X



【土葬】 「福沢諭吉は地下4mの地点に着物で寝ていた」なぜ土の中で76年間も姿形が保たれたのか [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/12/01(木) 13:48:02.61ID:Q2rYgy0x9
2022/11/29 11:00

棺の中は冷たい伏流水で満たされ、屍蝋化していた
PRESIDENT Online
鵜飼 秀徳
浄土宗僧侶/ジャーナリスト

福沢諭吉が死去したのは1901年(明治34年)のこと。当時、東京都内では火葬と土葬が入り混じっており、諭吉も土葬された。ところが76年後、当初埋葬された寺が福沢家の宗旨と違ったため、お墓の引っ越しをすることに。
掘り返してみると、地下4mの地点に白骨化することなく遺体が原形を保った諭吉が着物を着て寝ていたという。ジャーナリストで僧侶の鵜飼秀徳さんが戦前までは都内でも普通に土葬が行われていた歴史を紐解く――。
https://president.jp/articles/-/63889




1977年に「福沢諭吉がミイラになって現わる」

前回の本連載では九州におけるムスリム(イスラム教徒)の土葬墓を取り上げ、各方面から反響をいただいた。その多くが「郷に入れば郷に従って、火葬を受け入れるべきだ」「多くの日本人にとって土葬墓は忌み地であり、近隣の土地は瑕疵物件となる」などと、土葬について批判的なものであった。
しかし、東京都心部でも戦前までは普通に土葬が行われ、今でも生身の肉体が埋まっている墓地も少なくない。本稿では、かの福沢諭吉の驚くべき土葬の様子を紹介しよう。




福沢諭吉がミイラになって現わる——。

今から45年前(1977=昭和52年)。慶應義塾大学の関係者らは、にわかに信じ難いニュースに色めきたった。ミイラが発見された場所は慶應義塾大学(港区三田)からもさほど離れていない、品川区上大崎の常光寺だった。
この時点で、偉人の死から数えて76年が経過。諭吉は葬儀直後に土葬されており、普通ならば土に還っているはず。なのに、なぜかミイラとなって現代に現れたという。

ひとまず諭吉の死の時点まで遡ってみる。

福沢諭吉は1901年(明治34年)2月3日に脳出血が原因で死去したと伝えられている。享年68だった。葬儀は2月8日、福沢家の菩提寺である麻布十番の善福寺(浄土真宗本願寺派)で執り行われた。

通常、「葬儀」と「埋葬」が切り離されて、別々の寺で行われることはない。しかし、諭吉は生前、散歩の際、常光寺周辺の眺望が良かったことから、「死んだらここに」と、常光寺の墓地を手に入れていた。常光寺は善福寺からは約2.5km離れている。

最近では、寺檀関係が煩わしいと考える人は、「好きな場所」に「好きな埋葬法」を求めるケースが増えているが、地縁・血縁がしっかりと根付いていた明治期に、自由気ままに墓を求めたのはかなり珍しいケースではなかっただろうか。こうしたことからも、諭吉がなかなかの自由人であったことが読み取れる。

次ページ
https://president.jp/articles/-/63889?page=2
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 13:52:16.06ID:GF8RjDwq0
どこに展示してあるの?
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 13:58:38.89ID:QIQeg8r90
今なら展示されたのだろうか
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:00:50.78ID:hbrIeiXo0
だからイスラムを差別するな!
っていう糞記事
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:02:11.73ID:yI/s60EG0
>>2
関係ないスレで同族嫌悪しないで。
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:05:35.87ID:qVZwQTwV0
ジャップは本当に宗教を分かっていないな
郷に入らば郷に従えじゃねーんだよ

郷に入るとも神の教えは変わらない
妥協の余地なんか最初からねーのよ
土葬を受け入れるか、拒否するかの二択だけだ
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:09:18.90ID:ASkX7kHG0
リンカーンも死後30年くらいに改葬された時、原形保ってたとか。
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:17:31.53ID:1txoMTet0
daiwaryu1121

日本人女性を娼婦とし売り飛ばした:
人身売買 『 からゆき天皇 』

明治天皇、大正天皇、昭和天皇、福沢諭吉、三菱財閥、三井財閥、日本郵船などにより50万人以上の少女が海外に「からゆきさん」として人身売買されていた。

★★ ⇒明治天皇に福沢諭吉が日本の少女を海外に売り飛ばして儲けようと提言
をしました。

fantastic.zouri.jp

「賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可するべきこそ得策なれ」

(『福沢諭吉全集』第十五巻)と主張した。
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:17:34.93ID:EEilIy7Y0
>>1
あーそー
今時、画像も無いのに
そを言われてもねえw
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:18:45.38ID:2frsPvI30
適度な湿度、環境があると屍蝋化するようだな。
だが姿形そのままってわけではなく、ドロドロに溶けてんぞ。某有名事件の遺体をみた事ある。
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:18:46.10ID:YbvQxoLg0
>東京都心部でも戦前までは普通に土葬が行われ

この記事書いたのは日本でも「土葬」を増やすべきって言ってる人だが
自分で「戦前までは」って答え書いてるじゃん
土葬墓の多くは戦前の物なんだから今更土葬を増やす理由にはならん
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:21:55.30ID:OWvqMfiB0
>>22
イスラム土葬マンセー派は
戦前復古派やな
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:22:52.79ID:e5KZSbQO0
火葬が普及したのは土葬する場所がなかったからだしな
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:27:39.80ID:y4LMJe7Q0
遺族は写真撮ってそう
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:30:33.83ID:1txoMTet0
★★ 福沢諭吉が助言:女性を娼婦とし人身売買

 ⇒大部分は天皇の「個人財産」として「蓄財」 ★★
___

1900年初頭から天皇の命令の下、

「海外に行けば良い仕事があり、豊かな生活が出来る」

という宣伝が日本全国で大々的に行われた。

日本の健全な家庭に育った当時の若い女性達は天皇の言葉を信じた。

天皇一族によりだまされ「売春婦として欧米に販売された」日本人女性の数は数十万人。

大部分は健全な家庭に育った若い女性達であり、天皇は「健全な女性を売春婦」として「売却」する事で、欧米の売春業者から女性1人あたり数千円、当時普通の会社員で
あれば10数年分の給与を手に入れていた。

その金額が数十万人分=莫大な資金がこの天皇一族のサギ行為、女性の人身売買により天皇一族に転がり込んだ。 その資金の一部は戦争のための兵器購入に当てられたが、
★★ ⇒大部分は天皇の「個人財産」として「蓄財」された。
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:40:20.20ID:EbPCeV8l0
日本が心配で成仏できなかったのかもしれん
神様や
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 14:58:09.18ID:kwuCWZg50
福沢諭吉が、極悪人ってみんな知らないんだよな
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 15:05:22.56ID:dcmN8SxU0
そもそもジャップは死体が腐ると困るから処理してるだけで
宗教的タブーも無いから土葬でも火葬でもこだわりは無い
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 15:06:14.06ID:mobW13LQ0
明治初期には国家神道の影響で火葬禁止令が一度発令された
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 15:07:06.98ID:xe87JYmv0
>>19
海外にあるからゆきさん達のお墓はみな日本に背を向けた状態で建てられてる。迎えにも守ってもくれない日本を相当恨んでいただろうに…可哀想すぎる
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 15:07:15.99ID:YfDIWvou0
>>2
福沢諭吉も朝鮮人は蔑視してたからな
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 15:25:22.53ID:Uu3oO4+p0
福沢諭吉は最初朝鮮人に好意的で留学生の下宿の世話や金銭面でサポートしてたけど何度も裏切られたり物を盗まれたりして完全に愛想を尽かしてしまった
そして『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』って言葉を残した
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 17:35:09.24ID:uT4WtBRk0
>>1
「復活をするから土葬しなければならない」というのは非論理的な宗教的思考にすぎない。
地下水を利用する日本では火葬するのが衛生的で公共の福祉だよ。
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 17:55:08.12ID:383nAFaj0
即身仏か?
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 18:17:55.37ID:sbhEUYz50
なんだ、ゾンビ化した諭吉が墓から蘇って万札ばらまきながら人を襲うバカ映画の話じゃないのか
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 19:54:45.90ID:zC5NNtVf0
>>15
イスラムが滅ぶことになるぞ
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 19:58:13.21ID:sbhEUYz50
>>56
だがよく見たらお札に描かれてる肖像画の諭吉もゾンビ化している=ニセ札だったりするんだな
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 19:59:11.10ID:DfObDeEo0
レーニンだっけ、保存されたままの姿を見学できるの
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 19:59:55.51ID:zC5NNtVf0
>>34
理想(信仰)と現実(費用)の問題だよ
日本に仏教が伝わってきたのは
ムハンマドが生まれる前だ
仏陀は火葬だったので仏教徒は火葬したかったんだが
費用の問題でね

今なら1万円もかからんけどな
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 20:00:31.68ID:sbhEUYz50
>>59
大作も信濃町のどこかに保存されてるらしいな
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 20:39:24.21ID:BVtvQPKq0
>>1
ハイハイウソウソ
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 21:22:46.88ID:PtzAmjwW0
>>1
死蝋になってたってこと?
今までそんな話出たことあった?
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 21:38:26.39ID:9EfvLdGu0
現在ではほとんど火葬になってるってことは、
当時、本当は火葬にしたかったけど単にちゃんと骨になるまで焼くのは時間もお金がかかるから土葬にしてた家が多かっただけなんじゃないの?
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 22:02:59.82ID:+dALs30t0
>>68
Wikipediaにも書いてあるんでは
屍蝋はどっかで読んだ記憶があるぞ
遺族が嫌がって即火葬にしたとか
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 22:11:05.07ID:N6EMBiVy0
JOJOの仮面被ってたんか?
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 22:15:30.83ID:zMXRyRhu0
4mは深くね?
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/01(木) 22:16:26.84ID:Y3NI2OhU0
安倍もそうすりゃ良かったのに
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 02:12:39.77ID:JG2CYpgc0
>>48
少女のだよね?あれ凄かったね
なんか凄い神々しくて何故か涙でたわ
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 02:19:20.45ID:jNtsILrU0
何かと思えばイスラムの土葬を認めさせるために日本の昔の土葬を持ち出してんのかよクダラネェ
欧米ですら土葬は増えすぎた人類には現実的ではないからと火葬に舵を切ってるのに
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 05:51:07.47ID:uk1ijVtI0
感動…まさかの雪さんスレあるとは…
この木乃伊経緯がかかれてある土屋元慶大教授の福沢本によると、信じられない位きれいに保たれていたそうで


↑雅春さんの本、洒落てて
文末に「ウィーウィーしか言えない散歩に付き合ってくれる愛犬のbulldogに感謝。」とかあったw
という、全般にKTSTさんの事も含め愛こめこめでした
サッカーってるの勝ってるの感動した…
これも、まるも勢のおかげ、って思ったし

○っさんが、考えれば考えるほど、すごくて
しかも話がうまく進められたら何気にいきなり、
すごい好機じゃね?当たり前に8c曾孫からの伝統引っ張りまくりんぐするし…
しかもめちゃぶりっこにつき完璧演じるし
…トタカ、一途の一本を心に水前寺します
雪池翁、彼より40年、長生きしよう

目標はもちろん、お雪様にもふむふむにこにこ
していただける感じで
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 06:05:14.21ID:BrNNbW5W0
>>68
福沢諭吉の遺体が死蝋化してたのは有名な話
>>48
埋めた場所が悪くて地下水に銅が混じってた
埋めた棺桶に地下水が染み出して地下水の色が染み込んだんだよ
銅のせいで細菌が繁殖できなくて腐敗が進まなくて死蝋化したってのもあるけど
青色に染まるのは珍しい
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:41:09.07ID:jaiRUUsL0
>>1
東京都は土葬okということか
イスラム教徒歓喜の酒盛り
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:46:29.89ID:aiOM8BO20
ウメキタ再開発で梅田墓の遺体1500体も出土して
遺体どうするのかとか思ったら
そのまま埋め戻してビル建てるんだと

ムスリムの墓の上に後からビル建てても良いよってなら構わんぞ
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:46:44.20ID:qbgjuScq0
防腐処理が施されたからでしょ。
安倍総理も防腐処理が施され、
生きているような姿で安置されているらしい。
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:46:45.15ID:SY+q/4Cz0
>>65
当時の無署名記事考察した人によると対外的に不穏当な記事書いた人は福沢ではない可能性が高いが
脱亜論に関しては福沢の自筆だろうと述べてた
脱亜論はあくまでも中韓の体制批判で民族蔑視が目的ではない
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:51:27.40ID:qbgjuScq0
>>87
あぁ、そうなんや。凄いな。
ビル建てるんやったら土ごとユンボで
かき回されてどれが骨なんか分からんようになるな。
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:51:30.45ID:Jvrll9Ux0
そっとしとけ
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 14:56:33.45ID:yUxQP7F70
>>3
鳥葬は本場のチベットでもある程度解体しないと食ってくれないんだよね
それをやると遺体損壊になる
その点、散骨なら粉末化することで遺棄ではなくなるから、一般化させるべき

ま、俺も鳥葬が第一希望なんだけどなwww
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 17:31:28.40ID:EoglU+BJ0
現るを現わると書くヤツを見たのは小学生以来だ
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 17:51:29.68ID:C7T9R+xT0
>>3
でも日本ならカラスやタヌキにイノシシの餌にしかならんから、大変見苦しいものになるだろうし、いたずらに害獣害鳥を増やすことになる
それに翼あるものに運んでもらって輪廻の輪に還る、なんて死生観持ち合わせてないだろ
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/02(金) 18:22:24.75ID:2qs401U+0
>>87
流石に出土した人骨や遺品はきちんと保管するだろうけどね
この梅田の墓地から出土した人骨も土葬が多く、3割には梅毒の特徴である骨病変が見つかったとあったな
江戸時代は都市部を中心にかなり梅毒が蔓延していて江戸の町人の5割は梅毒患者だったらしい
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/03(土) 17:35:02.57ID:kelnZZn40
>>99
昔の梅田は寂しい郊外で、死体とかの捨て場所じゃなかったか
そんなところだから お初も心中場所に選んだわけで
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/03(土) 17:52:56.27ID:ccUmBF3D0
なぜ福沢諭吉は私費で、朝鮮半島から日本へ留学生を招いたのか?

なぜ福沢諭吉は私費で、朝鮮半島史上初のハングル文字による新聞、
漢城旬報を発行したのか?

そこまで朝鮮の近代化に尽くした福沢諭吉がなぜ最終的に「脱亜論」
を書くに至ったのか?

韓国人どもが何を考えようとどうでもいいことだが、
我々日本人は福沢が抱いた絶望感について、胸に手を当てて
考えてみるべきではないか?
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/03(土) 18:10:57.49ID:xCPapM/g0
ファミレスで熟成ステーキを食ったら脂肪の部分が腐ってやがった
人間も痩せて脂肪が少ない人はミイラになりやすいが、太った人は腐敗しやすい
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/04(日) 08:48:08.56ID:EinbQJ3D0
>>1
土葬賛同の記事やん
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/04(日) 10:28:08.61ID:eJsD88Nl0
埋蔵金
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/05(月) 23:34:02.01ID:744yX0RH0
>>6
火葬なら構成物質のうち炭素等の大部分は揮発性の物質に分解され大気中に放出される
一部はすぐに植物や微生物によって固定され別の生物の一部になる
灰になって残るのは金属元素化合物などのほんの一部だけ
そこそこ合理的なのでは?
散骨でもすれば更に合理的
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/05(月) 23:40:14.37ID:744yX0RH0
ちなみに俺の祖母は丸棺の土葬だったんだよ
寺の都合で墓地の整理があったので掘り返して火葬しなおしをした
もちろん中身は見ていない
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 03:19:28.10ID:4dxXW8Xn0
掘り起こしていちいち火葬するとはもったいない

諭吉木乃伊を重文演説館の壇上にでも安置しておけば慶應名物になれたのに
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 03:20:58.37ID:HOP/F1mm0
>>1
屍蝋化してれば別に
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 03:21:51.28ID:HOP/F1mm0
>>118
1977年だと埋葬火葬法できてるから、
基本的には火葬になるよ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 03:22:21.02ID:HOP/F1mm0
>>118
あ、ついでに言うと日本ではモガリあるから
改葬するなら焼くね
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 03:42:32.61ID:N54ctEix0
イスラムはホントあつかましい
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 08:53:26.95ID:8boHGLCE0
>>33
早大生ならみんな知ってるw
KOは嫌いや!
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 09:13:17.68ID:LdmseC3B0
>>1
諭吉を用いた糞左翼のイスラム土葬への引水記事だから気をつけよう。
イスラム土葬を容認すると、次々と増殖するぞ。
特に、九州エリアは経産省主導の半導体工場誘致に併せて、外国人労働者を引っ張り込めば人件費を抑える事が可能ってぶちあげているから必死になってる。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 11:30:30.28ID:KvQCxx870
>>100
骨拾いやったことないのか?
最期の一歩手前はチリトリで集めて壺に入れる
それでものこる塵は職員が集めて灰塚に埋める
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 11:54:20.74ID:mWr6mnRp0
>>117
やばいのはオカルトを盲信してるお前だろ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 12:05:29.18ID:iacLjaKr0
慶應義塾大学は

ドラキュラの大学なの?

他人の血を吸って生きてるの?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 12:18:01.55ID:HOP/F1mm0
>>131
日本では無理なんでチベットで死んで
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 12:29:16.04ID:qeHLYTv20
即身仏じゃん
ありがたいことだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況