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【住宅】日本人の「和室離れ」がますます進んでいる「避けられない理由」 「畳離れ」も顕著に [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/12/02(金) 19:01:17.93ID:ukhvd9J/9
※2022.12.02
FRaU

和室が減っている…!
去年から、賃貸物件を内見し続けている。資料の本が増え過ぎて手狭になり、17件も内見したうえで去年の11月にいったん引っ越しをした。しかし、選んだ部屋は定期借家だったので、期限までにもう一度引っ越さなければならないからだ。

部屋の条件として、夫婦2人の仕事部屋と本棚置き場を確保することに加え、使い勝手のよいキッチンも欲しい。しかし予算内である程度交通と買い物が便利な場所では、なかなか見つからない。探し回っているおかげで、東京の物件事情にずいぶん通じてきた。

たくさん部屋を見るうちに気づかされたのが、日本人の生活スタイルの変化だ。何しろ、賃貸に出されている部屋の中には、築数十年の古い物件や、元は昭和前半生まれの高齢者のオーナーが住んでいた、という部屋もあるからだ。中でも興味深いのが、和室のポジションである。そこで今回は、部屋を管理する家事の視点から、和室について考えてみたい。

広さがある割に家賃が安い物件は、何らかの難を抱えている。交通が不便、築年数がかなり古いという事情以上に目立つのが、実は和室の数である。

続きは↓
https://gendai.media/articles/-/102826
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:02:37.68ID:qEOZXs/30
↓畳ガイジ
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:02:43.07ID:0OMea6I+0
タタミデネーター
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:03:09.66ID:uyc6StRU0
畳みはいいぞぉ!(我が家の床はフローリングだけど)
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:03:31.89ID:OBG1Vpvm0
畳は千戦の軍国主義を連想させるって国会前デモで言ってた
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:05:00.10ID:+sAZTWPT0
全部フローリングの部屋に住んだことあるけど
スリッパ脱いでゴロゴロできる部屋は必要だと思ったわ
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:05:09.28ID:1XnIWAEo0
畳の匂い好きだなぁ
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:07:19.18ID:Dz6sU7kv0
畳好きだけど
椅子や机を置くのに向いてないからな〜
布団で寝るだけか来客用にしか使えない
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:07:38.79ID:s+Lgrupe0
おれんちは洋間に三畳の畳ベッド
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:08:15.02ID:GL4Lli5W0
10年でダニの死骸と本体と卵が3kg貯まる
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:08:31.23ID:q3KKpHHi0
じゃあみんなコタツは使ってないの?
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:09:16.82ID:7KdsvSUg0
外国人って靴脱がないで生活するのよく耐えられるよな。
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:10:16.40ID:SV6xoerc0
畳はリビングの端に2畳ぐらいあればいいよな
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:10:19.83ID:qEOZXs/30
畳は床暖房入れられないからな
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:10:47.62ID:zr9CllTx0
フローリングの方が安いからな
大抵の新築はそうなってしまう
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:11:17.96ID:cS/dFEu60
ネトウヨが発狂しそう
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:11:43.52ID:iicQMwjg0
畳型の敷物もあるしそんな拘る理由がないな。
和風が消えるみたいなこと言ってるがそもそも時代に合わせて変わって無くなったものって沢山あるだろ
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:12:36.92ID:2SKJd+0/0
和室いいなと思ってたけど
どうしても畳にするなら洋室に畳風のマット置けばいいという結論に達した
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:12:46.50ID:XKlchcwI0
畳返しが使えなくなる
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:13:07.01ID:QI0Hc8fd0
樹脂畳とかもあるからな
本畳使うのは本当に減った
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:13:07.50ID:RGEOXRe90
築100年の家で育ったのでフローリング、ソファに憧れて一人暮らしでやったけどソファを背もたれに地べたに座ってたわ。どうしてもフローリングにじゅうたん敷いてしまうわ
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:13:25.76ID:iicQMwjg0
それに鎌倉時代なんて畳とかそれこそ上級層だけで武士も商人も農家も床で寝ていたけどな
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:13:40.30ID:ZEXtfITs0
今は別荘になっている親の実家は全室畳なんだけど、
大改装したときに板張りの廊下を畳廊下にした。
畳最高。
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:13:46.49ID:7FRe9xGS0
親の介護
おしっこ漏らす
畳最悪
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:13:58.09ID:A9HS/i/B0
うちはフローリングに茣蓙敷いてるわ
畳の部屋に憧れる
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:15:14.77ID:6uaOUS2G0
熱が出ると必ず床の間の側の仏壇の裏に得体の知れない生き物が逃げ込む夢を見る。
とにかく和室は怖い。
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:15:41.56ID:mJ4R1+1r0
中古の木造アパートばっか住んでたから畳の部屋気持ち良くて好きだけどな
まあ手入れとか真面目にやろうとすると面倒なのはわかる
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:16:15.16ID:0MddTlIO0
膝に負担掛からなくていい
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:16:47.07ID:xJkLlpIS0
>>60
猫を飼えば追っ払ってくれる。
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:16:50.34ID:czkgaSjk0
8年前に新築したけど
5部屋すべて洋室にした
和室とかジジババの象徴みたいでダセえw
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:18:12.34ID:P2KeyAlZ0
日本人なら畳+炬燵でゴロ寝だな
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:18:34.80ID:1TwUQGD90
和室だと娘の足が短くなる
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:18:59.89ID:U8O82WzP0
新品の畳の匂いは最高
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:20:03.26ID:9clT76Iz0
ラブホの和室がなくなったのは利用者側に問題があったからではないか?昭和のプレイには自制心があった
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:20:15.91ID:GMbqEMkF0
何部屋もあれば1つ畳でもいいけど、基本洋式の生活には畳は合わないからな。
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:20:22.16ID:jNtsILrU0
>>8
コンビニ店員見ればわかるがそれは一部で事実
コロナ→山上→円安のコンボがなかったら今頃は外国人在留者が軽く500万人突破して1000万人まで待ったなしだった
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:20:35.84ID:KCpGtEmj0
日本の在日マスコミらの

拉致ガー
アベガー
日本の若者らの〇〇離れガー
日本人の畳離れガー
(new)

和室は普通に好きですよw
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:21:10.82ID:fcrq2yUx0
>>77
年末になると畳屋から営業の電話が入る
家は8部屋の内5部屋が和室だけどもう畳替えする予定は無いわ
大型家具が多過ぎて移動は不可能
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:21:47.11ID:jN8CEtBe0
和室とか畳はもう金持ちの家にしかないと思う😅
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:21:50.16ID:HxNLK5FD0
和室が一番落ち着くじゃねーかよ
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:21:58.25ID:QDO4iNUa0
外人はあんなに喜ぶのにな
熊本が生産地だっけか
日本の畳屋は海外にどんどん輸出すりゃええよ
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:22:10.50ID:WkYHxUib0
ばーちゃんの家、広い土間と掘り炬燵と手で動かす井戸あったなぁ。
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:22:33.45ID:2SKJd+0/0
床に寝転ぶにしてもフローリングに連結式のウレタンマット敷いた方が快適だからなw
汚れたらそこだけ変えれるし
ペットや子供がいると必ず汚すし
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:23:31.29ID:uET0CvnJ0
>>38
もう服も履物も
趣味で着用する人以外ほぼ洋服だよな

ただ建物の無国籍化が進むのは世界共通
欧州は法令で街並みの保全に頑張ってるほうだとおもうけど、裏通りとかあんまり関係なかったり

言い出せば、日本国内だって地域差が近代に近づくにつれ無くなってきた
昔は基本地産地消だったから雑貨でもなんでも地域ごとの特色があった
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:23:55.09ID:yR2f9fap0
祖母を自宅で介護してたけど、結局関節悪くてソファとベッドが必須になるからフローリングが1番だなと思ったわ
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:23:55.48ID:ovvEEt9X0
春夏は畳最高なんだけどなあ
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:25:00.42ID:fLjrqE+w0
今は住宅メーカーの間取りとかみても和室なかったりするし、仏壇を置く必要がある人でも今は洋室に置けそうな家具っぽい仏壇もあるからな
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:26:02.53ID:ld6nTl6L0
布基礎からベタ基礎に変わったからだ。
あれで床下換気とれず、琉球畳+小上がりという苦肉策でしか高気密高断熱住宅において和室は困難に。
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:26:24.94ID:KCpGtEmj0
個人的にはイグサのほうが好き
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:26:58.74ID:7ITFYffF0
畳は扱いづらいからな
アパートで放置してたらカビ生えるし
洋室の方がいい
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:27:13.35ID:2SKJd+0/0
和室にしたら収納が襖になってしまうからな
襖は使い勝手が悪い
やっぱウォークインクローゼットがいい
0163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:27:23.58ID:3BvYfRFH0
>>52
うむ
( ´・∀・`)
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:27:26.09ID:fcrq2yUx0
床の間があると税金高くなるんだよ
使用していない倉庫にまで税金がかかるし
昔の洗面台は鏡とセットになってるけど鏡付きだと税金高いと言うのを知ってる人は
どれだけいるのやら
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:28:09.90ID:8rhItYs00
和室に炬燵に半纏に結局戻る
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:28:19.36ID:KCpGtEmj0
壺詐欺に合いやすい御宅
0169 
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2022/12/02(金) 19:28:48.43ID:28tzyazg0
畳のほうが高級だし板張りよりよいだろ。入居のときに張り替えない大家が多いけど家主持ちで新しくするように要求するのは権利として認められているから。
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:29:41.42ID:3BvYfRFH0
押し入れは奥行きありすぎ
下の段の奥にモノを出し入れすると高確率で間の板に頭ぶつけるか腰イワす
( ´・∀・`)
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:29:50.42ID:iNZJFRrF0
基本的に和室ってお洒落にしようとするなら
家具置けないからな
大きな物置がある地方の戸建ならともかく都市部のアパマンに和室は全く合わないだろ
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:30:06.04ID:l+9qhkqL0
畳の新しいのは気持ちいいよな
ただ古くなったら気持ち悪い
安かったらどんどん交換したいけど
結局フローリングがお得
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:30:45.77ID:3BvYfRFH0
>>145
団地サイズとかマンションサイズってのも無かったっけ?
( ´・∀・`)
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:30:49.61ID:0TP0O0Ru0
フローリング柄のクロスが1番いいよな
汚れてもすぐ張り替えられるし
畳も表面の立体感だけ残してノリで貼れるクロスにすればいいのに
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:30:59.24ID:0q9Ro4Ma0
>>32
メーカーによるのかもだけど入れられるよ
床暖用の薄い畳があるみたい
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:31:36.76ID:KCpGtEmj0
>>172
建材がべらぼうに上がってるね
ウッドショックなんだな
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:32:16.47ID:9PHQ1uq80
実家暮らしのいわゆるこどおじだけど和室でしか暮らせないかなぁ俺は
床以外の生活様式が何もかも洋式化しているからこそ床ぐらいは和式のまま生きていきたい
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:32:28.44ID:abKsuXAv0
正座は足の血流を遮断して
足の成育を止める
日本人が足が短い原因
高齢者も、正座習慣でヒザを損傷
寝たきりの原因
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:32:32.51ID:l/MLMlPQ0
日本民族も進歩の過程にあるってことでしょう
あと50年もすれば腐敗臭漂う日本語も消え去っているだろうね
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:33:00.06ID:QDO4iNUa0
広い畳部屋の和室より
狭い畳敷きの茶室で十分
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:33:41.01ID:W87rrAci0
賃貸で和室あるとどんなに大切に使っても(上に敷物しいて退色すらなるべく防いでも)退去時に表替え費用とられるから和室ある物件は最初からNGにしてる
持ち家なら和室希望だけどね
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:34:21.32ID:Y2lrcJLM0
ゴロゴロできへんやん
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:34:46.89ID:FLebHxCp0
実家に和室無くて、和室のある家にはごく短期間しか暮らした事ないから、いつか住みたいな
自分はフローリングに布団敷いて座り式の生活してるから、和室にそのままスライドできるんだよね
今住んでる部屋は、和室が無い以外は条件にマッチしていたから選んだんだけど、次からは畳のある部屋にしたい
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:35:57.59ID:fcrq2yUx0
>>176
昭和の成金はとにかく物を置きたがる
デカイ婚礼箪笥セット、天井まで届きそうな書棚、壁の端から端まである食器棚
読みもしない歴史書やら百科事典、大理石の暖炉、壺、掛け軸、数々のコケシや日本人形
どれも客に見せる為だけに飾って所狭しと並べるだけ
処分しようとすると怒る
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:36:21.26ID:s+Lgrupe0
畳とこたつのゲーム部屋欲しいけど日本の住宅事情じゃなー
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:36:21.40ID:6bLlRGPK0
和室は落ち着くが火災に弱いし断熱性能が低い上に畳はダニが沸くし障子や押し入れもペットや子供とすこぶる相性悪いし定期的にメンテが必要だしコスパがよくない。身は引き締まるがどこか寒々しい印象が良くないのかもな
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:36:25.88ID:AzImEDrK0
たまーに旅館に行くと畳に布団で落ちつくけどな。フローリングに直布団引いて寝ると寒いんだ
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:36:36.23ID:Gr2qmEs60
んーー
地面と一緒ってちょ衛生的に、、
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:37:25.94ID:Gr2qmEs60
低いと埃も一緒に吸うんよね
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:37:29.44ID:8hMMS5lE0
基本的に日本の伝統は現代人とは合わない 
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:37:29.62ID:2SKJd+0/0
洋室でもソファや椅子は使わん
冬はフローリングに厚手のクッションとマット引いて床でゴロゴロして
夏はコルクマットと畳風のマットで床に寝そべってる
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:38:01.43ID:imQx7+8H0
日本人自ら日本の文化捨てて草も生えんな
今は金に縋れるからいらないとか言えちゃう
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:38:19.02ID:fLjrqE+w0
>>217
新しい畳の匂いはなんか好きではある
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:38:27.38ID:HXq1po220
この前買った中古戸建て
和室と縁側と軒が出てて気に入って買ったんだが、、、
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:38:31.81ID:FLebHxCp0
フローリングの洋室に布団敷いて、折りたたみの座卓置いたりして和室式の暮らし方してる人、自分以外にいる?
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:38:52.50ID:EnEdAWxA0
「防衛費」てのはなにも兵器を揃えるのが全てではない
国土の保全が防衛だ
農業や林業、国土の保全になぜ予算を回さない?
農業、林業の確立こそ日本人の宿命だろ
ほんと、この国には馬鹿しかいない
猛毒ワクチンを8割も打つくらい、日本人は馬鹿しかいない
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:38:53.43ID:aHHUF3GS0
>>78
そう思うだろ? 歳とると和の良さが沁み沁み分かんだよ日本人なら
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:39:32.54ID:Gr2qmEs60
>>224
和服着て草履履いて毎日過ごせる?
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:39:59.32ID:oeci8+o/0
トコジラミの巣になる
1万匹くらいになってしまう
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:40:11.77ID:2SKJd+0/0
>>229
フローリングだが普通に床でゴロゴロ生活してるよ
マットは敷いてるので痛くないし寒くもない
猫にも優しい
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:40:24.08ID:tRwZp2MN0
うちも一つだけ和室あるけどいらない。フローリングにリフォームしたい
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:40:24.16ID:KB0wDbqB0
>>37
ネトウヨが発狂してほしいっていうキチガイの願望(笑)
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:40:30.68ID:1VSPmgZE0
>>12
つまり貧乏人が増えたという事ですね
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:40:36.64ID:Oe8nGcW+0
かつての日本文化は、「切り捨て」が美であった。作ろうとしている者からどんどん要素を削ぎ取っていき、「これを取ったらもう成立しないかも」というギリギリのところまでそいだものを良しとする文化。

しかし、ここ30年ぐらいで作られたプロダクトは、「これも足して、あれも足して」という感じで,機能や仕様を足しまくる事に意識が向きすぎて、本来の日本文化とは反対の方向に進んでいる気がする。

「禅」の精神に代表されるような、日本人が得意としてきた「切り捨ての文化」がなくなり、プロダクトが多機能化しすぎている。
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:40:59.83ID:KJxGurQe0
畳しか勝たんぞ

普通に畳職人になりたい
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:41:12.45ID:NW8n05dp0
和室界隈が発狂
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:41:16.04ID:n83Pu69Q0
椅子の生活してて足が衰えてるのを実感する
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:41:29.02ID:FLebHxCp0
>>231
自分は家具は全部クローゼットに放り込んで、床の上には折りたたみの座卓と座布団しか置かない
夜は座卓畳んで布団を敷く
ミニマリズム追及してたら、このライフスタイルには和室の方が合ってるよなと思うようになった
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:41:39.01ID:lUEIoByk0
>>1
金無いからだ。
フローリングなら表替えやら不要
賃貸なら表替えの負担なんてお断り。
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:42:30.41ID:ld6nTl6L0
・なんで琉球畳+小上がり仕様が急に増えたか?(ベタ敷きの本戦畳が急に減ったか)
・なんで燃焼器具(ガス調理器、石油ストーブなど)が急に減ったか?

同じ理由。
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:42:30.91ID:Oe8nGcW+0
あっさりして見えるものがあっさりと作られたかというと大間違いであり、最終的なアプトプットに辿り着くには、かなりの労力が必要とされる。

なぜならば、求められた目的を最大限に達成する為に、最も正しい方法論をみつける為に幾分の妥協も許さずに物事の本質を捉え、整理され尽くした最高峰の方法論が最終的にシンプルなデザインになるからである。

そこには少しの雑音もなく、同時に全くごまかしのきかない世界がある。
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:42:37.47ID:tRwZp2MN0
>>12
それよ。さらに和室につきもののふすまや障子もメンテが面倒くさい
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:43:01.80ID:lUEIoByk0
>>13
朝鮮人は畳に住みつくのか!
0271 
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2022/12/02(金) 19:43:31.02ID:28tzyazg0
ベットは二段ベットにして天井からの埃を避けるようにしたほうがいい。
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:44:02.59ID:zkWAvNhf0
和室好きだけど生活するとなるとフローリングの方がいいわ
和室は旅行で味わえればいい
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:44:15.05ID:rWcVfdVk0
民宿でセックス するの好き
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:44:26.43ID:quHqYmZl0
まあ日本も高齢化社会だからね
座り式の生活はジジババには辛かろう。年食って体が硬くなったらベッドに椅子が楽
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:44:34.95ID:2SKJd+0/0
>>255
フローリングだってw
畳風のマットもあるけどそこでは爪とがないんだよなぁ
やっぱ本物じゃないから?w
コルクマットは気に入ってガリガリやってるw
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:44:46.66ID:dPlcx+Bh0
>>9
ある
昔住んだ家が
ほぼ総フローリングでリビングの一角に四畳半の和室が1つ、という構成だった
あるとき子供含む親戚数人が泊まりに来たんだが
気がついたら皆その狭い和室にたまってた
特に子供はソファーガン無視して畳に寝ており
一番くつろげるのは畳で大の字なんだろうなと納得
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:45:22.82ID:OB1NIs8t0
TikTokでオタクっぽい、垢抜けない雰囲気の人を「和室界隈」(そういう人たちが和室での動画撮影が高いため)と呼ぶのを知って、若さってなんて残酷なのだろうと思った
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:45:35.11ID:ld6nTl6L0
団地の畳にビニールが多い理由。
ただ単純にコストカットだけじゃない。
鉄筋コンクリートと畳は絶望的に相性が悪いから。
気密性が高く床下換気できないから、速攻でカビる。

それと同様、近年の木造建築も布基礎→ベタ基礎のせいで床下は鉄筋コンクリート住宅と同じ条件。
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:46:21.62ID:gqVVEhR/0
でも一人暮らしでワンルームなら和室選ぶなぁ
押入れ収納広いし布団のほうが広くスペース使えるし
フローリングが主流になってるのがよくわからんわ
0291新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:46:46.95ID:gi7xFCl80
>>258
椅子も置かない生活だと床に座るわけだしな
ロースタイルの生活は天井が高く感じて気分が良いわけなんだが、いかんせん大半の人は物を起きたがる
あと椅子生活をしないと子供が短足になるとまじで思っているアホ母親も多い
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:46:52.77ID:+sAZTWPT0
>>16
カーペットより琉球畳の方がいいわ

ウチはそこに子供と猫のためにジョイントマット敷いちゃってるが
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:47:05.63ID:l5W+ObQx0
ケアマネしてるけど、 
こたつは高確率で認知症を進行させるケースを、
たくさん見て来たから
うちにこたつはおかない
起居動作が大変だと、活動量落ちるんだよね
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:48:25.70ID:mfSMP9uX0
うちのアパートの和室は板の間が少しあるので
本棚とかはそこに置けて便利
ベッドは敷金諦めてカーペットと板引いてベッド載せてる
でもコタツ置けるしQOLはいいかなぁ
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:48:30.15ID:/dhewJV20
ホームジムと最高に相性いいのが畳
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:49:16.41ID:l5W+ObQx0
>>297
立ち座りがしんどいと、座ったまま、寝たままになるんだよね
そうなると筋力低下するし、脳の血流も低下して、
認知症や関節症が、進行するんじゃないかな
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:49:19.14ID:ZoRcItD30
畳って家具のカタつくじゃん
イスの生活だとフローリング1択だろ
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:49:41.63ID:w/2jAQBf0
畳の張替えもピンキリで安いと一畳3000円程から1万前後まであるよね
あと縁もあって。団地とかの畳は数千円だけどいい畳は1万前後か
耐久性が違うかな.今は畳の上にタイルカーペット並べたりしてしまうからな
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:49:42.86ID:sGu+LN9k0
障子って合理的なメリットって何かあるの?
完全な下位互換でしかないと思う
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:49:48.69ID:ld6nTl6L0
お前ら。
なんで近年、正方形の琉球畳がプッシュされてたのか疑問に思わなかったのか??
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:50:53.44ID:IaJ5z/UU0
>>298
練馬に住んでるけれど富士見台と中村橋の間に3軒あるは
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:51:14.39ID:cIOpt0FU0
家に大勢を招き入れる必要あるときは、襖外して座敷を広く設ける。でも家で冠婚葬祭する人はもう居ないのかな。親戚が集まって雑魚寝とかも減った。寂しいもんだ。
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:51:27.13ID:sLqTp3H00
昔アパートの1階の部屋を借りてたときに畳の部屋に布団も敷かず彼女と爆睡してしまって、その姿を窓から見たご近所さんが慌ててインターホン鳴らしてたの思い出した
死んでるかと思ったってw
それくらい畳というのは良いぞ
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:51:56.53ID:RXC7zvHJ0
>>291
一人暮らしを期にソファー、テーブル、ベッド、その他置き家具全部買わずに
座卓に布団の座り式の生活に移行したが
掃除が楽、部屋が広く使える、布団畳むので寝起きにメリハリがつく、天井が高く見える、モノが少なくてスッキリして落ち着けると言ったメリットたくさんあるので
和室というか座り式の生活推していきたい
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:53:52.35ID:cFRFs4cA0
畳は何年かしたら入れ替えないとだからな
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:54:05.52ID:dRIY9kST0
畳部屋に住んでるけど飲み物とかこぼした時の取り返しのつかなさ感がすごい
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:55:13.88ID:fC194dbm0
畳は貼り替えるのがめんどくさ過ぎるからな
あと掃除がし辛い
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:55:36.65ID:ld6nTl6L0
イマドキの高気密高断熱住宅を建てようとして、工務店から「1階に和室はムリです」と説明受けただろ?
無理くり和室をこしらえようと交渉したら、取り外ししやすい琉球畳と下面に通風させれる小上がりに。
それもイヤで和畳をベタ敷きしたいと要望したら「だったら基礎のコンクリートが乾ききる2〜3年後まで畳は外して干してね」となる。
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:56:25.86ID:RXC7zvHJ0
座り式の欠点として、座布団に座って座卓に長い時間向き合って根詰めると足痺れがち

まあ時々寝転んだりして体勢変えられるメリットの方が勝るが
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:56:50.44ID:gEfq3lqB0
>>338
畳表代えるだけで空気が変わるよ
0345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:57:31.42ID:L5iqC8lt0
和室しかないわ
元々料亭だったし
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:59:04.52ID:L5iqC8lt0
風呂が離れになってるから冬がつらい
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:59:44.27ID:ADfWhEIm0
もちろんネトウヨなら畳の部屋あるよな?
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:59:52.12ID:ld6nTl6L0
畳表の張替えは、ソコソコので5千円/1枚が相場。
それで出して、よほど芯が腐ってるやつだけオススメに従ってフル交換(2〜3万円/1枚)でよい。
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 19:59:58.61ID:0wy20ia+0
>>324
日本家屋は本来風通しを考えた造りで気密性が無いから畳でもカビは繁殖しにくかった
夏はいいが冬は暖房が効かないので部屋全体を暖めるのではなくコタツとか囲炉裏でスポット的な暖房でしのいだ
現代的な家に畳は向かないな
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:00:05.04ID:l5W+ObQx0
若い人は和室
年寄りは洋室がいいよ
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:00:36.26ID:G3jZwsUB0
寝室和室にしてローベッド置きたいわ
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:00:59.12ID:1DYPE+8G0
良い傾向だ
床に座ると言う文化はどんどん否定されるべき
後天的に胴長短足にさせられるて憎い容姿させられる生活様式
ネトウヨが発狂してもドンドン否定してけ
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:01:24.81ID:L5iqC8lt0
>>355
昔は焚き木で湯を沸かしてたから家の外にあってウッドデッキみたいなのでつながっている
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:01:35.41ID:ld6nTl6L0
>>354
んで、耐震基準が厳しくなって布基礎→ベタ基礎になった平成9年度以降の新築木造住宅は、鉄筋コンクリートと同じポリシーと。
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:01:50.96ID:g2xgNzYL0
アレルギー持ちだからフローリング一択
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:02:14.06ID:3lcCwiCC0
〇〇離れだの〇活だのマスゴミって自分達で考えたくだらない言葉流行らせようとするのほんとバカっぼくてイヤ
それにのせられてそういう単語使うヤツはもっとバカだけど
ギガとかコスパとかも
ギガって10億って単位なんだけど意味わかって使ってんのかね?
コスパって略し方もバカ丸出し
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:02:48.18ID:2ZlYwF4+0
知恵遅とこの世離れは?
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:03:05.91ID:W6CsLyQL0
和室はマジ要らない
年寄りでさえ椅子なしでは立ち上がれなくなるし
寝るのもベッド以外考えられなくなる
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:03:45.08ID:GFwt6kTO0
空気清浄効果があるのに
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:03:56.07ID:k475H7yx0
>>94
それな
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:04:56.48ID:qrpClQs+0
化学畳も普及しないもんだよな
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:05:19.93ID:e2zvpKlv0
最近のおしゃれな和室ならいいけど、いかにも昭和な和室はなぁ
インテリアとかがどうしても限定的になるし、ノスタルジー以外に褒めるところがない
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:05:42.19ID:gn713oU20
昔のたけしの楽屋は畳だった
直ぐ横になれるから
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:06:43.20ID:ld6nTl6L0
布基礎→ベタ基礎に変わった当初、新築住宅で「畳がカビる」というトラブル多発したのよ。
んで床下換気の無さがそうすると、建てる側は学んでオススメしなくなった。
苦肉の策として琉球畳+小上がり仕様が登場と。
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:06:53.72ID:k475H7yx0
指舐めてニオイ嗅ぐときだけ和室に行く
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:07:13.37ID:pxmJuGyT0
気持ちが落ち着かない少し整理しようか
俺が家に帰ってスマホつけたらさんは最近やってたようにやり始めた
昨日とか確か俺はそれに乗っていた
しかし今日夕方割と腸を休められたら、俺のやることはこれなんだなと結構強く思った
で、さんがやってるとこに色々言ったさんがそうしてそれに俺が乗るのは俺に1番いいことじゃないみたいなことを
休んでいたいんだみたいなこと
だがどうだろう今よく休めているか
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:07:42.33ID:RXC7zvHJ0
>>371
コンクリート打設とか、タイルばりとか硬い床は疲れるんだよな
音も響くし、居室には向かない。
居室は板張りやカーペット張りが主流なのはちゃんと理由がある
0401新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:10:42.68ID:Lu6JuGn70
>>26
リビングのソファーL型に置いた前のフローリングに置いている。フローリングに床暖入っているので、直に座るけれど、ダブルで使ったりしているかな。
リビングとくっついている4畳半和室は冬は寒いから物置化してきた。
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:11:14.60ID:nbleVZqn0
もう畳の下に隠れる必要もないしな(´・ω・`)
0403新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:11:24.91ID:pxmJuGyT0
なんか孤独だよな
いや俺から黙ってくれと言ったんだが
無理をしたくなかったそうしてるからよくなんないんだから
さんのあれに合わせるって今の俺にはなんつうか
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:12:16.71ID:Lu6JuGn70
>>395
最近のはスタイロ畳だから痛いよ
0408新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:12:58.85ID:f0Cp/LN90
畳が好きだけど5年前に作った家は全部板の間だわ
ハウスメーカーが持ってくる資料に和室ねえし、そこで和室って話すると値段ぐいっと上がるんだわ…
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:13:18.97ID:RXC7zvHJ0
>>396
藁が入っている畳が一番だが、
中身がスタイロフォームでも表がい草であればプラスチック製の置き畳なんかに比べたらマシ
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:13:44.67ID:jh306DlO0
和室トイレは全部撤去しろ
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:13:59.54ID:1x7DkDwY0
もはや高級品なんだよ だから手間がかかる
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:15:35.88ID:2Sowub8u0
もともと日本はフローリング生活だけどな
そこに贅沢品として畳が登場した
今はまたフローリングの土人生活に戻っただけ
まあ日本人総貧乏化の今じゃ仕方ないな
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:15:55.64ID:uGJs5nCs0
家具家電が日本家屋を想定してないものな
で、日本家屋の障子や畳は定期的に張替えないといけないけど、専業主婦も少なくなった今その作業も難しい
だから今の日本の都市部で日本家屋見かけたら気をつけた方がいい、それを維持できる金持ちだから
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:16:00.52ID:RXC7zvHJ0
寝っころがるならスギの無垢材の床も捨てがたい

傷つきまくるから椅子とか置けないが、座り式なら問題ない
これからの時代は「床が板材の和室」というのもアリかもしれん
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:16:26.49ID:BYKl0WPw0
だってなんか小っちぇもんな今建ってる家。1階がLDK風呂便所しかなさそうだし
前住んでた家売ったら建売4軒建ってたのは驚いた
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:16:40.29ID:B2xnjg470
古くからあるワイの実家も仏間とその隣くらいしか畳の部屋が残ってないな
他はリフォームのときに木の床にしてしまった
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:16:42.58ID:vrV3Xa/H0
>>416
コンクリの上に板の方が寒い
でも老人に和室は介護の時面倒
しかし物を落としたり自分が転ぶと和室の方が怪我が少ないんだよな
悩ましいぞ
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:17:00.60ID:LmUSez000
うちは26帖のLDKの一角4帖ほどを琉球畳の小上がりにしてるけど、長方形のコタツテーブルと座椅子、テレビを置いて、オールシーズンそこで過ごしてる。ダイニングもソファもあるけど、快適な畳小上がりにいる時間が圧倒的に多いわ。
0441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:18:31.61ID:B2xnjg470
そういえば、仏間の畳も随分と長いこと替えてないな
すっかり黄色くなってしまっている
青畳の匂いは好きなんだけどな
0442新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:18:41.17ID:9GOQ/NfU0
たまに温泉旅館に行って畳を堪能するくらいで
丁度いいな。
0446新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:19:45.95ID:frQZX1RY0
>>71
今や贅沢
0447新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:19:57.46ID:J+gstBGm0
何を今更って感じw
マンションで90m3以上あった時代は
形だけの和室があったけどね
畳はマンション用の中にウレタン入ったやつな
古いアパートだと昔の造りだから
和風がメインだが汚いからあれなら洋室の方がマシ

今のマンションでもフローリングの上に畳敷けばいいだけで
0452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:21:00.51ID:RNUSDEGH0
和室界隈のせいだな
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:21:01.33ID:frQZX1RY0
>>444
友達のお母さん、起きたら欄間に蛇がぶら下がってるの見てビックリしたって言ってた
0457新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:21:55.01ID:pxmJuGyT0
にやおうは時々多レスするけど全然必死に場に居座ろうとかそういうんじゃないから暗に人に迷惑かけてない
なんで多レスを嫌うかちゃんと理由があるんだよ
0459新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:22:17.10ID:EGV3Igc90
リビングの隣に4畳半の畳コーナー作ったわ
押し入れじゃなくてクローゼットにして、クロス貼ったら洋風のリビングとも違和感ないよ

子どもが熱出したりした時に寝かせたり、ゴロ寝しながらSwitchやったりできるし便利

あとお客さん来た時の個室としてつかってるかな
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:22:55.26ID:gpIoQL0e0
和室は買い溜めした飲み物とか色んな空き箱の物置部屋状態で放置プレイだな、あと友達が泊まる時に片付けて布団を敷くスペースを作るぐらい。
0462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:23:27.41ID:NzBJstZm0
フローリングだって凹むじゃん
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:24:12.39ID:U6wMtO5w0
>>451
無垢フローリングではスギが一番安いはず

ぶっちゃけ輸入材より国産スギの方が安上がり
0467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:24:33.46ID:J+gstBGm0
昔の和室も畳の下は合板だから
フローリングの上に必要な広さだけ
敷いたらいい
敷く畳は中にい草が入ってる本畳じゃないと効果が半減 
0471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:25:40.70ID:kXk9wGbD0
戸建てでオプションで畳み部屋作るしかない。
0474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:25:59.41ID:B5guRcZW0
昔ながらの和風の庭も少なくなったな
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:26:37.66ID:cMzncP+70
>>12
核家族化と少子化も影響あると思う。
皆んなで作業して維持していたイメージ。
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:27:05.51ID:q428Btoz0
魅力的だけどそんなスペース取れなかったよ
少しでも多く必須スペースに割り当てるしかなかった
貧乏人には和室は手が出ないよ
0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:27:30.10ID:gh7jSB+a0
マンションなら畳の方が下に音が響かなそう
知らんけど
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:28:00.05ID:dH7ie6K80
海外の土足文化だけはマジで意味わからん
ホテルは分かるが自宅で土足とか頭イカれてんのか
0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:28:36.53ID:MatqdHc10
畳腐るからね
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:28:36.90ID:Zv9Aod8f0
琉球畳は洋室に合うけど普通の畳はダサいでも帰ってきて床に寝転がれるのはでかいな
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:29:36.18ID:nx+Pj0Gp0
フローリングでゴロゴロするの嫌だから、い草の置き畳敷いてるわ。
ジジババになったらそれらを外してベッドルームにする。
0502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:31:19.67ID:dH7ie6K80
仕事で帰ってきたらフローリングの上で意識失う事あるよな
そう考えると土足とかありえん
ヤンキーどもどうなってんだ
0505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:31:40.27ID:GXaRa/mN0
日本人なら畳の部屋で大の字になって寝っ転がるのが一番リラックスできるだろう
0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:32:22.84ID:aKQ2yNIg0
実は一番金かかるから
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:33:09.80ID:eqD4lRGQ0
新築でも和室を作る意味がわからん
今住んでる所は和室2部屋とも物置きになってるわ
0519新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:33:33.68ID:dH7ie6K80
>>512
ヨギボは汚れとダニがヤベェって聞いて買うの踏みとどまったわ
0522新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:34:34.64ID:fzF4/6CI0
もともと畳はぜいたく品で、ここで書き込んでいるような連中の先祖は
板の間暮らしだったからフローリングと相性がいいんだろ?
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:35:09.59ID:ce6/81m90
全室フローリングの戸建てを建てたりと
ワイも畳要らねと考えてたけど
50才近くになって畳ありのマンションに越して考え変わった

畳で飲食はありえないしフローリングが良いというのは同意なのだが

寝室は畳がいいね
無垢材フローリングが素足で歩けて気持ちいいと宣伝されてるけど
畳はそれよりもさらに断熱調湿性能高くて
気持ちいい

テレワーク用の書斎なんかもフローリングより素足で歩けるカーペット
欲を言えばオフィスにあるフリーアクセスフロアにしてカーペット張りにしたいところ
お菓子食べたり間食したり飲み物こぼしてしまう幼い子どもの勉強部屋には向かないけども
0530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:37:56.52ID:dH7ie6K80
そういえば最近の子姿勢良いな
気のせいかもしれんが
0531新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:38:28.07ID:skn4wX1Y0
元々オーナーの親戚が住んでいた部屋で
自分が引っ越してくる前にリノベして畳からフローリングに変えたんだが
自分が床にゴロゴロしたいのと
テーブルからよくスマホを落とすので
新品のフローリングの上に樹脂マットひいてる
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:39:17.24ID:P0MeHRyz0
畳はすぐ痛むからね
中古物件の和室なんか畳が変色してて買う気がしない
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:40:34.27ID:bbYzm5vg0
江戸じゅうの畳屋さんに
頭を下げて回った赤穂藩士思い出した
一晩で張り替えた増上寺の畳替えエピソード
0546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:41:01.23ID:U6wMtO5w0
>>516
まあ、洋室のフローリングで敢えてベッド使わず布団敷いて寝ても構わない訳だが。
0551新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:41:55.66ID:SPCxu3Jk0
足痛くて正座できないもん
0572新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:47:57.02ID:SPCxu3Jk0
>>564
新しい畳ってダニが跳ねてるのが見える
0576新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:50:03.12ID:JQnUrH6E0
夏の通気性があるのは良いんだが
冬が地獄
現代建築の家屋に和室がある程度ならマシだけど
昭和の頃に建てられた一軒家の和室は外がマシなレベル
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:50:16.50ID:P0MeHRyz0
>>574
手間かからない部屋の方が好まれるのは当たり前
贅沢というより洋室の方が機能的に優れてるというだけだ
0578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:51:15.47ID:xvGXhA4E0
湿気でペトペトして素足で歩くと不快な水を弾くように表面加工されたフローリング

木のぬくもりも味わえず残念だけど汚れに強く安上がりだから採用率高し

さらに安いクッションフロアは賃貸で採用率高いね

床に限らず内装建材から一目で安普請の家とわかってしまうのだが
建売戸建てやマンションの標準グレードというか普及帯で広く採用されてるから
よく見かけるしそこまで
拘ってお金掛けず気にしない人は多いよな

で、お金掛けないなら畳も無しだわな
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:51:29.72ID:1aEMbWND0
畳はしっかりした柔らかさが売り
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:52:21.33ID:TXZ1l4Ob0
>>26
床暖房入れたら無くても困らない。こたつも持ってるし嫌いじゃないがダレるのが嫌で出てない
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:52:33.23ID:kxieFPOs0
実家の茶室が好きで畳障子の一室を作りたかったけど、無駄な部屋が作れない都会の物件には無理だな
知り合いがタワマンに畳入れてリフォームしたら、その後売る時に人気なくて苦労したと言ってた
畳の部屋は利用が制限されるからね
金持ちで畳替えやクリーニングも定期的にできてならアリじゃね
0588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:53:04.84ID:/PWflFT/0
>>383
モダン和室みたいなのあるよな

あれはいい


あと大正時代の和洋折衷みたいなのをデザイナーがもっと勉強して新しい和室のあり方を現代日本人に提供してほしい

昭和後期の、寿司屋みたいな「いかにも和室」みたいなのが嫌われてると思う
0592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:53:32.72ID:UwUKMMY40
公団は、「和室で食事をし、夜はそこに布団を敷いて寝る生活は不潔になりがち」と、わざわざ備えつけのダイニングテーブルを提供して食事専用の部屋を作る習慣を広げた。
床に直接寝転がったり座ったりできる和室はくつろげる空間、と感じる日本人が昭和までは多数派だった。

LDKが普及し始めた昭和後期、子ども部屋に二段ベッドを入れる家庭が増えた
「ベッドの用途が変わり、それまでのような部屋の狭さの解決策ではなくなってきて、空間的にも専用寝室化」された
0594新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:54:31.93ID:zVnyrxkb0
個人的には畳
香りが好き
貸す大家的にはフローリングの方がメンテが楽なのだろうね
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:56:04.57ID:RXC7zvHJ0
>>579
寝室専用なら一畳で充分だわな
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:56:12.70ID:fkVzBK5O0
>>584
小上がり作るとリフォーム出来なくなると聞いたけど
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:57:47.44ID:NW8n05dp0
畳の利点って何?
0608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:57:58.47ID:Tuf3LiNV0
畳のメンテどうしてるんだろう
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:59:05.83ID:+1KcClNK0
6年前に改築したけど、2階は2部屋とも和室
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:59:07.87ID:RXC7zvHJ0
>>559
フローリングに布団生活は貧乏だからではなくミニマリストだから
0620新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 20:59:56.14ID:4rTO+Lr20
和室はコスパ悪い!
とか言ってそう
0622新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:00:40.68ID:YsoeWhcQ0
居間が畳の部屋にコタツ
座布団を二つ折りにして枕にする
無限に眠れる引き込もれる
ヨギボーなんて目じゃない
本当に人を堕落させる背徳の悦楽の家具 コタツ
0625新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:01:16.84ID:MZABHOcS0
後期高齢者なら和室不要だろ
0632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:03:33.71ID:FObZj28B0
>>597
おすすめしない
ござの下で畳ボロボロになってるよ
結構蒸れるしござと擦れるし、あと畳は人間が直に踏みしめてないと、どういうわけかかなり早く傷む
皮脂なんかももしかしたら必要なのかもしれん
0634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:03:41.33ID:veZT/SDy0
服畳んだりするのにも畳があると楽
着物じゃなくてもね
0636新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:04:21.82ID:c2HU0ozi0
ガキの頃は障子を全部破壊して殴られるよな
0637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:04:42.36ID:OoOUluv40
>>602
はじめは引き出し式の畳小上がりも考えたんだけど、思ったより高さがあって、小上がりから天井までの高さが減って圧迫感が出そうだったのとなかなかのお値段だったから、引き出し色彩やめて低い小上がりにしたよ。
0642新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:05:55.74ID:YfFUEPGA0
机と椅子置けねーんだわ
0644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:06:09.37ID:tfExXON30
畳全盛期からフローリングに移行する間に10年くらい
絨毯張りが流行ってた時代あったよね
俺の実家がちょうどその時代の建物

廊下でもごろ寝出来て最高だ!
ロボット掃除機のダストボックスは何時も満タンだけども(´・ω・`)
0645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:06:14.00ID:rUB4EXOj0
食べこぼしがあるダイニングと水場と家具置く部屋だけフローリングであとは全部畳でいいわ。
学生の時フローリングすんでたけど結局ケツが痛いし冬寒いからベッドの上にしかいなかった。
もう懲りた。
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:06:22.14ID:bSUZXKrg0
畳は重いんだよ
2階や3階とか何の罰ゲームよ
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:06:25.70ID:Y5oZvyb+O
畳はメンテめんどい
腰痛もちとしては椅子と机生活が楽
しいていうなら腰痛もちとしては柔らかいベッドよりは畳に仰向けごろ寝のが楽ではあるが
その体勢で寝たら次は起き上がるのが大変だしなあ
それぐらいしか利点がない…
たくさん人を泊めるなら畳に布団で雑魚寝が便利かもしれんが
うちはソファーベッドで十分だし
0648新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:06:42.08ID:uavmlCNq0
忍者が畳返せないじゃん
0652新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:08:39.48ID:16UaybVs0
畳の方が落ち着く
安い海外製の畳だと湿気溜まって腐るけど日本製の畳は通気性が良くて良い、風呂に敷ける防水畳はお勧め
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:08:48.73ID:QS4DBtGC0
畳だと車輪のついた椅子が置けない、あとボロボロになりやすい、時代に合ってないんだよ。うちは旧家だから全部畳だけど・・・
0656新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:11:11.30ID:PLtacIYC0
>>2
洋服着ながらフローリングの床に足着けて「俺は日本人!」とか言ってる頓馬↑
0660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:12:27.26ID:UuzYV60e0
賃貸で和室があると検討対象外になってしまう。
まあ面倒なんだよね。
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:13:28.41ID:VdVlglca0
畳でゴロゴロしたいよね
フローリングに布しいただけじゃなんか違うんだよ
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:13:32.76ID:xsXlrbrE0
賃貸でも和室の部屋はボロくてショボいとこしかないからな
星野リゾートみたいな洗練された和モダンなところってマンションやアパートで無いから仕方ないかな
あってもいいと思うんだけどね
0669新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:13:54.66ID:P0P6iXAG0
和室は寝室にもなるし客間にもなるし人数の融通もきくし利便性がいい空間なんだがそれがわからず狭い日本の家で欧米風の生活様式を真似しているのは物悲しい
0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:14:01.77ID:5XT4Roaq0
そもそも畳は人が座るスペースだけ使ってた。敷き詰めるのは異常。
床の基本はフローリング。
平安時代の寝殿造りがそれ。
0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:14:15.71ID:UtDxTAbC0
>>637
圧迫感は全くないわけではないけどだいたい扉開けっぱだからリビングの一部みたいなもんでほとんど感じないなぁ
リビングが吹き抜けだからってのもあるかもしれないけど
0675新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:14:58.90ID:PLtacIYC0
>>647
和室ってもはや日本人が買えない高級品なんだよ

畳職人がいない
欄間をを作れる職人もいない
こういう和室の装飾全般をいま外国人が高く買ってるわけだ
日本人は頓馬だから気が付きもしない
0676新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:15:19.74ID:0fJEqliG0
うちは一階が6DKだけど、そのうち 5部屋が和室
家具が置けないうえに、襖や障子ばっかで壁がほとんどないからめちゃくちゃ不便

でもお袋が畳大好きで、縁側まで勝手に畳敷きにする始末
0677新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:15:23.22ID:L5iqC8lt0
欄間とか今は既製品をはめ込むんやで
0679新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:15:36.70ID:uH0yfCI20
ダニとカビと水虫の原因
0682 
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2022/12/02(金) 21:16:19.30ID:28tzyazg0
板の間に布団やマットレスひいて寝ると良くないぞ。血の巡りが悪くなる。
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:16:23.37ID:Y5oZvyb+O
複数の部屋のうち和室も1室あるぐらいならいいけど、収納が押入れの物件は無理だな
クローゼットのみでいい
前の家とときは中板はずしてポール通してクローゼット化した
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:18:13.30ID:GK6a6msY0
畳要らないと思ってたけど家建てる時子供達に要望聞いてみたら「和室作ってこたつ置いて」で一致した。確かに実家に行くとこたつから動かなかったし出来てみたら兄弟仲良くこたつでゲームしたりYou Tube観たり宿題したり。フローリングでソファ置いてるリビングにはいない。リビングが散らからないから子育て世帯にはおすすめ。
0691 
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2022/12/02(金) 21:18:39.58ID:28tzyazg0
板の間は歩行スペースや物置スペース。畳は全て生活空間。
0692新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:18:42.60ID:nx+Pj0Gp0
>>579
個室(ゲーム部屋)として一畳部屋与えられてる友人なら居る。
0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:18:49.11ID:fYX270kc0
畳は腐る
ホントに迷惑
土の壁草の屋根と床
日本家屋ってどこからどこまでクソだよな
三匹の子豚で一番最初に吹き飛ばされるアレ
こんな国のどこが素晴らしいのかまったく理解出来ないよ
0694新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:19:38.33ID:NW8n05dp0
畳の部屋でできることはフローリングにカーペットでもできるね
0697新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:20:00.50ID:L5iqC8lt0
フスマを外すとかなりの広間になるのは悪くない
0701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:20:28.78ID:/KT9X6pm0
今は三畳ワンルーム時代だから畳だの床だのの次元じゃないくらい貧しくなったからな
0703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:21:04.32ID:cNiGlzlR0
>>693
経験では
フローリングの方が腐りやすい
家屋全体の作りによるだろうけど
0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:21:08.74ID:L5iqC8lt0
昔は囲炉裏のあったところは掘りごたつとして使ってる
0705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:21:13.58ID:r3aDABfY0
そりゃ手入れ面倒だし
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:21:14.46ID:Uew+eLdv0
テレワークしづらい和室など需要ないだろ
0708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:22:32.12ID:gdETdK7l0
そりゃ社会人の身だしなみとやらが
和服を蔑ろにして欧米文化のスーツの国だからな

自国の伝統文化を冒涜し
脇に追いやるなんて何も思わない

自称保守、自称愛国者ですら
欧米文化のスーツをしっかり着用して
上から目線で日本について一席語ってる

自身の身だしなみが日本が欧米の属国であることを示していることにも
気が付かんとな

醜い欧米崇拝国家になったものだ
0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:23:52.74ID:/KT9X6pm0
フローリングも傷が付くけどな
しかも畳みたいに交換できない
0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:24:31.17ID:G3w++KDc0
本来日本の気候には

○瓦屋根
○外廊化
○土壁
○畳

これで自然空調はある程度確保出来る
昨今の高断熱住宅など日本の気候には
全くそぐわない
0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:25:26.77ID:L5iqC8lt0
一部屋沖縄の畳に変えてみたがなかなかいいよ
0722新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:26:20.74ID:iFPShhxL0
わが家は畳の間が2つある。
0723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:26:38.20ID:e12rlBVL0
畳の部屋は静かな気がする
吸音効果があるのかな
0724新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:26:46.90ID:sP5J6JUH0
>>693
土壁、畳の日本家屋
大規模洪水の時に真価を発揮した
土壁、畳は浸水したそこだけ変えれば済んだ
今のプレハブ掘っ建て小屋、水が壁の断熱材を伝わって二階まで浸透してしまって全く住める状態ではなくなった
古いものはダサい、面倒、そんな見た目やズボラな生活に合わせた住宅も、良し悪しだよ
0725新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:26:56.86ID:/KT9X6pm0
>>693
手入れしないからだろ
石造りの家にでも住めば
何百年でも腐らず住めるだろ
まあ日本ではそうはならんけどな
0731新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:28:26.59ID:FeEwryuq0
和室って贅沢品だろ
普通の賃貸マンション借りる層には分不相応ってだけの話
戸建の広い家に住んだり、たまに和服も着るくらいになると和室が欲しくなるもの
0732新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:28:38.60ID:L5iqC8lt0
茶道とかやるには和室は要るわ
0735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:29:09.77ID:XuIsDA2D0
和室いいぞ
サブ部屋として持っとくと良さが解る
ベッドで寝れない日も畳なら寝れる時がある
ゴロゴロ出来る感はマットじゃ味わえない
0736新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:29:14.62ID:lYZCwaS50
>>726
そうそう、案外年寄りのほうが腰や足が悪くなると
立ち上がるの大変だから椅子生活になるんだよねぇ
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:29:46.28ID:/Sz44u470
板の間も和室
0739新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:29:56.29ID:G3w++KDc0
断言してもいいが
日本の住宅政策はどの角度から見ても

大失敗した
0743新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:30:48.29ID:8pIEqRv40
和室ってくさそう
0744新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:31:19.74ID:/Sz44u470
むしろ江戸時代までは板の間のほうが一般的な部屋
畳の間が広まったのは明治以降
0752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:33:33.63ID:sP5J6JUH0
日本建築というのはそもそも「夏」に特化した造りだからな
昔はエアコンなどなかった
いかに夏を涼しく過ごすか
室内は薄暗く、間仕切りの引戸を全て開ければ風が抜けて涼しい
日本家屋といえば、縁側で風鈴下げて団扇であおぐ風景が浮かぶだろ?
もともとが、そういうものなんだよ
0754 
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2022/12/02(金) 21:33:55.65ID:28tzyazg0
畳は人類の英知といえるわ。
0756新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:34:16.96ID:gIFrYTLj0
畳のは固定資産税の評価点もフローリングより高いから
賃貸などではより安価なフローリングが採用される
0758 
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2022/12/02(金) 21:34:49.36ID:28tzyazg0
>>753
畳の張り替え費用は家主持ちだよ。
0759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:34:54.15ID:L5iqC8lt0
ご近所では昭和期に洋風に改装した家をもとに戻すのに2億円かかったと言ってた
金がかかるんよ
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:35:36.84ID:FeEwryuq0
>>720
同級生の開業医の息子がこんな家だった
0768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:37:24.21ID:ICtki80T0
若い時は和室ダセーと思ってた
15年前に家を建てたときもせがまれてとりあえず
四畳半の仏間(洋和室)作ったけど今となっては後悔
歳をとるごとに和室が恋しくなって来た
0769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:37:30.22ID:G3w++KDc0
22年で価値が無いと断定される家に
35年ローンを組むアホ共がいる

畳以前にお前の家など買った瞬間に
価値が無いのだよ
0770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:37:36.53ID:nYf5z4Ao0
畳一面より広いベッドなんてないのにな
0771新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:37:44.94ID:KReq0c2l0
畳はソファーとかベッドとかのかさばる家具が不要なのがいいね
0774新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:38:35.74ID:dtFzOGJ70
もう民家の設計できる人がいないんじゃないっけ
0775新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:38:44.41ID:DQPUH+SF0
うち、
ヨーロッパみたいな縦開きの窓
教会の鐘のような音色のインターフォン
0778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:39:21.46ID:BPF0V/910
私は畳好きだな
落ち着く
0779新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:39:27.24ID:xkQ6SOHw0
アホだな
和室最高なのに
0781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:39:54.18ID:dtFzOGJ70
子供が小さいときは走り回ってもクッションがすごいからいいね
0782新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:40:05.53ID:ispLRwqL0
>>752
その思想は現代では通用しない
どんなに風通し良く作っても
気温が40度近くになるのが普通だからな
むしろ気密性を良くしてエアコンで冷やす方が理にかなってる
0783新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:40:15.99ID:ovBixrPV0
エアコン入れるなら風通しの良い和室は合わんな
0784新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:40:25.54ID:DQPUH+SF0
>>775に追加

バスルームの蛇口はライオンの顔
0785新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:40:29.57ID:TgcqZwRf0
面積が110ヘーベーあれば畳の部屋作ったな、95ヘーベーだからフローリングのみになった
0787新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:40:55.00ID:P0P6iXAG0
今後エネルギー価格はますます上昇するし高気密性とかで窓が小さい家は何処迄負担増に耐えられるんだろう?
空調切れたら一気にカビだらけになりそうな家が増えたな
0789新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:41:12.02ID:dtFzOGJ70
和室は何故かクーラーなくても涼しいね
冬は寒いけど
0790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:41:24.14ID:ae1yvKH30
>>775
インターホンに関しては特に機械側で対応できる感じだなw
パイプオルガンのパイプと建物の反響を利用しての音色レベルの音ならそれは素晴らしいが…
風鈴に例えたら良かったと後悔してる…
0791新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:41:30.09ID:L5iqC8lt0
うちは特に古いから基礎が地面に埋まってない
それでも震度5強には耐えた
0792新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:41:36.71ID:GGIRP5aE0
38年生きてきたが、赤ちゃんのころベビーベッドで寝てたときとホテル以外は敷布団で寝てたから、和室がいいわ。
こたつで寝落ちするのが至福すぎる
次の日疲れ取れてなくて後悔するけど
0794新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:41:50.26ID:ICtki80T0
中庭と縁側がある和の家に住みたいなあ
0795新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:42:17.43ID:brsnB+kG0
日本的なモノをすべて消す過程だな。経済効率だけで馬鹿な日本人だ。
0798新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:42:56.84ID:QPUOoUPF0
もろいし金かかるし管理は手間だし
和室は古い時代の産物だよ
糞仕様すぎる
0799新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:43:09.47ID:hM4Xu8OO0
和室(畳の香り)がする女子高生がいたけど
魅力的だったよ 想像してみて
0801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:43:19.79ID:4rTO+Lr20
今は西海岸風が流行ってるんだろ?w
0808新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:45:42.80ID:dtFzOGJ70
井草はお酢で拭いたら長持ちするんじゃないっけ
抗菌力
0811新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:46:39.19ID:8IBBjMsR0
和室とか自分独りしか使わないなら良いが
人が来て臭い靴下で歩かれたりするのが
嫌だわ
旅館なんかの畳は色んな奴が歩いてるし
中には水虫のくっさい靴下で歩いて
畳にそいつらの脂や汗が付くし
畳が無理
0814新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:47:05.48ID:sP5J6JUH0
>>782
お前の考えは馬鹿の考えだぞ
お前がそれを真と捉えてるなら好きにすりゃいいけどなw
夏になれば当たり前に暑い、冬になれば当たり前に寒い
それでいいんじゃねえの?
そんな国に住んでるんだから
季節さえも人力でコントロールしてやるわ!なんておこがましい考えだっつの
ウイルスさえも人力でコントロールしてやるわ!のその浅はかな考えが、毒ワクチンを8割の日本人が打ったことの象徴だろ?
今の日本人は、みんな馬鹿にされているんだよ
まあ、お前に言っても理解できないだろうがなw
0815新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:47:11.13ID:bykIZD3W0
俺が影のリーダー ピエール畳だ
0816新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:47:12.19ID:ICtki80T0
>>727
コンクリート打ちっぱなしがおしゃれとか騙されて
作った人は後悔してそうだよね
安く済むけど湿気ひどいし夏は暑い冬は寒いで最悪だろうね
0818新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:47:56.50ID:ckh9HtL40
>>794
縁側あっても使わないよ…
虫居ないの寒い時期だけで寒い時期に縁側には座らないし
暖かくなると虫が居るから特に蚊が飛んでる時期は蚊取り置いても薮蚊に刺されるから締め切ってる
0819新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:48:41.93ID:dtFzOGJ70
>>813
JALとか畳の飛行機作るかと思ったわ
0820新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:48:53.04ID:ICtki80T0
>>817
小上がりの下が収納になってる家いくつか見たことあるけど
0821新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:48:53.66ID:hf1qCRcW0
畳が足に刺さって痛い思いした事ある
匂いとか好きだけど合う家具も限られてしまうからなあ
0823新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:49:20.87ID:4rTO+Lr20
フローリングに畳ボックス3畳置いて小上がりにしてる。収納にもなるし
0824新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:49:30.37ID:QPUOoUPF0
いまだにアルミサッシ使ってる国があるらしいっすよ
0827新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:49:58.38ID:ICtki80T0
>>818
実際にはそうなんだろね
でもないものねだりで憧れちゃうわ
0828新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:50:35.70ID:L5iqC8lt0
洋室は料理の匂いとかいつまでも残るように思うけどね
揚げ物好きだったら天ぷらの匂いがするし壁紙はテカテカ
0829新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:50:37.89ID:zq3SgY+m0
ウンコ漏らしたりゲロ吐いた時は厄介だな
やはり板の間が汎用性が高い
0833新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:52:04.19ID:ObwGDKme0
>>268
こんなナマケモノ
親の顔どんなんやろ
0835新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:52:09.46ID:4rTO+Lr20
マンションも昔は一室畳必ずあったけど
今は無いな
0836新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:52:36.55ID:41Aib7y60
畳とか和室とかコスパ悪いっすよね
はい完全論破www
0838新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:52:50.24ID:L5iqC8lt0
>>835
床下の通気がないところに畳はだめだわ
0844新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:54:10.47ID:G3w++KDc0
欧米の高気密住宅の技術力を知ると
日本のレベルの劣化しか感じない
0851新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:56:10.38ID:vu8Q9OqI0
和室にすのこベッドというかひのきパレット置いてマットレス置いてるわ
旅館とかで畳に布団は腰が痛くなるから
ベッド使いたかった

入居前は畳の部屋でなくフローリングが良いなとおもってたけど
ソファセットやダイニングセットのところに敷くような大きなラグより
掃除もキレイに保つのも簡単だったし思いの外快適で次も畳のある部屋にしようとすら
思ってる

不人気で安くなるのはありがたい
0852新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:56:13.97ID:brsnB+kG0
>>844
すべてにおいて劣化して貧しくなってる。経済効率だけの亡国愚民だな
0853新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:56:26.33ID:QD+1ldHi0
>>4
うちも和室は仏間としか呼んでないわ
実際、仏壇置くために作ったしね。

今なら和室作らずに洋室におけ
0854新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:56:42.89ID:L5iqC8lt0
日本の風土に高気密だからアトピーが多いんだろ
顕微鏡で見たら多分カビとダニだらけ
0856 
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2022/12/02(金) 21:57:33.33ID:28tzyazg0
このスレが勢いトップとか
0858新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:57:45.39ID:zq3SgY+m0
床の間で一畳分取られるのは痛いのもある
0862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:59:03.47ID:ae1yvKH30
ミイラの話ね
日本は結構美しいミイラが作れない程の湿気があるんだよ
通気性を保つって事が電力で賄えるから、所謂密閉空間でも対策出来てるって事ね
意味はあるんだが、ここでは関係ないのでね…
0864新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:59:16.49ID:L5iqC8lt0
>>860
引っ越したら治ったりするぜ
0865新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 21:59:20.26ID:4rTO+Lr20
玄関引き戸も減ったよな
風強い地域だと有効なのに
0872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:00:00.78ID:kJM/IyT/0
嫌いじゃないけどね
0875新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:00:19.46ID:G3w++KDc0
日本の戸建の高気密に住んでる人は
今後後悔することになるだろう

グラスウールを厚くしたり
全館空調をすることでかえって経年劣化に
耐えられないからだ

つまり、日本の技術はまだその程度なのだ
0876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:00:38.41ID:M15A2YC70
それでもコタツは売れてる
10畳位のリビングにソファーとコタツ詰め込んでるのかな
0881新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:01:25.22ID:eOfQktGx0
畳は籠城戦になれば食べ物として食べられてたと聞いた事があるし籠城戦を考えてる家庭では必要。
0882新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:01:25.69ID:ae1yvKH30
>>866
共産主義的な思想としては効率良い平等な観点かもね
明治維新の平等な思想として畳があったと解釈しても良いのかも
畳も絨毯みたいに値段が上がるのか…悲しいな…
0883新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:01:39.10ID:MMNdn28+0
>>1
日本人の和室離れではなく、日本での和室離れだろ?
もはや日本には日本人に成りすました似非日本人が増殖していることをよく知った上で商売しろよ。ただでさえ特亜が日本の不動産を買いあさっているのによ。
0884 
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2022/12/02(金) 22:01:49.74ID:28tzyazg0
間違って板の間やコンクリの上で寝てしまったら身体が大変なことになる。
0886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:02:07.10ID:4rTO+Lr20
不思議と別荘には畳部屋作る人は多いそうだ
0887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:02:10.95ID:L5iqC8lt0
>>875
建築現場見てるとすき間をウレタンで満たしたりしてるけど
あれみてゾッとした
0889 
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2022/12/02(金) 22:02:50.32ID:28tzyazg0
こたつの赤い光は視力には良いと思うな。
0890新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:03:08.64ID:sP5J6JUH0
>>869
だからさ、私はズボラなので埃もたまってますし虫も死んでます
なんてことをあえてここで言う意味あるの?w
あんたが掃除すりゃいいだけの話だろ?
掃除しなくても埃も虫の死骸もたまらない画期的な住宅があるなら教えて?
0891新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:03:13.66ID:qX0D1ioz0
実家は畳だけだがジュウタン敷いているので気付かない
0898新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:04:39.86ID:41Aib7y60
窓は無くして密閉した洋室に住む
これが圧倒的に環境にいいんだよな
0900新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:04:45.12ID:GKSuP2uG0
畳の匂いのする芳香剤作ればいいんやな!
0901新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:04:49.74ID:eOfQktGx0
>>894
籠城戦の時に畳は食料になる?
0907新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:05:24.16ID:mJr1HLgf0
畳にじゅうたん敷くってバカじゃねえのwwwwwwwww

俺の実家もそうだけどw

意味ねーじゃんなんなんだろw
0909新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:05:51.52ID:L5iqC8lt0
>>894
琉球畳ってどうですか?
0914新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:06:54.05ID:G3w++KDc0
和室を設ける意味は工務店の技術力の証
という側面もあった、それに変わるだけの技術力の証があればいいのだが
どの新築を見ても皆無に思う
0916新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:07:09.38ID:e12rlBVL0
家じたいが密閉になってるから
夏はエアコン必須
一世代か二世代で建て替えが前提になってる
昔の百年持つような家とは思想が違うよ
どっちがいいかはわからんけど
0918新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:07:57.25ID:wuU2GYFh0
何に使う部屋?
0919新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:07:57.80ID:HhjZEBsH0
プラモデル作成中に畳の隙間に部品が飛んで入ったら、ハイ終わり。ちょっとやる気がくじかれる。
0931新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:09:51.33ID:zq3SgY+m0
まあ杉の絞り丸太は今更感でやめたほうがいい
0933新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:10:12.21ID:UI/KRjbH0
ダニーの増殖とか日焼けが面倒だからな
維持費がぱない
0935新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:10:30.40ID:quAPqnT80
>>922
近所に何軒かサンルームある家あるんだけど、良さそうと思う反面、外から洗濯物が目立つのが気になる
うちの地域はみんな洗濯物は家のサイドに目隠し作って干してる感じなんだけど、サンルームは特性上庭の真ん中にあるからね
0938新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:11:05.56ID:EKZySp2y0
>>879
1の最後にそうは書かかれてないみたいやけどな

質の悪さ以上に目立つのは、和室の数だと
安さの理由が述べられている
0939新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:11:06.38ID:pJLUHz+l0
畳に布団で寝たいから最近よく旅館行ってる
コロナ禍の客居ない時期にリフォームしたとこ多くて新しい畳の香りが心地よい
0942新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:11:37.49ID:GoVTWHaz0
畳と言えば赤穂浪士を思い出す
0943新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:12:08.49ID:4rTO+Lr20
今はフローリングどころか土間が流行ってるじゃん
0946新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:12:47.22ID:L5iqC8lt0
そう言うと昔のマンションは全面カーペットだったな
0950新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:13:35.14ID:rwkeQF5w0
今1LDK62平米のマンションに一人で住んでいるけど、一般人はこれより少し広いくらいの小屋に家族で住んでいるんでしょ?悲しい生活だね(´・ω・`)
0951新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:13:50.78ID:L5iqC8lt0
>>947
一部屋だけ琉球畳にしたらとても良かったので順次変えていこうと思ってます
0952新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:13:56.75ID:3HtxmCum0
昔は板間より上位互換が畳だったのでは?
畳の上位互換が断熱と空調しっかりした
現代のフローリングだと思うね
それにカーペットや簡易畳を敷ける

逆に畳の上に敷くフローリング剤はなんか違う
古い畳だとヘコヘコしちゃうし
古い畳は貧乏くせえ
そのくせ美観わかってるくせに
大勢の畳ラーが古いままにしてる
青々とした新品の畳だけ許す、アレはアリ
0953新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:14:00.74ID:+1l31MVJ0
転倒した時一番身体にダメージ少ないのが畳
高齢者は骨折リスク考えると畳がいい
0954新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:14:12.56ID:d8LEK3ph0
安い仕上げ材の採用が目立つわな
お金ないのだろうし仕方ないのだろうけど
0958新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:15:19.98ID:9jQhYMml0
自分は畳大好きだからありがたく住んでるけど
賃貸だから原状回復はヒヤヒヤよ
なにせ単価高いからね
今10畳半畳だから損傷しないように住んでる
ふすまもそう。やはり単価が高い
汚さないよう、破らないよう気を付けて生きてる
ふすまは9枚あっbトやはりヒヤヒャ
前は10末だったから一末減ったのは良bゥった
0959新規ャXレ立て人募集=@社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:15:33.51ID:UU9teOBp0
和室好きだけど椅子の方が楽なんだよね
0961新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:15:40.61ID:41iZDJY40
床上浸水の後で干せるようにとか、そういう役割なんでないの?
浸水しない場所で畳部屋を作る必然性は無いね
維持コストがどんどん上がっていくんだろうね
0964新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:16:06.89ID:2ZSyb6xL0
うちは小上がり和室だけど凄くいいよ
子供小さいから遊びばひも出来るしお昼寝の時とか体調悪い時とかも便利だし
子供小さい間はソファーのかわりに腰掛けれるし
0967新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:17:05.17ID:L5iqC8lt0
>>958
どの年代の家かわからないけどふすまとか建具は既製品使ってることが多いよ
思ったほど高くない
0971新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:18:27.64ID:iiKIYJBg0
畳を売っている店が減っているからだよ
0972新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:18:34.82ID:ae1yvKH30
SDGs的には純和室が良いんだけどな
日本の場合って事を、鑑みても風呂に漬かる事も世界的には贅沢
温泉文化はヨーロッパにもあるんだが、それは高級品として格上げするって流れだろうな
日本家屋もそれだよ、
0976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:21:45.78ID:L5iqC8lt0
ぽつんと一軒家見てると自分で作ったりメンテしてる人がいて
参考になってるわ
0977新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:22:30.39ID:KwFAJq810
実家に帰ると、フローリングの自分の部屋は甥っ子の部屋になってるので、泊まる時は仏間の座敷で寝てる
畳の上に布団敷いて寝るのは気持ちいいわ
0978新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:22:33.63ID:8wFS0OjZ0
何でだろう
畳めちゃくちゃ気持ちいいのに
日当たりの良い時間帯に転がって昼寝すると最高
0979新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:23:26.42ID:kVFTZO1q0
>>975
和紙で出来た照明とか和室に会うインテリアあるやん

まああまり深く追求すると好みの話になりそうだけども
0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:24:37.53ID:3HtxmCum0
>>971
卵が先かニワトリが先か
畳店減る→皆の畳離れ→さらに畳店減る→
以下、いずれにせよ永久ループ中
0983新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:24:53.51ID:fXk40mR80
個室がほしい
音が漏れる
畳の表替えがわずらわしい
0989新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:26:38.63ID:L5iqC8lt0
>>981
プロの世界の話だけと中古市場というのがあって
解体屋も使えるものはきれいな状態で外していく
ツテがあったら手に入るみたい
0991新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:28:08.00ID:3HtxmCum0
話は聞かせてもらった
畳は滅亡する!!
0998新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/02(金) 22:31:07.80ID:7TqOleYs0
畳の張替え高いんだよ。
ただな・・・新しい畳は良いもんだ。
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