「日焼けで本が死ぬ」新オープンの図書館に指摘 ガラス張り＆吹き抜けが物議も...市の見解は？【大阪府吹田市】 [少考さん★]
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※J-CAST ニュース
「日焼けで本が死ぬ」新オープンの図書館に指摘 ガラス張り＆吹き抜けが物議も...市の見解は？:
https://www.j-cast.com/2022/11/27451178.html?p=all
2022年11月27日11時00分
https://www.j-cast.com/images/2022/11/news_20221125211619.jpg
https://www.j-cast.com/images/2022/11/news_20221125211733.jpg
大きなガラス張りに、一体感のある吹き抜けの空間――。公民館・図書館・児童センターの3つの機能を備えた複合施設「まちなかリビング北千里」（大阪府吹田市）が2022年11月22日にオープンした。
しかしオープン前の11月中旬、この施設を紹介したツイッター投稿をきっかけに、その設計や内装が物議を醸した。「こんな採光良くして、肝心の本の日焼けとか大丈夫なのかしら」「日焼けで本が死ぬ」などの指摘が相次いだのだ。
こうした指摘について、どのように考えているのか。J-CASTニュースは11月22日、吹田市地域教育部中央図書館に詳しい話を聞いた。
開放感のある図書館素敵」の声も
吹田市の公式サイトなどによれば、まちなかリビング北千里は「複合施設による子育て・学びの拠点づくり」をコンセプトにしている。地上2階・地下1階建ての建物で、オープン時の蔵書数は計5万5000冊だ。
この複合施設ではWi-Fiを使用でき、一部エリアで飲食が可能になっている。図書館は10時から20時まで開館しているが、毎月最終火曜日と年末年始は休館日となっている。
施設がSNSで大きな注目を集めたのは、2022年11月12日頃からだった。開館時間やWi-Fi利用などの詳細や、大きなガラス張りで吹き抜けになっている内装の様子などがツイッターで紹介されると、思わぬ指摘が相次いだのだ。
「日焼けで本が死ぬ」といった声だ。一方では、「開放感のある図書館素敵です！」「環境によって本に親しむ人が増えるならいい事だと思います」など好意的な声も上がった。
「本の日焼け」という指摘に対し、吹田市地域教育部中央図書館は22日、「外壁ガラス面から8メートルの奥行のあるCLT（編注・木材パネルの一種）大屋根を建物東側に配置し、日よけ対策を行っています」と取材に答えた。
日焼けに配慮したガラス仕様となっています」
日照角を考慮した屋根・ひさし・窓の配置設計を設計事業者に依頼しているといい、日差しの影響が低い北側を中心に書架を設置しているという。
吹き抜け周りについては「今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で、図書資料の日焼けに配慮したガラス仕様となっています」とし、状況の変化については継続的に見守っていくとしている。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 >>9
ほんこれ。本だけに
いまどき紙使った本なんて環境破壊だよな 本のために快適さを犠牲にしろとか言うやつが居るから少子化が進むんだよ。 >>1
何年かおきにこの問題が各地でやってないか？
前にも大分県かどっかであったろ
学習能力は無いのかよ 「日差しのことはまったく考えてませんでした」ならまずいが、考慮した上で対策もしてこの建築デザインになったんなら何の問題もないだろ
まぁ日焼けはしそうだが
特に背表紙に赤インク使ってる本はすぐにわかるので気になるやつはチェックしに行けばいいんじゃね >>2
思いっきり捕まっとるやん
同じ未来を見てたはずなのに 75ってザルレベルじゃん。
最低でも車のガラスと同じぐらいに出来るだろ。 >>1
バカなデザイナーって居るよな
ドリームハウス再来かよ >>9
これでいいな
1冊誰かが借りてたら読めないみたいなアホな事は無くなるし場所も取らない >>7
保存資料の閲覧も出来る場所も有るから、そういうのは別に部屋を作って保管に向いた環境にしておく必要があるな。 本当に紫外線ブロックしてるガラスか見たほうがいいぞ
業者が死ぬ前にな
公的建造物は定期的にバレにくいもんを入れ替えて利益にするやつおるからな
ガラスなんかいい例 外光より
室内照明で焼けるんよね
もう閉めたが
カードショップしてたときは
ショーウィンドウの
売れないレアカードが退色してたわ
いまはLEDだから安全なのかな >>9
デジタル化すると捨てられるのも早くなるんだよな。10年前のweb上のニュースなんか跡形も無いもんな。 つくってからガタガタ言うなよW
そんなもんはじめからわかってたことだろW
今さら何を鬼の首を取ったように言ってんだよW 漫画だけは紙の本で集めたいが
それ以外は電子書籍でいいな 貴重な本は書庫で管理してんだろ
手垢汚え一般人に貸し出している本に日焼けも糞もねえから 紙幣に細菌やウイルスが付着していて、触った手で目をこすったり口元弄るだけで感染するってのに、いまどき紙媒体とかねーわ
pdf化してスマホで見れるようにしろ おまえらＰＤＦにしても電気こなければどうしようもないだろW
だからおまえらはアホなんだよW
電気のない間ボサーっと待ってるのかよW 開架の本に神経質すぎじゃない？
そもそも貸し出ししてる時点で本は痛むよ 昔の本屋さんでも表のバンバン日に当たってるとこに平積みしてある雑誌とかは端っこ丸まっちゃってたもんね
まあオレが買うスコラとかデラべっぴんは奥の方だったからよかったけど… 雑誌の新刊類は別にいいんじゃねと思ってしまうが・・・ >>38
自家発電のために読むために自家発電が必要になるな >>1
犯罪発生率ナンバー1の大阪人って本読めるの？ >>14
ガラス張りなんて、外から見たら映えるけど、
夏はものすごく暑くなるし、何よりも眩しすぎて
本を読む環境としては決していいものではない 計画を立てたものがおバカだったと言う話だな。
書物が日焼けするのは、少なくとも書物を多数所有しているものにとっては常識。
それを知らずに図書館の設計をするなよ！
近年の日本はこんなのばっかり。
だから、経団連のこのオッサンの言うことが空々しいのはわかるだろ？
元経団連会長、御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし，それはトップダウンで現場に下していくべきものです。」
トップがおバカだとクズ判断をして、取り返しのつかないことになる。 「配慮はしているが守るつもりはない」という塩梅だな 紫外線カットフィルムとか
スモークのフィルム貼るとか >>54
大阪は治安が悪いから、ガラス張りにして誰でもなかを見れるようにしないと危険なんだよ これ事故や災害に配慮してるのかな
ガラス破損したら危険じゃん >>14
今の日本は現場の確認を疎かにする体制に成ってるからね。
だから様々な混乱が発生する。
こんな体制にした暗愚への処罰と、どんな判断の仕方が上手く行くかという研究を進めることが重要だ。 大阪の話題はローカル板でやってください
日本とは違う地域なので😅 >>53
書庫は、そもそも日が当たらないようにすることが原則！ 日焼けのことなんか考えて作ってるに決まってんだろ。
え？そうだよね、大丈夫だよね そんな大事な本は閉架書庫に置くだろうに
いちゃもんつけるやつは何にでも噛み付く もう日本にはバカしかいねーんだから
図書館に本なんて必要ねえだろ
読む奴は買ってるよ >>46
馬鹿だよ！
こんなのが彼方此方に居る。
安倍晋三もその一人。 沖縄民だが薄暗い県立図書館がピカピカの新設図書館に移動しちゃって足が向かなくなったわ。明るいと読書に向いてない気がする >日照角を考慮した屋根・ひさし・窓の配置設計を設計事業者に依頼しているといい、
一応日焼けを考慮して作ってあるらしいが、「依頼している」が責任逃れの姿勢に見えるな
丸投げで綿密な打ち合わせしなかったのか自信なさそう 図書館にある本なんてどれもボロボロなんだからええやろ >>43
何にでも文句つけて偉くなった気分になりたいだけだろうなあ
総合的に見ずに木だけ見て、欠陥みつけたらやたらと攻撃する人がネットには一定数いるし
特にヤフコメに住み着いてるイメージ ファッションでしか思考できない建築士に任せるとこうなる 貸出制限が掛かるような貴重な書物は保管の仕方からして違うやろw >>26
誰も本買わなくなっちゃうから制限は必要かも(´・ω・｀)
サブスクにするか、無料の本と有料の本を発行から何年かで分けるかどうしたらいいかねぇ TUTAYAが作った図書館かなんかで前例あったろ
あそこどうなった？ 75％カットって「ただの3mm厚ガラス」じゃん
12mm厚ガラス(エレベータ扉とか)で55％弱
なんにも配慮してないし 担当が無知すぎる 何処かの博物館だったかに行ったとき、展示品の設計図（青焼き図面）も一緒に
展示されていたが、照明の紫外線に晒されて一部が読めなくなりかけていた。
帰りにアンケート調査の箱があったので指摘してやったけど、改善されたかな。 建築家に見られる自己陶酔って何なんだろうな
建物は建築家の為にあるのではなく
利用者の為にあるという事を忘れてるんじゃないのか？
あまつさえ芸術家気取りでいる奴もいるみたいだが
偉大な芸術はその匿名性故に偉大なんだけどな
自己アピールは近代以降の発想でしかない 紫外線を通さないガラスを使ってるに決まってんだろドシロウトは黙っとれボケ！ この手の図書館不評なのになんで懲りずに建てるんだろう 図書館なんて古くてボロ～い建物にメガネに引っ詰め髪の腕カバーしてるおばさんが座ってるみたいな全体的にオシャレ感ゼロの質実剛健一本やりみたいな空気感がいいのに… 基本的に書庫には窓をつけない
光は照明のみで、できたらLEDの暖色系がよい
本棚でも同様でなるべく日光がない方がよい
紫外線カットしても可視光でも日焼けはするから
だから、今までの図書館は薄暗い感じになってる
それを開放感とか本末転倒も甚だしい
開放感得たいなら他の施設に行ってくれ >>87
99%UVカットガラスなら良かったのになw UVカットガラス使って湿度管理もやってるに決まってるわ
アホが設計してる訳ないやん
常識やぞ 日当たりいい場所の棚って入れ替わりの早い雑誌や小説置いてたりするじゃん
気にしすぎでは そんなん考えてないよ。
図書室だろうが事務室だろうが全体の建物の中の一部屋に過ぎないから。
法律だの金だの時間だの人間だの材料だの自然現象だのの全部矛盾した数字を
どうにか辻褄合わせて建てるのに必死だもん。 >>9
５年後pdfxが標準化
10年後pdfのサービス停止、全ファイル再変換の必要
15年後ppdfx形式が標準化、以下ループ
セキュリティとOS対応と称して仕様変更を繰り返した結果未対応の書籍データが大量発生しアーカイブスとしての機能が失われる 中国の大学の図書室だっけか南向きで日当たりよすぎて屋内なのに学生たちが日傘さしながら勉強してた >>88
特区構想で、どんどん経済計画を出せば国から金が取れるので
維新の会は、学区拡大など不動産値上げ、物件を増やすのに特に積極的。 目的に適さない設計する設計士もOK出す発注者もどっちもどっち
国立競技場もオリンピックスタジアムなのにオリンピックが頭から抜けたような建物だった >>54
だよね
日光が紙に反射するから屋外で読書なんてできないのに 電車とかで紙本の読書をする人はめっきり減ったが、たまに図書館シールが貼られた本を読んでる人をみかけるな。
図書館も本を返しに来る人は、まだ居るし。
利用する人は意外に居るのね。
地方は知らんが。 >>7
本なんて絶版廃版当たり前だからそうとも言えない 読む場所と置く場所を別にして、読む場所だけオープンな雰囲気にしておくのではいかんの？ 普段図書館なんか無関心が設計
こうなるのは当たり前
実用より見た目が良けりゃそれで いわゆるUVカットで75％なんて低いカット率の商品ないだろ
コート剤有りとか合わせガラスとか99％が当然 まぁ図書館がPDF化して貸し出しちゃうと
無限に借りることができるから買う人減っちゃうしな
逆に紙の本があるのは図書館ぐらい
みたいな事になっていくのかもしれん 貸し出しOKの本なんて消耗品だから、オサレにして利用者を増やす意図があるんだろ
だいたいこう言うのは鼻から相手にされていないターゲット対象外みたいな奴らがイチャモンつけるんだよね 最近の図書館、古典探しにいっても最近流行りの本ばかり
嫌になるよ
他にも一人の作家の作を集中的に読みたいと思っても抜けてるし 日焼けしちゃ困るような資料性の高い本は閉架にすればいいと思うよ
開放的な部分には廃棄処分してもいい本をおいてればいい ガラス張りじゃなくても館内の照明でも日焼けするし
貸し出しが多ければページをめくる回数で劣化もするし
手垢とか食べかす塵などでも劣化するするから心配するな 業者に丸投げでチェックなんてしてないけど問題無いらしい 何にでも言い掛かりを喚く極左テロリスト惨めな穢れた醜い釣り目エラ張下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモw >>1
本の日焼けの原因が紫外線だけだと思っているんだろうな 紫外線99%カットとかある時代に
75%って配慮したのかな？ ミニマリストや節約系YouTuberが図書館を利用するべきって言ってるけど
本が汚いから触りたくない >>98
それな
新聞紙ガムテープで貼っちゃえばいいのに
その新聞紙もすぐ真っ黄色のカピカピになっちゃうけどその分本の傷みを防いでくれたって感じでいいと思うよ ちょっと前に話題になっていた長野県の図書館は対策をしていてもアレだからなあ。
UVカットガラスも効果は経年劣化するし。 >>115
そうだね
でも検索機でリクエストや他館からの取り寄せが楽になってるよ
オンラインで確認もできるし >>1
バカの極み
神保町の本屋が全部北向に建てられてることを知らんのか(笑)
世間知らずにも程がある こういうものはそこの住民の民度を反映したものなんだから、別にいいんじゃない、外野がどうこう言わなくても
本読まない人が住んでるわけで、おしゃれにくつろげれば住民は満足でしょう >>119
すんげえ馬鹿w
行政機関は入札の時から設計は審査してるってのw
お前がクソした後にケツの穴の位置を確認して拭くよりも
はるかに緻密に審査してるわw >>87
最初はな。
経年劣化して機能が落ちるんだよ。 >>128
日光浴ならいいけど、晴天だと眩しくて本読めないと思うよｗ 素人自宅でもでも本好きなら紫外線対策はしっかりやるのにこれがプロ集団の仕事とはなぁ >>1
日焼けするほど長期間置かれた図書館の本を読んだことある？
日焼けそのものより、ページ切り取られたり、落書きや謎のシミの方が深刻なんだわ
そもそも貴重な蔵書は他の場所にある 屋根で直接の紫外線は防げても、開放的な空間だと錯乱した光が当たるんだが考慮してるか？ 内の市の図書館もガラス多用で陽が結構入るんだよね
直接図書には当たらないけど夏暑く強エアコンで電気代が高くなる
図書館なんて、ガラス張り多用を採用したデザイン優先選んだ奴がバカだと思うわ
無駄に維持費高くなる、28度設定とかされたら実質もっと暑いし職員も利用者もたまらんよな
もっといえば図書館だけではない、民間企業でもだわ、バカだとしか思えん >>121
では、その他の原因の説明をどーぞw
紫外線との悪影響の比較を科学的根拠に基づいた説明と併せて >>9
電子書籍も読んだことあるけど、極端に疲れるのと、内容が頭に入ってこなかった。 >>1
設計段階で誰も突っ込まないって
登場人物全員バカしかいないだろ・・・ 紫外線・赤外線カットガラスだろ。
紫外線カットで日焼け防止し、赤外線カットで熱もふさいで背表紙のノリが溶けるのを防ぐ。
さすがに普通のガラスは使うまい。 ウイスキーとカードは絶対に日焼けさせないようにしてる。
ガラス扉の棚に飾ってるけど、部屋のカーテンは遮光カーテンだし直射日光の当たらない位置に配置してる。 あんま記事鵜呑みに叩くと馬鹿見るかもしれんよ
うちの市もガラス張りだけどガラス張りのとこはレストランだし 紫外線だっけか？
本を劣化させる部分を遮断するガラスなら問題ないんだろうけど
まあ国の事だからないわな >今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で
75%しか？冗談だろ？
民間で通用しない○○○に仕事をさせる社会福祉を、日本では公務員と呼ぶ 図書館利用者層向けじゃないんだよな
意識高い系の女子とかがインスタ映えとか言ってマウント取り合う場に 同じ市内に昔建てられた天井の低い薄暗い図書館と新しく建てられた開放感のある図書館（当然基本的な建築環境は配慮した）があったりして比べられると快適性の圧倒的な差がわかると思うが >>106
車内でワシ一人とかザラやぞ。
カルト宗教とかエロ本裁判とか拷問方法やオナニーの歴史とか600ページ越えの経済本とか平気で読んでる。 >>138
書架を北向きにしただけで写真見る限り全く配慮してないな 素直に謝罪反省検証総括からの改善しないのが安倍仕草
何がアジャイルだ まぁ死ぬね
死んでもいいじゃんとは思うけどねｗ
本の中身が死ぬわけじゃなし 紫外線カットのガラスも劣化してそのうち紫外線通すようになるから
定期的な交換が必要で、余計な金がかかるね
予算考えれば最初から日が当たらないようにすべきだった
デザインと両立してる図書館はあるわけだし
本のこと考えてない建築家にデザインさせて
図書館や本に詳しい人を建築に参加させないからこうなる どうでもいいと言うか
図書館にある本がどうなろうが関係なくね
自分が大事にしたい本なら自分で買うだろうし
これに文句を付ける意図がわからん オープンな場所の本なんて、照明でも傷んでるから気にするな。
ガラス張り空間の開放感と、外への本アピールの方が、メリット大きい。 本なんて飾りなんです。
偉い人には解らないんです。 吹田は公務員市長だから無理
ジャルジャルの親父が市長やるようなところやで >>164
色褪せの他にも紙が劣化するからね
装丁ばらけてページが外れたりしてくるからな >>167
自分の本ならいいけどガラスも本も市民の金だし 紫外線カットのガラスでないの？？
そんなバカいないでしょ >>145
使っていても室温上がるんだよ、断熱壁の完全カットのほうが良い
工事費も無駄に高くなるしデザイン以外はデメリット
そのデザインも今や珍しいとか良いとか価値あるものでも無いしさ 本が傷むだけでなく、冷暖房やガラス清掃等のランニングコストも上がりそうだし
このデザインの利点はかっこいい以外に何かあるの？ 本は基本使い捨て想定でしょこれ
別に長期保管したいわけじゃなさそうだしな 高校生の時
放課後に彼女と図書館行ってた
だから今でも図書館見ると
あの頃を思い出して
フル勃キしてしまう >>173
どうせあと10年もすればほぼ電子になるんだよ
100年後は西洋紙じゃどうせボロボロだしｗ >>122
紫外線カットは永遠じゃないしな。
保って10年でしょ >>175
UVカット75%面積あたりの使用割合不明程度らしいな。 日差しわずかでもあれば日焼けするぞ
担当者は家に本無いのか 紫外線とか赤外線カットとかそんな程度では遮断が弱すぎるんだよ、アホ草 公共図書館なんてレジャー施設みたいなものだから、雰囲気重視でいいじゃん
大学図書館とは違う
日焼けがまずいぐらい大事な本なら書庫で保管しろよ 本が好きじゃない奴が発注して
本が好きじゃない奴が設計 大阪なんて馬鹿ばっかりだし別にいいだろ
本なんて飾りだよ 図書館って施設がもういらないんだよな
まぁ建物は邪魔にはならんとは思うけどｗｗｗ 最近の図書館ってこういう見栄え重視のばっかだな。
書架が高すぎて手が届かないとか。 >>83
建物見たら直射日光が本に当たる時間なんてかなり少なそうだけどね 本を上から見ると茶色くなる程度のことだろ
うちの本は全部そうなっているが
開いて読む分には問題ないぞ
ブックオフの買取価格は下がりそうだけどな ワロタ
デザイン()重視で
機能性無視だったのね
ガラスを紫外線透過しなくするとか何だってできただろうに この場合の本が好きな奴って、車オタ、鉄オタ並みの厄介本オタでしょ >>196
オマエは無学だろうからいらないだろうけど
学を得ようとする人間には必須なんだけどな
ま、アホでバカでクズな底辺確定なゴミほどいらないって言うよな >>1
図書館の本なんて定期的に入れ替えて処分してるのにそんな心配必要ないだろ >>185
75%なんてないよりマシな程度
長期間当たるんだぞ、例え間接でもさ
ガラス張り採用とかアホだわ 普通の図書館の陽射しでも多少劣化するからUV75%カットなら許容範囲の劣化だと思う 自動車の窓で90%から99%なのに75ってやる気あんのか 閉架式の書庫でこれなら問題だけど開架式だろ？
しかもブラインドや紫外線カットガラスなら別に問題ないんじゃない
閲覧スペースが解放的過ぎて落ち着かないとかはあるかもだけど、その辺は好みもあるし 燃えろ！いい女！燃えろ夏子！
つって日焼けしまくってた44年ぐらい前の近所の姉ちゃんは
話題の美女だったのに今は日焼けのし過ぎのせいで
美魔女どころか荒れ地の魔女状態で63歳なのに78歳とか81歳に見える。
ここまで書いて気づいたが、63歳と78歳の違いに気づく俺もすげえ
爺になって審美眼つうか審老け眼が磨かれてきたのさ。
といいつつ、ツイストの世良公則と甲斐バンドの甲斐よしひろがごっちゃで
もう終わりだね♪って自虐かます歌手がオフコースの小田和正でなく
チューリップの財津和夫でしかも電話してチョーダイ！って言ってる >>204
そら昭和なら図書館に行かないと得られない知識もあったと思うけど
今はwikiでいいじゃん >>88
図書館の使用目的がバエることだからしょうがない。 >>90
複合施設のコンセプト考えたら薄暗くする方がよほど本末転倒 >>197
いかにも読書しなさそうな層に
読書の機会を与えるという意味では
そんなに悪い方法ではないと思ってる この図書館のこの話題、前にやってるだろ
見覚えあるぞ？ ここの図書館の役割が何かによるからな
アカデミックな目的なら日光対策の万全な空間に立てるべきだが、本に馴染みのない人にも入りやすい、市民のための空間という役割を求めているならオサレでいいんだよ 1つ覚えみたいにガラス張りってデザイナーの意味あるんか？ｗ >>107
こんな分室に他にないようなほんと置くわけないだろ
吹田市だけで他にも10館図書館あるぞ 日に焼けたら困るものは閉架に置いてるんなら別にいいと思うよ
資料的な文書を外光の入る場所に置いてたらバカだと思うけど お洒落でええな
20年ぶりに大人になって図書館行ってみたら結構楽しかったな 日焼けした本の修繕費は建築を担当した会社や設計事務所が負担しろよ。税金は使うなよ？ 無駄遣いがすぎる >>196
高予算でも「税金の無駄！」って市民から文句出にくいからね
子供の為とか言い訳できるし実際そうだし
市役所だとリフォームでも文句出やすい 日焼けであせたりカビたり虫に食われたりする物理本なんかいらねー
さっさと裁断してデジタル化して投げ捨てろ >>214
ブラインドや紫外線カットガラスでどれだけ防げると思っているんだ
それに維持費のエアコン電気代余分に相当かかる
こういう建物は28度設定しても中の人は暑いわ 半端な知識で正義感アピール
所詮、SNSでマウントとって承認欲求満たしたいだけ >>3
建築デザイナー 「どや！ワイの設計はガラス張りやぞ。」 わざとでしょ
焚書の類
日本の文化とか記録とか消したいだけ >>222
最近の流行りは、カフェテリア風にした図書館で、今まで来なかった市民にも来て貰えるものを作る感じだったね。
オープンスペースと、蔵書が置かれる本体が別に隔離されてるなら問題ない。 >>231
図書館なる無駄施設を日本はいつまで維持し続けるか
まぁさすがのジャップランドでも30年くらいかな・・・50年はないなｗ これは司書の人に申し訳ないけど
図書館は２４時間体制で借りれるように無人化してほしい
物流倉庫のノウハウそのまま使えるんじゃないのか >>230
なんでこんな奴いるんだ
本読まないだろ >>199
ブックオフなんて美品でも二束三文だわ
汚いと値段つかない場合が多いけど まだ箱物行政やってるんだな。吹田たって。大阪？ひでーもんだ これってチャラい建築家の心地いいプレゼン聞いて上の人達だけで決めちゃって現場の人間が「上は何にもわかってねぇ！」とか文句言ってる日本のいつものパターンでしょ 正直本がどうのこうは抜きにして人が集まれば成功だろう
本の保存なんてのは国会図書館に任せておけばいいんじゃね 怖いのが冬場のガラスの結露だよね
下手したら本にカビ生える 吹田は関大とか阪大の図書館も蔵書が豊富だからなー
居心地よい綺麗な図書館もあっていいんじゃね？ 紫外線カット99％とか普通にあるのに75％って低くね？
まぁ寿命あるみたいだけど >>225
閉架という概念知らない、縁がないという人が多い
図書館の本=開架にある本
と考えるなら>>1は深刻に思えるだろう >>141
それ
紙のが目玉が疲れないし頭入ってくる
というか液晶画面て目玉動かさないから内斜視になりやすいんじゃなかったっけ >>241
毎月の維持費は凄いだろうね、特に夏
まさに税金の無駄遣い 今のガラスは100パーセント紫外線カットだから平気じゃね？ そもそも図書館で本読む人いるの？
集中できないだろあんなとこ >>17
まあ数年後に他の図書館と比較して明らかに日焼けしてたら税金の無駄遣いとして裁判でも起こせばそれで良いよな >>250
その通り
それと地元の人が役立てられていればいい
よその土地の人間が知った顔であれこれ言うのは無意味 本キチの価値観を一派人に押し付けないでいただけますか
俺たち、保存用にもう1冊確保するような本マニアじゃないんで 物凄い施設想像してたけど普通の建物だった
もっと個性的なの作れよ 日焼けが怖いなら仕様書に最初からそういうの盛り込んで置くべきだろ。
何も説明なくてあとからデザイナー責めるのは筋違い 本も日焼けするからな
まぁ服も干した方がいいと思いきや
やはり焼けてダメージを食らうってのもあるしな >>9
いわゆる拠り所としての面があるからしゃーない >>234
紫外線カットガラスってあまり効果ないの？
過信してたわ 本の保存よりも本に親しんでもらうことを目的としています
とでも答えておけばいいと思うんだが、いろいろ無理なんだろうな >>141
今どきのはそうでもないだろ
慣れてる人は多いと思うけどね >>3
これな
議会で吊し上げする案件だぞこの駄目図書館 >>266
企画あれだがデザイナーも知識不足すぎだろ >>1
絶賛している人達にとってその図書館は、本を保管する場所ではなく、子供を遊ばせる場所（つまり、子供＞＞＞＞本という価値観）なんだろ。
そんな人達に本の大切さを説いても時間の無駄なので、その図書館に貴重な本が保管されないように努力する方が建設的だよ。 そもそも凡夫達が疑問に思うことに対応してないはずも無く >>234
つか図書館なんだから空調は当然だし、一般向けの市民図書館の開架スペースに置く本はそんなに貴重な本ではないだろ？
さすがに無理やり問題にしようと煽ってるようにしか見えんが？ 日光の影響は想像以上にすごいからな
近くの図書館の窓の近くにある本はほとんど色抜けしてる
そんなに大きな窓でもないのに かなり図書館利用するけど一回も図書館で読んだことないわ
予約して借りてすぐ帰るし
イベントとかああいうの誰が参加してんだろ >>273
設計もだけど採用した人が想像力なさ過ぎ
能力無かったと思うわ >>1
中国でガラス天井の図書館できたが
みんな日傘さして本読んでる
あまりの悲惨さに世界も同情
大阪もこうなる 昔の窓ガラスでも50％くらいはあるんだよな
たぶん日焼け全く考慮しなかったけど高級ガラスだったから75％とかそんなオチでしょ 名のある設計士なんて実用性なんて考えてないからな ただ映えるか映えないかだけ >>207
可視光カットのガラスを使えば良いだろボケ >>279
本を保管するのが最優先されるべき場所なのか
この複合施設のコンセプトの資料と
第一線図書館・第二線図書館の意味を調べてみろ >>49
俺、手コキのラストスパートで1800rpm出せるから配線繋いで自家発電するわ 図書館って有料にすればいいのに無料だから糞みたいなやつが集まるわけで 雑誌で背表紙の無いホチキス止めのやつ、アレの綴じてる部分から破れてくるんだよね。
あれの防止なんとかならんかな。 >>295
ガラスそのものがもうダメだよ
どうしても入って来るんだから >>1
日焼けする距離じゃないし何の問題もない。単なる共産党系の言い掛かりだろ。 本が日焼けしようがしまいがなどどうでもよろしい
一見での印象が意識お高い方々にご満足頂けるものであれば十分である 図書館とかこの世でいらない施設トップ3に入るよな
今時紙てw 冷房費より暖房費の方がかかるんだからいいんじゃない >>135
陽の当たるとこに置いたらそんなに時間かからず起こるし、まともな環境で長時間並んでたものと比べられても おそらく今流行りの「居場所づくり」とか「コミュニティ」みたいな発想なんだろうけど
本読む人が求めてるのはデザインとかじゃなく専門書や名著だったりマイナーな本置いてたりすることであって
光の入り方がーとかマジでどうでもいいです >>224
ありふれた本でも消耗し続ければいずれ無くなるってこと言ってんだけど 図書室とか図書館て暗いイメージだったよね
だから本を読んでる人は暗いイメージになってたけど、最近は蔦屋書店とかスタバとか併設して、コーヒー飲みながら本を読んでる人はお洒落みたいなイメージにしようとしてるよね
でも自分達はお洒落でしょって頑張ってるようにしか見えない まあ、紫外線を入れて、本が焼ける程度になっていれば、
コロナウイルスも死滅するからソレでエエわ
と、馬鹿を煽ってやるw >>294
ああそれわかるわ
無駄に維持費が高いとかもね 逆にいえばそれだけ殺菌力あるってことだ
タオルは外に干そうね 日射遮蔽なんてソフトでわかるから
この難癖は真っ暗な家に住む昭和の爺かよw 意識高い系はデザインだけ実用性を考慮しないからね
最近多いねこういう人間 本の痛みもあるけど
それ以前に読書は直射日光良くないな
読む場所が日光あたるか知らないけど うちの役所もガラス張りだから各階役人達がもれなく焼けてるwメンテ金かかりそうとか耐震悪そうとか作る前に頭回らないんだろうな 今どき図書館イラネだろ。ホームレスと無職の溜まり場 今どき図書館とか無駄なもの建てるなよ
電子化してスマホで読めるようにしたらいいだけだろ 隣のマンションのベランダから考えるとガラスは北側を向いてるんだろ そもそも新しい図書館に貴重な本なんて入らないだろ
寄贈する人も図書館を選ぶだろ だいたい再開発された都市部の駅前とかコミュニティ破壊されまくってるやんｗ
現代の建築デザインとか何か勘違いしすぎじゃね
コメダとかに図書館作らせたら面白そう >>313
本当にそういう人しかいないと思うなら、本だけでなくもう少し外に出ていろんな人の価値観に触れた方が良いと思う >>14
安藤忠雄のマンションの例のように高価なおしゃれ建築と快適性は別 バウハウスの真似してガラス張りにしたんだろうがそもそものバウハウスの理念をわかってない感じか >>322
新しい建物は変にガラス張りの時代は終わってきているよ
猛暑日多くなってきたからな、暑いし電気代とか維持費が高く付くし >>337
何かそういう経験からすごい価値観が生まれてくるみたいなのよく言う人いるけど
具体的に言える人見たことない >>297
南海トラフ言ってる中で新築してるんだから耐震ガラスとかなのかな。 >>316
コーヒー片手に本を読んでればオシャレに見えるお前の卑屈で下賤な感性に大笑いしたw どっかの県で事例がニュースになってた
背表紙が全部青っぽく変色して
夏は室内がめっちゃ暑いらしい 適当に植えたら何でも育つおもとんのやアホやし
ほっとけ >>313
ここは専門書云々とかそういう施設じゃないだろ
いろいろなタイプの図書館があって何故悪いのかわからん >>316
なんかコンプレックスでもあんの？
本好きに女取られたとか >>342
少なくとも君と僕は対立しているわけで、本を読む人が本当に君の考えしかいないと言えるのかな？
ずいぶん視野が狭いなと思うが どうしてトンキンは大阪に何かできると、粗探しばかりするんだろう？
脳に異常があるのか、精神的気質があっち系なのか、何が原因だろう、どうして自分たちをおかしいと思わないんだろう？ 少し前に岸部健都にオープンした新幹線0系も展示してる図書館はどーなん？
あそこがオープンしたときは日焼けがどうこう聞かんかったぞ 本の日焼けなんて数十年単位で気を付けるもんだからなぁ
てか日焼けしたらダメな本は人気無くて展示するのはどうせ薄暗い所でしょ
近代書物に蔵書にすべき本なんてあんのかね >>351
そーやったんか？ 余所よりも自分とこの心配しろって100回でも言いたい >>341
冷房費よりも真っ暗な空間の冬の暖房費の方が遥かに高い
当たり前だ >>343
今時、ガラス張りの建物で耐震化してない建物なんか
建設許可なんか降りんわw
まあ、ソレで本当に震度７でも被害がまったくないとは言えんけどw >>357
一応書いとくがこれは吹田市じゃなくて中之島の図書館な 江坂公園はPFIで切り売り中
ここの図書館分室スタッフに新聞縮刷あるか聞いたら
なんすかそれと返されて腰を抜かした
中央にあるか聞いたら、
まぁ縮刷知らんのだから無意味な質問なんだが
わかりません、だってさ
置いてないわけねぇだろボケw
パソナの派遣だろうけど
絶望しかなかったわw
アメリカ在住長くてあっちの図書館知ってるから余計に 図書館って何しに行く場所なんだ？
行った事ないわ本欲しけりゃ買うし
お前ら本買う金も持ってないのか終わりだよこの地球(ほし) >>350
飾りはどうでもいいって言ってるんだよね
デザインとか現代芸術とかろくなもんじゃないよ
だいたユーザー目線にすら立ってない自己満 >>313
正論
そもそも図書館は本を貯蔵してるところだ >>343
南海トラフきたらどんな耐震免震でも無事では済まなくない >>1
意識高い系は本質よりもどれだけオシャレかが命！ >357
観に行ったわ良かったよ
安治のTOTOも泊まれた >>54
結局年中ブラインド下げてるだろうしな
冷暖房費もかさむだろうし設計側の自己満だよ これからオープンする図書館は電子書籍にしたらいいのに
デカい箱で冷暖房費とか税金の無駄とおもうよ フィルター貼ればいいじゃん
フロントガラスに貼るやつ >>141
それただの慣れの問題だよ
慣れれば暗闇で寝転びながらスマホで漫画読む方が快適 >>366
吹田市の複合施設はワークショップを何度も開いて住民の意見も聞いてって手順を踏んでるんだが ダメだコレ
本は直に当たらなくても日が入ってくる部屋ってだけでダメ
３ケ月くらいで日当たってた場所と日当たってなかった場所で色変わるよ 日焼けが心配とか吠えてる奴ほど
じゃあそこの本棚に置かれた本のすべてを借りて読んでる奴を見たことがない
ただ難くせをつけたいだけ 最近はダブりの複本が物理的スペース圧迫しまくって
どこも引き取り手探してるくらいだし
消耗品は消耗品って感じ役に立てばそれでよくないか ただの馬鹿だろ
関わった関係者
本読まない連中なんじゃね >>377
凄いなあ
東大阪八戸の里にある司馬遼太郎記念館もそんな感じやった この案件は利権者が次の使い方を目的としてるのですから ほっとけよ UVカットとか日傘乱用してるまんさんいるけどあれ健康には悪いんだよ >>377
これ上の方どうやって取るんだ作業車使うのか？ >>337
横槍だけど
元ネタの趣旨も図書館としてどうかだから、他の視点を持ち込むのは頭が悪過ぎる
とくに理科や算数が苦手なタイプだな >>11
よく考えたらクラウドでデータで保存するのも莫大な電力かかるよな。そっちのが環境に悪くないか？ >>365
まあ今は本借りる人は昔より少ないよね
コミュニティとか学生の勉強の利用のほうが多くね？！ >>364
普通はその図書館のリファレンスは
ネットで調べておくけどね
ネット上のデータベースに移行しているし そんな事より、紙によっては印字は５０年程度で消えるぞ。 >>384
この図書館を使わなければ問題ないのでは 今どき紙に拘る理由が全く分からんな
電子化してマイナンバー入力したら読めるようにすればいいのに >>81
それな
書類からパソコンに変わって管理コスト上がりすぎ なんということでしょう
以前は日陰で暗かった館内が、大きなガラス張りになり日の光が入るようになり
利用者も日光浴をしながら読書を楽しむことができるようになりました
庭に生い茂っていた木々は一部を残して花壇に変えられ、見る人の心を癒します
ここにも匠の工夫が凝らされています >>383
吹田でちょっと洒落たモノ作ろうとしたら余所者がワーワー喧しい
図書館だけでなく某駅のオーバーパス作るときも橋の陰が云々抜かしやがったし
実際に100回、昔からある近くの地下道通ったんか？と言いたかった どっか涼しい山奥にデジタル図書館作ってそこへアクセスすればいいよ
世界中からみれるし >>404
ほんと、それ
紙には絶対に虫が付くが、どうにかならないものか UVカットフィルムを貼るとか
普通にカーテンを開閉すればいいのでは？ 高松の香川大学の図書館も外から丸見えだけどええのか？ >>1
世界の著明な図書館はガラス張り多いし問題なし。かつ日に当てる必要ある。絵画と勘違いしてる?論破でおけ? 窓が無い 土壁蔵とか 倉庫形式のほうが本には良い環境なのだろうか？
紙に優しい環境って
どういった環境技術になるんだろうな？ >>348
でもこういうのは、機能とコストを考えた堅実な設計で、スタバ併設などで水増しする数字に拘らず、書店で手に入る人気の新刊以外の各分野の書籍を揃え、地域資料などの保存分類機能を担うタイプは悪いと決めつけた結果だよね？
各地で次々とTSUTAYA図書館ができているように >>364
赤旗新聞の縮刷版は共産党に聞けよw
大体、今時、近年の新聞記事はデータベース化されてるからな
日経テレコンでも契約してろ >>410
絶対使わんやろって地域に住んでそうなやつが何故ワーワー言うのか理解できんわ つい数十年前まで役所だの本社だの学校だのなんか木造2階だったのに
最近のは30m超えだの1階なんか階高4m超えだのクソ高いのばっかりだしな。
なんか人(おまえら大衆)を集めるのに必死でそうなってるっぽいんだよな。
さらに数十年後の建て替えの時にどうすんだろうね。 そういや普通の図書館もガラス張りのとこはいつもカーテンかかってるな
照明電力の節減という点ではガラス張りにも効用があるのだろう >>369
なにもしらんのか
窓は事後的にでも日射遮蔽することはできても
窓がないと取得できないから
冬の暖房費がかかる
それは冷房費よりも大きい
ゼロ度を20度まで上げること考えてみ >>394
大事なのはその施設に求める一番の役割がなんだったのか？ということだよね
書の保管を目的とするのか、市民が本に触れるハードルを下げる目的なのかで打ち出す形は変わってくるでしょう 良いんじゃね
あれな連中が寝てる図書館より全然マシ >>420
電子化すれば貸出中で読めないってこともないしね 見た目はともかく実態としてどこまで紫外線カットできてるか
それが分からないと何も言えない 3年も経てば紫外線で表面が真っ白になるな
直射日光が当たらなくても紫外線が当たればそうなる
雨戸のない窓のカーテンフックがボロボロになるのと同じ
プラスチックでも劣化するのにな
普通の日常生活をしてれば、子供でも分かる常識 >>1続き
ネット上の一部では、吹き抜け構造について、冷暖房の効率が悪いのではないか、という指摘もあった。
中央図書館は、図書館吹き抜け部分の空調は「床面の冷却・加熱による放射と、床吹出しの複合方式」を採用していると回答。床放射の効果で、室内設定温度を上げ下げすることができ、その設定温度の空気を床から出すことによって、床面から2メートル程度の空間のみを空調することができるという。
「天井の高い空間に適した方式であり、冷暖房効率が悪いとは考えておりません」
としている。 >>1
最近はzebと言って、採光取り入れたり環境に配慮するんだって。やりすぎたな 絶版本ならともかく、補充出来る本ならいいと思う。本に限らず、美術品は日光禁止。 本、LP、CD、オーディオは家庭では風通しのある北向の部屋で二重窓が鉄則。スピーカーやたまにしか使わない辞書などは日が当たるとダメになる。 >>422
いや悪いとか誰も言ってないだろ
第二線図書館ではないというだけ
役割の違い >>426
高度成長期に建設された役所や学校は
ほとんどコンクリート造だが
木造？ >>422
北千里は既にお堅い担当の市立図書館があるし
ただのすみわけというか役割分担じゃないのか >>429
図書館である以上、図書の管理が最優先です >>412
紙ではなくプラスチック製にすればいい。 >>383
そもそもワークショップ出てくる住民とやらの質や属性に問題があるというw >>428
それはガラス張りでない普通の場合じゃね
春夏秋は常時暖められているんだぞ 図書館って言っても、書庫以外は実際、ただの無償貸本だろうしな。構わないと思うが。 UVカットフィルム貼ればしまいだろ
ちゃんと、本読め 吹田に対して余所者ワーワー案件なら、万博に建設予定のアリーナもある
城ホールが予定一杯でアーティストが来阪演奏できないから更にアリーナ作ろうとの計画なのに
余所者がコロナコロナって喧しいわ！ こんなのはまだショボい。昭和の広島市の丹下健三設計の児童図書館は全面ガラス張りで凄かったぞ。近所だったので良く遊びに行ってた。 まぁ作っちまったもんは仕方ないじゃないか
上手く運用でカバーしてくれよ >>439
この意識高い系の図書館でスタバのドリンクを飲みながら
バルミューダのスマホを見てれば吹田のハイソ意識高い系になれる！ >>448
住民のものなんだから住民が満足すればそれでいいのでは？ >>449
断熱されていれば冬は一度温めたら後はそんなにたいしたことない >>450
今どき新築で蛍光灯なんかあり得ない。フルLED照明なんか当然 まぁ、吹田市長がジャルジャル後藤のおとんやから
意識高い系図書館でもええんちゃうかw >>449
意味不明
窓からの効率的な日射取得は暖房費節約の切り札
ちょっと基本的に分かってないね 書いてある
日照角を考慮した屋根・ひさし・窓の配置設計、日差しの影響が低い北側を中心に書架を設置しているという。
「今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で、図書資料の日焼けに配慮したガラス仕様となっています」
床面の冷却・加熱による放射と、床吹出しの複合方式」を採用 >>446
他でも書いたけど
第一線図書館って調べてみて >>415
こうゆう明るすぎなのはイヤだなぁw
蔵風で 少し工場風で 和モダンで
空調バッチリ設備が最高だろうなぁ😊 >>446
では図書館以外の名前に改めれば解決ですなw オシャレ系図書館なら同じ吹田の江坂の図書館もええな秘密基地みたいでw >>398
本を製造、出版して流通するコストや資源を考えると、
まだクラウドデータの方がマシの様に思えるが
そもそも本を物理的に移動させるエネルギー消費が不要
データを読み出す端末の耐久性とかも考慮に入れんと分からんが >>1
風景が微妙に残念
マンションを取り壊すか植栽なんかで遮った方がいい >>426
君は80才以上?
数十年前から役所、企業本社（ちなに自分の勤務先本社は数十年前に建った超高層ビル）、
そして自分が通った幼稚園から大学まで当たり前に鉄筋コンクリート造りだが >>400
調べ物があったわけではなくて空き時間にふらっと立ち寄ったんだよ
読みたい本なんてないから縮刷で時間つぶししようと思ったの
あれ意外と面白いんやで >>477
クラウドに決まってんだろ今どき
HDに保存してると思ってる？ >>469
今の後藤市長は有能やわ
長年凍結されてた道路計画も始動させたし、今は千里丘西とか南千里消防署等を手掛けてる
北千里駅前再々開発も計画されたし ええやん
もう紙の本なんか保存するもんじゃないでしょ 公共施設という建物は中抜きをするために建てる
市民のためのものじゃない >>471
うちの市の図書館エアコンつけててもガラス張りで暑いわ
おなじだわ こういう公共施設って震災時の避難場所とかにもなりそうなものだけど
こんなガラス張りにしたら中の人が逃げるときですらヤバそう。
シャッターがあるわけでもないから、台風で何かが飛んできて１枚割れたら
風圧で他も割れるだろうな。中の書物もびしょびしょになるリスクとか考えないかな。 >>487
そらぁ、ジャルジャル後藤のおとんやから
意識高い系やしなw >>30
LEDなら大丈夫
蛍光灯は漂白剤レベルw >>468
エロ本の位置を1月に1段ずつ上げて行くんだな 賃金上がらず物価高の影響もろに食らってる非正規も死にそうやで >>9
過去の入試問題はPDF化して原本を捨てれば保管料節約になるんじゃね？
とやっちゃった出版社がありまして まぁ図書館は司書雇ったり冷暖房費が無駄になるから
公民館や市役所に↓みたいな個室置いて電子書籍閲覧でいいと思う
https://www.stationwork.jp まあ図書館、博物館、美術館とかは縁故経営で外部募集まず滅多にしないしな
募集かけても既に次の採用決まってるから外部の人間が入るには身内になるしかない 所詮紙の本なんて消耗品なんだし
傷めば買い替えりゃ良いんじゃね？
そんなすぐの話でもなし >>447
真面目に紙に代わる新素材で編集して欲しい
図書館の本に限らず、オフィスでも、紙があると絶対に虫が湧く >>480
絶えずそう取っ替えするのか
結構長くおいてある本多いぞ
無駄に維持費が高くつく >>377
見栄えだけで図書館としてはゴミじゃんこれ >>6
照り返しが怖いんだわ
東京利権ピックのマラ損コースの遮熱舗装なんかやばすぎる >>485
データじゃ人類滅亡した後にまた現れる
次の文明の地球人に伝わらないだろ 本は死にますか？
海は死にますか？
山はどうですか？ >>491
夏に日射が入ってきていて遮る手段がないなら
それはダメだね
屋外ブラインドとか対策すべき
今日の東京みたいな場合は我慢かなw 冬場や梅雨は結露するぞ
ちゃんと対策しとかなきゃサッシ周辺、下手したら書架や本までカビ生える >>438
ZEBは消費エネルギーが実質ゼロの建物の事だぞ コンビニで日焼けしてるマンガとか売ってる所って多いし結構すぐ日焼けするんだろうな >>377
上のほうの本の背表紙見るのにオペラグラス必要だな 本をバラさなきゃいけないドキュメントスキャナじゃなくて
本を渡したら1ページずつめくってデータ化してくれる
スキャナロボットはないものか 一生利用しないし、よその市税も関係ないけど国税ガー
>>443
高度成長期に建て替えまくる前の建物。
お前らの地元の駅前の中心部でも木造2階で周囲が田んぼとかザラだから。
ワシは地元の図書館の資料の写真で知ってワロタ。 生あるものはいつか死ぬことも知らんのか
プーチンさんも言ってたぞ >>515
あれ、築何年と思っとんの？ 駅開業時からあった
流石に設備面でも耐震面でも問題ありまくりで寿命も過ぎてる >>14
開放的な図書館で子作りセックスしたいよな ＞吹き抜け周りについては「今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で、
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんな低品質ガラスにしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事業失敗 >>457
よし、モダン蔵を横のビルを壊して ソッチに本を詰めようw
東と南と西を窓が無い壁にすればいいんだよ
ついでに近所の図書館も和モダンで再築
そして南部鉄の風鈴なども吊るすw
鐘だと高いから >>495
ついでに聞いただけ
仮に先々目的があって縮刷を読む必要があったときに
どこにもアクサスすれば良いか
予め情報を得ておくことは無駄にならんだろ？
俺みたいな利口な人間は時間や機会を無駄にしないの 実際前に話題になってたけど茅野市のガラス張りの図書館は本の背表紙褪せ褪せだしね
しかも暑くていられない >>506
箕面、吹田市は金あるかもなぁ
市立吹田サッカースタジアムがパナソニックスタジアムやからな >>9
欧州の図書館で
電子書籍化しすぎて
問題になってるやん
古いプログラムだと開けないって
結局、紙が最強なんだよ
まぁ石板には敵わないけど >>527
都民なら尚更地元の耐震とかの心配しろよ
こっちと違って向こうはしょっちゅう揺れてるからな >>461
まあ一部のアカの住民が喚いた末にできた建物とかでも
他の大多数の住民が満足ならソレでイイんだろうけどな
現状はどーなんだか知らんけど 紫外線・赤外線は
ガラスコーティング類で幾分かは下げれそう ガラスに紫外線カットのフィルムを貼るっていうのはどうかな 俺は無電柱化信徒だけど汚ならしい電柱電線が視界に入ららないところは評価したい この図書館の本は、バスに閉じ込められて熱中症で死ぬ園児と一緒だな
デザイナーはドライバーと一緒で中のこと考えてないと思う
効率やデザインを優先してるんだろうな >>524
当然紫外線カットガラスだよ
100%ではないけど コーヒーが飲めてWi-Fi完備ってそれもはや漫喫じゃね >>508
閲覧したい人が用紙に記入して書庫から出してきてもらうんだよ
図書館外貸出禁止の場合はページ指定してコピーを申し込んで職員に取ってもらう
日焼けがーとか騒ぎたくなるのはそのレベルの本 >>526
普通に本を送ったらスキャンしてデータにしてくれるサービスに頼めよ
アホかお前 多分、これについてひろゆきが何かコメント求められたら、この図書館の方向性は有り、肯定的な意見のほうを言うと思う。
理由も何て言うかだいたい想像がつく。 これは別な意味でおkやな
図書館と勉強部屋分けてあるならわかるがただでさえ読書スペース無いのに人多すぎるから座席抽選とか時間制限とかまでして勉強席にしてるから本なんか読まずにほとんどが勉強しに来てる所ある。
これやと直射日光当たるなら居座れないかもな 今月オープンか、来年の夏には灼熱地獄からエアコン全開で電気代は想定の3倍だな 関西弁をしゃべる地域には図書館は必要ねえだろ民度がひどいからな >>540
それなら良いんじゃね
北側に何があるのか知らんけどマンションや住宅だと嫌がられるかな ガラス貼りの建物ありがたがってる奴は馬鹿だと思ってるｗ 私はAGCの者ですが...
UVカットガラスのお見積りをお出し致しましょうか？ 写真見ただけの人が大騒ぎしてるんでしょ
図書館側は日光対策してないに違いないからケシカラン
これは叩いて炎上させようって感じか 今の良いガラスは紫外線カットしてあるだろ
直射日光当たってるのに涼しすぎてびっくりすることあるくらいだ >>487
千里で思い出したが、
大阪万博公園前のモノレール駅て怖いな
モノレールが発着に接近するたびに駅舎の床全体が揺れるわ
地響き、じゃなくて、床が撓んで揺れてる
アレは怖いわ
震度計を置いたら、常時震度２くらいはある なににしても本は使われれば痛んで劣化していく。日焼けだけが問題じゃない 薄暗いくらいが本を読むには集中できてええんやがな
やっぱいまは見た目が一番大事なんかな ガラス張りって掃除が大変なんだよなぁ(´･ω･`) 紫外線カットのガラスとかそんなんだろ
え？違うの？ まあでもデザイン優先の建築物って使い勝手や機能に問題がある事が多いんじゃないの
俺が前働いてた会社のビルも酷かったわ >>530
だからその分館が移転したんだよね？この施設のパンフレットに北千里分室から生まれ変わった北千里図書館って書いてある
あなたのいう市立図書館ってのはどこのこと？
吹田市内には複数箇所図書館があるが あまり関係ないけど
千里山駅近くの千里山図書館
あれ、せんりやまでなく
昔のちさとやまって読むんだね
阪急がせんりと読んで、それが
広まったそうで
今回の北千里もきたちさと図書館?
きたせんり図書館? 貸出先で日の当たる縁側で読書とかしてたらどうせ焼ける 一つ問題点（あるいは可能性）がみつかると総出で批判するのが日本人の習性。
新しい挑戦を阻むからいつまでも時代に取り残されて進化しない >>560
保護目的なら100％じゃないとならんからなぁ。
二重窓化してそれぞれで紫外線カットさせてもゼロにならんだろうし、ボードで塞いじゃうのが一番だなw >>493
ガラス張りって、まさか本当にガラスを張ってるとでも？
大体は某男子ガラスや警察が使う防護盾にも使うアクリルガラスなんだが
割ろうとしても割れんし >>532
吹田市民の淹れでも事業失敗と認めるのは南千里駅のホテルと駅付近を結ぶ歩道橋
何で駅のある２Fではなくて図書館のある３Fに繋いだんかな？ 再開発前はちゃんと駅フロア直結やったのに 批判してる人間は日の当たるところで本を読んでないんだよな？ ここのuvカットガラスへの異様なまでの信頼感はなんなんだ？ >>558
日焼けしたら困る本が開架に置いてあるという発想が
おかしいことを理解できない人が多い >>581
デザイナーズのマンションとかも結局は最初だけで古びてくると不便さが目立つだけの建物になってまうよなw こんな無駄なものに税金がドバドバ使われてる現実
よく暴動が起きないな >>7
ガラス張りが居心地がいいとおもうなら先ずは自宅をやってみろよ
日差しがまぶしいわ人間も焼けるわ、冷房の効率も悪いわろくなことない
フィルム張ってる本の背表紙は反射して探しにくいし、開いても紙面によってはチカチカしてまぶしいし最悪
しかも絶版本や資料等貴重な本が痛む ワザと痛む状態にしてるのじゃないの?
傷んで破棄すれば購入予算を請求出来るし、読まれもしなくなった本が残ることもないし、十分な蔵書数がある事を理由に予算を絞られる事もない。
公務員は予算が残れば次年度から予算が絞られるからね。予算は使い切って足りないぐらいがちょうど良い。 >>583
ちさとはあくまで愛称 正式名称は千里山佐井寺(せんりやまさいでら)図書館 >>568
北側にはマンション
東側（ガラス張りの側）には7階建てくらいのイオン >>589どういう本だよ
さて、図書館に行くか
自分は図書館で読むことは稀で月に20冊以上は借りて自宅で読む >>377 TSUTAYAの図書館なんかさんざん叩かれてるじゃん 本の日焼けより、空調の効率が悪い。
光熱費が莫大になるだろう。 >>509
お前は生きているだけで社会のゴミじゃんw
親から粗大ゴミ扱いされてるしw 旭硝子のページ読んだら紫外線透過率０．０％のもあったぞ
あと酸化チタン入れると紫外線カット率上がるらしいぞ 日が当たる窓には
分厚い絨毯を展覧用に貼り付けるか
蔦科の植物這わすか
上部だけ スモークガラスや ステンドガラス風にシールを貼るか
科学者に写真などを見せて質問をし
まずは良い提案をしてもらおうw >>523
コンビニはそんな不良在庫はすぐに処分廃棄するが >>595
お爺ちゃん、ZEHとかパッシブ住宅とか知らないの
家にカビ生えてない？ >>1
>この施設を紹介したツイッター投稿をきっかけに、
>その設計や内装が物議を醸した。
>「こんな採光良くして、肝心の本の日焼けとか大丈夫なのかしら」
>「日焼けで本が死ぬ」
>などの指摘が相次いだのだ。
ツイッターで写真を見ただけで
よく批判できるなと、
恥ずかしくないのかなと、感心する
批判者たちは
なぜ何も対策してないと思いこんだんだろう??? 吹田市を走る電車で格下はJR、まぁまぁが北急、格上が北千里線
意識高い系住人が住む場所はこれくらいでちょうどええねんw >>593
メタボリズム建築のこと？ 古くはエキスポタワーとか竜王の希望が丘の塔もそうやった >>602
千里と違い
北千里は終わってるでしょ
団地もまだ残ってるし まずは国会図書館の電子データをマイナンバーカードで認証させて自宅で読めるようにしろよ
図書館の本は「出会い」を求めるもの ある本を探してて、「ついでに」見つけた本が楽しいものだ
そういった感覚は辞書で意味調べるついでに他の単語の意味を知る事に近い 最近の子はすぐググるから分からんだろうなぁ 本も死ぬけど長時間いたら人間も紫外線で死にそうだな、皮膚がんで >>599
マジですか
ありがとうございます
一つ賢くなった >>595は>>14へだった
ガラスの紫外線カット機能なんてすぐに劣化するものだし可視光線でも普通にやけるわ おいおい、日なんとか本かんとか構文とは
にしたって、
家康と豊臣の時の構文はちゃんと家康側の難癖と分かるようになってただろー >>605
冬は日当たり良くて暖房いらないとかじゃね？ 「街中リビング」だからね
図書館機能はおまけのようなものだから
市民に来てくつろいでもらおうという発想
10年くらい前の建築デザイン科や社会政策デザイン科の課題でよく出てたテーマが実際に建つようになった 紫外線カット率75%じゃだめじゃん
90%は欲しいね 紫外線に近づくほど日焼けしやすいってだけで
可視光は日焼けしない訳じゃないんだよ >>592
>日焼けしたら困る本が開架に置いてあるという発想が
>おかしいことを理解できない人が多い
つまり、
批判してる者たちってのは
普段まったく図書館利用をしたことないんだろうと
それがよく偉そうに批判を並べられるなと
どういう神経してんのかなと思う 大学でも日当たりが良すぎて本が読みにくい図書館あるよ >>592
絶版本や資料系で開架になってるものなんていくらでもあるわ
そもそもあえて劣化をはやめさせる理由なんてない 図書館だろ？
一般利用者が雑に扱使って破損する可能性もあるのに
日焼け日焼けってw
そんな気になるなら窓ガラスにサンシェード常に付けとけよ
てか図書館なんて何年も使って無いなwww >>611
Twitterとは、馬鹿発見機だと分かってない馬鹿だから どうせ渋谷駅を震災でも逃げる手段が少なく使い難い迷路にした安藤忠雄だろ
我が強くて使う人間の事は考えない迷惑老害 >>618
カスラック「著作権ガー！！！！オレ達の利権ガー！！！！！！」 >>612
北千里線とか書いてる時点で東夷の余所者確定 展示会代わりに
誰かが描いた絵画や、ジグソーパズルを大パネルにして吊るすか
京都の山鉾巡行の絨毯を借りてきて
上から吊り下げといたらいいw
なんならアラビアの絨毯でも可
インド綿でも可
小さな美術館代わりに使える 席が少ない小さい図書館で本なんか読まずに時間制限もないから長時間勉強してる奴も居るよな
まあ自分も携帯でﾋﾟｺﾋﾟｺしてるし文句言えんが座りたいのに座れないから床通路で座って本読んでる奴結構いるからな >>597
市立図書館なんてそんなもの
ベストセラー本を何冊も入れて問題になっただろ
開架の本なんて消耗品
みんなが読まなくなった古い本は市で1冊だけ残して閉架送り、残りは破棄でしょ >>596
それが書籍のデータ化だろ、それこそお前が重ねてアホだ 最新技術じゃ前ページまるごとコーティングしてるとかないの？ どこの誰ともしれぬ市民に貸し出してるような本に
少々間接的に日光が当たっても問題ない
これを叩いてるには叩きたいだけの馬鹿かな フィルム貼ってもどうしても埃やらがガラスとフィルムの間入って見栄え悪くなるから建物の景観が悪くなる。
金を惜しまないなら高いガラス戸に交換した方が良い。 >>644
取りま使ってるが カット率75％らしいが
でも何でここでケチったんかな？ 今どきカット率99％のガラス普通にあるのに 普通は日光を遮断し紫外線の少ない照明を使ってるのに
太陽光の紫外線（25％透過）を本に照射し続けたらどうなることか >>647
という、貧相で下賤な感性しか持っていない社会のゴミw 日が当たらなくても蛍光灯の紫外線で焼けるんだけどな 君ら よくインスタ映え〜♪とか言って
キレイな写真もよく撮ってるじゃない？
あれをジグソーパズルにして上から吊り下げるか
ポスターにして貼っといたら ちょっとした短期間の日陰にはなるじゃろ
そんで 優秀作品賞も選べれるし いちよ人間が日除けにはなる構造なんだろう。居座り防止のためならいいと思うけど。 和紙の材料を使って洋紙風の紙の作り方ってできないのかね。
クソ高い手漉き和紙と使い捨て同然の洋紙の中間の値段で。
お前らデザインガーとか言ってるけどデザインなんか初めから考えてないよ。
土地と住所で決められた法律の数字で建物の形と用途の9割以上はすでに決まってるから。
無駄な吹き抜けガーも法律の数字を無理やり合わせるためだけだからね。
人間や中に置く物の事なんか法律の数字よりはるかに優先順位低いよ。 >>653
>>654
ウイルスを滅菌できてイイねw 今からガラス交換となれば受注生産するだけで数ヶ月は掛かりそうやし、休館日に交換するにしても
1日では到底作業完了無理でどうしても開館日と重なるし、寒さ、強風対策も必要になる UVガラスなら問題なしじゃん
ってか75パーって
設計段階で何も考えてなかったんだろなぁ 流石に本を劣化させる光は通さないように工夫されてないの？ ＞どこの誰ともしれぬ市民に貸し出してるような本に
＞少々間接的に日光が当たっても問題ない
＞日が当たらなくても蛍光灯の紫外線で焼けるんだけどな
いやほんとソレだよ
批判してるひとたちってのは
図書館の本をなんだと思ってるんだか・・・ >>653
75％って、そこらの普通の車のガラスより紫外線通すな
まあ本にもフィルム貼ってんのか 子供「集中して静かに本を読むところなのに」
ハコモノ行政
これ設計関係者逮捕されるかもね
本を取る異常な高さと同レベル悪質な造りだわ 隣の市のオサレ図書館はスタバがあって漫画完備で
子どもの遊び場も作った上で
本の日焼けにも気を使ってて感心した こんな図書館が完成してしまうのは奇跡だな。設計する側と依頼する側が相当なバカでないとこういうことにならないからな 最近の設計士はデザイン重視だから日焼けなんてまるで考えてない
これ考慮すると昔と同じ設計しかできない
せいぜい内装が変わるだけ >>677
くまもん乙 あっちは正確には ふけた な >>681
写真だけ見てここまで言えるやつの方が馬鹿に見えるな ここで本読んでたら人も日焼けしそう
でもこういうオシャレ空間だと浮浪者が紛れにくそう
うちの近所の図書館は人目につきにくい地下フロアに
夏や冬にエアコン求めて浮浪者が入ってくるからフロア中臭くていられないぐらい臭い
浮浪者は警備員がつまみだすようにして欲しい くだらん心配
市民はともかく外野は口出さなくていい どうせ保存しても読まない連中ばかりが批判しとるわい >>652
難しいんだな
蔦屋なんだから蔦をガラス面に這わすのが 手っ取り早いような気はするけどな内側に ええええ？
以前あんだけ騒ぎになったのに
まだこんなバカを繰り返してんの？
頭悪すぎね？ >>17
日焼け対策してるって言ってたのに本が真っ白になった図書館がすでにありましてね >>1
安藤忠雄の最低子供図書館の二の舞か
維新は安藤忠雄や吉本、チームラボ電通とか大好きだからな
税金がどれだけあっても足りん >>686
禿同 昨日の府の米10㎏配給にしても外野が喧しい 図書館でフリーWi-Fi大阪ほとんどついてないみたいだな。
神戸市はほとんど導入されてたみたいだが何でなんやろ。
やっぱりスマフォとかパソコンする奴が多くなるからか。 何か蛍光灯って言ってる人いるけど
この施設の証明って蛍光灯使ってるの？ >>693
実際行ってみたらどっこい良いとこだったよ、本の森 日焼け止め塗ればいいだろ
SPF50でも石鹸で落とせるし >>702
お前んとこがどーなろうが、こっちは知ったこっちゃねぇわ 美術館や書店と
図書館
品質管理を同じに思い込んでる人が多すぎる
閉架図書や保管管理図書を除けば
不特定多数が本を自由に手にとって貸し出しされる図書館の本は
時間経過と共に劣化してあたりまえ
美術館や書店とは
根本的に存在意義が異なってるのに・・・ 大阪府の市なら他に図書館あってそっちで収集しているんじゃないの じゃあ、本棚全体の写真をとって
本棚の蓋を薄い柵もので作ればいいんじゃないか？
パカリと扉式で開くやつとか
シュルシュルクルクル式でもいいけど
本棚全体のフタがあればいいんだよ
下駄箱のフタみたいに
表側には本の写真貼っといたらいいんだし 本じゃなくてヌイグルミや、模型を入れといてもいいし >>706
イギリスの鉄道とかはチャコールグレー色とかの衝立を設置していたりするよ
あんな衝立や本棚のフタがあればいいんだよ 紫外線カット率99%のガラスいくらでもあるのになんで75%？？？？アホ？ 紫外線カット99%じゃないのか
なぜそこをケチって75%で自慢げに言ってるんだ 陽の光さんさんの図書館なんて
読書したところで頭が痛くなるだけだわ。
薄暗い部屋の片隅でバンカーズランプの
優しい明かりのもと読み耽る読書が至高。 その辺の商品でも99%カットなのに
75%とかマジで何も考えてなくて慌てて出した数字だろｗ >>715
そうなんだよね、年取るとそういう事に気が付き始める 電子書籍後進国の日本らしいニュース
出版社と一緒に衰退する運命なのに税金使って延命し続けるのいい加減やめたら >>715
貧乏人は本に金払うのを嫌がるんだよ
金のためなら衛生は気にしない >>715
だったら他人が着た古着も着れないワケやな
尤もコロナ出てからどんどん古着屋潰れてるが >>73
業者の設計書を審査する能力を持ったものが一人もいませんって自白してんだろ 赤外も紫外も可視光も全部100%カットする窓にしよう オリジナルの本は地下室管理にして、タブレットで読むようにさせればいい
タブレットはwifi範囲から出たら自動シャットダウン、データ持ち出し禁止とかって設定で >>709
読みにくいし チャコールグレーのフタや
本棚は濃い茶色系が妙に落ち着くよ 電子書籍にはぬくもりがないからね
紙の本のぬくもりに日光のぬくもりも追加してぬくぬくやん 水戸の西部図書館は素晴らしいよ現代のアレキサンドリア図書館 >>715
本屋の店頭の本も大概他人が立ち読みしてるけどな 最近８０億円かけて作ったトンネルが作った後地滑り地帯だと実際起きて判明して１回も使われなくて閉鎖した村があるの知ったけど、問い合わせても誰も責任取らんで見透視が甘かったと言われればそうとしか言えないとか言ってるだけ。 本が死んでも資料的価値のもんでもなくて数年で廃棄されたりするもんなんだろ 採光自体は良い、暗い図書館は論外だし
ただ明るすぎると逆に読みにくいし、本や人の日焼け問題がある
その辺りを全てきちんと考えた設計ならいいが 電子書籍を促進させるべきだよな
図書館作るのにも税金が使われてるんだろうし
コスト削減の為にも >>738
あの草木トンネルのことか？ と思ったら違うらしい てゆうか 最初からチャコールグレー色のスモークガラスをいれるか
もしくは 緑の蔦柄をガラスにプリントしてはめこむか。だよ それならわりと綺麗め保存できるかもよ
だいたい ちょっと薄暗い場所で スタンドランプとかで本を読みたいでしょ
明るすぎるとこだと頭痛くなるし >>682
別にガラス張りでもいいけど
本棚に直射日光当たらないようにすればいいだけ
ガラスの近くはテーブルとかベンチにすればいいんだよ >>740
公立図書館で資料的価値が高い本は窓のない部屋の書庫にあるから、
この手の「広い窓で本が焼ける」という指摘はあんまり意味がない。 >>589
直射日光下で読むと白内障の危険あるよ？ 図書館の作りはどうでもいいけど、本の保管がどうとか言ってる人が
図書館の本が10年で処分されてることを知っているのかが気になった
オープンスペースにあるようなやつね >>746
南千里の新市民センターもオナニーっぽい ホテルと建物付近を結ぶ歩道橋見れば
普通は駅アクセスを最優先で考える 以前もそうやったように 図書館って市民のためじゃないからな、働いてる職員が快適かどうかしか考えてない、公務員なんてそんなもの 紫外線75%カット ふーん25%でダメージ受けるやん >>742
図書館設計て案外と難しいんだな
ちょっと ほの暗い日本の蔵みたいなのを想像して改造して
もっと お安く軽く設計できればいいのになぁ… >>738
まじ？そこの役人で全部弁済させるべきだわ 近所の図書館 物凄く暗いし
なんか臭い
明るい方がいいわ >>528
それなら半世紀前に建てられたもののその前の建物は
木造ってことじゃん
だから数十年前はすでにコンクリート造 >>757
そんなに本のダメージ気にするなら全面閉架にするしかないわ どーせ日焼けで死んでも損のない見た目だけの本ばっかの
見た目だけの図書館でしょ
価値あるものはそこの利用者には興味ないんで奥に死蔵されてるから問題なし 自治体の図書館なんぞいらない
来館者は圧倒的に近所な人になるし行政サービスとしての公平性にもかける
出版社に対する営業妨害にもなるし そんなに設計したいなら アチキのために ミニ2LDKの家を設計してみてくりよw
ひさしがタップリの
もちろん費用は建設会社持ちw
住みやすさ試行の住者モデルをしてあげるよ >>328
他の図書館も同じだしそうやって使ってたらいつかその分も無くなるんだが これなら問題無い気がするけど
東と違ってちゃんと考えてるじゃん いくらおしゃれにしても、くっさいホームレスは来るけど >>1
なんでもかんでも批判ばかり
人の足をひっぱってばかりの日本人
そりゃ経済沈没するわｗ >>585
誰も図書館建つこと知らずどうせ利用もしないし本が日焼けしようがどうでもいいのに
愚痴が止まらないネット民ｗ >>772
他の図書館は今回の図書館にキビシイ人のお眼鏡にもかなう環境で保管してるだろ
そもそもそんなに大事にしようが図書館の本は定期的に除籍されて入れ替わる
永久保管を要するようなものは最初から閉架だろ >>754
そうなの？
ほなら
明るい場所で読みたい派と ほの暗い場で読みたい派に別れてるってこと？
アンケートとか取らなきゃわからんじゃんか UVカット率75%って低くね？
うちのガラスのほうが高いわ 関西人にとって知識＝敵だから本なんて焼けてなくなった方がいいんだろうな ガラス越しの日光でも、紙や布はどんどん劣化していく。温度も問題になる。温度自体と、暖かさが虫を発生させる。素人が図書館作るんじゃねーよ。 個人的には
チャコールグレー色の本棚フタは
メッチャ優れてると思ってるけどなぁ〜
賢いよねアレは
あんま日焼けしないしさ 図書館の開架図書は持ち出される前提と思えば大した問題でもない気がする
本が死ぬ心配してる人は借りてやったら良い こんなに本の事を本気で心配する日本人がいるとは
意外ですね >>1
図書館を知的に見える光溢れる
おしゃれな生活空間の場としようとした 、
みたいな意図のイメージ
本が勿体ないので張りぼてでいいのでは
雰囲気が出れば
本など読まない人達の描いた図書館 失策 失敗例 >>782
関西人にあんまりヤキモチ焼くなよw
好きなら好きと恥ずかしがらずに 素直に言えばいいんだよ？ >>782
焼けてなくなるって日焼けのこと本が燃えてなくなるって思ってるのかよｗ その辺の図書館って美術館みたいな紫外線カットの蛍光灯使ってないよな？ 図書館は公園内に作るべきなんだよな、こんな街中に作ってもな なんでも文句ばっかり ネガティブ日本人
不幸な人間が多そう 設計士なんて自分の作品として建物できたその一瞬にしか興味ないし本の事なんて何も考えてない 公共施設なんてそこまで考えて設計されてないのは現実として多々あるよ。
見映えのインパクトだけで選定されてる。 >>790
意外でしょ？
そんなには本のことは嫌いじゃないんですよ？w
ちなみに🔖も好きですよ？ >>776
ここは開架書庫にも資料的価値が高い本を置いてる先進的な図書館じゃないでしょ。
大学図書館ではないのだから。
市民レベルが異常に高いのならその可能性あるけど >>794
そもそも維持費とか考えてないんだろうなーと思ってしまう 古くなったら廃棄して新しいのを買えばいいという考えなんだろう
本を消耗品だと思ってるんじゃね 前の図書館がジメジメして陰鬱で本にカビが生えるくらいだったしな 希少な本なんか薄暗い書架で保存してるから別にいいんじゃない？ 批判してる層はもしかして
・この図書館の存在は従来型の図書館の否定である
・全ての図書館の本は読書に耐えないほど傷むまで全冊保管される
と思ってるのか？ こんなん眩しくているのしんどいでしょ
あとで遮光スクリーンとか入れんのかな >>9
石板に刻むのが１番。電子データなんぞ信用ならない これはどうか知らんが
建築家ってデザインのことしかアタマになくて
使う人のこと考えてないのが多いな 本じゃなくて読書中の自分の日焼けが気になるわ
北千里に行かないからどうでもいいけど >>780
そう。あなたみたいに「薄暗い場所で読みたい」と決めつけられると困る。
だいたい図書館は本を読むところではなくて探すところだから、
明るい方が理にかなってると思う。
（資料性高い本は別） 学び直しだとかリスキリングとか言ってる時代に
その主役を担うであろう図書館が地域格差けっこうデカいもんな
図書館使い分けたりするけど小さい図書館ほどプログラミングの本揃えてたりする
こういうのほんとくだらねーと思うわ >>801
ここの図書館がどうかは知らないけど、最近の傾向として、地域の図書館は記録の機能より人が来て利用する方に重きを置いてる感じの所が多いよね
資料保存は国立国会図書館とか大学図書館、せいぜい都道府県立図書館にお任せ
で、新しい本とか漫画、視聴覚資料を充実させる 大阪だろ？
ワザとに決まってんじゃんw
なんなら火事で丸焼けになってくれりゃなおいいと思ってるよwww よくある図書館の作りだな
これが問題なら、全国のかなりの図書館が問題になる 大事な物にはフタをせよ
パカパカのフタは面白いw
本にも背表紙、表と裏で構成されてるのだから
本型ビルを設計して建てればいいんだよ
東は背表紙 西は表紙 南は裏表紙かな？w
本の形した建物w 快適さの面から見ても夏暑くて冬寒いガラス張りは向かないだろ こういう図書館が最近特集されてたりするけど
吹き抜けの掃除が大変そうだよね
ル◯バもそろそろ空を飛ぶのか 利用客を呼び込みたいのだろうが、最近はデザイン重視の建築が目立つ
だが、常識で考えて、書棚が高過ぎて手が届かないとか、日当たりが良すぎるとか、
本末転倒な構造の図書館が出来ているように思う
また、カフェを重視し過ぎて、カフェ事業者に本の購入まで委託するという信じられ
ないような図書館もある
もう一度、図書館の原点に立ち返るべきだ >>776
こう言ったらあれだが、市民図書館で貸出されてるような本は、古くなったら処分したほうが保管費かからなくてよい。ってような本ばっかりだよ。貧困対策と業界保護だから、所謂文献と同じに扱う必要ない。 >>795
普通は使ってるよ、美術館向けのは演色AAAも要るけど
図書館は紫外線飛散防止だけでも良い まったく、目的を考えず思いつきでデザインするなんて
ド素人どころかガキの知能レベルだね
建物の役割がまるで解っていない >>815
中でバイトしてから
設計したほうがいいよ
設計士らは この問題に限らないけど
いつもの脊髄反射のゴミ米でなく、桶屋が儲かるまでの根拠が欲しいね
この高学歴社会で大卒が絶滅危惧種なんてことはないだろうし 読書家だけど別にこれでええやろ
そりゃ吹田の歴史資料とかが日焼けエリアにあったら困るけど
吹き抜けエリアは大概どの図書館でも
雑誌、新聞、文庫本、児童書みたいな一般図書エリアになってるし
国会図書館みたいに永久保存するわけじゃないんだからさぁ 原因ははUVですよね。
UV遮断してLED照明で本焼けは防げる >>833
まちかどリビング北千里のホームページさえ見てなさそう 施設名見てもガチの図書館じゃなくて本読みながら寛ぐ場所を作りたかったんだろ？
なら消耗品で差し支え無いって本だけ置けばいいじゃん。 >>826
いや、もう図書館自体が古くてだなぁ
もう本の時代ではないだろ？ VRで本を探したら蔵書室から自動で持ってきてくれるとかでいいのでは
本棚のデザインも自由自在だし棚の上の方も飛んで探せる >>817
ガラス張りでないと本を探すのもままならないほど薄暗いみたいにミスリードするなよ >>837
AGCの技術力だと99%カットして薄暗くするのは余裕だと思うが
1を最後まで読むと75%カットしてるらしいぞ 意識高い系のまんさんが他の図書館貶しながら絶賛してた図書館か
ガラス張りよりも階段沿いの棚の「お前これ絶対に取れないだろ」って高さに飾ってある本が気になった >>818
普通はアンケート調査ぐらいは軽くやってからだろうしなぁ >>819
「税金で買った本」にも書いてあったが、
漫画は子供による汚損が激しいので図書館に置くべきではないとされていた。
しかし、使い捨てと割り切れば漫画が大量に置けるな。
30年前に成田市立中央図書館が光を取り入れて明るい雰囲気にしたことにより利用者を大幅に増やしたのに、
今や光を取り入れる図書館を作ると批判だらけか。 いい歳して自分が主役みたいな意識でいるから、なんでも気に入らないものにすぐに難癖つけるんだよ >>840
逆に価値出てくるんじゃね
電子化進むと紙の本は希少だろ
紙の方が読んだ感あるんだよな
なんだろ
厚みが見えるからかな
「この目で見る」って人間にとってなにかと大事らしいが、本も例外じゃないんだろう 普通の建物の絵を出したら、自分は何も知らないけどなぜか決める人に怒られるし、
仕方なく変な建物を建てたら、使う人と使わないお前らに怒られるっぽいんだよな。 >>844
書いてないことを勝手に書き加えて、叩かないで欲しいんだけど 本が日に焼ける
そればかり気にして、大事に大事に薄暗い場所に本を保管し続けて
カビとわけわかんねえめちゃ小さい無数の虫に本がやられて
泣く泣く愛蔵書を捨てる羽目になった俺から言わせてみれば
実にバカげた批判である
湿気大国日本では、日当たりと通気性、これに勝るものなし！ >>845
ガチでカットすると薄暗くなる
でも、これ写真加工かもしれんが薄暗くなってないから
実際はそんなに日焼け予防効果の冷房効率軽減も無い
役所は建築屋に騙されたんだな 地元の県立図書館もこんな感じだな
でかい窓を三方向に採用してる
書棚の配置で日焼けとかは心配ないけど
直射日光がキツイ時期は窓辺が暑くて居られないから
夏場はほとんどブラインドを下ろしてる
大窓を採用してる意味が薄いなと思った事はある
それと空調費が相当嵩んでるらしいと聞いたね >>1
uvカットなんだろ
むしろそんな陽のあたるところで本読みたくねえ どうせボロくなったら買い直すし利用者にタダでくれたりするからな
高い希少本や古書は大概書庫に置いてる >>857
リン・ミンメイから卒業出来て良かったな 実際に現地に行ったこともない専門家面したアホの書き込みは削除して無視したほうが社会にとっても有益じゃないですか？ >>859
南に庇がないなら問題だな
それから西陽対策も必要
ブラインドおろした状態そのものは別にそういう運用
だから問題ない 文献所蔵してます。って言う種類の図書館を使ったことない連中同士の争いにしかおもえんよ。もう少し冷静になって欲しいわ。 どうせどっかみたいにTSUTAYAから中古を仕入れるんだろうから問題なし >>750
それ言ったら、直射日光であらゆる活動がダメってことじゃん なんだかだだっ広い土地に
オブジェと丸見えな便器だけの
見えるトイレを思い出した
考えたやつマヌケだろｗ >>864
うようよ動き回る虫に精神的ダメージ受けて
プチミニマリストに転向中だ！ >>846
子供が高い所の本を取ろうと回廊から手を伸ばして落下する事故がその内起きるんじゃない？ >>234
本文にUV75%カットと舐めたこと書いてあるので
さらに99%カットのフィルム貼らないと駄目だな >>778
ネット空間では批判や文句をつけるのが最大の娯楽になってるからね。
批判される側はそれを理解しないで真面目に受け止めてしまうけど、基本的にネットの戯言は無視に限る どうせTSUTAYAに外注でゴミみたいな本集めるんだろうからいいじゃん >>839
日本のは変に趣味嗜好場化していたり
教室や講座化していたりで
偏ったメンバー利用だったり
凝り固まりがちが多いからじゃないか
？
世の中には色んな人やら、事をやってる人らが居るとゆうのにな
資料庫とか研究資料などの蔵書と
一般書庫は違うだろうしなぁ
大きな自治体ほど
わりと大変かもしれないな >>857
やはり校倉造、屋根は寄棟造、瓦葺が最強だよね >>790
単にイチャモンつけたいだけじゃないかな？ >>858
冷房も床の放射冷却使ってるとかで色々工夫してそうだけどな
まさにあなたの感想ですよねというボール球だろ 本当に対策してるってんなら開放的でいいだろ
一年後に本当かどうかはわかるがな フリークライマーから見ると登りたくてたまらなくなる本棚 ここにあるものは保存する価値のないものしかありません
てことだろう 北千里は高級住宅街(笑)だからなぁ
意識高い系の人たちが集まるちょっと
厄介な街でもある
まぁ千里ニュータウンは東急田園都市線沿線に似ている
そういう街の住人の意見は世間一般と乖離しがち >>790
いや、図書館だから
気にする人なら気づく >>886
むしろ世間一般のこうなったらいいなあを現実化
する層だからマジョリティといっていい でもさ
そんなフタ付きの棚に入ってる本は
意外と芸能関係の本だったり、わりと趣味嗜好本だったりすると
クスッとはなる時はあるんだよなw
人間らしいっちゃ
らしいけどさw >>886
東横でなく田園都市線か
それなら高級住宅街(笑)だ
つーか、自分はこの近くに住んでいた 図書館の本なんて日焼けしててもいいじゃん
そこも味だろ >>889
本好きは本買うでしょ
図書館は本好きでなくても本に親しめる場所
陰気臭い館内で、本保管するより、明るくて開放的なとこで人呼び込んだ方がいいよ
一般の本なんて読まれてなんぼだよ >>805
>古くなったら廃棄して新しいのを買えばいいという考えなんだろう
>本を消耗品だと思ってるんじゃね
その通りだよ
定期的に入れ替えて処分していく、その繰り返し
図書館の本だよ
美術館や書店のそれではない
人が借りて読んで、どんどん劣化していくもの
劣化を防ぎたい貴重な本や資料なら閉架図書で保管されて
閲覧や貸し出しが制限されてる 中央図書館じゃなくて地域の小さな図書館だから
ベストセラー、雑誌新聞とか子供の本がメインだろうな
大切な本は中央図書館の閉架にあるから大丈夫だ >>1
松崎しげるさんのように
日焼けした本 あこがれるけどな >>880
土壁が１番良いと思うんだがねぇ
紙類には
でも強度が無いから うんぬんカンヌン言われて ド田舎人だと すぐバカにするしねぇ >>894
それもそうやな
ぼろかすに読み込んでこその本やな >>1
紫外線カットの特殊ガラスかと思ったが75だとダメだな・・
施行前に気づかなかったのか・・・ >>805
実際図書館の本は読めないほど傷んでなくても貸出ニーズがなかったら除籍されたりもするよ
もちろん一部の保管する意義のある本は別だろうが どうせボロボロになるしょうもない本が並んでるだけだから
過ごしやすくて遊びに行って楽しめればそれでいいと思う
しかし紫外線や暑さ断熱対策してるのか？
んで24時間解放して欲しい >>845
たったの75%かよ。カメラの絞りで2絞り分だぞ。
真昼の太陽でも夏と冬とではそれ以上明るさが変わる。 >>805
まあいくら日焼けを気にしたところで、図書館の本なんて
借りた奴に汚される運命だし、そもそも無数の手垢で劣化してくんだから
消耗品で間違いないよ >>901
> 紫外線カットすれば本大丈夫なん？
ちんこカットすれば大丈夫 まぁ あまり暖房ガンガンつけても
全体の本類や商品には良くないしな
夏は逆で しっかりと冷やさないと 客や従業員も来なくなる オカルト予言よりの話になるが、将来は紙の本が非常に貴重になるから今買っとけと言ってた。
ワシもそれは思う。時代はデジタルですよとか言っても、ワープロのフロッピーとか
XGAやVGAレベルのラスターデータや256色のベクターデータやクソレートのmp3が
今さら役に立ってるか?つい十数年前数十年前の話やぞ。
また2K4K8Kハイレゾだから大丈夫ですｷﾘｯとかいうんか?
雑誌ガー漫画ガーそんなの個人で買えよ公共施設でする意味あんのかガーも、
お前ら大衆が図書館に来ないと困るから入れてるっぽいんだよな。
何か全ての「何かおかしくね?」は大多数の俺ら「だって楽だし～もっとやれよ～」の
大量のアホに合わせてるからかも。 なるほど、ガラス面から日が一切入らないようにすれば完璧だな！
…アホか！ 最初から壁にしとけよ わしの部屋紫外線99%カットのガラスフィルム貼ってる
図書館も紫外線カットのフィルム貼るよろし アタマの弱い建築デザイナーとかにデザインさせて、これまたアタマの弱い役人が「おーこれカッコええやん」で作るとこうなります
税金のムダ遣い >>908
（結論を言うと、知らない奴は書くな）
それはさておき
普通、図書館の本は半世紀近く経っても茶色くなってない 最近ガラス張りのビルが多いけど地震の時はヤバいだろ 実家が吹田で１２年前から大阪市内に住んでるんだけど出る前は
ジジババばかりの寂れた地域だったのにいつのまにかオサレ地域に
なっていて逆に実家に帰るのが苦痛になってきたわ
最寄駅にスタバやカルディなんて考えられない店が出来ていて
逆に萎えるわｗ >>1
>今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で
少なっ
本もダメージ受けるし人間も日焼けしてシミソバカスで
ヒョウ柄の肌になる 設計者に現場の声(管理職にあらず)が届くような仕組みがないと、なんでこんなの作ったのかという施設ができるよ
この図書館はどうだろうねえ 夜勤の仕事してたから昼間寝るために窓に遮光フィルム貼ってる
本やCD棚は念の為カーテン張ってる
そこまでしたのにCDにコーラこぼしちゃった
(´・ω・`) 明るすぎる場所での読書は目に負担がかかるのは常識だと思うがw 役所的視点で考えると、毎年ある程度の予算で書籍を購入するのが役割の一つであり、同じようにある程度の冊数をコンスタントに除籍しないといけない
となると分かりやすく傷んでる本も一定程度ある方が除籍し易いだろうな
わざと傷めるって話じゃなくて、本が傷むくらい利用されるのが望ましい→開放的な空間で背表紙読みにくくなるくらい多少は桶って話かなと >>917
需要のない本は長年誰にも触れられてないからね
予約で埋まる本は茶色くなるよ 紫外線カット率75%じゃ表面の色褪せはふせげないだろうね >>917
閉架のをよく閲覧するが茶色いのもそこそこある
普通って何なんだ 大した問題じゃないのに騒ぎすぎだわ
問題にしたい輩が騒いでるのかな
窓が大きく開いてるのは北側らしいから直射日光は当たらないし、気になるなら更に紫外線カット率高いフィルム貼れば済む話だわ いつもいつも思うんだけど
窓が大きすぎるだろ
本は傷むわ夏はあついわ冬は寒いわ最悪だろ
合理的に考えて窓を最小にしろや
景色が見たけりゃ他のとこに行くから >>929
大昔は紙質悪かったから10年も経てばボロボロに砕けてたんだけど最近の大丈夫そう 75%って今どきの建築用は標準装備じゃないのん？
それに本が痛む原因は紫外線だけじゃないんだぞ😠バカかよ。大阪かよ。 てか地震の時中にいたらと思うと怖くて入れないんだが UVカットなら問題無い
俺は普段偏光の眼鏡をかけてるが外では黒くなっても車に乗ると透明に戻る
フロントガラスがしっかりUVをカットしてる証拠だ 建物ばっかこんな豪華な作りにして、肝心の中身はどうなんだ？
予算なくて本が買えないとかないよな？ 古い写真屋で働いてたけど、日差しっていうより蛍光灯で古いアルバムとか色が焼けてたわ >>935
紫外線を取り上げて痛むって話ししてんじゃね
紫外線以外で痛む話は窓の大きさの問題じゃなさそうな気がするが 本のカバーの退色は中身とは無関係だからどうでもいいという意見もあるし
本はカバーを含めて一つの作品と見る意見もある。 >>936
むしろ(構造計算していない)自宅より安全 >>937
車のフロントは99％カットガラスでしょ UV通さないガラスじゃないの？
まぁそれでも焼けるけど >>932
五十年くらい前までの洋紙だと、完全に保管しても脱水して紙自身が劣化するしな。 >>512
あの舗装すると路面温度は下がるけど
照り返しでかえって気温上がっちゃうんだっけ >>936
地震がきたら窓際から離れ椅子の下に隠れなさい
てか地震想定するなら窓関係なく、背の高い本棚自体が危険だろう
頭上から本が落ちてくる 近所の全面ガラス張りの家は、ずっとカーテン閉めてる。
新築から1週間持たなかった（笑）
視線感じるんだろうな 紫外線カット率が75%って標準がそんなもんだよ
ただのガラスだー
言えば何でも許される世の中だから詐欺師が
蔓延って仕方ないな 本の保存が第一目的ではない設計
蔵書全部電書にしちゃえば解決でね？ 本の管理って本当面倒だよな
日焼けは日の当たるところに置いてなくたってするしホコリ被るしカビるし
電子が出来て良かったよ
もう紙の本のページめくって読むのがめんどくさくなった >>9
中身は画像だから読み難いんよな
1頁2段以上で組んでるのは極悪レベルで文字ちっちゃいし >>924
なら教室も暗くしたほうがいいだろうよ。 >>936
オフィスビルとかでもあるじゃん
ああいうのは強化ガラス使ってるから
割れても破片が尖った形状じゃなくてボロボロになる http://www.cssc.jp/ugoki02.html
この施設の前進の図書館は
ホルムアルデヒド問題を提起して、図書館部分だけ
は週３日休みだった
この施設があった北千里小学校の廃校と跡地利用も
一部のうんこが、クソほど喚き散らし２０年進展なし
おかげでまともな図書館ができるまで、２０年
そして、この騒動
クレイマーに振り回された地域住民は、こういう奴らを憎んでるよ >>954
商用車とか軽トラの標準グレードでUVカットだよ >>1
デザイン性だけのハリボテって北朝鮮みたいなの増えてきたな
これもゆとり教育の成果かな >>962
■8/14 図書館職員が労災申請
大阪府吹田市立図書館北千里分室・北千里地区公民館で改装直後に職員や利用者にシックハウス症候群とみられる症状が出た問題で、女性職員4人の症状が悪化し、化学物質過敏症（CS）と診断されていたことが分かった。4人とも労災（公務災害）認定を請求した。4人は2～3カ月間、勤務を休む見通しという。また、別の男性職員1人もCSの疑いがあると診断された。この施設では、厚生労働省の指針値の5倍に当たるトルエンが検出されたが、現在は指針値を下回っている。しかし、4人の診断ではポリウレタン系の塗料や接着剤に使わ れる化学物質のイソシアネート中毒の疑いがあるという。(毎日新聞報道)。
これな、この建物の図書館だけが揉めて、
夏休み、春休み、冬休みはもみろん、年中、週3で休館日だらけだった まあ、分野限らず、こんなどうでもいいことに足を引っ張りまくられて劣化がここまで進んだわけだから、これは日本人の国民性だと思う。 タブレットで読みづらいとか言ってんのはマジで60以上の爺さん婆さんだろ
今もスマホやタブレットの液晶で5ちゃんの文字読んでんだろ？その感覚とほぼ変わんないし >>922
誰がいい悪いとは言わないが 「図書館のデザインをお願いします」って言われてガラス張りのデザインしちゃうのはオツムのできとしてはちょっとね… >>955
うちの向かいに田舎から越してきた一家は
逆にカーテンすら設置せず
常に窓も開けてギャーギャー会話も丸聞こえ
こっちが気を使って少しだけ換気にあける程度
なんでカーテン買わないんだろう
あと窓開けて会話やピアノ演奏なんて当然すべて筒抜けだぞ
こっちは都心の密集地域なのに迷惑すぎる >>970
開放的でバーンと開けたデザインオナシャス！
とか調子こいて発注してたら？ >>779
いつまでもコピーできるデータじゃなくて限りのある媒体の話してるんだけど >>975
あれって長波には無意味だろ
まったくの遮光レベルになる 図書館こ、そんな問題より、この建物の50メートル先に
地元公立中学がある
その敷地内に、市が場所をはっきり公表してない
市民農園がある、
不審者対策してる中学やのに
市民農園の人間が顔パスで校門をくぐって利用する異常事態が２０年前からある >>973
細長い建物の両側全面ガラスで西日がきつい
吹田とはだいぶ違うから並べてどうこうは言えんな >>970
最近の図書館は開放的な作りじゃね
明るいし気持ちいいわ
紫外線カットする方法あるんだから騒ぐような問題じゃないわ どうも商業用や人を集める建物は丸見えじゃないとお前らが誰も入ってくれないから
少なくとも1階は全部ガラス張りにしてるっぽいんだよな。 >>779
オオシャカ民国なんかに永久保管できる能力あるわけない >>977
ごめんコピーできるデータって話の繋がりがわからない >>983
＞紫外線カットする方法あるんだから
ほう？ >>974
「ご要望通りトイレの個室ももガラス張りで開放的にしました！」 >>846
ターゲットを誰にしているのか、
誰はターゲットにしていないとか、
説得力の有無、納得感の程度その辺を意識させられてきた
を考えて 色々対策言ってるが、少なくとも可視光は透過する訳で劣化は間違いなくすすむ。そして結局ロールスクリーン設置されるよ。 >>949
うん
劣化して端が欠け落ちたりしてる
色は白いままでも >>987
データならお前の言うことも分かるけど限りのある本でいろんな人の触れる図書館で使われてる物を他にあるからとぞんざいに使っていいわけねぇだろばかかよおまえ
て言ってんのここまで言わないとわからないのかよバカすぎだろ >>949
湿度管理してるだろ
美術館やってるはずだけど図書はやってないのかな このスレッドは１０００を超えました。
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