トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05 判断が遅い（笑）
さすがジャップ
世界的企業といえども処せんジャップ あんなん箱にモーターと電池積むだけだから
誰でも作れる
パソコンの自作と一緒
日本式の積み上げ型経営から脱しないと
家電パソコン携帯と同じ道を辿る 【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）
四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）
五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果） 真摯に向かい合えばテスラなどに
売上負けないだろ
いいかげん舐めプレーやみろよな e-POWERとは別物のトヨタらしい良いものだろう BEVの車体設計なんてトヨタからしたら簡単だろ(´・ω・｀)
振動はないし、配線してモーター付けてプラモデル作るみたいなもんだよ アンチEVのガラパゴスネトウヨどうすんのこれ？
トヨタにも裏切られちゃたねぇ… コストじゃなくてホイールが吹っ飛ぶから使えないんじゃなかったっけ その頃にはテスラは没落してるだろうな。
ライバルは既存メーカーメーカーのEVと中華。 HV ガソリン必須
EV ガソリン不要←すごい
これぐらい分からんのか頭おかしい
そんなだから衰退したんだ日本 >>13
で、お前EV乗ってんの？
まさかガソリン車やディーゼル車に乗ってないよな？ テスラ？w
敵はBYDだろうテスラなんてBYDに比べたらすでに雑魚
しかしBYDと提携してEV作るトヨタとしてはBYDに対抗するなんて言えないわな EVはあらゆる面から見てまじでゴミ
補助金なければ誰も乗らない >>16
インド自動車販売 日本抜き世界３位に 経済発展を象徴する動き >>19
トヨタはBYDと技術提携
ちなBYDから「トヨタから学ぶことは何もない、欲しいのはトヨタの看板だけだ」って言われた >>17
EVに使う電気は天から降ってくるのか？
本当にバカしかEVに乗らない
バカだけがEVに乗る、バカだけがタバコを吸う ガソリン車作ってる会社じゃなきゃＥＶ作れない国というのが既に終わってる 家にコンセントがない土人登場～～
電源コード刺したら充電が始まるの知らないのか？ マヌケ >>28
トヨタは正しいBYDは今後EVトップシェアになる
テスラなぞ雑魚を見てる場合ではない プリウスは新型のモノコックは大きく変えずに2030年に最後のFMCして終わるのかな >>28
BYDは日本から車体づくりをパクっといてよく言うわ
流出させたのはトヨタさんなw 本格的にEV作るなら、専用のプラットフォームにするに決まってんだろ。
あまりにも大量に積み上がったバックオーダーのせいで、予定通りのスケジュールで進められなかっただけ。 >>37
トヨタは全方位戦略を辞めたりはしない
EV部門の見直しをしただけに過ぎない 「想定より早かった」
何を想定してたんだかwww
もう完全にガラケーの二の舞いだよ >>28
実際そうだったったなｗ
もう中国市場じゃトヨタをあっという間に抜いた 少なくともこれから5年～10年間はせっせとICEとHV売る必要がある。
そうしながら徐々にPHEV、EV、FCVの割合を増やしていけばいい。
それでも2040年時点でHVが半分は残ってそう。 >>36
BYDのLFPのブレードバッテリー欲しいしな
技術提携はトヨタの方が得したね >>42
全方位本気が嘘だったってだけ
全方位適当だったｗ >>43
ロシアのウクライナ侵攻は予想できなかったんだろう
いくら優秀な頭脳を集めてもそのあたりが平和ボケ日本人なのよな 2027～28年
ジャップは決断するのも実行するのも遅すぎるw トヨタとか、保証が真面目すぎるからダメなんだよ。
○那の電池メーカーなんか、日本で発火して家燃やしても、マトモに取り合わないって聞くよ。
燃えても『で？使い方に問題無いことを証明してからね』くらいにならないと無理だろ。 >>47
4860でホルホルしてるテスラなんてトヨタから見たら時代遅れもいいとこだからな
中国の方がよほど技術が進んでる コンビニがev充電させてくれたら一気に普及しそうだけどな
寒いとこ弱いて言うから日本海側東北北海道擁する日本には浸透しないかもだけどその辺どうなんだろ >>46
それが通用しないのがトヨタが主戦場にしてる米中欧（この３エリアで販売の5割）市場な あせらんでええ
バッテリーに技術的革新でも無い限り
今日みたいな冬の日に使えないポンコツしか作れ無いんだから バッテリーの進化や充電設備の充実が進まなきゃまともに普及しないからタラタラやればいいんだよ >>48
嘘ではなかったよ
ただトヨタが中共の犬だってバレて西側諸国から排斥運動起こされているだけなw しかしEVなどという使い勝手の悪いシステムが主流にになるとか、
文明が退化しているとしか思えない >>50
EVも本気と言っておきながら全く通用しなくて方向転換だからなｗ 新EV28年ってマジかよ
その時テスラの純利益年3兆だぞ >>62
BYDが1000万台（トヨタに並ぶ）にいってそう EVと内燃（HV、PHEV）をよくスマホとガラケーに例えるけどどっちかというとスマホとPCだよな。
スマホメインの時代になってもPCは確実に残るしそこで利益も出せる。 ちょこっとEV作るなら既存のものを使ったほうが安上がりだけど、本腰入れるなら専用設計にしたほうが安く作れるよねってだけの話 >>24
だろうね
ぶっちゃけ日本は欧米メーカーのコピーで内燃機関車作りはじめて、欧米からは馬鹿にされながらここまで来た
おそらく最終的にはEVでもトヨタが覇権をとるだろう
命とブランドを乗せて走るクルマは家電やスマホとは全然違う
ただ一つ言えるのはEVは水素他の次世代カーの繋ぎでしかないということだな トヨタが苦手なタイプの技術やな
お手本がないとダメ >>70
おっ、バカがバカらしい反応してきた
さすがバカ 今こそマスタングみたいなマッスルカーが欲しい
そんな余裕ないけど トヨタから三菱（MRJ）臭がしてきたらもう終わりだろ いま西側諸国が誇るEVつったらGMだからよ
ホンダはGMからEV/FCVのコンポーネントを供与してもらう代わりにGMにホンダエンジンを供与するのよw >>52
PL法だと機械に問題がなかったことを立証する責任が製造側にあるんよ(´・ω・｀) プラットフォームを専用にすることでどれだけコストカットできるのか気になる >>66
つうかPCでやるような重い作業をスマホでやるのってスマホしか持ってないかマゾだけだろ コムスだっけトヨタが作った小型EV
あれほしかったのに
50ccのおもちゃみたいなミニカー以上軽自動車以下くらいの2人乗りの街乗りカーがほしい
一応でもエアコンとラジオかブルートゥースでオーディオが聞けるスピーカーくらい付いてるやつ
小型EVっていうと軽かおもちゃみたいなのしかない トヨタはんならボチボチでも間に合いますがな、世界的に普及するのはまだまだ先ですわ
いや、普及せんかもなw >>1
ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこにも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ しかし今日なんてかなりの寒波で路面凍結していて渋滞していたが?通勤大丈夫か?
車だからガソリンが無くなることはまずないし、基本暖房は燃焼熱を利用しているだけだが、バッテリーのみだとやばくない? 100万で出してよ(´・ω・｀)
トヨタなら出来るでしょ 要約すると2028年（５年後にはEVの世界販売シェアはもう3割超え）までトヨタのEVは競争力ありません！
という宣言 バカはEVが最先端の技術とか思ってるんだろうなｗ
だから老人がどうとかいう反応の仕方 技術的に作れないわけないと思うけど社内政治縄張りとかが邪魔してんのかね ※でもFCVへの投下資本が回収し終えるまではEVの普及を全力で妨害します。国内では >>84
子供ＥＶで送ってきたよ（マイナス10度） GMホンダ連合はF1に殴り込みをかけるみてえだしイケイケだぜ？w >>85
EVは安くならないよ。逆にどんどん値段が上がってる YouTubeの比較動画見てるとbz4xがウンチ過ぎなんだな ＥＶはもう遅い、欧州じゃＥＶから水素へ２０２４年の販売を目標に研究開発している。 まあ100年後は解らんけれども20年や30年後にガソリン車やディーゼル車が無くなることは無いな
バッテリー問題や電力供給問題等々革命的なイノベーションが100位起きないと無理な難問が山積している 今いるトヨタグループ傘下の社員を7割解雇しないと
復活はないぞ。
ジリジリ下がるだけ。水素がーとかアホなこと言ってる場合かよ。 >>97
販売台数1000台じゃ存在しないのと同じ テスラに純利益で抜かれれやっと危機感持ってきてやんのｗ
まあ遅すぎるぐらいだけどｗｗ 車には液体燃料が最適なのははっきりしているのにな
脱炭素とかいうカルト宗教からは脱してほしいわ >>93
アンドレッティが使うPUはほぼルノーで決まりだろ。
ホンダがくっつくなんてのは日本のF1メディア読者を引きとめるために垂れ流してる幻想。 一気にEVを30車種出すっつってたのは何だったんだ？
EVじゃなかったのかよ >>105
去年のＥＶ世界販売1000万台超えたからな
すでにシェア13%
エンジンはどんどんシェア食われてる ネトウヨがトヨタの方針が正しいと連呼してたのに一体どうして？ >>105
そうだよ
予想よりEVシフトは早くなっている
昨年は販売台数の10%を越えた 石油を燃やして電気作って蓄電変電して充電して走行より
石油燃やして走る、の方がエコでは？ トヨタさんＥＶやるの遅いよ、欧州じゃもうＥＶ車から水素車へ、２０２４年の販売を目標に研究開発している。 >>1
＞トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。
＞次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
＞この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
2027～28年頃って今のBYDの成長率を見てると下手したら販売台数で抜かれてるかもな
そしてテスラには売上や純利益で抜かれてトヨタは自動車メーカー世界一じゃ無くなってるかもしれん 今大阪市が支援してるこの空気中の二酸化炭素と水で燃料を作る事業
事業者は4月から機器のリースを始めるらしいし軌道に乗ればカーボンニュートラルの燃料がいくらでも作れることになる
そうなればEVなんて作らなくても問題ない
https://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000588970.html >>103
ではなく
ホンダが壺政府に逆らってGMと提携した事がトヨタの敗北を決定づけたのだよw >>28
トヨタはとうに合弁で技術支那ノーメンクラトゥーラに渡してるだろ 水素ステーションは1箇所あたり建設費用4億、
年間維持費1箇所あたり4000万。
これ水素燃料代でトントンにするだけでも満タンにするのに5万円必要だけと。
6000円なんかで満タンにさせてるけど、1回あたり4万4千円の赤字で経営されてる。
水素ステーションは10年後でもこの無茶苦茶な赤字体質はどんな試算でも全く変わらない。 >>113
火力発電は石油じゃないんだよ
電力は火力100%でもない >>118
ネトウヨが推進してた大阪ワクチンどうなったん？ バッテリの目処が立ったのかな
車台の開発より材料の確保の方が大変なんだよね 自分が見えてるものだけが存在してると思ってる馬鹿
こんなの並行して開発してるのにな 今時EVなんて時代遅れのウヨ保守現状維持思考
喜ぶのはバッテリー原料持ってる中国のみ
パヨと煽るなら水素核融合車みたいな発想せな >>118
なにこの錬金術はw
大阪ってこういうニセモノに騙されるんだな トヨタさんＥＶやるの遅いよ、欧州じゃもうＥＶ車から水素車へ、２０２４年の販売を目標に研究開発している。 >>108
粘土細工にタイヤ付けた
クレイモデル
実はこっそりキャンセルしているw 中国の子会社になるんだな 今までありがとうトヨタ (´・ω・`)ﾉ
>>129
トヨタ信者がずっとトヨタ子会社ががリチウム数十年持ってるって言ってたぞ
余裕だろｗ >>1
とはいえ当面はハイブリッドの天下だし、
EVの問題点も未解決のままなんだがな
クリーンな電力どのくらい供給出来るのよ？ >>104
トヨタとホンダは脱炭素と液体燃料を両立させる研究もやってる
それはクルマ屋だけでなく飛行機の分野でも必須だし 自宅の100ボルトコンセントから延長コード使い一晩で満充電できるなら買ってもいいかな
わざわざ電気工事するのは嫌 >>115
おまえ、猿並みの理解力しか無さそうだな
BYDは中国市場だけが突出した売上元
直近10年掛けても2位のワーゲンすら抜けないだろう >>4
> あんなん箱にモーターと電池積むだけだから
> 誰でも作れる
ならお前が作って見せろよｗ >>118
完全に詐欺じゃん…(´・ω・｀)
灯油に水混ぜて発電機動かしてるだけじゃん
マジ吉村… >>113
石油を石油を使うタンクローリーでGSに運んで、石油を使ってGSに赴いて給油して、半分を熱として排出して動力を得てるのに？ ざまあ！シェア奪われて時価総額10兆ぐらいになったらイーロンマスクに買収してもらえw >>141
BYD今年もうスズキも抜くレベルだぞ
2025にはホンダ、日産も抜かれる EVで買ってもいいかも？と思えたのはSAKURAぐらいだな。
それも値上げで無くなったけど。 >>139
ドイツは半世紀前からやっている
いまさら代替燃料の研究とかw >>149
たった１０万の値上げて買えないならもとからアウトだろｗ >>1
日産のサクラがガソリン車のデイズをベースにしてるといわれてるが、今後はガソリン車とev車で車体構造も違ってくるのか。
evの軽トラがどんなふうになるか楽しみ。 いつからか日本人には前進の気鋭が失われた
国が老いるとはこういう事か
これが高度成長期の日本ならEVなど真っ先に飛び付いていた筈なんだが… >>66
ＰＣでまともに今利益出してる会社ってどこだよｗ 車のEVよりおまえらのチンコのED化の方が心配だわ
あ、使う機会もないか >>6
未だにこれでなんとかなると
思ってるバカがいるw 中途半端に手出して日本メーカー全滅
中華に看板だけ取られるパターンだろ >>152
デイズがそもそもEV前提の設計。
トヨタとは逆（ＨＶラインに合わせた設計）だな まずは、自宅に充電設備がなきゃ話にならん。マンションでEV買うとかマゾとしか思えん。
それでも電池容量のでかい車は一晩じゃ満充電できないし。 >>138
ハイブリッドのシェアは元々高くはない。 >>12
日本の経済が倒産することになるが？
それでいいのか？ ＞＞1、EV終わった｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡
1リットル11円。
水とCO 2で作る人口石油を開発(大阪)。
カーボンニュートラル検証(^人^) >>162
貧乏人がエンジンに乗るのはしょうがない
もうこれからの設計はマンションもＥＶありき EVはどのメーカーが作っても大して変わらなくなるから、どうやって違いを出していくんだろうか ようやく体制が整ったか
トヨタは試作みたいな車をあまり世に出さないからな 言うてテスラの車体の製造方法なんて間違っても参考にすんなよ
顧客の修理コスト全く考えてない設計だからな >>133
で、水素車にはどれだけ投資が集まってんの？
因みに欧州はEV車に約30兆円投資して電動化を加速させてるけど テスラ終わってんじゃん
何狙ってんのかね
テスラを引き合いに出してるが、目的は別だよな >>159
元の利益率が凄まじい上に販売台数右肩上がりだから問題ない >>170
お前みたいな素人より
トヨタは賢いよｗ >>152
ev軽トラならもうあるよ(´・ω・｀)
HW ELECTROって所がエレモ-Kってのを出してる テスラと張り合いたいならせめて同程度の運転支援システムと車輌アップデート開発しないとな >>17
EV自体は100年以上前からある枯れた技術だけどな
ガソリン爆発させて問題起きないエンジンの方が本当はすごい >>163
他メーカーからすりゃそこそこ大きいHV市場をトヨタとホンダで独占してるのが嫌なのよ。EV市場の方が大きいけど、レッドオーシャンもいいとこ。しかもトヨタもVWも新興EVメーカーもどこも儲からない。収益化できてるのはBYDとテスラくらいか。
むしろバッテリーメーカーがウハウハ。そりゃ中国が必死に推しますわ。 まあ国内はインフラ整ってないからHVしか選択肢ないわ >>175
トヨタ信者の手の平クルーどころか手の平ジャイロじゃん すでに中国メーカーの傘下に入ってるくせにアホ社長が国益うんぬん言うのが最低 EVの差異はいうまでもなくソフトウェアと自動運転に勝負。
そのためにソフトウェアで把握や制御が困難なハード自体による
変な複雑な絡みあった制御は排除するのが正解なわけ。
トヨタやその関連が培ってきたものはプラスではなく存在がマイナスになっていく。 >>174
テスラ２年ぶりに販売台数が目標を下回る。 トヨタが中国企業に「敗北」する日がやってくる…日本の基幹産業を襲う「悲劇的な結末」（現代 テスラなんて黒字化から2年で純利益1.4兆なんだからジャップが対抗とか言っていい相手じゃないぞ
ヒュンダイ自動車やタタモーターズをライバル視しろよ だいたい日本じゃガソリン車しか売れないとかその日本で車売れてるかよく考えたらわかる。
中国、アメリカで売れなきゃ世界の市場から消えるだけ… >>187
さすが株価優先企業はひと味違いますね！ 日本は軽油が余ってるんで安値で輸出してる。
軽油の税金軽くすりゃいいのに 豊田章男氏は日本では電気が足りない為にEVは作れない、と断言したのでこれはトヨタのアメリカ工場の話しである。
もしこれが日本て作る話しならば豊田章男氏は大嘘つき男となる。 EVはソニーホンダに任せればいいだろう
トヨタはEV以外で頑張れ >>191
そもそもトヨタは販売台数が米国欧州中国で約70%あるから
日本で使えないとか日本では売れないとか
言ってるやつの馬鹿さ加減は笑うしかないｗｗ 豊田はＥＶでは世界には勝てない。
過去の遺産を全部切り捨てるぐらいの覚悟がないと
競争に勝てない >>190
テスラのEVがヤバすぎ！株価暴落
時価総額が全盛期の四分の一 >>199
それでもテスラの時価総額はトヨタの2倍近くありますよｗ ここでトヨタ礼讃してる奴って老人か車も買えない貧乏人だろ？www 逆に言ったら高性能なEV開発出来たらまたトヨタがトップに立てるチャンスがあるんだよ…
いつまでもガソリン車なんか開発してる時間が勿体ない。 >>129
あれ？
トヨタ信者はトヨタの全固体電池が勝つって言ってなかった？ｗ
何が心配なの？ｗ 巨大プレスで一発整形やっとやる気なったのかおせえんだよ そりゃ、エンジンが無い、電池の場所やらを確保するのに
同じ金型を使えんだろ。
同じ会社でやることが問題なだけで、トヨタが強いことは
変わらない 期間工と下請けの生き血を吸って
ブラジル人を入れ 中国に技術を流してきたトヨタ
派遣を解禁したのはトヨタの奥田だろ 日本を支配してたトヨタがEVを10年以上スルーしたことで日本からバッテリ産業が次々消えてリチウムの確保も消極的に終わった
まあもう勝負はついてる気もする 実際の道路で自動運転モードにした比較もあるからなぁ。
テスラが圧倒的にマシ。
他社の車なんぞ、ややこしいシチュエーションですらない
横断歩道の歩行者や、横入りしつつある車に
減速せずガン無視で
突っ込んでいくからなぁw 2040年頃、世界の新車販売の構成としては
ICE10%、HV 30% PHEV10%、BEV 40%、FCV(水素エンジン含む）10%ぐらいのものじゃないの？ >>200
車庫で充電中に発火して車庫全勝な会社は違いますね。 >>199
米利上げだからGAFAMでも35～70％下落だしテスラのせいじゃないよ
記事コピペだけじゃなくてちゃんと勉強しようw 86やトレノをEVにしたりして完全にズレてたからねえ
EVは車じゃなくて家電
車の延長上にしてボッタクろうとしてたツケ 電気不評になってからかよ
電気にこだわらず新しいの考えた方がいいのでは？ >>168
航続距離の短さ、充電時間の長さは今後も解決できないだろうね。
理論的に無理なんじゃないか？画期的な発明で～とか期待させてるけど。 >>140
220Vならほぼ工事なしで満タンに出来るよ >>219
もう５００ｋｍ以上走れるEVあるけど
運送業かお前ｗｗ >>168
鍵はやっぱり全固体電池
だもんで世界初でCVCCエンジンを開発したホンダとしてはGMと提携して儲けを確保しつつ全固体電池開発に邁進しているってわけよw >>200
テスラの株価、1/3になってなかった？ みんな思ってたじゃん。
HV（PHV）からエンジンを取っ払ってバッテリーを増量すればEVなんて簡単に作れるって。
トヨタはそれは間違いだと身を持って検証してくれた訳だ。 トヨタ車は乗ったことないからな
とはいえEVなんてバッテリー次第、バッテリーが車の価値みたいなもんだろ
ほんとこのバッテリーとかいう重量物いらないわ 幾度となく「電気自動車の未来が来る来る詐欺」やってきたじゃん
そんな出来損ないに夢見る馬鹿がいるかよ
あ、このスレにいっぱいいるわ >>200
時価総額って消費者に何かメリットあるの？
ボッタクリって事じゃないの？ >>225
現在の時価総額
テスラ 約59兆円
トヨタ 約31兆円
悲しいな まぁ電池のオバケにタブレット端末貼り付けたガワだけ立派なハリボテが売れるような時代だからな
もっと中身スカスカで見てくれだけ立派な車割り切って作るしかないのよこれからの競争は(´・ω・｀) >>211
後進国（日本含む）でそんなもんだろうな >>231
倒産寸前のメーカがぼったくりじゃないってことか 設計組み立てさえ出来れば熟練技術は必要なくなるからなぁ
最初の一歩は大変だが量産体制ができちまえば家電と変わらんな 温暖化やらEVがエコやらは嘘もあるし正しいとは言えないが
だからといって反EVでは負けるだけだからなぁ >>208
＞リチウムの確保も消極的に終わった
トヨタグループで2008年からリチウムの確保に走って
2014年からアルゼンチンのオラロス塩湖で生産開始済み
去年にはパナソニックと組んで米ネバダ州からのリチウム安定確保も契約済み
どこが消極的？ >>1
残念だが今のトヨタには
EVで欧米や中国に対抗できる力はない
だから死に物狂いでEV叩きのロビー活動をやるしかなかった >>230
>>109
お前みたいなアホはＥＶはもう消えるとかほざいてたよなｗ トヨタはここ5年の空前の金融緩和ですら株価15パーしか上がってないからね。
この上昇率って世界の「利益出てない上、成長もしてない会社」と同じ水準。
世界の上位4000社くらいの平均が直近5年で40%上昇だからねぇ。 >>202
トヨタは国内雇用のために長期衰退を受け入れていると思う
誰も言わないよね >>226
いや、できるよ。
トヨタはEV関連のパテントではトップレベル
売る気があるかどうかの話。 >>234
>見てくれだけ立派な車
テスラに関して言えばチリ合わせとか悲惨だけどな(´･ω･｀) >>232
まあな。
対テスラどうこう言う前に、欧中韓メーカーにすら負ける未来しか見えないよな。 ここにレスしてる人はトヨタなんて乗ったことねえよな？ >>226
>HV（PHV）からエンジンを取っ払ってバッテリーを増量すればEVなんて簡単に作れる
実際作って限定販売したのがEQ(´･ω･｀) トヨタの強みは10年以上乗っても端子や接点が保たれる信頼性だったのだが
本格的EV時代になると家電スマホみたいに買い替えさせられることが当たり前になるからトヨタの強みが活かせなくなるんだよな(´・ω・｀) テスラには今年入ってから販売絶好調で株価も底値から40%近く上昇、明日現地時間発表予定の10-12月決算も過去最高になって格付けも上がる見通し
トヨタはもう利益抜き返すことはできないだろう
一方BYD含む他社はBEV事業で利益出すのに苦労してる
テスラのプラスニュースは出ても書き込みなしで、古い価値ないマイナスニュースは狂ったように書き込みしまくる人がいてどういう層か大体想像つくな >>218
走行中に車体下部に瓦礫が接触、即発火。
ガソリン車の24倍もの水をかけてようやく鎮火。
車は燃え尽きる。
通常消防車一台ですむ車両火災に何台もの消防車を
かき集める必要が有り。
別の場所では28000ガロンも使ってようやく消火。
ガソリン車の50倍以上の水が必要。
もはや山火事消火並みに消火活動が必要なEV
EV車が発火すると消火後にブールに沈めて完全鎮火。 もし>>211の中で
ICE2%、HV15%、PHEV3%、BEV 5% FCV5% のシェアを取れる可能性のあるメーカーがあるとしたらう？
これは適当な数字だけど、トヨタが目指してるのはそういうとこでしょ。 いつも他社のヒットパクって潰してたパクラーがトヨタで動き遅いのはDNAレベルでの問題 今年は円安で水増しされたおかげで利益がでるが、
毎年現減少し、来年も二桁減ともなれば
さすがに倒産が現実を帯びてくる GRカローラ、抽選に申し込んだが流石に玉砕したわ
倍率70倍とか無理
タイプR契約しといて良かったわ 中国次第だが今のEV車は色んな情報が得られる。欧米が中国のEV車を排除する動きは充分考えられる 2030年にHVは販売禁止になるなら2040年にそんなにシェアは残ってないだろう。 雪のニュースを見るたびに
日本でEV乗るとか罰ゲームかよと思ってしまうわ。 >>202
もう出遅れすぎだし、デザインがテスラやBYDに比べてダサいんだよな bz4xって世紀の迷車で有名なやつだろ
電費はゴミクソ
充電は遅すぎて寝てる間充電すら不満
インターフェースはぼくのかんがえたさいきょうのはいち
どうせ車の免許も持ってない奴が卓上だけで考えてんだろ
基礎設計は良いけどインターフェースは地方に丸投げした方がユーザー目線の配置になって良いだろうに >>255
>>1を読め
そのEVを大量生産するってトヨタが言ってるのｗｗｗ 出来るか出来ないかではなく
もうコスト競争に入っていることを認めたのが危機的ですわ
投入は4～5年後って間に合うんですかね >>247
それっぽく立派に見えたらいいのよ
いつかはクラウン神話はとっくに崩壊してるしさ(´・ω・｀) >>264
フィンランドとかスウェーデンは寒いけど積雪はあまりないそうだからなぁ >>261
もうアメリカが具体的にやろうとしてるしな。そのうちEUも始めると思うよ。
バッテリーで価格競争やったら中華に勝てるところは無いから。 >>264
でも実際に死んでいるのはガソリン車だけどなｗ
EVで凍死したニュース記事１つでもあるの？ 所詮はトヨタは車を作る会社であってEVを作る会社では無いという事
車の延長線でEVを作ろうとするからボッタクリ価格のBZ4Xの様なとんでもないゴミが出来る リチウム電池どこから調達する？EV車の利益の結構な割合でしょ >>250
トヨタが嫌いなんじゃくてトヨタ信者が嫌いなんだよ
まあトヨタ車は乗る気はしないがｗ >>261
EVでどこが儲かるかって言ったら中国だからなぁ
中国関係を規制しないと全部EVにしたら中国に依存することになる
安全保障にもかかわってくるからな テスラは個人的に凄いと思っている
あんなゴミのような自動車を付加価値があるように売る販売力は凄い
>>247
テスラの恐ろしさを知るのは修理する時だな >>268
トヨタに限らないが、日本企業は株価対策でいろいろ吹かすからな。
口約束を破っても何も罰則無いし、話半分に聞いておいた方がいい。 >>224
全固体電池は電極付近の電解質が膨張して電極が壊れる欠陥があり
あれ？これアカンのとちゃう？どうにかする見通しがないよね？的な状況
偶然にも凄い発見がなされない限り、近場での実用化は無理なんじゃないかな >>277
トヨタはリチウムたんまり持ってるからいつでも安いＥＶ作れるよ！
>>241
ってトヨタ信者は信じてる >>1
何だよあれBEV専用プラットフォームじゃなかったんかよ トヨタとしては色々な方面に釣り糸垂らしてるんだろうな。あの規模だから出来るんだろうけど 見直すなら新しい会社を興してプロジェクト立てないとダメだと思うよ
その辺り現在の社長はズレてる >>249
それだけ出来てる車メーカーが他にあるのか？ >>289
GA-Kが元だから専用でもなんでもないよ 日本企業って承認文化だからなんでも遅れる。
なぜここまで発展できたのか不思議。 昨日新型プリウスのCM見たけどさ
宣伝しても買えないんだから流すなよ
納期2年以上とかw
まあ俺が買った車も納期2年超えるけどw 世界が水素燃料電池へと切り替えるタイミングで
何故か一周遅れでEVシフトするトヨタさん
これはもしやオフサイド・トラップされない為のフェイント
じゃないよなw >>293
できてるとは?
何ができたの？bz4xのこと？ >>279
アメリカにマスクが居て良かったな。（南アフリカ産まれだけど）
マスクが居なかったからEVでも宇宙ロケットでも、世界で支那が一人勝ちしてたぞ。 >>236
電気自動車先進国ノルウェー一回の充電に14000円 >>274
いつかはって言ってるうちに軽で充分に・・・
いやマジで軽自動車のパッケージは傑作と思うのだが世界で売れない非関税障壁
結局日本潰しの政治的プロレスなのね(´・ω・｀) >>37
タイトルに惑わされすぎ本文ちゃんと嫁
HVの流用をやめてEVの設計を見直しするってだけの話だ トヨタは第二のコダック、
産業革命時の風車と同じ道を歩もうとしている このスレ的には「バッテリーはゴミ！調達な簡単な水素最強、はっきりわかんだね」って論調なのね ハッキリ言って、もうちょいインフラの充実とバッテリーの進化が無いと売れないよ ロイターの2022年10月24日記事のままじゃないか。3か月遅れ。
トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止＝関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR >>302
おいおいｗ
今から章男にそんなゴミを大量生産するなって言ってこいwwww ＨＶはＢＥＶじゃないだけでＥＶの一種だから、今からでも本気出してＢＥＶ路線突き進めばＥＶ時代でも勝てるよトヨタなら >>307
安くなれば黙ってても売れるよ。
画質でブラウン管に劣ってた液晶テレビも、安くなれば自然に売れたし。
消費者は意外に欠点に目をつむってくれる。 >>268
テスラや中国と違ってそういう事が起こらないEV車を開発するんだよ ネトウヨは反対しないと駄目だよな
EVを否定して来たんだし、EVなんて未来は無いんだろ？ >>165
ドイツのVWが半世紀以上研究して
使い物にならず
結局EVを量産する事になった
そもそもそ大量の電気を使うわけだがw
まず水を電気分解して水素を生成
それを電気を使い二酸化炭素を大気中から分離抽出して
さらに電気を使い炭化水素化合物を合成する >>265
BYDは性能やEVを売りにしてなかったりするな
むしろガソリン車と差異がわからないようにしてたりする
理由は車も快適性、デザイン、所有欲が重要ってことらしくてな
既存メーカーが主張する高性能？、どうでも良いですみたいな >>314
それで出来たゴミが「bZ4x」かｗｗｗｗ 自動車はガソリンエンジンだから自動車というカテゴリに居たのだ
EVはスマホが走ってるようなもの
だからEV車作りは今までの自動車メーカーよりIT企業の方が強い
アップルもウォーミングアップ始めたし
そして日本はITに関しては後進国 >>299
リチウムの確保だよ
まさか電池メーカーに注文さえすればリチウムイオン電池が無限に湧いて出てくるとか思ってないだろうな >>313
その欠点がめちゃくちゃ面倒なのがネック
代車でリーフ借りて日曜行楽地の帰りに高速PAで先客がいて充電待ちした苦い思い出 EVにせよ水素にせよ別会社を興して発展されるべきものでガソリンエンジン車が作れなくなればトヨタは終了だからね
今の規模全体で移行するのは無理だろう 水素自動車は水素ステーションへの補助金なくなったら
1回満タンするのは4-6万円になるよ。 >>132,144
お前らが知らないだけで人工合成石油の研究はかなり進んでいる
これとは別で直接水素を使う方法もあるしな
既に特許も取得されてるし日の目を見る時も近い >>321
だから確保したからなに？
一体この8年何やってんの？
できたのが競争力のかけらもないbz4x >>319
bZ4xは発火して全焼したり車庫全焼したりしたのか? >>308
その記事は見直しを行いますっていうだけの発表
今回は、その見直しの結果、今後どういう方針で行くかを発表したって事だよ 1ドル130～150円で大幅減益&世界販売台数減のトヨタ
ドル高で純利益増&販売台数増のテスラ
老害企業はいつか淘汰されるものだから負けても仕方ないよ！ BYDは苦戦中だろ
去年の販売はBEVよりPHEVだったし HVって何が嬉しいの？
現状長距離走らなかったら、価値無いやん >>287
安く作れないよ
内燃機関の設備と人員を抱えているわけでコスト負担しないといけない
EVやって遊ばせる状態になったら経営の重しとなってしまう
なおかつ、もうなくしますとなったら巨額のリストラ費が発生となるわけでさ
だから早めに手を打たないと貧すれば鈍するになる
どこかで巨額のコストを償却しないといけない
やらなければEVを購入したユーザーに負担してもらうしかない >>4
とっかーーーん🔥🔥🔥🚙🔥🔥🔥
汚ねぇ花火だぜ このまま行くと、新車で糞高いEVしか買えない未来が来るのは確実だからな。 >>329
鉱山の確保からやってるメーカーがトヨタの他にどれだけあるって事だよ
世界中の新車を全部BEVに変えようと思ったら、現状から30倍以上に電池を生産しないといけない
それだけのリチウムは出て来ないから、半導体がなくって車が作れないように
リチウムが確保出来てないメーカーはBEVを作りたくても作れなくなる
14年も前からその辺を睨んでちゃんと対応をトヨタは進めて来たって事だ >>339
安くなることはないだろうね
まともな航続距離のEVは500万は出さないと >>326
水素の値段のほとんどは運搬コスト。
川崎重工が色々実験中。 色んな方向性探ってるだけだぞ
ほんとEVは頭悪い記事ばっかだな >>343
雇用が減るって騒いでるんだから、現行のガソリン車よりは安くなるだろ。 ぶっちゃけEV機構の信頼性ではトヨタが四半世紀リードブッチギリなんだよね
だから車の存在を耐久消費財から家電化するって社会に刷り込んで修理メンテより買い替えを常識化させようとしてるんだよね
まぁ全ては覇権争いの世界的舌戦、プロレス段階だから
俺らにとっては充電など不便しないで総合的コスパに納得するEV出来たらふつーに買うだろな
まやかしでないバッテリー革命後その時代になったら趣味以外の実用車は鉄道が気動車から電車になったように受け入れてそう(´・ω・｀) >>313
そもそも普及しだすと価格が下がり続ける
今のところ人類においてのコモディティ化に例外はない
そして、どの産業も価格競争から逃げる日本企業なので連戦連敗してきた
高性能や付加価値がーとか言っていると必敗の法則になっている 50万円のEV早く出せよ
セカンドカーに欲しいんだわ >>270
テスラに関しては色々バレてきたしどっちかというと中華勢の方が驚異だろうな
まぁBYDはコロナ前の時期に補助金減額で経営傾きかけたけどな(´･ω･｀) >>341
日本を支配してるトヨタがスルーしたから日本全体としてしぼんだんたよ。産業としてな。
この間バッテリメーカは次々シナに売却、権益確保もずる賢いトヨタ以外動けず
>>208
日産一社じゃだれもついてこない。 ホンダが早々に寝返っちゃったしね
つーか、このまま社会のEV化が進めば絶対に電力不足になるけど、どうする気？
原発フル稼動させても足りなくなると思うぞ >>285
>>224
トヨタは東工大の先生に騙されたんだよw
全固体電池の電極が剥離する問題は
30年前から分かっていて解決していなかった
トヨタわざわざ共同開発して実車まで作るというから
何か秘策があるのかと思ったら
問題はそのままで放置
結局寿命が短くてEVに使えないという結論に
結局トヨタというだけで話題になり
国から税金クレクレする事が目的だった >>346
いやいやBYDも値上げ発表してるしテスラは在庫処分で安売りしてるけど500万は必要
リーフも60kwhモデルは100万以上の値上げ
安くなる要素なんてないだろ >>346
ならん
株主配当とタックスヘイブンに消えるだけ >>353
5年前には2022年にトヨタ全固体って飛ばし記事も出てたのにな。 今の社長は「エンジンがある自動車をつくる会社」の長。
EVは別の乗り物、商品だからね。
同じ社長、同じ社員で、勝負できるほとビジネスという戦場は甘くないよ。 EV普及しない世の中に水素が普及すると思ってる奴は頭の中バグってるだろ >>335
年率50%以上で成長中だから今乗ってない人もいずれ乗ることになる
今、過去すでに買っているかどうかなどなんの意味もないよ >>357
マスクがバカにしてたよな。
本当ならサンプルを見せてみろって。 >>3
車の新車情報って直ぐには流れんだろw
これが出るってことはバッテリーやサプライヤーとか全て決まったってこと。
フルライン来るぞ >>349
あれ安全装備やら付けてのEU予定販売価格が130万程だった
部品付け足す工場があるリトアニアと中国の関係悪化で立ち消えたみたい
60万位で一人乗りのEV既に販売されているよ、オモチャみたいだけど 運送コストが0になってもまだ、
水素ステーションの場合、満タンにするのに2万4000ほど。
今国の将来試算が2030年で、運送コストゼロ試算だからなぁ。
1/5に出来ましたじゃ足りないんだぜ？
運送コストゼロが試算だからなぁ。大変だよ水素実現は。 >>339
cloudシステムで走るから都市部は車は買う物からカーシェアで借りる物へ移行する事になる
という未来予想図はビジネス界も厚生省も予想している
車が必要になったら無人で家の前まで来るのだ >>360
自宅充電出来ない層も買わないといけないとか拷問に近いなw >>367
マンションだろうが自宅に商用電源を引いてない人間なんて日本にはいない。
大丈夫だろう。 水素は高コスト問題の解決の目途すら立ってないし、そもそも物理的に移動に向かない
日本政府が推し進めている水素社会の実現なんて現状では不可能
（利権に忖度の日本企業も美味しい思いをしようとして大敗北しそうな流れ）
100年後、300年後の話しをしているなら、まだしも
今すぐ普及できるかのような主張はペテンでしかない >>346
安くならない
電池資源は安値から10倍以上になった
土壌汚染で採掘環境も厳しくなっている
支那のエアコンどころかヒーターも無く、日米欧の安全基準を満たさない車両が世界基準になるとは思えない トヨタ叩きたくてしょうがない勢力おるからな
トヨタイムズじゃねーけどEV「も」本気ってだけだろ
俺は水素で世界を制してほしいと思ってるよ リーフ乗ってるけど、ガソリンに比べたら不便だよ
電池性能の改良が必須 >>367
大丈夫。日本の電動化100%はトヨタ忖度でＨＶ含むだから。 >>348
普通の部品は量産すれば価格が下がるんだが
EVのパーツで一番高い電池の原材料は大幅な増産がきかない、
そこへ需要が増大すると値段は上がる、少なくとも下がらない
電池に希少資源を使わない魔法のような技術が発見されないと無理だろう >>352
ここでEVマンセーしてる奴は株価しか見てないから
EVのメリットデメリットなんぞ最初から興味無い >>330
運転中に脱輪して走行できなくなったなｗｗ 全固体電池ってどうなったん？
全く話を聞かなくなったんだが 電力需要が危機的なので
EVの充電ご使用はお控えください
日本政府 >>371
その本気がハリボテ演技だったってバレた >>346
リチウムの価格が2年で15倍になってるよ。
その為にEVの価格も上昇。
テスラのモデル3が180万円の値上げ
フォードのF150が半年で220万円の値上げ
中国の50万円以下だった車も64万円にねあげ。 やってなかったのかよって、だいたい記事が信用できないんだけどな。 リチウムの価格が１５倍とか言ってたなぁ
さらに上がっていくだろうから安くなるわけないわな
リチウムイオン以外の選択肢を見つければ話は別だが >>377
各社26年とさ28年とか
まあ保証にならん数字は言ってる >>378
停電した時にEVのバッテリーで自宅の冷蔵庫やエアコンを使う。
むしろ便利だぞ。 >>360
伸び率は元の数値が低い時に使うレトリック。
確かに中国は伸びたが、もう一つのEV聖地の欧州は去年から足踏み状態。
世界のEV販売の7割が中国だから中国が伸びれば世界でEVが伸びたと言える。 >>327
人造石油の製法は昔からあるけど、普通の石油にコストで勝てないので世に出て来ない
問題は値段なんだよ >>377
スタミナが無いのがバレた
まあハイブリッド車には最適なんですけどね 実際車持ってる者からしたら一度でも遠出するなら選択肢としてない
メインカーとして >>371
テスラ株塩漬けになって喘いでるんだから
気持ち察してやれよw >>367
後数年でマンション駐車場に設置義務付ける条例できると予想、カリフォルニア州では執行済み
管理組合負担なしでの設置サービス事業も去年から開始されてる
日本人の習性から2025年以降くらいから急速に進むよ 多分ブラフだろ
これで欧州やテスラは尻尾巻いて逃げる >>385
欧州のエンジンは大幅マイナス成長、ＥＶは普通に増加な >>352
トヨタがEVをやりだすと6万社の下請けがいらなくなるそうでさ
つまりそれだけコストダウンできてしまう
エンジン車だと価格競争で絶対に勝てない
倒産したら意味ないですよ >>389
奥さんの買い物程度なら行けそうだけどね
それでも充電スパンが短すぎる いまごろなにやってんだか
新たに設計すりゃ使えるとでも思ってるのかしら
実験テストを繰り返して使えるレベルに10年は必要だろう トヨタの社員も、全員ロボットのような人材だからね。
自分で考えたり、動くような人材は皆無。
工場で稼働する製造機や器具の延長線上にあるだけの存在だから。
EVが出始めたころ、トヨタ社畜に「これから自動車産業の構造がガラっと変わる」って言ったら、「そんなことあるわけないでしょー、トヨタが困るような状況になんてなるわけないでしょー、この素人が…。EVなんすかそれ笑」ってせせら笑ってたからね。
そもそもEVがなんなのかわかってないような連中。そういう盲目な奴らが、トヨタ社畜。 >>368
タワーマンションンレベルでの住民所持EV用充電設備って下手な工場より
必要電気容量が大きくなると思うの(´･ω･｀) >>389
遠出の距離による。500ｋｍなら問題ない
1000ｋｍはまあやめとけ >>398
だからサクラのような近距離専用として使うならいいかと
勿論自宅充電出来なきゃお話にならない >>397
下請け構造こそが無駄になる可能性がある
テスラは内製化とギガプレスでコスト削減 >>386
トヨタに限って言えば非世襲組の方が駄目だ
奥田碩なんかトヨタ社内どころか日本でトップクラスのゴミ 部品少ないから内燃機関車より
安くできるとの話はどうなったんだ 世界的にもEVシフトしたい目標はあるものの思うように進んでなく頓挫しそうな流れでもある
補助金スキームで多少普及させたとこで今後の課題が多すぎる トヨタが開催したF1日本GPが地獄絵図だった時からトヨタを信用してないンだわ
9 ：VIP774 ：2007/09/30(日) 01:02:48.48 ID:Jq/CK20d0
124 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:43 ID:FgKbM6Y0
初めて家族でF1観戦をしてきたのですが、子供がバスの中でお漏らししてしまい
回りの皆様に迷惑をおかけしました、同乗していた方申し訳ありませんでした
143 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 22:53 ID:pmg64Ktdb0
さっき自宅についたんだけどさ・・・・
新松田行きバスの後部座席で小学６年生ぐらいの女子がウンコと大量のション便を漏らし
バス全体が腐臭に包まれ、俺はゲロ吐きまくった、マジできつかったよあの臭いは。
確かに仮設トイレは長蛇の列だったので仕方がないが、バスの臭いは限界だったな。
俺のゲロから始まり前後５名ぐらいにゲロ伝染させたのは反省している。ビニール袋が無かった
２名の座席下はヒドイ事になってた（しかも麺類）明日もあのバス乗るなら勘弁してほしい。
345 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 23:12 ID:vDd7o00oN0
帰りのバスでウンコしたくなり。我慢できずに屁を出したら後部座席のガキが
「ねぇパパ、すっごいクサイよね！」とか言い出して、屁をしたのがばれた？？と思った瞬間
すっごい臭いがバスを襲った。俺の屁じゃないよな？この悪臭は？？？
どうやら子供がウンコもらしたようで、後部座席でざわつき始めた
その後のバスはゲロ吐きまくってる親父や若い女性でまさに地獄絵図のようだった
俺は窓を開けて外に顔をだしながら駅到着まで耐え抜いたよ
明日は家でTV見ることに決めた、二度とF1なんか行かないよ。
724 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/29(土) 21:53 ID:Vl9geddo0
帰りのバスでとなりのおねーちゃんがゲロ吐いて、こっちが死にそうになった
ビニール袋もってたけど、間に合いませんでした
俺のズボンや靴にもかかって一瞬引いたけど、その後背中さすってあげたよ
誰かがウンコもらしたらしい >>375
>EVマンセーしてる奴
時価総額とか消費者に関係ない事連呼しているしな(´･ω･｀) >>394
欧州は純エンジンが減ってハイブリッドが伸びてんね
トヨタの欧州電動車販売が過去最高、ヤリスクロス が貢献 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/24/366706.html >>369
既存の石油インフラ業を存続させる
利権をもっている産業の保護が目的
水素名目で税金を投入する大義名分には最適
だから自民党に企業献金するわけ >>403
東京から年に一度は白馬スキー往復やるから無理やな リチウムが不足して価格高騰してるのに、EVが補助金無しに売れるわけないわなw
補助金終了がEV終了の時期 >>418
>>1をよく読んで
トヨタに言ってやれｗｗｗｗ >>413
欧州で最も売れた乗用車はプジョー『208』 、EV『e-208』も貢献 2022年
1/18(水) 14:15配信 >>413
EV乗った人の４割がもうevいらねーって記事あったなぁ
っぱハイブリッドに回帰するのだろうか ガソリン車はEV無かったとしても減っていく、ガソリン車が減っていく→EVが大幅に増えてるのではなくハイブリッドが増えてるだけ >>313
用途次第だけど、現状でメインの車にＥＶは無理
あくまで街乗りやサブとしてなら…ぐらいかな >>422
昨年からの伸びの話してたのに、最も売れた車の話してるw >>423
それは無い。
構造的に高価になるHVやPHVが売れ筋になる事は有り得ない。 >>423
わざわざカーポートなりに充電設備使って
また戻るって何があったんだろうな >>14
いや、bz4xはバッテリー温度調整機能ついてるはずなのに充電速度が異様に遅いし同日3回目の充電で制限かかる超クソ仕様
充電関連のUIも不親切
とても後発とは思えない出来
せめてリーフを研究しろと言いたくなる >>423
それ日本のリーフ乗ってた人の感想だろ
当然の反応 車体にバッテリーとモーターポン付けするだけで作れてしまうEV
将来的にはエンジン車はコストで勝てない
6万社の下請け会社がまったく不要になる >>404
EVは家庭用ソーラー発電のキャパシタとしてしか普及しないと思ってる
走る充電池の方向にイメージ持っていかないと普及しない >>418
あと再生可能エネルギーがらみで一昨年のヨーロッパみたいに天候不順が続いた時も テスラと同じ値付けで売れるんなら
トヨタだってもっと利益率改善すると思う
(´・ω・｀) >>424
日帰りなわけねえだろ
外で充電する時間が面倒
旅館とか充電やってくれるのか？ >>417
白馬はめっちゃEVに力いれてて滑ってる間に余裕で充電できるぞ >>437
テスラは価格競争力最も高いのにトヨタが同じもの出して価格で対抗はできるはずない >>371
BZ4Xのあれがトヨタの本気なら
トヨタ車なんて危なくて乗れないw
タイヤ外れる事故起こしてリコール
その後プラットフォーム流用して作るはずだった
ドヤ顔で発表していたEV30車種は全てキャンセル
無かった事に >>440
そうなのね
リーフeのみでの運用？
ガソリン車は持ってない？ あまり悪口は言いたくないが10年以上前から時間はあったのに限定販売でお茶を濁して来たツケは払わんとな リーフの擁護をするわけではないが、給電と航続距離以外は素晴らしい出来だよ >>386
世襲が全てダメなわけでもない
まして章男氏は世界のTOYOTAに仕立てた張本人だし >>437
トヨタってまあまあの品質のものを安く売る会社だから無理じゃないかね
もともとトヨタは技術力のある企業じゃないし
昔ポルシェと提携したことがあったが経営ノウハウの提携だけで、
ポルシェ側がトヨタの技術はいらんっていうかたちだった 共通化することで開発コストを抑えて、ついでにエンジン車と併売する戦略だったのだろう
トヨタの主力はあくまでエンジンとHVだから コムスぐらいだったらトミカでも出せる
最高速度60キロ 航続100km 100万以下のEVとか出せばいいよ とうとう叩き潰しにかかったな
ほっといても白旗なのに まぁ投資でEVやレアメタル関連にブッ込んでる奴らはマスメディアからSNSステマレベルでも工作するだろうからそれらに流されないことだな
ロシアウクライナ関連でもあれだけ工作が溢れ続けるネット世界
これからは正味いい製品かどうか誤情報に流されず見極めるリテラシーがより求められるな(´・ω・｀) テスラの利益って車の売り上げによる利益ってよりは炭素税のやり取りでEVは貰う側だから利益に貢献してるだけで、全社がEVに移行したら純粋な車の売り上げで勝負しなきゃならなくなる >>427
2022年イギリス新車販売の16.6%がBEV！ ガソリン車に次ぐ2番人気
公開日 2023/01/06 >>442
ネトウヨってすぐ騙されるなよ
その動画のサムネ見てわかる >>444
テスラは一過性の流行りですぐにユーザーから飽きられるよ
クオリティに不相応な値付けが何時までも通用するような業界じゃない >>449
つまり車購入メイン層の田舎民にとっては不要の都会っ子専用車って事やん >>450
世襲は駄目だよ
日本の政治見ればわかるだろ >>463
こういうアホはなんかの宗教でもやってんの？ テスラはバッテリーが高額すぎると不満を持たれてるな
中古車なんて買えないよ。ヘタったバッテリーはそのままだから交換に数百万円かかる >>461
今後3年くらいのテスラ販売台数推移はどう予想してるの？
今年世界で最も売れる乗用車はモデルYになるとの予想あるけど https://youtu.be/UgIM-8n35jY
なんと中国でもevを見限る。「evに遅れるな」なんて言ってるのは日本だけ、水素が次世代 もうevなんてリチウム高騰しすぎて無理やん
ぞうさんもムリ てか補助金込みでも全然高いねん（´・ω・｀）
庶民はイデオロギーよりも利便性と経済性よ >>466
動画の中身をちゃんと見てから判断しろよ。 >>468
youtuberとして収益ほしいらしい
>>470 >>467
テスラの中古車は値崩れしてないだろ？
逆にトヨタのMIRAIはすごく安い。 >>466
一日一回は日本勝利しないといけない宗教 >>467
バッテリー20万キロ保証付きじゃなかった？
ちなみに初代リーフは2万キロでもう使い物にならなかった >>476
宗教動画なんて見たくもねえｗ
反ワクチン並にやべえ感じ >>436
2021年の欧州がEVシェア1割超えって言ってたんだが、2022年どうだった？
21年の欧州のEV販売、シェア1割超え 台数64%増
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01EV40R00C22A2000000/ >>469
モデルYの後部座席乗らせてもらったことあるがガツガツ突き上げ凄くて酷い乗り心地だったな そもそもバイデンが2030年までに新車販売についてEV50％としているわけで
やらなかったらトヨタはシェを大幅に失い経営が傾く
もはやEVが良いか悪いかではなく、アメリカの国策に逆らうなんて愚かですわ
落ちた生産量をすべて日本国民が買い上げ続けるというなら、みんなで救済、がんばろうトヨタになるだろうけどさ
そんなことありえない >>463
水素が実現する環境が整うなら
EVが先に普及するよ
水素は高コスト
しかも最も安く現在主流の水素燃料は
高騰している化石燃料から作る
CO2大量排出して作られる水素 >>465
田舎なんぞ構造距離ありきやで
文字通りのド田舎なんかコンビニでさえ車で2～30分のレベルなのに 米国ワイオミング州議会で1月13日、石油・ガス産業の保護などを目的に、2035年までに州内で電気自動車（EV）の新車販売を禁止する法案（SJ0004）
同法案はEV販売禁止の背景として、EVバッテリーの材料に含まれる重要鉱物の国内供給が限られており、同州と全米でEV充電施設を拡充するには膨大な電力の供給が必要なこと、石油・ガス産業に対する一貫した投資がこれまで多くの雇用を生み出してきたことなどを挙げている。 >>485
共和党政権になればそんなの撤回される。アホくさ EVを否定するんじゃなく
EVでもシェアとるのが普通なんだよ
やっぱ世襲はアホ プリウスのバッテリーなら20で交換できる
そもそも壊れること自体稀 >>348
リチウムの価格が2年前の15倍になってますが。
リチウムの埋蔵量は200年分有るけどそれはパソコンやスマホ
に使用したとしての数値。
EVは日産のサクラでスマホ1800台分、テスラモデルSで9000台分
EV普及が進むとリチウムがあっという間に枯渇する。 EVは新規参入で競争激化するのは良いこと
自動車メーカーは胡座をかいてたからな >>455
いや、ゴーンを追い出すのが遅かったから日産は衰退した
元々は90年代で終わった企業だったからそれはゴーンの責任ではないが、関連企業や子会社を整理した段階で日産から消えてくれれば良かった
企業立て直しは功績有りだろうが、その後はルノーに日産の利益を献金し続けただけだった
ルノーにも切られたあたりからも、いろいろな事が察せられる >>453
youtube.com/watch?v=oL366LECrsA
航続距離最大80km 当時129万程、鉛蓄電池だけど(´･ω･｀)
ascii.jp/elem/000/000/332/332092/ >>489
共和党って支那のスパイなのか？（笑）
撤回して何の意味があるのさ。 >>471
テスラぶつけたら修理不能だから買い直しらしいな(ﾉД`) >>483
1-9月実績で13%
年間では14%くらいだろう
過去50年くらいの業界動向見てる人からすればは本当にすごい勢いで変革起こってるの実感してるはず >>493
HVの電池は寿命短いから
10万キロ超えてくるとHVシステムエラーが出て交換 >>495
リチウムイオン以外の選択肢を見出さない限り未来はなさそうだな 既存の燃焼エンジンはもう伸びしろがないんだ
Eｖのここ10年の進化はすごいよ
バッテリーの効率化もいまだ進化している
熟したものと進化過渡期のものを比較してホルホルは
正直頭が悪いと思います >>463
水素って原発利権だよ
核燃料どうするの？ >>9
トヨタの問題は、慢心。
基本、上から目線。
数年後、リストラ嵐確定
w 人の命は安くならねえんだから車はコモディティ化などしない
まあ中国は例外かもしれないがな ましてやなんだのあの価格設定は
舐めてんのかよ
お前のお陰で日本貧困化して買えないだろ モーターもエンジンもバッテリーもガソリンタンクも全部入りのトヨタ車がお買い得 >>405
ギガプレスで制作してガソリン車だと修理可能だった破損も買い替え必須になりました。 EVなんて情弱のバカしか買ってないからな
後悔して次買う車からまたハイブリッドに戻ってる >>509
プリウスミサイルをドライバーのせいにしてたら、車も進化しないわな。
テスラはメキメキと欠点を改善してるだろ。 >>500
EV車はユダヤ金融資本とdsが推し進めようとしているから BMW社長 急速なEVシフトに警鐘
VW EV推進のCEO解雇
すぐに新型エンジン発表 半導体や家電みたいに日本の自動車産業も衰退すると思う >>509
トヨタの弱点は明らかに能力の低い人が経営してるとこ >>507
よくプリウスYoutubeが交換してるw
ディーラー高い値段で電池交換した人は
システムエラーは一時的に消せる事を知って
その間に売って
新しいの買った方がよかったと後悔してる人もいた >>516
>>>500
>EV車はユダヤ金融資本とdsが推し進めようとしているから
水素もそうだけどwwww
原発利権だけど 日本の車なら丁寧にあつかえば15年20年もつだろうけど
EVってリセールバリューもヤバいし、ろくなことない。
まあ買うにしても技術が成熟してからだな。 てすら３って見たことないけど東京行けば結構走ってんのか 日本のお株を陥れる工作というが
競争する土台は平等だよ
屁理屈いってんな
負けるぞ。 >>482
アメリカでもEVでも水素でも無くただの千葉推し動画(´・ω・｀) 報道見てみ2024 2025に各社続々と低価格帯出してくるよ。
テスラ VW ルノー等等 >>507
20万キロ走ってようやくエコになる。
日本みたいに10万キロで車買い替えだと環境負荷かけまくり。 >>489
もうGMとかも投資しているので全面撤回はない
2030年ということは、もう工場を作らないと間に合わないわけですよ
なおかつ2025年にはEUのユーロ7がある
日米欧の市場で、北米と欧州に逆らって生き残れるのか？、不可能ですわ
ルールなわけで従わなければ確実にシェアを落とす、あらゆる産業で日本企業がやらかしてきたことを繰り返している 日本人の雇われ経営者はいかにリスクを避けて任期を終えられるかに全力やからな >>502
シェアは欧州11％、中国19％
LMCオートモーティブによれば、22年におけるBEVの自動車販売に占める比率は、欧州で11％、中国で19％だった。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73554 >>94
価格競争はこれからだよ
www
トヨタは陥落
w >>521
ヘタった気がするから交換して
交換したけど前と全く変わらないって人ばっかだよね
エラーもコマンド知ってりゃ簡単に消せるし まあevは富裕層の道楽だからな
貧乏人には関係ない世界 >>531
>>483
こっちは主要18カ国（EV比率高い）
取るデータは統一してくれ BEVを排除しようとする州もあるくらい、長距離を走行する米国では死活問題
米国で新車販売50%のEVもどうなるか分からない状態だと思う
一番の打撃を受けるのがフォードだろうしな >>116
ひどかった
www
結局、ハリボテはハリボテの
ままじゃねーかよ
w >>533
トヨタのシステムがそう判断してる分けで
消せるというのは
ガソリン車として使うという事だぞw >>534
だから逆。
貧乏人の味方がEV。
アフリカの奥地とかでもEVの方が売れるだろう。 トヨタイズム＝香川照之＝パワハラセクハラで(日本を)支配 >>520
かと言って奥田碩みたいなコストカッターが有能とは思えんがな
今のホンダなんかトヨタみたいになりたくて奥田の真似したら見るも無残な結果になったやん 「10万キロで乗り換え」って古い常識をどこかで塗り替えることが出来ればEVの値段もまぁ許容出来る範囲になるんじゃね
電池の保証は16万キロ辺りが多いから、
中古車屋が恐れず10万キロ超えのEVにそれなりの値段つけて買い取って売れば良いと思うし トヨタが本気で作ったEVは見てみたい
それが世界に通用するかどうか 充電のしやすい田舎では運転距離の長さから敬遠される。
車は通勤だけじゃないしな。
かといって都市部の月極駐車場だと在宅時に充電できない。
なので家持ちリーマンの通勤車という限定。 >>536
フォードなんてF１５０EVのバックオーダーだけで３０万台ぐらい抱えてるよ >>519
EVは自動車じゃなくてスマホやパソコンのジャンル
スマホやパソコンにタイヤがくっついて走るというイメージで良い
なので自動車メーカーは専門外の分野だから苦しんでる
従来の自動車メーカーは終了
ホンダは生き残りそうだけどね >>543
2028年に見れるらしい。
まあもう市場形成は半ば終わってそうだが >>538
電池のセル一個でも低電圧化するとエラーになる
その一個交換するだけで元に戻る
外人の方がその辺よく理解してて自分で交換やっとるね >>484
運転する側からすれば、アホみたいに加速は良いのにハンドリング怪しいからヤバいと感じる
設計製造テストが噛み合って無い感がすごいある >>529
evシフトの裏を全て章男さんやトランプが暴露してやればいい。
世界中が騙されていることに気づくから トヨタが情けないのが
今になって
テスラの完全後追いになってるとこ
業界トップなのに最後尾 えevって貧乏人のみかたなの
てすら３ ４００から６００になったのに
どんな貧乏人やねん >>539
修理設備とか何から何まで考えたら明らかにガソリンエンジンより高くつくのにんなわけあるかw
どんだけEV関連の株買ってんだよ
アフリカの奥地ではランクルが最強 トヨタが情けないのが
今になって
テスラの完全後追いになってるとこ
業界トップなのに最後尾
見事にイノベーションのジレンマ
何度も見てきた日本必敗の法則 結局はバッテリー次第(´・ω・｀)
車体価格がガソリン車より安くなったら検討するよ
現状ではガソリン車の方が便利だもん テスラどころかBYDにすら今からじゃ追いつけないと思うんやが… >>157
ほんと情けない
w
ガソリンハイブリッド擁護派って
毎度、文から知性を感じない。
どちらかというと
ヤンキーの罵り合い
www トヨタは経産省や政治家にEVはタウンユースの小型車で本命はPHVとFCVですと散々インプットしてきて
どの面下げて方針展開するんだよ？ >>98
EVに難問なんか何もないよ
10年後には売れるクルマの9割がEVになってる 生産時のCO2回収するのに
10万キロ走行だっけかEV
今だと劣化でバッテリー交換必要だからその分また延びるな >>559
2028年から追いかけるだからな・・・ >>539
既得権益大手のおかげで
中国ベンチャーが日本参入できないんだよな
車体の大きさ規格なりで審査通らない >>559
BYD傘下に入ったよ
そうせざるを得ない
車体の設計もBYD
ただの下請け会社 アメリカがやばいのはチート国なので全部やる
だからEVもやるし、EVがダメでも他もあるという、とんでもない国家
すべてやるのでどれか当たる、なおかつ外れものはドライに損切り
でも日本はそんな体力ないし損切りが苦手なので、アメリカのやり方を真似したら負ける >>539
>貧乏人の味方がEV。
>アフリカの奥地とかでもEVの方が売れるだろう。
そのレベルのやつは既に日本でも販売されているが売れていないから(´･ω･｀)
中国で低速車、日本だと超小型モビリティって呼ばれるやつ トヨタが本気出したら
技術的に勝てるのはメルセデスくらいだろう
テスラ？
何ソレってなるね トヨタが本気出したらｗ
いつ本気出すんですか信者さんｗ >>574
日本が本気出せばスマホぐらい作れる！
作れません ただ、石油依存の脱却を目指すなら応援する(´・ω・｀)
今、中東は安定してるけど、ロシアはヤバいし、石油の確保に相当コストを払ってるからな…
でもEVはまだ買えない
オレにも自分の生活があるので >>433
いいねいいね
下請けだけでev作り始めたほうが早いだろｗ
コンパクトで安いやつで頼む
安全性なんか多少低くていいんだよ メルセデスは未来から技術をもらっているんじゃないかとたまに思う。 >>577
そもそもガラケーの時点で欧州にボロ負けしてたんだから。
スマホがどうこうって次元じゃない。 >>544
500キロ走れても足りないぐらいの長距離ってどんな田舎だよ >>544
500キロ走れても足りないぐらいの長距離ってどんな田舎だよ いつまでも眠れる獅子のつもりで居ると永眠しちゃうw 業界トップの覇者なのに
すごい惨めじゃん
やっぱ世襲は駄目だ >>577
世界初の市販リチウム充電池搭載EV作ったのは日本メーカーだけどな(´･ω･｀) >>17
EVの主要動力源がリチウムイオンのままではEVのデメリットの方が遥かに大きい
それこそリチウムイオンより遥かに火力と携行性に優れ
かつ気温や環境の変化に強く、衝撃に強く、経年や使用回数の劣化も少ない
超次世代バッテリーが発明されてから
ようやくハイブリッド車と勝負できるようになる EVアンチちゃうので
安くて便利なら買うので頑張ってやー（´・ω・｀） >>580
日本中EVだらけになったら
もっと発電所増やさないといかんな。
みんな夜中に充電するから、太陽光増やしても意味ないしな。
まあ火力発電に頑張ってもらうしかない。
（何かエコなのかもうわけわからんが） 実際走行距離の問題もなくなって、最新EVだと寒冷地問題も解決してる
後は充電時間問題と充電場所、電力問題が解決すれば一般層はHVやガソリン車要らねぇってなるな >>559
機械工学とソフトウエアの開発競争になっているのも
日系の自動車メーカーがついていけてない理由の一つで社内に人材がいない
しかも日本はIT弱国なので協力企業も乏しい
だからガチって先行投資しないとクソやばい、国内産業を育てるには時間がかかる
周回遅れになってからだと追いつくのは困難 日本電産が作っちゃえよ
もうトヨタいらん
世襲いらんわ 二酸化炭素の発生源を一箇所に集約出来るからエコなんやで >>564
技術の進歩についていけない老害ですな。
今は1万キロ以下で回収できますよ。 >>593
だから新しくて安全コンパクトな次世代原子力構想するっていってんじゃん
都市部にも建造できるっぽいぞ >>593
エコより石油の方の問題だと思うんだよね(´・ω・｀)
特に日本にとっては >>589
トヨタは言ってたじゃん。
国が再エネをもっと推進しないと、日本工場で作った車に欧米は高関税をかけてくるって。
裏をかえせば、再エネが進まない国内に工場を置いておけないって言ってる。 >>213
トヨタ擁護派って、
日本出たことない奴多いよ
w 自家用車はやはり車通勤としての使い勝手、それに尽きる。
まずは運送トラックでインフラ込みで成功させないと。 >>1
部品点数も工程数もコストも少ないのに
車両価格はボッタクリで航続距離も短く充電スポットも少ない
こんなクルマを買うのは見栄っ張りと意識高い系情弱低学歴だけ マスクは見てる世界がちゃうけど
Euなんて所詮インチキディーゼルに逃げたポンコツどもも
豊田に勝てっこない >>571
ヒョンデが内燃（5位）、EV（8位）、水素（１位）なんだからアメリカとか関係ないよ
トヨタに技術力がないだけ >>603
アンチEVはほぼアンチ再エネだからほぼ詰んでる >>603
というか世界の流れは再エネを使っていない企業とは取引しないになってきている
大手が続々と表明しだしているので国が関税をかけるとかよりやばい >>593
昼間:太陽光発電→家庭用蓄電池
夜間:家庭用蓄電池→EV マスクはスペースｘからの通信で自動運転ソフトからハードウェアまで眼中に動いてるしな トヨタが情けないのが
今になってテスラの完全後追いになってるとこ
業界トップなのに最後尾
見事にイノベーションのジレンマ
何度も見てきた日本必敗の法則
どんくさい馬鹿世襲社長 >>612
夜中はそもそも電力需要日中の半分だからどんどん充電に使ってもらうべきでもある >>539
しょっちゅう停電するアフリカの奥地でEVとは良い度胸だな >>614
テスラ乗りじゃないから知らんのだがあれテスラユーザー通信費取られんの？ 最低でも家で充電出来ないと問題外
コミコミ１５０で買ればセカンドカー軽太郎にはいいかもな リーフの中古電池を家庭用に簡単に流用出来るキットあればいいのにね
車用として使えないレベルでも家用だと大容量扱いだし 自分の好きな為替設定、株買い支えられ
てんこ盛りの補助金
なんなんだよ大企業様ってのはよ
俺が潰れれば日本おしまいとか勝手にいいまくってるしなｗ >>617
アフリカの奥地ならパネルのほうがいいだろ
ガソリンスタンドなんてないだろうに >>614
ソフトウェアは自前で作らずWindowsみたいに金出して買うだけだろうな、日本企業はどこも。 >>575
俺が本気出したら！
ってヤンキーがよくほざくよね
w >>11
> BEVの車体設計なんてトヨタからしたら簡単だろ(´・ω・｀)
> 振動はないし、配線してモーター付けてプラモデル作るみたいなもんだよ
田宮模型「えっ？まさかウチに大チャンスが？」 >>71
こういう思い上がりはどこから来るんだろう 特に、
以前の計画から、
何も変わって無いように思うのだが >>625
エアコン付きの個室兼蓄電池にはなるねw >>628
マツダがだしたな
ちょっと効率微妙そうなの 日本の自動車産業の強みはエンジン性能なのに
それを捨ててEVなんて自殺行為 まぁどうせすぐには普及しないからのんびりやりゃええよ
ハイブリッド頑張れ ＢＥＶはＢＥＶで、進める
はずっと前からだったかと iPhoneなんて古い技術の寄せ集めなどと言って消えていったメーカーは数え切れない
難しいことも他人がやっていると簡単に見える
気付いただけマシかもしれない >>633
日本の自動車産業の強みはそこそこ品質を安価に、だよ
乗用車のエンジン性能が海外製を上回ったことはない >>623
あるらしいぞ
＞「ナイロビから南アフリカのケープタウンまでは、メルセデスがあれば１週間で行ける。」
＞ナイロビ・ケープタウン間は直線距離でも5000kmはあるため、１週間で走りきることはほぼ不可能だが、
＞この冗談の主旨はよくわかる。ケニアから先、南アフリカにいたるまで、東部・南部アフリカの国々における道路事情は、基本的に極めて良好だ。
＞道がいいだけではない。24時間営業のコンビニが併設されたガソリンスタンドが点々とあるため、人も自動車も、補給には事欠かない。 >>596
従来の自動車メーカー以外だとソニーがEV参入宣言している
流石しつこくスマホ作ってるだけあるw
日本の企業とは言い切れないけど
これから車作るのはIT系 >>636
今後evが流行るか、水素が主流となるか不透明なんだから積極投資なんてできん >>643
さすがに国もこのままではヤバいと思ったのか、小学校からプログラミング教育とか言い出してる。 業界トップの覇者であること
これを忘れて謙虚になれるか
ここがポイント >>547
トヨタのコスト計算では「ギガプレスは採算が取れない」って言ってるようだけど。 youtubeでもEV所有者によるレポートが色々上がってるけど、
オーナー曰く”おすすめしない”だからな。
ＥＶを試乗したこともない奴らがＥＶを絶賛している変な構造。 >>593
再エネは普及に入りライトの法則通りになっており、世界の発電で安いのは太陽光
そして日本の発電で最も安いのも太陽光になっている
ただし日本は政策を失敗したので、政策込みでは安いとは言えない大惨事になっている
買取制度とか酷いのあったしね >>630
EV専用のプラットフォームを開発します、が方針変更部分 EVって今後雪国で使えるようになるのか？
水素車はテロ社会じゃ無理そうだよなぁ。爆弾仕掛けりゃ大爆発起こせそうだし これで水素とかいうガイジが消えてくれたら良いよ
ガソリンスタンドの倍の土地が必要で
建設費だけで3億の水素ステーションなんて
採算取れる訳ないんだから
ガソリンより水素の扱い難しいからランニングコストもすごくかかるし
でも水素とかいうガイジはそれがわからない >>651
検討に入った段階なので
答えすら出ていないw 流用やめる宣言なわけだし
トヨタは全部並列で進められるリソース持ってんだからそれでいいじゃん >>634
パヨはトヨタ嫌いなんじゃなく日本が嫌いなんだよ
ジャップ連呼で人ごとみたいに囃し立てるヤツいるだろ？
どういう神経なんだか 反対してたが、売れなくなってきたらやるしかないんだよな
遅いけど bz4xの電費4.5km/kWhでテスラモデルYの6.1より3割以上も悪い、モデルYのが一回り車格が大きいのに電費で大差で負けてる
70kWhのバッテリー積んでたとして200km以上も航続可能距離が劣っているということ
これがトヨタの実力、EVは誰でも作れるとかお笑い種
ちなみに日産アリアは7km/kWh以上の性能でかなり優秀、トヨタが技術力あると思ってるやつは漏れなく技術オンチ >>653
オーナーは満足してるが万人向けかと言われたらそうでもないってだけの話しじゃん
ガソリン車と運用方法が違うから特に
調べてから買えよって言ってくれてんだよ
「誰でも大丈夫絶対オススメ！」とか言い出す方が怪しい >>664
今まで外野が散々トヨタはEVで遅れてるって指摘されてて。
信者が本気になればEVなんてすぐ作れると擁護してた訳だが。
本気になってもすぐにまともなEVは作れませんでしたって白旗ですよ。 evってエントロピーの法則で
ガソリンよりエネルギーのロスがあるんじゃないの？ >>634
政治とか関係ない、真の車好きはみんなトヨタ嫌いでしょ 10年、20年後、ガソリン、電気、水素、ハイブリッド、どれが主流になってるか楽しみね。 >>672
過去１０年ぐらいの社長の発言、誰か整理しなよ
w
よくホルダーは黙ってるな
w
そこがおかしいだろ
www >>653
そりゃ現状のインフラ設備じゃオススメしないってなるでしょ
車自体を否定してるわけじゃないんじゃないかな ただでさえEVなんて不便極まりないのにbz4xといかいう超絶ゴミが乗り出し700万だもんな
こんな会社は潰れていいわ EVはイーパワーみたいに車自体に発電機が備わっていないと怖くて乗れん >>651
それは方便
ギガプレスを導入すると下請けが6万社いらなくなるといわれている
つまり大量リストラしなければならず、かといって抱えたままだと採算が合わないになる 10年前から今を考えると
10年後だとまだハイブリッドが首位な気はする
evが拮抗してるかどうかってとこだろうな >>651
日本の商用最高性能ブレス機は3000トン
テスラが今年から量産始めるサイバートラック用は9000トン、また12000トンのも開発中
プレス機の性能だけでなく工程効率化、低コスト化のためのAI活用した車体設計、管理もテスラは世界ダントツなのでトヨタが追いつくのはどう考えても無理だろう >>457
いつの話なんだ
もう年100万台売って車だけで利益出てるよ 売れる売れないの話ではなくガソリン車の販売や製造が国際違反になるからやらなくてはならない苦境
覚醒剤売買や武器の輸出入のような扱い
国によりバラバラだが日本は2050年までに頑張れと割とゆるい方 >>679
70万なら、みんな検討するだろ。
これからはそういう時代。 >>682
絶対数で言えばHVが首位になった事は過去にも無いだろ。 >>599
21年資料
まじかよ
風車などエコ使って4.9万キロ
EU全体で7.7万キロ
平均11万キロ
参考に1万キロ以下ソース見せてくれ
https://i.imgur.com/HhvcMjv.png >>683
ご自慢の販売が
軒並みジリ貧
になってるようだが >>679
トヨタ的にはわざとゴミなEVを作って、消費者にEVはゴミだからHVを買おうって思って欲しかったのかね。 >>669
しかも、急旋回すると脱輪の可能性あるのでリコールしたというね >>42
これだよなぁ
経営層はもっと事業ポートフォリオをどうするか多角的に見てるし早めに手を打ってる
凄い会社だと思うよ EVスレの摩訶不思議なこと
「俺、EVに乗ってるけど、すげーいいぞ。おすすめだからさっさとお前らも買え」
というような体験記のカキコカキコ アンチEVネトウヨは帝国時代の精神論大和魂の生き残り
技術音痴、経済音痴、学習放棄、客観性欠落、非現実的な妄想に逃げ込む思考停止 まあトヨタとしては後追いと言うか、テスラの購買層も丸ごとゲッツって事 「2027～28年を軸に検討している」って
おそすぎ
バカか？ >>686
その通り
70万とは言わないけれどbz4xは170万で作るべきだったね
どうせリコールで販売出来ないんだけど >>675
10年後はガソリン（ハイブリッド）
20年後は水素エンジン >>697
全方位戦略って、ただ単に決定を先送りしてるだけじゃねーか。
どこもすごくないぞ。 >>673
とにかく再エネのコストダウンが凄まじいってのもある
なおかつ自然任せなので発電が安定しないがあり、必要な電力を確保すると
余剰電力が発生しまくるとなる
そして、この余剰どうすんだ？、なにかに使いましょうになるわけですよ ハブボルトが折れる？はずれる？ってevとガソリン車で車輪にかかる力が全然違ったって事なんかね >>665
違うよ
ネトウヨが嫌いなんだよ
日本を愛してる テスラは走行距離、自動運転、利益
全部嘘だよ
EVネイティブという専門板探してみろ
EVがどれだけ出鱈目なのか分かる
>>174 >>42
トヨタの全方位だけど
内燃機関は薄利多売
水素はヒョンデに販売台数で負け
EVは周回遅れ
泣けるぜ >>669
走行中に発火とか車庫で充電中に発火とかを避けたいからそうなるわな。 まぁ流用出来ないとなるとやはりコストは上がるよなぁ >>704
小型のヤツは安価だけど、満タンまで給水できないし、給水にすごく時間かかるんだぞ。
EVの充電時間や後続距離をあれだけ腐しておいて、小型水素ステーションを,マンセーするのはおかしい。 世界ではEV比率がうなぎ登りでついに日本でも軽EVサクラがバカ売れなのを見て今頃になってEVを作り始めたトヨタ
トヨタの経営陣まじで無能すぎ
先見力ゼロ >>704
よかったね
君はMIRAIとかいう素敵な車に乗ると良いよ
低学歴で貧乏だろうけどローン組んで頑張れ >>685
燃料を地下から取り出すってのがダメの流れですわ
地上で燃やすわけだから、地下からCO2を取り出して地上に放出している
つまり現状のエンジンだとCO2が増え続けてしまう 一族経営・日本経営の悪いとこが全部出たなトヨタは。 >>655
不安定な太陽光発電が増えれば増えるほど、送電網を安定させるための他の発電施設が必要になるが
そのコストがカウントされてない、さらにパネルの生産・廃棄の費用も含めて考えないといけないね >>715
トヨタは700万、800万のボッタクリ車を作りたいだけでサクラなんて作る気ゼロだからな
章男の顔はマヌケそのもの >>715
トヨタに限らないが日本企業は顧客が欲しい商品ではなく自分が作りたい商品を作る悪癖があるからな。 >>28
BYDのEVにトヨタのエンブレムつけるのが最強だな
BYD車の性能にトヨタのブランド力
あ、レクサスのエンブレムの方がいいな >>716
そんなに悔しいか?
>低学歴で貧乏だろうけどローン組んで頑張れ
自分が言われて悔しい事を言いたがる傾向にあるんだよね。 >>710
ヒョンデは国内向けだからな
海外で売ってる台数はトヨタの方が多い まあトヨタはそのうち本社移転で日本を出てくよ
タイとか大歓迎ウェルカムしてるからな 中古のMIRAIならすごく安いぞ。
ローンとか組む必要も無いだろ。 >>706
再エネ設置にもエントロピーのロスがあるだろうし、
カーボンニュートラルとかどうなってるのかなとは思う
ヴィーガン食の畑は牛糞使ってるとかみたいに 一番気になるのは自動車業界にいるネトウヨや保守を叫んでいたの労働者が業界を解雇された後に福祉も受けず施しも受けないでキチンと
自己責任を家族と一緒に自ら決めてくれるかどうかなんだよなあ いざとなって困っていきなり左翼的な行動取り出さないで欲しいんだよな
叫んでいたことをちゃんと実行して欲しいと思う 自分で決めることを >>720
だからEVで吸収して安定させるってことでしょ
真面目にインフラでやろうとしたら財政負担が大変
でも車ユーザーにやらせてしまえば民間任せになる、勝手にやってくれる >>724
悔しくないけど？
水素とか言う奴ガイジだと思ってるし >>705
言葉のマジックで、
ホルダー騙せるのか？
zwz >>723
火災起こすBYDが性能いい訳ねーだろハゲ死ね
トヨタの様にリコールで回収するのが
正しい企業のあり方だハゲ死ね
あと死ね レアメタル依存無くしてやっとだろ
環境破壊凄まじい 三菱がー！空飛ぶタイヤー！
（過去最高益を記録）
トヨタがー！プリウスロケットがー！
（世界一位）
アベガー！
（64歳無職スクリプト） トヨタ買うよりシビック買った方がいいぞ
特に今回シビックe-HEVの出来は素晴らしい
モーターとエンジンの最高の組み合わせ
これからの新たな可能性を見た
足回り含め
でも買ったのはFL5 >>721
テスラがトヨタの販売台数1/8で、トヨタを超える利益出したからな
トヨタもボッタクろうとしたんかなw
薄利多売しか能がないのに 中国がへそ曲げて部品売ってくれなくなったら
工場すぐストップしてしまう
そのせいでトヨタも台数減らしてる
中国にコントロールされてるってこと
力関係がわかってないバカウヨ >>737
でも現実にBYD車をトヨタブランドで販売する計画は進んでますがね。 >>742
破断したのはホイールや
トルクがあり過ぎて既存の物じゃ耐えられなかった まあもうすぐ全世界がEVやーめたってなるよ
何せ中国が環境破壊しながら儲ける手立てなんだから >>723
BYDはEVよりPHEVのほうが売れてるぞ。 遅い！もう取り返しがつかない。
完全に戦略を誤ったな。 >>726
グループでの利益は海外より日本だろ
そんなおいしい市場というか政府のいる国からでていかないよ
タイなんか補助金ひっぱれないぞ >>730
少なくとも地下資源を取り出し、燃やして空気中に放出はない
増え続けない
すでに大気にあるモノが循環するならカーボンニュートラル
もう過去の積み重ねがあり余分なんだよに注力していける >>732
太陽光発電が余剰するのは車を使ってる昼間なので、そら無理だ
みんなが昼間は車を乗らずに充電してくれるなら別だけど >>741
そういう経営努力に向いてないんだろうね
サクラを上回るカローラEVを150万くらいで作るべきなんだろうけど
レクサスやアルファードの様なボッタクリ路線しか出来ないのが今の社長 EV推進派「EVは部品点数が少ないから低コストで作れる。バイバイ、ガソリン車ｗ」 結局トヨタがHVに固執したのは
かつてマツダがロータリーエンジンに固執して自滅
外資への身売りを招いたのと同じなのか
マツダのような弱小三流メーカーと違い
トヨタはそのまま日本経済とイコールの存在
間違ってもテスラはもとより
中国や韓国メーカーのような害しかない後進国の
リードを許してはならない >>753
アルファード売れすぎ
高杉
リセール良すぎ
俺は乗りたくないけどw >>750
トランプ2期があるなら、本社をアメリカに移さないと安全保障を理由に販売禁止されかねん。
タイにそんな外交力は無いだろうけど、米中で争奪戦になると思うよ。 >>752
車って日中の駐車中が9割で、使われても1割なんですよ >>745
これが信者か
トヨタ 前田昌彦CTO、バッテリEV「bz4X」とスバル「ソルテラ」のハブボルトリコールについて語る
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1445585.html >>691
それなんか情報あるの？10-12月期決算明日出るけど売上、利益とも過去最高になる予想だけど
あと販売は年初から絶好調
年乗用車200万台分の電池工場拡張も本日発表された
4680大量生産も目処がついた 中国がへそ曲げて部品売ってくれなくなったら
工場すぐストップしてしまう
そのせいでトヨタも台数減らしてる
中国にコントロールされてるってこと
既に殺生与奪権を握られてるのよ
力関係がわかってないバカウヨ >>762
値引いてるけどそれでも一般消費者には高いわな
金持ちの2台目3台目需要 >>753
水素も全固体も投資失敗
技術知ってたら、水素も全固体も筋が悪いってすぐにわかる
今の社長の成果ってカイゼンだけ
将来性もセンスもない経営やってるように思う >>698
現在の販売台数、シェア、価格、５ちゃん住人の特性考えたら何ら不自然ではないが
アンチがマウント取りたくてそのセリフ書きまくってるの馬鹿丸出し 中国がへそ曲げて部品売ってくれなくなったら
工場すぐストップしてしまう
そのせいでトヨタも台数減らしてる
中国にコントロールされてるってこと
既に殺生与奪権を握られてるのよ
力関係がわかってないバカウヨ
中国と対立するのではなく犬になった方がいい
ビジネスフレンドでいいと思うよ >>765
中国で値引き前に買ったやつが暴動起こしてて笑えたわ。 アホだな。早く作れば良いってもんじゃない。思案者の失敗を遠目で見て良いところだけとって売るのが一番
ゲーム機も発案者が出したものよりそれをパクって改良したものが売れる >>759
それならすでに国内整理に動いてるよ
でていくぞーいいのかー止めるならいまだぞーチラッ >>764
中国が電池もリチウムも握ってるから
リチウム値上げしたりしてるしな
資源ある国が技術持つと強い >>751
再エネ装置の廃棄するエネルギーはどうするんだろな
ロスのロスっぽいが EV車って満充電で最大何キロ走るんだ?
今のガススタが仮に全部電気スタンドに変わったとして、それで足りるの? おっそ こんなオールド企業がいまだにのさばってる日本終わってんな EVに関しては欧米韓は敵だけど、支那は味方だからな。
充電プラグも日中で共有化したし。 >>768
でも車の主要部品のほとんどが日本製なんだよね。 >>741
テスラは製造革命を起こした方がやばくて
ぶっちゃけ価格を3分の1にしても儲けが出る
だから世界中の自動車メーカーがざわついたわけでさ
EVが普及しだすと、その次は価格競争が起きる
そしてテスラはガンガン下げられることがもうすでに判明している >>653
昔のスマホがそうだったなあ
「完全にゴミで金ドブだから絶対やめとけ」と周りに吹聴してたわ
Snapdragon 800が登場して一気に世界が変わった 動力部分以外はトヨタにアドバンテージあるんちゃうん？
なんで負けとるん？ iPhoneみたいに外国企業に淘汰される日が来るかもな >>695
いや、猪瀬の書いた本に書いてあったんだよ
納車のとき川崎まで自分で取りに行ったとね
故障したときは川崎までレッカーで運んでもらうのか？ アメリカ→EVへシフトしていく
中国→すでにEV中心
欧州→EVへシフトしていく
日本→ガソリンもEVも水素もやっていく
アホなん？？ トヨタ「思ったよりEVシフト早いEV全力でやらないとまずいぞ」
トヨタ信者「EVは流行らないこれからは水素」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」
クソ笑うんだがｗｗｗｗ >>776
各家庭に電気来てるんだからそこで充電するようにインフラ整備されていくに決まってるだろ
2040年くらいにはガソリンスタンドは今の1/10くらいに減って、マンション含めて自宅充電設備が基本インフラになってる
インフラ整備スピードはそれくらいのペースだろ EV化は情報戦なんだよ
EV推進させて日本の自動車産業を弱体化させたところでガソリン車復活させられるパターン 空飛ぶ車wとかにリソースさいてる余裕はないはずだ
アニメタイアップ限定カーとかもな
真面目にやってくれ >>790
1度壊しちゃったら復活させるのは無理だぞ。 >>788
朝日新聞が勝手にevevってほざいてるだけだろ？
水素が本命だよ、現実みろや >>90
米国市場からも閉め出して 大変なんじゃないか？
アメリカはシビアだからなぁ 即戦力にならないなら 即クビ切りは普通だし >>781
そして販売スタイルもまたやばい
代理店を持たずネット販売だけ
広告費をかけない
何もかもが既存のメーカーと違いすぎる
イーロンはスペースXでも成功してるし EVに移行、実際の比率は補助金ありで10%とか、こんなの全然進んでないのと同義
なのになぜかやたらEVにシフトチェンジばかり見出しが踊る >>793
お前が現実見ろｗ
どこに水素自動車走ってんだよｗ 車もプラットフォーム屋が全面に出てきて欲しい
フレームは規格で共通化させてあとは好きなパーツを選んで組み上げるみたいな CO2とか関係ないから。
一体米北欧のどこがCO2減少してる？
日本だけが飛び抜けて減少してるが関係ないわけ。
車を電気とモーターベースの単純な構造に置き換えること
ハードではなくソフトで完全に近い制御を可能とすること。
謎カスタムされた複雑機械なエンジンや謎調整されまくりの
ギアであふれかえってたら自動運転とかできるわけねーじゃん
そんなもんじゃ、どれだけソフトで制御したらどれだけ曲がって
どこで止まるのかすら計算できんわ。 ｻﾞﾏｧ( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!もう遅せぇよ雑魚がよwド三流メーカーは死んどけww EVのせいでリチウム価格が15倍になって
EVも100万とか値上げしてんだけど？ EVは馬鹿発見機だから要するにトヨタは馬鹿の数を過少に考えていたということだな >>799
台湾企業がそんな構想を言ってたような。
まんまAT互換機みたいだ。 >>715
自治体によっては保持金が合計100万にもなって123万で買えるとかなんとか(´・ω・｀) EV疑問の俺も水素はないなと思ってる。そもそも実現化してないものに期待してどうすんだ トヨタ信者が黙り込む事実
2021年-2022年
アメリカのEV市場は70.5%成長したが
その中トヨタだけが一人負けｗ
前年比
プリウスprime -52.7%
RAV4prime -33.0% >>790
F1がいい例だな
世界的に内燃機関車は廃止に向かってるはずなのに、参戦を希望するメーカーが次々と現れる
そして今、建前を鵜呑みにして完全撤退を発表した日本メーカーだけ取り残されてる >>4
それが出来ないからテスラがポンコツなんだろ PHVが最善の選択なんだろうけど
世の中流行りって言うものがあって、それにも乗っておかないとね >>1
テスラ車の車台は戦車、装甲車みたいに床板が面一。その上に電池を並べて格納。んで構造が極めてシンプル。
トヨタのプリウスはガソリンエンジン１ケに前後にモーター１ケずつ計２ケ積んでる。
んでスタートダッシュはロケットクラス。多くの年寄りがプリウス乗り回すから危なくてしょうがない。 >>1
はっきり言って無能
市場が求めてないもの作ったって意味がないことなんて誰だってわかることなのに
駄々こねて10年以上出遅れることになった
これが無能でなければなんだというんだ
安倍とかいうウンカスを総理大臣にしていた国民も悪いけどな
政府がEVに流れてんだから我儘言うなってはっきり言っていればこうはならなかった
日本を潰す目的を第一にしていた安倍が総理やってたらそりゃあEVいかないことを後押しするわけよ >>812
Ptに変わる触媒が実用できてないから
コスト的にどう考えても普及は無理 >>810
ボーナスの代わりにMIRAIを現物支給すりゃいいのに。 >>787
日本の自動車メーカーはエンジン車も減産中ってのが痛恨
半導体が手に入らず車を作りたくても作れない
つまりEVや自動運転という、より半導体を使う車で負ける流れになっている
コロナで世界的な需要減がくると判断ミスったり、中国に肩入れしすぎてゼロコロナだからと
工場を止められたりで、ぶっちゃけ大惨事になっている
（半導体は部品に組み込まれる、ようは下請けが発注しているので元請けにはどうにもならない脆弱性もあった）
中国は中国メーカーなら、なぜか融通が効くし
テスラはすべて自社でやるので半導体のラインさえ押さえてしまえばOKで、実際に抑えまくって確保済み 政治を使って日本車を潰す、
今回のEVとワクチンで俺は二度と白人を信用しないことにした
出来ることからコツコツとやるべきだ
ウインドウズスポットライトという機能がある
英米独仏中韓の風景画像には「気に入らない」を押している
小さなことだと思うだろう。しかしこういう一歩が大きいのだ >>741
それはヤバいな…(´・ω・｀)
テスラは品質がなぁ
結構動かなくなったり壊れたりしてるでしょ？ >>811
ホンダはまだエンジン辞めてねえんだよね evが主流になる可能性は低いし欧州の掌返しもありえる。全部やっておくのが正解、evに注力しすぎてはずしたらどうするのか >>824
テスラなんて買うよりシビックタイプR買った方が将来リセールでは圧倒出来るよ
しかしガソリンスポーツカーの高騰半端ねえ 例えば、10時間かけてEVが消費する電力を
30分で充電できるようにするとか
無理だろうなあ
日本中でこれをやったら、発送電網の負荷の変動が大きすぎる
発電能力を何倍にも高めたとしても
発電機の稼働率が落ちるし割に合わん EV全力も世界に会わせるもしっかりHV方針でやってきたんだろ！HVをコスト軽減で大量に出てきたらいいなー >>826
どのみち欧州市場では日本車は売れてないんだから、欧州勢がどっちに転ぼうが関連は薄い。
米中市場でどっちに転ぶかが大事だろう。 EV買った人に使い勝手を教えてほしいんだが(๑˙❥˙๑) EVは水素までの繋ぎにしか過ぎない！ってまさかその繋ぎの長い期間をガソリンとハイブリッドで戦うつもりなのか
そりゃ無理だな 特に俺が気に入らないのがイギリスだ
イギリスこそ世界の最も悪だと思っている
アメリカもイギリスと言っていい >>815
EVを作り慣れているところは急加速させなくなってきている
タイヤの消耗が激しくなるからね
なおかつ環境規制でタイヤも厳しくなることは分かっている
なんか日本企業は情弱すぎてやばい
自動車もそうだったのかになっている ＨVが売れる状況なのがいけない
日本もさっさとＨV販売禁止にしろ
EV以外はめっちゃ課税して買い替えを促進しろ 欧州は日本とちがって30年、40年前の
古い車やバイクでもパーツの供給
してんだぜ、日本は10年位で絶版や
欧州は物を大事にする文化やから
ガソリンエンジンはなくならんよ
v12エンジンとか日本はもう作れねーだろ、インライン6のエンジンすらろくなもん作れんからな テスラが凄いのはソフトウェアだろ
インフラ含めたシステム全体が他の追随を許さない テスラって
いま大恐慌になってなかったっけ？
そんなとこ見習うの？ >>837
自宅車庫出来ない層からしたらあり得んと思うだろうなw >>839
ソフトは支那もすごく発達してるだろう。 >>838
それって車検利権あるのでEVやりたくないってことだわな
今でさえ車検いらないのに、EVなんて普及したらガチで車検いらなくなる >>825
八郷隆弘と違って今の三部敏宏は残す方向
合成燃料とか出てくるのに、やめる方がおかしいよね トヨタがEV化しなかったのは余剰人員が出るから
そんなこと言ってるからダメなんだよ >>821
めちゃくちゃ向いてるだろ
ワイのはアウトランダーPHEVではあるがたぶんEVと変わらんだろ
タイヤ溝に詰まった雪も回転力で吹き飛ばすラリーのテクニックが使える
4輪姿勢制御で各々タイヤが意思を持ったようにビタビタに安定させてくれる
車重が2.1トンもあるから圧雪路の登りも楽勝
凄すぎて笑うしかないわ 米中巨大市場の離島はリソースを自動車産業に集中、
自動車産業はリソースを何処かに集中
なおリソース配分の変更過程で通称中抜きと呼ばれる中間マージンを得る者が台頭して来ており、
そうした中抜き層の消費活動により広く経済活動が主導されるものと思われる
appleが何か出した時が審判の日だろ？ >>837
全新車をBEVにするほどの電池は供給不可能なんですよ と、Google先生。
https://www.google.co.jp/search?q=テスラは買ったらどうなる？修理は？&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari
千葉県に新しいのができたように、
この辺りは少しずつ改善されるんじゃない？
事故とか修理は稀だと思うよ。
突っかかって悪かった。
ごめんな。
>>785 日本車は外国に売る必要なんてないんだよ
トヨタは企業方針を180度転換すべきだ。
でないとやつらはトヨタの技術とトヨタのライン工場を奪ってから
「EVはやはりエコではありませんでした」というに決まっている
国内需要と水素技術の新事業に切り替えて海外に車を売らないと宣言する、
これによって世界の世論がEVの疑問に気づく。トヨタを求める世界中のドライバーがいるからだ EVはまずはインフラの整備だな
どこでも短時間で充電できる環境が整わないと >>840
利益率がトヨタの8倍
前4半期で純利益でトヨタを抜いた >>850
日本企業が世の中のスピードについていけてないんだわ
車にしろITにしろ
ずっと前から言われてるのに何も改善されてない
トヨタは最近になってようやくEV開発計画が遅すぎることに気づいたレベル >>1
トヨタは全方位戦略だからな
ICE（水素燃料車含む）もHVもPHVもFCVもBEVも全部やる
どう転んでも対応できる
ただBEVの切り札になるはずだった全固体電池がアレなのが残念だが >>3
お前んとこは判断すらしてねーじゃん…
そもそもお前自身ろくな仕事してねーしw >>827
タイプRは売れすぎて受注停止買えないっす
試乗したけど最高だったわ >>843
>EVなんて普及したらガチで車検いらなくなる
意味不明
決められた耐用年数や走行距離過ぎたら動かなくなる様にして
無理矢理買い換えさせでもしない限りEVでも車券は必要
ただエンジン車でも車検間隔は今より長くした方がいいとは思うけど >>852
15分で80%充電できるようになったらガラッと変わるだろうね
たとえ200kmしか走れなくても >>839
ソフトを自社設計できないときつい
車のことから製造ライン、半導体あらゆるものについてさ
ハードを自社でやれば良かったは、もう終わりですわ
自動車メーカーもIT力が必要となり、そこが競争力の差になってきている >>860
まだ日本で発売してねえけどなw
まあ買うわけないけどw >>855
モータージャーナリストが同じことで大絶賛してるからな
素人でも乗れば凄さと言ってた意味がわかる まあお金持ちが実験台になってくれればいいよ。
アイドリングストップの無いエンジン車快適だわ。バッテリー超安いし。 >>866
それは間違いなくできるようになる
時間の問題
スマホの充電も初期の20倍以上速くなってる >>870
水素は今まで通り地産地消で使うでしょ。
車を動かすのに圧縮＆輸送して使おうってのが最初から間違ってた。
将来的にはコークスの代わりに製鉄で使うだろうな。 >>864
モーターはエンジンのように油の点検なんてないし、とにかく補器類がない
そもそも基本的に壊れない
ホイールモーターになってしまえばドライブシャフトとかもなくなってしまう やっとトヨタも消費者目線になったか。
サプライチェーンの雇用100万人は今後20年かけて調整してくれ。
新規採用おさえないといけないよな。
これで消費者にやっとまともなものが届く。 いまのEVは北海道や山間部じゃ無理だな
特に今みたいな厳冬期はあり得ない
氷点下の世界では暖房にどれだけバッテリーが消費するのか知らない人が多すぎる
ほとんどの人は屋外駐車なので朝はフロントガラスが凍ってエンジンをかけて暖気でそれを溶かす
吹雪の時はフロントガラスを常に温めてないとへばりつく雪が溶けない
内燃系なら冷却系の温水を循環させるいわゆるエンジンの余剰熱で強力だが中途半端な温度ではワイパーについた水が一瞬で凍りつく
リアも常に熱線を入れてないと雪が解けない。（後方乱気流で雪がリアガラスにへばり付く）
こうして膨大な電力が消費される
人間が暑い寒いという以前の問題なんだ
フロントガラスやリアガラスを暖める強力な暖房装置がないと窓が凍りついて一瞬で視界がなくなる
前が見えないほど恐ろしいことはない >>4
製造中に部品を落としただけで精度が狂ったからと使わないくらい厳しい自動車作りが
自分が使えれば良いだけの自作PCと一緒って言うのはアホの極み ようやく本腰入れてEV開発に乗り出すのか
周回遅れ気味な気がするが間に合うかねぇ >>852
VW去年からが設置している150kw級急速充電器が設置料込みで2000万円だとか
急速充電器の寿命は8年から10年で新規交換、採算取れ無いっす(´･ω･｀)
50kw級だとグッとお値段下がって300万程 >>840
もう、大恐慌どころか、イーロンマスク自ら詐欺を社内へ命令して米法務省から反社企業だとガサ入れ食らってるレベルだ
テスラの自動操縦、完全自動運転は自動でも完全でもない？米司法省が刑事捜査入り2022年10月27日
時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの｢暴走事故｣が世界中で批判を集める根本原因2022年11月26日
テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ2022年12月26日
テスラが７日続落 上海工場での操業停止を１日前倒し＝米国株個別2022年12月28日
テスラ中古車がバブル崩壊、価格急落で新車需要に重し2022年12月31日
テスラ、22年EV販売目標に届かず 株価は1年で65%下落韓国、米テスラに課徴金２．９億円 ＥＶ走行距離で「誇大広告」2023年1月3日
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
イーロン・マスク氏、テスラ自動運転の動画作成監督－性能誇張指示か2023年1月20日 >>880
絶対に間に合わん
そもそもガソリンエンジンではトヨタにかなう会社がないからEVに移行している流れ いやEVなんてくそだからやらなくていいよ
わが道を行けよ 生物の進化の中間状態が見つからない事と同じように、中途半端に機能を両立させようとしても負担が大きいだけで滅んでいくんだろうな。リスクをとって最適化させるか死ぬかの選択をし続ける事が生存なのよね。 >>883
それは自意識過剰な勘違い。
ただ単に大気汚染が深刻だからEVに移行したいだけで悪意は無い。 EVの時代なんてこないよ
まずバッテリーの問題、電気の問題、そしてあらゆる環境での耐久性。
廃棄物の問題、安全性。
今一気にトヨタを潰しに来ている。しかしEVに切り替えたところで
レアメタルを止められれば同じことだ。やつらは一気にやらないと勝てないから今必死なのだ >>880
周回遅れでいいんだよ
日本が先陣切ってみろ
またハシゴ外されるだけだぞ >>889
んなわけねーだろw
おまえ猿並みの知能しか無さそうだな これからは運動性能よりエンタメ性能だよ。その点ソニーホンダは良いとこ突いてる >>882
わりとガチでマスク見つけだしてカチ込んでガソリンぶっかけて殺したほうがいいわね >>891
欧米のパクりしかできなかった日本が先陣を切った事が今まで1度でもあったか？ EVなんかどこの国もその場しのぎでしかないぞ。その次を見据えた事業に注力していけよ 不便だろうけど電気を溜めとける電池としてのインフラが社会に増えるという点はメリットではある。 >>898
映像規格とことんハシゴ外しで消えたという事実があるな >>889
おまえ真性の馬鹿だろw
中東に流れてるオイルマネー止めるためにEVに移行してるんだぞ
原油埋蔵量減って原油価格高騰してるからな
環境配慮とかまじで真に受けてんのかよw >>1
反EV「ｴｯ?!(´⊙ω⊙๑)トヨタ様EV派に転向？
なら我々も今日からEV派だ！(*´▽｀*)」 >>890
軽は今後結構な割合がEVになるんでは。1日100kmも走らんし、自宅でスマホよろしく寝てる間に充電すりゃ済む。
そして日本で売れる車の半分が軽。日本のEV比率は今後一気に上がる。 >>900
FCVに全力なのがトヨタだろ
ホンダとかどうするんだろうな ID:wUWLXA5f0
こいつまじで馬鹿だな
社会のこと知らない無職くさいけど 今日の北海道全域の日中の気温、12時でマイナス12度 ID:wUWLXA5f0
こいつまじで馬鹿だな
社会のこと知らない無職くさいけど そもそも、ガソリンって、硫化水素だからな。
ガソリンエンジンが水素エンジンになるだけだと思うわ。 ソニーは車業界のヤバさを知ってるか否かだな
最悪抵抗ちょっと変更するだけで何十という嫌がらせの評価やり直すんだぞ >>904
馬鹿はお前だろ。
大陸で呼吸器疾患が多いのがコロナで死者が増えた要因の1つでもあるだろ。 ソニーホンダのほうがなんとか対抗できる可能性はあるよ 環境本気で考えてる国なんて無いよ、あくまでビジネスゲームを優位に進めるために環境問題を利用してるのが実態 >>880
アメリカと欧州を見ると自動車関連のIT投資が凄まじい
人材の配置転換も起きていてITで戦力となるように再教育とかもしている
育ってもきている
日本では、そんなのないのでガチで周回遅れ
これからやる気になっても人材がいなくて動けない >>876
モーターにはベアリングって可動部品があるの知らないのか(´･ω･｀)
むき出しの産業用モーターのベアリング交換で10万程かかる、EVの場合は全交換になるだろうから50万位からか
自動車のエンジンにもベアリングはあるが定期的にオイル交換するお陰で15万km程は交換の必要なし
あとインバーター部分も定期交換品、コンデンサ部分が数万時間毎交換かな(温度によって交換時間は変わってくる) 今最も先鋭的な考え方、それは産業における鎖国だよ
欧米に対するノーだ。
日本人が世界一の民度であることはもはやワールドカップを見ても世界の認識だろう
トヨタは欧米を先陣を切って捨てるべきだ
世界一の民度である日本の未来のカタチをまずはウーブンシティあたりから始めるのだ これで言い訳できんな。どんなEVがでてくるか楽しみだ。 >>897
まあまあ
イーロンマスクが自動運転のやらせを命令したメールが見つかったし、フォルクスワーゲンに4兆円もの罰金を課した冷徹な米法務省が民事ではなく刑事事件で捜査中だから、これはテスラ幹部の刑務所送りもありえるねぇ〜 >>919
日本の大手はそういうのは下請けに丸投げすりゃいいとしか考えて無いからな。 >>922
トヨタはそう思っていないようだがｗｗｗ 費用の話してる人ってマスカスタマイゼーションも知らなそう
製品は普及とともに必ず低価格化していく
費用面でしか語れない時点でガソリンエンジンは終わってる トヨタは昔から危ない橋は渡らずに他メーカーが自爆した後を整地して全部持ってくw
企業としては正しいがアンチは増えるwユーザーは損しないwww >>921
で、資源=原材料をどこから持ってくるのだ?? 知らない人もいるのかもしれんけどホンダはソニーと提携してEVに全振りしたよ
EVではトヨタよりも有望 >>907
EVで日本の酷暑を乗り切れるか。何年持つんだバッテリー
バッテリーは古くなると充電の減り方も加速する
そもそも脱炭素のバイデンと欧州が組んだのがEVキャンペーンだ
トランプは脱原油などナンセンスと公言している >>883
え？
ヤマハの間違いだろ。
それからトヨタのエンジンのブースト圧低すぎる。
ヤリスでも1.8barくらいはかけてほしい。
スバルのエンジンもらってくればいいのにな。 >>920
それはベアリングだろ
論点ずらしたいんだろうがモーター本体は基本的に壊れないよ
だからおまえもベアリング交換と書いているわけでしょ
というか、そもそも車検なんてガラパゴス制度あるのは日本なわけでエンジン車でもいらない
だが利権から必要と言いたいなら利権大正義ってことですわ、すべては利権のために！ってな >>936
LFAのヤマハエンジン最高やろ
特に音
乗ったことあるぞ >>932
その質問はそっくりそのままEV派にお返しする >>934 一応出しただけで全くやる気を感じないw >>930
今回は失敗して大打撃を被ってもらいたいよな。 >>935
まともなメーカーなら補償がついてるから、
補償期間内に基準値以上に劣化したら無償交換だろう。 >>940
トヨタ本気のEVだよｗ
トヨタに失礼だろwwww >>935
10年前のiMiEVがまだまだ現役ですよ。 >>939
いや、「日本車は欧米に売る必要ない」に対しての質問だが。 日本国内の話なんてトヨタからしてもどうでもよくて、
海外のシェアの問題だよなあ
10年後には海外からガソリンスタンドが消えている可能性がある EVは一定の都市のしか使えないから、
支流にはならないよな
バッテリー積んで走る時点でオワコン、 >>943
欧州車は五年保証後は馬鹿高いだろ
五年ごとに買い替えるのか
中古車市場でベンツやBMの価格を見てみろ
なぜあんなに安いか。補償期間過ぎたらゴミだからだよ >>944 確実黒歴史入り決定車、五年後にはそんなの有ったっけって顔される >>946
欧米に売る必要ないのと資源調達は何も一致しない ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。コロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫が2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>1
ちきう温暖化対策脱炭素政策に沿う車産業だがＥＶは問題が多いので一定割合の普及しか出来ない
しかしそれもＥＶは勿論水素FCVやバイオフューエル、ＰＨＮや既存内燃省燃費機関など
沢山の選択肢と開発車を出せる高品質納得価格なトヨタを買っておけば間違いは無いだろう
テスラは世界中でＥＶや自動運転と故障事故だらけで安売りせざるを得ない状況だ。株価も下落
授電池など安さ目当てで中国メーカーの製品を安易に採用したのも故障の原因になった。 >>933
まーでもよりによって欧州が「EV無理じゃね？」って言いだしてるからどうなるか >>937
モーターの故障原因ってベアリング不良な(´･ω･｀)
ベアリングはモーターの構成部品、もっと言うと必須部品(´･ω･｀)
>車検なんてガラパゴス制度あるのは日本なわけでエンジン車でもいらない
あなたあんまり自動車とか機械に詳しくないみたいだし、感情論だけで書き込まない方がいいと思うの(´･ω･｀)
ただ車検間隔はもう少し長くてもいいとは思うけど しばらくは水素も平行するだろうから
グリーン水素強化してくれよ シティコミューターとしてセカンド化0軽自動車がEVに置き換わる可能性はあるけど
長距離移動するとなったら罰ゲームでしかないからな
EV乗りYouTuberの遠出レポートみたら
EV乗をメインカーにしようとは絶対思わんｗｗ >>959
そんな主張は少数派だろ。
環境先進国だからな。 30年前、日立マークの電気自動車造ろう言ったのにな >>898
縄文一万四千年のサステナブルな定住の歴史に少しは学べよ
たった4000年の歴史しかない世界四大文明はすべて環境破壊と戦争に明け暮れて砂漠化して滅びたが
日本の歴史は縄文から数えて一万七千年だ
欧米人や中国人が洞窟に住んで毛皮を着てウホウホ言ってマンモス追っかけて徘徊し他の部族と殺し合ってた旧石器時代に
日本人の祖先の縄文人は精緻なデザインの土器を作り植物の繊維を編んで布を作り硬い宝石を加工して女に贈るアクセサリを作り大木を切り倒して家を建て食用の実のなる植物を育てて一万年四千年も平和に暮らしていた >>1
ぱっとみHVに見切りつけると読めて混乱した
EV専用設計する話かい 遅すぎる。2027年か2028年じゃあまりにも遅い >>933
ソニーはあれだが・・・、ホンダはGMと提携している
GMのEV事業は2025年に黒字化で生産台数200万台とし
2035年までにガソリン車を全廃だそうだ 新プリウスのデザインでそのままEV化したら売れそうだけどな
欧米であのデザインの評価が異常に良い そもそもがグリーンフューエル待ちの時間稼ぎ、水素が安く作れる様に成ると合成燃料の価格も下がって又普通にガソリンで走れる様に成る。 >>965
日本はそもそも内需国なんだよ。アメリカと同じだ
日本だけでやっていける国だ
産業鎖国をして、少子化対策として子供一人に付き二十万の手当てを出す
たったこれだけで全ての問題が解決する >>975
内燃機関はNOxとPM2.5を完全に除去できないからもうダメだろ。 >>947
確かにトヨタにしたら日本より世界、特にインドの動向だわなぁ >>950
昔親戚に10年落ちのE55をただで譲ってもらったけど
車検切れて通そうとしたら見積200万超えてて新車買えるやんｗｗってなった >>973
アメリカ国内のテスラの低下もGMやフォードが
EVのパイを食ってんだよなぁ 家電はハイアール
テレビはハイセンス
パソコンはレノボ
スマホはシャオミ
車はBYDの未来もありえるな トヨタ信者ｗｗｗ
純利益でテスラに抜かれ無事死亡ｗｗｗｗ >>980
昔の車種だけだよ
現行モデルの話をしてる
日本車だって旧車は高く買ってもらえるんだから >>814
プリウスPHVはもう米国では相手にされてないオワコン
現実見た方がいい プラグインハイブリッドの方が両方使う分コスト高になるっていうからなあ >>985
PHVはEV扱いでまだ生き残れる未来がある。
完全に終わりが見えてるのはHVだな。 まあパワー半導体次第やね
酸化ガリウム半導体の技術はタムラ製作所とか日本は結構持ってる >>3
世界自動車生産台数世界一のメーカーって知ってる？ねえねえ トランプが再選されたらEVムーブメントなんて嘘みたいに消えるよ
保守派＆原油産業派が支えてるからな
それと中東との関係がある。今は中東はロシアと親密になっていてこれは国防に関わってくる 海外のリーク記事の後追いで日本の記者さんにも喋ったな
だからトヨタだってBEV作るとなりゃ商品力のあるのそう簡単に作れないんだって
ハリボテ並べて時にこうなるとまともな人らは全員指摘してた
BEV出すのが遅すぎた >>992
いやいや、トランプ再選したらトヨタは死ぬぞ。
安全保障を理由にトヨタ車を閉め出すだろ、嫌なら本社をアメリカに移せと要求してくる。 北海道や北東北、長野、山間部は無理だな
氷点下の世界では暖房にどれだけバッテリーが消費するのかわかってない奴がEV詐欺師に騙される
寒冷地ではほとんどの人が屋外駐車の為に朝はフロントガラスが凍っているので暖気で溶かす
吹雪の時は、フロントガラスを常に温めてないと溶けない
中途半端な温度では、ワイパーで引く水が瞬時に凍りつく
しかも、リア硝子の熱線も常に入れてないと雪が解けない。（後方乱気流で雪がリア硝子にへばり付く
内燃系は冷却系の温水を循環させるいわゆるエンジンの余剰熱だから可能
でもEVは十分な容量にするとバッテリーがデカく重くなって充電時間も長くなる
用途によるがハイブリッドが限界 >>889
本音は脱石油(´・ω・｀)
石油の供給元が中東、ロシアで不安定だし、供給コストがデカいのよ >>18
HVは末長く乗りたい
今後もずっと
EVはタダでもいらん >>994
トランプ氏は自身が立ち上げたＳＮＳ「トゥルース・ソーシャル」で
マスク氏がかつて「ホワイトハウスにやってきて、
長く走らない電気自動車、衝突する無人運転車、
どこにも行けない宇宙船など、
彼の多くの補助金付きプロジェクトの全てについて助けを求めた」とし、
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