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オール電化が裏目に 「隠れ豪雪日本一」の町 積雪380cm 暖房費高騰“電気代7万円”に住民悲鳴 ★4 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/01/12(木) 22:29:17.35ID:3RPP3zQu9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/134b5d283442039212f37e037df6ac0ce14de7cc

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673520536/


今シーズンは、北海道や東北は記録的な大雪となっているが、青森県の酸ケ湯を1メートル以上、積雪量で上回る、大雪の“隠れ日本一”と呼ばれる町を取材した。
また、暖房費の高騰も深刻で、北国では、夫婦2人暮らしで電気代が10万円となった人もいた。

■“積雪380センチ”自販機が凍る&埋まる

山形県の山間部にある西川町の「志津温泉」。
うず高く積もった雪の壁に囲まれた温泉街で、11日に取材した午前8時の時点での積雪は380センチだった。


■高騰で“電気代7万円” オール電化が裏目に

再びの寒波に備える北海道。住民の悲鳴は他にもある。

小樽市民・主婦(30代):「5000~6000円くらいはアップしていると思います」

アップしたのは電気料金。去年1万円程度だった電気料金が、今年は1万5000円に。

主婦:「正直、かなり大変ですよね」

北海道の遠軽町、5日にはマイナス23.2℃を記録した地域。

4LDKの一軒家に住む30代の夫婦2人暮らしのお宅に届いた電気代の請求額が…。

主婦:「オール電化なんですけど。7万6000円くらいですね」

このお宅では、暖房器用の電気代と、それ以外の電気代の請求が分けられたオール電化用のプランを契約。合計で7万6577円の電気代となった。

主婦:「私の住んでいる場所は、本当に冷え込みますので、トイレとか凍結したり(するので)。(電気を)使わざるを得ない。最低限の暖房なんですけど」

去年3月、オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。

主婦:「電気代が高騰しているので、(オール電化なので)ある程度は想定していたけど。思った以上の金額だったので、すごくびっくりしました」

値上げと寒さによって、予想を上回る電気代。対策として行ったのが…。

主婦:「石油ファンヒーターを買った」

せっかくのオール電化の家だが、電気の暖房より、灯油代のほうが安く済むとして、新たに石油ファンヒーターを購入。さらに…。

主婦:「こたつは電気をつけずに使っています。これ以上どう対策していいか分からない」

雪国の人たちの生活を圧迫させるのは、電気代の値上げだけではない。

■除雪料8万円 高齢者から悲鳴「貯金減る」

高齢化や過疎化が進む夕張市。今回のような大雪によって、お年寄りからは、こんな悲鳴が上がっている。

一人暮らしの女性(81):「だんだん貯金が減っていく…」

一人暮らしの女性:「除雪料が(家の)前だけで(年間)6万6000円。屋根が2回ほど下ろしてもらうから8万」

年金など、わずかな収入で暮らすお年寄りにとって、除雪費の負担が重くのしかかっている。
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:30:22.83ID:kfG14oBy0
まさに無能政権
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:31:30.11ID:1JrMZASt0
灯油ストーブ買えばいいじゃない
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:32:55.93ID:JgpaXWED0
東北だが太平洋沿岸なので雪はあんま無い(^o^)
灯油代も自分でポリ積んで買えばリッター91円くらいだし
内陸や日本海側は嫌だなあ
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:33:30.07ID:x0irna7N0
>>1
オール電化w
停電になったら終わりジャン
バカすぎて草
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:33:35.59ID:6CMjoACF0
宿泊施設の従業員みたいな特殊事例で
『電気代高騰ガー』とか馬鹿丸出し

これだから馬鹿サヨは
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:33:58.59ID:7FVBKFpr0
灯油ストーブ使えよ
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:34:53.34ID:bHqu410Y0
オール電化!オール電化!と騒いでた頃に
ライフラインを減らしてどうすんだのバカと言ったらフルボッコされたの思い出すわ
低能だの高卒だのとな
ええ加減に己の思考能力の無さを正せよ

まぁ、バカだらけだから経済が回ってる事実はあるにはあるけれど
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:35:45.54ID:CBukev2P0
オール電化は原発動かしすぎて電気が余りまくったときの電力会社の施策
それで電力需要を増やしてさらに増やすという錬金術だった
電気にしてもガスにしても資源なんだからいかにケチって生活するかだろ
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:36:53.97ID:kfG14oBy0
 
 
もうこの政党終わってる
 
自民党の木原誠二官房副長官(52)が『大下容子ワイド!スクランブル』(テレビ朝日系)に生出演。岸田文雄首相(65)の「聞く力」が国民ではなく党内の有力者に向いていると指摘されたことに対して「やむを得ない」と認め、視聴者から「つまり、岸田内閣は『国民の方を向く気がない』という意思表示?」「『やむを得ない』って、そんなことを平然と言うか?『国民の声は聞かない』と言ってるのと同じ。国民に牙を剥く政権」と、怒りの声が沸き上がっている。
 
木原は最低更迭だよな岸田
 
更迭しないなら自民党議員は全員議員報酬を全額返納しろ

ただでさえ日本の議員報酬は高すぎるだろ
 
  
0027巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/01/12(木) 22:37:59.25ID:onPtFpq10
こたつは使えよ、それと灯油ファンヒーターで解決
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:38:51.26ID:mq7G+68I0
つまり日本一なら世界一ってことだろう
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:39:26.75ID:wkCs+GkK0
たっか
死人が出るぞ
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:39:31.10ID:4velZH1x0
赤字部門の過疎地に住むなと世論誘導するための壺の作戦
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:40:11.24ID:dyyJGTid0
>>28
どっちもだめだわそんなもんw
FF式使え
0038巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/01/12(木) 22:40:12.68ID:onPtFpq10
しかし寒いな、ミネストローネ旨い
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:41:20.83ID:B0WK88YN0
花粉ばら撒くスギを燃やせよ。
いくらでも切って燃やして良いよ。
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:42:02.39ID:avt7mjys0
空調より燃料電力使うのは給湯じゃね?
0043巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/01/12(木) 22:42:09.41ID:onPtFpq10
>>33 停電の可能性は何処でも有るからガス迄電化する必要はないんぢゃない?
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:42:11.05ID:wkCs+GkK0
やっぱ分散させておいたほうがいいな
災害にも強い
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:42:48.42ID:fhAd+UbZ0
>>28
FF式ならストーブでもファンヒーターでもいいんだよ
排気管の無い普通のやつがNG
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:43:53.30ID:sxbzdzYV0
ガスは要らんな
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:44:13.53ID:W8kB0uFl0
チャリンコ発電すればいいじゃない
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:44:27.48ID:sxbzdzYV0
自家発電……
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:44:38.02ID:dyyJGTid0
薪ストーブはカーボンニュートラルでエコとか言ってるけどよく考えてみろ
あれを全世帯使いはじめたら環境破壊は酷いし大気汚染もとんでもなくなる
環境先進国ヨーロッパではすでに禁止の方向よ
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:46:01.90ID:xF6i8t1y0
薪を燃やせばいいだろ
田舎なんだし
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:46:10.54ID:avt7mjys0
>>43
ガスでも停電ではコンロ以外機能しない
石油は餅焼けるやつしか機能しない
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:46:12.23ID:JgpaXWED0
>>47
へええそうなのか
東日本大震災の時はスタンドアロン型ガスで助かったわ(^o^)
0060巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/01/12(木) 22:47:22.96ID:onPtFpq10
>>47 そうなあファンヒーターも換気扇も回らないな、窓開けて使えばガスコンロはいける
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:47:47.33ID:bdy5D2t80
はよ原発再稼働させろよ
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:48:42.53ID:bHqu410Y0
>>33
今は、だろ
日本では他人事でない自然災害や、ウクライナみたいな紛争にでも巻き込まれたら一気に話が変わるだろ、それを言ってんだよ

オール電化じゃなくて、電気とガスだけでやってた家庭でも、万が一を考えて石油ストーブが売れまくって値上がりしまくった事実すらあるだろ

まぁ、防災意識皆無つうか、お気楽ぱっぱな脳みそしてたら「オール電化で問題ない地域もあるわな」なんて言ってたらエエがな
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:50:30.49ID:wgdhsjxA0
前スレ>>970 照明で変えられるものはLEDにしたり、つけっぱなし家電はこまめに切ったりしたら?
電気ポットや炊飯器はつけっぱなしになりやすい
人によるけどパソコンとかもかな
冷蔵庫もぱんぱんだと効率悪いなど
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:51:13.43ID:uu/MSabv0
>>1
そもそも新しく作ったのに、なんで断熱性が低い家しか作れないの?
エアコンいっこなら冷暖房できるような家作ればよかったじゃないの?
0070巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/01/12(木) 22:51:26.80ID:onPtFpq10
>>65 煮炊きは大切、取り敢えず生きてられる
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:51:50.64ID:SQMgVAX50
いやいやガスの値上がりの方がエグい
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:52:36.35ID:uu/MSabv0
>>68
九州だけど鎌倉作ったよ
昭和30年代には雪山遭難が起きて自衛隊もヘリコプターで救助作業を行った子
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:53:42.04ID:2GcLcFSs0
いやいや
ガス代の方が白目剥く程高いよ
都市ガスですら、凄まじい値上げだから
プロパンとかあり得んよ
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:54:09.00ID:uu/MSabv0
>>74
むしろ太陽光パネルつけてたほうが雪が落ちやすいんじゃないか?
上に上がって下ろす位なら、確実に落ちる角度で設置したほうが一番楽じゃないか
年に何回も雪下ろししなきゃいけないような家だったら、それこそそれをなくすために太陽光パネルつけたほうがいいよ
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:12.99ID:wgdhsjxA0
>>73 それいったら、アメリカのニューヨーク州と周辺とか大寒波とか言ってるし引っ越さないといけなくなるぞ
カナダの首都近辺も冬は真っ白。ドラマで見たけど
熱中症で中高生が倒れたり、高齢者が自宅屋内で死んじゃう土地も引っ越ししたら?
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:15.64ID:Bw60P+TR0
動画見たけど北電ってめちゃ高いんだな
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:17.94ID:2GcLcFSs0
>>79
油煙の上がる料理は避けて
コトコト煮物中心にし
換気扇回さず、室内を保温できるのは
IHの強みだぞ
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:20.09ID:UHF0noWt0
オール電化にしてなくてもこの家庭は普通にエアコン使ってたろ
料理のガスコンロぐらいしか変わってないわ絶対に
オール電化ガー!も脳に障害がある話だな
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:33.84ID:K5bvO+P60
>>78
沖縄や九州もな
そもそもオール電化に適してる場所なんてあるんかね
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:40.49ID:cEyAP+aj0
弟子やったらパンパンやな
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:55:53.30ID:6YMi0e+b0
これは悲惨だな
俺もマンションが深夜電気温水器だが
電力の自由化で深夜割引無くなり
電気代が3倍になった
普段4000円程度だったのが12000円
電気代の高騰とコンボで辛いわ
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:56:56.34ID:uu/MSabv0
>>72
ところが電気代は使ったら使った分だけ電気料金単価は上がるけど
ガス料金は使ったら使った分だけ単価が安くなるよ
電気料金の場合は数万円かかるとかの人は数千円の人と違って単価が高い料金だから関係ないけどね
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:58:10.06ID:YWsPuEP60
00年代ぐらいまでの家は断熱無視の一生開けないクソでかい窓がそこら中に付いてるからな
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 22:59:11.19ID:uu/MSabv0
そもそも電気代が高いとか言うやつは高気密高断熱のUA値・Q値・C値位考えて作ったんだよな?
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:02:16.99ID:wgdhsjxA0
ガス火の調理に慣れているから、卓上のIHも持ってるけどメインかIHはいやだなぁ
備え付けガスコンロの安いやつにしたが、近年は安全装置があるから、火にかけっぱなしだと警告音がして止まるし安全になっている
逆に、全部がIH対応フライパンで重くなるのやだな ガス火用はちょっと軽いし安くなるよw
都市ガスがある人には良いよね プロパンガス地域だと高いけど。
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:02:20.95ID:2+xJljxZ0
ここぞとばかりに北日本(北海道東北)を叩いてる一部のバカが居るけど。
皆さん、中日本(近畿東海北陸)や西日本(中四国九州)より全然マシだと思いませんか?
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:03:59.95ID:ImOrqzpw0
バカでしょ
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:04:06.06ID:uu/MSabv0
>>54
灯油はまだガソリン補助金が効いてるからね
先月より5円は落ちたと思うけど
電気ガス料金は今月から始まるみたいだけどね
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:04:10.41ID:uUtBFclD0
年金もらえてうらやましい
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:04:38.80ID:4UsNaJUd0
調べたら遠軽町って大雪山の北側の町じゃないか
そこでオール電化は無謀では無いか
マイナス20度になる土地でエアコン暖房効くんかな?
0122新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:05:04.38ID:RoKwg+3+0
>>80
プロパンは横ばいで都市ガスが高騰して追い越してる現状知らんの?
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:05:09.67ID:BJrdJR9F0
おいら九州でオール電化だけど去年と電気代変わらない
雪国でオール電化はリスキー
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:05:26.03ID:5f4mQRIu0
田舎は都市ガス通ってないからオール電化かプロパンガスになっちゃうんだよね
代々続く米農家とかなら仕方ないけど、好き好んで田舎にへばりついてる奴はまぁ自業自得だよね
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:06:23.87ID:4UsNaJUd0
>>92
深夜割引は原発ありきの料金体系だからな
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:06:58.83ID:RmVpVcUr0
>>1
「オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。 」
ガス使っててもオール電化って言うん?
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:07:40.62ID:8Sk3CG/i0
>>1
最後は人肌だよ💕
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:08:36.90ID:BJrdJR9F0
>>124
うん
毎年大雪のニュース見るとなんでそんな所に住んでるのか理解できん
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:09:02.16ID:2YYZzk8y0
なおガス代は電気代以上に値あがりしてる模様
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:10:27.38ID:dyyJGTid0
>>128
やっぱ原発再開しないとだめだな
クリーンエネルギーだし
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:10:40.54ID:/ULbUbcM0
>>137
Gがいないから
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:11:34.71ID:BJrdJR9F0
>>141
この時期太陽光はアテに出来ないよ
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:12:02.39ID:H4or+4EY0
アパートの最上階以外の2階以上で真ん中の部屋に住めば-20℃でもそんなに電気代かからないぞ
前後左右の住民が温めてくれる
寒冷地のマメな
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:12:47.94ID:vcnZGBx10
>>1
ちょっと待った。
なんだこのクイズ問題みたいな
記事の書き方は。

このオール電化7万の前は、
ガスも使っててそれ代含めて6万だったんだろ?

ガス代も値上がりしてるのに
1万のUPなんてオール電化の
せいだけじゃ決してないじゃんwww
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 23:13:10.16ID:JOY3guzG0
雪多い地域とか個人で発電出来る手段限られてるのになんでオール電化にしたんだ
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:13:41.20ID:wgdhsjxA0
>>120 でっかい蓄熱式暖房機とか、床暖房とか、電気も色々なんじゃないかな?
戸建てでこたつや座布団派だと、床に直接じゅうたんをしくより、アルミシートとか、あと乗せの畳ユニットとかを置いてからのほうが
床の冷気を軽減できるかも?しれん
コタツしてエアコン暖房は、実は効率悪いんだけどな 暖かい空気が部屋上部に流れていき
人間が床に近い場所にいることになってしまう
実家が椅子型コタツにしていたが、その方がまだ暖かそうだったな
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:13:59.49ID:yH7unXJ/0
別にオール電化契約だからって灯油暖房禁止じゃないんだろ
きちんと灯油でも行けるように寒さのレベルに応じた装備くらい最初から用意しとけよ
大停電になったら黙って凍え死ぬつもりだったのか
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:14:53.76ID:UaFDmuPg0
悲鳴ってw

引っ越せば?www
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:15:15.13ID:HJ+Ckk+K0
ガス代も上がってるけどな。
1.5倍位になってたな。
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:15:25.33ID:k4rclpiz0
>>131
オール電化住宅の前の家が
「電気代は高くても1万6000円程度、ガスを含めても6万円以内」だった
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:15:33.29ID:WbLghVVo0
>>13
電気無くて動く電化製品ってあるか?
ガスコンロも停電したら止まるぞ
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:15:36.73ID:hnFLmDnS0
どれだけ人生を雪かき(笑)で無駄に費やしてるんだろうなw
0163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:15:38.91ID:vcnZGBx10
>>1
やはりテロ朝の煽り記事かwww

同じ条件で
今年値上げしたガスや石油との比較も
しないとそんな結論は出せない。
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:15:57.38ID:BJrdJR9F0
ご先祖様は囲炉裏だけで生活してたんだから贅沢なんじゃない
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:17:00.74ID:wgdhsjxA0
>>137 農地とか、就職先や自営業があれば定収入あるし、親の面倒をみるためとか、普通は大人は収入も関係して住んでるから
転職も中年以降は難しいし
食べ物や人間関係が気に入ってるとか、持ち家あるとか色々理由あるでしょ
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:17:02.82ID:uu/MSabv0
>>78
全国どこでも一緒だろ。北海道は夏涼しいけど、外は夏暑いから。
UA値C値を少なくすればいいだけじゃん
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:17:33.92ID:RmVpVcUr0
>>160
よく読んでなかった、ありがとう。
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:17:34.26ID:1Xvo2GiR0
> 合計で7万6577円の電気代となった。
.....
> ガス代を含めても6万円以内だった
円安や物価高で2-3割上がったってだけで
電化のせいじゃないんじゃね? ガスや灯油だって値上がりしてるだろ?
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:18:16.92ID:RImYeimi0
ANNは驚きの光景が広がっていたと失礼なことを言ってるが
冬の積雪は毎年のことだろ
テレ朝は自分の無知を恥じろアホwww
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:18:42.85ID:uu/MSabv0
>>105
そうプロパンでも使ったごとに細かいレベルで料金単価が下がっていったよ。
ただプロパンガス業者はいろいろだから全部がどうか知らんけど
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:19:39.12ID:YCC6FW8q0
それでも魅力度ランキング最下層とは無縁の東北勢
最下層の茨城……雪降りませんw
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:19:45.26ID:fhAd+UbZ0
「オール電化」という言葉の意味が曖昧だな

九州に住んでる俺にとっては全てを電気でまかなう(冷暖房もエアコン)って感覚なんだが、
北国の人を中心に暖房は別という感覚の人もいるみたいなんだよね
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:20:29.91ID:BJrdJR9F0
>>166
なら毎年の大雪に文句言えないよね
電気代もしかり
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:20:46.33ID:H4or+4EY0
>>152
北海道のアパートは気密性高いよ
真冬で1週間家あけて帰ってきても家の中の温度は8℃くらいだわ
下手すれば関東の方が家の中寒い
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:20:59.70ID:q1wMq0x+0
オール電化やばいよな、うちは10万突破したぞ
遠軽ほど寒くない札幌市なのに
あかん
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:21:30.64ID:5AL4CHE70
雪ないとこ来たらええやん
年金やったらどこでもろても一緒やろ
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:21:45.53ID:wgdhsjxA0
>>164 今80歳ぐらいの高齢者の子供時代は、木造の小さな平家とか長屋に住んでる人も結構いたんだもんね
調理も風呂も直火で薪を調達とかの暮らしもしていたんだろうなー 魚は七輪で焼いたり?
それに比べたらずいぶん便利になっただろうね
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:21:55.95ID:uu/MSabv0
>>97
深夜割引は国が決める電気料金の上限基準と言うものがないから、そんなものなしに電気料金上げてきたよ
ただ、それでも入会ができないのに使えるからまだ安いんだけどね
当然、これは太陽光パネルが少なく、原発が動いてない。東京電力での話ね。
九州電力では残ってるみたいだよ。少なくとも九州送配電の特別高圧契約で夜中使ったらkワットあたり9円台だったね
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:22:39.43ID:wgdhsjxA0
>>165 農家だったら結構現役の高齢者もいるんだよw
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:22:51.51ID:dyyJGTid0
太陽光のっけたらお湯は蓄熱できるし
日が出てるあいだは電気使えるし
災害対応には最強じゃん
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:23:40.83ID:uu/MSabv0
>>125
そもそも冷暖房考えるんだったら、高気密高断熱が一番いいんだからそれやらないで暖房料金が高いとか言うのはおかしいよ
テレビでやってるビフォーアフターなんて家を作り変えるのは、新築より高くつくんだから、
新築のときには維持費を低くするためにも高気密高断熱できっちり作るべき
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:23:44.43ID:wgdhsjxA0
>>190>>185あて、失礼
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:23:49.07ID:f1GDgkC20
電気代7万円って貴族か一生働かないといけない奴隷やん
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:24:06.88ID:/Z5wVYIJ0
>>178
東北だけど同じ意味だと思ってるよ
エアコン暖房も効くくらいの所だけど
蓄熱の快適さに負けて使ってしまった
1月の電気代が怖いわ
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:24:30.90ID:H4or+4EY0
>>183
北海道で戸建てに住めばオール電化でなくても光熱費半端ない
ある意味道楽
嫌ならマンション住まいをえらぶべきだわ
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:24:31.22ID:8Sk3CG/i0
>>183
それオール電化のせいでは無く家が古いからだろ
灯油も電気も基本熱効率はそんなに変わらんぞ
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:24:47.76ID:U+yF1i2B0
>>1
>それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。

ガス代だって上がってるんだから7万6千円は突出した金額ではない
この記事はミスリードさせてる
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:24:51.22ID:uu/MSabv0
>>132
俺も九州の昭和50年代の団地に住んでるけど、夏も冬もエアコンの一番電気代のかからない設定にしてる
夏は冷房も使わない。除湿だけ
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:25:02.99ID:q1wMq0x+0
>>193
それ期待してる
3割くらい安くなるんだつけ?
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:25:15.18ID:BJrdJR9F0
>>191
日がさすが地方ならな
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:26:27.56ID:YvwqGFXw0
仲のいいイトコがソーラー流行った数年前に「太陽光やオール電化なんてクソ」と
田舎でプロパン、ガス暖房、ガス乾燥機の高気密住宅建てたときは気が狂ったかと思ったが、
プロパン業者抱き込んで立米370円(税込)くらいの単価だから光熱費が凄い安いらしい
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:27:00.46ID:uu/MSabv0
>>141
実は太陽光パネル暑いとこよりも寒い所の方が効率いいんだよ
日照率でも日本で1番良いのは山梨県で次が長野県だよ
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:27:50.87ID:YvwqGFXw0
>>200
集合住宅は角部屋以外は隣室からの熱でヌクヌクなんよ
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:28:02.64ID:fhAd+UbZ0
>>197
蓄熱ってヒートポンプじゃないやつかい?
それは怖いな…
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:28:42.51ID:uu/MSabv0
>>141
太陽光パネルは昼間家にいる人がいるとお得だよEVがあるとさらにお得
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:29:04.50ID:dyyJGTid0
>>214
暑さ寒さ関係なしに日照率だけだからな
暑すぎると発電効率落ちるし
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:29:08.36ID:q1wMq0x+0
>>199
マンションの選択肢はないわ
東京じやあるまいし
雪はねしてでも戸建てがいいよ
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:29:33.35ID:rHsCdHQX0
オール電化とかリスク分散できない人の選択やね
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:29:45.69ID:8Sk3CG/i0
ゼレンスキーとバイデンいい加減にしろや
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:29:52.89ID:2+xJljxZ0
夏に暑い方が罰ゲームだろ?
水産物お農産物もマズいし。
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:29:56.92ID:fhAd+UbZ0
>>205
無くなったのは酷いな
九電は新規加入停止で少し値上がりしただけだな
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:30:11.46ID:c+LiKDs80
そこで、いずれ加わるのが電気自動車ですよ^_^
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:30:19.98ID:MvhWS/XW0
石油ストーブが1番良いって
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:30:26.84ID:GIyGy0Nu0
電力不足は一方的に原発を停めた民主党を恨め
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:31:25.86ID:MbDgYbHb0
山形県西川町って元々豪雪で有名じゃん
全然隠れじゃないし
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:31:35.00ID:wgdhsjxA0
灯油ストーブは、配達でない場合は供給が若干不便だけど物理的にガンガン燃焼するからね
昔子供のころ、うっかり長めのスカートとか、ゆるめのセーターみたいなの着ていて、服を一部焦がしちゃったことあります…
綿入れはんてんの背中とかね(昭和w)
ゆとりあるサイズだと、熱くなっていて気づかないから、やけどはなかったけど。
これからデビューする人は気をつけてな
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:31:47.42ID:uu/MSabv0
>>227
でも、九州電力の夜間割引のは、最低基本料金が2000円位かかるじゃん
俺は30アンペアとか15アンペアでしか契約しないから基本料金350円とかじゃないと困るんだよ
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:32:29.13ID:fhAd+UbZ0
>>230
高気密住宅では使えない

使うやつは馬鹿
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:32:39.70ID:6zLCWcS50
日本政府は何もしない…
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:33:48.06ID:m4+O2GTj0
え?基本的に電気と灯油なら電気のが割安やろ
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:34:20.02ID:fhAd+UbZ0
>>236
ああ、料金体系が違うんだな
そう言えば関電は基本料金無いんだっけ?
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:34:36.80ID:BJrdJR9F0
一つの布団に夫婦で寝れば暖房代も節約出来て少子化問題も解決する
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:35:06.28ID:uu/MSabv0
>>239
ガス報知器が反応しないならいいんじゃない?
練炭使ってたときには、距離が離れた隣の部屋にあって締め切ってたのに
つけたら1分位で空気が汚れてますって反応してたからね
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:35:14.35ID:obgUBg0U0
>>1
オール電化よりも太陽光発電のほうが更に情弱馬鹿
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:35:24.91ID:/Z5wVYIJ0
>>218
ユニデールの昔ながらのやつだよ
二人暮らしで一昨年が三万弱、去年が四万弱だったから震えてる
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:36:28.48ID:jztoFGkU0
>>235
東北震災の時は灯油の供給が止まったので、
実家では湯たんぽとエアコン暖房でしのいだらしい。
3月で良かったよ。
あれ、2月だったら、やばかったな。

オール電化の近所でお風呂借りたと言ってた
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:37:05.85ID:UQwiEw4g0
何を思ってオール電化とかにするんやろ
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:37:19.54ID:o6SlHNv90
えおおーっセブンの店の入り口の横にグレーのボックスみたいな設備が新設されてるからイーブイのコンセントだコンビニに作るとはなかなか頭いいなでもみんなずっと駐車してたら商売迷惑じゃんだなととおもったらペットボトル回収機だった
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:37:28.29ID:Pm8DZuhc0
困窮対策に月10万円支給を一年間継続するとか、普通はこういう政策をやるものなんだぞ。
マヌケな日本人は自己責任で洗脳されてるわ
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:37:58.64ID:kVi7gVXa0
>>18
オール電化の次はEV自動車でライフライン減らすのね
無理矢理導入をすすめてガソリンスタンドも今より減って
ガソリンはもとより灯油も入手が難しい地域も生じたり
価格が高騰するだろう
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:38:33.43ID:Zmp6qb+30
そもそもそんな地域に住むなんてアホやろ
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:38:54.18ID:BJrdJR9F0
>>257
住宅メーカーや不動産屋の唆されるんだよ
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:39:05.23ID:fhAd+UbZ0
>>251
ああそれは…

うちのスティーベルは完全にオブジェ化してるw
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:40:46.44ID:cFor3o2v0
豪雪地帯ならプロパン+灯油やろ
田舎なら安いしな
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:41:58.13ID:dyyJGTid0
>>260
蓄電池なんてよっぽどのブレイクスルーがないかぎり元取れないんだんから
EVを蓄電池代わりにするのは必然だよ
今は売電安いからできるだけ自己消費させるのがかしこいやりかた
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:41:59.62ID:RImYeimi0
電気ガス代が高いのは自民党がアベノミクスで円安にしたせい
2倍くらい円安になって2倍くらい電気ガス代が高くなったはず
日本人を貧乏にした自民党を恨め
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:42:21.64ID:kAU2JVfh0
380cmの積雪は羨ましい
本当に良いことだと思いますよ
オール電化にしたことで二酸化炭素が減り地球温暖化が緩和されたのではないでしょうか
オール電化が日本全国に広まって各地で4〜5メートル級の積雪になれば環境先進国の仲間入りがようやくできるのではないでしょうか
世界の国々が宣言してるとおり2050年には二酸化炭素の排出量をゼロにしなければなりません
明日のエコでは遅すぎます
ストップ・ザ・地球温暖化!!
SDGs
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:42:44.20ID:fhAd+UbZ0
電気代が高騰する原因ベスト3
・オイルヒーター
・ホットカーペット
・蓄熱式暖房機

ヒートポンプじゃ無い暖房機は間違いなく駄目
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:43:13.88ID:BLsZpr2b0
81歳の貯金だったら死ぬまで大丈夫だろ
間も無くだしw
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:44:35.82ID:wgdhsjxA0
>>247 ストーブ置き場がキッチンじゃないから料理は非常時って感じだけど、やかん置いて湯沸かしには毎日使ってる。
電気ポットや加湿器いらず
コーヒーメーカーも冬場は時々にして、わいたお湯でハンドドリップ。
反射式石油ストーブだと、むしろちょっと湿気で窓が結露しやすいから
時々は換気したり、洗濯物を部屋干ししたときはストーブでなく、エアコン暖房かけたりはある
ついでに何ができるか考えながら使ってる

石油ファンヒーターは実家とか、よその家では見るけど、コンセントの電気と灯油両方必要なのがな
温度は調整しやすいかもしれんが、停電とか災害のときは使えない
0286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:44:56.91ID:9cr4sMIP0
>>255
一月早いと屋根の上の雪の量が全然違うので、日本海側でも倒壊家屋が多発していた可能性が高い。
北海道沖地震の被害予測でも、一番被害が増えるのは冬の深夜になってる。
家屋の倒壊による圧死とその後の凍死が被害者数を跳ね上げてる。
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:45:13.03ID:uu/MSabv0
>>246
間電話。基本料金は無いけど、最低料金はあるね。
九州電力でも基本料金はあるけど使用料が低いと最低料金が適用されるよ
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:45:18.66ID:XPSNWwLH0
東北や北海道に住むくらいなら死んだ方がマシだな
おれの場合そんな可能性は0%だから人生安心だけど
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:46:22.87ID:uu/MSabv0
>>256
いや降ったよ。福岡県
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:47:44.33ID:qzSk4yFh0
>>270
東日本大震災の時に電気が復旧するまで51日かかった
プロパンと石油ストーブあったから食事と暖房は何とかなったが、水道と電気が使えない為に風呂とトイレが一番困ったよ
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:47:56.22ID:BJrdJR9F0
>>274
EVの車って全く乗ってて面白くないんだよなぁ
災害の時には使えるかもしれんが廃車になる迄に災害が起こる確率考えたらイラね
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:49:56.64ID:J0ncfh9R0
家のストーブは煙突だけどFF式の外に出てるとこは低いから雪で塞がれて危ないってTVで見て、なるほどね~と思った
ちなみに地元では灯油タンクにだいたい屋根付けてる
0298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:50:07.97ID:uu/MSabv0
>>265
旧耐震建物だから、昭和50年代前半以前だね
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:50:39.27ID:uu/MSabv0
>>257
別にオール電化で問題ないだろ快適性とかを求めるんだったら床暖房でもいいし
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:51:26.09ID:fhAd+UbZ0
>>296
発電機はうちも装備してる
2.7kWのやつ
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:51:41.14ID:2ip9flru0
今年の岐阜は雪降らんなー
今のところクリスマスだけか
超快適
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:52:17.72ID:0XujpoWp0
今月は電気代4千円ほどかなぁ…ガスがなぁ…六千円かもしれないなぁ。
先月は電気代2600円だったがこたつつけたからなぁ。風呂はガスだからかなりあがってそうだわ
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:52:37.36ID:uu/MSabv0
>>295
水道管九州でも壊れるよ要するに、停電とかで水道管を温めるシステムなのに
電気で温めることができないなら水を必要な量ちょろちょろ出しとかないとね
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:52:44.35ID:6lOCA2yi0
冷房の方が電気代は安くつくので
老後を過ごすなら南部に移住した方が良い
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:52:50.74ID:5KwOHq7E0
>>282
それと同じ用な用途でガスストーブ使ってたわ(都市ガスな)
独身から結婚初期まで(子供出来たから辞めたけど、危ないから)
ガスストーブはほとんど臭いもしないからな
電源も不要だったし、好きだったわ
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:53:20.38ID:m4+O2GTj0
暖房効率上げるために年末年始ぶっ通しでセルフ突貫工事したわ
まだやれる事残ってるけど、随分変わった
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:54:27.27ID:MFhuZjeO0
実家がお湯と暖房は灯油でそれ以外は電気だけど一番いいのこれなんだよな
オール電化にしちゃうとお湯を常時貯めとかな音ならないんだよね
ここでおかねかこる
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:54:45.03ID:uu/MSabv0
>>301
そうだよね。電気代を気にするんだったら、ガラス窓にプチプチを何重にも貼るとか、
段ボールをガラス窓の内側に貼るとかすれば安く上がるのにね。
アルミとかガラスは熱伝導率が高いから耐熱しないとだめだよね
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:54:54.77ID:/Z5wVYIJ0
>>283
それでも新潟の停電4日くらいじゃなかった?
震災の時は都市ガス1ヶ月以上止まってたんだよ
うちはそれがあってオール電化にした
実家にホームタンクあるから非常用に石油ストーブとカセットコンロは備えてる
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:55:15.09ID:2ip9flru0
>>314
あーゴメンうち関ヶ原なんだわ
今の時期まで雪かきが1回とか奇跡なんです
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:55:50.98ID:Ud2ivTn50
ライフラインは分散させとかないかんな
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:56:04.79ID:Pm8DZuhc0
まだまだ日本人は余裕があるねぇ、とほんと思うよ
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:56:26.76ID:wgdhsjxA0
>>306 鉄だから、直接触ったらやけどしちゃうからね
暖かいけど、薪の確保はもちろん、煙突掃除が大変みたいだな あと、ご近所は煙が洗濯物などに来るのを心配したり
火事の心配が増えると思う人ももちろんいるから
敷地が広い所とか、山間部、山持ってる人、レストランなどでないとハードルは高い
調理もできるのはいい所だけど。ピザとか焼けたりするみたいだ
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:57:44.38ID:dyyJGTid0
>>319
関ヶ原すげーよな
名阪のるとあそこだけ豪雪地帯
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:57:46.66ID:MFhuZjeO0
原発の夜間電力と昼間のソーラーパネルでかなり安くなるとは思うんだよな
とにかく原発止まってるのが痛い
オール電化なんて原発の夜間電力ありきで普及させたシステムだからね
0327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:57:57.80ID:uu/MSabv0
ZEH net Zero Energy House(ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス)の「エネルギー収支をゼロ以下にする家」にすればいいだけだよ
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 23:59:45.70ID:uu/MSabv0
>>324
日曜日に毎週帰ってたん舛添東京都知事も自分で作った窯でピザ焼いてたそうだよね
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:00:03.72ID:BrljUujx0
長野でコテージ借りてスキーした時薪ストーブだったけど、
そんなでかくも無いのに温かったな
部屋中が遠赤外線のサウナって感じだった
暑かったくらい、温度調整が難しいね
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:01:11.14ID:1T1uYabc0
薪ストーブや

オプションを
考えて無かったのかねぇ
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:01:34.38ID:2ytru+lE0
>>306
うちの実家は、家にかまどがあったよ
新築した後は家の中に灯油も木材使えるとボイラーもあったしね
昔は木材を切るのに、チェーンソーで今は旋盤を使ってるよ
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:02:10.10ID:9pxw0JyJ0
ヒント:火鉢
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:03:54.10ID:fAjspIMo0
>>325
盆地だけど年中、風が吹いてるから夏は気温の割には涼しいんだけどな
冬はエゲツねぇよ
雪さえ振らなきゃ交通アクセス結構良い田舎なんだが残念過ぎる
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:04:05.75ID:2ytru+lE0
でも、空気の汚れとか便利さで言ったら薪よりペレットのほうがいいんじゃない?
湿気が残ってると時間かかるしついても、白い煙が出て目に痛いし
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:04:34.79ID:GgUnoXck0
>>336
薪ストーブは山持っていて薪割りする時間が無いと厳しいと思う
買うと高い
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:04:40.72ID:2ytru+lE0
>>333
輻射熱だからね
0345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:05:21.92ID:qEcnvnuv0
>>1
雪国の人って雪道を歩いても転んだり滑ったりしないんだろ
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:05:32.78ID:E2npdInF0
>>322 南部藩の南部かい
岩手も県北や内陸は割とさみーから、青森と大差はないかもだけどね…
雪は青森の日本海側よりは少ないかもしれないけど
スキー場も結構ありますし
老夫婦2人とかなら、築浅マンションなどに引っ越すと、狭いけど雪下ろしとかはしなくていいのはある
ただし地方だと、屋根なし駐車場がわりと多くなるが。
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:05:38.47ID:GgUnoXck0
>>342
ペレットいいよね
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:05:59.88ID:2ytru+lE0
>>343
林業やってる人が近所の人ででいるといいかもしれないよ
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:06:07.38ID:Jf4VPVAF0
オール電化とかバカなのかな
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:07:07.90ID:KZPyEiuG0
電気で暖房ってもしかしてエアコン?
もしそうならバカの極致だけど
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:08:15.34ID:yFS3OZ+e0
ペレットにしろ薪にしろ結局ああいうのは金持ちの道楽だろ
室内の空気燃焼させてんだからどうしたって汚れる
生きるか死ぬかみたいなところだとだいたいFF式なんじゃないの
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:09:02.15ID:1T1uYabc0
>>347
平易に買えないよね

加えて高いし
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:09:10.64ID:2ytru+lE0
北海道でも、青森県でもゼロエネで住宅作れるんだけど?
なんでそれやらないんで電気代高いとか言うんだろうね毎月高い電気代考えたら
最初からゼロエネ住宅で住宅を作ったらいいだけじゃん

普通に青森県 ZEHで検索したらすぐ出てくるよ
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:10:21.51ID:w1yDk9j40
こたつの中に湯たんぽ入れとけば良いと思う。まあ、電気にしろガス、灯油も全部高いので仕方ない。

ただ仕事でもそうだけど、ひとつの客先にどっぷりだと、替えが効かなくてこういうことになる。

オール電化とか、馬鹿なんだろうなって思うよ。
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:10:26.61ID:2ytru+lE0
家の上には、かまどもボイラもあったね
椎茸を乾燥させる薪で燃やすボイラーのついたでかい乾燥機もあったけど。
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:12:07.96ID:2ytru+lE0
>>343
実は気を切り倒して歯ブラシって言って、枝打ちしないで数ヶ月間置いてると木材自体が乾燥して軽くなるんだよ
最近はそんなことをしないでやるからは、乾燥しないで湿気を多く含んだ重い木材のまま出荷するけど
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:12:42.27ID:6BlPlKzj0
ガスは無くてもいいなあ

カセットコンロとボンベ10本ぐらいあればなんとでもなる
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:14:30.52ID:1T1uYabc0
>>359
例えば

関西電力とそれ以外では
全然値段が違うだろうし
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:14:38.33ID:MOT4A3x80
降雪があまり無い太平洋側だが夜間早朝は昨日今日と-6℃位まで下がる一応寒冷地だけどオール電化でそこまでビックリするほど上がってないよ
しかし元々雪国育ちだから分かるが日本海側の日照時間が殆ど見込めない雪国やましてや北海道のオール電化なんて自殺行為だと思うわ
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:15:02.25ID:6BlPlKzj0
>>363
高気密高断熱にすればそんなに無謀でも無い
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:15:14.27ID:2ytru+lE0
大手ハウスメーカーだって断熱性能(UA値)出して、断熱性能ランキング作られているのに
一般工務店でもちゃんとPC使って計算してくれる所なら数値化してくれるのになんでやらないんだよ
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:15:27.21ID:vpPAvu0w0
もう家の中で焚き火しろよ。
やってみ。電気代とか、どうでも良くなるから。
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:16:58.69ID:2ytru+lE0
太陽光パネル高耐震基準勧めてる一休建築士とかでも、一番効率の良いのは、後興道高断熱って言ってるし
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:17:20.16ID:TFZpktp60
>>367
FF式でないなら
換気しょっちゅうやるから
高気密なんてあんま意味ないんだよね。
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:17:52.20ID:2jzKQy250
何で雪がふるようなところにわざわざ住むのか
本州の関東より西の太平洋側なら暖房費なしでも生きていけるのに
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:18:54.51ID:2ytru+lE0
>>370
いや火事になるって
囲炉裏があって時間をかけて家の中を煙だらけで壁天井を煤だらけで真っ黒にでもしないと簡単に火事になるよ
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:19:08.81ID:UHi5PKWr0
>>369
FF式を理解出来ていない? 換気不要だけど
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:19:14.45ID:yFS3OZ+e0
>>373
エアコンだけ使ってりゃいいじゃん
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:19:54.08ID:W3i+qUHQ0
>>316
なんかボケ倒してるけど南日本だよ
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:20:15.72ID:1T1uYabc0
>>378
あのー

原理、理解してる?
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:20:34.74ID:Uu31eHxi0
>>376
死んでしまえば電気代なんて気にならなくなるって意味じゃないの?
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:21:19.40ID:BrljUujx0
>>374
暖房費無しで?
何で嘘言うんだよw
雪も降るしさ
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:21:19.63ID:2ytru+lE0
>>374
北海道のアイヌは青森よりずっと寒いところに住んでたよ。当然暖房の機械なんてないよ。
彼らは地熱を使ってたんだよ1年中ずっと火をつけてて、その地面に貯めた熱の輻射熱冬も比較的あったかい生活を送れたんだよ
明治新政府がやってきて、その生活をやめろって言って、ホントの家に住まわせるたら寒くてたまらなかったそうだよ
ほんと、歴史とか経験とかを全く重要視しないアホな明治政府だからね。
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:22:46.30ID:2ytru+lE0
ホントじゃなくて本土ね
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:24:33.10ID:t59HmvII0
勘違いしてるの多いけど、オール電化って
電気以外を使っちゃいけないわけじゃない
からね。石油ストーブと併用したり、あり
得るから。
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:25:29.68ID:Uu31eHxi0
>>386
横だけどKHPは灯油で稼働するヒートポンプ、GHPはガスで駆動するヒートポンプだから電気関係ない
一般のエアコンは電気でヒートポンプを動かすが
ただヒートポンプは原理的に暖房には向かないと思うけどね
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:25:32.68ID:m75fw5mv0
>>386
KHPエアコンが何か分かってる?
コンプレッサをジーゼルエンジンで回してるから電気を消費するのは制御系とファンくらいなんだからKHPのランニングコストのうち電気が占める部分はごく僅かだぞ
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:26:10.68ID:UHi5PKWr0
>>381
理解してるつもりだけど
Forced Draught Balanced Flue
換気するのか? 必要最小限はともかく
暖房機器としては換気不要だろ
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:26:59.21ID:2ytru+lE0
>>382
与那国島のこれから10日間の最低気温は17度だよ
波に那覇市の最低気温は13度
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:27:02.56ID:l3sdkHo/0
>>341
関ヶ原って日帰りで結構遊べる超ド田舎なんだよね
名古屋~終電23:32 往復1980円 片道49分
京都~終電22:22 往復3760円 片道68分
豪雪地帯じゃなければ住みたい。土地もクソ安いし
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:27:20.32ID:E2npdInF0
>>374 鉄筋のマンションで単身住まいとかなら、どのみちそんな寒くはないかとw
ソースは、以前盛岡に数年間住んでた自分
エアコンなし、冬は小さな電気ヒーター
社畜で基本的に自宅は帰って寝るだけだと、こんなんで充分だったしw
戸建てが築数十年以上になり、隙間風がかなりあるような家に住んでたら暖房費もかさみがち。
親の面倒を見ていたり、人にはいろんな都合もある
実家が岩手だけど、転勤で岩手にきたら水や食べ物がおいしいと気に入り、移住してきた東京などの人も何人か会ったことあるよ
夏涼しく、駐車場が都会みたいにバカ高くないのもメリット
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:28:33.70ID:yFS3OZ+e0
>>393
せっかくエコキュートで安くお湯わかせるんだから
エコキュート使った床暖房もっと普及してもいいとおもうんだがな
0403新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:28:46.79ID:1T1uYabc0
>>395
あのー、、、
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:29:11.00ID:fnk+fBT50
オール電化とか間抜け
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:30:53.88ID:2ytru+lE0
>>401
いいや知らんけど鹿児島市10日間の最低気温は1度ね
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:32:07.85ID:09mR5VTb0
>>408
火を付ける前はめっちゃ冷たくなるじゃん
0417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:32:26.96ID:1Z2I8WnT0
>>196
北海道とかだとヘタすると家賃超えるな
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:32:27.09ID:DySo1H2m0
>>394
カセットガスの暖房器具は数時間であっという間になくなるよ
カセット何十本もストックしておくならいいが
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:33:02.48ID:1T1uYabc0
>>400
火がダメに禁止!!

な賃貸もあるよね
0420新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:33:10.22ID:E2npdInF0
>>400 マンションは基本的には、戸建てよりは冷えないと思うんだけどな 体感だけど
床下も他住民が住んでたりすると、氷点下とかではないし、角部屋以外は窓も少なめ。
物件にもよるかなぁ?
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:33:32.13ID:fAjspIMo0
>>400
まー中入って見に来る大家なんてほとんどいないだろうけどな
0422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:34:35.70ID:6BlPlKzj0
>>402
一応あるんだけど460Lしかお湯湧かせないからなあ
北海道じゃ無理?
HE-D46FQS
0425新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:36:08.16ID:2ytru+lE0
>>402
エコキュートなんか使わずに太陽熱パネルを使った方が1番いいよ
冬だってあったかいお湯が出てくるよ
深紅のタイプだったら、ほんと東北北海道でもあったかいお湯が出てくるんじゃない
下手したら、冬でも熱湯が
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:36:50.62ID:1kXiUwsL0
>>420
マンションでも最上階ペントハウスとかいういかにも高級感のあるところに住んでたことあるけど、夏も冬も地獄だったよ…
賃貸でほんと良かった、分譲で買ってたら一生後悔するところだったな
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:37:05.99ID:6BlPlKzj0
>>423
この程度で足りるかどうかはわからん
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:38:21.27ID:1T1uYabc0
>>424
床暖房って、

そもそも空気(熱風)を流すようのした方がいいよう思う
素人考えだけど
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:39:07.54ID:DySo1H2m0
>>426
あなたの部屋がバッファーになって下の部屋は温度変化すくなかったんじゃない?
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:39:56.69ID:2ytru+lE0
>>405
九州でさえ、夜間料金が契約できない状態って事は原発があっても限界があるってことだよ
逆に春とか秋はの昼間は九州の電力卸料金は1キロワットあたり0.01円とかだよ
パワーXと言うEV急速充電の会社があるけどそういう安い料金を買い取って、夜間でも急速充電するんだと思うよ
今の状態ではできないけど、350キロワット急速充電できるって
といっても今でも250キロワット充電できるけどね
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:41:12.24ID:yFS3OZ+e0
>>425
太陽光パネル乗っけるんならヒートポンプ使ったほうが効率いいだろ
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:41:24.84ID:fAjspIMo0
>>426
タワマン最上階の夏は運動場真ん中のプレハブ小屋並みの地獄だな
0436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:41:48.34ID:1T1uYabc0
>>432
筒型

って、そもそもメリットあるのねぇ
0437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:42:26.38ID:Qrs9apSX0
>>408
朝鮮のオンドルってそんな仕組みだね。鉄板じゃないが。
0438新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:42:37.72ID:2ytru+lE0
>>430
一番断熱効果が高いのはマンションの一番下でも1番上でもない中部屋ね
隣の部屋が断熱効果を持つからね
安くなるだろう1階と別にして一番安くなるところだよね
0440新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:42:55.45ID:yFS3OZ+e0
>>428
基礎を断熱して床下暖房みたいなのしてる工務店もあるよね
0441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:42:55.98ID:6BlPlKzj0
ベース電力という概念が崩壊したからな

そのうち日中の方が電気料金安くなる可能性すらある
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:44:11.15ID:2ytru+lE0
>>433
太陽光パネルじゃなくて、太陽熱パネルだよ
中に水入れるんだよ
最初つけたなら水道組織と契約してなくても水をくみ上げる電力代ぐらいしかかからない
0448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:45:11.97ID:2ytru+lE0
>>439
それもだけど、アルミは熱伝導率が高いから、樹脂サッシか木材のサッシじゃないと
ていうか、一番良いのは窓を小さくするのがいいけど
ベランダとかに出る時にはドアから出ればいいし
0450新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:45:47.33ID:2ytru+lE0
>>441
電力市場では0.01円とかで取引されてるよ。
0451新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:46:50.87ID:skFSjwDH0
>>13
PHEV、V2H機器とセットでオール電化にすれば解決。
停電になったらPHEVからV2H機器を介して家に給電できるし。
確か、アウトランダーPHEVはガソリン満タンで一般家庭の電気使用量なら1週間くらいは保つはず。
0452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:47:08.24ID:yFS3OZ+e0
>>445
いやわかってるけどお日様次第で暖房に使える温度まであがるかどうかわからんじゃん
エコキュートだって太陽光パネルで沸かせば実質無料だし足りなきゃ外から電気買えばいいから安定してる
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:47:10.98ID:1T1uYabc0
>>448
真偽不明で
別スレで聞いた話だけど

木枠が最強だけど、
防火法でNGとかどうとか
0455新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:48:03.84ID:E2npdInF0
>>426 うわー、お高くて眺望は最高なイメージあるけど、そういうのもあるのか
タワマンだと、万一停電と断水したら、階段で生活のために水を運んだりするようだから、びびりの自分は寒くても戸建てでいいわ…
0459新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:49:51.28ID:yFS3OZ+e0
>>453
木サッシもいいけどイニシャルコストが高い
メンテナンスもフリーというわけにはいかない
0460新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:51:30.96ID:2ytru+lE0
>>452
ソーラーパネルの変換効率は10%から20%のところ太陽熱温水器は50から60%だよ。
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:51:33.22ID:d2xLu4d/0
え?
でも燃料費分浮いたんでしょ?

昨年度の光熱費と比較してないからよく分からん。
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:52:19.20ID:1T1uYabc0
>>459
ドイツの手法だっけか、

木枠の外側にアルミやステンを貼る、みたいな
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:53:53.89ID:nYwcN58i0
甲信越の別荘は温泉が引けて床暖房だし湯は掛け流し
床暖房だけで冬を越せるぞ
0468新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:54:35.36ID:sdGD3dBM0
今の道民は部屋暖めすぎ軟弱
0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:54:42.33ID:oIpQmT0X0
>>438
そしてリビングが南向きの物件が絶対条件
冬は夏と違って太陽が低い所を通るので晴れた日など北海道でも暖房を切らないと暑いくらいに太陽光が差し込む
0470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:54:46.52ID:yFS3OZ+e0
>>460
ソーラーが20%ならヒートポンプで沸かせばCOP5で100%じゃん
太陽熱温水器は60%のまま
太陽光とエコキュートの組み合わせのほうが全然効率いい
0471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:54:58.30ID:WCwJRFCx0
Tシャツ短パンでアイス食いながら寒い寒い言ってんだろ?バカかな?
0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:55:13.43ID:A2956rNw0
電気代で家が建つ
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:57:41.15ID:c7y3b5W90
>>181
北海道の屋内はとても温かいようだね
北海道出身で関東に来た知人が昔「関東は部屋の中が寒すぎる、屋外が寒いのは慣れてるが屋内が寒いのは受け入れがたい」と言ってた
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:57:43.46ID:2ytru+lE0
太陽熱パネルの節約効果は
日本ソーラシステム長野によると年70,000円
リフォームlabによると年30,000から40,000円
日本エコルによると年78,821円
安いものは150,000円からあるし
それだから10年以内に元が取れるんだよね
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:57:58.37ID:Zhynh9hW0
7万円ってどういうこと?月7万円?それとも冬の間7万円?それとも年間7万円?
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 00:58:56.33ID:yL9yB45o0
オール電化とは少し違うがリフォームの際にタンクレストイレにしたら
停電したときに水が流せなくてトイレ使えんかったわ。
デザインに騙されてクソみたいなトイレにしてしまったことを後悔。
0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:01:51.95ID:2ytru+lE0
>>455
最低高級マンションだったら、天井のところに断熱材をちゃんとつけて欲しいよね
ただでさえ高層マンションって隣のお部屋との間にはまともな壁が入ってないんだから
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:01:52.28ID:HXnL4E1U0
>>484
太陽光付けたら北海道でも余裕だろw
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:02:09.71ID:I2Pff65j0
>>94
ガスで床暖房が最高に気持ちいい
0491Sage
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2023/01/13(金) 01:02:14.89ID:to5N8TmA0
最強をお教えします。
早く布団に入って寝ろ
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:03:27.86ID:oIpQmT0X0
>>458
九州の家の中がめっちゃ寒いのは聞いてる
九州出身の知人や九州に転勤してた身内は
異常だって言ってた笑笑
0495新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:04:18.00ID:2ytru+lE0
>>470
太陽光とエコキュートでいくらするんだよ
17円買取だって。10年たったら9円以下とかでしか買い取ってもらえないんだぞ。
その安さに嫌気がさして、太陽光パネル、はずす人も現れる位だし
そもそも15年位でパワコンが壊れて太陽光パネルが壊れたとか勘違いする人も現れる位だし
0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:04:35.09ID:I2Pff65j0
>>476
それは自分も聞いたことある
ペチカがある家の子だったが
0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:06:51.17ID:2ytru+lE0
>>490
政令指定都市で一番人口増加率が高いところが福岡市だよ
50年位前は100万都市北九州より人口少なかったのに
0506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:07:39.49ID:sdGD3dBM0
>>476
実際そう、下手したら外も体感的には関東の方が寒い
0508新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:08:24.66ID:2ytru+lE0
>>497
ていうか、去年東京都だって人口減って過疎地になっただろ
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:10:18.39ID:yFS3OZ+e0
>>495
いまならどこの太陽光代理店でも普通に日照あるところならだいたい10年で元取れます
みたいな見積もり持ってくるよ
あと20年は実質タダで使い放題
買取価格が下がってるから売るより自己消費したほうが得
だから深夜時間で沸かすより太陽光で沸かすお日様エコキュートてのが流行ってるんだよ
0515新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:10:21.33ID:HXnL4E1U0
>>492
論点ずらし
つか、お前の家に太陽光付いてるの?
ついてるなら12000円だエッヘンとか馬鹿じゃね?
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:11:40.74ID:HXnL4E1U0
>>510
は?
0519新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:11:48.45ID:3e+eicpm0
長野で家族2人2022/12月の電気代4500円、ガス代2600円、灯油代2000円
そんなに値上がりを実感していない
0520新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:11:57.07ID:2ytru+lE0
>>507
でも人口密度では春日市や志免町の方が上だし
増加率でも福津市や筑紫野市の方が上だからね
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:13:14.12ID:E2npdInF0
マンションは都会の電車通勤にはアリなんだけど
地方だと、分譲マンションを買っても駐車場代がべつで、永久に支払い発生するのが不経済に感じるんだよね
さらに、管理費とか修繕積立金も必要だったり
トイレたいてい1箇所だから、子供数人とか、三世代同居にはちょい不便な面も。
狭くていいと割り切ってしまえば、冷暖房費は抑えめにできるけど、ピアノなど楽器が騒音問題になっちゃうとか
ペット禁止がネックになる人もいるかと
まあ優先順位は色々ですね
0525新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:13:54.23ID:2ytru+lE0
>>514
それは持ってくるに決まってるよ
ただ、減ってるとは言え、影が当たるときには全体が発電量減るタイプもあるし、
そもそも屋根が平板じゃなくて、段差があったりすると、影が現れるから発電量落ちるし
7年位前までの買取料金よりも比較的太陽光パネルが安く変えた時と違って、
今はちょっと間違えたら出ていく方が多くなるから
0528新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:15:24.45ID:t8cT+PhZ0
原発動かしても昔と違って色々と対策費やらかかってるんだから大して安くならねえよ
0534新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:17:11.92ID:2ytru+lE0
>>509
いや100万になるためにやったんじゃないよ
流出した。隣の反動市の中心部が一緒になっただけだよ。
それに北九州市は日銀支店が作られたのが大阪市に次いで2番目だよ
福岡市なんて熊本市より遅かったでしょ
0535新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:18:07.12ID:yFS3OZ+e0
>>525
そんな個別のこと言われても知らんけど
組み合わせて100%の効率出せる太陽光+エコキュートの代わりに最大60%しかだせない温水器載せるのはアホ
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:18:24.35ID:2ytru+lE0
>>514
EVもってたら太陽光パネルは絶対にオススメ。それだったら太陽熱温水器は別にいらないよ。
両方持ってた方が1番いいけどね
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:19:40.21ID:2ytru+lE0
>>535
2,000,000位かかる。それと200,000円位でできる。太陽熱温水器だったらこっちの方がいいよ。
太陽熱パネルとエコキュート買うためにローン組んだりすると金利の方が高くつくよ
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:20:52.45ID:2ytru+lE0
>>537
今はそうだけど、50年位前は九州一番の大都市だったよ
クリスタルキングが歌った大都市は福岡市だったけど
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:22:27.72ID:yFS3OZ+e0
>>539
いや4.0kwくらいなら太陽光とエコキュートで補助金入れて100万くらいだろ
太陽熱温水器あったってどのみちガス給湯器かエコキュートは必要だから40~60万くらいはかかる
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:22:31.60ID:2ytru+lE0
北九州は隣の藩同士の中心部が合わさったね
中心部同士でわざわざ分ける意味ないし効率悪いでしょ
0546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:23:07.22ID:HXnL4E1U0
>>527
ドライヤーを暖房の代わりにするんですね
0547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:23:35.92ID:QUzY0IqY0
灯油ファンヒーター使えばいいだろ
気温は大して寒くないどころか暖冬なのに
馬鹿なのか?
0548新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:23:50.08ID:2ytru+lE0
>>544
まぁ俺はどれもつけたことないし関わったことないから詳しくはわかんないけどねw
0550新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:24:36.12ID:2ytru+lE0
ただ、真空パネル方式だったなら冬場でも冷却しないよ
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:27:09.95ID:yL9yB45o0
積雪とは無縁の土地に住んでるけど、ニュースで雪下ろしの映像を見るたびに
雪が屋根に積もらないとんがり屋根の家にすれば雪下ろししなくても済むのにって思うのよね。
もちろん敷地からの雪かきは必要だけど雪下ろしはする人も下の人も危ないよ。
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:28:44.92ID:E2npdInF0
エコキュートのデメリット 何点かあるようだが
たいていは、夜間に電気代が安くなるプランに入る事になり、昼間の電気代は上がりがちって
つまり昼間に在宅している高齢者や、在宅ワーカーや専業主婦がいる家庭にはあんまり優しくないのでは?使ったことないけど…
0558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:30:01.10ID:QUzY0IqY0
薪ストーブは温暖化助長するから止めた方がいい
0559新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:30:16.52ID:DySo1H2m0
北九州は日本の四大工業地帯の1つだった頃は輝いていたな
工業の衰退とともに北九州市も没落していった
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:30:20.80ID:WmySg7F80
国は脱炭素したいなら、オール電化に異次元の税金を投入しろよ
今時ガスなんか使ってる場合じゃねえだろ
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:30:29.44ID:HsOvA0uF0
自己責任、努力不足、甘えです
0568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:34:08.14ID:OOxDbfFd0
農家や漁師以外で雪国に住む理由って何?
0574新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:36:46.97ID:QUzY0IqY0
>>564
人が居ない時に雪落とす仕組みつけとけくべきだろ、馬鹿すぎ
日本人ってマゾなのかなと思う時有るよ
世の中には掃除機が有るのにわざわざホウキで掃除させるとかね
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:38:14.72ID:qcmLjvr90
雪国に住んでたらそうなるのはわかりきってることだからなぁ。
何を今更だわ。
0584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:42:33.52ID:OOxDbfFd0
>>573
すまん。無神経な質問だった。
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:42:34.86ID:QUzY0IqY0
>>579
傾斜つけた屋根に雪止めつけて、溜まったら人が居ないタイミングで雪止め外して
ドドドじゃなくて滑り台みたいにさーっと落とせばいいだろ
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:43:34.58ID:dmOAeoJK0
ちなみにうちはオール電化。
IHは快適。
エコキュートは年に2~3回湯切れするけど、それ以外はまぁまぁ快適。
電気代2.5万がピークくらい。春とか2000円くらいの月もあった。
千葉県。
0587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:43:55.10ID:QUzY0IqY0
>>580
いやさw
膨大な手間と人件費使ってまでやる事なの?って話
そんなのは一人で勝手にやってろよ、もう
0588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:44:00.41ID:SSmq+Zk+0
>>1
裏目にとかいってるけど数年前まで定額プランで激安だったんだろ?
ガス式の住宅がバカみたいに高かった時代もあるから時期によって当たり外れもあるって事だよ
実際俺は5年位前までオール電化に長い事住んでたけど暖房費も日常使用も込みで凄く安かった思い出
運が悪かったとしか言えない
0592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:46:45.86ID:QUzY0IqY0
>>590
海外の家でそうやってるの見た事有るから書いたんだけどね
別に誰でも考えつくよ
日本人がマゾなんだろ?
0593新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:46:49.14ID:NQGNdiVr0
部屋でニット帽とダウンベストとダウンパンツと寝袋に電気毛布入れてる。
ゆったりしたヒートテックより密着した下着が良い。
これで室温0度でも耐えれる。
0596新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:48:52.57ID:QUzY0IqY0
>>594
別に日本にだけ豪雪地帯が有る訳じゃないからな
ただ日本人は貧乏な暮らしさせられてるなと思う
特に家
ショボい
耐震性は有るけど
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:52:24.57ID:2ytru+lE0
>>563
太陽光パネルがあったなら、自宅で回せるからいいよ
電気代が足りないんだったら、料理はカセットコンロで料理すればいいだろ
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:52:45.55ID:oIpQmT0X0
>>598
最近の北海道の家はその無落雪屋根だよ
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:53:35.27ID:2ytru+lE0
>>570
高気密高断熱の暖房費がかからない家が1番良いよ
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:55:58.47ID:2ytru+lE0
>>574
住宅密集地じゃないなら、太陽光パネルがいいよ
デメリットはいつ落ちてくるか分からないってことだけど
0606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:56:09.69ID:mjpOaLGT0
豪雪地帯の古い家
屋根が巨大で急勾配
茅葺きだったのを、スレートに変えてるけど
まだ頑丈そう

そこに囲炉裏って合理的かも
冬支度は、大仕事だとは思うけど
0607新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:56:53.85ID:2ytru+lE0
>>596
日本以外の豪雪地帯ってどこ?
0608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:57:34.98ID:ejQBIZfE0
福島原発の事故のときにオール電化なんか住むもんじゃないと思ったよ
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:58:15.14ID:QUzY0IqY0
>>605
太陽光パネルは荷重の問題で付けられない家も多いだろ
俺の勤務先の工場もそうだったしな
それに北側の屋根は殆ど発電しないのに、どうするつもりなんだよ
0611新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 01:58:43.35ID:TfVbpqte0
豪雪地帯でオール電化はリスク高すぎ
去年の年末新潟でも停電してたしリスク分散で石油ストーブと併用しないと
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:00:09.04ID:oIpQmT0X0
>>603
ヨーロッパ人やオージーはスノボやスキーをする人も多いのでパウダースノーを求めて大勢北海道に来てるくらいだから連中はわかるんじゃない
一般的な外国人には無理だよ
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:00:09.12ID:2ytru+lE0
>>606
九州でも勾配の急な茅葺きの屋根あったよ
そこだけってことなくて茅葺きの屋根は大体そうだった
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:02:07.10ID:2ytru+lE0
>>609
太陽光パネルの果汁と言ったって瓦の重さよりずっと軽いよ
それに太陽光パネルを作るつける時は、穴開けないためにガルバリウムの差し込みか挟み込み色でやるから
両方合わせても瓦より軽いはずだよ
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:02:30.77ID:1vWjdfW60
宿、予約取れないぞこれはあべのせい呆れたものさ
0618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:03:21.47ID:2ytru+lE0
>>609
ていうか、今電気代が高い時だから太陽光パネルつけるのが1番効率的なのに、
そもそも太陽光パネルをつけられないようなところだと地震が起きたら崩れるんじゃないの?
0619新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:03:35.29ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎さ呆れた政府腐った政府さ自由民主党
0620新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:04:56.36ID:2ytru+lE0
>>603
いやいや、それがわかったからこそニセコが大人気観光地になったんだろ
ていうか、ウィンタースポーツやってる人は雪の質を1番気にしてるだろ
0621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:05:36.71ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎さ呆れた政府腐った政府さ自由民主党
0622新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:05:40.21ID:ntMydciU0
プロパンと都市ガス料金同じにしろや
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:06:52.48ID:oIpQmT0X0
>>615
伝統建築だからしょうがないんだけど
神社仏閣や歴史的な価値ある建築物以外一般家屋で
瓦屋根って少なくてもあまり合理的ではないね
それが趣味なら好きにすりゃいいが
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:07:38.86ID:1vWjdfW60
プーチンのせいでヨーロッパ人権先進国でさえも

電気料金5倍!

ガス料金5倍!

オマンコ野郎さ呆れた政府さ腐った政府自由民主党
0625新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:07:43.48ID:g8r0nyjE0
審査に合格した原発はさっさと動かせ
0626新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:08:28.63ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎呆れた政府さ腐った政府さ自由民主党
0628新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:09:40.38ID:1vWjdfW60
オーマイダーリン長生きしてーなぁファッキン安倍
0630新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:11:05.69ID:1vWjdfW60
オマンコドウボグ!ファッキンヒロヒトジエンドさ
0631新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:11:23.94ID:C1MHzqSd0
>>606
そういうのは室温が天井に上がることで屋根の融雪を促し落雪するようになってる
無落雪も似たような原理だが、無条件で成り立つわけではない
また屋根面積が増えれば落ちる雪の量も増えるので、軒に相応の強度も必要となる
そこまでだとそもそもただ落とすのではなく家屋から離れた位置に落ちたり分散させる工夫も必要に

>>611
電気なかったら石油ストーブ役に立たんよ、コンセント不要のタイプはオール電化住宅と相性悪いしよほど広い家じゃなければ予備で置いとけないでしょ
0632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:11:41.24ID:DvcurbY40
雪国でオール電化とかEVとか
頭の悪い人しかやってないわ
0633新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:12:22.67ID:QUzY0IqY0
>>607
ノルウェーとか
俺が見たのは予め仕掛けた雪切りカッター兼滑り台みたいなのを引っ張るだけ
雪を落としてから屋根に上って仕掛けるだけ
雪切って下ろすのも楽だから使ってる奴多いね
0634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:12:25.66ID:1vWjdfW60
何故いつもおれたちのドウボグばかり損をする

反撃開始の

反撃開始さ

震えてしねよオマンコ野郎の腐った政府自由民主党
0635新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:13:20.13ID:ejQBIZfE0
最近はファミレスも深夜営業やめたし、0時過ぎまで営業してた店も22時閉店とかになってる
人手不足やコロナの時短の影響だけじゃなく、原発事故後の深夜の電気代も関係してるのかね?

原発再稼働はしてほしくないけど
0637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:14:14.20ID:1vWjdfW60
おーいキムーって呼べはみんな振り向く大朝鮮しね
0638新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:14:31.40ID:QUzY0IqY0
>>615
日本の家は屋根を軽く作ってあるから、余計な物を載せると崩れるか耐震性が落ちる
>>618
屋根に強度持たせてない代わりに軽いから揺れない
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:15:17.82ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎さ呆れた政府さ腐った政府自由民主党
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:17:21.78ID:/r0VmcjR0
群馬住みの自分家のオール電化の冬の電気代は2万4000円位なんだけど、これって普通?皆さん家の電気代どのくらいですか?私、旦那、子供の3人家族です。
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:17:35.60ID:1vWjdfW60
オーイキムって呼べはみんなが振り向く

あこがれの大朝鮮なのさ

ファッキンヒロヒトジエンド安倍晋三さ腐った政府

呆れた政府さ自由民主党下野決定しねしねザマァ忌
0643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:18:43.34ID:1vWjdfW60
>>640
それ、騙されてるね。さっさと山に薪を刈りに行け
0644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:19:15.95ID:HXki/KA70
北国でよくオール電化なんて選択したな
灯油とか併用しないのかな
0645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:20:29.43ID:1vWjdfW60
鯖が獲れない時点で大日本帝国おまえらは詰んでる
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:22:11.41ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎腐った政府呆れた政府自由民主党しね
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:23:04.43ID:6pMX2p8X0
灯油ストーブとカセットコンロ使え
以上
0651新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:26:46.87ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎さ呆れた政府腐ったさ自由民主党しね
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:27:54.57ID:6CJbkQGr0
カセットボンベが1番安い
俺はシャワーもアダプタかまして使ってる
カセットコンロもイワタニの二口で全く不便ないわ
都市ガスエリア外でプロパン使ってる奴は移行した方が良いかも
下手するとガス基本料より月々安くなる
0654新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:28:43.04ID:1vWjdfW60
>>649
それ、自由民主党と公明党に言われたままにした忌

しねしね安倍晋三ハラキリバンザイオマンコ自公忌
0655新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:29:16.69ID:K13uCCYk0
灯油使えや
後はホットカーペットにコタツ
これだけで冬場節約出来る
0656新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:30:02.20ID:oIpQmT0X0
>>633
それ昔クイズ番組かなんかで見た気がする
ノルウェー辺りは人口密度が低いから出来るってのはない?
0660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:31:27.75ID:DkIGBLkr0
暖炉
0663新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:33:11.76ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎!ドウボグ人は二度殺されるアーメン
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:33:14.23ID:gKI5FAcg0
賃金アップしても年金支給額は変わらないからね
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:33:35.55ID:dk7X4ko20
設備投資させてから狂ったように値上げしまくる
新電力もオール電化プランはほとんど出してないか逆に高くなる設定
まさにオール電化詐欺
0667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:33:51.85ID:mjpOaLGT0
>>653
教えて!
カセットぼんべ+アダプタでシャワー
どうやるの?何かの時、便利そう
0668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:33:57.95ID:1vWjdfW60
ころすぞ安倍晋三ハラキリバンザイオマンコ野郎!
0670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:38:46.33ID:/BA/btRp0
> 去年3月、オール電化の家に引っ越し。それまで冬の電気代は高くても1万6000円程度で、ガス代を含めても6万円以内だったという。

びっくりするほどあがってない
しょうもな
0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:40:24.67ID:QUzY0IqY0
>>659
家作る時から工夫して作れば良いだけの話
かっこつけてないで無知を認めろ
0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:42:53.34ID:oIpQmT0X0
>>666
屋根の雪下ろしだって隣家の敷地に落ちたとか
庭木の枝が折れたの車を傷つけただの近所の揉め事の種になるみたいだよ
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:43:00.05ID:f7HKJLV/0
>>662
そりゃもちろんホントの「豪雪地帯」はどこも年々人口減ってるよ
息子娘は出ていくし、同じ道府県内でも雪少なめなとこへ一家で引っ越したりさ
残ってる人は分かってて住んでいて、愚痴言ってるだけ
0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:48:14.92ID:QUzY0IqY0
>>676
掃除機使えばいいのにホウキで掃除にこだわる化石脳だねえ
日本人はこんなしなくても良い苦労を人に押し付けるアホばっか
0680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:50:44.58ID:1vWjdfW60
台湾有事始まったらおまえらひと月あたりガス電気

いったいおいくら万円爆上げなのかふざけた政府さ

ファッキンヒロヒトジエンド安倍晋三さっさとしね
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:51:39.93ID:tkuUrQiC0
うち掃除機6~7台ぐらいあるけどダスキンのモップも使うし箒チリトリも要所にあるぞ
適材適所を知らない狭い知見でよく他人をそこまでコケにできるものですね
0684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:51:58.46ID:QUzY0IqY0
>>679
アバランチルーフの方が楽だけどな
あと、豪雪地帯で屋根に傾斜を思いっきりつけるのは、白川郷が有名だけど、合掌造りと言って昔は日本各地でポピュラーだった
戦後とかインチキ大工が一杯出来て、質の悪い家をガンガン建てたのだが、今になってもその名残がハウスメーカーにある
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:52:03.17ID:1vWjdfW60
オマンコさ呆れた政府腐った政府さ自由民主党しね
0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:54:43.56ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎さ呆れた政府腐った政府さ自由民主党

おまけで公明党宜しくあこがれの大朝鮮ソーカーズ
0690新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:59:39.21ID:tkuUrQiC0
>>684
あれ雪下ろし不要だとでも思ってます?まさか雪下ろし不要ダゾーだなんて思っちゃってました?
あとまあすでに言ってますけど、落とせるのにはそれなりの条件があるんですよ
前提無視で良い結果部分しか見てなけりゃそういう発想に落ち着くんだろうけど
0691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 02:59:46.83ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎呆れた政府さ腐った政府さ自由民主党
0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:04:26.49ID:QUzY0IqY0
>>690
融雪ヒーターとか融雪ネットとか他にも一杯有るんだよ
自分の無知を棚に上げるのが非常に良くない日本に良く居る典型的な頑固おやじだね、君
0698新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:20:33.72ID:/r0VmcjR0
>>694
都市ガスと違ってアホみたいに高いって話聞きましたよ
0699新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:21:14.07ID:/r0VmcjR0
>>696
何人家族でその金額ですか?
0701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:23:37.00ID:1vWjdfW60
爆殺殲滅された自由民主党総裁安倍晋三は今夜も地獄の釜からいい湯だねーって笑ってらぁ〜上級最高
0702新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:24:37.48ID:1vWjdfW60
>>701
オマンコ野郎呆れた政府さ腐った政府さ自由民主党
0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:25:34.34ID:VQWtFIeQ0
>>670
ガス代4万かいな
0705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:27:33.28ID:jr2aroGL0
最近あまり聞かないよなオール電化
何かあったら裏目ってのは幼稚園児でも想像つくわな
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:27:53.39ID:1vWjdfW60
>>703
おまえらの裏山あらゆる森という木はほぼ全て薪とされてすっかり禿山となるこそから始まる土石流忌
0707新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:28:04.79ID:mjpOaLGT0
都市ガスがある地域なのに
賃貸マンション借りたら
プロパンガスだった
大きなガス・ファンヒーターが備え付けだった

おー、スグ・スゴイ温かいと思ってたら
ガス代だけでスゴかった
あれは、プロパンガス屋と
不動産屋かオーナーが連んでたと思う
0708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:29:45.24ID:1vWjdfW60
>>707
おらそんな村やだー東京さ行ってベコさ飼うだけさ
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:29:48.49ID:I6sXTrAs0
そもそもオール電化って何のメリットがあるの?
0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:31:08.22ID:1vWjdfW60
>>709
原発犬東京電力に騙され続けるアホとキチガイしね
0712新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:32:32.39ID:1vWjdfW60
もう終わりだのよ猫の国ファッキンヒロヒトジエンド安倍晋三さ震えてしねよオマンコ野郎さ自公政権
0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:33:24.01ID:1vWjdfW60
>>711
また爆発したらどうしてくれんねんドアホ鬼畜米英
0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:35:21.77ID:hFMUeSSl0
>>707
首都圏と違って、田舎県だとプロパンよりも都市ガスの方が高かったりもするよ
場所によるけどね
前に、転勤で借りようとしたとこが都市ガスだったんで「やった~ガス代安く済むかな」と言ったら、不動産屋が「この辺りはプロパンの方が安いです…」って
0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:35:46.63ID:/r0VmcjR0
>>707
それは悲惨だったね。そんなの聞くと裏でオーナーがガス屋からリベート貰ってたんじゃねぇのかって勘繰るよねww
0717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:35:48.41ID:zD1NXooR0
>>707
給湯器を無償で提供するからプロパンガスでやってくれとプロパンガス屋が営業かける
都市ガスエリア限定だけど、こういうのに釣られるオーナーの物件は壁が薄かったり他の設備でも安いのが取り付けられてたりするからハズレ物件を見分ける指標にはなる
0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:36:26.60ID:/r0VmcjR0
>>715
えっ?マジ?初耳だわそんなの
0720新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:36:44.37ID:mjpOaLGT0
>>713
知らなかった
有難う
0721新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:37:26.29ID:MCc1P/cG0
>>505
札幌のタワーマンションならともかく
遠軽町にオール電化の家が有るなんて
北海道人なら眉唾物

灯油ストーブ文化なのに
(電気は中々温かくならないけど
灯油ストーブなら5分で部屋が暖まる)
0723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:38:22.23ID:/r0VmcjR0
>>717
要するに都市部なのに都市ガスじゃない所は気をつけろって事?
0724新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:38:24.61ID:mjpOaLGT0
>>715
それも、知らなかった、
0725新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:38:46.23ID:9NLIfbo60
親のボケ要因で実家のエアコン複数台24時間つけっぱなしにするようにしたけど
夏場の電気代はほぼ変わらず、この時期だとガスストーブ使わない分10000万円くらい光熱費減った
高騰しなければアリなんだなあと考えている
0727新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:40:48.62ID:/r0VmcjR0
>>725
10億か、、、ドバイ辺りに移住した方が幸せレベルか上がりそうだけどな
0728新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:41:33.46ID:/r0VmcjR0
一億の間違いか、、、それだと移住は無理か
0732新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:44:46.66ID:9NLIfbo60
>>721
欧米だと冬でも室内は半袖Tシャツとか普通らしい
空間の差もあるが、部屋ごとにこまめに消す日本よりエネルギー消費量は倍くらい違う様だよ
寒い地域ではそれくらい当たり前と考えるべきなのかも知れない
0733新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:45:57.03ID:Om9FazE20
防災の意味でも光熱のエネルギー源を一本に絞るのはよくないとか聞くし
両方使ってれば緊急時に電気が止まっててもガスが来てればなんとかなる
逆にガスが止まってても電気が来てればなんとかなるみたいなリスクヘッジになるって
0734新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:46:12.68ID:5E/5WL5c0
>>729
あんなに台風が毎年来るような所には絶対住みたくないな。
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:47:44.24ID:1vWjdfW60
>>718
ヘイヘイベイベーちょっとなに言ってるのベクレル
0738新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:49:50.30ID:1vWjdfW60
日本の原子力発電所は安全です

さっぱりわかんねー根拠がねー誰の為めーせーまい日本のサマータイムブルース
0739新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:50:20.84ID:5E/5WL5c0
>>736
いやいや何言ってんの?
毎年毎年九州って台風被害のニュース出てるじゃん。東京直撃大災害とか自分の記憶じゃ一度も無い、
0741新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:51:46.37ID:1vWjdfW60
仲井戸麗市さの感想でーす!↓
0742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:52:26.46ID:1vWjdfW60
オマンコ野郎呆れた政府さ腐った政府さ自由民主党
0744新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:53:52.46ID:5E/5WL5c0
>>740
あんたは何も知らないんだね。九州に知人が嫁いで行ったけど話聞いたら絶対に移住だけはしたくないと思ったわ。
因みに福岡じゃない。福岡は台風被害は少ない。
0745新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:54:22.09ID:mjpOaLGT0
>>717
まさしくハズレ物件だった
外観は立派、防音完璧ですと言ってたのに全然
0746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:54:38.85ID:1vWjdfW60
>>743
ある訳かなかろうべよブラック市町村代表ドウボグ
0748新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:59:47.08ID:uB7UgRKS0
築50年の全く断熱入ってない家で暮らしてるけど
部屋の中が寒いのは慣れよ
夜スマホ充電しようとしたら温度が低すぎるので
暖かいところで充電しろって警告出て充電できな
かった事がある
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:00:05.46ID:4ov/looM0
>>744
台風はひどり毎年カーポートの波板が飛んでなくなってた。
ホムセンに波板買いにいくとみんな買いに来て品薄だったり。
いい加減に波板の留め金を金属製に変えたら。飛ばなくなった良かった。
0750新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:00:19.69ID:1vWjdfW60
>>747
ないない九州福岡がドストライクやろ今年の夏もな
0752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:00:32.71ID:mjpOaLGT0
動画見たら、雪かき、雪下ろし
どうやっても大変そうだ
0756新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:03:27.54ID:Om9FazE20
>>707
普通の住宅街で持ち家の中に一件だけ借家の戸建てがあってそこだけプロパンガス
間取りも変、窓も異様に少ない、庇もない、でも結構な賃料
引っ越し慣れしてるような人だと真っ先に避ける物件だと思う
0757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:03:44.61ID:3hgdITL60
>>744
ひょっとして鹿児島とか宮崎じゃない?東海地方で製造業やってて全国色んな県の人と接して来てたまたまその2県の出身の人がいて色々と聞いた事あるけど凄いらしいね台風銀座とか呼ばれてるって言ってた
0758新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:03:51.56ID:1vWjdfW60
>>748
ドウボグ人みっけ今夜もヒャッこいやろ震えて眠れ
0759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:06:35.99ID:3hgdITL60
>>750
ROM専してたけど書き込み見て嘘だと分かりますね九州出身の人に聞いた事あるけど台風被害あるのは夏じゃないですよ秋らしいですよ
0760新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:06:44.95ID:iDmRFsd70
 
欧州連合が原発と天然ガス火力発電を
「グリーン」(エコロジー、脱炭素)と認定した。

再生エネルギーで遊ぶ時代はもう終わり!

原発を再稼働させろ!
原発を再稼働させろ!
原発を再稼働させろ!


ウランは人形峠から採れるし、
日本には海水からウランを抽出する技術もある。
トラック搭載型の小型モジュール原子炉や、
東京湾・大阪湾・瀬戸内海・有明海、霞ヶ浦・浜名湖・琵琶湖・宍道湖に浮かべるフロート原子炉もどんどん作れ!

小麦もいつまでロシアウクライナに依存し続けるんだ?
小麦が低温低湿の北海道でしか採れなかったのは大昔の固定概念。
今は高温多湿の九州でも作れる。
どんどん作って円安を追い風にガンガン輸出しろ。
 
0761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:07:01.23ID:iDmRFsd70
 
電力は、最適周波数を維持したまま常に需要と供給を一致させなければならない。

2022年3月21日は、太陽光発電が出力の4割強あったのに翌日は1割未満に急低下。
極寒だったので、東京はブラックアウト寸前までいった。

GWやお盆、年末年始など需要が少ない時も、周波数が乱れて電気製品が壊れ、停電になる。
なので電力会社は工場に金を払い電気を浪費させてる。
これも料金に上乗せされる。

全てミンス政権とバカサヨのせいな(怒り)
原発停止とFITで電力価格を高騰させ、毎年40兆円の補助金を投入。
孫正義などの投資家を儲けさせる。
メガソーラ事業者は、外資が半数で残りも創価系!

発送電分離で火力発電も停止し高品質な電力の安定供給が不可能になり、
絶対に停電してはいけない病院や工場がどんどん撤退!

日本は平地が3割で日照時間も世界平均以下と、太陽光発電に不向き。
なのに山林を切り開き美しい自然と景観を破壊するなんざ、どこがグリーンなんだ??
カドミウムやヒ素などの大量廃棄はどーすんだ?
プルトニウムすら半減期は約2万4千年なのに、化学物質の毒性は未来永劫続く。

しかもパネルはウイグルジェノサイド製品で、アメリカでは輸入禁止だろ!


太陽光エネルギーは汚いエネルギー(怒り)
太陽光エネルギーは汚いエネルギー(怒り)
太陽光エネルギーは汚いエネルギー(怒り)

 
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:10:08.43ID:1vWjdfW60
>>760
鬼畜米英やめてくれ祖国エゲレス王国にお帰りケロ
0765新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:11:25.86ID:1vWjdfW60
>>763
だから地方からどんどん人が逃げ切っている真理な
0766新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:14:33.03ID:6CAIZTV70
高杉
0769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:17:27.63ID:1vWjdfW60
ドウボグにはオマンコ野郎しか居ないようだ呆れる
0772新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:26:09.62ID:gv9O/a+R0
ぐちってないで薪ストーブを買ってこいよ
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:27:05.78ID:GcCchuJu0
アヒャ🤗
0774新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:27:21.42ID:GcCchuJu0
オール沖縄
0775新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:27:35.34ID:ns/0i+l00
>>721
CO中毒が怖いので換気してたら寒くなるよ
0779新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:28:47.83ID:ns/0i+l00
>>725
ガスストーブはCO中毒が怖いので換気しなくてはいけない
老人家庭には向いていないよ
0780新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:29:32.52ID:Q1JVmjIL0
>>770
節電してたらうっかり死ぬから
オホーツク海側と札幌の生ぬるい生活は全然違う
0783新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:31:21.19ID:Q1JVmjIL0
化石燃料が無いと生きていけない地域がある
東京でエコだのほざいてる政治家は一年以上寒冷地に赴任すべき
セクシーさんとか、な
0785新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:35:18.06ID:8GHQ5tuv0
>>775
だからこそ密閉度の高い鉄筋マンションはエアコンになるんだろうね
外壁が直接外気温に左右されないし狙った温度にするのは容易い
そんなとこで灯油ストーブとか自殺行為だろう
0788新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:46:42.24ID:/xJ3mQZz0
オール電化に疑問持たなかった方もおかしい。
何かあったら全部使えなくなるだけやん。
0792新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:51:00.92ID:rmtXNRQm0
電気代7万て
ずいぶん金持ちだな
0794新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:54:30.54ID:d97YeNQI0
>>13
太陽光発電と蓄電池入れれば問題ねーのよ
0795新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:57:27.35ID:1vWjdfW60
>>793
んだべ薪ストーブやったらだべさエアゴンもう無理
0796新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 04:57:38.21ID:HGjEq0p50
深夜電気利用の温水器なら安いんじゃないのか
0799新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:04:40.52ID:1vWjdfW60
薪ストーブさ普及だべさ杉林株爆上げ花粉症も無し
0801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:11:24.27ID:iePxkUna0
温泉に入って凌ぐから大丈夫だ。
0802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:11:40.61ID:TesG8sFZ0
雪国に住んどいて除雪料がーと言われても
0804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:14:38.90ID:1vWjdfW60
>>801
おまえらケツが真っ赤な猿とは違うのだよ猿とは
0806新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:17:34.59ID:+WzCRQnZ0
北海道だと灯油代で月10万円掛かってると聞いてるから驚くことではないw
停電で困ったと言うわけだろw
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:18:39.39ID:1vWjdfW60
>>805
来たるべきその日台湾有事勃発の際には電気ってなにってなってるだろうアディオスアミーゴ自公しね
0809新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:21:49.71ID:1E9Pn9ik0
豪雪地帯に住みながらオール電化にするって
正気の沙汰でないと思う
0810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:24:39.10ID:8ohl8scv0
東日本大地震の原発事故前までは
オール電化が良いと盛んに宣伝してたな
原発事故で計画停電になるとやっぱり
電気だけじゃなくてガスも一緒に
使った方が良いよねってことになったが(笑)
0814新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:28:43.98ID:7r9dnAdp0
>>707
ガス屋と家主が結託してる、税金のことがあるから特別な金銭のやり取りはないが
入居者が代わる時の色々な更新費、様々な機器の交換費とか修理費をガス屋が負担してる
「賃貸は全部大家がしてくれるからお得♪」←実は全部自分が払って+大家に小遣いやってるくらい
割高な料金設定になってる。
0815新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:31:17.65ID:pLCW3ABa0
外で薪炊いて家に引き込む自作TYPEが吉
暖炉の焚べ口を外にしただけだけど
0816新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 05:31:20.07ID:ZIkY7bzl0
どんどん人口減ってるし
地方から都市部へ人口移動を進めたほうがいいよ。

地方行政の負担にもなるし。
そのために予算組んで人口移動して集中化するべき。

積雪380CMとか
高齢になって雪おろしとか無理に決まってる。
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