「年収の壁」が生む、時給アップ->人手不足のひにく…パート女性の6割、労働時間あえて減らす [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パート労働者らの賃上げが、企業の人手不足を招く皮肉な事態が起きている。額面年収が一定額を超えると手取りが減る「年収の壁」を意識し、時給が上がった分だけ働く時間を減らす人が多いためだ。書き入れ時の年末に飲食店などは頭を悩ませている。配偶者がいるパート女性の6割が労働時間を調整しているとの調査結果もあり、コロナ禍からの経済回復の足かせになっている。（原田晋也）
◆「最低賃金を上げるなら、年収の壁も上げて」
「パートが働ける時間がどんどん減っており、本当に悩ましい事態だ」。調理麺の製造会社「デリモ」（埼玉県草加市）の栗田慶太郎専務は嘆く。
10月に埼玉県の最低賃金は31円上がり987円になった。時給1050円～1100円のパートが多い同社は、一律で30円程度上げる。周囲の工場などが時給を上げるのに見劣りしないようにするためだが、栗田氏はこれが人手不足を招きかねないと懸念する。
パートは年収103万円を超えると所得税がかかり始める。さらに配偶者が会社員や公務員の場合、企業規模によっては年収106万円から社会保険料の負担が生じて手取りが大きく落ち込む。同社ではパートの4分の1が負担を避けるために働く時間を減らし、人手不足になりやすい状況だ。
栗田氏は「新たな人を簡単に雇用できるほど甘くはない。最低賃金を上げるならば、年収の壁も足並みを合わせて（上限を引き上げて）ほしい」と話す。
◆パート労働者も企業も「互いに幸せではない状況」
最低賃金引き上げなどを受け、首都圏の時給は上昇を続けている。リクルートによると、10月のアルバイト・パート募集時平均時給は1189円と過去最高を更新した。特に飲食店などの引き合いが強い。
大手企業も状況は厳しい。牛丼チェーン吉野家は10月にパートの時給を最大50円引き上げた。従業員は年収を「壁」の内側に抑えるため、これまで働き過ぎた分を調整しようとするパートが多く、特に年末に人手不足が見込まれるという。広岡恵次経営企画室長は「働けるのに働くわけにはいかないという、互いに幸せではない状況」と話す。
野村総研が配偶者のいるパート女性を対象にした調査では、年収を抑えるため働く時間を短くしている人は全体の61.9％を占めた。一方で帝国データバンクによると、10月時点で正社員の人手不足を感じている企業の割合は51.1％、非正社員で31％。いずれもコロナ禍後では最大だった。
日本総研の山田久副理事長は「年収の壁が人手不足を加速させ、限界まできている。もはや放置することはできず、保険料負担の軽減など対応策を検討する必要がある」と指摘する。
東京新聞 2022年12月8日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/218542 >>4
でも働かなきゃナマポない限りもっと負けじゃん 加入要件を労働時間比例制にすべき
扶養控除撤廃して主婦も稼げるようにして
年金と健康保険の負担も比率に応じてすべきなんだよ 年収の壁の問題でなく時給アップ→就業時間を減らされるのが増えてるだけ そもそもがさ、なるべく税を納めたくとかいうたわけた寝言は赦されないと思うの 働きたい人が働けないのはほんまクソ
あと年金受給者も働くと年金減るのもアホ
働きたい奴にガンガン働いてもらう方がええやろ パートは年収103万円を超えると所得税がかかり始める。さらに配偶者が会社員や公務員の場合、企業規模によっては年収106万円から社会保険料の負担が生じて手取りが大きく落ち込む。
これ段階的に税や社会保険がかかるからウソなんだけどね 一旦200万まで上げてみたら？
中途半端にやるより2倍位にしてみたほうが分かりやすいし パートは働くて良いんだから幸せだろ
雇う側が一方的に困ってるだけ トラックの運転手も別の面で出てるよな
残業120だっけを80上限にする予定なので
金が稼げなくなると流出して人不足に拍車が掛かっているとか
こっちは単価が上がらない話とセットだけれど じゃ配偶者特別控除に戻すだけでいいじゃん
年収165万まで働けるだろ パートの人はなんでフルタイムで働こうと思わないんだろうか？ 時給アップしたところで雇い止めばっかだから年収の壁なんて気にして働いてるのなんて少ねえよ 家庭優先なんだからいくら虐めても主婦は働かないよ 子供の学校や趣味や友達と話すのを優先に考えるからパートやってんだし 物が売れないんだから仕事時間を減らされてるだけでしょ 別に働かなくても生きていける人間は働かない方が
常に人手不足になるから企業側は選り好み出来ないとか条件良くしないといけなくなり
労働者側には悪い事でもないだろ 税金が高いからある程度以上稼いだら損になる制度がマジで糞
せめて200万くらいまでは所得税なんてかけるべきじゃない >>7
喜ぶのは資本家だけだな、馬鹿馬鹿しい
ソレより所得税は200万からにすりゃ解決だろ 昔は165万までだったから年末に人が足りなくなるとかはなかったよ 逆に正月料金でいくらか貰えるからみんなパート行ってた >>17
子育てやら介護やらで、短い時間しか家を空けてられないから。 副業も月の稼働時間や収入が一定以上になるとそっちでも社保に入らないといけなくなったから副業者はシフト減らさざるを得ない
年金は将来の取り分増えるかも知れないけど健康保険は2ヶ所で加入させらるの意味わからん 【祝】岸田首相、今日にも軍備増強と消費増税を発表か 減税派が反日朝鮮人だとハッキリしてきたなw [865917794]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670448561/ >>27
正月料金懐かしいな
うちの業界では3倍だった
今では全く割り増しがつかないから
皆んな休んだ方がいいと、誰も手をあげんね インフレなんだから課税最低限を引き上げればいいだろが
それを許さねえどこぞのクソゲス爺 >>15
税金じゃないんだよ年金・健康保険のほう
こっちが大抵130万だから
元々夫の収入が超えてて配偶者控除はない人も多い
多く稼ぐ能力のない主婦が少しでも手取りを増やすためにはこっちを選んでしまう 人件費を減らすために非正規増加→消費激減→企業赤字→さらなる長時間労働→過労死。日本、頭悪いな! 俺は４０代職歴無しだけど、コロナ前まで人手不足だと言われてたのでフリーペーパーの求人に
手あたり次第に問い合わせしたが「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
イラついた口調で「オッサンはタダでも要らんわ！」 と言う会社もあった。 これはあるな
上限引き上げてくれれば雇う方も助かるし雇われる側も世帯年収増える
人を雇ってるとお互いジレンマ抱える、なんとかして >>34
内需に頼る企業が、内需の根幹たる人件費をケチる
タコが自分の足を食ってる様なもんだな パートは結婚してる人多いから
ここを優遇すると子供増える可能性あるからな 嫁の職場がマジでこれで
時給上がって余計に仕事回らなくなってるみたい >>35
人手不足なのはハイスペックな人材
低賃金労働者はむしろ人手過多だよ 日本はもうなにやってもダメなんだな
人口も減るし、税金はふえるし、企業も倒産しまくるわけだな。日本終わったな。終わったのに高度経済成長時代の長時間労働してるんだな。無駄な努力をしてるんだな。 >>42
過多なのに、更に低賃金の外国人呼び寄せてんだろ
結局は資本家の思惑通りにされてんだ 橘玲
社会保険の適用拡大で、今年10月から従業員数101人以上の事業者に対し、雇用期間2カ月超で週20時間以上勤務のパートも含む従業員への厚生年金・健康保険への加入が義務化される。
「将来の年金受給額が増える」「傷病手当金や出産手当金が受給できる」などよいことばかりが報じられるが、この話はものすごく胡散臭い。
パートの従業員からすると、これまで年収130万円未満なら配偶者の社会保険の被扶養者になっていたのが、
10月以降は年収106万円（月額8.8万円）を超えると扶養の範囲から外れ、手取り収入が減額されてしまう。
企業の側からすれば、パート従業員が保険料の天引きを避けるために労働時間を減らすと、人手不足がさらに悪化してしまう。
どちらにとっても、まったくいいことはないだろう。
だが、ほんとうの問題は別のところにある。
年金を破綻させずになんとか維持しようとすれば、現役世代からの保険料収入を増やす以外にない。
このようにして、高齢者の年金を守るために現役世代がどんどん貧しくなる。
日本の人口構成を考えれば、恐ろしいことに、この負の循環はすくなくともあと20年は続くのだ。 >>34
それを推進する政府を選挙で選んでる労働者が最も頭が悪い
つまり、回り回って自己責任だな >>46
どの政党の誰を選んでも無駄ですね
資本家が政治屋を傀儡にするんだから 扶養控除をなくして
子供一人あたりで控除しろ
子ナシ専業主婦を優遇する必要は無い 税と保険、考えてる奴がそれぞれ別だからいつまで経ってもチグハグ >>48
残念ですが、16歳未満の扶養控除の一切を旧民主党政権が撤廃しやがりました >>47
どんな理由でも、そんな政治を許す労働者を含む国民が悪い、には変わらんよ >>45
これって厚生年金払っても将来自分が貰えるか
わからないからね
要は今の年金制度が破綻してるからパート、時短でもむりやり
厚生年金に加入させられるだけ >>1
なんだ
賃金の男女格差って単に女性が自分で選択してるだけじゃん 夫婦の場合はお互いの年収を合わせてから2分の1にして
それぞれ所得税とるようにしたらいい >>51
お前らが反発しなきゃならんのは
政治では無く、調子こいてる資本家、経営者だよ
見誤ってんじゃねえ
そんなんだから、貧困になると
社会を恨んでると言っては
関係の無い一般労働を殺傷することになる
資本家と経営者はマヌケなお前らを見て高笑いしてんよ パートは主婦だろ
独身は非正規労働者じゃないの
学生はアルバイト >>57
言い訳しても無能な政府を見て見ぬふりしている労働者達が最も悪い >>57
そう
だから貧困になったら生活保護がお得 壁を無くすとナニが起きるの？
撤廃した方がよくね？ ナマポとかシンママ支援とか
金もらえる仕組みがあると人間頑張らないよね。。。 >>60
何が言い訳だよ
あれだけ庶民、マスコミ、団体が政治を批判しようと
何も変わらんのを見てわからんのかお前は
お前資本側の人間だろ、矛先向けなさたくないのが見え見え 103万以下で扶養人数にカウントされることが小さい子供いるなら重要だったりするんだよな
世帯主の収入制限で医療費補助やら打ち切られる自治体は多いから年収が制限ライン際だと扶養人数増やしてライン上げが要る ネットで騒いでも変わらんし山上するか稼ぐかしか解決法法無いよ >>69
山上するなら相手を選べ
政治屋なんぞやってもその後ろに隠れてる奴らは高笑いだよ 賃金が上がる大きな要因は人手不足やしな。
まあアルバイトやパートの税や社会保険は置いといて、賃金が上がらん言うてる連中はこの事態を冷静に考えてみたらええ。
お前らが頑張って働くから賃金が上がらんのやとね。 >>56
一馬力1000万と500500の二馬力だと後者のがかなりの節税になる上に収入制限もスルーされるから世帯で年収を見るのはいいと思うんだけどな つーか働いてないのに扶養に入ってるだけで年金貰えるようにするの辞めろよ。
払ってないのに何で貰えるんだよ。
マジでナマポと一緒だろ。 働き方改革で残業すんなというお達しがあるのにどないせいっていうの？
アクセル踏みながらブレーキかけてんの？ 一企業の人手不足なんてミクロ経済の問題
こんなんどうでもいい
むしろ問題は年金の第三号をどうするか
マクロ経済の政策にまで踏み込まんと解決せんよ >>73
家族の世話に給与はでないから
せめて国が賃金代わりに優遇してんだよ
独身は自分の事だけしかしなくていいから
優遇なしなんだよ 税理士だが、この制度は間違ってる
政府はもう変えたほうがいい 簡単じゃん
103万のところをアップすれば解決じゃん >>39
既婚者が産む子供の数は第二次ベビーブームの時からほぼ変わらないよ、子供を増やしたかったら結婚する人を増やさないと 壁を引き上げるんじゃなくて引き下げるべきなのに。
扶養に入ってた方が得なのは小さな子どもや要介護の家族支えてる人だけに絞って欲しい。
子ども高校生でも扶養が配偶者控除が旦那の会社の家族手当が〜！って言って動けない主婦多すぎなのが問題。
彼女達は働ける。 >>85
お前ら税理士は、経営者に賃金上げるな！と触れ回ってる戦犯の一角じゃん >>80
子供いなけりゃそうだけど子供いる家庭は専業でええわ
リーマンの帰宅時間にスーパーで保育園帰りの小さい疲れた子供連れてイライラカリカリしながら急いで買い物してる母親見るの嫌な気分になる 税じゃなくて、年金と健康保険の方だね。
年収130万(大手で106万)超えると、数十万の負担させられる。
バカバカしいわ。 国民負担率48%のうえ低福祉の国だから当然だろ。減税すれば働く。 >>88
少ないパイを取り合う必要あるか？
誰しもが給料減るんやで そんなセコイこと言ってたら子供産まれない
もはや独身の言う平等な働き方などやってる暇はない
独身はどんどん虐めて既婚者はどんどん優遇でしょ だから働かなくて良いんだよ。
どんどん人が足りなくなれば良い。
嫌なら正社員を増やせば良いんだからな。
年収400万出すなら配偶者控除やらなんやら気にしなくなるわ。
お前らどんだけ奴隷根性染み着いとるねんw >>56
世帯所得に対して累進課税するのがいいよ、パート主婦はいい暮らししてるのに優遇され過ぎだよ >>84
少なくとも、働いても生活が苦しいのは
自分の会社の経営者の問題
日本の場合、資本と経営を一緒に担う
いわゆるオーナー社長が多いのだから
社会を恨んで関係の無い労働者仲間を殺すくらいなら
ソイツら狙えと言いたい
狙われた一般人は、本当究極の迷惑でしか無いわな 年収の壁を下げる方向で調整するのが自民と財務省です >>64
生保はほとんどが障害者（精神含む）と高齢者
ひとり親家庭は1パーセント以下 政治家公務員税作った方がいいよ
給与は最低賃金に準ずるって 専業主婦いじめをやめてよ
楽にちょっとだけ働く大義名分なのに >>1
あれ？世の中の女性はみんな
働きたがってるんじゃ無いの？？ わいが普段接する「店員さん」のほとんどがパートや非正規だと思うと、この人達の存在を蔑ろにしてはいけないと思うよ 納税の義務も果たさないようなやつが声が大きい社会おかしくないですか？ ここまで上限を上げるのを拒否してるのは上げると税収がかなり落ちるからなのかな >>105
政府が対応出来てないからな
物価や収入のバランスから前の制度はあるわけで、そこが変わると当たり前だけど修正して対処しなければ歪む あえて働かない人はパートだけじゃなくて
弱者男にも多い
最低限の生活ができるだけの最低限の仕事しかしない
正規でも出世したくないとか管理職は嫌だという若者が増えてるし
この国の賃金が上がらない理由 >>17
残業も出張も育児や介護でムリな人はパートか在宅フリーランスくらいしかできない
逆にフルタイムできるということは親や配偶者のサポートがある環境を意味しているので幸せなんだよ こんなもの生活のために働いてないんだから
パート虐めて給与下げても旦那の小遣い下げられて補填するだけ >>115
修正したら控除の恩恵受けてる人から投票してもらえないでしょ 文句ある人は扶養に入ればいいだろ
結婚する人を増やしたいなら扶養に入ることのメリットを増やせばいいんじゃないの？ 賃金が上がらない原因は年功序列終身雇用。
これのせいで転職すると逆に給料が下がる。 そもそもフルタイムが当たり前でフルタイムじゃないやつは働いてないという認知がおかしいわな。 >>91
じゃあ第３号被保険者の対象を
専業主婦 から 子どものいる専業主婦 に変えればいいよね >>123
物価も賃金も上がるなら以前と同水準の価値でハードル決めるなら103万も合わせて上げればいいだけの話 >>99
売り上げを従業員に再配分しなくて
経営者ががめつく自分の懐にいれてる お前らな、頑張って働くから賃金が上がらんってパラドックスにいい加減気付けよ。
労基の基本である1日8時間、週40時間を皆んなが守ればあっという間に賃金爆増するぞ。
専業主婦が当たり前の時代に労働者の賃金がしっかりと上がってたやろ、早よ気付け。 >>131
実際は経営者というより資本家株主だけどな 悪いのは国民とその労働者でしょ
不満なら起業すれば良いだけ 年収抑えたいならしゃあないな
カスのくせに必死にやらないんだから相応の目に遭うのはまさに自己責任だな 多少収入増えても税金上がるだけだしな
税率や保障費が高すぎるんだ
増税ばっかしてないで議員の報酬カットにいい加減手をつけろ >>129
不妊の人が騒ぎそうなんだなぁ
子供いる主婦と不妊の主婦にしないと ある程度経験あるパートさんは業務委託に切り替えればいいのにな >>7
ウチのカミさんも、3歳までは母親ガー！保育所ガー！ってパートに出ることを渋ってたし扶養の枠内ガー！とか言いまくってたけど、フルタイムでパート行ってもらってるよ。
フルタイムだから厚生年金払ってるよ。
確かに年金払ってても、今現在の年金受給者分になって我々世代がもらう年金にはならないのだろうけど、やはり年金かけるって大きいよ。
給付額今の半分になる、貰えないかも！と言っても年金はセーフティネットだからね。年金の分を投資してるなら別だけど、損するから働くの無駄！って言って投資もパートもしてない人多いと思うよ。 >>130
労働時間が少なくなっても今までと同じ収入稼げたのにそれで納得すると思う？
そもそも生活苦しくないから長時間労働しないんだよ
ちょっと働きたいだけなんだよ 年収をいくら以上にすれば手取りが増えるようになるんだ >>126
確かに男性も年収低ければ親や配偶者の扶養に入れるからな 昔から言われてた事だろ
何十年同じ話してんだよ。
さっさと200万まで扶養内で、所得税も不要して
働けるようにしろよ
本当に無能なﾔﾂらだな。
現状に合わない制度なんか、さっさと変更しろよ
ｸｿが。 >>136
日本人の大半が働く中小は
株主兼経営者と言うオーナー社長が多いんだよ
株主、役員、全部一族とかね 年収の壁とか勝手に決めてんじゃねえよ
ちゃんと税金払えよ 年収調整するのに年末に労働時間調整してたら遅いんじゃ
12月の給料が確定する最終日までに終わってないと ここまで見てると給料の低い独身男性が騒いでいるって感じだな >>142
日本は業務委託に社会保障分をはらわないでパートより低い待遇にするから、やってられんよ。 消費税はやく上げてほしいと国民は望んでいる
さっさと上げろ >>148
そうそう
文句あるなら年収下げて扶養に入ればいいのにね
下げないのは理由あるのかな
せっかくある制度なんだから利用すればいいのに >>9
そもそもを言うなら「国としてやってほしくない」ことに税金を掛けるんだぞ
国民は税を払いたくないからそういう行動を減らす
国の税設計がアホだからこんな事になってる >>146
？通貨の価値が下がってるわけで
前と額面上同じなら同じだけ稼いでる事にはならないぞ
むしろ上で蓋されてる分収入が上がららない 働かなきゃ生活できないシンママはそんなこと気にすることもなく
非正規でも長時間働いてる人が殆ど
結局働かなくても普通に生活できるなら人は働かなくなる >>7
おまえ、典型的な無職童貞・未婚の発想だなw
主婦が稼ぐ?? 子供がいて残業なんて出来ない
フルタイムで働いたとしても大多数が基本給
税金と諸経費引いて、扶養控除を考えたらパートと大差ねーんだわ
その上で扶養控除を廃止したら旦那のほうが税金高くなって
結果的に働き損 >>141
不妊は35とかの年齢制限つけて治療中なら扶養内可とかで
それ以降はただの小梨だから働き放題だろ
治療続けたいなら扶養外れるの覚悟ですりゃいい
保険適用されてるんだからこっちもかなり優遇されてるだろ >>162
その考え方がバカなんだよ
ドル円が152円の時より今は実質収入増えてるからって思ってるの？
円安になると実質減ったと騒いで円高になっても増えたとは言わない
なんでもマイナスに受け取る日本人 つかなんでパートなんだよ
社員で働けよ
女だけパートが許されるの可笑しいだろ Wワークと日雇いを年齢性別収入関係なくできるようにすれば
扶養控除主婦の穴埋めできるし稼ぎたい奴は稼げるからWin-Winなのにね
ほんと日本は制度作りが下手くそ
どんだけ無能が作ってるのかよくわかる 全員が上がるなら人手に関しては上がってないのと一緒だよね
募集するなら他より上げないとじゃん >>161
そんなことないけど
所得税とか法人税なんてむしろやってほしいことに税金かけてる >>165
それな
不妊の年齢制限で荒れそうだけどそうして欲しいわ
もちろん旦那側の問題の不妊も含めないといけないから大変だろうけど 206まにすれば生産性上がる
糞政府が税金取りたいがための弊害 >>168
別にお前がパートタイマーで働くことを国は禁止してないぞ？ >>153
だよね、12月からやったらほほ出勤できなくなるじゃんか 需給バランスが崩れるぐらい人手不足なら時給がバンバン上がるはずだけどおかしいね
本当に景気は良いのかい？ 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。
役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。
相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/3-27 >>168
働かなくても生活できるほど豊かなんだよ
男のバイトでも正規と同じくらい働いてる人なんて殆ど居ないでしょ >>167
頭悪いのか？マイナスもクソも支出が増えて収入が変わらないと稼げてないというだけ
ちなみに円安は輸出産業伸びるから支出も増えるけど稼ぎも上がってるんだよな
例えが的外れだから少し考えて例え出せば？ >>163
シングルマザーは優遇されてるからそんなに働いてないよ、知り合いは離婚した時に一軒家と車をもらってのんびりパートして暮らしてるよ 社会保険の優遇された適応を受けたいからって
望んで加入したいパートがどれほど居るんだ？って話しなｗ
多くのパートさんは家計の足しになるように働いているんだぜ >>180
加えて言うなら円で生活してるのに急にドル基準で語りだして笑える >>179
サービス業ならフリーター男性ゴロゴロいるがな >>163
それな、暇を持て余した子育て卒業主婦が社会貢献している自己満でやってる 給与上げるなら、その年収の壁も上げるのが正論では？
そうしないのは、そもそも日本は物価も給与も上げないという政策だからだろう
岸田「給与も物価も上げない」とこう名言してる 103万になったら急に上がるシステムもどうかしてないか？0か100かみたいなシステムにも問題あると思うけど >>168
金持ちだからパートで生活できるんだよ、貧乏人はパートなんて選択肢はないからな >>180
生活保護費がなぜ引き下げられるかしってる？ >>187
それなら0から取るしかない
どこかで線引きしないといけないから ヨメのパート先では、職歴の浅い就業中のパートさんよりも高い時給で、新規募集がされてて、
ちょっとしたイザコザになってるらしい。
社員氏に「これって、1度辞めて再応募したら時給上がるってことですか？」って聞くと、
「まあ、そうなりますね。でも再雇用するかどうかは約束できませんけどね」と。 >>174
また206万の壁とか言われてあげないといけなくなるね 会社も扶養内で働くパートは大歓迎
厚生年金、健康保険の会社負担分は支払わなくていいんだからね 給与上げるなら、その年収の壁も上げるのが正論
だが、そうしないのは、そもそも日本は物価も給与も上げないという政策だからだ
岸田「給与も物価も上げない」とこう名言してる >>191
その代わり経験者優遇とか条件厳しくなってるはずだよ 主婦はパートで103万超えるだけで夫の扶養から抜ける
夫は会社からもらう家族手当が無くなり扶養控除も無くなる
妻は健保から年金、雇用保険も自己負担
トータル月の収入が7万は減る
誰がこんなもん働くんだよ、制度考えたヤツはバカだろ 旦那しゃんが40時間働かなくていいよっていってるー 9時〜15時、週3〜4日勤務だわ
それ以上だと扶養から出るよ
時給上がったら休み増やして調整するしかない これが年収上がらない原因の一つだよね
国は企業に給料上げろと言いながらこれを上げない >>202
家族手当もなくなるのかよ
知らんかったわ >>202
その通りなんだがそのバカな制度を考える人に投票してるのが国民なのよ >>206
給与上げるなら、その年収の壁も上げるのが正論
だが、そうしないのは、そもそも日本は物価も給与も上げないという政策だからだ
岸田「給与も物価も上げない」とこう名言してる >>145
フルタイムパートって一番アホな働き方と思うんだけど
子供もいるのにその状況は奥さん少し可哀想
まさか「パートだから」って家事やら奥さんに全部やらせてないよね？ 時給をサクッと上げてくれたけど
壁が変わらんなら同じ だパートタイマーって元々そういう契約だし、それを解った上で募集、雇用してるんじゃん
今になって何を言ってるんだ？
だったら初めから週5時間、月20日出勤、フルタイム、残業可能な人で最初から募集して集めればいいだけ
何を言ってるんだ？甘えるな
新しく雇用条件切り替えて人を集めればいい
仮にそれで人が集まらないならそもそも商売人が下手ってことだ。自己責任 >>24
確か、納税額のみならず受けられる福利厚生や支援策を考慮したら、年収1000万より年収800万の方が事実上メリットが大きいとか聞いたことがある >>211
文句いう団体がいるから最低を上げただけで、平均給与を上げたいという意図はない >>209
給料は上げないけど物価は上がるでしょ
物価なんか自国の都合で調整できないんだから >>197
支出が増えてるから実質円の価値が下がってると思ってるんだろ？
実際は低所得世帯の支出は減ってる 大学の頃スーパーでバイトしてたけど10時以降は深夜料金になるからバイトは帰らせて社員がサビ残してたな
今も小売とか飲食はそんな感じなのかな どこかで線引きしなければもわかるけど1円から課税してけばそんな調整必要なくなると思うし3号廃止しろよ。専業主婦優遇するの時代に合ってない。 能力、体力、コミュ力が無くて、旦那の稼ぎも足り無い主婦がパートをやる
正社員主婦の前では優雅な専業主婦ぶって、セレブ専業主婦の前では仕事好きなキャリアぶる、それがパートタイマー主婦 >>216
上がるか下がるかは話していない
上げたいか下げたいかという話 >>215
あたまかずを増やせる時代じゃないのよね
人材不足で
老人雇えってかい 意地でも103万の壁は撤廃せず
日本1億総貧乏社会政策を突き進む自民党 >>207
今どき家族手当あるとかどこの昭和会社かと フルタイムで働くのがおかしい
人手不足じゃなくて奴隷不足だろ >>217
当たり前だけど物価の上昇に決まってるじゃん
一体何の話してんの？ >>203
シングルマザーで貧困なんてありえないよ、知り合いのシングルマザーはみんな新車乗ってるし格安で広いマンションに住めるよ、同レベルのマンションを借りようとすると家賃20万はするからな >>225
今どき家族手当も無いのはブラックだぜw >>210
フルタイムパートだったら正社員になるよね >>214
そうだぞ
子供いると児童手当は消えるわ自治体により医療費補助も消える >>168
そしたら今度はまた
女が男の職を奪ってるとか言い始めるんじゃないの？ >>210
フルタイムなら正社員やれよって話よね
どうせ家事も折半しなそうだししても旦那と同等の時間さいて収入は旦那の半分以下ですーじゃガチ労働なのに引け目感じて辛そう >>227
つまり物価が日本より上がってる欧米は通貨の価値が日本より下がりまくってるんだね
賃金上昇率以上にインフレしてるんだから日本より貧しくなってるんだね >>228
知り合いではなくアナタでしょ
他人のサイフに詳しすぎ >>202
わざとそういう制度にしてるんだよ
年金を大量に取り立てる為にな
だから10月から社会保険強制化に法改正されたしな、社会保険＝年金 >>191
パートだから分かりやすいけど
正社員ならよくある話 >>228
貴方の周りには何人のシングルマザーの人がいるの？
その人数は統計データになりうる人数なの？
厚労省の貧困率のデータはどうみるの？ 立憲や自民党みたいな政党に投票した国民も悪くないか？
菅野完が言うように国民は議員や公約見て投票してないから >>168
女が金を稼ぎ出すと結婚しなくなるからさらに少子化が加速する、金があれば結婚する必要がなくなる 税金と社会保障費がどんどん上がって使える手取りが少なくなってるのが問題
税金がもっと欲しいのなら税率上げるのではなく使える手取りを増えるようにして景気を良くして税収増やしてくれ >>240
？
物価の上昇って例えば100円のものが150円になるってことで言い方変えると通貨の価値が下がってるんだけど
それも分からず何を語ってるの？ 130万円の方が重要だわ
年金、健康保険の壁だからな 経済をよくするには、高収入・高出費にしていく必要がある
逆に経済を悪くするには、低収入・低出費にしていく必要がある
岸田政権は政府の目先のプライマリーバランスを何よりも重要視していて、経済は悪くしようとしている
そのため、経済を悪くするに、低収入・低出費にしていく必要がある >>247
結婚しなくなるどころか
離婚が増えていきそうだな >>38
答えを言っちゃったな。特に低賃金外国人労働者。
自民党は財界の言いなり 損得の問題じゃないだろうにな
公共心を持って働きなさいよ >>145
小さい子供いるのにフルタイムって
奥さん休みないじゃん
土日は交代で子供みて家事してるの？
平日の家事育児分担は？ 分かりきってるのにやらない
国は庶民を苦しめて楽しんでるから >>245
シングルマザーの飲み友達やうちの会社のパートやスポーツジムの知り合いやらの話を聞いてるからさ
統計のデータにはなりえないよ 日本は文系が超絶無能で頭が悪く
人事評価は労働時間の長さだからな
経営者も人事部も知恵が遅れ過ぎてて
時短正社員みたいな制度は絶対できない >>239
フルタイムパートは急な残業とかサビ残とかあるの？
だったら割に合わんよな 103万の壁を110、120とすればそこまで働く人は増えるよ、ほとんどバイトは壁基準で働いてる、あと社会保険に入らないようにも調整して働いてるね
低収入な人からも税金や年金をもっともっと納めさせようとする制度は結局貧しくさせてるような 日本は1/3が65歳以上の年金受給者
超高齢国家だと忘れてない？ >>255
金がなくて離婚したくてもできない人もいるからな >>250
お前の理屈だと欧米は日本より貧しくなってて通貨の価値が下がってることになると言ってるんだよ 扶養控除の方は上限も下限も広げて累進でいいよ
現行制度のせいで現在ボリューム層になってる境で0か1にする必要はない
これだけでも壁は低くなる 手取りが減るって言うけど、目先の手取り気にして将来の年金を気にしないのって愚かだと思う。 >>239
子持ちで正社員は不可能だ
小学生の子がいるのに19時まで残業できるか？
子供のメシは誰が作るの？風呂は？洗濯は？ 以前から書いてるけど、扶養控除と保険料の上限を240万にすれば、主婦は働き家庭も2馬力になって生活ができる、結婚するのも2馬力なので年収どうのもよくなる。人手不足も解消できる。
政治家も官僚も、分かっていて利権やら税収がでやらない。
腐った国だよ >>265
パートでも普通に残業あるよ
仕入れ処理が終わってないとか
人手が足りないとか たちの悪い中高年だと死にかけの親の年金にぶら下がってる 非正規雇用の多くは
時間を自由に使いたいからで
正規雇用の仕事が無いとする人は
1割割くらいだ
https://i.imgur.com/IjU5lZE.jpg あえて減らせるなら余裕のあるやつじゃねーか
社会保険入りたくて泣きつくのもいるのに >>119
社内報で子供3人産んでもずっと働いてます！この会社の制度に感謝☆みたいな社員インタビュー答えてるようなのは基本祖父母丸投げなんだよな >>263
じゃああくまで貴方の周りのことであって全体の話をしているわけではないってことね >>241
聞いてないのに自分から話すから知ってるだけだよ >>284
はいでた
完全論破されて反論できないからいつもの人格攻撃www
また完全論破してしまったw >>276
フルタイムパートって終業時間きっちりで帰れるの？ 可処分所得が生活保護以下で税金課税されるからだろ
こんな誰でもたどり着く合理的な結論だからな >>265
学生バイトでも忙しいからちょっと残ってーとかザラだろ 問題なのはパートからと年金取ってやろうっう厚労省の年金運用だろ、ワクチンとか無駄な薬害がおきそうなことに血税つかって肝心の介護とか予算ふってないだろ。親が介護になってもサービス受けるのに抽選だからな。とんでもない税金の格差 >>269
年金はいまの30代以降は凍結でいいと思うけどね
徴収はしつつ支払いは50年程度止めて健全化をはかったほうがいい 少子化問題も深刻だからな…
そもそも女性を安い労働力として見るようになったのが間違いなのかもしれん 今年で親がパートやめて年金生活する宣言してるんだがこの場合って同居で他の家族無しなら自分の扶養入にれた方がええんか？ >>275
夫が家事育児半分負担すれば働けるって人も多いと思うよ
ただ夫がそれをこなした上で
職を維持できるのかって話だけど >>265
学生時代にバイトしたことない感じ？
普通にバイト時間の延長あるよ
急にバイトが来れなくなったとか予想以上に忙しくなったとか >>284
夫婦2人で正社員なら家政婦雇えるでしょ？ >>290
余程のことが無い限りパートに残業は無いよ
終わらないなら社員がやるから >>290
帰れるぞ
むしろ1分でも超過すると本社から怒られる
人時削減徹底だから >>290
時間きっちりだってフルタイムで17時とか18時に上がりじゃ大変だよ
子供の送迎とか買い物とか大急ぎで帰宅後も子供が早く寝られるようにバタバタし続ける日々が毎日
それで時給1000なんぼの「パート」じゃ割になんか合わない >>275
旦那が年金払ってるなら妻も年金貰えるだろ >>302
家政婦って
総合病院を経営してる同級生宅くらいしか
今まで家政婦を雇ってるお金持ちを知らないわ >>278
今そうなんだ
以前自分が正規やってたときはどんな忙しくてもパートさんは定時に帰らせて正規は日付変わるまでサビ残
だから出産後は在宅フリーやってる
壁関係なく都合のいい時間にガバッと稼げる 日本の労働時間は世界平均以下
男の労働時間は世界トップレベル
そういう事だよ 年金もらえるとかいうけど昔とちがって今の世代って積立の上に元金割れるだろ。。ありがたがる必要ないだろ。 >>301
そういう飲食店パートは主婦は嫌がるんだよね >>313
そりゃ日本人の男の労働効率が世界最低ってことでは？ 今は社会労務士がネットで懇切丁寧に解説してるからな >>293
3DKに住んでるから普通に借りたらそれぐらいするよ、それに新車を持って駐車場もあるからな >>315
またはじまったよ
それヘルパーさんじゃないの？おじいちゃん >>317
ごめんパートさんの話ね
それは嫌がるだろうね
家事とか子供のお迎えとかあるから >>265
昔旦那が40+毎日残業で私40+全家事で荒んでたから改革したのー
おかげさまでうちの旦那しゃん基本定時であがれてましゅ
今は旦那40+ちょい残で私扶養内+家事だからoffは家族で仲良く過ごそーねーとなって今幸せ これ韓国と同じパターンだよ
韓国は日本より賃上げしたけど、その分人件費抑えるために人を減らす
結果仕事がなくなるし、仕事ある人もキャパオーバーで割に合わない仕事させられてる
ヘル朝鮮と言われる所以
これは必ず日本でも起こる >>321
月50万円とか安い家政婦サービスあるの知らねえのか？w >>308
いや普通にダスキンとかでやってない？
週に3日4時間で1時間2000円位であるでしょ >>320
そのシングルマザーの人の年収はどんなもんなの？
シングルマザーに対して補助はあれどもそんな贅沢できるほどはもらえないよ 年末のレジ開けとんの少ないな
思ったらこんな理由か…人出せよ壁がなんだよ…有吉の壁３１５０ >>276
19時までは無理だけど毎日18時までなら可能(*´ｪ`*)って感覚はわからん 単純に支えなきゃいけない老人の数が多すぎる
社会構造が少子化前提じゃないから最初から破綻してるんだよ 女の正社員とかめちゃくちゃ給料ひくいだろ、バリバリのキャリアでも都心で三百行けばいいほうじゃない？ >>327
人減らしてるんじゃなくて人手不足なんだよ
時給が上がって今までよりも労働時間短くても
控除の壁に到達するから >>317
平日日中の飲食小売なんて9割パート主婦なのになに言ってんだ >>331
時給アップが全ての根源
最低賃金なんて上げるからそうなった
これ以上あがるとまじで人件費倒産するからな ケチケチと100万円代でグチャグチャ言ってないで、いっそのこと最低300万円以上にしたら所得税とか家族控除とか考えずに済むぞ うるせえな奴隷どもは
俺ら上級政治家、経営者に逆らうとどうなるか分かってんのか？
お前らジョーカー予備軍は黙っていう事を聞けば餌を与えてやる
だから我々や家族、その仲間に変な行動したりや余計なことは書き込んだりするな >>330
年収は知らないけど定時上がりの事務職だからたいしたことないと思うよ、未経験でもできる事務職だしね こういうバイトとかパートには関係してくる。最低賃金がどんどん上がってるもんな
安倍さんに感謝しないと やるな勝共連合さんは
何十年もかけた成果で日本がボロボロだよ・・・ >>348
じゃあ20万の家賃はどこから出てるの？
そもそもその人は離婚なの？死別なの？ >>310
自分が働いてたのは全国どこにでもあるチェーン店だけど
社員は店長一人で管理のみ担当
店回してるのはパートとアルバイトだった
正社員になりたいけど職がなくてフリーターって人も多くて
休もらえず残業10時間とかやってる人もいたね 楽をして最大の収入を得るために扶養家族枠でパートをしてるんだから、あたりまえだよな。それが女という生き物だ。 昔はこの壁が労働供給ダンピングの一因になって非正規労働市場の賃金下押し圧力になってたのに
最低賃金の引き上げで稼働時間が減ると今度は雇用者側が困るなんて皮肉なもんだ うちの地域の平均年収が約1000万円
フルタイムで働いている人が多いからだろう
フルタイムで働けば1000万円
税金はかかるがそれ以上の収入になるから結局はプラス >>87
>>39
既婚者が産む子供の数は第二次ベビーブームの時からほぼ変わらないってデータはどこから？
今の若い世代はそもそも数自体が少ないから3人以上子供産まないと改善してかないかと… >>341
底辺小売ワイの職場
人時削減を上から詰められ売り場に誰も人いない
インカムで応援呼んでも「今もう誰もいません」
電話すら出れないから音量下げて鳴らしっぱなし
最低賃金なんて上げると社会が回らなくなる >>14
残業代ありきで考える時点で間違ってるから、制度的にはむしろ正常化なんだよな。
単価上げないと運ばないぞってストライキでも起こしゃ立派なもんだけど、日本人って大人しいよな >>341
これどうにかしようとしたら増員するしか手がないんだけど募集しても来るかは別問題なのと新たに雇う金が有るのか？っていうね… >>336
給料低いと思うけどなぜか500万以上のSUVに乗ってたりするからな、女の方が親からお小遣いもらいやすいのかもな >>356
今は人手不足で且つ金も出せず店が閉店とかよくある話
損益分岐点が上がっている >>357
子供をどうするかだわな。だから都内は出生率が低い訳で ──出産医療では、厚生労働省が推奨するやり方が、実は、
医者不足を解消するための簡略化されたもので、
乳幼児に危険な負担をかけていると指摘する産科の開業医の方もいらっしゃいます。
その方は、直接、厚労省にやり方を変えるよう直談判もしました。（記事参照）
国民を生かす気はないわけです。
ひたすら役人集団の利益に回るように加担すれば、その事業は上手くいくんです。
だから、何かを変えたいのであれば、役人と取り引きするしかないんです。そして、
国民は全体的に貧しくなる。
その手伝いをすると、みなさんの事業はうまくいきます。
すごいでしょ。結局、役人たちの福祉を担わせられるわけです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/3-27 今のご時世だと非正規も有給使わせなきゃいけないしな
昔はバイトに有給なんてあるわけないだろみたいな空気出してたよなw >>359
最近レジは空いてるのに店員いなくて
レジに大行列って店増えたよな
セミセルフメインの店だときついね 俺はここでも真に受けて論陣を張るからさ
非課税所得<<<生活保護だから、こうなるんだよ
これ言うと安倍壺みたいにアメリカの子分が生活保護を無くせとか非課税所得を無くせと詭弁で誤魔化して日本を混乱させた >>328
月50万て…
女性の平均年収知ってるか？ >>363
まあ小売は商品の価格に転嫁するしか道はないほど追い詰められてるわ >>352
離婚した
市営住宅に住んでるから格安なんだよ、同レベルの部屋を借りると20万ぐらいはする、20万払ってるわけではない 扶養抜けるならフルタイムで働かないと実質手取りは少なくなるが現実的には子育て世代介護世代はフルタイムで働くのは難しい
というか企業側も家庭の事情で急に休んだり旦那の転勤で辞める可能性高い主婦を社会保険料半額負担してまでフルで雇いたいとは思ってない >>35
で、今は逆に売り手市場か？
雇ってもらえた？ 何でもハイハイ言って働くから悪い
働かなきゃ上司がやらなきゃならないしその上司が働かなきゃ更に上
最終的にはトップが汗水流して働く事になって潰れるんだわ >>375
家賃20万って都内の沿線タワマンの中層階住めるんだけど
市営ってそんなに良い設備あるの？ >>35
職歴なしは厳しい
バイトから入って社員になれるところを探すのがいいよ 非正規が優秀すぎるんだよ。この国。
特におばちゃん。
上で中抜きしてる上級なんて「俺は便所掃除頑張った」くらいしか言わない。 >>165
こういう不妊治療にいくらかかるか
痛みとストレスがどれだけかかるか
働きながら乗り越えるのが大変なのに
こういういいかたおかしい
いいよな男は出せばいいんだから
腰に注射打ってとかないんだもんね >>382
青山1丁目の都営住宅ならその位の価値あるよね
都営に入りたいわ >>7
ほとんど働いてないのにめちゃくちゃ稼げる一部の人が非課税になるな >>191
企業側がまだ状況を舐めてるよな
人がまだ来ると思ってる
新しい人は来てもすぐ辞める >>364
子供に手がかかるのは一時的だけ
小学生にもなれば大方自立してる
そう教育しないと人間としてダメになる
パートで働いてるのは子供は手から離れた30歳以上が多いよ だいたい103万ていつの時給計算なんだよって話。最低時給600円とかの制度じゃないのか？ まあおいらも損益コントロールして確定申告する額を調整してるから壁の内に入りたい気持ちはわかる
安倍ちゃんは本当は短時間労働の女性のフルタイム転換を促して壁を有名無実化したかったんだろうな >>375
さらに根本のレスにもう一度聞きたいんだけど厚労省の統計ではシングルマザーの貧困率はかなり高いように見えるんだけど何を持ってシングルマザーの貧困はありえないって言ってるのか教えて >>370
その大行列を捌ききった後の僅かな余暇の時間を人件費の無駄だ人要らないと悪にする風潮がいけない >>388
車持ってるところかして青山では絶対にないw 自らが乗ってる舟に穴を開けて勝手に沈んでゆく国
自滅するのが好きなんだろ >>392
だから複数人産まなくなるんだよ。その間収入減るからね。出費は増えるが 人手不足になるようなところは労働環境なり待遇なり何かが悪いんじゃないのか
責任の押しつけはよくないな 結婚できる有能なパートを低賃金でこき使って上級が鼻くそほじってるシステムを自ら壊しに行く岸田アホすぎ。 シングルマザー辺りが諦めて生活保護になるのが激増する
安倍が入れた移民なんか、あっという間に生活保護になるよ
彼らは合理的だからね
非課税所得>>>>生活保護
こうするしかない >>398
3DKで通常の家賃相当20万円で駐車場付きの市営住宅ってかなり絞り込めそうな気がするんだけどね
外部駐車場借りるとは思えないし 日本人はあらゆるシステムの設計能力ないから
お互い脚の引っ張り合いになって
みんな不幸になる
知恵をないがしろにしたミンジョクの末路 >>386
だから年齢制限付きで専業やって治療すりゃいいじゃんて話では
保険適用でどんだけ税金突っ込まれてると思ってるんだ
高度治療なんておぞましいくらいだぞ
それで何も産まれないのがほとんどで税金どぶに捨てまくってなんででかい顔できるの 今更この話題が出てきても税制改正大綱には間に合わんな 税金の制度って一度決めたら中々変えるの難しいんだよ
あきらめろ >>392
小1の壁をわかってない辺りエアプが酷い 日本人ならそれくらい耐え忍べよ
本当ゆとりと女どもは根性がない >>395
ますます少子化に拍車がかかるな
フルタイムじゃ子供に使う時間取れないもの >>410
大岡越前の三方一両損が美談なんだから仕方ないよ だからみんな諦めて生活保護になったりしてんだろ
少子化も結婚もみんな素直に諦めてる
企業だけが電通みたいに詭弁対応してる
バカじゃないの >>415
結婚のメリットも大きくなるし未婚率や少子化も改善されるかもな >>414
保育園やこども園までは安心して働けるのに学童になった途端に環境劣悪になって子どもが行くの嫌がるところまでセットなのどうにかならんのかね 半世紀に及ぶ男女雇用機会均等法、四半世紀に及ぶ男女共同参画の取り組みの【完全否定】
雇用機会や参画機会の格差が(もはや?)根本原因ではなかった(ない)ということでは。
それを延々と続けている。利権まみれ？ うちはフルタイム共働き子供3歳だか、嫁の母親に手伝ってもらってる
実家が近くにないとフルタイム共働きはキツいと思う 共働きが当たり前とはいえフルタイム共働きはすくないからな うちも毎年12月になると調整でパートが休みまくり。 壁を無くしたら、もっと諦めるだけだよ
移民系は生活保護に移行が出来なければ犯罪だろうしな >>415
壁無くした結果パートの人が働く時間増やすか全く働かなくなるかどっちだろうな 日本の歴史は優秀な女性を低給でこき使う歴史だからな。
有名大卒一流企業出身の元エリートおじさんが何もできないのを見ればわかるだろ。 >>418
扶養制度が無いなら
誰も入籍しなくなるし、結婚しようとしなくなる
少子化加速が止まらない この問題まだやっているんだなｗ
壁を作るんじゃなく、少しづつ上がるようにすればいいだけなのにね 田原総一朗は給料を減らしたい人が居るわけないと思ってたんだっけ
103万円の壁も知らない（自称）社会派ジャーナリストw >>1
時間増やして厚生年金に加入させるしかないな しかもパートのおばちゃんは稀に社員より力を持つ人が出てくるからな >>422
それ反対や
結婚しなくなる
壁を取り払うなら未婚でも子供を産み育てる
環境を作らないといけない フランスみたいに >>435
子供の扶養特典を拡充すればいい。
配偶者優遇はいらん。 やってる事がカルトポル・ポトクラスだならな
麻生 岸田 小泉 菅
それゃ民族浄化になってる >>434
理系でも産後働きにくいのは同じだよ
経験活かして在宅フリーで稼げるという利点はあるけど実家サポート無しで正社員は厳しい >>411
え
私は３人産んでるよ
でかい顔とかじゃなくて
男にはわからない部分あるのに
だったら３０代でも60のおじいちゃんと結婚して
不妊治療やってますなんてやるやつ絶対にいるって >>17
独身か母親に育児丸投げしてきた父親からしか出ない意見 >>423
典型的な落ちこぼれじゃん・・
小学生入試する前に自分で行きたい学校選択できるようにならないと・・ >>441
子供の扶養の前に夫婦が成立しないと子は生まれないぞ
出来婚とか恥ずかしいヤツは別だが 給料上げても税金上げて実質賃金下げてちゃ何の意味もねえわな
２００万以下なんて無税でもいいだろ 日本を破壊するのが目的の統一教会
議員になることだけが目的の自民党
金だけが目的の電通パソナベネッセ
この黄金のトライアングルで日本が動いてるのに国民のためになにか良いことがされるなんてどうしたら思えるんだ？ >>449
いや我が国は低賃金奴隷で成り立ってるから低賃金こそ重税かけるべき >>431
遺族厚生年金は1人分しかもらえないから
フルで共働きの方が大変なんだけどね 違うでこれ
女が手を抜いてるだけだよ
本気出してない >>445
60代のおじいちゃんと結婚して不妊治療やる30代とかそんなおらんやろ… パートに取材してないのは何故。労働時間が減って喜んでるのでは？ 政治家どもの無駄遣い減らせばもっとどうにでもなんだろ
人の金だと思ってジャブジャブ使い過ぎなんだよ 北風と太陽って本来的にはここで使うべき寓話だよな
外交でこの例えを使うのは愚行だけどさ
安倍の北方領土の時には出てたけど 社会保険料だけで賃金の3割にもなる。国保の馬鹿高さも有名。そして低すぎる扶養内の壁。
こうした世代間搾取が労働者から子育て、教育費用を奪う結果となり低所得化、少子化した。 >>455
ちっとも嬉しくは無い、時短は収入が減るからな 働いて死ぬだけの人生だったら
生活保護貰って遊んだほうが勝ちだな 税金納めたくないから少ししか働かないやつが色々は言えねえな
募集する方は大変だろうけど、そのうち外人が増えるからそれを当てにするしかないわな 会社側も保険料の負担がバカにならないので、扶養の範囲で運用したいのが本音。
扶養控除は結婚後の女性が家庭優先でも働ける良い制度だからなんとも歯がゆい。 まじで壁も物価連動で上昇して欲しい
生活環境変えるのは難しいし
時給が上がらない理由になってる >>461
そういう共働き主体の夫婦は子は作らない可能性大
妻が子供の世話の為にキャリア無駄にするのを嫌がる 賃金そのものも低く絞られて育児の負担は一人負けで負わされて
たくさん働けば税制で損して
これが日本のお母さん
そりゃなりたくないよね… 女が甘える➡男女平等➡男が女並みに甘える➡フィニッシュ！
俺も女並みしか仕事しねーし 所得税を0.1%刻みで設定して、103万円の壁を無くそう。 所得税がかかり健康保険料も値上がりする
今の世の中103万で暮らせるわけがないのだから水準を上げるべき 時給3000円以上ないと普通の暮らしは難しいとか言ってたなあ
知り合いの米国人投資家
日本は賃金か安すぎるのが元凶じゃね いい加減各種税金の計算に曲線導入しろ
手計算で紙に書く時代じゃねーんだし高卒が計算出来ない式でもPCでやってくれる
税金で損や得が別れる明確なラインを作るなよ >>471
アメリカの働くお母さんは
ベビーシッターに月１５万円くらい自腹で払うんだぞ・・・
補助なんて一切ないんだぜ 最低賃金でも便利に働いてくれるのがママさんたちだからな 政治が財界の言いなりだからな…財界は出来るだけ労働者の賃金を上げたくない→男性の平均年収が下がる→女性も労働力に→少子化→労働不足→低賃金外国人労働者を入れる→日本賃金上がらない→更に少子化
こうなってる気がするわ。木を見て森を見ずってやつ 扶養云々なら、世帯全体の収入に税金かければいいんじゃないの。そういうもののためのマイナンバーだろう 今日はさ遅番で帰りが遅いんだけど
朝５時から旦那のお弁当２個作って
子供の朝ご飯作って
夜の分のご飯作って
洗濯回して掃除して
まじで時間ない
よく資格取ればって言われるけど自分の時間ない
5chやる暇はある >>129
これはある。子供がいないなら働きゃいいわな >>476
時給6000円だよ
普通の暮らしができるラインは >>467
会社側の負担もあるから
扶養の範囲内はパート雇う側と主婦側ではうまく行ってたんだよな >>480
でも楽だろ？
俺も短時間労働だけど楽で抜け出したくないもん 映画カイジのファイナルゲームみたいな世界が実現しそうだな
それはそれで面白そうだがw >>469
規制を緩くすれば幾らだってくるようになるし
そのうちそうするしかなくなるんだよ >>267
だよね
120くらいにすれば越えるから働けないって人も来てくれるのに
実際自分のパート先もそれで本当はもっと働きたいのに勤務日数減らした人いて自分に皺寄せがきてるからもう辞めたいそのパート先 子無し専業主婦だけど3号廃止されたら働かなきゃいけなくなるわ
せっかく無能な発達障害者でも生きる場所を見つけたというのに…
もし働かなきゃいけなくなったら社会に存分に迷惑かけてやるから覚悟しろよ！ >>479
日本でもバリキャリやパワーカップルで月15万だか20万だかの高級認可外保育園に預ける人もいる
アメリカにも専業主婦もいる
極端だな もう感覚としては壁どころじゃなく103万越したら半分削られるとかその位の恐怖感あるよ 女や外人を低給でこき使うことしか考えてないのが日本の男。 >>479
アメリカは日本より実は専業主婦が多い
ベビーシッターやハウスキーパーを雇う余裕がない家庭は妻が専業主婦してる
日本みたいに育児家事外注の金も払えないような貧乏人まで無理して共働きして夫婦で疲れ切ってヒーヒー言いながら生活してない 沢山、働きたい人は働ける
短時間労働が良い人は色々、選べる
結構な事じゃないか
贅沢す銀だよ >>497
そう簡単に3号廃止されないから心配すんな これ統計から除外しないと色々問題じゃね。
平均収入も下げるし、女性のが特に下がる。
それでいて実際は手取りは多く、さらに厚生年金も貰えるという利益は考慮されない。 >>505
専業とか無理無理
すぐに飽きるよ
女ってそういうもんだから 安倍と小泉との明確な違いは
ネトサポ詭弁部隊に頼りきるとこかな
この成功体験で一に詭弁二に詭弁だからな
だからこんな当たり前な改革すら出来なかった なんの話でも、アメリカでは、海外では、欧米ではって言う人がいるけど、どうせ又聞きなんでしょ そのうち300万円位まで控除されたりして
形を変えた独身税にするのかな 扶養控除があっても少子化になったのだから、女に扶養控除の特権を与えても何の意味もないことが判明してる、女は楽したいだけ >>501
専業主婦の幼児持ちヒスパニックとかが近所の子供をまとめて家で預かってシッターの真似事すンだわ
そんで預ける方は働いたり家事して少額のカネやモノを持ち寄って援助する
江戸時代みたいなやり方だけど、低収入社会では結局これが効率いい 103万の壁を越して105万稼ぐと一気に30万くらい持ってかれるのか
実質60万70万になるってすげーな底辺大変すぎて笑う >>501
専業主婦の幼児持ちヒスパニックとかが近所の子供をまとめて家で預かってシッターの真似事すンだわ
そんで預ける方は働いたり家事して少額のカネやモノを持ち寄って援助する
江戸時代みたいなやり方だけど、低収入社会では結局これが効率いい 時給上げたら103万の壁に引っ掛かるって誰でも分かりそうなのに、上げれない理由ってなんなんだろ
単に税金納めさせたいから？ >>340
んなわけないじゃん
最近空き増えてそんな価格帯は誰も借りない >>435
少子化ってダメなの？
移民でいいじゃん
日本に日本人しか住んじゃいけないってこともないし >>505
壁引き下げで働かない主婦が増えて経営者が困る
主婦もフルで働くには家事や育児が負担になる
働けない子持ち主婦は収入減って困る
産まない働く主婦増えて少子化加速で自治体も困る
誰得ですか？ >>445
日本中探せばいるだろうけど全体からしたら僅かでは？ 平等に１円から所得税も社会保険料も賦課すればいいだけ >>1
企業に賃金上げろ言うなら、税額控除などの金額も上げるべきだろ
本当に無能政府 >>521
郷には郷に従うのが来ないから問題になってるのも知らない世間知らずかw 雇用者は人件費抑えたまま長時間働いて欲しいからこういう意見になるのわかるけど
一日に働ける時間の上限が24時間かそれ未満かの個人差はあれど、被雇用者は誰でも高い報酬で短時間労働になることを喜ぶやろ なんかあれだよな
このライン越えたら一気に損になりますよってバランスの悪い設定考えた奴が糞頭悪いよな
ゲームでもそういうのちゃんと設定するわ >>521
その外国人労働者がこないよ。観光ならくるだろが
>>506 実質的に賃金上昇を抑える制度になってる
非正規雇用の給料が上がらないのは安くても働いてしまう主婦層がいるから 配偶者控除をなくせばいいんだよ。
そうすればみんな心置きなく働ける >>536
それだと更に少子化。
もう出産・育児を労働として賃金だすしか無いレベル だから財務省が全ての元凶なんだよ
2001年から日本を20年かけて没落させた
諸悪の根源
関東軍みたいな存在だ >>533
時給高くして、人をいっぱい集めりゃいいやろ、カネ出さずに人手不足とかアホがってゆってるだけやないの？
扶養内にしたいから103万までって奴も、週10時間より5時間の仕事を選ぶやろ
時給をあげたらオバチャン5時間で帰っちまうからーじゃねーよ
時給を上げて5時間のオバチャン2人以上呼べや >>530
残念だけど少子化は止まらないし高齢者は増える
もう取り返しがつかないレベルまで来たからどのみち移民に頼るか国力も国防力も下がってどこかから保護という名目で侵略されるかの二択だと思うよ >>535
＞非正規雇用の給料が上がらないのは
派遣を開放したのが元凶 >>542
これも何度読んでもry
他人が読んで分かる文を書きな 扶養だと得という事が無くなるように103万円以下でも小刻みに所得税をかける
これでスッキリ好きなだけ働けると思うけどどうだ？ >>537
遊べなくなるぞ？
日本人は金を払う以上、キチンとするからな うちの嫁さんスーパーでパートしてるけど
12月は扶養控除の壁で働けなくなる主婦が増える上に
最近は家族がコロナに罹って休む主婦も増えて大変みたいだわ
当たり前に開いてるスーパーもあっさり崩壊するかも 旦那の給料でやってけるおばさんではなく、
本人もフルで働かないとやってけないおばさんを
優先的に採用したらいいだけじゃん 金貰っときながら5chとかしてた日には非国民になるよ
俺には分かる
嫌煙家がいるんだから ワイも昇給時、標準月額報酬の等級上がって手取り減る時にどうする？
今年の昇給額、手取り減らないように調整する？と会社から相談あったけど
満額昇給してくれと調整断ったわ
一時的に境界ラインまたぐときに手取り減ったってそこで足踏みするより
昇給続ければトータルの収入増えるんだから
収入調整したり制限する意味なぞない 扶養から外れて手取り減る分も補えるくらい働けばいいだけなのに >>548
北風政策はより破綻を招く
今まで何を見てたんだ？ セルフレジはなんか謎に忌避する人が多いからな
あんなもん一回でも使ってみればすぐわかるのに 老人きても雇わない、
けど若い人は正社員で働いたほうがいい
中間層がいなさすぎ 働いたら働いただけ 収入が増える
そんな当たり前なことができないのが、まずいんだよ
外人なんか使うより日本人使った方がストレスが減るんだから、 政府もいい加減に気付けよ >>26
220万の人が仕事をセーブするようになる、嬉しいね >>557
介護や子供がいる人は元々時間的に制約あるから
補えるくらい働くのが無理なんじゃないの？ >>559
謎じゃなくてめんどくさいでしょ、バーコード。
もうスーパーで店員とお金やり取りするレジは見かけないから支払の機械云々は関係無いはず wwwあーなるほどね笑笑
欲しい総額の上限が決まってるから時給が上がると働く時間が減るのかwwww
最初何言ってるのか分からんかった( 📞¨̮ )♥ >>547
俺には何がわからないのかが分からん
知能に差がありすぎて会話成立しないケースなんやろね
ワイはどちらの知能が上とか下かまでは言及してないからな！ >>566
そういう人たちは働ける時間だけ働けばいいよ 大体、少子化って女が悪いだけだろ？
贅沢になって
公的に物事考えられないんだから >>545
2倍はモノの例えや
現実いきなり時給倍とかありえんし
とにかく給料あげたくないですの言い訳に溢れ過ぎてん
若年人口減ってんだからカネ出さなきゃガイジンさえ来ない
カネ出すのは絶対嫌！ってんなら、100年遡って女は相互扶助の物物交換や労働力交換主体にして男だけ貨幣経済に取り込むことになるが、人口減りすぎてそれも無理 女が悪いのに
政治家が振り向いて貰う様に金を渡したりするのは悪手だよ 逆に非課税枠を上げないで少子化を招いてるじゃんかよ
それを誤魔化すために安倍はパートは25万とかデタラメを言って
外国人労働者を入れてネトサポに煽りと対立工作させてたけど
完全に失敗して税金をどぶに捨てただけじゃないか >>577
固定回線ではなくモバイル回線だからID同じにならんのよね
どうせ匿名だし誰のレスでも関係なくね 扶養控除無くせば良いんだよ
基本の30万だけでいい まあでも
少子化は女が悪いって正論だと思うが
言ってるのは日本で俺だけだよ。
みんな怖がって言わない
評価が怖いのかな？
女に1票ある以上、女が悪いと言えば評価は下がるけど
気にするだけ無駄 >>536
所得を世帯単位で合算して、その平均値を元に納税額を計算して、それを各人の年収割合で分ければ良いかな。
子供が多くなればなるほど世帯別の課税額が下がるから、独身子無し以外には恩恵がある >>578
女が悪いなら、男だけで細胞分裂して子供増やしてくれ >>574
で、中途半端に働いて社会保険料で手取り減るくらいなら扶養内に→12月パートが足りない！ってやってんだよね？ まあ家庭の生活に余裕があるって証拠でも有るし
別にこのままで構わんと思うけどね 税制が複雑すぎて、仕事がなくならない国税と税理士の笑いが止まらない >>585
悪い女の子供なんかいらんから少子化なんだよ
よくしないと、女自体を >>577
542書いたワイはこっち
移動してんねん
まあ読んでガチにわからんならしゃーない
ちょいちょい主張しとんのやが、日本は中学くらいで経済学をちゃんと教えるべきなんよな
ケインズのいっちゃん最初でええから
現状、Fランじゃないそこそこの私大でも円安円高わからん、需要と供給わからん奴多すぎ >>576
倍が例えなのはわかるよ
会社としては給料一割アップなら一割多く払って済ませたいのに税金のせいで時給一割アップした人の総給料は同じまま労働力が減る→減る分補うのにもう一人雇おうとしても足りない一割分だけ働かせるわけにもいかない
結果的にもう一人雇って良いくらいになるまでは労働者がキツい思いをする事になる 多く働いたら税金取られるし働くのがバカバカしいなんて話をしたら
それはみんなそうだからとしか言いようがない話だもん >>589
悪い男の遺伝子なんて魅力ないから少子化なんだよ
良くしないと、男を 生活保護という明確な基準値があんだから
それ以下の103万ならこうなるのは当たり前なんだよ >>593
は？
男は世界中何処出しても
立派だわ
女が全くなんもしないんじゃ >>500
年金が増えるからとパートも壁超えて働くよう促す記事が多いけど壁超えるパートさんが増えたら企業側が社会保険料負担したくないからと今までパートとして雇っていた人の時給ちょっとだけ上げて雇用形態ではなく個人事業主として契約するようになるだけだと思う
国保は高いぞ… これを上げるには10万下げたばかりの給与所得控除をまた上げるか、基礎控除を上げるしかないので結果パート以外の全国民に影響が出る 働かなくても食ってけるから少ししか働かないってなら
それはそれで結構な話じゃないか 成人の扶養控除無くした方がいいな
ってことなんだろな >>599
可処分所得が減るから、外食は減り、タクシーも乗らず
買い物も減るわな
不況まっしぐら >>17
女は体力ないからな
PMSや生理もあるし >>564
中途半端に長く働くと収入増えるどころか減ってるからな
そりゃ記事みたいなことになるだろと >>590
子ふたり大学出して今更、他人様のおこ様の教育なんて全く興味ないわ >>214
月に20万くらい引かれるからねw
ほんとアホらし 壁なくして人頭税みたいに取るしかない
専業主婦が頑張ってると抜かすならフリーライダーを許すな >>31
平成元年前後の正月の川崎大師のお店とか時給何倍になってんだろか >>590
時給上げる義理なんて経営側にないし
むしろ常に下げたいと思ってるんだから無理だよ >>603
高速道路無料化で地方が潤うみたいな論法もあったよね
理屈は分かるけどなかなかうまくいかないもんだと思うわな 潤うとしたら、年金受給者がサクサクあの世に行くくらいしか手立てはないと思うわ >>611
70か75か、いつもらえるのかわからない年金に
金を払えと言う馬鹿も大勢居ますね >>597
夫リーマンの妻青色自営でも、48万とかで配偶者控除の壁やから多少ユルいだけで同じやけどね
まあグレーゾーンどんとこいの人らは昔から請負(限りなく偽装)やが、あんま細かいことやりたないから主婦なワケで何があろうとそんな増えないよ 変な壁作ってるのは公務員家庭に有利なようにしてるんじゃないの うちなんて両親送って、残すは86歳の認知の義母のみ
介護施設6年目
生きてて死んでるような物体 残業抑制もそうじゃん
企業が割増賃金払いたくないから定時で帰らせて仕事量減らさないやつ
みんな基本給だらけ >>1
170万以上稼がないと損だからね
タダ働きする気はないよ
103万は絶対に超えないほうがいい >>617
雇う企業側が社会保険料負担したくなくてパートを業務委託にするんじゃないかと パートみたいな雇用形態は働く時間を自由に決めれることがメリットなんだし
勤務時間や出勤日数でがっちり拘束したいなら正社員雇用しろって話ねなんだけどな
そもそとパートの人は時給アップ喜んでるやろ >>55
そりゃそうよ
家事して育児して仕事もして大忙し
子供がいない隙間時間を有効活用するためのパートなんだから >>617
特別控除もあるし社会保険も扶養で入れるしな。
まあそもそもパートのおばちゃんにあんた明日から請負な、って言ったら辞めらるのがオチだけど。 ID:lXo75tJi0
こいつバカすぎて笑う
社会に出た事ないな 高齢独身爺は社会の迷惑
爺って迷惑な人間ばっかり
女は叩くし偉そうだし最低 >>276
正社員であることと残業があることはイコールじゃない >>622
じゃあ辞めま〜す、か100万以下でお願い〜、かに成るだけ。 >>622
それすき家がやろうとして違法だと裁判で結果が出てるな
逆にすっきりしたせいか、すき家は健全化して業界トップだな うちの店は130万の壁で働けない子が多いから
103万だけじゃなくこっちもなんとかしてかほしい >>594
絶対それだよな
ただみたいな値段で病院行けるとか言われるが実際はほとんど病院いかんわ 主婦とかおばちゃんパートは100数万円に抑えようとするからじきゅうあげたら出勤減らしたり休んだりすんじゃねえの
知らんけど >>622
業務委託すると下請法の規制に引っかかるから
正規雇用の賃金以下だと買いたたきと見做され違法 >>626
出勤のための洋服代や化粧品、バック
携帯代とか経費にできるもの経費にするから
請負でもいいわ >>567
面倒かなあ？
カゴには入れたいように入れられるしセルフレジ一択だわ
レジ係の牛乳を横にして入れてその上に物を大量に乗せられるのが許せない
最初にそれを掘り出してマイバッグに詰めなきゃならない 時間調整してパートで食ってけるとか
どちらかというと生活に余裕のある恵まれた家庭なわけじゃん
そういう連中を優遇するよりは
もっと貧乏暇なしって感じで働いてるを救ってやる方が先だとは感じるね >>307
金額が全然違ってくるじゃん。
年金少なきゃ65歳超えてもパートのお婆さんだぞ いまの政治は国民が投票した政治家がおこなってるものなんだから国民の総意と捉えられても仕方がない
自業自得 主婦に働け、働けと言った結果だよね
家事して育児してさらに働くためには、家事育児の隙間時間に働けるパートしかないんだから
家事しろ、育児しろ、もっと子供を産め、両親の介護しろ、正社員で働け
仕事したら今日の俺の仕事は終わりと家に帰ったら何もしない夫の面倒も見て、女はまじで忙し過ぎるのよな >>639
マジでそれだよ
国も低収入者雇用で雇用時助成金とか出せばいい >>559
レジそのものは簡単だが、ポイントカードの通しかたが分からないコンビニあるわ、システム作った奴が無能過ぎる >>640
日本会議が配偶者控除廃止、3号廃止に反対している
「夫婦や家庭という価値観を壊す危険な流れだ」 >>644
そうだな
働けば楽になる世の中にして欲しい おいおい日本もいよいよ余裕が無くなったら
「そうか、では1円から所得税かけましょう」
やぞ! >>639
いやこれ、貧困問題ではなく制度のせいで企業が奴隷を働かせることが出来なくて嘆いてる記事だから
パートの裕福さなんて関係ないのよ >>639
余裕あるパートのおばちゃんのほうが接客でも雑務でも問題起こさずやってくれそうだし
働いて欲しいと思われる人なんじゃね
知らんけど このクソ国は労働者から税金取りすぎなんだよ
企業から大きく取れば問題ねえのに
とにかく企業と癒着してる政府をどうにかしないとまじで日本終わるわ >>641
甘いな、おまえらが老人になる頃は75まで年金は出ないよ >>646
配偶者控除は年収1000万以上あるやつは受けられない糞制度 扶養控除廃止
代わりに所得で変わる税金は世帯年収で決める
これで平等になる >>656
そんなに年収あるなら受けられなくて当たり前だろ
もっと低収入でやっと生きてる連中いるんだから贅沢言うなよ >>63
控除が減るから増税だな。
軽いはたらき方がなくなって出産育児に負担かかるから少子化がすすむ >>300
この10月から従業員300人以上だったの企業も厚生年金加入義務が発生したよ。
月収88000円とかのパートでも厚生年金加入出来るけど、加入したくないから、働く時間を減らすって人が居るらしい。
将来の年金額を考えたら、会社が半分支払ってくれる厚生年金加入した方が良いのに、目先の手取りにしか目が行かない人は、将来後悔すると思う。
実際、「こんな年金額が少ないなら現役時代に厚生年金加入の仕事にしておけば良かった。」婆さんが言ってるんだ。 >>628
男が悪いってのは何回も聞いたし何十年と聞いてるが
子供は産まずにいろんな差別言葉を産み出しながらやってきたろ？
女に悪い所がないって幻想だろ？めちゃくちゃあるだろw 税制が複雑すぎて、仕事がなくならない国税と税理士の笑いが止まらない 昔からバイトの求人の時給が最低賃金スレスレなものが多いのはコレも理由の1つになっている。
単純に経営者がケチという以外に、時給を上げると扶養控除内での稼働時間が減るからだと。 >>660
> 将来の年金額を考えたら、会社が半分支払ってくれる厚生年金加入した方が良いのに
馬鹿だなあ、75歳から支給しないような詐欺年金に払うヤツってw
75歳までに死んだら全額払い損なんだぞ 金を払っても働かないのが女
壁っていうのはただの言い訳
壁がなくてもあいつら絶対働かないよ
女ってそういうもんだ だから
女が悪いと言わずに
問題を誤魔化して美化しても意味ないよ
コテンパンにやり込めたったらいいのよ
この際、生きていけないくらいに。甘すぎるんだよ女に
躾がなってない >>660
今まで不要だった時短パートの月88000円の人が
これから厚生年金額を増やそうと思うなら
月30万は働かないと年金額増って微小なんだけど >>559
セルフは監視されてるのが嫌だな
犯罪者扱い ほんと間抜けな話だよな、あらゆる業界で人手不足だって言ってんのに一方でもっとたくさん働きたいのに働けない人がいるって うち最低賃金より少し上でずっと上げてないけどこのせいで時給あげないなら糞だわ >>626
これなんよな
主婦パートは請負なにそれわかんない、ただ行って決められた時間仕事やって時給振り込まれておしまいでないと困る、が前提だろし
ガツガツした奴ははじめっからパートなんかしてない
カネに余裕あるユルい主婦が減ってるってことでもあるんだろなあ 480しか書いてないけどIDかぶってる
格安simだからいろいろあるのかな アメリカは所得税安いからイチローら金持ちはずっとアメリカに住むんだってな
日本を豊かにするなら所得税安くしなきゃダメだよ >>664
年金は「長生きリスクに対する保険」なんだよ。損得だけ考えるべきじゃない。
100歳まで生きたらどうする？働けないのに。 >>670
だから、厚生年金なんて政府の一声で75歳から支給です、
支給減額しますとか簡単に決められてしまう代物
それなら自分で年金積立した方がマシだわな 国がなんやかんやとケチつけて金取るからやりずらい
さらに企業も国家の真似して上前を撥ねる商売ばっかりになった
そら没落するわ 以前派遣で来た女性にこの理由で時間調整させてくださいと言われたことあるわ >>119
それ
フルタイムやれたのは一番下が高校生になってからだった おばちゃんになったときに年間120万円くらいの収入で足りるなら
若いうち子供居ないときから
夫にも協力してもらって二人で死ぬほど5年くらい働いて4000万円くらい貯めて株式運用したら？
平均しても配当利回り3%くらいはいけるで
しかも配当収入は分離課税なんでいくら増えても社会保障とかの所得計算には含まれないから
稼ぎすぎて扶養から外れるとかにはならんよ >>678
いや、年金は損得で考えるから、主婦は加入しない選択をしているわけでして >>639
そういう連中を優遇したほうが子どもは生まれてくる 今は結婚する人が減って独身の非正規も増えているが、扶養控除を前提とした低時給の影響を受けて、低時給の仕事に甘んじざるを得なくなっている人もいる。 >>678
そのへんはニワトリタマゴで、その日ぐらしの貧乏人はだいたい100まで生きない
そいつの体力経済力で生きられるとこまで生きて死ぬ
100まで生きたらどうする？じゃなくて、100まで生きたいならカネを用意しろや、が正確 嫁が非正規の場合は年収の壁超えないで働くのが当たり前になってるね
色々損するし こういう問題に対して103万の壁を上げて120とかが要望されてるのに
壁を全廃して全員から税金取ろうとするのが国のやり方 今の増税壺内閣なら女性の社会進出のために扶養控除を全廃します！とかやりそう 所得税の下限上げるか下げるかせんと時給だけ上がってもどうしようもない 低い方に合わせて全員で苦しみを分かち合うのは日本の伝統文化だから >>690 結局のところ、生きてる間にどれだけ就労苦労・疲労をしたかが
社会的な目線の指針で「あれだけ頑張ったんだから許す」という話になる
親の資産や楽な仕事で余生を過ごすと僻みで潰されるのが今の世
金だけの問題じゃなく世間体も確保しておかないと長生きは苦しいだけになる
徳を詰むというのも変だが、長生きするなら苦労してる風を装うのも必須工程 壁は200万くらいでも良いんじゃねーの
みんな働いてみんな金持ってた方が税収良くなると思うんだが >>11
130万円の方は本当の壁で170万以上稼がないと手取り減っちゃうって聞いたけどなんでそんなあたおか制度になったんだろう
制度決める人達が金持ちだから130万も170万も同じに見えてるんだろうか 税金で損するからと言うけどさ
それってボーダーラインギリギリの人だけでしょ？ 配偶者控除で増えるのはワイの手取り
夫の手取りを減らさないように
労働時間を調整してくれるのは
控え目に言っても良き妻やな
いつ離婚するか分からないからと
保身を考えれば
妻だって一人で生活出来る程度までには
自分の稼ぎ増やすことを考えるやろし >>700
分かる。それと仕事辞めるとボケて筋力衰えてヨボヨボになるから、身体を動かす趣味が無い場合はお金あっても軽くパートする方が良いと思う。
親はずっと専業主婦で運動もしないから年齢以上にヨボヨボ。お金あっても使えないよ。数千万円残して逝くと思うな。
まあ、全部ワイのモノになるからいいけどさ。 パートが無税になる枠増やしたら
少子化対策になるからそうするべきだとか
ホントつまらねえ意見だからなくなってほしいわ 保育園とかも高くなるし高校も授業料無償じゃなくなったりややこしい 負担になるのは所得税より「社会保険料」。コレが年収の割にやたら高い
103万程度の所得税や住民税なんてほぼ無税に近い >>704
まあなんつーか、うちは旦那が再来年年金受給者になる
いま再雇用でパートタイムやが
いつまでも現役でやれるとか自営かなにかなの？
退職金でラクやれるけど、ボケたら嫌だし >>703違うよ
社会保険料を払いたくないセコい人たち
社会保障は大事なんだから乞食も10円でも良いから払えって事 >>705
うちのばーちゃん101歳でずっと専業主婦だったけど
すごい元気だわ
何あれ？ >>702
あたおかに見えるけど、お小遣い目当ての主婦を激安で働かす、最低賃金に固めとくためにあえて作った谷間なんやで
単純かつ短時間労働者を確保したいです！という業界への忖度な
その発想があたおかというなら反論の余地はないが 基準額を1円でも超えたら所得全額に同じ税率を課すというシステム自体に無駄がある
基準を超えた額にだけ課税すれば済む話だ
例えば
・最初の50万円は非課税
・次の50万円には5%課税
・それ以降の所得には10%課税
とすればいい
例えば年収100万円なら最初の50万円は非課税で次の50万円が5%課税なので税額2.5万円
それを超えて101万円稼いでも100万円を超えた1万円にだけ10%課税されるので2.6万円(1000円しか違わない)
基準の所得額や税率は仮のものだが社会保険料も同様の方式て取ればいい
経済のパイを大きくし税収を伸ばしたい筈の政府がわざわざ国民の勤労を抑制するような政策をやってる方がおかしい
どうせエクセルに金額を入力するだけで税額は計算できるんだからさほど分かりにくい税制でもない あの103万越えたら損だから、って怠けて楽したいだけの思考すげー嫌いだわ
じゃあ300ぐらい稼いだらいいじゃんとしか思わん
300て…余裕過ぎるだろ >>718
300くらい稼いでも私立大学だと学費すら出せないわよ >>718
払わなくていいもんは払いたくないのは分かるよ
税金は悪 子どもがいたらそんなに稼げないしね
残業無理だしゆるゆる働くしかない >>712 たぶん、一定の高齢の域(例100歳)を超えても元気でボケも少ないのは
遺伝子や人類・ヒューマノイドとして 違う と思う
違う生き物なので、比較してもしょうがない
遺伝も完全ではないので子孫がそうとは限らないが確率的にはそういう先祖がいる場合
どんなに体に対して悪行（暴飲暴食）を行っても同じぐらい長生きになると思う >>549
良いんでね？土日は旦那が面倒見る感じで >>714
高齢化というかお小遣い範囲でええよっておバカで余裕ある主婦が激減して、助けて人手が足りないの！←いまここ
50代以上の高齢層だけがそれなりの数残ってる感じじゃないかね >>718
すまんな
ワイも仕事では、このくらいやれば利益出るやろってラインまでサボってるわ 年収が上がりすぎると、所得税の扶養控除だけでなく健康保険も夫の扶養から外れてしまうからな。 >>589
日本男性って言うほどそもそもそんな魅力ある？昔みたいな経済力ありゃ価値があったが、今じゃ口だけヒョロガリメガネじゃん。 配偶者控除だの旦那に頼る年金制度を撤廃すればいいだけのこと 給料とプライドだけ高いおっさんより実は超戦力だからなあ。 >>660
年収200万くらいじゃ
厚生年金入っても将来の年金はたかが知れてるって
ファイナンシャルプランナーさんが言ってたけど >>725
だから、その主婦は10年前40代だったんでしょ
今までブランクある50代がさて働きましょうと思っても雇わないよね >>732
今の50代ってバブル世代だから働かなくても
いいんとちゃう？ >>24
社会に出てこないから労働者抑制策として機能してたでしょ >>730
そういう夫の稼ぎをあてにできるから
パートの主婦もチンタラできるんだし
夫の事をそう馬鹿にされたら怒ると思うね 小銭しか稼げないくせにって言われるの悔しいから
壁無くしてくれ
子供の放課後の安全な居場所確保してくれ
働きたいのに子供ワンオペでフルタイム夜勤希望なのにできない悔しい これじゃ稼ぎたいバイトも巻き込まれて一律に低くされるな これもう何十年も前から言われてるよな
今だに税制変えないって‥ >>718
言いたいことはわかるけど、税だけでなく保険や扶養家族手当なんかの関係で、「所得がある金額を超えたらしばらくは可処分所得が減る」というのが明らかに制度設計のミス。そりゃその一歩手前で立ち止まる人は出てくるよ。 >>732
全然ズレた話になってっけどブランクとかなくね
高齢層主婦のパート層は20年30年ずっとパート
永遠にパート
スーパーのパートとか高齢だらけ
アラフィフは人口それなりにいるから安パート頼みでいけてたがそろそろヤバい
新規参入者が減ったから慢性人手不足
今や若い主婦自体が少ないし、20代で103万以内でずっとパートしまぁすとか言い出す奴は知能的にやばすぎる
ギリ健？嫁にするのも怖いって思われるレベル
そんくらいにはハードな世の中になった 働く側は賃金変わらず労働時間短くで別に幸せじゃない事は無いでしょ >>696
公的サービスを受けているのだから税金を払うのが当たり前だ
乞食は他人の払った税金に寄生することを当然の権利とでも思っているのか？ >>252
団塊の世代は既に後期高齢者で続々死にゆく。
受給し始めのしらけ世代、定年間近の新人類世代、人口ボリュームゾーンの団塊ジュニアも控えてる。
そして今の30代はそんな上の世代を見て、恨みを募らせているだろうが
彼らが老人になる30年後はもっと少子化が進んでいて、未来の世代の憎悪の的となるだろう。 扶養外れて働きたいけど、頼れる祖父母も近くに居ないとしんどいし、何より就学前の子供と一緒に過ごす時間が減るのも寂しい
17時まで働いて園に迎え行って飯風呂洗い物、洗濯に明日の準備したらもう子供と関わる時間なくね?
寂しすぎる 扶養外れて働きたいけど、頼れる祖父母も近くに居ないとしんどいし、何より就学前の子供と一緒に過ごす時間が減るのも寂しい
17時まで働いて園に迎え行って飯風呂洗い物、洗濯に明日の準備したらもう子供と関わる時間なくね?
寂しすぎる >>741
そーだよ。
どうせ130万(106万)までしか働けない。かと言って扶養内で家庭の息抜きや自己実現で働く人も多いから賃金はそれほど気にしない人も多い。特に女性は賃金より居心地を重視する。 ゴミみたいな時代遅れ税制度を撤廃しろ
配偶者が控除されるのは未就学時の子供がいる間だけ
あとは働け >>749
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼等の前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。 >>755
見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負け。
若者は海外に脱出するか戦略的に弱者となり世代間搾取から自衛すべき。漫然と日本で働けば老人等に食い物にされるだけ。 >>712
今の100歳って、不便専業主婦時代じゃないの？買い物は車でスーパーに行けば全部終了の時代じゃないよ。
現代の都市部の専業主婦なんか、便利家電と休みなく営業する総合小売店のお陰でボーっと生活出来るから、本当にボケボケ、ヨボヨボだよ。
昔は、スーパーですら平日に休みあるし、19:00には閉店するから買い忘れ厳禁、仕事帰りの旦那にマヨネーズ買って来ても言えない時代だし。 せめて１２０万まで引き上げろや
そうすればシフトにもっと入れる
５〜６時間勤務で週３日が４、５日に増やすことできるんだから もしかして年収103万制限のせいで日本の平均年収って変わってないんじゃ？
試しに一回取っ払って税金取ってみようぜ >>751 一緒に居たい というのは「自分の希望」であるのを理解すべき
就労ってのは その希望を労働に置き換える事だからね
寂しくても労働に充てるかは家庭事情や覚悟次第だと思うよ >>752
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
社保に入らず扶養を抜けて国保国民年金を自ら払えば、国民年金だけで年額20万、国保も20万程度にはなるだろう。
扶養内に居れば全部付いて来るものだ。所得調整で扶養内に留まるのが正解。 今扶養内。子供が大学生になったら抜けるかな。小さいうちは子供と関わった方がいいよ出来るだけ。 何回読んでも働く側のデメリットは見当たらないんだがこの記事の人は何をもってお互い幸せじゃないとか言ってるの？ 若い頃の母は美人だったと思います。
母が授業参観にやって来ると、同級生たちから
「りかちゃんのお母さんが一番きれい」と言われるのが自慢でした。
↑こういうのを言えちゃう神経。私なら
お母さん綺麗だねーに書き換えるけどなあ。 >>766
既得権層には都合の悪い話だったかな？w >>718
それをワンオペ育児しながらどうやって働くのさ。 自分の若い頃に比べると確かに時給って高くなったんだなぁって思う
大学生の息子が最近アルバイト始めたけどたいした日数いってないのにそれなりのバイト代だった
旦那と今の子はいいよねぇって話になった >>765
労働者側は今までより少ない労働時間で今までと同じ賃金を得る事ができるようになった
勿論もっと稼ぎたければ更に稼ぐ事もできる
雇用側は人員確保が大変だが労働者側にデメリット全くないよな 結婚相手に専業主婦を求める男性が6.8％
5年ごとの国の調査(最新)
頑張って働くから家事育児もいっぱいやってね 扶養内最高
確かに楽だけど子供複数いたら夫が積極的に家事育児しないと回らないよなー
共働きでジジババ近くにいない家庭はどうやってやりくりしてるんだろう 政治家なら1円でも稼いだら扶養から外れるようにするな
完璧だ >>771
おかしいのは「働けるけど働かない人」であって「働きたいのに働けない人」では無いんだよね
そもそも今時最賃前提で考えてる様な所が人手不足なのは当たり前 男の人って大学卒業したら60歳まで働いて
家庭を守るなんてすごいわ
お小遣い月に3万とか
自分の書斎がないとか
色々偉いと思う 全体的な収入増やすためにも、壁の金額見直すべきだと思うわ
全体的に今より５０万位増やせばいいんでね >>718
10時ー16時で300万出せるなら皆んな働くんじゃね？ >>778
小遣いの奴は馬鹿なんだよ
結婚前に自分が妻に生活費と貯金分と嫁の小遣いやる約束にしとけば良い
結婚したいから従うだろ 減税したらその分どこを増税するかって話にしかならんし
今裕福な家庭ならそこをピンポイントで減税とかあんまいい案とは思わないね >>747
若い世代で扶養内パートでいいと思っててぇとか言ってるの
知的障害あるみたいな時代遅れヤンキーみたいなのしかいないよね >>771
それな。
どんどん人手不足になれば賃金も自然と上がって行くし労働者側にはメリットしかない。 >>423
学童は19時までだし別にだわ
保育園並みの対応を数千円で求めるのは馬鹿
小学校の運営が壁になる >>429
後先考えずにシフトぶちこむパートもいないわけじゃないけど、大半はシフト外の出勤や残業させるせいだぞ 今最低賃金と同程度で募集している求人は、仕事を探している側から見たらそもそも応募の対象外だからな。
時給が安すぎてお茶吹いてしまうレベルなので、人が集まらない会社はザマァとしか言いようがない。 子供達が中受するからフルタイムはしんどい。たまーに息抜きに働くくらいが丁度いい。 貧乏人がより貧乏になる国
金持ちになりたければ、反社のケツ舐めなきゃ無理な国
ニッポン >>423
学童は基本的に放置だからね
気が合う友達いないとつまらないしいじめっことかもいるし
うちの妹も学童嫌で辞めて自分がずっと親帰ってくるまで妹と遊んでたよ >>756
それを連打した後の社会を想像出来ないスットコドッコイは直ぐにリセットボタンを連打する事になるよw >>501
余裕がない家は以前は安い移民シッター使ってたけど虐待盗難がネットの普及に伴いどんどん明るみに出たから避けるようになって専業か回帰が起きたんだよね
糞高い自国民シッター使える高給の人だけが使ってる うちの妻も時給上がったから労働時間めっちゃ減らしてるわ(笑)
政府が望んだことはこれやろ >>514
それはグループ内の気に入らない女の子供が見えない虐待されるんだわ
仕事じゃないからね、責任感なんかないよ >>794
嫁さんに余裕出来て機嫌もええやろ？ええ事や。
もう1人子供増えるかもなw 何でパートのババアを養ったら減税しないといけない
扶養控除は子供に限定しろ 実態調査をちゃんとやらないから逆効果になってる
これは意見を聞いてる有識者会議のメンバー選びが間違ってるせいだよ 月86000円とざっくり計算で時給1000円で86時間、週約21時間
パートとしちゃ十分な労働時間だろ >>497
言うて月に2万弱払うだけなのにそれで生活が達行かなくなるの？
旦那の年収に関わる扶養控除はまた別物
まぁ社会に出したらいけない人種がいることに関しては同意 こーやって稼がせないようにしてるんだよ政マルが日本を潰すために 扶養控除なんて全てやめるといい。
働いているなら、税金と社会保険料を納めろ。 ＞パート労働者らの賃上げが、企業の人手不足を招く皮肉な事態が起きている。
増税したら買い控えが起こって結果的に売上も税収も下がってしまうのと同じで、先を読む想像力が甘いわけだ。 >>806
老人等に食い物にされるだけ。働いたら負け。 >>807
今はフルタイムの非正規という異様な働き方も増えているな。
フルタイムなのに正社員並みの金を払わずに使い捨てる。 >>807
フルタイムで週2日とかならいいだろ
週休5日だぞ ハァ？
これで人手不足とかいうんじゃロクなもんじゃないよ。
160万円ぐらい月額12万ほど稼げば税制の谷から抜けるし厚生年金も多少積み立てられる。
こんな程度でやらない、ていうならそもそも小遣い銭稼ぎでしか働かない奴だし、そんなのをアテにしてるシフトの方がおかしいだろw >>333
19時までだと
着替えて家帰って夕飯作り始めたら出来上がるの20時すぎるよね
お風呂入れてたら子供寝かせるの22時は過ぎるよ
それから片付けとか洗濯して
自分が寝れるの何時よって話に 5公5民とも6公4民とも言われる状況で賃上げも労働も意味無し。働いたら負け。 厳しくしたら嬉しいのは誰なんすか
ここは働いてもいないくせに他人に厳しい老人がたくさんいるのね >>814
独身のフリーターならいいけど、子持ちの主婦はそこまでできないという感じかな。 >>818
労働は楽しいしやり甲斐もあるが、世代間搾取はお断り。w >>822
うちは4馬力だから別に怠けても構わないんだけど
暇だもの
午後から4時間パートよ
15年もコレ 管理職とか経営トップしか務まらん資質と才能のお陰で高額年金が災いして雀の涙の給料でしか働けん
美人秘書と黒塗り、それに個室さえ与えてくれたら安月給でもいいんだけど上級は辛いわ >>814
子育て中の主婦の短時間(5時間)パートがもろにこの制限にひっかかる。
しかも106万の壁の条件は、今は従業員500人以上だからひっかからない人多いけど、従業員50人の条件に変更する予定なので大量にひっかけようとしている。
だからみんな年収を押さえるように働かなくなるなって税収がへる。
小学生の算数が出来ればわかるのに
なんで役人はこんなことするのかさっぱりわからん。 >>811
まあボーナスよりも転勤ある方が嫌とか自分たちで選んでフルタイムパートなんだしな 日本には夫婦別課税の荒療治が必要。
専業主婦/夫の世帯にも。
自分の名前で税・保険料を納めるべき。 >>6
正論
年収500～600万円くらいが一番良い気がする
多すぎず少なすぎずで 賃上げしなきゃ日本経済回復しないんだから、この辺の税制も変えるべきだよな。
財務省は税金取ることに熱心というより、
国民を貧しくする事に熱心だよな。マジ狂ってる >>35
40代職歴無しの無職を雇う会社なんてどこにあるんだw
あるとしても日雇いか派遣くらいでしょ 基本1350手当加算1450で求人出さないと都内飲食は
応募すらない広告費の無駄遣い状態
1200で出してた時はまた宣言でシフト無くなるの見えてたから
うちは雇調金ちゃんと申請してたがお構い無しに反応無かったわ 物価上がってるのに上限は昔のままがおかしいんだよ。200万まで上げろタコ >>394
これだよね
最低時給に合わせて本来ここも上げていかなければならなかった >>835
3号無くすと旦那亡くなって高齢者で貯金無し家も無しだと生活保護しかなくなるから国の負担さらに増えるから >>828
リーマンも確定申告すべき論は前からあるもんな。
しかもリーマン本人は給与控除以上の経費を使う人間なんて、ほぼいないのに。
「経費で何でも買えていいねー」とか寝言言ってるおっさんいるしな。 >>834
言うても基礎控除額は上がってるからな
給与所得控除が現状適正かどうかは知らんがよ >>837
どうしてそんな仮定を置くのかな。実態は家持ち金持ちだろうに。 最低賃金2000円にすれば103万の壁とか気にしないでパートが働くよ
同じ労働時間で200万以上稼げるし労働時間増やして300万や400万稼ぐかもしれない >>814
いっそ時給を1500円くらいにすればいいんだよ
そしたら一日5時間週4日で月12万稼げる うちのかみさんはもし離婚するはめになった時に困るからとせっせと働いてるよ
ごもっともな話だからあれこれは言えんわな 今だに「年金は払うと損」と言うマスゴミを鵜呑みにするようなリテラシーが無いような人こそ、パート労働者なんだろうな。
自分で老後に備えて数千万円も準備出来るような人は大概が厚生年金加入者だろうし、連動してるわ。 >>841
それね
ただそうするとスーパーとか色んな業種で値上がりになるから
家計はあんまり助からない気もするけどね タイムカードも無かったから今の時期に20時間以上毎日働いてもMAX40数時間しか残業付かなくて酷かったわ。
一時間しか寝ないでやってた。 食品工場は最低賃金みたいな給料で指落としかねない危険で汚いキツイ作業やらせるし、牛丼チェーンも最低賃金で常に忙しく汚く民度の悪い客の対応やらせてバイトとかでも電車で1時間半先の他の店舗に応援とか行かせてるんだろ
そら人手不足なるよ 安いが正義の時代は終わった
人材不足なら労働単価上げないと無理じゃね >>850
いまのとこ平気そうだけどそうなれば仕方ないさ >>515
詳しく分からないんだけどたった二万の差なのに？ 独身苛めと言われるだろうけど壁も上限上げて子育て関連の所得制限も撤廃
世帯収入で課税して子育てしてる世代の手当てを厚くして子育てすると得だと思わせて若い世代に結婚、子供をどんどん産んでもらうのが結局得
時給安で移民も入らないなら何とかして人口増やすしかないんだから なるほど
いまはむしろ鍵っ子じゃないほうが珍しくない？
>鍵っ子
かぎっこ
学校から帰宅後の一定時間，継続的に，監護者がいない児童生徒をいう。 1960年代から，都市において共働き家庭が増加し，親より早く帰宅する子が，家の鍵を預けられて放任されている状態が目立ってきたことからこの呼称が生じた。地方自治体等は，学童保育施設を設け，放課後の鍵っ子の保育対策を行なっている。 ワ民みたいに正社員は18時間労働にするか？
やってることは奴隷労働だけど
人材不足ならやむを得ないだろ >>854
親が働きづめで家にいない。
子供は家の鍵を持たされて、学校から帰ってきても寂しく独りぼっちで留守番という状態でしょ。
今は死語になったのか？ 所得税払ってでも長時間働きたいと思われるくらい賃金を上げれば解決じゃね >>840
いや実際そういう家庭が多くて救済措置として3号できたんよ >>862
子供の世話があるから時間セーブしてんだよ
給料の問題じゃない >>862
見返りなき重税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ。働いたら負け。 夜のスーパーでレジ打ちなどのバイトをしている主婦っぽい人は日中に子育ての足しにバイトとは違って、訳アリの雰囲気が漂っていて趣深い。 扶養控除のためにわざと低い時給で短時間働く
こんな市場原理に反する制度をやって経済が成長するわけがない 男女の賃金格差ってこれが一番でかいんじゃないかなぁ。。。 >>863
３号無くても、嫁も自分の稼ぎから払うか旦那が２人分払うかすればいいんじゃないの？ >>867
老人の為に労働者を世代間搾取するような市場原理に反する制度をやって経済が成長するわけがない >>869
なんだかんだ言っても結局育児、介護のメインは女性なことが多いからね
育児介護で働けない女性ご老後につむ >>866
シングルマザーなんかはそうやって非正規就労の掛け持ちとかしてる場合がある
フルで入ってるパートの後に遅番シフトに入って文字通り働き詰め
ここだと何故か各種手当てという名の打出の小槌を持ってて裕福に暮らしてるなんてデマ流されてるけど 働く時間少なくなって収入同じなら、働く側は嬉しいだろ。足りなきゃ、もう一人雇えよ。
なにが問題だ？ >>872
打出の小槌あるのは実家太いか養育費たくさんもらえてる場合
手当てだけでは潤わないと思う >>875
もっと働けるのに壁で頭打ち。会社は無駄に人員を雇って疲弊、もしくは労働負荷を上げて対応。誰も幸せにならない。 パートの労働に壁という制限を掛ければ繁忙期に集中投入するしか無いだろう。パートの日雇い化が進むだけ。 >>880
いや、見返りなき重税(社会保険料)で老人等に食い物にされたくないだけ。 >>883
じゃあ誰が食い扶持稼ぐの？
夫婦共々年収100万とかでやってるなら解るけど
片一方に割り食わせてるだけじゃただの詭弁じゃん 結局世帯収入で課税したらいいと思うのよ
世帯収入から子供分の扶養控除を引いて子供多いほど得するようにしたらいい 年貢で苦しむって日本史で教えられて社会に出て何にも変わってない個とを知る >>825
今は101人以上な。
24年から51人以上になる。 >>885
旦那が已む無く社会保険料に加入。妻はその扶養内に留まる。 >>872
知らなかった
夜のスーパーやドラッグストア、ファミレスの人なんかでカーチャン世代だと旦那さんとうまく役割分担してんだろうなとか勝手に思ってた… ＞パートは年収103万円を超えると所得税がかかり始める。
ここだけに着目した計算例
年収103万円以下の場合
基礎控除48万円、給与所得控除55万円で課税対象となる所得金額は0円
所得税額も0円
年収130万円の場合
基礎控除48万円、給与所得控除55万円（年収551000円以上1619000円未満）で課税対象となる所得金額は27万円
所得税額は13500円（課税対象となる所得金額が195万円以下は5%）
※生命保険料などの控除申告をすれば課税対象となる所得金額を減らして所得税額を減らすことは可能 >>879
労働者は賃金が上がり雇用が増えるんだし幸せやん、何言ってんだ？ 1220万以上旦那が稼いでいれば壁とかないんだっけ？ >>565
でも今103万で抑えてる人が少しでも長く働けは幾らかは解消するかもね >>887
直接で重いのは税より保険料
だいたい2000年手前で税と保険料の負担割合がひっくり返ってから税は特に2010辺りからもう横ばいだが、保険料は年々右肩上がり
更に消費税が乗っかるからな
とりあえず保険料の等級を300辺りから段階的にするくらいでようやく >>806
それは一つの手
妻の特権は子どもに移せばいいと思う
ホモ結婚で法のもとの平等侵害騒ぎもなくなる 夫婦ならもう片方働いてても扶養に入れるようにしたらいいやん
クソ面倒な扶養控除とかやらんでさ >>899
夫が妻の扶養に入ることは可能だよん？
そういうことじゃなくて？ >>759
家計を支える気があるならパートじゃなくてフルタイムでしょ 家事負担したくない夫がフルタイム正社員を嫌がるんで103万の枠内で週2時短とかになる >>903
さては金持ちだなw
お金がないと平穏はないよ
贅沢はしなくていいけどね 扶養控除なんか無くせばいいんだよ
単純に働いた分だけ税金払って年金や健保は本人の意思で決めるようにすればいい パート＋家事育児ワンオペって
妻側が損しまくりな気がする >>901
家事育児の負担が半分になればできるなくもないかもね
父親頑張れ 時給1050円の工場や牛丼チェーンが人手不足なのは103万の壁とかじゃなくて単純に大変な割に労働条件が悪いだけじゃ >>906
扶養控除は配偶者だけでなく子や親も対象なんだが、子や親は残して配偶者だけ廃止するの？ 私はフルタイムのアルバイトです。正社員になると転勤があるので無理です 103万円の壁 配偶者の所得税が0円、夫の収入から配偶者控除38万円をゲット
106万円の壁 妻が扶養なら外れて社保の対象（一部の企業）
130万円の壁 妻が扶養から外れて社保の対象（全国統一）
150万円の壁 夫の収入から配偶者特別控除38万円（最大）をゲット >>10
この国は何がやりたいのか分からない
政治家ですら何がしたいのか分かってない気がする >>912
本当は住民税のかからない98万が1番お得 母が大切に引き出しにしまっている昔の友達の写真
すらりとした痩身に高級なロングコート
こんな美しい人、現実で見たことがない
世間の目で汚す必要など無い 所得税の計算では収入に通勤手当（月額15万円以内）を含めないが、社会保険の計算では収入（標準報酬月額）に通勤手当を含めるので、電車通勤している人にとっては106万円の壁、130万円の壁は意外と近くにある。 >>910
体壊してあまり働けなかったり
退職した夫が扶養に入ってるケースもあるのにね
今使ってないからって
自分たちが持ってる権利を削る意味が分からないわ >>895
1120-1220万は配偶者控除に関係するだけで今回の話には関係ない
壁には何種類もあり、大半の人が気にしているのは旦那の社会保険の扶養の壁
これが俗に言う106(130)万の壁
この壁は超えた瞬間に旦那の社会保障の扶養から外れ、自分で社会保険料を払わなければならなくなる
例えば130万の壁
130万なら社会保険0円(旦那の扶養)
131万なら社会保険19万程度
突然働き損になるこの壁だけはみんな絶対に越えたくない そりゃ超えないて
社会保険に扶養外れて扶養手当もなくなるんだから一気にコスパ最悪になる
一番いいのは個人事業主になって超えた分を経費使って扶養になっておくこと
当然経費は脱税にならないように趣味を仕事にしておくこと 年間103万円が中途半端
上げるか下げるかしないと >>145
甲斐性のない男に嫁いで不幸になりました（笑）ヨメさん可哀想に 世帯年収を上げたければ、夫の年収800万、妻の年収600万みたいなパワーカップで配偶者控除なんかいらねー状態にするしかない。
配偶者控除や扶養をあてにしている以上、各種の年収の壁を気にせざるを得ない。 稼げば稼ぐほど税金奪われるんだから生産能力上がるわけ無いじゃん >>907
そう
稼ぎでしか評価してこなかったけど
すごい搾取
そりゃ誰もやらないよね >>907
幼児がいたら、パートに行ってる時間は金払って保育園に預けているわけで、バイト代の大半は保育園に払う金に消える。 結婚して出産子育てがあるなら妻が気兼ねなくフルで働けるのって結婚当初ぐらいじゃないの
子供が高校卒業したあたりから親の介護問題が出てくるし フルパートって時給1000円だとしても月に16万−社会保険料などで
12〜3万くらしかならないの？
誰も働かないわ 給与と基礎控除で作ってる所得税の壁を高くすると全国民に影響しちゃうじゃん。
こんなのやるわけないよ。
社保が週20時間で加入だからどっちにしろこっちでひっかかると大幅に手取り減る もう下級のためにも壁を作るなら300万円くらいにしろ >>931
旦那はサビ残三昧で戦力にならんでしょ
家事させたら義実家出てきて息子に家事させるくらいなら仕事辞めろとヤイヤイ言い出す
ホントにやめたら無職の嫁はもう逆らえないだろうと嵩に掛かってくるところまでがセット そもそも配偶者控除なんて要らない
子供作りたくても作れない家庭には差別でしかない 倒産 失業を喜ぶ公務員
人事異動についてpart56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1669449871/519
519 非公開＠個人情報保護のため 2022/12/08(木) 12:27:23.78
公務員並みの給料を払えない企業が潰れれば高給の企業だけが残るから文句言う人いなくなると思う公務員
520 非公開＠個人情報保護のため sage 2022/12/08(木) 12:39:50.60
>>519
でもそれ理屈としては正しいのよな
退場すべきは経営できない経営者だってことでさ
521 非公開＠個人情報保護のため 2022/12/08(木) 12:57:33.72
>>519
民間の平均が公務員の給料だから下が潰れたら公務員の給料が上がるだけじゃね >>937
配偶者控除は子供の有無関係ないけど・・・ >>937
しかし子供作って育てるのは将来の税や社会保障のの担い手育ててるってことなのよ
作りたくても作れないのは同情に値するけど子供育ててないのは事実 昔みたいに二世帯、三世帯家族て暮らせばいいんだよ
親は稼ぐ、ジジババは孫の世話と介護し年金を世帯年収に >>941
昔って年金はジジババのお小遣いじゃなかった？
ジジババよく1か月湯治に行ってたけど
今思うとお金があったんだよね >>921
ありがとう詳しく買いてもらって今日初めて理解できました！
先日「私は夫は夫、私は私でそれぞれ払うもの払わなきゃならないのよね」って言ってた奥さんの壁はそ子を超えてるって意味だったんですね >>934
給与所得控除は最低55万円（年収0円から1,619,000円未満）から最大195万円（年収2000万円以上）と収入に比例しているけど、基礎控除は一律48万円なので、扶養控除の壁を高くするために基礎控除をさらに上げたら全員の所得税が減るわなw >>940
差別をやめろって言ってるんじゃないか
女の頭が差別をするから少子化なのも事実 >>946
まーね
そこから資格取って在宅開業して扶養抜けたときは心中高笑いしたわ 既婚女なんか採用するもんじゃない
まだベトコンでも使ってた方がましだろ >>947
少子化なのは作ることにしか協力しない男ばっかりだからだよ
家事も育児も介護も押しつけられてパートでしか働けず女ばっかり損してるって気づいたからだよ >>908
うちは家事と育児で完全に夫婦で分けてるわ
家事俺、育児妻 >>951
それはとっくに男側は反省して完璧でないものの改善されつつある
女側は言われた言い返すのではなくまず、差別をしない様に反省しなさい。 男が家事して女が働くようにならんと女の給料はあがらんだろな >>952
子供が小さいなら負担が妻に偏るし
手が離れてきたら夫に偏るね サウジアラビアの女は親が結婚相手を決める
理由は？
差別がダメだから
あの人達はかぶり物して歩いてるが自由になってもかぶり物してる。
俺は来世、サウジアラビアに産まれるから 日本の女には教育する奴がいない。フリーだ
子供が産めるからこそ
教育をしなければならない
躾が必要 >>937
子供育ててない配偶者控除受けてる家庭も山ほどあるでしょ
仕事制限して不妊治療してる人から
定年退職して年下の妻の扶養に入ってる旦那まで 俺は昨今の【女を甘やかす】政治家どもが気持ち悪くて仕方ない
まあみてな
なんにもならんから でも甘やかされたいんだろ？
女的には笑
絶対、なんもしないだろ
考えもしないし
変わりもしない、なあ？ 大体、女はアホだから男遊びして子供作るし子供の世話も出来る
アホだから成立する バイトは可処分所得が減るから勤務時間を減らして税金の壁をコントロールする
業種ごとの雇用者は人件費にかけられる総額が売上に対する歩率として決まっているから採用を止めるか時間を短縮する
当たり前のことだろうに単純労働の時給上げろとか言ってるやつって働いたことがない人か真性のあほの人 >>963
今の日本経済って低収入のバイト増やして人材コスト落とした分を
利益にも転換してるから健全な経営じゃない
その行き過ぎた結果がベトナム人の奴隷雇用 そら稼いでも最大55％も課税されたら働く気失せるわな >>963
それと、年金受給者とか健康保健を使いまくってる奴か。奴らからすれば賃金上がれば上がるほど自らの食い扶持が搾取出来るので。 労働時間減って同じだけ貰えるならそれで良くないか？
時給上げろよ でもまあ時間に余裕が出来れば勉強とかにも時間を回せるし
次の段階にステップアップする為の準備期間が取れる
時間的な面で子育て支援してる事にもなる >>910
そういうことを言ってるんじゃねえだろ？
足りない頭でも少しは使って考えろよマヌケ >>919
これのせいで今年から最寄り駅までバス乗るのは止めて歩くことにしたよ
106万に抑えないといけないのに手取りがどんどん減っちゃうもん >>969
中途半端にこんなの残してるから、くだらねぇ事やるパートやばいとのクソザコが出てくるからな。 >>718
幼稚園児や小学校低学年育児しながらだと働けて9時15時だぞ
それで300万稼げる仕事ってどんだけあるの >>725
30代以下はみんな正規だし40代は金コマだからフルタイムで少しでも条件の良いとこ、
パートできるのってもう50代以上だけだよね >>495
ねぇ、壁上げればファミレスなんか人手不足が多少は改善される、もっと働きがい主婦なんか多いのにもったいないね >>866
深夜早朝の品出しになると
働くのは少ない日数だけがいい＆学童に預けたくないって主婦になるんで
またちょっと違う 最低賃金を時給5000円にしろ
そうすれば誰も壁なんて気にしなくなる
これを支払えない生産性が低い企業は潰れればいい 扶養内をこき使えるように最低賃金を貫く飲食って最低じゃない？
だったら1500位は出してフルタイム独身の人生を少しでも支えてやれよ
そもそも最低賃金で8時間週5労働するやつなんているの？ 今が貧乏なのだから
昔の富を自慢する必要はない
みじめだろ 私の父方のおばさんは「40超えるまで働いたことがない」がたった1つの自慢だったような きちんと働き、稼ぎ、子供を大学にやる、大学院にやる
それが叶うのが日本
Land of dreams >>987
昔の家だから兄弟でも20歳ほど差がある >>982
普通に機械設計やってる僕は
年収を単純に時給計算すると3000円だからなあ。
（ボーナスと、交通費込みね） この前、東北に行ったけど2人で15万円もしたんだわよ
でも2人で7万円の旅行も行ったりするし >>988
２ちゃんねるの自慢より
現実でしっかり働き実現させたほうが
良いに決まっておるだろ ただ、父は生まれは裕福
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