【平均年収723万円から886万円に】DMG森精機社長「あまりにも日本の賃金が安すぎる。日本基準では優秀な人材は誰も来ない」 [クロケット★]
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「日本基準では優秀な人材は誰も来ない」
大幅な賃金引き上げを決断した経営者のことばです。長年続く賃金の伸び悩みに加えて、記録的な物価の上昇にも直面する日本。
賃上げの実現が課題となる中、徹底した生産現場の改革で“稼ぐ力”を高め、社員の平均年収を20％余り引き上げた企業があります。
その取り組みを追いました。
自動車やロボット向けなどに工作機械を手がける大手メーカーの「DMG森精機」は去年の夏、
新入社員の初任給の大幅な引き上げと、すでに働いている社員の大胆な待遇改善に踏み切りました。
国内で働く社員の年収を平均で20％余り引き上げる給与改定を決めたのです。社員の平均年収は2021年の時点で723万円でしたが、
この引き上げによって、2023年には886万円になる見込みです。
工作機械の分野でも自動化やデジタル化が進む中で、顧客ニーズの変化に対応できる優秀な人材の確保が急務となっていることが決断を後押ししましたが、
その賃上げを実現できた大きなきっかけがある“気づき”でした。
円安の影響もあり、日本の賃金体系では、特に海外の優秀な人材は集まらないという強い危機感がありました。
森社長
「今の為替でいくとあまりにも日本の賃金が安すぎる。日本基準では優秀な人材は誰も来ない。
円安で苦しまれている業種もあるので偉そうなことは言えないが、うちは8割9割が輸出なので、円安の恩恵があるときに賃上げに踏み切った。
こんなことやってたらダメだよ、つぶれるよと言われるかもしれないが、うちのようにオーナーシップが多少強い会社が率先垂範して賃金を上げて、
実証的に見せて変わっていくしかない」
森社長は、今回の賃金水準をまずは3年間は続け、さらに自社の製品の高度化が進み、
ヒットすればさらに賃金として社員に還元していきたいと意気込んでいました。
会社が、今回の賃上げにかけたコストは100億円にのぼりましたが、成長には欠かせない投資だといいます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230127/k10013960611000.html
DMG森精機 森雅彦社長
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230127/K10013960611_2301261300_0127113547_01_13.jpg まぁ物価と税金の分考えたらこれでも最低限なんだよな、決断したのは大いに称賛する その分値上げするんだろ
もう大企業に入れなきゃ人生終わりだな 今更だろ
今まで人件費コストカットしてきたんちゃうんか 日本では給料が安くても会社の為に身を粉にして働くことが美徳とされてるから 安倍晋三が死んでから色々風通しが良いんだよな警察の捜査が速いし 森精機ってマシニングセンタ作ってる会社か
工作機械業界は景気が良いのかな >>3
>>4
手遅れ気づかぬ会社も多いのに、気づいた森精機は偉い。 >>4
上げられるようになったんじゃねえの
DX流行ってるし つまり日本の中でもさらに最低賃金で働くネトウヨは間違いなく無能ってことだね あのさあ日本企業は既に限界まで賃上げしてんの
これ以上賃上げしたら潰れる企業が出てくる
苦しいのは従業員じゃなくて企業なの
賃上げするなら100人でやる業務が25人になるけどいいの？ 公務員の給与も最低年収886万円にします
消費税を30％に上げます 今のレートだと・・・・。
海外のワーホリバイトに年収が負ける正社員だからな。
どれだけ賃金が絞られて、内部留保と株主や派遣会社に吸い取られているかがわかる。
吸い取り禁止条例でも作ってくれ。
高層建築により周辺住民の太陽を奪い暗闇を生む企業
【日蝕】日蝕の積水ハウス積和【権力】 >>5
DMGなら優秀な人材採ったほうが株価あがるしな
底辺企業は人件費削ったほうが収益改善して株価あがる
この違いは大きい >>1
たかが雇われ風情が、カネの話ばかりするべきではない。
我々経営サャにとって、人件費など無駄なコストに過ぎない。
むしろ実践の場で生きた仕事を学ばせてもらえる学校なのだから感謝して授業料を払えと言いたい。
そこをぐっと我慢して仕方なく分不相応な給料を払ってやっているのだということをいくらでも替えの効く雇われ風情は肝に命じ最大限のコストパフォーマンスを無駄なく発揮するべき。 非正規ほど労働組合とか嫌って団結しないのはなんでだろうな
支持政党なし45％の人間で新政党を作れば自民に勝てるのに 10年遅いわ
世界的なコストプッシュ下で焦っても後の祭りだろ 日本人の賃金は世界一高い
これだとグローバル競争に勝てないから
無能な社員はクビを切り賃金は抑制する
@2003年小泉政権下にて竹中平蔵の発言 >>8
DMGみたいな技術力ある会社は金かけてでも優秀な人材採ったほうがいい
工作機械も中国に抜かれつつあるけどな 業界は小さいのに競合他社が多いので これで他社を減らす作戦だな >>9
ＤＭＧみたいな技術力ある会社は金かけてでも優秀な人材採ったほうがいい
そのほうが株価あがる
底辺企業は人件費削ったほうが収益改善して株価あがる
この違いはメチャクチャ大きい >社員の平均年収は2021年の時点で723万円でしたが、
この引き上げによって、2023年には886万円になる見込みです。
本社だけ ?
それとも連結の社員も含めて ? 企業間格差が広がるな
新卒給与が横並びの時代は終わった >>46
ほんそれwwwwww
ヤンキーがちょっといいことしたらすげー褒められるのと同じ構図w >>14
コストカットも何も工作機械はメチャクチャ激務
潰れて辞めるのも多いよ >>27
> あのさあ日本企業は既に限界まで賃上げしてんの
> これ以上賃上げしたら潰れる企業が出てくる
> 苦しいのは従業員じゃなくて企業なの
> 賃上げするなら100人でやる業務が25人になるけどいいの？
いいよ。
これからインドやベトナムが最新の生産設備で日本を追い上げて来るのだから、日本は産業構造を革新しないと負ける。
それくらい効率を上げないと、そのうち負ける。 >>15
美徳とかじゃなくて工作機械はもともと激務じゃん >>32
中小企業税制というナマポふぜいがよくいうよな。
経費で脱税ベンツにコンクリート御殿、朝のパン屋で領収証。
労基法無視、コンパニオンへの婦女暴行。
関西では小学生を犯してるそうだな。 企業が上から目線の時代は終わり
労働者はみんな優秀だから優秀な企業にいくだけ >>21
ボッタで保守契約しないと維持出来ないからな 働かないおじさんで話題のザパン企業、給料水準からすると、働かないおじさんも働きすぎてた。 >>19
だからDMGみたいな技術力ある会社は金かけて優秀な人材採ったほうがいいんだよ
そのほうが株価あがる
底辺企業は人件費削ったほうが収益改善して株価あがる
この違いはメチャクチャ大きい 本社 社員100人 平均年収886万
工場などの子会社 1万2000人 平均年収400万
とかじゃあねえだろうな ? >>27
法定単価違反ですね？
おまわりさんこの人です。 平均って役職者や取締役だけが賃金上げ幅大きい可能性があるから信用できないんだよな
せめて中央値で発表しないと実態が分からない >>24
無能の人件費は限界突破までカットしたほうがいいんだよ
そうすれば会社の収益改善するし株価も上がるんだよ >>71
あと、本社を持株会社にしているソフトバンクみたいなケースとか >>67
真面目に働かない人、多いんだよ
何にもできない人たちが管理職してる >>66
もともと低めだったけど、重電軽電しんで、優良に。 このタイミングで何故？の答えとして
賃上げ促進税制ってのがあるんだぜ
詳細はこちら
2023年1月6日
賃上げ促進税制とは？法人税が最大４０％控除https://www.navit-j.com/service/joseikin-now/blog/?p=38641 ええなぁ。少ないのにあれしろこれしろゆうてきてくるし、そら手もぬくよな。
そこわかってないなー >>25
工作機械はメチャクチャ激務
簡単に代わりなんてつとまらん
俺もあんなとこ行かなくて良かったと思ってる トヨタも年収は高いけど
現場の工員さんの年収は低いよ ３０年もそのままだったのでから理屈では既に有能は居ないのでは
だから今上げると無能に高給を払うことにｗ とゆうか 賃金上げても いくら儲けても
北朝鮮へ送金されて
弾道ミサイルになって返ってきてることが、
アホくさいだろ１番w >>27
まぁでもよ、ぶっちゃけ潰れてもやるべきだと思う。
だいぶ阿鼻叫喚の地獄にはなると思うけど
なんかなぁなぁで下らんことに固執した挙句の世界がこれ
馬鹿な老害だけニチャニチャ資産をもって
若者は搾取される一方
関東の連続強盗事件はけしからんと思うけど
その一方で少しだけ気持ちもわからんでもない
巻き込まれたくはないけどなｗ >>37
キーエンスの激務しらんのか
工作機械はメチャクチャ激務だぞ これでヤフコメニートも働くだろうな。安倍の下で働きたくない人たちだし元々優秀な人材だしな >>51
DMGだけの話だから平均でも中央値でも何でもいいんだよ。 DMGってエロとかグラビアアイドルの動画サイトだろ >>73
いくら日本で儲けても
統一教会を介して
北朝鮮の弾道ミサイル兵器代になってるだけやで？ 10年以上前にここの株持ってたな
30円とかだったな
単元1,000かぶ時代 >>56
違うよ。
無能の人件費は限界突破までカットしたほうが収益改善して会社の株価あがるんだよ >>82
就職偏差値では、三井物産＞トヨタだけど、管理職ならトヨタ＞三井物産だな。まあ上級は地方公務員や三井物産の子会社のほうで働くだろうか、あくまで下級国民の背比べの話だが。 >>82
就職偏差値では、三井物産＞トヨタだけど、管理職ならトヨタ＞三井物産だな。まあ上級は地方公務員や三井物産の子会社のほうで働くだろうか、あくまで下級国民の背比べの話だが。 日本の賃金は全然安くない
むしろ世界でもトップレベルに高い DMG森精機って「所さんお届けモノです！」のCMで流れていたことは覚えているが
なにをやっているのかわからない会社だった ジンバブエでも分かるが価格据え置きの賃上げで無ければ生活レベルは
上がらないという事。価格据え置きで昇給する体力が企業にあるのか 輸出が占めるのはGDP比でわずか18%
そんなの奴らのせいで内需がボロボロ 日本人だけ雇用するという時代でもないからな。海外からも優秀な人材を取りたいと思ったら今の日本企業の給与水準では話にならんよね。 自民党が国民の勾配意欲根刮ぎ刈り取ってしまったから中小企業は賃金上げられない
TVスポンサー出来る程度の企業ならしっかり消費者からボッタクれるけど ここの下請けで板金溶接してたけど普通に赤字レベルの見積もりで仕事させるからなw
図面間違いだらけでも相手に責任押し付けるから森精機側は楽だと思うわ 賃上げしても、その5〜6割は見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取されるだけ。企業は賃金以外で社員に報いるべき。 あるサイトによると
アメリカの公務員の平均年収は357万円
ドイツの公務員の平均年収は194万円
それに対して日本人の平均年収は412万円
それらが正確な数字かどうかはわかりませんが、多少違っていても
日本人の平均年収は世界トップレベルに高いのは間違いないと思います 公共工事やってるが賃上げできないね
最近は土日休みになったがその補填は雀の涙
今まで週6の日給で働いてた作業員は収入減だよ >>112
産業用工作機械シェア世界2位(日本一)やぞ… >>1
10年前からやれよ
何で今なんだ？国がうるさいからだろ >>4
人材流出したんやろ、あとは少子高齢化で製造業がほんまにやばい段階に入ってきたからや >>81
部品点数めちゃくちゃ多い上に加工精度もシビアなのを求められ動作は複雑だから難解なシーケンス組まないといかんし製造現場では油塗れだし客は無茶苦茶な使い方してぶっ壊してすぐ修理しにこいとかクレーム入れるし
明らかに給料に対してあらゆる部署がやること多すぎて割に合わない業界w
機械弄りが好きなら楽しいし続くと思うけどな >>27
内部留保率他の国より圧倒的に高いじゃん
そして労働還元率は低い
全然正当な賃金支払ってねぇよ馬鹿
そもそもそれで潰れるような企業は元から市場に不要
労働ダンピング行為やゾンビ企業の存在は美徳ではなく悪徳なんだよお馬鹿さん 偉い！
こういう積み重ねでだんだん賃金上がってくんだろうね 奈良に住んで年収800万なら生活がだいぶ楽になるな
一軒家買っても安そうだし 日本の賃金は今でも世界トップレベルに高いのに
これ以上、無理に上げると倒産する企業が増えると思います >>118
うそを撒き散らすな。
ドイツの平均年収は740万円
公務員が日本は給料が高いだけ。 ええな、こういう企業が残れば良い
弊社みたいな上がらないとこは淘汰されてもしゃーなし >>130
低生産性企業が淘汰されることこそ国民のため。
はやく潰れろ。 いや本当、当たり前のようにリクルートとかに中途採用の募集の金払い続けるならその金で有能な社員繋ぎ止めろっての って言うか物資不足で世界規模で無制限にインフレーション起きてるのが問題じゃね？
人間減らしたほうがいいぞ >>127
外国の民間企業とは、制度が全く違うので比べられませんよ
日本の企業は外国から見れば、公務員みたいなものなんで
外国の公務員の賃金を比べるべきです
解雇が出来ない日本では内部留保は貯めておかなければいいけないんですよ
じゃないと、不景気や一時的な業績不振で即倒産になってしまいますからね 自社で溶接部門作ったけど採算取れないから組み立てだけにして下請けに赤字ギリギリとかでもの作りさせる
賃金上げるのも余裕だと思うわw
まともな人から先にどんどん辞めていったけどね >>138
メーカーってどこも安いよ
社員の給料を上げると製品が高くなるって言う理由で >>131
それはドイツの民間も含めた平均年収です
日本は実質的に格差と競争を拒否した社会主義国家なんですから
他国の公務員の年収と比べなければいけませんよ 給料を上げて人件費が上がったぶん物価も上がるんなら誤魔化してるだけやないか！
年金生活者とかが逼迫するってことね 国際比較で見た日本企業. 実は、主要国と比較すると、日本企業の内部留保は. 突出していない 俺が今900万で児童手当の所得制限ギリギリで賃上げされたら所得制限引っかかる。 いいなー
日給月給制だから500万いったりいかなかったりやぞ
コロナ禍で無駄に休みになったりしたのに菅の爺以降何の補填もねえしよー
オリンピックで交通規制掛かって材料来ないから休みとかその分金出せや思ったわ
公明党にやれ言われたとはいえ安倍だけじゃねまともに現金配ったの
クソメガネは増税とか言い出すしはよくたびってくれよ そういえば海外の有名技術者をスカウトしたら、報酬額額が一桁足りないと指摘された話があるな 日本人の給料安いのにさらに安く使えるからって外人呼ばなきゃならないってお金は一体どこに消えちゃったのさ 日本人の70％は年収500万円以下
中央値は300万円切った
25％は年収200万円以下
年金老人やフリーター込みとはいえ低いな 金で優秀な奴を集めようとしてるときに
普段から文句言ってるだけのお前らに声がかかることはない
お前らが低賃金なのは自業自得なんだよ
少ない脳みそでよく覚えとけよ 格差と競争を拒否した社会主義国家が普通に競争して格差もある資本主義国家よりも
賃金が低いのは当たり前じゃないですか
その代わりに安定してるし、格差もないんじゃないですか
日本国民はそれを望んでるし、それで満足してるんです！！！！ >>100
年収は管理職でも物産の方が上
東大京大の人気企業ランキングでトヨタは一度もトップ50には入ったことがない
メーカーは人気がないんだよ
人気メーカーは味の素やサントリーなどの食品系と外資のP&G 志しのある人「よっしゃ優秀な人材の為に給料上げるぞ！」
志しのある政治家「再分配の為に土方へ公共工事や！」
人材「よっしゃ儲かった、新しいスマホに新しい車買うか～」
アホボン「儲かった金を海外に全ツッパ！WRCや！でも日本だけでしか儲かりまへん！大損こいた！」
ソフバン楽天モバ「日本でボロ儲けしたけどアメリカで大損！」ドコモ「日本で以下略インドで以下略」 日本人は海外に出稼ぎで外貨収入だよ
かつてはタイ人やフィリピン人が日本に出稼ぎに来てた 平均を上げるより優秀な人間に飛び級で報酬を上げたほうがよくない？ 最近のニュース見てると
日本人より外国人に投資したくなるわな 経営陣は内部留保に回してるから
社員に分配した方が景気は上向くのに
分かっていても経営陣だけで暮らしたい
そんな感じ 特にIT系はここ最近初任給から新卒社員間で差をつけるようになったからな
サイバーエージェントが去年東大東工大早慶の院を訪ねて優秀な院生を初任給1200万でスカウトして総取り
今年春に入社する 海外は格差と競争がある代わりに高賃金
日本は格差と競争がない代わりに低賃金
これはどっちが上とか下とかない
価値観であり、選択の問題
格差と競争と拒否して高賃金！？
そんな夢のような国は世界中探してもありませんよ >>157
ですね。解雇規制と継続雇用制度、クソ重い社会保険料負担がある限り企業が賃金を上げる事は無い。 自営農家の俺は今年の青色申告1180万(。・ω・。)
去年より下がったよ(。・ω・。)wwww >>1
賃上げできるのは円安で儲かってる一部の企業のみ
消費してこその資本主義
人口がすくない地方ほどフリになる
スタグフレーションは地方の田舎ではすでに起きているといっても過言ではない。
人口がすくない地方ほど大企業の恩恵はすくなくなる。
地方は疲弊しているがインフレは平等。 輸送コストが元から高いから円安による輸送Cost増大、現在は都市部より物価が高い。
地方の田舎になるほど疲弊して賃上げの余裕なし。
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという
なんのエビデンスもない官僚のプロバガンダに騙されてはいけない。
過疎地のひまな田舎でも公務員の給与は都市部とかわらない。 地方の衰退は、公務員の給与をトリクルダウンを理由に維持しても地方は疲弊するという証左。 地方の田舎で肥え太ったのは建設会社と公務員
公務員という一部の人間を支援するより、広く浅く支援すべきだ。
地方の田舎はインフレ+増税されても賃上げする余裕がないから地獄絵図になる
増税賃上げ格差でさらに地域格差が拡大し過疎化が進む
岸田自民党は地方の過疎化を加速させたいのか？ 世界標準の感覚の持ち主つまりグローバル感覚に優れた働かないおじさん達を批判してノーペイハードワークを要求する暴挙に、ようやく気がつき出したようだ。 18歳高卒でワーホリで海外出稼ぎだよ
30歳までに英語圏の国に定住すれば良い 何というか
視野はあんまり広くなさそうだなこの社長 平均だからな…
開発人材だけ激増、営業マンはせいぜい1.5%とかだろうな 人件費をコストとカットしてきて外国人様のために賃上げするとな 同じ一族経営なのに弊社とこうも違うのか…
羨ましすぎる >>18
そうでもない。
だから30年間給料増えてないと言われてる。
キミが言うようにベアが毎年2%でもあるなら日本の平均給与は1.5倍以上になってるはずだ。 >>137
ファナックは産業用工作機械を動かす端末じゃなかったか？
実際にゴリゴリ削る機械は森製機ってイメージ >>180
それ。
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。労働者を奴隷搾取しているのは企業でも上級でも外国人でもありません。この社長は分かってないな。 >>118
↑
これを見てください
日本の賃金は世界トップレベルの国と比べても十分高いですよ！
これは胸張っていいと思います
ただし、これ以上に賃金を上げたいのであれば>>173さんも仰ってるように
いろいろと制度を変えて普通の資本主義の国になるしかありません
繰り返しますが、社会主義国家としては物凄く頑張ってるし、賃金も高いです こういう会社も高学歴の寄生虫がいついちゃうんだろうなぁ。あの未来工業ですらそうなったらしい >>168
日本は厳しい競争下にあるよ。
アメリカみたいに国が守る独占的ビックテックはないし、中国みたいに親方共産党もいない。野放図に管理を放置した荒れ放題な漁場。 自国の貨幣価値を下げまくる方策を取りまくる日銀とはどこに所属する機関なんだろうか 人間やっぱり本音は金
日本で働くフィリピン人は
韓国人は嫌いだけど給料は日本より高いので
どんどん韓国に流れてる
日本全国のフィリピンパブもどんどん潰れてる >>186
中小企業にベアなんかない
今年は金ないので昇給ありません
で、前年と同じなのが５年くらいつづいた
実質賃下げ、各種手当も金ないからと廃止してたなあ
もう辞めたけど だったらもっと前から上げてるだろ。建前の糞みたいな発言やな
しかも上げてもなおアメリカの平均より下とかギャグでしかない >>27
そうしないとダメなんだよ。
できない企業は退場してもらわないと。
それにさ少子化で労働人口減るんだから今のままでは不可能 外国人は不要です
それよりも増税してデフレ促進政策をガンガンすすめるべき 円安の恩恵があるときに賃上げに踏み切った
と言っているが大丈夫か？
年明けから円高傾向だが ここ何年も工作機械メーカーの売上は補助金頼みだからな
8割以上が補助金ありきの更新や設備投資需要だろ
設備自体はもう長年もたいした進歩無い
補助金無くなれば割高感が残るのみ 学歴口先人間が技術者をコケにして扱ってきたブーメラン
育てる事より口先で叱ってブラック体質にしてギリギリで生かして、それは本人の努力不足としてた行く末
資源の乏しい日本だからこそ技術力でカバーして、少なく小さくても強く長く使える物を使ってきたからこそ「技術力」になり
その技術が世界中で役に立ち、世界から必要とされ守られる存在にもなった
知識を頭の中に詰め込める人間だけを重要視すれば必然の結果で、そんな人間はSDカードやAIで補える
だが、人間の役に立てる物を作れるのは技術者だけ
設計図を書けても作れなきゃ壁画と同じ
学歴社会から卒業して、今一度日本全国で技術者を育てる事をすればまた技術大国になれるよ
田舎者が学歴求めて都会に出てきて頭デッカチになっても何も作れない
一人前の技術者になれば飯の糧になってどこでも人に必要とされるんだよ >>6
優秀なのは自分で海外に行って働くから日本には残らなくね？
結局残るのは上限でも英語も喋れる(勉強しようとする)有能ではない、けど無能というほどじゃなくてそこそこ仕事できるっていう層でしょ それが日本基準でいられる構造は三通り考えられる
優秀な日本人も安く使えてる
優秀な日本人は国外で働いていて残りかすを安く使えてる
優秀な日本人はいないので相応の相場に落ち着いている
どれだと思う？ >>189
見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負けの国。早晩機能不全で死ぬ国。日本は旧社会主義国を後追いしている。 >>192
日本の企業はね
日本の企業は解雇規制など厳しい制限を受けながら、外国企業と競争し戦っていますが
厳しい制限があるんですから日本の企業は外国企業は絶対に勝てません
そして、日本の企業が負ければ、日本人の賃金が外国人の賃金に負けるのは当たり前です
しかしながら、日本の企業は厳しい制限を受けながら大健闘し、賃金もかなり高い水準を
保っているというのは>>118を見てもらえればわかると思います で、普段色々な話にいっちょ噛みしてくる経団連はこれになんてコメントしてんの？
内部留保吐き出す勇気のセミナーでもしてんの？ 本当に優秀な人材は待遇を気にしてる余裕もないからな 賃上げしても賃金の5〜6割は税(社会保険料)で世代間搾取されるだけ。無意味だよ。 アメリカ人が日本はアルバイトでも誰でも家が買えるけどアメリカ人はせいぜいシェアハウスかトレーラーハウスしか住めないと言ってたけど本当？ >>27
潰れたらいいじゃん。まともな給料払えないなら人使ったらダメよ >>207
優秀な日本人は働かないおじさんになる。
働かないおじさんの低年齢化をどう防ぐかが課題。つまりインターネット社会では働かない新卒が最善解とばれている。わかっているのに道を踏み外して少年院にいくようなガイジしか日本企業でマジにならない。 実際、せっかく海外から来る人は入ってすぐに辞めるし日本人も最近は出来る人達がアジアのメーカーに引き抜かれ出してるしな。 大企業「よし給料上げるぞ下請けに協力してもらおうっと」
こんなのばかりなのに中小が賃上げ出来るかよ 特別な会社以外はのるなよ
これから日本は恐慌に突っ込むから
社員に配るカネあるなら
下請けに寸志と書いて50万でも渡して
みんなで食事でもして下さい。いつもありがとうございます。と配っとけ
みんな大変な時に一生恨まれるカネの使い方しちゃダメ 不安もあるだろうに、よう踏み切ったな。
頑張って欲しいわ。 アマゾン 1万8000人超削減
グーグル 1万2000人削減
メタ 1万1000人削減
ツイッター 社員を5分の1以下に
これだけ人材流動化が激しい国と同じように賃金上がるわけない >>218
皺寄せした金があるから賃上げ出来るんやで
他は知らんけど森精機は確実に 海外が〜の延長だよな
こういう賃上げニュースも
ちょと前までは賃上げなんか言語道断みたいな事言ってる経営者ばっかだったのに
自分の頭で考える事出来ないのか、この馬鹿ども それ以下で働かされてる非正規はどうなんよ
憲法違反じゃないか
売国自民党よ 仕事増やして人件費削る方式の利益だすゲームしかやらんので仕方ない >>215
アメリカの底辺層は先進国の水準ないよ
アメリカは、かなり特殊な国 馬鹿だな。賃上げしても社員の身入りはそれ程は増えないのに。老人等に食い物にされるだけ。 DMGもZ世代が管理職になりだすと潰れるだろうなｗ
根拠となる報道：
「お小遣いほしさ」Ｚ世代の所得税不正還付が横行…代行業者がＳＮＳで指南 [はな★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 小泉竹中が日本にかけた出生率を封じる呪いでがんじがらめになってるんだよな。日本は 今朝発表の東京の消費者物価+4.4%だぜ
きっちり上がってきた。予想+4.2%だったからスピードまで上がってきた
これでまた実質賃金が下がり不況が深刻化 そうなんだよね、まさに正論
目先の利益のために低賃金で動かす実習生とか入れまくったカルト自民は賃金下げる政策ばかりしてきた
あのゴミカス政党を消さない限り日本に未来無いよ🥺 さんざん内部留保溜めまくってたんだろどうせ
必要に駆られて仕方なくやってるだけのことよ 人材も海外からやもんな
売上もだし、もう全てにおいて海外基準で考えなきゃならんわな 自分の給料上がることよりも他人の給料が下がることを望む性悪なクズばかりだからなこの国
しかも下っ端のくせになぜか経営者目線で凄まじいバカときてる >>239
>>242ｗ
嫌われ者（不支持率＞支持率の為ｗ）のｗ岸田文雄ｗ内閣支持率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ANN
2023/01/22 支持率 28%、不支持率 48%＜－過去最低更新ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日新聞
2023/01/22 支持率 27%、不支持率 66%
朝日新聞
2023/01/22 支持率 35%、不支持率 52%
FNN・産経
2023/01/22 支持率 37%、不支持率 58%
↑
2類を5類はｗ政権浮揚に繋がらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民に国防への「決意」要求 はｗ逆効果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時事通信
2023/01/16 支持率 26%、不支持率 44%
読売新聞
2023/01/15 支持率 39%、不支持率 47%
NHK
2023/01/09 支持率 33%、不支持率 45%
社会調査研究センター
2023/01/08 支持率 25%、不支持率 63%、岸田は2023年前半までに辞めて欲しい46％、2024年9月の総裁任期まで22％
JNN
2023/01/08 支持率 37%、不支持率 59%
日経新聞
2022/12/25 支持率 35%、不支持率 57%
共同通信
2022/12/18 支持率 33%、不支持率 52% 優秀な奴に依存しててはいずれ立ち行かなくなる
誰でもできる
替わりなんかいくらでもいる
それが職場の理想
お前がたまに休めるとはそういうことだ >>246
日本人をそういう風に教育したのは誰でしょうね？ 社員に低給しか渡せないゾンビ企業をなくさないと日本の未来はないし
低給のとこは市町村ホームページに載せるようにしようぜ 上げたら簡単には下げれないよ。首も切れない。それが日本のやばさ >>28
いや流石にそれやったら公務員無事で済まないよ。 >>247
>>232ｗこれはｗマジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1/27 参議院本会議
政府四演説に対する代表質問
小沼巧議員
「ウクライナ予備費1兆円に至っては、昨年12月の予算成立から、1銭も使ってません」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この流れに乗れない低収益の会社はどんどん潰して雇用の流動化はかるしか生産性改善の道はない 従業員なんか別にどうでも良くて自分たちの利益が最優先だからな
嫌なら辞めろが通じる国 「皆さんには貧しくなる自由がある」とか言ったのは竹中だっけ
ほんと小泉竹中時代のツケで酷い有様になったな >>250
ソンビ企業を生かしてるのは何やってもやめない従業員なんだけどな 低賃金で構わない。
賃上げしても見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取されるだけ。 >>4
今デジタルやデータサイエンティストとかの人材を大手外資コンサルがかっさらって求人しても来ないんだよ。
一時言われた食料の買い負けが人材で起きてる。
成長産業や企業ほど欲しい人材が採れてないから引き上げざるを得ない。 >>1
これまでの額の賃金で働いていた人は優秀ではなかったの？ >>259
ブラック企業にボランティアで働く人生に満足してんのかよｗ
やめてもっと良い待遇のところに行けよｗ >>123
元々この会社は早期退職大歓迎だった
退職金バンバン出すから実力ある奴はどんどん次のステップへ行ってほしいとか説明会で言ってた
まだモッコリ精機の時代ね 賞与の引き上げでなく基本給の引き上げなら決断かもしれん
会社が傾いたら重しになるだろうに どのみち働き手は減るんだから大手でもなかなか人取れないよこのままじゃ 先行き見通せない不安でもう世間は完全に節約ムードに入ってるし
今更多少給料上げても景気良くなるわけないよな
ここから何年もリーマンショック超える不況が続くやろ
全てが10年遅かったわ >>273
70まで雇わなきゃならんしね。w
死んだな。w 今まで何やってたって奴いるけど
平均723万なら今までも別に悪くはなかっただろう
お前らの年収よりは遥かに上じゃんｗ >>267
感覚的あってるよな。
1200万円だが、なかなかゆとりはない。
1500万円あれば自分の車とかにやっと金をまわせる。 GDP上がらないのに給与上がるわけないんだよ
日本の経営者は経済の基礎を理解できてないんだよ
だからアメリカのトラック運転手年収1500万に負ける 外国人の来てもらうのが前提。日本人は出来が悪いから 日本政府は多様性の為に余計なコストアップ押し付けたり糞ムーブしかしないもんな
やってられんよ 大手下請けの俺も1000万から1200万へ値上げしようっと ほとんどの企業が安くこき使ってきたのに何をこきよる
平民は不幸でも良いよって思ってる経営者だけが太ってきた日本じゃん >>4
円安の恩恵で利益が出たからって書いてあるじゃん >>260
バカミタイに、抵抗勢力とかの言葉にひかれたからじゃないの？構成族は郵政族が敵だからな AIとロボティクスで仕事無くなるって言ってたのは嘘なん? この会社に限ったことじゃないが、今のご時世にそれだけできるなら、もっと前から賃上げしてやれよ
結局はどこもかしこも銭ゲバだっただけだろ
偉そうな態度とるんじゃねぇ！ >>3
人件費を限りなく抑えつけるのが経営手腕だと盲信してるから
土壇場の最後の最後 >>38
氷河期で数年派遣やってて誰もが知ってる有名会社で働いたけど、
そこの社員は「コイツどうやってこの会社に入れたんだ？」って奴が多かったw
無能のわりに給料が高いってのはわかる気がする。 わい688万
1万ちょっとのセーフで
ぎりぎり来年度の所得税下げれたわ 仕事ができる人とできないひとの差は段取力でこれは持って生まれた才能 >>282
いや、中小企業税制を活用して社長と親族で総取りしてるだけ。
税制が悪いんだよ。
その上労基法無視してもつかまえない。 >>297
経済犯罪労働犯罪にこの上なく甘い国だから日本は >>290
そもそも産業革命から機械化まででも
人間の何十倍何百万倍の効率で仕事できるようになったのに
人間の仕事がなくなったか5秒くらいは考えてみれば？ >>278
886万とか今より150万以上低いんだが ここが製品値上げしたら他が追従した。
お陰で工作機械の値段が随分上がった。 良い流れじゃないの
ただ、もう手遅れ感が半端ないが 安すぎるじゃねぇよオメーらがやってきた事だろうがよ。ザケンなよまずは今まで給与水準が安かった人たちに還元しろよクソが 日本の経営者だけ世界から落ちてるんだから
時代に生かされただけで才能ないのよ
さっさと引退すりゃいいのに、ジジイ経営者 この失われた30年でもきちんと賃上げしてる企業は人材豊富だよね(´・ω・｀) 年収2000万の男は多少見た目ブサイクでも女は嫌というほど寄ってくる
それくらい年収が、ないと結婚もできないし子どもも養えない そりゃ賃金上げて人が群がってきても、その中から優秀な人材選ぶ能力なんてないからな
結局その中から事実上当てずっぽで選ぶなら、最初から必要最低限の数が確保できる程度の賃金のほうが面倒がない 生涯独身子なし
家や車を買わない
年収200万円300万円を前提に人生設計すれば良い 金出して余裕が生まれると
その余裕で技術持って外国に逃げる
逃げ出さないようにもっと上げるべきだな 今年は円高だからなかなか厳しいかもね
なかなか茨の道だろうけど収益が上がるようになればいいなぁ >>255
自民党と公明党ってなんなの？
もう消滅させた方がよくないかこれ 全員一律だと上手くいかないよ。
製造業で一番重要なのは製品開発。
開発技術者の給料を今の1.5倍にしないと日本に未来はない。
人事や総務、経理の給料を上げても意味がないんだわ。 >>195
かと言って大企業を支えているのもまた中小企業
中小企業が死んだら大企業も死ぬ どこがホワイトなんだ
アメリカのトラック運転手年収1500万だっての
こいつら大手や政府がまともな経営や運営してたら年収3000万だっての 日本企業は
才能ないんだから引退せいよ >>12
手当や一時金なんて意味ないんだよ
やるべきは基本給の大幅昇給だ。 >>1
日本人の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
現役世代の負担を上げ社会保障費を増やしても、デフレを加速させ更に現役世代を苦しめる。
社会保障費は削減していかないといけないよ。 >>45
技術求められる会社も底辺真似して技術者軽視するのがわーくになんで 日本の雇用は純粋な能力主義じゃないから無理なんだよ。 つい最近までアメリカやヨーロッパが価格高騰に苦しんでいると報じていたのに
どうもこうも無い
ジンバブエでも分かるが価格据え置きの昇給で無ければ生活レベルは上がらない
企業に価格据え置きで昇給出来る体力があるのか ネトウヨ「パヨクの言う通りに給料上げたら日本から企業が逃げるぞ！」 公務員は人数減らして天下り無くして給与を倍くらいに上げてやればいい こんなカスみたな給与じゃ優秀な外国人は採れませんな >>299
効率重視ならその仕事もいつかはAIとロボになるのも時間の問題 めんどくせぇから
プレミアム上場企業は
最低年収800万に規制すればええわ >>8
じゃなくて優秀な日本人が海外や外資ににげちゃうんだよ、、 >>328
逃げて良いんじゃないか？
日本は、いや、日本人は、国内の内需市場に仕事を見出して
自分たちなりに、お金を上手に回して
貧困に陥る様な者を、なるべく出さずに食っていけるなら
ソレはソレで重畳じゃないか？
日本人、日本社会、日本国、
コレらに対して、金儲け第一だ
国民？社会？国？知らんがな、をやってるのが経団連だね 物価高の今年に賃上げ出来ない企業は今後はずっと無理そうだな なんだかんだ言って日本は幹部連中が営業や文系ばかり
技術者軽視してきたツケなんだよ >>338
そんな企業は20年前に淘汰されるべきだった まだ貰ってる方だろ。昴じゃ何年勤めても、年収600万円に届かない。三十歳になっても年収400万円で、結婚を諦め独身を通す者も多い。子供が出来たら、生活保護が必要だ。
レガシィの生産が終わったのは、高すぎて国内では売れなくなったから。あれは外国向けの高嶺の花で、国内ではもはや社員でも買わなく（買えなく）なってしまった。 月数十万しか貰えないんじゃモチベも出ないわな日本は貧乏 >>294
日本人は既得権益をゲットした瞬間怠け出すからなw
大学も就職も資格試験も議員の椅子も
落第や解雇や資格剥奪がないと人間いくらでも堕落する その割に住宅ローンで家買えるような世の中だからなあ >>338
むしろ賃上げには最悪のタイミングなんだよな本来
原材料費も光熱費も上がってるわけで
安倍政権時代にやっておくべきだったのよ本来 給与が上がるのはいいことだけど、物価も上昇するからな。
トロントの住宅事情にびっくり。
部屋をカーテンで仕切ってベットおいて、デスク置いた部屋が８万。
ワンルームが２０万だったわ。 今の日本のジジイ経営者は
ただただ日本人を貧乏にした失敗経営者たちなだけなんだよ
それだけ >>342
さらに裁量権もなく、一々お伺いと立てなくてはならない
何も好きに出来ないストレスばかりの糞職場 >>1
あげてる粗利のナンパーを従業員に還元するとかを約束するとかすればいい
株主に約束しているように そもそも死ぬ気で働いて
年収が300万とか400万なわけがない 本当に優秀な人財はバイトでも優秀だよ
金に釣られる奴は二流だね >>3
１０年遅いよな
もう利上げサイクルに入ってきてるしな >>350
本当に面倒な確認作業が多すぎるクソほどどうでもいいやらされ作業とルールも多すぎる一銭にもならんのにアホみたいや 勘違いしてるやつ多いがなんで森精機が給料高くするかって優良企業で優秀な人材を確保したいからだぞ。
優秀な人材の給料上がる分ゴミ共は変わらんか下がる。ゴミ人材は永遠にゴミなんだよ >>13
値上げしても売れる工夫をする（普通は売れなくなる）
拡販する工夫をする（新規開拓や新開発）
そのための高給
本来はそうあるべきなのだが良いものをより安く（そのために粗利削ったりする）と言う呪いに流されるからな上も下も >>350
いやいや日本はまだマシ
おまエラの大好きなアメリカは超トップダウン
言われたことしかできない
裁量権とやらなんて微塵もない
お伺い？なにそれ 外資にすでに漏れまくって
日本のアドバンテージなくなってから言っても手遅れ メーカーはコストがすごいから簡単に給与を上げられない 特に日本のメーカーは利益率が低すぎる
トヨタでさえ
ファナックだけ利益率が凄まじい あまりにもとかいうならツイみたいに月に200万くらいポンと出しゃいいのにケチくさい でも製造現場は非正規外国人ばかりで、賃上げの蚊帳の外なんでしょ？ >>354
安倍政権時代は世界情勢も経済情勢も安定してた
そこで平和だからとのほほんとしてたのが日本
平和こそチャンスと成長したのが中国
結果はご覧の通り
アリとキリギリスだな これは良い流れだな
給料上げられない中小は淘汰される
集められる人材も今より酷いものになるし >>366
2割上げたというのはDMGにとっては良い買い物になると思ってる
ニュースに取り上げられただけで、求人費節約できるしな >>366
株価も上がるし
いずれ賃上げの流れになるから先にやった方が印象も広告効果も高いしな 人が足りない→賃金上げる
こうならないからな海外から奴隷を連れてこようとしてｗ ここから数年は世界的なリセッション
各国ここまでの貯金で耐えるフェーズ
当然賃上げには最悪のタイミング
何年も経済成長してなかった日本がどうなるかは推して知るべし 終身雇用で給料上がらないのと、失業のﾘｽｸありたか給料も上がるだったら、前者選びそうな日本人 >>338
コストプッシュインフレで賃上げできるのは金あるところだけな 海外に非正規はないからやはり非正規は無くすべきだろうな
アメリカは35％が自営だし
みんな八百屋のおっさんみたいな働き方 ポルシェの森推しは半端ない ここの機械無しにポルシェは造れない >>370
人件費を削るって利益を出すってのが評価されるからな >>362
ファブレスを馬鹿にしてきたツケが来てんね 結局は、欧米型の資本主義を取り入れた失敗だろうね
一億ちょっとしか居ない人口で
欧米の様な貧困層の犯罪や、社会不安を日本が受け入れられるか？
無理だろうな
資本主義の理念、最初は素晴らしいのよ
出資者が居て、経営者の得意なものが居て、そして労働する者が居る
儲かったら分配するし、その分配も儲かるほど増えるんだぜ？
と、人々に展望を見せた
今、実際はどうなってる？
コレは共産主義でも同じことが起きる。 言ってること正しいんだけどなんで今まで上げなかったのか >>356
給料上がるのは、高度人材とインフラ関係のガテン系。学のない奴は、電力やガスの関係の工事会社目指すが吉。 すばらしい
こういう経営者が増えれば日本は成長する >>376
ルマンにポルシェが出てた時も、デカデカと車体にロゴ書いてあったな。 >>382
ソレは要らない、今後はマジで衰退の原因になるから
年功序列の昭和の時代、何故ソレが成立したか？
もらう金に恥じない仕事をしないといけない
こう言う逆説的なモチベーションが機能してたからだ 欧米の有名メーカーの多くは工場を持っていない
企画と設計開発だけやって製造を外注
だから利益率が高い 補助金制度で儲かってるんやから適当な利益分配じゃない >>1
> うちは8割9割が輸出なので、円安の恩恵があるときに賃上げに踏み切った。
ということは、円高になって恩恵なくなったらさっさと戻した上で盛大にリストラするってことか。 中央値知りたいな
社長に気に入られたのだけがとんでもなく高給かもしれん 日本の国民の賃金が安い根本原因。
それは財務省と税調の
２大クズ粗大ゴミ組織によるもの >>393
今の日本企業ってさ
俺らから税金は取るな
でも、足らない分は労働者から搾り取れ
そして、コッチに還付しろ、だからな
何というか、この辺の部分は、朝鮮的なんだよね でも年収2倍になるからアメリカや中国に住むかと言われたら多分行かないんだよなぁ >>378
なんでわざわざ噛みつくの？自分のこと言われてると思ったのかな？
一応聞くけど君大卒？年収は？何カ国語喋れる？ >>384
職人系はまだまだ今の時代でも強いよなあ >>398
俺も溶接、溶断など、
金属加工の技能で、行けば今の３倍強になる計算だと言われだが
言葉の壁はともかく、何とかなるとしてもね
文化を学び直すってのは相当なキツイと思うよ 一番簡単なのが人件費カット
その為には労働力が足りない
自民党は日本に溢れる労働力を用意しろ >>402
別じゃなく、中小の技術や技能を、トヨタが売り渡してたろ
中国にな
お前らさ、ちゃんと、敵、見えてる？
今の資本家がやってんのは、詐欺だから 生活費月三万円上がって給料七千円増えたわ
ありがとう自民党 結局一部のアベノミクス円安の恩恵受けてるとこだけ笑って、その円安による弊害は全て庶民が物価高という形で背負ってる…
要は自国通貨を毀損して庶民の金を奪ってるだけ。 >>405
ありがとう自民党、殺すぞ資本家、とまで言えないカス 逆にチャンス、海外からのライバルが寄り付かないうちに将来見込める業界や会社に「優秀」じゃなくても潜り込めるゾ >>228
バフェットなアメリカに逆らうなと投資家に警告していた。日本でも同じなんだよ、日本に、いわゆる最上級民に逆らうなと言うことなんだ。まじで消しに来ることがあるから。 >>228
バフェットなアメリカに逆らうなと投資家に警告していた。日本でも同じなんだよ、日本に、いわゆる最上級民に逆らうなと言うことなんだ。まじで消しに来ることがあるから。 安く働きたい人の権利を侵害している！
とか思ってる経営者様いるんだろうなぁ マイナーな企業でさえ900万貰えるってある意味凄いな
平均だから40歳だろう50歳なら1100万くらい貰えてるのか
警察や消防なら本部長クラスだな ビー・ユー・ジー 服部を買収した会社だろ?
おまいらぐぐれや。
職場に作業ごとの料金表が貼ってある職場だ。 デッケル・マホ・ギルデマイスター・モリ(´・ω・｀) >>416
ベースが増えると会社負担の税金などが比例して上がる
税金と言い切っちゃうけど、社会保障費な
資本家や法人が何故日本人の社会保障をしなきゃいけないんた！
おかしいだろ！
と、この20年言い続けてるのが資本家と経団連 >>361 ＿__
o │ | ここ重要！
＼ ＿☆☆☆＿
＼_（´⊂_｀ ） 要するに株価重視で企業利益優先してたのを止めて人件費アップしただけでしょう >>420
同じだね
何故なら、志位を支えてる者たちの多くは
資本家、経営者のこめぼしで食ったり献金してるからね
労働組合の専従とか、資本家や経営者にとっては
仕事もしないで金を持って行くコジキでしかない
ソレを許されてるって事は、お前にも分かるだろ？
共産党は資本家の傀儡でもある 詳しい人聞きたいんだけどDMG森はドイツ企業日本企業どっちなの？ >>96
利益改善と言ってもさ、消費者の財布には限界が有るから利益が上がり続けることは絶対に無い 工作機械業界は給料安いので有名だからな(´・ω・｀) 価格競争に人件費も組み込んじまったのが終わりの始まり >>4
さすがに日本が詰みそうだからじゃね？手遅れ感が半端ないが >>400
むしろ弱かったんだけど、少子化が進んできたから希少価値が増してきた感じ
女高齢者での代替が難しい仕事は全部給与かなり上がってくるはず つか、共産党とか信奉してる奴に聞いてみたい
上層部には組合専従とか居て、本来の仕事は一切やってない奴らが
金の出処である資本家に本気で逆らえると
いつから勘違いしてた？
マジで聞いてみたい ヤバくなったら首にできるなら賃上げもしやすいと思うよ 30年前くらいにプロ野球でフリーエージェント制が導入されただろ
一軍登録期間が8年くらいになれば選手が希望するチームへ移籍できる制度
選手の流動性が高まったわけだよな
で、結果どうなったか？
30年前なんて1億円以上の選手なんて三冠王レベルの選手だけだったろ？
それが今じゃ1億円プレイヤーが約70人、最高で9億円
フリーエージェントの節目の年に一気に年俸が上がるようになった
流動性上がる→給料が上がるの実例
プロ野球選手の平均年俸を見てみよう
2017年に3828万円、18年3955万円、19年3985万円、20年4189万円と右肩上がり
日本のサラリーマンも成果主義にすれば給料上がるのに5chに居座る弱者男性はやる前から「日本でやったら逆に給料が下がるに決まってる！！」とやる前から思い込みで否定する
「どうせうまくいかない」
これが弱者男性の負け犬思考
否定から入って何もやらない行動しない
だから貧乏 >>435
成果主義に必要なのは
徹底した第三者による評価だ
1日の仕事を半日で終わらせれば、給与が倍になるのではなく
倍の仕事が降ってくるのが日本社会だ >>370
キャベツ１個300円。
小松菜 一袋200円でいいかな 奈良で886万ってそこそこじゃね
愛知だとトヨタ（正社員）の工員以下だが >>4
ドイツ本社から来た人が自分だけ給料高いのやりづらいから日本人も上げろって言ってきたらしい もう転職できる歳じゃねーからなぁ
副業でちまちま稼ぐ
そろそろyoutubeにも手を出そうかな
(´・ω・｀) >>436
正規でそれなの？ 違うよね
それってバイトでしょ 職場に中国人がいるとラッキー
上にガンガンものを言うから改善される バカ社長の元に優秀な人材が来るときは、裏がある時だよ(´・ω・｀) >>362
商社管理で利益吸い上げグループ化
ってのをやり過ぎなだけ。 ここ大卒なら30歳600、40で1000位だろ
まぁここから2割なら高い部類に入るな >>437
それ本当にｸｿ
イレギュラーな事態には体がぶっ壊れるスピードも2倍なのにまったく割にあわない
替えは幾らでもいるから適当に運営してるって感じでしょうからね >>1 森社長
「今の為替でいくとあまりにも日本の賃金が安すぎる。日本基準では優秀な人材は誰も来ない。
円安で苦しまれている業種もあるので偉そうなことは言えないが、うちは8割9割が輸出なので、
円安の恩恵があるときに賃上げに踏み切った。
こんなことやってたらダメだよ、つぶれるよと言われるかもしれないが、うちのようにオーナーシップが
多少強い会社が率先垂範して賃金を上げて、実証的に見せて変わっていくしかない」 >>455
代わりはいくらでも、が、そもそも嘘
例えば、バイトを３日だけ経験した者と
初日で1から何もかも教えなきゃならないでは
天と地の差がある
代わりはいくらでも居ると言うやつは
間違いなく仕事の現場を見た事のないバカ 余裕のある会社は人材を人的資本としてメンタル含めた健康状態や疲労度を管理するようになってきたようでよい傾向。 >>34
そういう非正規連中こそ、軽薄な上部しか見られず、結果ネトウヨ化していて自民を支持してる
というか、支持するように煽動されて盲目的に受け入れている
それで本人たちは幸せなんだからそれで良いじゃない(笑) この前、講習に行ったらDMGから二人若い人が参加してた
若いけど俺と同じくらいもらってんだろうなと考えてたわ 奈良って貧乏くさそうだな
観光メインで働くとこがない
買い物はお洒落してイオン
江戸前寿司食べたことがない
柿の葉寿司がご馳走 戦争になれば賃金なんていってられん
耐えがたきを絶えの世界 >>463
日本の企業様は、休まず、残業にも文句を言わない奴だな
そいつが無能で毎日残業になるのは気にもしてない >>457
外資にとって、日本は所詮は出先のパシリ要員に過ぎない。
重要な意思決定は本国で行われ、パシリの悲哀を感じる。 >>457
外資で働いてたら大して働いてないのにいつの間にか年収1400越えてたw
確か転職時の初任給は600くらいだったはずなんだけどなー >>446
あいつらたくましいよな。怒鳴り散らすパワハラ上司にニコニコしながら言い返す。 >>467
パシリ要員上等
本国のクズな意思決定で炎上させた後に火消しするのがパシリ要員の任務w >>8
ベトナム人でさえ今や韓国や台湾を目指している。
いずれ日本に来る外国人はフィリピンパブの
フィリピーナのみになるわ。 金魚の養殖業の手伝いやってた、ウチの伯父さんが面接受けて
兄ちゃん明日から、汚れてもええ服とサラピンのズック靴持ってウチに来て
って言われて入ったら、瞬く間に会社が大きなって伊賀上野に大きい家買ったんや
まあ、今から半世紀以上まえの話やけど 日本の大学をかなり潰して全入、入学金や授業料無料にする
ただし卒業は超高難易度にしして七年以内に卒業できなきゃ強制退学+入学金授業料の半分を返済とかにしてはどうだろう。
その代わりダメだと思った時点で就職して退学すれば一切の負担なし 守銭奴の奴隷自慢っていうの？そろそろいい加減にした方がいいと思うよ(´・ω・｀) まあ、突き詰めて解を出すと
お前ら最低賃金とか政治に文句垂れる前に
自分のとこの経営者に賃金交渉するとか
調子こいてる資本に、お前らええ加減にせえと怒ったり
そこからじゃねえの？
政治家なんてどの政党でも資本の傀儡だぞ
当たり前だよ
今の世の中、武力より金の方が強いんだからよ
小学生でも理解するぜ？ >>474
日本人だけでも夜の仕事は余りまくってるんだからピーナって今来てるとは思えないわ 奈良を捨てて愛知に逃げた森精機か
奈良で創業し長らく奈良に腰を据えていたのに、急に奈良を閉鎖すると言って出て行った
結局、閉鎖はせず奈良本店機能はのこしたけど本社は愛知に移った。
奈良駅前にデッカい研究施設のビルを建てたけど従業員居るのか？人見ないぞ。 >>458
上バカは悲惨ですね
速度2倍だす細かな論理等を教えても
凡人には出来ませんが、器用とか職人
そんな言葉で片付けて理解しようともしないので
孤立した場合きついなあと 経済戦争で勝てるように大企業を優先したのに、いまさら負けて言い訳しても許すわけねぇだろ(´・ω・｀) >>476
> 日本の大学をかなり潰して全入、入学金や授業料無料にする
> ただし卒業は超高難易度にしして七年以内に卒業できなきゃ強制退学+入学金授業料の半分を返済とかにしてはどうだろう。
解雇規制をやめれば大学ブランドは消える。
ブランドばかりで実力無ければクビ。その逆もしかり。 と思ったら、世界一らしいな。まぁ、がんばれ(´・ω・｀) 森なんて使い捨て&パワハラ上等のブラック企業じゃん
そんな所で賃金上げてもらってもなぁ 将来日本の労働者が出稼ぎに
行くとか話が出だしたらこれかよ
まあ遅いけどな 金は要らないから労働から解放されたいよ(´・ω・｀) というわけで優秀な人材の賃金を上げ
そうでない連中の賃金は下げます >>486
何か一つでも世界一がある会社は次元が違う。
給与も人も技術力も。 >>4
日銀が金利を上げたからだよ。
これからはリスクを取って稼がないと倒産するから、優秀な人間が必要になる。 でもパソナみたいに超豪華社員寮とか超絶高級社食とかは年収に反映されない。
飲食を中心とした自営業の車とか旅行とかも。 理屈として理に適ってて正しい。
人件費削減は労働者イコール消費者と言う概念がすっぽり抜けてるから物が売れなくなる。 これくらいあれば離婚できるなぁ
今年ちょっと出世してやっと620万だわ
養育費に毎年120万払うとしたら500万になる
バツイチでこれじゃ再婚むずい
ああー、、、金が欲しい >>498
俺はかなり無能だけど運良く平均以上の給料もらえてるわ
人生てほんま運だよな
20代の頃の方がよほど有能だったわおれ >>498
逆に無能は給料分も働かない
君がそうなのじゃないか？ 孫、ミキタニ、柳井が庶民の給料を盗んでいるからだろ >>496
消費者が海外だからw
国内消費者なんて相手にしてないです >>500
こういうクズのせいで資源皆無の日本はボロボロになってんだよ。 >>500
運をつかむのもそこそこ有能じゃないと無理だし、自惚れてない時点でそこそこ賢いと思うぞ 能力が高いなら普通に他国の方が条件いいからなぁ
日本にまで来て6万ドル足らずじゃあね >>499
能無し金稼げないクズ共って皆同じこというよな。自分のゴミさ加減を人のせいにしてる限り一生ゴミクズ人間だわ。本当に使えない人間 分からない人がいるのか。つい最近までアメリカやヨーロッパが
価格高騰に苦しんでいると報じていたのにどうもこうも無い
ジンバブエでも分かるが価格据え置きの昇給で無ければ生活レベルは上がらない
企業に価格据え置きで昇給出来る体力があるのか >>323
上げるのは簡単だけど下げれないからな
そこが問題だよ こんなの一部の企業だけだよ
賃上げどころか不景気で賃下げだよ >>14
ホント遅いんだよな
10年前には気づいて実行すべきだったんだよ >>506
給料増えたのも個人的に社長と月1.2回夜遊びに行く間柄なだけなんだわ
なんなら2年以内に支部長にさせてもらえるらしいぜ
大丈夫かよ
だからほんまに無能 日本はこの三十年で強みを全部潰してしまったからな。中国式やアメリカ式を礼賛して人口や国土、資源がそもそも違うのにデカい図体の国を真似しても劣化コピーにしかならんて。 俺は有能だけどやる気がないから実質無能状態
やる気の出る仕事したいけど、なんの仕事だとやる気出るのか分からん 大資本家や貴族が株を持ってる時代の話かな
今みたいな守銭奴団塊平民みたいな質の悪いのか株主なんかになるから人件費下げになるんだよ 人件費減らすってのは優秀な人間要りませんって言ってるのと同じだからな
馬鹿な経営者はそれがわからない 今年森精機奈良にもう一回本社移したの知らない人結構多いのかな? 研究所だけじゃなく本社も奈良駅近くに移してる名古屋から >>524
君勤める会社の経営者は賢くて給料上げてくれてるなかい？ >>526
2%しか上がってねえな
今年になってもう四人やめたぞ。終わってるわ 賃金安いっていうけど、日本人はもう勤勉さも、
能力も中国人以下じゃん 代わりはいくらでもいるって強気な姿勢は何処行ったんだろうな糞経営者共 >>516
仕事が早いとか下っ端の時に評価される基準で
人間的に信頼出来るとかそういう部分の方が
トップにとっては側に置く場合、大事な評価基準なんだろう。
信頼されてんだから有りがたく好意を受け取っておきなよ。 それを先人は終身雇用と年功序列でカバーしてたんでしょ >>464江戸前寿司とイオンぐらいしか例えられない下層の上京カッペ
頑張って都会で成り上がって文化教養身につけてカッペ臭さを消そうね 円高はチョンしか得しない
民主党政権の円高地獄を再び起こそうとしてるチョンとチョンと一体化している売国左翼勢力に騙されるな！
ＴＢＳが朝鮮人に乗っ取られた事実を知っていますか？ 元ＴＢＳ社員の独り言
http://temyg3.blog.fc2.com/blog-entry-2754.html
国民に壮絶なストレスを与え続けている本土チョンと在日チョンに直接的な実害を与えていかないと意味がない
また韓国が経済破綻から逃れたら日本人の精神がもう保たない
韓国に経済制裁するなりして、一刻も早く韓国を経済破綻に叩き落とす事が重要
↓
【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下？ 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]
円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/l50
↑
チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ 森精機てあんま株価騰がらないんだよなFANACなんか貧乏人には買えん価格まで行っちゃってるし 言うても産業器械の最大手だろ
元が安過ぎたんちゃうの？ セックシーセックシーセックシーボーン！はいーーーっ！！！！ >>1
優秀な人材以前に、優秀な人材を作る環境がない日本で求めすぎてる事を理解するべき
いないから探すのではなく、いないからみんなでそうなろう！が教育であり成長であり人生なんだけどな
今は人を無駄遣いしてる事にいつになったら気がつくのか… 今は多少規制入ったけど森精機の激務っぷり知ってたらこれでも安いと思うよ 昔工作機械メーカーで働いてたけど年収が多い理由は基本給じゃなくて
死ぬほど残業させられたり年間100日以上出張させられるからだぞ
年間100台出荷したらその100台をその後何十年間も面倒見ないといけないから出張先がどんどん増えていく
毎年の定期点検や消耗品の交換をしたり修理したり改造とか客が新設した別工場への移設までやらされる
それをやるための委託業者もいなくはないけど100%任せっきりではなく
社員（できるだけその個体をメインで作った人）も1人か2人は行くことになる
社内のサービスマンもいるけど数千台の機械が現役なのに対してたった数人で全く足りていない
常に現場の何割かが出張に出ているから人手不足で毎日5時間とか8時間とか残業して対応する
新入社員も年間100日くらい出張させられるし年間3600時間は働かされるから1年目からかなり稼げるのは事実 >>1 賃金水準を適正化するのは経営の基本中の基本だし、統制経済じゃないんだから各企業で決めて競争すればいいだけのこと
まあ平均でこんなに上げるのはよほど儲かってないと無理
多くの人にはなんの関わりもない話です 障害年金も上げてください。もう生活できません。
貯金切り崩してます。いずれ生活保護です。 トヨタなんかも給与水準は低いのよね。
やたらと下請けに値下げ要求ばかりして適切な価格にならないから仕事は受けない。 工作機械メーカはなんか地味だし、製造業全般は僻地の工場だからなかなかしんどいね。
機械油と切削油、切粉の漂う感じはムリー。 >>547
働けよ
底辺健常者は障碍者や生活保護受給者ほど楽な生活してないぞ いまいるやつの待遇あげてもどうすんだ
外部から高給で超優秀なヤツ雇うて話じゃないの
言ってることとやっていることが噛み合ってない 建築基準法を緩くしろ
これが一番人件費に悪影響を与えてる
世界一厳しい基準で高品質なものを安く作らされてるから建設労働者の人件費は世界的に見ても低水準なままで研修生入れたりして本末転倒 >>554
障害年金受給中なら健常者より生活楽なはずやろ
激安の都営住宅とかにも優先的に入れるし >>555
どっかの国みたいに震度0で倒壊してもいいのか？ >>557
震度７に耐える高層建築とか無駄やろ
地価高騰で一極集中の原因と地上げ権益の温床にもなってるし 日本人は障害者について何も知らんね
マスコミが嘘ばかり言ってるからしょうがないけど >>559
自分で障害年金とか書いてるだろ
ちゃんと障碍者としてなぜ雇ってもらってないのか？自業自得 >>563
知らない
ネット回線があるならちゃんとしっかりいろんな制度調べて利用しろよ >>16
スレチかも知れないが、５ちゃんでも言論の自由が回復して何でも意見を言えるようになった。殆ど２０年ぶりに。 ニュー速＋では未だに規制されて書き込めないことが多いよ 月収440万だかの平均賃金の貧困、とかいう話題の本を読んだけど
住宅ローンとか子どもの習い事とかで捻出が困難でスーパーでは見切り品買ってる
と軒並みそんな内容だった
そんなの「贅沢の中の貧困」だと思ったわ 相対的貧困は理解するけど
非正規雇用の平均月収なんて170万なわけじゃん 生活の質さげてから貧困といえと思うなど リストラできない使えない社員がほかの人の給料を奪ってるんでしょ >>567
月収440万が貧困層なわけ無いだろ
マンハッタンでも生活できるわ >>570
500円ぐらいでしょ
それがどうしたの >>567
貧富は相対的な物だからな、過去や他の国での貧困生活をしようとしてもそれ自体今の日本では許されない コロナ禍のあれ知ってるからなぁ…
マジでこれを記事にしてるんだとしたらちょっと疑問 うちの会社は平均年収900万くらいだが、
それでも少ないわ
結局、平社員のままだと年収800万前後の平均以下しかいかないし
管理職以上がたくさん貰ってる >>545
工作機械って、同じマシンでも客ごとに設備の仕様違うんでしょ？
管理めっちゃ大変そうだ >>294
で、お前はまだ非正規だろ？
自分は違うんだと勘違いしてるところがバカ丸出し ドイツや中国のAI工作機械にシェア奪われ始めたからだろ？
日本でAI対応できているのはファナックぐらいで大隈も後塵を拝している。
手遅れだよ あんた。 >>542
ある意味正解。
だからチームプレーで頑張ろうという昭和の方がうまくいってた。
今は成果主義で分断を引き起こし個人プレー中心なのに優秀な人間なんてそもそもいないんだから落ちぶれて当たり前。 >>563
級による。
2級以上ならナマポより多い。 メーカーが優秀な人材確保する方法
・エンジニアも都会勤務にする（札幌市、仙台市、大宮市、千葉市、東京都心、川崎、横浜、名古屋市、京都市、大阪市、神戸市、広島市、福岡市のいずれかの繁華街まで30分圏内に居住して通勤可能な場所に研究所や事業所をおく。できれば都心）
・テレワークと併用にする
・転勤無しにする
・待遇上げる（30歳で年収1000万超えるくらいは最低でも）
・ストレスフリー（エンジニアとかに多いパワハラ系人材は排除。また、残業少なめ）にする 頭悪すぎる発言だな
散々コストカットで給料安くしておきながら、
派遣社員も増やしてスキルの足りない氷河期世代を大量に作り出したんだから
寝言は寝て言え >>1
その分下請けからはめちゃくちゃ買いたたきます、ってことだろうなたぶんｗ 「失職するよりマシだろ」という考えが経営者と労働者の間で根付いた結果 30年放置したものを即席で達成するかのような言い方してるけど生涯賃金激安民は何も救われないから大貧困時代は避けられません 工作機械とか機械系のメーカーって、長年ソフトウェア開発を軽視してきたメーカー多いから最近になってツケが回ってきて大慌てでAIとか IoTとかの人材確保に必死なとこ多いイメージだが、ここは大手だから関係ないか？ >>588
それはあるね。
だからこそ学生は元請けに入りたがる。 中流を下流に落として厳しい環境に追い込んで競争させれば這い上がろうという意識が芽生え新しいアイデアが生まれてイノベーションが起こる
これが竹中経済学の根幹
単なる精神論 >>578
むしろ管理職の給料が安いのが日本企業の特徴なんだが 「優秀な人材は他所から買えばいい」って本気で思ってるからなｗ
自分たちで育てるって発想が出てこないのが凄いわｗ
そのツケが今きてるんだろ >>594
中間管理職の管理能力が低いからCEOとかだけ高収入 基本給上げると、退職金とかも跳ね上がるから今後きつくなりそう
年金資産の運用収益もこれからきつくなると思われる >>545
でその出張費を払わされる中小企業w
定期的に壊れる部品かまして目の玉飛び出る修理費用 DGMみたいな企業は稀の中の稀
1杯700円のラーメン屋で20%も人件費を上げたら死活問題
どの商売も薄利多売の業界構造から抜け出せない >>594
うちの場合、平社員や係長クラスだと800万前後しかいかない。残業して頑張れば900万くらい
管理職になってやっと平均の900万より上の1000万くらいになる
昔働いてた会社も、平社員や係長クラスだと600万超えるぐらいしかいかなかった。平均は680万くらいだったのに 給料の安さに不平不満言ってるおまえら(50歳 高卒の派遣工)はどうして森精機に就職しないの? >>545
おれ、年間で泊まりの出張多い年で２０日間もないわ。その代わりプライベート旅行は年１００日間越えてクソ忙しい >>570
今時こんな認識の奴なまぽ生活か年金生活だから話通じないぞ
>>572
こいつ500円とか言ってるしｗ 給料ベースがあがるとサボってる人間がクビにされる危険性もあがるのでやだなぁ >>602
ここ製品が他社比較高めなので
景気後退で市場が冷めたときの
対応は興味深い
な程度 なんで底辺貧乏人が嫉妬して反対してるんだw ナマポ年金老害だからだろうな。どんどん賃上げしろ >>607
警視庁は25日、東京都世田谷区の80代女性が約9700万円分の仮想通貨（暗号資産）を購入させられ、その後だまし取られる被害があった、と発表した。
玉川署によると、女性宅に昨年11月、区役所職員などを装った男らから「口座が犯罪に使われていて凍結される。資産を別のところに逃がしましょう」などと電話があった。女性はこれを信じ、指示された通りにスマートフォンに暗号資産取引アプリをインストールし、指定されたIDとパスワードで取引口座を開設した。
その後女性はその口座を使い、指示されるままに複数回にわたって計9700万円分の仮想通貨を購入。同月下旬に何者かに全額引き出されていたことに気づき、署に通報した。（大山稜） >>575
大いに関係ある、こいつらの利益のために円安による物価高騰で犠牲になってんだから庶民たちは。金を奪われてるだけの構図。 >>71
馬鹿が来てるね。まず役員の報酬は含まれない。中央値なんか意味が無い。上場企業なんだから就職四季報でも読め。大卒平均や30歳時点平均年収とか細かく載ってる >>3
もっともだな。何故今更それを言い出したのか小一時間問い詰めたい >>614
退職金は大手でもどんどん減ってるけどねー
早期退職優遇制度でもなけりゃ雀の涙だよw >>515
賃下げとか聞いた事無いけど業界どこよ？ ITだけど今年30%昇給したが800万なんてとても届かないｗ >>621
あほか500円で買う奴いるわけないだろｗ
スーパーで1時間うろついて半額になるまで待つ奴しかいねーよ
これだから常識知らずのなまぽは >>594
部長の平均年収がタイに抜かれたってニュースあったな >>1
こいつバカすぎるだろ
日本国民の労働者の4割が非正規雇用で年収300万がいいとこの貧乏人だらけの国で700万もらってる奴らが800万もらったところで何も変わらんだろ
本当にバカすぎる
まともな人間だったら非正規雇用自体撤廃するっつの
結局は誰かを低賃金で犠牲者にして
限られた人間だけが富を肥やす
このシステムがまかり通る限り無理筋なんだよ
それぐらい流石に分かれ そもそも日本に優秀な人間がいたら30年間無成長なんてことはありえないから
みんな凡人なんだよ
どんぐりの背比べで勝ち組負け組決めて無為な30年間過ごしたバカ国民 >>623
それはあんたがそうしているから、そうしている者に出くわしているだけで、500円で売っているということは、ほとんどの時間その値段で売っているってこと。安いのはタイムセールから売り切れるまでの僅かな時間だけ 自社で育てるのか
他所から取ってくるのか
な話もあるよね >>625
2014.03.25
「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ・消費税増税は最低最悪の愚策だ
特に第一の矢である金融緩和によって円という通貨の価値を切り下げたことで(つまりは円安に誘導したことで)、日本の企業は息を吹き返したように語られています。しかし、実はこうした通貨切り下げ策が中長期的に一国の経済を成長させたことは一度としてありません。
確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。
3月11日の会見で日本銀行の黒田東彦総裁は慌てて否定をしていましたが、いま日銀が追加の金融緩和をするのではないかと囁かれています。これも馬鹿げた話です。
追加緩和を実施すれば株価が上がるので株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。追加緩和への期待感がマーケットでしか騒がれていないことが、いかにも象徴的です。
そもそも、安倍首相や黒田総裁は、「2年で2%」というインフレ率を達成できると息巻いていますが、政府というのはそんなに利口ではありません。むしろインフレ率が2%を超えて制御不能になるシナリオのほうが現実的ではないでしょうか。その暁には、ただでさえ厳しい生活コストがさらにアップすることになるわけです。アベノミクスの恐ろしさが少しは理解していただけたでしょうか。 >>627
定価で買ってるのは裕福な老害だけだぞ
半額シール待たずに定価で買う現役世代なんかいねーよ常識知らず >>1
優秀な人材にはちゃんと給与出せばええだけやん
ひと山いくらの人材には最低給与でいいじゃん
なんか優秀も無能も同じ給与にしたがるな カッコつけに自社の給料上げても下請けの値上げ要請には首を横に振る鬼畜 語学の問題だけクリアして外国で働けば仕事レベル自体は同じでも給料2倍だからな >>631
日本の左派が議席伸ばせない理由が分かるなw 優秀な人材がいたら日本はこうなってないんだよなwww
年収800万？900万？
笑わせんな
おまえなんかただのいるだけ人間だろ
無能が有能なふりして高給もらう国
それが日本
岸田の息子
小泉の息子
この世は無能が幅利かせてるんだわ 賃上げとかかっこいいこといってないで
正社員を増やせよw 人手不足だが不足しないくらい人を雇ってしまうと今度は払う給料がない
結果低賃金でマルチタスクをこなしてもらうしかないという現実
今より安い人件費で優秀な人間をたくさん雇えたら良いんだがね >>631
いるわw 時間がもったい無いだろw だから底辺なんだ暇人 >>639
有能な正社員を増やすためだろ。凡人は要らない >>425
途上国や他社シェア分が残ってたら、事実上無限 どの企業でも40歳過ぎたら人件費かさんでて辞めて欲しい感じになってるだろ。
するといい人からどんどん辞めていってしまう。 もうこれ以上給料上がらなくていいから年金20万欲しい 人件費の原価と貰う金額は労働者側もちゃんと理解しておかないと使い倒されるだけになる。 >>622
それが正直なところだと思う。
5chは見栄っ張りの巣窟だから1000万以上だらけだけどねw >>638
そんで有能なあんたは何して働いてるの？ 賃金が安いというか商品の売値が安いんだろ
牛丼なんて30年前から400円
３０年間物の値段が変わらないというのは異常な現象だ
この400円の中からしか企業の利鞘や労働者の賃金は生まれないんだから
商品の売値を値上げしない限り賃金を上げるための利益は確保できない
日本は商品の売値も労働者の賃金も３０年間ずっと横ばいだが日本以外の国はほぼ全て上昇している
先進国のアメリカドイツオーストラリアはインフレもあるが賃金体系の上昇もあって大卒初任給５０万円
かたや日本は他の先進国の半分以下の大卒初任給２０万円
東南アジア諸国でもインフレと賃金体系の上昇はあり今やタイの屋台では70〜80バーツ（400円）でレストランは1000円の売値設定でもはや日本に追い付いている
牛丼やうどんを400円で提供している労働者はタイの屋台で働く労働者と同じ給料しか貰えなくて当然
日本は牛丼うどん400円を30年間も続けてしまったがゆえに東南アジア諸国からも追い抜かれるようになってしまった >>639
正社員って既に過去最高レベルの人数なんだが
この10年増え続けてるんだよ 大手メーカーに勤めてるが、30歳くらいで辞める人が多い
給料よりも
人間関係や上の人間がクソだなと思って転職するか
実家に帰って地元企業に転職するかのどちらか
結局は、給料あげることよりも、ストレスたまりにくい環境が一番良い人材集まるんじゃね？って思ってる。
給料はつられて入る優秀な人はいるだろうけど、高ストレスだと続かない人多い
大企業と中小企業両方経験したけど、
大企業だと陰口が多かったり論理でネチネチ詰めてくる人が多い
中小企業は怒鳴り飛ばしたりして詰めてくる人が多い 寿司は新鮮なのがいいから半額シールのは避けるわ
定価200円の弁当とか怖くて食えない
別に俺は金持ちではない
健康第一 >>650
そうは言っても給料あがらなけりゃ
400円以上だせないだろ？
物価上昇が先か給料上昇が先かって言ったら
給料上昇だと思うよ。
牛丼やラーメンを1000円にするのは勝手だけど
客が減りすぎて結局成り立たなくなるだけだよ。 >>652
給料は求人票に書けるけど
ストレスは書けないから難しいな。 >>654
売り上げが増えなきゃ給料増えないだろ
給料は後だぞ >>648
40歳以上のおっさんが多いからだろ。大企業で管理職になってればだいたい年収1000万円以上になるからな俺もそうだが 一気に上げたね 直近でこの会社に入った人って優秀じゃないんだね >>656
なんで可処分所得が増えないのに
売上が増えるんだよ。
これで売上が増えるとすればライバル企業が消滅して独占した時だぞ。
そもそも消費者のパイを増やしたいがために
海外進出したはずなのに、そこで儲けた金を還元してない時点で儲かったら給料増やします。って誰も信じない。 >>659
ん？
売上増やさずに給料上げるって
どっから金出すの？ 年収1000万も無いのに人材が集まるわけないでしょ
俺は年収25万ドルで某海外企業にヘッドハントされたけど本当に日本企業辞めて良かったわ >>661
森精機は高卒がたくさんいるぞ
高卒と大卒の年収をならせばそんなもんだろ >>657
うーん。
日本の企業の99.7%だっけか？
これが中小企業と言われてるよね。
0.3%の中の管理職が5chに集結ってムリがあると思わない？ >>663
企業数だろ。従業員数で比べてみなよw データ読めないのかな >>660
増えてるじゃん。
過去最高益の会社だらけだったことあるの知らない？そのとき企業は給料あげなかったんだよね。内部留保にするとか言ってね。
だからいまだに内部留保を取り崩せとかいう奴がいるのも事実なんだけど、内部留保はそういうもんじゃないから言わないけど、そういった事実があるので売上増えたら給料あがるとは誰も信じてないし、過去の分を還元するべきだとおもってるから給料が先。
で、売上上がらないと給料あげないと言いはるなら残念ながら、日本はもう浮上できない。 大企業って言葉良くないな。
従業員千人レベルの吹けば飛ぶようなクソ会社でも大企業って言い出すわけだから >>665
そりゃピンチを経験したら貯金をするだろ
あのトヨタでさえやばかったんだから
つうか自分の勤めている会社じゃないの？ >>664
人数おおくても、みんなが管理職じゃないよ。
俺も一応大企業に籍をおくオッサンだけど
管理職は40代だと100人にひとりくらい。
50代だとむしろ減る（未だに55歳で役職定年がある企業）しね。
ここらへんは企業ごとに違いがあるけど
まあ5chに集合してるというのはムリがあるよね。
管理職というなら特にねw >>666
1000人規模の会社ってなかなかないぞ その分 トヨタWRCのスポンサー辞めちゃったのかな? 頑張りが報われないからなぁ
評価良くてもろくに給料上がらない でも森のある奈良の更にクソ田舎に住みたいかと?
大阪の外れに出るだけでも1時間半だぞ。 経団連にもまともな経営者いたのか
安い外人ばっか希望するヤツが殆どなのにw >>673
中途半歩な中小都市みたいなのが一番いや
都心か大自然に囲まれたド田舎かのどちらかが良い >>668
100人に一人とか現業の多い会社だな。ウチは3割は管理職だな。業界によるとしか言えないが4割くらいは管理職と記事を見た気がするが。 >>674
大手はどこの国の人だろうが工賃は同じだけ払っているよ
人材派遣が抜いている トヨタの2022年売上36兆
デンソー5兆5000億
アイシン4兆5000億
豊田織機3兆
豊田通商8兆
奈良のGDP3兆9000億
森精機の売上6000億
奈良カスって大阪と違い人畜無害なだけで
日本屈指の無能他力本願県だよな
東北山陰四国九州みたいな僻地と違い
元首都というか建国地で畿内なのに >>678
確かに現業多いね。
インフラだからね。 ９０年以降の経営者が金の使い方を分かっていないから労働者にベアという形で還元もせず
経営者に先進的科学知識もないから研究開発への投資もアメリカと比べて異常に低い
内部保留という死に金ばかり積み上げる低能経営者が日本を停滞させている
ベアで労働者に報いもしない研究開発に勤しんで未来に挑戦することもしない貯金が趣味のクソ経営者
内部保留のレベルにって法人税を重くすることで無理やり吐き出させないと本当に意味のない内部保留という埋蔵金だけが増えていくことになってしまう 全体的に２倍にしないといまの物価高に追いつかないだろ >>682
借金も在庫も研究開発も内部留保がないとできないからね >>680
6000億は大したもんだよ。
従業員数にもよるけどね。
給料大幅アップできるということは
従業員数が少なくひとり辺りの利益率が高いってことなんだろう？ >>680
奈良県の可住地面積って仙台市や広島市より狭いからな。
それで3兆なら酷くはないな。 ここの工作機械を導入する中小小企業は年収4～500万程度だけどな 多重請負とか派遣をやめろ
そんなんやってるから人手不足だー騒ぐことになる
止めてから言え😡 優秀な人材だけ取れればいいけど
テレビ・広告代理店みたいに高給目当てのコネ採用や高学歴だけ取って
本当に熱意のある人を採用しなかったから
クソみたいな番組ばかりになって視聴者をテレビ離れさせちゃったからね 社会保険料だけで賃金の3割にもなる。賃上げしても見返りなき重税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ。
企業は賃金以外で社員に報いるべき。俺が経営者なら週休5日年収200万の会社にするね。 >>690
むしろ熱意のある人ってダメなんだって。
自分の趣味に走るから。
さて「優秀な人材」って表現いつも違和感あるんだけどさ、新卒の時点であるのは可能性だけで優秀かどうかなんて分からないよね。転職や引き抜きじゃないんだから。 ベーシックインカムしか無いよ
儲かってるとこだけ賃金上がっても格差が広がるだけだわ >>963
それ。
問題は、税の分配の大格差。
社会保障は老人、病人、障害者等の既得権ではありません。 >>4
別のニュースで見たけど日本の工場その他の生産性が海外グループ会社に比べてかなり悪かったらしい
それをドイツ等のやり方を見習ったり自分たちでも検討したりで全体の生産性がかなり上がったんだってさ
それで給料を上げられる部分もあったという説明だった
製造現場では今まで2つの工程に分けてたのを機械を一つにしてオペレーター一人にするとか
人間がクレーンで運んでたのをベルトコンベヤにするとか
余った人員はより高付加価値のある業務に回すとか
確かに日本は重量物を人間が運び過ぎなんだよ
それで事故も起こる
ヨーロッパの機械製造工場見るとそもそもモノが頭より上に存在しないようにしててヘルメットしてねえからな…
ただ、これをやるには工場の建屋を改造しないといけないから相当の決断が必要 >>694
ただね、既得権かもしれないが
特定の人間しか恩恵に預かれない既得権とは違い全員がその恩恵に預かれる予定なんだよね。
キミが60歳で死ぬ予定なら払い損だし
キミが現在二十歳でも払い損だけど、5chにいるような年齢なら払い損にはならないと思うよ？ ずーっと抑えていたのに急に賃金を上げてみる
なーんかおかしくね？
いや上がるのはいいんだけどさ
なーんかおかしくね？ リニアの奈良新駅がJR奈良地下
森精機の新ビル地下に接続という噂もある
奈良駅から新大阪5分から大阪梅田計10分
名古屋15分、東京70分（ひかりタイプ）
京都伊勢丹みたいなJR系百貨店とか出来て
奈良時代が来るかもしれない
東海主導ならJR東海タカシマヤかも >>697
そりゃ内部留保だろ
給料上げれないこともないけど何かあるかもしれないから取っといた
マジクソですわ
そんなの前から明らかだろ
森もまずは期間限定らしいがやらないよりマシ >>694
お前は病気になった時にどうするつもりだ？
3日入院で100万、手術200万のアメリカ方式がいいのか？ >>697
物価があがったのでしぶしぶ。
物価上昇はコロナとウクライナ戦争が引き金だし、コントロールできなかったもよう。
物価があがって給料あがらなければ
企業も国民も国家もジリ貧だから、ヤバいと思いだしたんだよ。 >>696
重要なのは、世代間公平だろ？
現行制度に持続性は無い。下に行くほどどん詰まり。是正しないと。 >>702
そりゃ子供生まないからだよ。
子供生まないのは自らの選択なんだから
不公平というのも間違ってると思うぞ。 >>697
社長の森が言ってるのは：
使えねえクズ社員ばかりなのは賃金が安すぎるせいだと気が付いた
賃金を上げれば優秀な連中が入ってくるから賃金を上げることにした
今いるクズ社員に用はないからさっさと出てけよな
ってことだからなあ
何も言わずに賃金を上げればいいのに社員をディスってどうすんの、一言多いんだよ >>704
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前。そういうシステムだ。 >>697
安倍さんのおかげだろ
アベノミクスの果実がようやく実ったんだよ >>705
いやぁ・・・どうだろうな
現状、賃上げと社員への「戦力外通告」はセットだよ
海外はみんなそう、日本人だけが賃上げのみ期待してる >>709
入れ替えか。Googleだっけ？下位5%を解雇してくの。 >>1
今って優秀な人材は海外かフリーになってて、会社側が選別されるような時代だからなぁ。そりゃ給与出さなきゃ誰も来ないよ。
専門知識やスキルを持ってる人ほど今フリーランスは快適。企業側が人材から切られたら詰むからヘコヘコしてくる。
日本企業は慢心して社員に報いずに来たせいで、自分たちの首をしめたよね。バカだわ、ほんま。 >>712
2000年代初頭
それを信じでスキルで派遣をやった人たちが今悲しいことに >>711
そんな巨大企業じゃなくてもどこもみんなそうだよ、結局途中で脱落する
だから、生涯賃金は韓国台湾なんか日本の半分程度
日本人だけが海外賃金ニュース見て「このまま40年働く」前提で認識している異常 >>700
横だがナマポや老人も全員3割負担にすれば解決 >>652
給料って前提だよ
ストレスに応じた給料が出てるなら消化できる可能性あるけど前提がダメなら問題外 >>712
でもね、優秀で無い人も切れないのでそれなりの処遇しか出来なかったんです。優秀な人は独立したり外資に転職して行きました。 150万円(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
安倍ちゃんの所得150万円アップの公約から今年が11年目。ワクワクが止まらない！ そのうち、賃金は上がったけど３年後に首になった！これじゃ意味がない！アベガー！！！
言い出すよｗ ここ有名なの？
つか、東京本社の名前がＧＨＱって、、、
イメージ戦略としてどうなのよ？ >>714
台湾韓国の生涯賃金はともかく、欧米では稼げるうちにバシッと稼いでアーリーリタイアメント。あとはマッタリ趣味で好きな仕事を続けるイメージだな。 >>721
大雑把すぎ
そんなの一握りだよ
この手のスレは「欧米国」「北欧国」の二カ国しかないからね >>722
搾取というより「今まで首にしなかった」ということ >>723
分かっているさ。大多数はアーリーリタイアで悠々自適なんて無い。その殆どはパフォーマンス低下と共に職場が変わり下がって行くんだろう。アメリカのマクドナルドでは高齢者のクルーが目立つと聞いた。 >>697
今大企業は外資やら待遇良いとこに転職する人増えてるしね
そんな状況だから多少危機感あるんじゃないの？
まあ気付くの遅すぎだけど 年収って総支給だからな
手取りは200万くらい減るぞ 優秀な人材はこれからどんどん転職して行けばいい
そうすれば人材が流出している企業危機感に気付く
転職者は自分の環境を変えられる
転職先の企業は優秀な人材を確保出来る
win-winでは？ >>4
売れなくなってヤバイと思い出したんじゃね。 >>729
一握りの優秀社員と一握りの成功企業だけに話を限るならwin-winだけどね
その他は半地下に住んだりチキン屋やらなきゃならんくなるよかの国みたいに >>524
人件費を上げるとなんでも雇うという低質なのが減るしな
バイトテロなんていなくなるな。 欧米ほど価格が上がっていないから生活する分には収入上がる必要もないんよね。
だから金が余っているのか高額な車持ってる家庭が増えてるんかな。 >>574
生産性が高い
製造業なら給料の3倍の利益が出せてトントン
そこからどんだけ上にいけるか
因みに人事は、生産性の低い人をどんだけリストラ出来たか。ここのリストラは、人的リストラでなくても良いけど >>733
キッシーが法人税上げると言ったから賃金上げるから法人税上げないでと経団連がお願いしてるとこじゃね。 >>736
工場はむしろ下っ端の質に関わらず安定して
生産できるようにするのが理想だと思うが。 日本は引き抜き話のない50代の給料も上げちゃうからな
海外はそこをすぐ０円にできるから勝てないよ >>726
だから大企業の賃上げと最低賃金上げはセット。全くアベノミクスを理解できてないな 優秀なやつは外国語も喋れるだろうし
世界中に知り合いいるだろうし
日本に拘る理由ないよな >>4
このタイミングなら株価も上がんだろ
馬鹿だな本当に >>600
ラーメン屋なんて、殆どが1年で潰れる。残るのは逆に持つ。 利益率高いとこは社員の給料あげて、利益率低いとこから潰れていく
この流れはこの先数十年は続くやろね
人口減るんだから会社もどんどん減るよ >>743
治安面で日本にいつつ、海外企業のテレワークの方では？ >>747
時流に乗れるのは20代だけであとは捨て駒だな >>728
年収は手取りだと思ってるのが過半数なのがジャプクオリティーなんだよ現実は >>740
それは年齢関係ないけどな
５０代でも２０代でも、無能は上げなくていい だからなんで全体底上げなんだろな
優秀なのは2000万でもいいから獲得してどうでもいいのはパートタイム契約にででも だからなんで全体底上げなんだろな
優秀なのは2000万でもいいから獲得してどうでもいいのはパートタイム契約にででも >>752
上げなくていい、どころか、お引き取り願うところだけどな。 >>1
＞「あまりにも日本の賃金が安すぎる。
お仲間の安倍スガ公明や河野竹中小泉森やトヨタホンダニッサンが親国中華や兄国朝鮮に移転しまくったからでしょ 海外って若い連中が全員シェアハウスじゃないとやってけない状況を望んでるのか 賃金高いと安い海外に工場が逃げるから高くしちゃダメ←こんなこと言ってた奴等いたよね？ 地方公務員45歳（係長）
昨年度残業続きだったらしく年収750万円あったっていってたぞ 給与水準を上げられるなら上げれば良い。
人事院が、その水準に公務員給与を上げる為に増税してくれるよ。
３０年、４０年民間は虐げられて、子供達の夢は生産しない公務員。 これで3年後ぐらいに円高になったらまた変わるんだろう
民主党政権時代の1ドル80円代の頃のようになったらどうすんの？ >>1
＞森精機社長「あまりにも日本の賃金が安すぎる。
お仲間の安倍スガ公明や河野竹中小泉森や経団連トヨタホンダニッサンが親国中華や兄国朝鮮に資本・技術移転しまくったからでしょ
あと、同じ人らが過去30年やそれ以上わざと増税/日本人の所得を増やさないようにやってきたからでしょ >>1
＞特に海外の優秀な人材は集まらないという強い危機感がありました。/
＞円安で苦しまれている業種もあるので偉そうなことは言えないが、うちは8割9割が輸出なので、
ああ〜、給料上げて外人（中国人韓国人）を社員にしたいわけね。やっぱり安倍スガのお仲間ｗ >>760
首切り無し、現役時の民間には無い手厚い福利厚生、定年前の給料階級上げて退職金増加、定年後の天下りポストなどの、表に出て来ない公務員の機会利益含めたら1000万超えとるな 日本の賃上げが進まないのは労働基準法や労働組合などのシステムの問題
解雇制限や賃下げ不可の状況を変えなければ結局元の黙阿弥だよ
なんでそれがわからないのかな
こいつも鼻息荒いけど結局元に戻るよ
やってることは只の根性論だからな
根性で賃上げするって言ってるのと同じ >>741
中小が最低賃金を守ってるとでもw
最賃以下の正社員だらけが現実やで
辞めたら訴訟対象とか脅されてる奴多いぞ 奈良を捨てて東京へ移ったら、会社の業績が上がりましたってことだな もはやどいつもこいつも
あっ、コイツたぶん日本人じゃないな…と思われる発言する経営者だらけの乗っ取られ国の日本 いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 運送業なんだけどうちの会社の月給も月6万～10万上がった。
都内独身だけど年収では結果として800～850万になる
できれば他の大手企業並みにもう少し上げて欲しかったけど・・・
世界の先進国見れば1000万はもはや当たり前だしね
まあでも、これ以上内部留保に重きを置いても、日本も日本人も皆で破滅に向かうだけってことに
会社が気付き始めたって事らしいね 賃金が安いではなくて円が安いんだけどな
内需はどうしようもない 所得格差がさらに広がって国民の分断が深刻化するだけなんだよね 固定してる税金が多過ぎなのよ
固定資産税とか自動車税とか
社保も半分とられるしな
一般管理費を下げられるようにしないと人件費まで舞わせない みんな内部保留吐き出して賃上げしたら日本が良くなるね！(わが社だけ現状維持すれば独り勝ちだぜ) >>713
あんたは仕組みも理解せずイメージで比べてるからズレ過ぎ。今のフリーランスと、過去の派遣の区別もつかないのか…
そもそも派遣はスキルを持ってる人は少なかった。派遣会社の使い捨てで雇われて、不要になったらきられるのだから、そりゃアルバイトと何ら変わらない。
今のフリーは逆に、自立して考えられる力やスキルがなければはじめから成り立たない。契約切れる前に複数社と取引してるのが基本。根本から違う 俺が前にいた会社の支社は月にかける費用が決められていて、
どんなに成果出しても給与は１円も上がらなかった。
賞与無し、社員旅行無し、忘年会自腹、休みは日曜祝日のみ。
休日出勤当たり前。
サービス残業、サービス出勤当たり前。
本社の社員は給与賞与有り、海外に社員旅行当たり前、忘年会、新年会は全額会社持ちで三次会まであり。
完全週休二日制で祝日も休み。
残業なし。
支社から吸い上げた金でやりたい放題してたな。 >>770
もう底辺貧乏人に気遣う時代じゃ無い。モラル高い無能は雇っても意味無かった。金目当ての有能をかき集めて世界で勝つしか無い >>754
そんなのやってるだろ無能なバブル世代は業績良くてもリストラしてるよ大企業は 日本人の賃金を下げる為、経団連が安倍晋三に連れて来させた安倍移民のおかげ >>754
「優秀」が評価できない、間違って評価してるからだろ。
露骨な数字差こそないがなんだかんだこの数十年
待遇は差をつけて扱ってたけどこのザマだぞ 輸出で稼ぐ企業でしかもオークマやヤマザキマザックといった同業者も強い
給料ケチって転職されたら目も当てられないからな >>160
食品メーカーって意外に年収高くてビックリ
雪印とか日本ハムとか過去にやらかした企業でもみんな1500万くらい貰って都心のタワマンや戸建てに住んでるもんな >>772
岸田がトリクルダウンが存在しないこと認めて
法人増税言い出したからでしょ うちの所だと、優秀な技能者が沢山いる。が、同じく優秀な技術者により、もう属人化はだいぶ解消されており、クビに出来ないので、仕方なく工場の片隅に手動現場が残ってる。
優秀でも、生まれた時代が悪いね >>22
今までパクりまくってウハウハだったぜ？
反省したから来いよ？
地雷や。 こう言う業界トップ企業から賃上げして行くんだろうな。UNIQLOとか
お前らには関係無い話かw 最初から賃金上げず慌てて上げるような無能社長だったという事か >>796
ユニクロなんてブラック過ぎて人が辞めるから賃上げが必要になっただけ 安い給料で雇って育成すりゃいいじゃん
新卒大量に雇ってふるいにかけていくのが日本式経営だろ >>797
そういうこったな。
有能な人が居なくなるまで給料は上げなかったんだから、
有能な人が行く理由は、なおさら無い。 底辺の嫉妬厨が凄えなw 給料爆上がりだからいいじゃん。有能優秀なやつも来る。お前らしがみつきはクビw 独り身で350万～400万と数百万の貯蓄があれば楽に暮らせる 自分たちさえ良ければあとは知ったこっちゃ無い
そういう奴らが国の実権握ってたらそりゃオワコンになるよ 人口減ってからいってどうすんだw
そもそも、出すきあんのか？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
