験したけど、どちらの職場も人間関係良好だったからなあ
飲むのが好きな人ばかりだし
人間関係が良くない職場や嫌なやつがいると確かに行きたくないってなるかもね >>564
自分が嫌いなら相手もあんたを嫌ってるよ でも去年の忘年会は密かに好きだった先輩がけっこう酔ってしまって
二次会でちんぽ触りあいっこになってむっちゃ抜けた 酒という薬物を利用しないと維持できない関係は狂ってるぞ 年一回の忘年会くらいなら
景気払い的な意味で開催してもいいようにも思える >>535
酒自体は10代も20代も飲みまくってるぞ
ビールじゃなくて酎ハイになっただけ
コロナの時も外飲みしてたの全部若い奴だぞ
ネットの見過ぎで現実見えなくなってるのか コロナ関係なく酒離れかなり進んでた
コロナで断りやすくなった
円安で材料費高騰もあって安いところは潰れる
色々変化のときなのはたしか 人類の進化の一片だな
文明が進みどこでもいつでも
気心しれる仲間とコミュニケーションをとれるようになった分
望まない帰属集団での人間関係はどんどん希薄になっていく >>565
無くなったな
２回に分けて行ってたけど社員の半分が食中毒や事故に合ったら会社が回らんって事で ワクチン推進してるならちゃんと注意喚起しろよなぁ
今回中途半端で忘年会通知出ちゃったじゃねぇの
断るの面倒なんだよ >>566
人間関係良好とか関係ないよ
職場の人間と飲みたくない
会社行けばそりゃ仲良くするわ
けど酒飲むのは友達の方がいい
この意味わかる？ どうでもいい世間話に噂話に愚痴下ネタ悪口
時間の無駄だ >>573
コロナ真っ盛りの時期でも宅飲みが激増してオンライン飲み会とか流行ったしな
酒離れじゃなくて、非プライベートの飲み会離れ >>573
それな、会社の奴と飲むのが嫌だってのが未だにわからないアスペがいるよな >>573
女性の酎ハイの消費が増えただけで
男性の飲酒率ごっそり減ってるけどな
飲酒習慣率の変化（週3日以上、1日1号以上飲酒する者の割合）厚労省「国民健康栄養調査」
１９９７年（男性）→２０１７年（男性）
・20代 30.7％→16.2％
・30代 54.8％→24.9％
・40代 60.8％→36.8％
・50代 61.2％→43.8％
雰囲気で語ってんじゃねよ ろくに調べることも出来ずに雰囲気で俺も周りでは〜で語る奴なんなの
そりゃお前の周りではそうだろｗ >>583
雰囲気で語ってんのはお前な
その馬鹿丸出しのデータはいつ誰からアンケート取ったんだ？あ？
お前外に出て飲み屋にも行ったことねーのか？
若いのと接点もないんだろ？
変わらず飲みまくってるぞマヌケ >>579
そりゃそういうやつもいるだろう
みんながみんな同じじゃないさ
でも人間関係が良好なら飲み会とかに参加したがる人間ってのも多いと思うぞ 経済的にも精神的にも余裕がある経験豊富な先輩に面白い話を聞いたり、
二次会三次会でおごってもらって新しい世界を教えてもらったり、なんてことはなくなってるからなあ。
しみったれた酒とつまみと話でハイ終わりじゃあ行きたくないだろう。 >>585
誘われないってことは
強制参加じゃないってことだな
素晴らしい職場だ >>587
これは酔って説教垂れるタイプ
現実突き付けられて騒いでも何も変わらんぞ
認めることから始めようね >>592
そりゃお前のことだろうが
架空のアンケートを盲信して今はこんなんだ！って無能なオッサン丸出しじゃねーか
現実見ることから始めろインキャ >>587
若い奴らの中にも変わらず飲んでるやつも居るってだけで、割合で言えば減ってるんじゃない？
酒飲む人達は酒飲む人達で集まるから、若い奴らも酒飲むやつばかりだな。って感じてるのかもよ
うちは今年も約50人の新卒が入ってきたけど、多くは酒好きだから若者の酒離れって感覚はあまりないけど、
数字で見るとやはり減ってるからな 社交辞令で上司につきあうことすらできないガキがほんと増えたよな
仕事なめてるのか？ >>593
ところが4割近くがお金勿体ないを理由にしてるんだな…
昔は奢り当たり前だったから行ってたけど
割り勘当たり前ならそりゃ行かねぇよwwwとおもた >>579
だったら自分で会社立ち上げるか友達と会社作れよw
お前みたいな考えのやつにマジで友達が居るんか？居ねーだろ
それが答えだわ 職場の忘年会は、総務が自粛しろと言ってるから、当分は開催されない
問題は友人関係。コロナとか全くお構いなしに誘って来て、こっちがコロナを理由に断ると、何で来ないんだとか、しつこいからな... 酒飲めないから参加したくないのに、行こうよ・楽しいよって誘われて行ってみたら誘った本人が別の人としか話してなくて最悪だった >>2
自分が出す金がゼロならいいけど金出すなら高価な食事するのに会社の人と行ったら損するから嫌だな。 今年もこの季節かw
第8波襲来で、弊社の忘年会は中止になったわ。
部会のみだけで、希望者のみ小規模でやることになった。
今年は尿酸値が上がって、体重20kg減らしたから飲みに行くのはやめておくわ。 >>598
飲み会に来ないだけでこんなになるのが不思議だわ。 忘年会といっても嫌なことが消えてなくなるわけでもないし
単純に飲みてぇだけなのにね
アホくさ 職場の飲み会なんて酒好きの飲む口実やろ
タバコの煙害と同じく酒も規制しろ
酔っ払いとかくせーしうるせーしウザいし汚いしマジ勘弁 >>601
飲み代は支払ってやってるだろうが
帰りのタクシー代も出してるし >>595
今の20代の方が飲む人増えたなーって思う
普通の子でもよく飲んでるみたいだし
自分らの時はヤンキーだけ良く飲んでたな
真面目な子たちはたまにしか飲んでないし飲まない人の方が多かった
だから飲みの席で飲むとすぐに酔ってゲーゲーしてるのが多かった
因みに女も昔より飲む人増えてる >>605
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞ
だからな
でもまあ職場の多くの人と飲む機会なんてのは年に一、二回あるかないかだからな
そういう名目がないとそんな機会はなかなかつくれないしな >>607
タクシーまで出るとか凄いな
普通は飯代１回浮けば良いやんって感じだけど
>>608
でしたねw >>526
金払ってそれをやるのがバカバカしいだろ。 その年のことをなかったことにする、のがガチなら
いくらでも飲んでやるよ
忘年会、って名前が気にいらねぇ 今の若い世代はよく酒を飲む、今の中年は酒が飲めない人が多い
これは至極当然
今の飲めない中年は昔から飲めなかった人ら
んで昔の若い世代は酒飲めない人が多かった。全て繋がるし見たまんまだよ。 今は社員の流動性も高いから、忘年会なんてやる意味ないと思うよ。
半官半民の会社だけど、それでも辞める人多いし。 来ないなら来ないでいいじゃん。それぞれ都合があるんだし。 >>548
実際は仕事が出来れば飲み会来なくても上がってる。 年長者なのに若者に合わせられない人が多い
気持ち良くして喋らせて情報収集
自分が気持ち良くなる場と勘違いしちゃってる >>615
飲めるのは飲めるのよ
ビールなら７ジョッキぐらい
日本酒や焼酎もグビグビ行ける
ただマズいから嫌いなだけ
コーラは大好き >>607
飲み代にタク代も払ってまで一緒に飲んでもらいたいなんてどんだけ悲惨な人生なんだよ。。 やっぱコロナ最高だな
オンライン飲み会ｗとかやるところはさらなる地獄だろうけど 飲み会だけは元気な働かないおじさん達をはやく自由解雇できるようにしないとな >>620
本当にそれに価値があるなら来ると思うんだよね。
ないから来ないんじゃないの？ >>609
いつと比べてるかにもよるけど、
30年前と比較すると男女とも20代の飲酒割合は減少してるよ
女性は30代以上は飲酒割合が増えてるけどね マスクに反対してる奴は半強制の忘年会にも口出してくれ >>575
そもそも仲が良いならSNSで会話してるからな
飲みにケーションという寒い死語の世代がもう不要 アジア人というか黄色人種だけだよ
忘年会とかやってるのは
家庭や個人を重んじる白色人種は
わざわざやんないよ＜忘年会とか >>595
喫煙者が減るとたまに漂ってくるタバコの臭いがたまらなく臭く感じるように
付き合いで居酒屋に行くことが無くなった間に酔っ払いへの耐性が0になった
酒やタバコで臭くて狭くて騒々しい空間に耐えられない >>627
過去最高に20代の飲酒は増えてると思うけど。見ればわかるよね。
何を基準に減ってると言ってるのか知らないけど妄想もほどほどに。 >>4
おう。まず社会人なら気を使うことを覚えないとな なんだよ
忘年会くらい行けよ
年末気分にならんだろ
いくつ忘年会があるかがこの季節の勝ち負けを決める
もちろん多いほうが勝ちだからな まぁ楽しかったらみんな参加するよね。
参加しないやつは会社辞めて自分で仕事立ち上げろとかどうかしてるわ。 >>636
そう
大学とかで合コンとかしまくってる癖に飲めない奴多すぎ
行きたくないから嘘なのかと思ったら本当に飲まないし 忘年会の「忘年」って、そもそもなんだよ
ってはなしなんだけど
アホくさ >>631
若者が少ない賃金で割り勘して社歴長い以外に価値のない上司の機嫌取らされるって
ある意味ホラーだし
そりゃ若者の味方するよ >>630
電脳世界の会話ごっこで満足してるんだから
気分世話ねーわな
それこそまがい物だわ >>639
増えてるというデータがあるなら見せてほしいんだけど、まさか自分の周りを見たときの体感じゃないよね？ そういえば喫煙率が下がったとかネットくんが言ってたこともあったな。
下がるどころか紙巻きタバコをバカスカ吸いまくってるんだよな20代どころか10代も。 そうだよな職場の延長日本式パ－チーは楽しいわけがない 今は自営だから忘年会も気楽だけど、営業とかやってた頃は得意先と15件くらい忘年会とかあったからたいへんだったなぁ >>4
大体気を使えるようになれとかいってるやつが
一番空気読めねえってのはあるあるだぞ >>646
君は実際に起こってることよりも妄想で作った表の方を信じてるんでしょ？じゃあもう会話にならないよね。
ネットのデータに年収○○ならモテると書いてあったから間違いないんだって信じ込んでる人に現実の話をすると発狂するけど、君はそれと同じレベル。 >>648
多様性の時代に若いから主役って意味わからんわ >>596
社交辞令以前に酒を飲む輩は医学的知識が無い情弱のクズ。
仕事を効率良くする為なら酒抜きでのディベートの方が
効率が良い事も証明されている。 忘年会といわずに職場飲み会です、とか年に一度の社内飲み会です
とかのほうがよほど筋が通ってる
忘年会とか、意味がわからねぇよ
年が明けても、個人への評価が一新されるわけでもないし
カルトが蔓延する国だから、しょうがないんだろうけどさ >>647
ばかすか吸ってるやつもいるのと
吸ってる人が減ってることは両立するぞ >>651
自営はマジで忘年会は楽だな
商工会や組合の忘年会と言う名の会食と
仲の良い連中と飲みに行くだけで済むようになってほんと体が楽だわ １１月末から年末にかけて、
職場や仲間内などとの連日連夜の忘年会、クリスマスパーティーにダンスパーティー
年が明けて新年会
昭和末期のバブル時代はこんな感じだったかな？ >>653
あ、身の回りの体感がソースの人でしたか
偏りとか類は友を呼ぶとか理解できない人でしたか
それじゃ数字を見せても理解できませんね
おそらく仕事もできないのでしょう
これは失礼しました >>657
減ってるなら若い人がタバコを吸うシーンを目撃することが減るのよ。何かが流行り出すと街中でそれを見かけることが増えることくらいわかるよね？ 老害と酒を酌み交わしたい、と思う人は天然記念物だろ
なんだよ、忘年会とか
その意義と定義からして無理杉
年末くらいは会社の奴隷どもを慰労したいとか
単純に酒飲みてぇ、家族以外で
とか正直さがないんだよね、アジア人は >>651
今の時代は営業でも飲み会件数とか減ってるからな
時代もあるしコロナのせいもある >>661
理解出来てないのは君ね。一時期誰もしらない曲が一位になりまくってたことあるけど、そういうの知ってる？
現実に起こってることが何よりも真実なのよ。
わかるかい妄想オタクくん。 >>636
本当か？
そもそも年代別の酒類消費量なんてあるのか？
全体だと平成15年位がピーク >>659
金を気にするわけでもなく、好きに飲んで食えるからね。得意先だと酒を注ぐだの取り分けだの気を使うし 忘年会て実は上司が部下をねぎらう場なんだよな
その程度の事も分からずにふんぞり返っている奴は共通して人望が無い
好かれている上司ほど上手い喋りで部下が来て良かったと思える場を提供できてる 部活のコーチとか先生を思い出せ
同窓会によんで貰えるやつは少数だったろ？ >>666
酒の消費量だとか飲酒率のデータとか誰に聞いたのかもわからないようなデータ貼り付けて暴れてるのはこちらではないよ。 >>650
いや
『いくら楽しませてくれようと日頃の業務を褒めてくれようと、行きませんよ』って人も居るとは思う
社内だけで完結しろとね。
結局会社の勝手な都合なのはたしかだよ 二次会が社長のおごりでソープならこのアンケートはどうなってたんだろう… >>666
その子
何のデータも無しに
好きなように自分の見えている世界を騙って
気持ちよくなってるだけだから
実際のデータを突きつけるのは酷よ 飲み会行きたくないって人が多いのは端的にその職場が何かしらの問題を抱えてること事示してんだよ、行かない奴をどうこう言うよりその問題点に着眼すべきなんだけどな
嫌いな奴や雰囲気悪い所で飲みたい奴なんて居ないし、逆にコミュニケーションが良好に取れてたら自然と飲み会の参加人数増えるでしょって話し 忘年会はアジア人固有の風習です
中国や韓国もやってるし、日本も同様です
で、だから何？ってはなしなんだけど
糞くだらねぇ いつぞやは女性の方が忘年会の参加が多くてびっくりしたことがある。
幹事だったから、食事の内容の変更とか大変だったw というから昔から忘年会なんかが盛り上がったのは老害をヨイショしたり芸みせたりして無能の若輩者が見せ場つくれたからだよ
いまはどの会社も評価基準があるし昇給や出世に直属上司の独断なんかで決まらない
だから上司に気に入られる必要もないからいかない 昭和的な上司が不要
業務管理ならネットで出来る時代
コミュニケーションはSNSで自由にやればいい
ついて行けない老害が飲みにケーション（笑）の夢を見てる >>674
無知だからデータしかあてにするものがないんでしょ？オタクあるあるでしかないね。
で、そのデータは誰に聞いて集めたデータなの？ 酔うと性格の悪さが出る人が必ず居るから行きたくねえな。 飲み会好きなやつほど押し付けがましくて同調圧力かけてくる傾向なのマジでクソ
やりたきゃ1人でやってろよwww 無知であることと
データから推察することは
全く関係しえないんだが
文系ですらないな 信じられないかもだが
今の私の会社 忘年会どころか
飲み会が皆無なんだ・・・
でもみんな仲が良いんだぜ >>684
なんでそんなに頭が悪いんだ自演オタクくん。無知であるからこそ現実に起きてることを知らずにデータデータと言ってそれをあてにする。
この意味もわからないのか？ 気持ち悪い弱者男性。
こんなのに限って人生の全てが女
気持ち悪い。 現実で起きていることを客観的に集計するのが
データなんですが ぶっちゃけ飲み会なんざ
営業だけやってりゃいいんじゃないの？
他部署は正直いらないわ 気持ち悪い。
さっさと死ねばいいのに。
気持ち悪い。劣等遺伝子。 >>689
現実に起きてる事と一致するデータは信憑性が高いと見ていい。君みたいなオタクの場合、この現実のシーンを知らないから真偽がわかない。よってデータに傾倒するしかない。
こういうことだよ。
的外れなデータなど山ほどあるし論文さえコロコロ変わるの現状すら知らなかったの？ >>683
たぶんそいつは一人で飲みに行けないチキン
トイレすら一人で行けない 忘年会の「忘年」ってなんなの？
その年の記憶や評価がなかったことにでもなるのか？
意味わかんねぇ
わかる、ってやつは壺でも買ってろって 忘年会には楽しい思い出がたくさんある
自ら積極的になって酒宴の席を飛び歩いてみなよ
若者くんたちさあ >>691
営業も対面はコロナで減りネット打ち合わせが普通になった
飲んでコミュニケーションっていう不毛さが皆んな分かったと思うわ >>691
うちの会社は営業以外の部署も飲み会が盛況だわ
会社全体での立食パーティー→各部署別れて二次会三次会→各部署混ざって4次会みたいな流れになってるわ >>698
ぶっちゃけ話を聞く機会がなくなったのは
ちょっとさみしいかもな
でもこれでよかったのかもね コンプレックス私立君にありがちなこじらせ方
久々にみたわ
ワロス >>685
仕事中や休憩中の雑談でコミュニケーションとれてるし
忘年会しない方が節度をもった関係を保てる >>699
お勉強と頭の良さの違いも知らない時点で外に出た事ないコドオジなのはもうバレてるのにがんばるねぇ君。 >>700
自分は今の会社は飲み会ないのよ
なので数年行ってない
ちなみんな仲が良い >>696
そうして自分の考え押し付けてくるやつが若者の集まりに誘われるわけねえよな 気持ち悪い。
弱者男性。
こんなのに限って人生の全てが女。
気持ち悪過ぎる。
さっさと死ねばいいのに。
劣等遺伝子。 基本的に時間と金の無駄だからな
強いて言うなら開催した奴らの満足感は満たされる
会社開催なら就業時間内に会社の経費で開催するって話しならわからんでもない 世界忘年会真理統一教会でも作ったほうがいいかもしれないね
自民党とか自称愛国者が支持してくれるよ
異論はねぇだろ
老害さんよ >>689
厚労省さえデタラメのデータ出してるのにデータ盲信する馬鹿なんて相当な引きこもりだけだぞ >>703
だよな
変な派閥も出来にくくなるからな >>704
横だけどこどおじが何でこんなスレいんだよ >>394
バイトだったけど1人3000円出た
二次会はもちろん自腹だったけど >>695
その年あった嫌なことを忘れて飲みましょうっていう体だからな
その日は忘れるだけで記憶から消し去るわけでもないし、気持ちの切り替えスイッチ的な面もあるし、飲むための口実でもあったりする >>714
飲めないコドオジが若い人が酒飲んでないことにしたくて暴れてるんじゃないの？ >>708
だろ？
でも社長と自分以外は癖強すぎの
人材ばかりなんだ・・・
まぁ仲は良いが コロナでも対面説明しに来い
という取引先は権限者の役員が65歳とか70歳
さすがにこの高齢世代にはネットで説得は無理ｗ
やたら飲み会したがるのもこの高齢世代
もう化石だと思うぞ さて、今年も終盤だ
奴隷ども飲めや
ってゆうなら、まだわからないでもない
なんだよ「忘年」って
この意味わかるヤツは、その御高説を開陳しろよ
苦しゅうない、はよういたせ >>705
まあ飲み会があろうがなかろうが仲良い人達は仲良いよな
うちは逆に仲良いからみんなで飲みたいって人が多い感じかな
みんな家族もいるしコロナ禍だから飲む回数は減ったけど、忘年会は家族持ちでも大手を振って飲める数少ない機会だからな… バカになれない上司は無能だから相手しなくていい
バカになれる上司には油断するな >>722
酒飲めなくてバカにされて雑魚キャラ扱いされた過去が今だにコンプレックスなんでしょ。酒やタバコに発狂してるレス見かけたことくらいあるよね？
5ちゃんてそういう頭のおかしい奴だらけでしょ。拗らせすぎてるってやつ。 >>672
かわいがられた方が得なのはあると思うんですけど、
今のご時世不信も根強いです。
賃金は下がってるのに昔の社員と同じように働かせるとか損しかしてないんで当たり前ですけど。
そうじゃなかったら昔みたいにもっと皆さん寛容だったと思います。 酔って楽しいのは本人だけなんだよな、酔えない自分からしたら糞つまらん。 >>726
そうかそうか
おまえ年末になると
年忘れってことばを聞いたことないか？
ないなら在日認定してよい？ >>727
それはそれで良いことだな
ただ強制なのはどうかと思うが >>729
まあよくわからんが
雑魚キャラなんて言葉使うのは中2病か自分が雑魚の場合くらいだぞ 会社の飲み会ごときで血相変えてる奴は
微妙な知人の結婚式とかどうしてんだろう？
ああ、そもそも招待されんかな >>735
酒が飲めなくて雑魚キャラ扱いされてたってので合ってるみたいだね。その反応が何よりもの答え。 >>732
勝手に在日認定しろよ
忘年会やってるのは、アジア固有の風習だからね
忘年会は日本もやってれば、韓国もやってるし、シナ国もやってる
韓国もやっていて、日本はやっていない、それなら在日認定してもかまわんよ
アホは、わがこくは〜というフレーズに簡単に洗脳され財を失う
おまえだよ どの会社でも外部に委託して満足度調査とかしたほうがいいよ。匿名アンケート
会社内の仲がいいと思ってる人って実は単にアンテナの感度が鈍いだけの可能性あるから >>738
どういうところに自己紹介と感じたのか書いてみてくれる？無理のある論調をしてる時点でもう詰んでるね君。 >>737
横から入ったっていってんだが
なんか体育会系みたいな価値観のやつだな 一緒に楽しんでる様に見えるが皆一人で楽しんでるのが飲み会だ。 >>743
いや？暴れてるやつの心理を語ったまででこっちは飲めない人がどうとか関係ないから。そもそも若い人らはめちゃくちゃ酒のんでるよって言ってる事に顔真っ赤にして噛み付いてきてるキチガイがいるだけで。 >>737
お前みたいなやつのトップはせいぜい電通だぞ
まあそれをお前がなんと言うかだが 忘年会ごときに「在日認定」だってよ
魔女裁判以上にカルト的だよな
アホなアジア人は、どうしようもない 育った環境の差だろうと思う
昭和バブル世代は酒飲んで人に会えば結構ビジネスがはかどった
世の中に儲かる仕事が多かったからである
今はとにかく目の前の仕事をどんどん仕上げる業務効率が最優先
酒飲んでる時間も無いし人に会っても殺人的仕事量が減るわけでもない
そういうわけで飲み会の価値が激減してる >>747
お前みたいなやつのトップはせいぜい電通だぞ
まあそれをお前がなんと言うかだが >>745
酒が好き
飲み会という場が好き
仲良い奴らが多いから楽しい >>748
お前病院行ったほうがいいぞ
統失すぎw >>735
陽キャとか陰キャとか
とにかく相手をいったん階級付けようとする
他己評価に支配された人間にありがちな言動だよな
数直線の上でしか他者との関係を形成しえない 酒が体質的に飲めない俺は参加したくないが皆んなが楽しくなるし参加はしているが二次会には行かない 昔勤めてた会社で
キモオタで酒が入ると別人に
なる奴がいたなぁ
何で酒が入ると人格が
変わるのかね？ >>755
若い人らは酒のんるだろ
横から入ったっていってんのに成り済まし決めつけで他のやつのレスバの怒りぶつけられたらたまったもんじゃねえわ 在日はカス、といいながら
韓国カルト大好きな自称愛国者である自民とその支持者は
比類なき基地害だよね
在日認定をあたかも免罪符のように使用する点で
いかにもファナティックで宗教的であるか
ホントによくわかる
飲めてぇヤツは、勝手に飲めって
そんだけのはなしです まあ酒なんか飲まなくても良いだろ
行きたく無い奴は行かなくて良い >>760
普段から気のちっさい臆病なやつって酒に飲まれて人格変わるやつ多いな >>755
俺からみりゃお前の方が十分決めつけ激しい同時通訳だわ >>394
公務員は逆に出ない
上司が多めに払ってくれるくらいだね
コロナ禍で問題起こすと面倒なことになるから
今年も中止だと思う うちの会社、リモート前提のワークスタイルに完全移行して
もう一昨年前から忘年会やらなくなってるわ。まあ親しい人たちだけではプライベートとしてやってるんだろうけど。 親は、まだなんとか元気なんだ。
親の年金に縋って生きている50代のストーカー。毎日毎日、ネットで悪口を言って、
赤の他人を覗き見するだけの人生。
8050問題だね。
親が死んでから、お前の本当の人生が始まるんですよ。
もうすぐなのに。
念願の生活保護、通ったらいいね。 >>765
んだんだ
そういう経験したことがないから
一体何なのかとw
危ない薬じゃないんだから コンプレックスの塊くんって
たいがい全方位攻撃型になるよね
たんなる自暴自棄あるいは自虐嗜好でもあんのか 花見も気持ち悪い
見てぇヤツは勝手に見ろ
会社組織で、場所を整え酔っぱらう
そんな無価値なことをしながら、日本の生産性は低いという報道には
それはかくかくしかじか〜と能書きを垂れる
アホというかカルト的というか
しょうもないです、ホントに >>755
なんだか東大だのデータだのくそどうでもいいことやってたんだな
学歴厨か？ >>751
酒飲む機会や人が減ってるのは時代のせいもあると思うよ
コンプラ意識を高く持つという時代
セクパワパワハラも社内問題で済まなくなることも増えたし、契約書や電子データ（PCやUSBや社用携帯）の紛失、酔って暴れるなど昔は始末書程度で済んだりしてたものが、
今はSNSや記事で拡散されて大損害になるからね
上場会社とか特にね
二次会禁止とか、社外の人と飲むの禁止とかもあったりするしね >>773
あれ絶対桜観てないよなw
都合つけて酒あおって暴れてる
だけにしか見えない 同じ居酒屋でも忘年会とかになると飲食代が上がるのが解せんよ。
普通に自分が食いたいもの、飲みたいものの代金だけはらいたい。 花見も昔は職場全員でやる会社もあったな
意味のない行事だったわ 忘年会自体は否定しないが職場の人間とという所が良くない
仲の良い者同士だけで勝手に集まってやるのが理想 >>757
職種？職種は色々あるぞ
業種はSaasを提供してるIT系
職種はエンジニアも営業も法務も総務もいるよ 日本人は人付き合いを避けてどんどん孤立してくなあ
まあ俺も忘年会嫌いだから人の事言えんけどw 呑みたい奴は呑みたい奴と
行きたく無い奴は行きたく無い奴と
それでいいだろ？
混ぜるな危険 コロナが～って言い訳が出来るようになったのは大きいわなw >>782
みなの評価は半期ごとの相対評価だよね？
会社内はみんなライバルでしょ？
なぜみんな仲がいいという状態になるの？ >>788
そもそもライバルかどうかってのがね
一人で仕事をする訳じゃないし
そこは会社の風土にもよるわ >>773
生産性と花見は関係ないからな
花見しても生産性を上げることはできるし、花見しなくても生産性は上がらないこともある >>791
そもそもあんなことしないと
生産性が上がらないってことに
疑問を持たないんだろうな >>784
仲のいい人だけでやればいいって
聞こえはいいけど
好きなものしか食べない理論と同じ
人脈形成という点とかで多大な機会損失してるけど
その自覚がない時点で
そういうのとは生涯無縁な次元で暮らしていく
人たちなんだろう 散々コキ使ってクタクタにされた挙げ句ハゲ頭の接待とかどんな罰ゲームなんだよ >>790
いや評価制度はどうなってるの？
それとも評価も出世もないのか？ >>793
人に依存しないと生きていけないならそうすりゃいい
中間管理職とかそうだしな 人事が忘年会をすべて記録してるから、怖えーんだよ
無礼講をマジでやったら評価マイナスになって、最悪解雇やで >>788
絶対評価だな
自分が立てた目標に対する評価と、定められた項目を何%満たしてるかの評価から為されている
会社内は別にライバルでもないな
営業だけど情報共有しあってお互いにうまくいくようにコミュニケーションとりあってるし
少ないパイを取り合うような仕事じゃないからそれで成り立ってるのかもしれん >>796
そこは会社なりひとなりだろうね
悪いが少し世間を勉強した方が良いな >>797
人はどうあがいても
人と関わり合いながら生きていく生き物
それを依存と表現しちゃうのは
まだまだ青い証拠 まあ、飲み会以外にもコミュニケーション取る方法なんていくらでもあるんだけどな。昭和の人は飲み会と喫煙ルームしかコミュニケーションとる方法知らんのか？と言わんばかりにコミュニケーションガー言うけどさ。 >>792
息抜きやスイッチのオンオフの入れ方って自分だけでうまくコントロールできない人もいるからな
というか花見や飲み会は別に生産性を上げるためにやってるわけじゃないも思うぞ
飲み会が良い刺激になって生産性が上がる人も居るだろうけどさ >>799
絶対評価ってITなのになにを評価するの？
具体的にさ 人脈って言っても社内人脈で何か有利になるなら成績業務評価がちゃんと出来てないと思うわ
上司の好き嫌いで有能でも左遷なんてケースは非常に沢山ある時代が長かった
そんな会社は老舗でも今は衰退企業になってしまったな
有能を評価できない時点で企業として終わってる >>801
そりゃそうだw
だがそれをいいことに
やりたい放題の素行の悪い馬鹿が大杉
人を私物化すんじゃねえよ 飲み会真理教はいい加減、卒業しないとダメですよ
酒の力がないと人脈形成ができない
とかアホ杉
アルコールこそ神なんですか？
知らんけど >>803
じゃあそいつらだけでやってくれ
ちなうちの会社は飲み会は全くないぜ？ >>801
組織の中でしか生きたことねえやつに青いとかいわれてもな
あんたが会社でも立ち上げてるならまだ説得力あるけど 今時忘年会という昭和の儀式をしてる会社なんてねーだろ >>800
あなたの会社の離職率は？
新卒10名採用したら売上伸びない以上、10名は離職してくれないと人件費率がものすごいことになるよね？
しかも絶対評価で全員A評価だったらどうするの？
全員課長になるのか？笑 酒がなきゃ人間関係ができない
というより
会社の飲み会程度ですら
ぐちぐち言ってる奴に
果たしてまともな人間関係がきづ >>807
日本人は基本チェリーの
社会性障害持ちが普通なのかもな >>811
すげえ香ばしいwwww
フイタwwwww >>814
あなたは少なくとも経営陣でも中間管理職でもない
バイトか一般職だというのはわかるよ笑 むしろ参加したいやつってなんなの
職場で出会いでも求めてんの？ >>809
うんうん
一匹狼かっこいいね
そうやって排他的になっていくんだよなぁ
こっちは拒絶も歓迎もとくにしてるわけじゃないけど
勝手にぼっちになっていくタイプ >>815
君もう少し世間を勉強した方が良いよw
発言が痛すぎるwww >>817
いや、無能に頭下げるのが嫌だって言ってるだけ
別に孤独とは言ってないんだが >>818
ねぇねぇ、じゃあその営業で絶対評価ってなに？件数？金額？
で、10人いて全員達成したらどうなるの？絶対評価の会社笑
悪いけどみてみたいわ笑 >>817
お前はヤンキーならあれだな
自分で頭はるんじゃなくて誰々さんと仲いいんだぜって自慢するタイプだろ？ >>818
逆にいうと絶対評価なら全員共謀して全員サボって0件でもいいわけだ
なぜならみんな0件なんだから
そんな会社あるのかな？ 昔だと社員旅行もあったんやで
数百人規模で観光バスに乗ったり
まさに無駄の極みだったな
考えた老害は戦前生まれだろうな >>819
あなたの職場は無能な上司しかいない残念な職場なのかもしれないけど
一緒にしないでほしい;^^ >>821
馬鹿かお前？
いくら５ｃｈとはいえ
社内ルールを話す馬鹿がおるか？w
ちなこちとら研究職じゃwwww
むちゃくちゃ時間のかかる特殊な分野のなwwww
もっと世間観てこいwwww 酒飲む飲まんはどっちでも良いけど強制参加なら給料くれ >>827
アホはあなた
会社で絶対評価なのは清掃員とかのパート・バイトとかの短時間労働者だけです >>826
こんな感じでレスバしてきたり
青いとか人を見くださずにはいられないやつが
人間関係づくりで有能なのか謎だけどな
仕事がまあまあできるとかそんなだろ >>827
研究職笑
研究して成果でなかったらどうなるの？おいおい笑わせるのもほどほどに笑 >>829
それはお前さんの勝手な思い違いだろ？w
早く訂正した方が身のためですよ？
馬鹿管理者様wwww >>831
部下に相手にされない上司が5ちゃんで暴れてるのかも >>1
＞お金がもったいないから(37.1%)
これほんとに社会人相手のアンケート？事実なら忘年会が自費の会社がそんな多いことに衝撃。
4社渡り歩いて売上10億未満の会社にもいたことあるけど忘年会で自費とか一社も無かった。
今は会議交際費の予算もあって好きなメンバーで会社の経費で飲み食いしてるけど恵まれてるんだなぁ。 >>832
普通にやってりゃ成果は出るからなぁ
ずいぶんと好戦的じゃないの
無能ほど成り上がっていくのが
このくにの企業の体質ですものねえwww >>835
同じ会社内で会議費はおちないよ
福利厚生費でしょ 若い女がいるかどうかやな
男だけなら行きたくないかも
酒は好きやけど >>837
普通にやって成果でるなら全員成果でるだろ笑
そしたらみんな昇給するの？
それとも成果でて絶対評価で評価あるのに昇給しないの？ はっきり言って男だけで5000円とかなら絶対に行きたくない >>804
自分で定めた目標に対する達成度（自己評価、上司評価）
会社の定めたノルマに対する達成度
営業はビジネスマナー、身だしなみ、交渉術、クロージング、アポイント取得数とか細かく項目があるよ うわべと実質がそり合わないんだよね
忘年会の「忘年」には意味はないし
うわべだけの慣習でしかない
これを尊重すべき理由を、自分は見つけることができない
人脈形成のために〜とかは、片腹痛すぎるよね
酒がないと人脈形成できない職場って、どこの国ですか？
ってゆうはなしっす
1年に１回は、会社組織で飲もうぜ
ってなら、まだわからないでもないけどね
うわべというか、表明保証というか
表向ききれいなスローガンを打てば、これに従わないのはゴミクズ
という風潮は、巨大なるカルト団体の勃興と損失をもたらします
ここに注視しろよ 冠婚葬祭って基本的に全部無駄だと証明されたね
まあ女性は結婚式に金かけるのは無駄じゃないだろうけど >>836
5chに社内ルールさらした
お馬鹿でイキってる管理者様へ
忘年会では部下の死んだ目を
見ながら飲む酒はさぞかしおいしいでしょう？
会社によって社内評価制度は全く違うことをご理解くださいwwwww
うちの会社と他の会社制度が同じな訳がありませんからwwwe >>846
だからそれを全員クリアしたら全員昇給するよね？
絶対評価なんだからそれは当たり前だよね >>808
うちも強制の飲み会なんてないぞ
でも飲むの好きな人たちばかりだからなんだかんだで集まる 酔った勢いでセクハラやらかす人って令和の世の中いまだにいるのかねw 会社の飲み会なんかよりおまえらとレスバしてるこの時間の方が好きなんよ
これが答え >>841
お前マジで馬鹿なんだな？
いい年こいて
一般的にわたしのいる業界 製造業は
チーム主体なので部署で評価と個人の評価に
分かれる場合が普通
今いる会社の同僚はほとんど転職組で
他会社の話を聞いてもほぼ同じだそうだ
ITしか知らんのに
何をいきってるんだ？
わかったか？ >>852
全員昇給すると思うよ
全員が100%達成なんてことはないからそうなってるのを見たことないけど
でも全員達成ってことは会社が定めたノルマもみんなが達成してることになるから、給与を上げられるだけの利益は出てるということになるから全員上がるんじゃね？
そもそも基本的にベースアップするしね >>856
ネットゲームが好きな人もいるだろうし
飲み会の魅力はもうゼロに近いね >>855
は？勝手に思われても？
お前さんが世間知らずの
お坊ちゃんだったんだろw
管理者様はばかでもできるからなぁwwwww >>858
なぜ全員達成しないんだ？
あんたはさきほど普通にやれば成果でるといってたが？
みんなめんどくさがりなの？昇給しないのかね？ こんな真夜中にまでおしゃべりするくらい
本当は仲がいいのに
いじっぱりなやつら >>863
君さっきから何なのwww
見てて痛々しいんだけどwwww >>846
自分で目標決めるって
それ絶対評価じゃないよ
あなたは絶対評価の意味すらわかってないんだが
それはたんなるプロセス評価だろ
人によって目標違ったら絶対評価とはいわない
論破簡単すぎ >>854
田舎はまだ昭和だから、セクハラパワハラ当たり前
あと、休みの日に無理矢理野球の練習に来させる所もある
飲み会も野球も金を貰えない残業
いや、飲み会はむしろ金取られる >>863
それ言ったの俺じゃないよ
あなたにレスしてる人って俺ともう一人（ふたり？）いるぞ
ID見てみな
サボるやつもいるし、サボらなくても要領が悪くて達成できない人いるからな >>846
なんだこいつwwww
項目がブラックすぎないか？wwww >>868
たしかにそうだな
相対評価でもないから絶対評価かなーと思ったわ
言葉は間違ってたけど、うちの評価はそんな感じだよ >>870
まぁにたようなもんからまとめて相手にするよ笑
仲いいといったりみんな成果でるといったり随分かはお調子レスが多いね笑
迂闊というかシドロモドロやん >>871
勘違い管理者もいいところだな
おまえさ その態度改めないと
後で取り返しのつかないことになるで？
そもそも他社のことを
どうこう言う権利はお前にはないだろ？ >>873
評価制度がメチャクチャなんじゃ？
経営者からするとそのほうが都合いいからな
いいようにやられてるような >>875
お前の会社でもねーだろ笑
そんな馬鹿会社はむしろ晒した方がいいよ
バカ経営者にいいようにコケにされてる労働者がいるということ >>872
めちゃくちゃホワイトな会社だぞ
パワハラセクハラはないし、出勤も自由だし、給与も同世代より良いし
飲み会はあるけど強制でもないし、
身だしなみ項目はあるけどスーツである必要はないし
営業だから身だしなみやマナーは当然必要だし、
実績が上がらなかったときにちゃんとやってたのかを評価するためにアポ数とかを把握することは大事だしな 出張族だから年30回ぐらいは飲みに行ってたかな
会社の金や上司が奢ってくれてたから金銭面は
とくにいたくなかった。
多分、年20万ぐらいかな、ただ時間と健康、飲みたくない酒を飲むのが嫌だった。
あの飲みが戻ってくるならマジで仕事やめたい >>874
仲良いけど、みんな成果出てると言ったのは俺じゃないよ
俺じゃない人と俺を混ぜてシドロモドロとか言われてもな… >>878
出勤自由とかスーツじゃなくていいとか。それホワイトとまったく関係ないだろ
まぁでもホワイト化も問題あるよ
無能なおじさんおばさんたちが離職しなくなるので割を若者がくう >>877
ここまでくると狂っているな
一個人に馬鹿呼ばわりって
マジで君何様なの？ またコロナ患者が増えてきてるこの時期にやるのかよって思うわ >>878
なんだ
クソ営業職じゃねーかwwww
底辺乙wwww >>876
まあまだまだ評価制度は整えていってるところだからな
今のやり方もちゃんと運用できてるわけでもないし
でもちゃんと良くしていこうという意志もあるし、変わってきてるところもあるからおれは良い会社だと思ってる
まあ変化が嫌いな人からしたら嫌かもしれんが おい
なんだこのデモグラ
【対象:全国の20〜50代の社会人の男女1,000人（有職者811人、主婦・主夫（専業）189人）、方法 :ネット調査、期間 ： 2022年11月9〜10日】公表:11月22日
ネットアンケートなのに有識者8割強
そいつらが上司と飲みに行きたくないとか答える有識者なんだ
どんな有識者だと思う？
スッゲー怪しい
まともにとるなよこんなアンケート ID赤くしているヤツを見ると、そりゃ8割の人間は忘年会を嫌がるわけだ >>885
イキッたクソ営業職じゃしゃーないわwww
つける薬がないwww 金がもったいないよなぁ
仲良くもない人と数千円払って時間まで使ってって
コミュニケーションとか業務の一環なら会社がお金出してくれてもいいよな
むかし働いてた外資は忘年会なかったけど最終日近くになったら一角に軽食やらお菓子やらジュース置いて今日はいつでも休憩しにきてねってなってたわ
その程度でいいよな
しかもそっちのほうが普段喋りもしない他の部署の人とかと話したり楽しかったわ だいたいそもそもだ
たった2日間で有識者8割回答してるとは
ご指名だ
ご指名ならネットの必要は別にない
こーゆーのがヤラセ企画なんだよ >>887
整ったときに地獄になるけどな
会社というのはブラックなときのほうがやりようがある
制度の進化は遊びをなくす 2次会まで強制参加の上、23時過ぎまで拘束されたわ
最悪 >>889
こんな輩ばっかじゃ
行きたくもなくなる罠
なにせ楽しんでるのは一部だけだし >>881
そもそもブラック企業の定義が曖昧だからな
出勤自由服装自由ってのは離職率が低くなる要素のひとつでもあるから、全く無関係でもないと思うよ
無能なおじさんおばさんが生まれるのは日本の大企業の宿命だな 酒飲みって生活すべてにおいて酒が最優先になってるからうざい >>889
有識者8割の10割の8割が上司だってんだから
その有識者とやらに上司がいて
有識者でありながらコミュニケーションしたくないとはどんな有識者だ
これはアンケート企画に問題あり 希望者だけで個人的にやればいい
中高生、大学生と多く接してるけど好きなものが細分化されてる
俺はイベント好きなので忘年会はウェルカムだけど来なかったやつはソイツなりにいい時間を過ごせてればいいなと思う >>886
割と早い段階で俺は営業だと言ってたんだが… そんなことも疑問に持たず普段の印象なりを書き込んでる奴らこそ誤魔化されてるのに気がついてない
そうでなければサクラのお仕事 >>901
割りとかwww
しかしクソだ営業はwww
叔母ちゃんと一緒に保険でも
売ってんのか？
たwwいwwへwwwんwwだwwなww
腹痛えwwww >>893
地獄と思うかどうかはその制度に自分があってるかどうかでしかないと思うけどね
いずれにしろ、ちゃんと評価されることはサラリーマンにとってモチベーションに直結するからより良くしてほしいしより良くしていきたいと思うね 普段からランチとか仕事終わりにちょっとご飯食べに行きませんか？とか誘われる人とそうでない人とで、かなり隔絶がありそう 職場の忘年会で楽しいのは上司だけだからね。10人の宴会でそんな立場の人が2人ぐらいと想像できるから8割が行きたくないと聞くと体感通りだと思う。 若かったあの頃、15人ぐらいの小さい会社だったが、忘年会は会社持ちで1次会居酒屋、
2次会、女子いないからパブクラ。
終電車なくなり、会社の周りをグルグル回ってわからんままコートきたまま知らない
ガレージにはいり停車してある車のしたで寝込んだ。
もちろん、そこにたどり着くまでベロベロに酔っ払い吐きまくった。 コロナ禍のせいで今の新卒とか大学生はイベント幹事が出来ないやつが多いので優しくしてやってね 何で日本の営業職ってこんなに
痛々しいのが多いんだ？w
海外だと専門性がないとなれないはずだが 忘年会があるなんて羨ましい。居ても居なくてもいいような非正規仕事なんかしてると、社員はしてても呼ばれるなんてないからな。 >>904
まあ営業は大変よ
どんだけ達成しても期が変わればまた数字を追わなきゃいけないからな
でもできてる間は楽しくもある >>907
新卒時代から飲み会好きだったわ
飲むのも好きだし、奢りだし、上司含め嫌いな人がいなかったからだと思う >>914
我々は蓄積された成果と
個人のスキルがそのまま評価される
要は技術や知識の信頼性だわ
なので個人の売り上げって感覚がない
開発品を作れば話は別だがな
ところで仕事は楽しいか? 年末年始が近づいてまいりました
混まないための 早めの参拝や、水子供養はもう
お済みでしょうか？
酒席で酒を酌み交わす
その前に
ほんのひと時でも 供養のため
ご近所の寺社仏閣へ心包みをお願い申し上げます
アメリカ式のパーティーなら楽しいだろうけどな
上司の顔色を見て持ち上げる拷問みたいな飲み会では無理だよ 人に恵まれてると肯定的になる確率が上がり
そうでないと否定的になる確率が上がる
上からも下からも相談されることのある人は参加しそう >>914
ワシ結局人生で営業職は全くやらんかった。
技術、業務、水商売、パチンコ屋の店員、
派遣社員。
営業経験でベテランの人は会社社長とか
なれるもんな。
若いとき営業経験したほうがいい。 >>907
８人が協力して２人をどうにかしちまえばいい >>917
営業じゃないなら個人の売上って感覚はそりゃないだろうな
営業は自分の手柄だとは思わんけど自分がやらないと数字は上がらんからな…
仕事は楽しいし好きだぞ
しんどいときもあるけどな >>921
私は面倒なことが嫌いだから
このままでいいわ
好きなことやってお金もらってるし >>924
ならいいんじゃねの？
幸せに感じていることが
一番大切だと思うよう
人に押しつけるのではなくな >>921
営業は会社の花形であることが多いから、営業は出世コースにはなりがちだよな
でも技術職出身の社長もいたりするし、社長になる必要もないと思うけどね 忘年会なんてまだやってる会社あるの？マジ？
年賀状も出してそう わざわざ忘年会して上司のご機嫌取りなんて苦痛なだけだしな >>928
おれのレス見てもらえばわかると思うけど、
押し付けなんか全然してないぞ
なんかやたら攻撃的なレスを受けて戸惑ったけど >>930
なんていうんかね
出世するのはぶっちゃけ
ダレでも大して変わらんと思うわ
ただ皆がなれるわけでもないしな >>931
忘年会もあるし年賀状はお客さんには出してるな
あとプライベートで親戚や妻の実家とかには出してる 人間関係良好な職場は二割以下ってこと
ほんと終わってるわ日本人 政府側が 素直に酒税を上げとけば良かったんだよ
それなら そんなにはなることもなかった >>939
このスレでも結構もめるだろ？
こんなんばかりだからなぁ >>938
>>886とか890とか営業職ってワードに対してやたら噛み付いてきたからビックリしたわ >>943
そりゃそうだ
営業職は社内内部の状況に疎いヒトが
多すぎるからな
まぁ無理ないんだが >>944
理由はどうあれ攻撃的なレスだったよってこと
そんな草つけて煽られるような内容を書いたつもりはないんだけどね… 現政権は媚中派で親中派
日本を侵略、支配してきた中国人らと
一緒に仲良く飲みたいのなら どうぞ？（笑）
>>942
そうなんだよ。忘年会とかやらない代わりに仲の良い同僚ばかりと飲みに行くようになった。誘わん奴は未来永劫誘わんしwinwin >>946
いや、だからID見てくれ
俺はあなたとそのレスまで言い争いなんかしてないし、おれは一度も草生やしたり煽ったりしてないぞ
多分言い争ってた別の人と勘違いしてるんじゃないか？ 同窓会によんで貰えない先生が
何で呼んでくれないんだ！人間関係は大切なんだぞってキレてるようなもんだからな 544 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/24(木) 10:01:20.97 ID:0Na8Chdh0
正規は不真面目な手抜きサボり嘘吐きでも公務員特権を貪ってのうのうとしてるのにね
渋谷区正規職員は睡眠薬レイプや支援金不正受給やいろいろ不祥事起こしても期末手当ボーナス貰えるのは甘やかし過ぎ
渋谷区悪質クズ職員四ツ倉颯斗さん(28)の父親で、
水戸市の エスティ税理士法人(現税理士法人Y&パートナーズ)取締役代表、
ホリイフードサービス社外取締役、
自民党参議院議員後援会幹事長でもある水戸の名士()
四ツ倉宏幸さん(60)の教育方針は「我欲優先で積極的に嘘を吐き、自らの失態や違反は隠蔽・逃避して狡猾に立ち回り、他人を馬鹿にし人権を蹂躙し、口先だけで卑劣な手口を使ってでも意地汚く出世しろ」なんですね。
恐ろしい。お宅の息子さんは石川隼大に続く犯罪予備軍で精神年齢が未成年なので、
親として被害者達に謝罪し、責任以て直ちに退職させ引き取って下さい。
卑怯な虚言体質の人間は区民と他の職員の迷惑ですから、
親の甘やかしで自分を勘違いして育ったお調子者の悪質なクズガキに特別区を受験させないで頂きたい。
四ツ倉家の遺伝ですか？水戸人の気質でしょうか
https://i.imgur.com/msycNJd.jpg
https://i.imgur.com/glyPWOP.jpg 飲み会くらいみんなが行きたがるような職場で働きたいな 仲がいい職場が2割なんじゃなくて
同じ職場で気を使わせまくるのが2割って感じだろうな 職場の忘年会や歓送迎会の費用は会社負担が当たり前だと思っていたけど、違うんだな。
会社内の施設はもちろん、提携している店だと会社に請求行くから、支払いすらしないし。ただ、年間で回数制限はあるはずで、超えたら自腹らしいけど。 >>955
気を遣わせまくるといきたくないってなるから8割側でしょ >>958
別にどっちでもいいだろ
8割に嫌われてるだよ、そいつは >>583
週三日も飲むようなアル中が減ってるだけ >>959
仲が良い職場が2割で、そうじゃない職場が8割ってことで間違いないでしょって指摘だよ >>919
アメリカ式のパーティではボスを持ち上げなくていいと思ってる？ ちょっと風邪気味で…でいいじゃん
バックレる訳じゃないんだし 飲んで食べて動画を見て途中で寝落ちが最高なのに何で人と話さなきゃならんねん
あとコロナ禍だから外で寝れんし 5ちゃんの平均年齢考えると誰がやりたがってんだ？
65以上のジジイ？ とにかく権利主張すれば良い時代だよな
世の中おかしくなってるわ >>27
好き嫌いじゃなく
昔みたいに会社での人間関係しかない人が減ったんじゃない
公私分けてるだけかと >>907
上司こそ若い奴らが盛り上がってる中酒飲んでるだけで楽しくねーよ
なんだかんだ言って気を遣わせないように気を使わないといけないし >>963
正解
万一迷惑かけてもいけないので
自宅で大人しく様子を見ます
って謹慎気味に言えばええ 今の飲み会は参加費取るからな
自分は酒は飲まんからアホらしいわ 酒やめてから飲み会参加して思ったがすげえつまらん
シラフで酔っ払いの相手してる人はすごいわ
めんどくさくて俺にはできんw >>48
昭和脳は2割
だいぶ減ってきてるなあと少し 社長と同席とか酔っ払っても不用意な発言しない様常に気張らないといけないしな >>972
たまにいるよね
飲まないけど飲みの席は好きって人
俺は無理だ 参加したい人が二割もいるのに驚き
家に帰りたくないこどおじとか家族に受け入れられてないオジサンとかかな？
スーパーの屋内ベンチにいつ行っても座ってるオッサンいるけどああいう奴かな
あのオッサン凄く迷惑なんだよなあ
コピー機のすぐ横だから内容見えないように気を遣わなきゃならないし
自分がベンチの主みたいな感じでコチラをジロジロ見てくるし
むしろお前が変な目でジロジロ見られる方だぞと言ってやりたいわ
エレベーター待ちの時は座りたいのに主のせいで座り辛いし
店の人も文句言いたいけど言えないんだろうなあ >>972
女はみんな我慢してそれに付き合ってるよ
お前も我慢しろよ >>940
タバコはどんどん上げてるのに酒はそんな上げてない
利権があるんかのう >>780
家族友達恋人あたりとなら分かる
何故会社の人間と花を愛でなきゃいけないんだろうな
理由つけて飲みたいだけだなオッサンが >>978
わーかーるー
仕事だもんなアレ
しかも自分が納得してない店に入って
出処不明の食い物飲み物出されるの
人によってはすっげーストレスやぞ >>974
積み立てとか割り勘か、、、、
うちの場合はタダでいいけど
それでも嫌だった。 >>1
コミュニケーションは必要だけど、
飲み会とかそういう仕事場以外での関係は持ちたく無い。
正直に言って、しんどい。
休みの時は絶対仕事のし の字も考えたく無いタイプ。 酒は食道癌になる。
５年生存率は20％程度と厳しい癌。 >>972
店の側も数年前に「飲まない人に来られるのは迷惑」だなんて
ネット上で話題になった事があったと思う。
なので俺は店側の希望を尊重したし、コロナ禍でも助けなかった。 臭いすら嫌いな人からすると受動喫煙を強要してるのと同じだぞ 派閥ごとにやればいいんだよ
どの勢力が多数派占めるかで社の命運も分かれるんだろうし
参加してなきゃその派閥が覇権握ったときにどんな仕打ちされるか、脳足りんの社畜でもそれくらいはわかるだろうさ かわいい社員のゲロをすするチャンス
介抱するためラブホへGO！
しねばいい ここで30以上もレスするような奴がのさばる忘年会
参加したくないのも無理無いわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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