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「子どもの声うるさい」近隣1軒の苦情で廃止方針の公園 一転…荻原健司市長「存続含めて判断する [尺アジ★]
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0001尺アジ ★垢版2023/02/11(土) 21:01:53.74ID:zAUVuu3v9
一部住民の苦情をきっかけに長野市の公園が廃止されることになった問題を巡って、初めての住民説明会が開かれました。終了後、市長は存続も選択肢に入れて最終判断する考えを示しました。

説明会は11日午後、青木島地区の住民に対象に非公開で開かれ、300人以上が参加しました。

地区にある青木島遊園地は「子どもの声がうるさい」という一部住民の苦情をきっかけに、市が来月で廃止にする方針を示しました。

しかし、反対意見も根強く、存続を求める署名活動や差し止めの住民監査請求も起こされています。

説明会は約2時間に渡り、市は説明した後、住民の声を聞きました。

住民:「意見の中では閉鎖をもう一度考え直してほしいとか、廃止ありきでこの会を進めてほしくないと」

住民:「子どもがいる以上、存続させるべき」

※続きは以下ソースをご確認下さい

2023/02/11
NBS長野放送

https://nordot.app/997092264496906240
0006ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:04:10.03ID:GAV8BrCO0
Twitterで田原総一朗のことを老害と描いたら、アカウント停止になったこたとがある。でもあいつは老害で間違ってはいないと思う
0007ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:04:21.47ID:MhGCuIKs0
>>1
我が子放置DQN親が逆ギレ発狂誹謗中傷しまくるスレ
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:04:29.11ID:DMQUNN4l0
子供は国の宝
自分の事しか考えない老害はさっさとタヒね
もちろん実害があれば必要な対策や補償は必要だが
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:05:55.55ID:MUYl8zWQ0
公園の隣は大変だろ
気の毒だな
場所考えてから公園作れ
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:06:31.92ID:nJ5j4xqw0
声のデカいやつが勝ーつ
0015ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:06:36.69ID:svtzB8hY0
あれ?日和った?
0016ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:07:04.24ID:BNhWZQWd0
子供の声に目くじら立てるくせに

何で珍走改造マフラーにはダンマリなの???

違法行為なのに
0020ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:08:09.26ID:lbggW+wd0
ガキよりお年寄りを大事にしろよw
0021ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:08:49.31ID:XtrrPRSY0
大体、この1つの公園に子供が集まり過ぎてるんだよね

他に分散する公園が少ない結果だろ
0022ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:08:54.24ID:hduli2Wu0
選択肢
①存続して誰かが苦情を出し続け誰かが苦情を聞き続ける
②廃止して誰も苦情も出す必要もない誰も苦情を受け止める必要もない

どっちがいいのかな
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:09:15.11ID:uzp2hwPh0
子供がうるさいとか言うやつは
独居老人のジジイか引きこもりニートのこどおじ
ようするにネトウヨな
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:10:08.02ID:OpVmjf3/0
気狂いを追い出せよ
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:10:17.50ID:XtrrPRSY0
子供がうるさいのは当たり前だし
自分らも子供の頃はうるさく思われたはず

でも、この公園の子供の集まり方はちょっと仕方がない気がする
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:11:20.36ID:S1g11euM0
こんなとこ住みたくねーな
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:11:37.55ID:KbjV6y4/0
何がやりたいんだコラ!紙面飾ってコラ!
0035ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:11:55.68ID:OHph486C0
荻原健司(笑)
自民党から参議院選挙に出馬したとき「なぜ自民党を選んだのですか?」という質問に
「最初に声をかけてくれたので」って答えたヤツ。
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:12:56.81ID:jzZ84umP0
公園が先にできたのか居住が先だったのかが重要
公園あるの知ってて住み始めたのなら自己責任
工場の近くに後から住み始めた奴も大体同じ事言うけど後から住んでよく先住地に文句言えるよな
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:14:18.56ID:RdT6sMnE0
最悪!
と思ったけどきちんと話しあいをして2重ガラスの入れ替え代金を補助して
庭木に被害が出たときの連絡先を伝え児童館の館長の首を挿げ替えればいけるかも

荻原さんはグラグラして市長に向いてない気がしてきた
後つるし上げた市議に刑事罰はないのかなあ
0047ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:15:02.44ID:hduli2Wu0
存続派の意見「子どもがいる以上、存続させるべき」

この人なりの「べき論」でしかないよね

当事者の子どもはどう思ってるんだろうね
0049ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:15:08.59ID:j3aFmcfk0
その苦情主はモンスターじゃなければいいけど
無敵の人だと取り返しのつかないことになるぞ
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:16:10.61ID:+3icnJbT0
プロ市民に屈するなよ市長
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:16:13.61ID:/bxk8OYV0
>>1
うるさい親子が発狂しまくってて草
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:16:39.06ID:RdT6sMnE0
>>25さんは子供いないんじゃね?
子供の声はうるさい
小学校の隣に住んでるけど運動会シーズンはうるさくて家で過ごすのを断念するレベルでうるさい
近隣の幼稚園保育園も小学校お敷地を借りてするので1か月くらいは毎週すごい騒音だった
たまの運動会だから耐えられるけど毎日あったら地獄
0056ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:16:52.70ID:UJ3arLUN0
問題の家の老夫婦、よく住んでいられるな
すげえ心臓
0057ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:16:56.57ID:IY2pr7Mi0
「あら、子どもたちの遊ぶ声、もうこんな時間なのね」
ってなるのが普通だと思うんだけどこの老害たちにはそういうのが気に食わないのかね
0059ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:17:23.21ID:uo/DdM8F0
これ借地だったよな
誰が賃料払うの?税金?
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:17:52.95ID:8kf/RN+j0
当の老夫婦が「そんなつもりは無かった。当惑している」って言ってんだから
存続させれば
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:18:03.99ID:VWU1fNjD0
こいつの家の近くで
俺様の直管CBXで爆走してやるぜ
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:18:06.53ID:/AVgRKfX0
苦情は近隣一軒だから我慢しろってのも違うと思うけどな
せめて立ち退き料払って引っ越してもらって作れよ
0066ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:18:11.34ID:SeCt8XW90
子どもがうるさいんだろ
だったら、静かに遊ばせろよ
双方譲歩して存続
おのれの我儘だけを押し通して物事が通ると思ってる保護者がいるのがなんとも民度の低さを感じる
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:18:38.01ID:aBOWhHtr0
面倒な老害なんて全部過疎地送りにしてしまえばいいのに
今の老人は自己主張強すぎてもう社会に必要ない
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:19:25.98ID:y0E6ShJ80
近隣1軒じゃあそのひとが精神病んでるだけだろ。公園の周り7割りから苦情あるならべつだが
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:19:33.90ID:cdxj2xIT0
なんだっけこれ
近所の研究職の住民と話しても「私はあなたとはレベルが違う」みたいな教授の一声で公園廃止になりそうだった奴だっけ?
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:20:07.54ID:DYCWsnO00
風見鶏だなあ
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:21:17.11ID:iHM+ASmD0
苦情主は教授かなんかだっけ??
公園つぶせとまでは言っておらず対策して欲しいと言っていたんじゃなかったか

自治体が対策めんどくせーし、上級国民のクレームだから、とりあえず公園つぶして解決しよ!としたんだろ
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:21:28.66ID:VRzd8e1c0
日本中から苦情が山ほど来て陥落したな。。
文句言ってたのは某大学の老某教授さってな。。(笑)
0081ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:21:35.84ID:89wUVPHB0
廃止の方針は変えないって言わなきゃ良かったね
長いものに巻かれる市長だと市民が苦労するでしょうねぇw
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:22:07.94ID:fe0yCjp70
深夜の輩はどうするの?
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:22:14.17ID:HBwD6pdJ0
>>66
そういう病気になっちゃうと、「子供の声=ウルサイもの」と脳が自動変換しちゃうので、爺さんが常に家の中に大音量の音楽長し続けるぐらいじゃないとどうしようもないのよね
0084ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:22:59.56ID:RdT6sMnE0
>>37
まずそこからだよね
そして苦情が一回でもあったら騒音を測定することも
クレーマー扱いで形だけ対処したふりだけだったからここまで悪化した
0086ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:23:12.28ID:lgSHyJXz0
このゴタゴタは、
決めたのも撤回したのも
法律や条例の手順に沿って
意思決定されてるんか?
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:23:29.43ID:hduli2Wu0
オレもグランドのある公園のそばに住んでしまったことがあるけど
朝から夕方まで野球少年団が声出し練習でクソうるさくて一年で引っ越したw
指導者に全力で声を出すように言われてるんだろう

理想論やべき論で語る前に、一年くらいそういうクソうるさい公園や学校のそばで暮らしてみてほしい
0088ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:23:37.73ID:dZZOKtJ00
他人の意見で、コロコロ考えかえるトップってどうかと思うわ
しかもニュースになってたときじゃなくて、みんなが飽きて見向きもしなくなった今さらって感じが
岸田もこういう感じでダメだけど
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:24:16.42ID:pHXBEFZO0
>>79
自治体というより、テレビでインタビューを受けてた児童施設の奴が最悪だったな
「対策?出来るわけねえだろ」って感じでさ
0094ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:24:41.03ID:9gl6F3tE0
ワイも歳食ったのか、小さい子どもを見ると

可愛いくてしょうがない。少しの間くらいの

子どもの歓声なんて何とも思わんが。
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:25:47.75ID:aHIuNtrD0
・そもそも子供の声が聞こえてくるとしても夜じゃないから気にならない
・そもそも子供の声は不思議と気にならない

こう言うのが成立してるから
気になる奴はキチガイだと思う
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:26:11.88ID:VRzd8e1c0
たった一軒の教授の苦情で公園が廃止ってのも、、変な話だな。
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:26:37.54ID:9gl6F3tE0
子どもらと一緒に遊んでやりたいくらいやで。
0100 ニューノーマルの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:26:55.49
ばかだよな
子供が遊ぶとこなんてそこじゃなきゃ溜めなことなんてねぇだれにも迷惑にならないところなんていくらでもあるのに

ジジイ嫌がらせしたくてわざとやってるとしか思えねーわほんと
0101ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:27:17.69ID:ECHQ0IgO0
バカみたいな数のお迎えアイドリング車が煩いんだろ
社外マフラー笑とか法律で禁止にすれば解決
0103ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:28:00.68ID:9gl6F3tE0
この爺いは、根っから子どもが嫌いなんやろな
0104ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:28:17.55ID:9R/gOGxN0
仕方ないとは思うけど
気にならないとか言ってる連中は単に耳が老いてるんだわ
子供の金切り声は普通に耳が痛くなる
0106ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:28:23.59ID:FdmdtTLS0
存続派と市が話し合っても結論は出ないので、
存続派と反対派に話し合ってもらいましょう!😇
0107ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:28:30.57ID:9gl6F3tE0
孫にも嫌われてるはずや
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:29:01.25ID:BK/EIoKk0
全部サヨクのマッチポンプ。オリンピックの朝日地検ストーリーと同じだよw
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:29:11.87ID:8LVGL2Lv0
こういうのうるさい云々言う奴って一体日中は家で何してるんだろな

日中外うるさくて支障きたすもんって何かあるか?
精々TVくらいのもんじゃね?
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:29:44.87ID:9gl6F3tE0
夕方の数時間くらいのもんやろ。、

雨が降り出したらおらんし
0115ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:30:17.37ID:0jbA4sN90
うるさいのは事実だろ。実際に自分の子供でもうるさい。他人の子供なんかもっとうるさく感じるだろうね。
0116ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:30:22.88ID:irRJrgFu0
「長野市の職員は働かないくせに給料貰い過ぎだ!」
1件のクレームで動くんですよね?差別無しでお願いしますね。
0117ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:30:25.51ID:2ko8U59c0
存続の是非の前に行政が廃止の判断を下したプロセスを検証しろ

アホ市長!!
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:30:39.84ID:MGqvE8Np0
うるさいのは子供の声というより拡声機やら送迎車のエンジンとかその周りの大人が出す騒音の方が大きいと聞いたが
害悪なのは子供よりそっちなんじゃないの
0121ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:31:41.45ID:pi4PI9RS0
首相が異次元の子供対策をやると明言してる以上、子供の不利益となることは出来んだろ
0123ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:32:01.31ID:9WWr0iEf0
1人のクレーマーに押し付けて廃止しちゃおうと思ったがクレーマーがごねて言い訳がなくなっちまったヤツか
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:32:31.42ID:FwQSIqaq0
これは子供の保護者がおかしいケースやから犯人が人のせいにしてる感じよ
0128ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:33:20.56ID:9R/gOGxN0
>>110
テレワークしてるんだわ
春休みとか夏休みでもなきゃ平日の昼間に子供の叫び声は聞こえてこないけどな
ミーティング中にやってくる廃品回収車とかマジ邪魔

ただ一番音量デカくてウザいのは平日休日問わずやってくる共産党の街宣車
近くの広場に止めて延々と流すから、あれだけは死滅して欲しい
0129ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:33:52.58ID:8Z22zweH0
キチガイ教授がまた発狂するのか
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:33:56.82ID:hduli2Wu0
日本は騒音に対して無神経すぎるんじゃないか

工場や車が出す騒音(車検)しか騒音の規制がないもん
一般人が出す生活騒音に規制がないからやりたい放題
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:34:33.77ID:8LVGL2Lv0
>>118
要はその施設かなんか知らんけど
そこに集まってくる人間に過剰に嫌悪感抱いてるだけじゃね

騒音云々騒ぐ奴ってそういう心理で当てつけ的に騒音被害訴えるケースとか結構多いと思うんだよな
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:34:49.48ID:fe0yCjp70
深夜のサッカーがうるさいつってたのは?
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:34:55.35ID:tAZFml5f0
これでまた無駄な税金使うオチやな
県民市民じゃないから知ったこっちゃないが
0139ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:35:15.13ID:h/ikcfdy0
老人って耳遠いくせに何故か異常に音に敏感だよな
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:35:19.28ID:9sBt2BC/0
荻原健司www
無能丸出し
脳筋系は政治家にしちゃダメですからw
0141ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:35:21.10ID:glnxi79e0
調べ直したら保育園とか児童養護施設の事実上の園庭だったらしいな
それは実際相当うるさいとは思うよ

自分ちの隣で大量の子供が力いっぱい叫んでる時間が続くわけで、よほどの子供好き以外は発狂もんだよ
0142ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:35:21.45ID:Jx1CtAyG0
クズみたいな道路族なんとかなんねーのかな 

山ほど建売が建って一番始末が悪い袋小路の建売
それでも町中探しても1.2か所なんだよなギャーギャー騒がしてるの
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:35:40.44ID:nO/jo3+P0
>>11
文句言った老夫婦を立ち退かせるんじゃないの
かな?費用は市が持つ事で
0144ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:35:50.19ID:iF/xLwuW0
>>8
真っ当に育ったガキはな…
0145ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:36:08.43ID:sJV49Zk70
>>97
ストレートに騒音被害を受ける住民に説明もなくおこなっていますよ
建築工事でも近隣にご挨拶とやっているように、負担をかけるのは事実で、実際に騒音のチェックをして対策をねる事をして、妥協点をさぐっていき協力してもらうといった事も必要では?
今回、横の学校などを開放して遊ばせるとか言う話にもなっていたのなら今回の公園の存続に固執する必要もなく、見直すのなら子供がキャーキャーやる公園ではなくものにして、子供は解放された学校のグランドですると言うのが良いのでは?
虫問題は出てきそうですけど
0148ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:36:48.61ID:2ko8U59c0
説明会ってのは本来なら廃止の決定の前にやるもんだろうが
地域のコンセンサスと状況の記録がないから右往左往するんだろ
行政がいい加減過ぎ
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:36:54.75ID:8LVGL2Lv0
>>128そら知らんw
テレワークなんて会社の都合でやってるたけなんだからそれは会社に言えw
0151ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:37:04.50ID:+gwcwAHb0
そもそもは迎えに来る親の車のアイドリングが不快なんじゃなかったか?
その対策はちゃんとしてあげた方がいいと思うけど
0160ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:39:57.27ID:snnKlgVf0
>>128
住んでる場所の条例にもよるけど、都心でもなけりゃ廃品回収と選挙期間外の街宣車は普通に条例違反だから警察に電話しろ
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:39:57.62ID:Jx1CtAyG0
最近のガキは完全に二極化しているよ 親がひどいとガキもひどい もう親見れば一発で分かるからな
0162ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:40:20.34ID:Das4Z7cQ0
>>25
いやうるさい子供もいるでしょ
金切り声あげて獣か悪霊ついてんのかってくらいの大声奇声で延々騒がれたら近所に住んでると辛いと思うわ
そういう騒がせ方させる大人が悪いと思ってるけど
0166ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:41:39.04ID:/8BNeTS30
借地契約切れたタイミングで撤退する理由を苦情に押し付けただけだっただろこの件
0167ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:41:54.15ID:QkRuSs8m0
子供を盾にしたら何でも勝てると思ってるようなアホがスシローのクソガキみたいなのを生み出してるんだよ
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:42:04.26ID:8GwcD9y70
>>128
共産がうるさいのはわかる
うちのあたりはよりにもよってニチアサの時間帯にくる
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:42:41.92ID:m46BlSMT0
>>1
一度公園復活させて定点カメラつけてYoutubeで24時間流してみろ
そうすりゃどの程度の騒音かみんな理解できる
0173ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:42:59.82ID:LQMarDQq0
>>160
廃品回収車はともかく街宣車は無理じゃね?
0174ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:43:10.34ID:VQM8YwsX0
たまに幼稚園の園庭の前を通るがすごい高周波出してるよな
隣に住むとか絶対に無理だわ
ただこの件は特権爺が腹立つので存続させよう
0175ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:43:18.65ID:8LVGL2Lv0
>>162てか
そもそもそうやって過剰に毛嫌いしてるから必要以上に悪く捉えてしまうんだよ
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:44:02.72ID:U7DD+A8P0
どうせ子供なんて早晩いなくなるから廃止の影響ないよ
みんなで仲良く年取って死んで町じまいしよう
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:44:42.25ID:xhr74KJp0
クレーム元の元教授が廃止されると聞いて驚いたと言ってるし
荻原も廃止ありきで聞く耳持たないし何か色々とおかしかったから
とことん再議論したらええよ
0183ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:44:53.21ID:INqlit2k0
荻原やることがぶれっぶれやな
スポーツだけやってれば良かったのに情けなくなるな
0185ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:09.64ID:cbQyQhdj0
公園からの音を録音しといて
朝から流せばいいんでない
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:10.29ID:LQMarDQq0
>>175
騒音に毛嫌いしてるかしてないか関係なくね?
黒板が大好きな人間でも、黒板にクギこすった音は耐えられんやろ
0187ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:14.69ID:MhGCuIKs0
>>146
0%100%以外はみな「一部」だぞ?
0188ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:18.64ID:Jx1CtAyG0
>>162
そういうときは

道路族マップに書き込む 

これ親が無視して遊ばせててもガキがちょっと大きくなると学校でクラスメートから
おまえんち道路族マップに載ってるとかバカにされ始めるから かなり効果がある
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:21.26ID:o0BBdVQc0
Z世代を見てしまうとどっちもどっちだよなぁ…なんて思うけど
俺たまに公園でブランコ乗るからなくさないでほしいよね
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:30.56ID:m46BlSMT0
>>128
テレワークは生産性下がるらしいぞ
そもそも家は仕事する環境じゃないし仕事するためのオフィスに比べれば効率が下がるのは当たり前なんだが
0192ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:45:58.18ID:LX6FPrJ50
開閉式屋根の付いた体育館作ったら
0193ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:46:23.25ID:QkRuSs8m0
騒音は当事者じゃないとわからんのに被害者側を一方的に攻め立てるこの基地外みたいな風潮が恐い
0194ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:46:40.19ID:aHIuNtrD0
と言うことらしいぞ

青木島遊園地の廃止を判断した経緯について
〇廃止を判断した理由
はじめに、「一人の意見で廃止」と報道されてきましたが、青木島遊園地廃止の判断に至った理由は次のとおりです。
① 児童センター、保育園、小学校に囲まれた立地の特殊性から利用が集中する環境
② 現在、遊園地がほとんど使われていない状況
③ 近隣施設の管理者からの「これからも遊園地は使わない(現状では利用が実質困難)。」というご意見
④ 設置を要望した地元区長会からの廃止の要望
⑤ 愛護会活動の担い手がいないこと
⑥ 遊園地用地が借地であり、今後も借地料が発生していくこと
これらを総合的に考えて、遊園地の廃止を判断したものでございます。
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:46:44.20ID:VRzd8e1c0
@長野市立青木島小学校
A長野市放課後子どもプラン施設青木島児童センター
B長野市立青木島保育園

    ↑
この教授。こんな公園の近隣に越して来て文句言ってるって、、
おかしいな
0197ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:47:32.50ID:8LVGL2Lv0
>>186何れにせよ
そんな声常に出してる子供おらんやろw
それがスタンダードならただのキチガイだし
ちょっと大袈裟に語りすぎだわw
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:48:31.47ID:m46BlSMT0
>>194
いきなり@とAが矛盾してんじゃね?
0201名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:48:42.22ID:lrUHX4Le0
1人の基地外より有権者を選んだだけだろ
0202ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:48:55.02ID:zIa1UVbX0
この公園って借地だってテレビで言ってたけど?
借地料払ってるの?
子供の金切り声嫌いだわ
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:49:42.69ID:VRzd8e1c0
>>199
違うと思うね。教授が越してくる場所のチョイスを間違えたと思う。
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:50:18.59ID:pP8PjEA20
はー何言ってんだろ
善人でも悪人でも矜持ってもんが無い人間が一番ゴミだわ
0207ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:50:34.37ID:8LVGL2Lv0
>>203
根本的に今の世の中って人間の心狭くなったよな
0209ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:50:47.77ID:Das4Z7cQ0
>>175
子供は大好きなの
保育園に行きたくなくてギャン泣きしてる子供もかわいいなぁって思うし育休中の同僚が赤ちゃん連れてきたら必ず抱っこさせてもらう
甲高い声で叫ぶ子供が嫌いなのよ
0214ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:51:59.34ID:aHIuNtrD0
〇廃止の判断
子どもたちに静かに遊べというのは困難であり不自由を強いること、
また、近隣の方には、40~50 人が遊ぶ声に我慢を強いることも大きな負担になります。
これまで、ハード、ソフトの対応を実施してまいりましたが、解決に至らなかったのは、
この特殊な立地条件に問題があると考えております。
本市内に児童センター、保育園、小学校に囲まれた遊園地は他にはなく、唯一の事例です。

これまで 18 年間にわたり、問題解決に向け対応してきた遊園地の管理者、
近隣施設の管理者、地元区長会がそれぞれ責任のある立場で話し合いを行った結果を踏まえ、
この状態を続けていくことは、利用者、近隣住民にとって好ましくないと考え、
残念ではありますが、総合的に廃止の判断をしたものでございます。
なお、子ども達の外遊び場の確保につきましては、青木島遊園地の北側には小学校のグラウンドがあり、
また、青木島遊園地から徒歩5分圏内には3カ所、
10分圏内には 13 カ所の遊園地がありますのでご利用いただきたいと考えております
0215ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:52:12.55ID:AEqwDbo80
>>10
これな
1軒だからどうかという問題じゃない
それを受けてる被害宅の苦悩がどの程度のものかだわな
そもそもそんなに揉めるなら周りに家のない代替地に公園建てれば済む話だろw
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:52:43.01ID:W77668TY0
ガキの寄声不快なんだわ
しかもガキってガチで何時間も寄声発し続けるからな
滅ぼすしかない
0223ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:53:38.73ID:3ZcykOcd0
>>197
決まった場所で出す方がヤバくね?恣意的に出してる事になる
0225ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:53:56.96ID:GeqD3lAH0
日本の公園は公園と言いつつ実態は運動場で
子供じゃなくて中高生やオヤジがサッカーおっ始めるんだよな
0227ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:54:05.99ID:8LVGL2Lv0
>>209んなこと言い出したら
俺も甲高い声で叫ぶ子供なんて好きじゃねぇわw
ただそんな子供でも常日頃から常時甲高い声で叫んでないだろ
0230ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:54:50.36ID:glnxi79e0
>>197
保育に関わる仕事してるけど、遊んでるときの子供はエンドレスに金切り声上げてると思ったほうがいい
数人ならともかく数十人規模となると普通の人なら長時間は耐えられないと感じると思う
0231ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:54:54.51ID:waVMUCtn0
>>173
告示期間内の選挙活動は認められた権利だから無理、
これは知ってる人が多いと思う

告示期間外は選挙活動は違法、政治活動ならOK
これもそこそこ知ってる人はいると思う

ただし事前の許可が無いと、住宅地で街宣車は政治活動でも違法
そんでもって「その場所じゃないといけない理由」が無ければ
政治活動でも宣伝目的でも基本的に許可なんて貰えない
ぐるぐる住宅を回ってる街宣車は言わずもがな
面倒でととりあえず警察呼んだ方がいい
0233ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:55:22.07ID:8LVGL2Lv0
>>223どんなガキやねんそれw
サイレンかよw
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:55:29.51ID:2ko8U59c0
言っておくが存続にするなら公園管理する予算が必要になるからな
もはや存続するならするで全て従来通りは通用しないからな

市長をはじめ行政は真面目に仕事しろや
0235ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:55:37.58ID:CBswOi5U0
>>194
②は子供を遊ばせる度に例の家庭から苦情が来るから、次第に使わなくなったと報道されてたぞ。
それでいて、廃止しろなんてそんなつもりは無かったと言ってる夫婦はちょっとおかしいと思うわ。
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:55:57.32ID:o0BBdVQc0
自宅の目の前が小学校で毎朝児童の声が賑やかだけど気にならないよ
でも児童の交通安全の為に立っている保護者?らしき人におはようございますと声かけられるのは殺意が湧く
俺は朝のテンションめちゃくちゃ低いんだ。陽の氣を当てられると辛い
0240ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:56:11.81ID:RT1NjhCT0
報道されてるか知らんけど子供連れた親が公園の周りに違法駐車したりアホガキ共が夜中に花火やったり酒飲んで騒いだりしてるのが有るんだけどな
近所の人からすれば迷惑千万
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:56:17.79ID:Das4Z7cQ0
>>188
近所の人が既に書いてるんだw
何度も通報されて、その度にお巡りさんに食ってかかっててね
お巡りさんから、ああいう態度の人なので直接注意しないで道路で遊んでたらその都度通報してくださいって言われたって話してたから、学校でも武勇伝にしてそうだよ
0244ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:57:00.63ID:tBt2q08u0
常識的な範囲なのに○○うるさいって奴はだいたい病んでる説
0245ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:57:27.93ID:9scRvCu+0
>>8
気にいらないとすぐ死ねとか簡単に言うほど、この国では人権意識が薄い。生きづらいこの国に子供が増えるのかよ。
0249ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:58:17.12ID:6WmtvJ0q0
>>1
とりあえず
アホなクレーマーを雇う大学は廃校で良い
0250ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:58:19.26ID:/jFHBEUZ0
でも実際子供の声って耳障りじゃん
電車の中でベビーカーに乗せた子供が奇声発してると親もろとも蹴り飛ばしたくなる
最もそんなことする訳に行かないからなるべく距離を置く様にはしてるが
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:58:19.68ID:pR/o5GZl0
市営受託に引っ越して貰えばええ
0252ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:58:32.04ID:8LVGL2Lv0
>>230俺成人した子供二人いるが
甲高い声で金切り声なんて余程の事でもない限りあげた事ないけどな

そら子供の人数集まりゃ騒がしくはなるだろが
あんま大袈裟に語ってんなよ
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:58:39.37ID:joJkQWen0
>>244
わかる、タバコに過敏に反応する連中も同じだわ
0254ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:58:47.89ID:tBt2q08u0
>>250
余裕無さすぎ
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:59:35.32ID:RSCp8Ujf0
ここは老害が多いからクレーマー支持する奴多そう
0257ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:59:39.30ID:WteLn/880
>>198
ジジイは昔の自分を忘れてしまう生き者さ〜♪
0258ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 21:59:48.12ID:/jFHBEUZ0
>>254
多分結婚して子供いたら変わるんだろうけど
そんな事は死ぬまで無いと思う
0259ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:00:19.43ID:1MNQ8Drb0
団塊世代が子供時にうるさいから公園潰すとかしてたなら納得するけど実際は当時の大人がしゃーないとわかってくれてたんやろ
0261ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:00:42.73ID:WteLn/880
>>256
日本のあらゆる場所に老害が跳梁跋扈する
老害列島に成り果てた日本列島_| ̄|○
0262ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:00:47.46ID:8LVGL2Lv0
>>258
どんだけ自己中よそれ
0263ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:00:54.49ID:Y1V1joxJ0
>>252
どんな子もテンション上がるとよく出るよ
子育てにあんまり関わら無い父親じゃ金切り声聞く機会ほぼ無いだろうけどね
0264ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:01:08.40ID:p7KKXuhN0
>>1
随分と時間かかったな。
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:01:15.31ID:hduli2Wu0
>>244
この件での騒音が常識的な範囲だったかどうか、この公園に行ったこともないのに分かるのならあなたは統合失調症ですね
0267ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:01:33.10ID:pkdmZ9/d0
1人の苦情を理由に経費削減のために公園潰そうとしたけど
露見して失敗しちゃったテヘペロ
0268ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:01:45.24ID:90Q98wHg0
>>1
一応、クレーム入れられた方は行政も含め、
入れた側に近づかずに済む手は打ったのだから、
もう暫く様子を見てもいいんじゃないのかね?

それでもま~だクレーム入れるというなら、
さすがにいい加減にしろってことになると思うけどね。
0269ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:02:19.16ID:0pK5kkxY0
まず二重窓とかにする事で騒音が軽減するのか試したのか?
そもそも小学校や幼稚園のある場所に引っ越してきたんだし、騒音については許容できるからその土地買ったんじゃ無いの?
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:02:27.82ID:RT1NjhCT0
>>250
子供が奇声を発するのは猿だから
キーキー言うでしょ猿って、危険警戒動作だから
知能が不足してるから注意しても無駄
0272ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:03:01.71ID:pkdmZ9/d0
これ公園の管理会社?がいなくなって
行政で直接管理せにゃならんくなったけど
金がもったいないから苦情があることを利用して
公園なくそうとしたやつでしょ
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:03:03.51ID:/jFHBEUZ0
>>262
そんな事言われてもな
一人っ子だし従兄弟連中も全員年上だから身内に子供なんていないから慣れてないのはあると思うけど
まあ結婚して子供作ってる連中が気に食わないだけかもな
0274ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:03:14.46ID:o0BBdVQc0
団塊世代が子供の頃は雷親父みたいなのが叱ってたからな
今はそんなことやると警察沙汰なのと
現役親世代が叱らないから子供も善悪の区別をつけず育ってしまうのがチラホラ

単純に日本の教育が崩壊しつつだけだよね
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:03:17.47ID:tBt2q08u0
>>258
どうせ数十分もない間だろ。スマホでもいじるかノイズキャンセリングイヤホンでもつけてポケーっとしとけよ。
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:03:39.83ID:OvSJivMc0
頭おかしいのかこの市長
0277ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:04:15.30ID:BKOekpGl0
近所の人たちが管理嫌がって自然消滅になったとかいろんな側面があったはずだが
そのへんどういう変更段取りなんだよ
ただ「続けます」じゃないんだぞ市有地じゃないんだから
0278ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:04:23.62ID:glnxi79e0
>>252
家庭と数十人規模の子供を同時に遊ばせてる場所を比較されてもな

仮に家の中で公園と同じように遊んでたら一人でもやべーよ
0279ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:04:34.77ID:tBt2q08u0
>>265
この教授以外に苦情ほとんどない時点でな。
0280ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:04:57.90ID:Das4Z7cQ0
>>227
15時頃から日が暮れるまで晴れてる日は毎日聞かされるのよ
遊んでて興奮してる子供の奇声はほぼエンドレスだし、そんな子が何人もいたら苦痛だよ
0281ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:05:33.97ID:8LVGL2Lv0
>>263すまんけど
俺途中からシングルで子供二人育てたしそれにPTA役員も経験してるからその辺の子育てに無関心な父親と一緒にしないでくれな

つうかお前ちょっと金切り声を勘違いしてね?
金切り声ってもう周りの子供らも煩く感じるくらいの奇声やぞ

もう一度言うが
あんま必要以上に大袈裟に語るな
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:05:53.72ID:zQz516xX0
まだ息してるの?
老害夫婦は
0284 ニューノーマルの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:06:45.76
普通まともな大人(親)なら近所からクレーム入ってるなんて耳にしたら騒がせるの控えるとか別の公園さがしてそこで遊ばせるんだわ

お前らや問題になってる公園利用者のバカ親みたいにムキになって老人叩きなんてしねーんだわ

遊びと生活どっちが大事かまともな大人なら分かるんだからな
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:06:58.56ID:VRzd8e1c0
@長野市立青木島小学校
A長野市放課後子どもプラン施設青木島児童センター
B長野市立青木島保育園
    ↑

こんな三角州に越してくるのがそもそも間違い
0287ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:07:17.64ID:/jFHBEUZ0
まあ子供の騒音は別問題として公園はあった方がいいな
犬の散歩したり弁当食べたり出来るし
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:07:34.13ID:+BsrW40L0
ちょうど教育も兼ねれるチャンスじゃん
静かに使いましょう
静かに使えなければ立ち入り禁止になりますで
じいさんがヤバかったら終わりだけど
0289ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:07:41.34ID:Ta/9OT3W0
キチガイやなこの市長とかも
他の公園で暴れまくってきたら?
執念深く、被害多いとこで叫び暴れクソ行為しなくてもいいじゃん
バカじゃね
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:08:04.93ID:8LVGL2Lv0
>>273
寛大な心持った大人なってくれな
それが一番おっとこまえだから

>>278
何れにせよそんな頻繁に金切り声なんて上げないよ
0292ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:08:09.29ID:olkq0qRs0
糞市長の隣に公園作れよ
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:08:17.85ID:WstYEHBe0
公園の管理が面倒もったいないって言う理由からだろ本当は
税金使って雇用を増やすか市役所から毎日一人見回り出すかしろ
その代わり夜中高校生や心がガキのままの奴が騒いでいたらちゃんと対応しろよ?
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:08:23.42ID:hduli2Wu0
>>272
そもそもこの公園は公園じゃないんだわ
都市公園法が定める遊園地なのよ
遊園地の管理は行政じゃなく住民がすることが決まってるの
で、その住民が管理したくないっていうんだから廃止するしかない

公園の定義、遊園地の定義を知らないから議論がおかしな方向に行くによね
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:09:17.28ID:vZO3pYvt0
長野の議員の奥さん殺人事件どうなったの?
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:09:21.21ID:zF3BD4KZ0
公園の近くとか嫌すぎるわ。外野からはなんとでも言える。当事者じゃないとわからん苦しみだな。
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:09:42.29ID:8LVGL2Lv0
>>280つうか
必要以上に苦痛たと思うからより苦痛になるんだと思うけどな
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:10:29.49ID:p6K+K7rX0
>>281
確かに保育園という赤ん坊と幼児の団体と
いろんな年齢の子が公園という状況も違うし
朝から夕方まで金切り声あげっぱなしみたいに言うのは大袈裟だね
0302ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:10:32.40ID:td6uGou30
うまいな
一度世論を味方に付けて敵からそんなつもりはなかったという言葉を引き出す
じゃぁ無しでニッコリ
0303ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:11:14.28ID:/jFHBEUZ0
>>291
自分より恵まれてる連中に寛大にはなれんわ
人間歳行くとだんだん頑固になるし
定年後は近所でも有名な偏屈爺になってるかも
0305ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:11:41.60ID:pkdmZ9/d0
住民「公園がうっさい、車のアイドリングもうっさい」
行政「児童センターはちゃんと管理して」
児童センター「保護者のみなさん車のアイドリングやめて」
保護者「・・・はーい」
住民「まだうっさい、ちゃんと管理して」
行政「もっと管理して」
児童センター「もうめんどくさい、公園使わない管理もしない」
行政「は?管理者いなくなっちゃうじゃん、管理してよ」
児童センター「いやだめんどい絶対やらん」
行政「だる、じゃあ公園廃止ね」
保護者「は?公園なくすとか馬鹿なの?死ねよ」
行政「反対意見多いからやっぱ継続するわ」←今ここ
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:13:05.82ID:BADHSHb40
都会風吹かさないで下さい
0309ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:13:07.31ID:glnxi79e0
>>281
金切り声って表現が気に食わないなら大声でもいいけどね
どっちみち騒がしくて普通の感覚なら長時間は耐え難いぐらいではある

俺もたまーに行くぐらいなら微笑ましいんだけど、隣人にそう思えってのはさすがに傲慢だと思うわ
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:13:59.05ID:qJAx1IA/0
保育園や幼稚園の出遊び先に選ばれた公園はヤベーぞ
平日の昼間でキャアアア!!キャアアア!!
平日の夕方でキャアアア!!キャアアア!!
休日は暗くなるまでキャアアア!!キャアアア!!
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:14:54.89ID:21KVp8AO0
まあ、子供の手を引っ張って「ここやで(トントン)」とかやる爺ちゃんには恐怖しかないわな
0313ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:15:29.27ID:KOSv5ZKV0
これ苦情入れた人が言ってるのは昼間に小さい子供の遊んでいる時に出す声じゃなくて
夜中に花火やったりするクソガキが出す騒音だからな
0314ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:16:16.51ID:8LVGL2Lv0
>>303
その判断基準はなんやねんw
自分より恵まれてようが恵まれてなかろうが一人一人配慮しあって生きていけばそれで万々歳じゃないか
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:17:40.68ID:gY/pEwnn0
>>311
タバコ吸う場所に必要だろがい
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:17:41.51ID:CTgxvhgX0
>住民:「子どもがいる以上、存続させるべき」

こう言う事言う住民に限って、自分の子供が成人して、自分が老人世帯になると猛反対する不思議
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:17:42.42ID:EB9WIuAz0
苦情を入れた人の言い分
「子供の声がうるさいのではなく、毎日同じ時間に職員が拡声器で子供達に外に出るようにとアナウンスするのがキツかった」
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:18:51.59ID:Me+oL+vg0
ころころりん
0324ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:18:52.73ID:QgtbBw/l0
団塊は最低だな
滅びろ
0325ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:19:00.63ID:Mz5ORPHH0
>>313
敷地に入ったボール取るのに不法侵入してきたり
送迎の親の車が路駐アイドリングとかもじゃなかったっけ
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:19:30.33ID:hduli2Wu0
この説明会の参加者300人で
この遊園地を管理したらいいよね

こどもには公園が必要って思う人らが
管理しろって話

子どもには公園が必要って意見を言って、その後は
行政が勝手に管理すべき
行政が定期的に草むしりすべき
行政は定期的に樹木の剪定すべき
行政が事故が起きたら責任取るべき
なんて言わないよねw
0327ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:19:58.15ID:p6K+K7rX0
>>313
昼間のも言ってるよ
書いてある拡声器のもそうだけど
人数は5人以下でとかかなりいろんな苦情を言ってる
0328ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:20:36.13ID:/jFHBEUZ0
>>314
でも30過ぎて童貞で結婚子供なんて一生無縁かもみたいな状態で、
目の前で奇声上げられるベビーカーに通路塞がれる人目に遠慮しない楽しそうな姿見せられる状況だと誰でも同じ気持ちになると思うよ
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:20:43.56ID:d6h/1pdF0
実際には子供の声だけの問題じゃないんだろ車やらの駐車、ボールが家によく入ってくるとかもなかったか?
0331ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:20:55.43ID:CTgxvhgX0
実際の所、文句行っている家の防音工事を市が持てば、問題解決する話。

近隣の家の窓に全て防音仕様の内窓取り付ければ、
人の話し声なら相当小さくなる。
※ ただし大型トラックのアイドリング音。バスケットボールのドリブル音などの低音だけは無理
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:21:08.91ID:h+WEUtTJ0
意味もなく叫ぶガキはたしかに公害だよ。
たいてい親も馬鹿みたいな大声で話す猿なんだよな。
ああいうガキって成長しても治らないで、ショッピングモールとかで大声だしてはしゃいでるしね。
ああいうのの声帯って除去できるようになると社会も静かになると思うんだけど。
0336ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:21:37.43ID:p6K+K7rX0
>>325
拡声器や車の送迎は大人のしてることだから苦情を言えば効果あるしいいけど
子どもに公園で静かに遊べって言ってもなあ
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:21:45.04ID:VRzd8e1c0
>>320
いずれにしろ小学校があるのはハッキリしてるんだから、どうなるかわかってんだろ。
長野なんて超静かな限界集落、いくらでもあるから、そっちで住めよってって話。
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:22:49.23ID:CTgxvhgX0
>>336
>大人のしてることだから苦情を言えば効果ある

甘いわw
大人が一番効果がない。

さらに大人の方が、騒音に関しては悪質
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:22:59.81ID:hduli2Wu0
>>279
公園と家とその他の位置関係を知らんのか

周りは児童センターとこの教授の家と学校でしょ、そりゃ児童センターと学校は苦情は言わんだろうね
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:23:49.60ID:KAx7tD3H0
>>1
石女ババア死ね
0345ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:24:01.07ID:glnxi79e0
>>326
まあそういうことなんだよな
クレーム処理も管理の一部だし、必要な人と邪魔と思う人で話し合って落としどころ探せばいい
それができてなかったから今があるだけ

老夫婦の問題に貶めるのは簡単だろうけど、管理できないならクレーマーがいなくなったところでどうせなくなる
0346ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:24:12.61ID:CERYbXdo0
今度は自称教授のクレーマーが市を訴えるんだろうなぁ
0347ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:24:19.35ID:zzhhF1EO0
公園は24時間うるさい。日中は子供、夜は夜でいろんなやつがいるし。再開なら規制強化我必要。
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:24:54.72ID:cZoNgTqZ0
廃止の決定決めた地元の区長会のメンツが立たないよな。
維持監視できないって話だったのにこれからどうするのか見もの。
0350ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:24:55.42ID:XtCcuQwB0
>>6
田原総一朗は歳取る前からあんな感じだったから老害ではなくて単なる害
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:25:04.06ID:CTgxvhgX0
子供の騒音・・・周波数が高い所にあるので、防音に関しては割りと楽
 低予算で効果のある防音工事が可能
車の騒音・・・周波数が低い所にあるので、防音が難しい
 いくら防音で予算をかけても、騒音元を止めないとキツイ
0356ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:26:32.07ID:hduli2Wu0
>>338

無知すぎる

この遊園地は公園であって公園じゃないのよ
法律で行政じゃなく周辺住民が管理することがそもそも決まってる場所

元々児童センターが管理することになってたのが児童センターは管理したくないっていうんだから別の周辺住民が管理するしかない

じゃあ誰がやるの?
0358ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:27:21.88ID:kZKTR8+x0
手のひらクルクルで草
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:27:30.40ID:MhGCuIKs0
>>256
老害…それは自分にとって都合の悪い正論や正義やモラルを唱える年上・目上に対して使う逆ギレ的僭称…
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:27:36.32ID:p6K+K7rX0
>>352
線路横に住んだことあるけど慣れた
音って慣れとか精神が大きく関わるよね
時計の音が気になる日と全く聞こえない日があるように
0363ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:28:31.88ID:OLL2pp6N0
騒音の基準、60デシベルってのがあるんだから計っとけよ
理学部教授なんだからそれくらいできるだろ

客観的な事実がないからどこまで行っても平行線
決着がつかない
0365ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:28:40.37ID:8LVGL2Lv0
>>309
何の話してるのか知らんけど
日中の公園の子供らの声なら俺ならキッパリ割り切るけどな

大体音なんてもんは聴く側の心理によって捉え方なんてどっちにも転ぶし
そうやって最初から子供の声は煩くて迷惑みたいに思ってたら悪いようにしか捉えんし
それより何より俺は子供が日中無邪気に遊んでる声を
聴く前からそんな必要以上に毛嫌いするようなそこまで心の狭い小さい人間にはなりたくねぇわ

因みに新婚当初アパート暮らししてて
土曜仕事で早く寝たい金曜日の晩にどっかの会社の社宅になってたであろう隣部屋のブラジル人5、6人が夜中3時にギター弾いてラバンバ合唱し出した時は流石に苦情言いに行ったけどなw

別に2時頃までは多めに見てやるつもりだったが
アレには国民性の違いに驚愕したw
0366ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:28:58.94ID:/jFHBEUZ0
というか子供の遊び場って小学校の校庭じゃダメなん?
土日に入学前の子供が親と一緒に遊んでるとか夏休みの夜に花火したりとか今ないの?
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:29:21.60ID:4EtI67Yu0
>>6
石原慎太郎は老害王
0368ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:29:56.46ID:d6h/1pdF0
都市計画の杜撰さよな。問題の根本は
0371ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:30:25.49ID:OLL2pp6N0
>>362
ミソフォニア(音嫌悪症)かも
なんらかの過敏症、被害妄想系の疾患の可能性はあるよね
0373ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:30:45.09ID:QZ9cTEJn0
公園の隣は土日はボール飛んでくるし夜中はヤンキーぐたむろすしストレスたまるぞ
0374ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:30:45.26ID:dAWWDxUH0
>>363
防音壁つくりゃいいのよ
景観?そんないいとこ取りの虫のいい話ないわ
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:31:11.71ID:a/muMg3g0
ここまで騒がれたら廃止以外できないだろ
というか本来騒音問題は外野がギャーギャー言う問題ではないと思うが
0377ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:31:18.87ID:/u/4v8Xo0
>>370
クレームじゃくて単に管理上の理由だぞ
0378ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:31:50.53ID:OUgFmbfe0
苦情は市民税を払ってる方を対象にお願いしたいですね
0380ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:32:15.23ID:c89F1KcJ0
良い傾向かな
ここ20年くらいか?ノイジーマイノリティの意見だけを聞き過ぎた
公園は今まで存在し続けたという事実があったわけで
実際にうるさかったのかどうか、客観的に考えろと
0381ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:32:16.41ID:/jFHBEUZ0
>>370
それこそおかしいと思うけどな
小学校こそ子供の為の施設だし
昔は運動会にもなると町内会毎にテント建てて観戦しながら酒盛りして午後は子供含む住民運動会にチェンジして盛り上がってたが今そういうのしないんだね
0382ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:32:18.53ID:psGfWb5s0
人によって騒音の感覚が違うからな
俺なんか中学校の門扉の目の前の安アパートに住んでるけど夜勤明けでも耳栓もせずに熟睡だわ
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:32:43.14ID:qfP1dnC00
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌Q2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進いる。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告7)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:33:01.72ID:koohYQe30
>>363
これ、60とかスマホだと簡単に出るぞ
あと測る機材によっても違う
音は波動だから常に60ではない
コンスタントに60は確かにうるさいけど
そんな音源はない、発する音には高低の波がある
測ればいいってほど簡単ではないよ
0388ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:33:23.52ID:eNXR+LCu0
またうるさくなるのか
可哀想
0389ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:33:25.65ID:8LVGL2Lv0
>>328
でもそれただの八つ当たりですやん
そんな思いに駆られるならもっと必死にそっち側になる努力しろよ
自分自身で勝手に諦めてんだけだろそれ
30過ぎならまだまだ全然チャンスあるわな
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:33:49.19ID:OLL2pp6N0
>>369>>375
60デシベル以下なら別に止める必要ない
教授側が精神疾患を患ってるだけ
0393ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:34:12.81ID:9scRvCu+0
>>344
陰険
0394ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:34:18.82ID:edjLlJwP0
米軍基地滑走路近くの家は、二重サッシとエアコンが無料支給だろ。
それと同じことをして欲しかっただけなんじゃないの?

それを無下にダメと言うから、公園閉鎖騒ぎになっただけでは?
0395ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:34:40.52ID:JWJcEkRW0
嫌がらせばっかり
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:34:59.31ID:cKAyfuIv0
>>391
面白そうだから魚拓とっとこ
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:35:31.25ID:koohYQe30
60デシベルってるやついるけど
確か人の聴覚にうるさい基準は70じゃなかったかな
騒音基準は80
60とかすぐなるよ
0399ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:35:38.33ID:cb9vxLHl0
ジジイになると働いてないから昼間居るのでうるさいだろうな
でも結局周りの家がリフォームし始めるとやばいぜ?
比じゃない
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:36:02.42ID:MhGCuIKs0
>>362
>>359
0404ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:36:34.72ID:MH971J8v0
老害…それは自分が正しいと思い込みがはげしく手に負えない老人であり、放置したままだと多くの人が迷惑することになる有害な存在
0405ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:36:37.66ID:kI18RqdD0
老人だけじやなく夜働く人もいるだろうし
土日休みでゆっくりしてたい人もいる。
子供だから仕方ないという人は、無関係だから言える話で、そういう騒音装置が近くにあって我慢できるのかな。
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:36:45.55ID:QgtbBw/l0
子育てした事無いし普段子供と関わる機会もあんまりないからかもだけど
子供の声って平和の象徴みたいで、遠くから聞こえてくると優しい気持ちになれるんだよね

子育てした老人達にはトラウマとかあるんだろうか?
0407ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:36:54.88ID:G4BvtMep0
なんか奇声あげてんの多いし
そもそも子供の大声って気持ち悪いし
子供専用室内広場みたいなのにしたほうがいいんじゃないの?
キモオタの撮影も防げるし
うちの自治体にそういうガキだけ遊べるよくわからん建物が
大きい公園内にあるけどそれ増やして身分証出せる親子はそこで遊んだらいいと思う
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:36:56.65ID:2ko8U59c0
受忍限度を見極めるべき行政の怠慢が無駄な分裂とヘイトを煽ってしまった最悪のパターン

市長が役人のフォロワーにしかなっていない事が事態を悪化させてしまった

もはや騒音がどのレベルだったのかすら検証できない現状

さあどう着地させるか見ものではある
0410ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:37:14.84ID:p6K+K7rX0
子どもの声がうるさいかどうかの問題じゃなくて絶対に子ども時代はあるわけで
騒音出さないように過ごさせることに注力するより仕方ないと社会が受け止めるていけるといい
というかいくしかないんだよ結局
0412ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:37:19.87ID:8LVGL2Lv0
>>397どういう意味だ?
何を言わんとしてるのかサッパリ理解出来ない
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:37:29.16ID:/jFHBEUZ0
>>389
いやもう諦めてるわ
そっち側に行くのは死ぬよりハードル高いし
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:37:38.20ID:OLL2pp6N0
>>396
うるさいって言ってる人がミソフォニアや被害妄想系の疾患を患ってるパターン多いからな
0417ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:38:32.12ID:wCbLX+Si0
苦情出した人もそんなつもりじゃないとか言ってなかったっけ?
0418ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:38:36.26ID:Ra1s5zTe0
>>399
そういうのはちゃんと「ご迷惑をおかけします」って挨拶があるだろ
俺も目の前の公園がコロナ前までラジオ体操やる場所だったけど
シーズンになると手紙とタオルもらってたわ
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:38:44.92ID:icnmUOAH0
苦情出したのが上級だったよなたしか
上級案件ならすんなり動くんだもんなぁ
ジャップ仕草
0423ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:39:18.88ID:p6K+K7rX0
>>406
年取ると甲高い声とか音が耳に障るようになるらしい
あとずっと家で過ごすタイプ(無職寝たきりなど)は音に敏感になる
0424ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:40:27.05ID:glnxi79e0
>>365
俺なら割り切るってのは結構な話だけど、割り切れない人もいるってだけの話だよ

そのギター合唱だって世の中には耐える人もいるだろうが、俺が耐えたからお前も耐えろって言われても困るだろ
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:40:28.86ID:kC36Us8p0
昔から一部の老人は若い芽を摘む習性がある
年を取るとどんどん僻み妬みが増して若者や子供を見るだけでイライラする(とくに同性の若い奴が大嫌い)
0427ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:40:37.36ID:koohYQe30
>>410
あまり外国の例をあげたくないけど
欧州で日本のように奇声あげてる子供っていないんだよな
テレビとかでヨーロッパの公園で子供の奇声とか聞こえるか
なぜ聞こえないのか子供が発しないのか考えた方がいいかもな
0428ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:41:01.47ID:nRenV9BB0
>>418
タオルなんかで買収されるとか安い人間だなww
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:41:26.48ID:8XOUQIA60
昔は子供なんて小突かれながら育ったもんだが今は少子化で子供大事。子供サマサマなんだから子供様のお通りでい。老害どもは駆逐せよ、なんだよ。北朝鮮の豚だって真似して自分の子供出してやがる。
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:41:37.60ID:CTgxvhgX0
>>417
確か、苦情出した人は子供の声ではなく、親が駐車場でアイドリングしたまま大騒ぎしていたことにクレーム出したんだよな。
で、市がそれなら公園廃止だって事になってクレーム出した側がびっくり。

で、何故かこのスレでは、子供が騒ぐのは当たり前ってヒステリックに騒ぐババアが爺を叩く。

本来は、子供の母親が全て悪って話だったのに、途中で理屈を捻じ曲げるまんさんたち
0431ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:41:42.22ID:c89F1KcJ0
廃止派の意見は苦情という形で市の耳に入りやすいが
対抗言論という形で存続派の意見が反映される仕組みが全くないのもな
そこらへんが今後の課題かな
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:42:56.72ID:OLL2pp6N0
何にせよ騒音を計れよ
客観的な事実がないと話進まんやろコレ
0436ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:43:05.45ID:w4FUas+70
>>427
言語習得の順序が違うからじゃない?
アメリカとかは単語から覚えさせるけど、日本は「あういえお」からじゃん?
0437ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:43:08.91ID:8LVGL2Lv0
>>405
ぶっちゃけ夜勤は個人的な都合に過ぎんからな

それと仮に休日ゆっくりしたくても周りが公園なら割り切るしかないやろ
別に公園に来てる子供らも近隣住民に迷惑掛けようと思って遊びにきてる訳じゃないんだし苦情言ったところでしゃーないやろ

仮に線路側の家で頻繁に遮断機の音聞こえてきたら煩いって苦情入れるんか?
それはそれで割り切るやろ
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:43:17.70ID:hduli2Wu0
>>408

その論理はおかしい

この遊園地の管理者は行政じゃなく児童センターなのよ。管理者は児童センターなんだから児童センターが解決しなくちゃいけなかったし必要なら騒音測定もすればよかった

この遊園地に関する行政の役割は地主から土地を借りて遊園地として提供すること

この基本的な構図を理解してないなら書き込むな
0439ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:43:28.75ID:kC36Us8p0
サザエさんだってドラえもんだって空き地や公園で野球しててガラス割ってジジイに怒られる話あるじゃない
昔からだよね
0440ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:43:31.24ID:MiDgK5+a0
>>87
ウチのすぐ裏が保育園だ。
たしかに子供たちの大声は聞こえるが「元気だな」としか思わん。
そもそも、自分も子供時代には大声出したんだから他人様に文句は言えん。
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:43:57.70ID:gF3nhRPM0
>>405
椎茸嫌いだと椎茸がほんの僅かに入ってるだけで料理全部が毒されてる様に感じるのと同じで
子供が嫌いだとほんの小さな声でも大音量に聞こえるんだよ
要するに、子供を殺したり殴ったり出来る感覚がある人にとっては地獄
0442ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:44:01.30ID:KmVjxPuF0
代替施設の確保も必要だし、苦情出している人は高齢者で長く生きているかわからないし、先延ばしもありじゃないか。
防音対策に補助金出すとかいろんな方法があるかと。
0443ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:44:11.12ID:QZ9cTEJn0
苦情出した人が誰かバレるほうがこわすぎる
大学教授かわいそすぎる
ひろゆきなんてそんな苦情出す奴は大学教授する資格がないって言い切ってたし
0444ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:44:13.59ID:p6K+K7rX0
>>427
えーと外国の子どもというと主語がでかいけどたとえば白人の子どもは超ーーー絶うるさいよ? 
アジア人の子どもは比べてかなり大人しいよ
テレビで公園が映ったらそら日本だって奇声あげてないし…
というか大人しい小友を作ろう!という話しはしてないんだわ
0448ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:45:00.81ID:/wp0jZ0A0
そこのクズ一家が引っ越せばすべて丸く収まるのに
なんでクズ一家は引っ越さないんだろう
周りから消えて欲しいと思われてると自覚してないのかな
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:45:56.41ID:ib/Dwanw0
日本は街や道路の造りが悪いし子供と大人の関係も希薄になってて近所付き合いも煩わしいだけ
全てに余裕がない
0452ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:46:13.01ID:vOAqL5U70
>>446のレスで思い出したけど、この前ガストで配膳ロボにぶつかってぶっ倒して壊してた子供いたわ
あれ修理費いくらくらいすんだろうな
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:46:25.27ID:2ko8U59c0
>>438
まずね遊園地が都市公園法の何条で定められてるか提示してくれるかな?
0455ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:46:33.07ID:MhGCuIKs0
>>404
>>359が図星過ぎてレスをパクってやり返すとか刺さり過ぎだろ…w
0457ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:46:45.52ID:zTK+OwOq0
今の児童公園ってボールダメ、大声ダメ、ペット禁止、いろいろ禁止事項が鉄看板に明記されてるのなw
オッサンがベンチに座ってボーッとしてたら警察官に声かけられるしw

いや俺の実体験だよ
0460ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:47:40.89ID:8LVGL2Lv0
>>413いや案外低いぞ
女10人に告れば一人くらい成功するしな
あんま高望みしたらあれやけど
自分の可能性諦めちゃダメよ

>>416
なんか穏やかじゃないねぇw
まぁ俺に対する悪意的なレスだったという事は察しはついたw
0462ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:48:14.38ID:koohYQe30
>>444
アジアの子供はかなり大人しくてこんな問題になってるんだな
何デシベルかの話に戻したくなったわ
子供(赤ん坊)は泣くのが仕事、これは分る
けど子供が奇声をあげるのは仕事ではないし許容すべきでもない
と私は思う
文化の違いかな
0463ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:48:44.72ID:S8xqMTNX0
色々と周りに流されすぎw
0464ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:49:12.33ID:c89F1KcJ0
>>446
それ叩くべきは原則ガキの親
子供が馬鹿なのは仕方ない
それと同じくらいしつけをきちんとしている親は評価すべきだね
0467ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:50:02.58ID:KiO/kIRv0
>>457
全部団塊世代が定年迎えて暇になってから禁止にしたんだよな

アイツら本当に迷惑だよなぁ
0469ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:50:09.60ID:N77cEMsz0
竹田先生ひろゆきありがとう
0471ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:50:24.71ID:J2Brdmcu0
だいたいなんで市はあんな意固地に廃止するって言ってたん
0473ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:50:31.79ID:+j4fdw660
そいつの孫でも遊びに来て大声出してたら
蹴っ飛ばせばいいんじゃね?
0474ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:50:49.00ID:8LVGL2Lv0
>>424
いやいやとっちにせよ割り切らなしゃーないやろw
そこまで耐えられないならもう引っ越すしかないと思うぞ
0475ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:50:53.09ID:YEdSpGV+0
個人的な所感だけど言葉覚えるの遅い子供、両親から赤ちゃん言葉で話しかけられる子供、このあたりが奇声あげる頻度高い気がする
なんでやろ
0478ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:51:27.38ID:p6K+K7rX0
>>462
こんな問題と言っても近所中が奇声で気が狂いそうとか言ってないならそんな凄まじい奇声とも限らないわけで
0480ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:51:34.74ID:KiO/kIRv0
>>465
そうだよ
団塊老人は行動力半端ないからな
学生運動慣れしていて声がデカい
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:51:49.00ID:J2Brdmcu0
>>52
www
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:52:00.16ID:CTgxvhgX0
>>427
子供の奇声は、高ストレスの子供に多い。
家庭内で高ストレスにさらされている子供が、外で奇声を上げるようになる。

一種のガス抜きだな
0485ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:52:36.06ID:hduli2Wu0
行政も住民も公園をどんどん作りたい、とはいえ予算が限られてるから
都市公園法上の公園/遊園地を作ることで公園を増やしてきた歴史があるのよ

公園:行政が場所を提供して行政が管理もする
遊園地:行政が場所を提供して周辺住民が管理する

この遊園地は遊園地と名前がついてる通り行政じゃなく周辺住民が管理する場所だと理解しておかないと、このニュースは絶対に理解できないと思う
0486ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:52:49.76ID:YEdSpGV+0
>>477
スナフキンは普通に不審者だろ!
0487ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:52:50.74ID:p6K+K7rX0
>>475
思いを言葉で伝えられないから
なんでじゃーっていう心の叫びだよ
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:52:59.24ID:/jFHBEUZ0
>>460
そもそも独身女性と関わることが仕事含めまず無いんですが
相手いなきゃ子供は作れないでしょ
0489ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:53:06.53ID:JgEGV8/s0
子供の声もある程度距離あれば問題ないが、
バスケのドリブルは禁止してほしいわ…
あれだけは本当きつい
0490ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:53:14.14ID:glnxi79e0
>>410
そこは難しい問題で、昔は幼児を大勢集めるのは幼稚園だけで、幼稚園なら立派な園庭持ってるのが普通だった

今は幼稚園児より小さい子を保育園で集めてむりくり作った園庭や住宅街の公園で遊ばせたりするわけで、昔とは状況が違う

寛容に寛容にって我慢大会を提案するのは簡単だが、事実として音がでかいわけで、社会的な理解を得るためにはその手の精神論より防音が必要だろう
0493ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:54:09.12ID:p8BhwzsA0
老害は身体が弱って辛いから日常生活でも仕事でも自分だけ辛い苦しい若いもんはなんだ!と思いがち。老害の言う事なんて聞く必要ない。
0495ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:54:51.64ID:QZ9cTEJn0
>>489
新興住宅地で庭にバスケコートあるマイルドヤンキー一家がそれだわ
0499ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:55:28.16ID:Ja1Ru93C0
こういうクレーマーのせいでどんどん息苦しくなってくな。
人間なんて周りに迷惑かけないで生きるなんて無理なんだからもっとおおらかになる事が必要だろ。
って言っても世の中そういう方向に向かってるのは確実だから未来は皆家から出ないで生活することになるだろうな。
0502ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:56:10.87ID:Ou4lMVdg0
どんなことでも住民投票で決めればいい
多数決が正しいとは思わんけど一人のガイジに振り回されるよりかはよっぽどマシだろ
0504ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:56:20.56ID:Fd/0XwTL0
スポーツやった事ない陰キャにバスケのドリブルは不快音なのか
俺は大好きだけどな、スラムダンクとか見たら?
0508ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:57:10.82ID:KiO/kIRv0
少子化で子供の数減ってるのに
昔の方がよっぽどうるさかったはずなのにな
今の老人は、自分の子供は校庭や公園で遊ばせてた癖に関係無くなったら全部禁止にしやがって最低だよ
0509ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:57:52.88ID:z7hUpJu70
公園が嫌なら引っ越してくるな
0510ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:29.12ID:J2Brdmcu0
長野だからいくらでも周りに家も人もない静かな物件あるよ
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:32.34ID:A8vrtHbY0
>>210
次はアルファ世代やで
0512ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:41.27ID:zD5ZUlG70
引っ越しするしかないけど
簡単に引っ越せるなら引っ越してるよね
0513ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:43.92ID:JgEGV8/s0
>>495
マイルドヤンキーって
庭でBBQやらかすのも多そう
0514ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:44.10ID:4mE3H3fX0
長年騒音に耐えてようやく訴えが認められたと思ったらこの仕打ちよ
こんな鶴の一言で覆すなら行政の意味ないだろ
民主主義でもなんでもない
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:53.65ID:8LVGL2Lv0
>>488
んな事言い出したら俺の仕事も女との出会いなんて皆無だしw
男なら自らその辺に女見つけにいかなきゃ
女から寄ってくることなんて滅多に無いしな
0516ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:53.92ID:2ko8U59c0
>>500
どうした?教えて欲しいな
何条?
0517ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:58:58.37ID:MHqMXisF0
まだこんなこと言ってんのかよ
近隣住民は管理する気なんてないんだろう
ただ反対したいだけか
0519ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:59:23.83ID:p6K+K7rX0
>>490
防音っつっても限度があるし結局無音にはならないから子どもを排除する方向になるんだね
0520ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 22:59:35.38ID:CTgxvhgX0
>>504
東京23区内の住宅地の一角にあるバスケットコート
真夜中になると黒人が集まってきて、フェンスを乗り越えて一晩中バスケをする
住民が警察に通報するも、警察が来るとみんな逃げる

警察が帰るとまた集まってきてバスケをする。
それも一晩中

やがて取り壊しになった
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:01:12.47ID:KiO/kIRv0
>>514
そんなに長年耐えるくらいならさっさと防音工事した方が良くね?
そんなにヘイト溜めてたら自分が損するだけだよ
人生の限られた時間、楽しく生きなよ
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:01:47.58ID:CTgxvhgX0
本来は、この公園は子供の母親が馬鹿騒ぎしなければ
何の問題もなく継続できた公園。

公園を廃止に追い込んだのは、母親であって、子供の騒音ではない
0527ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:02:33.58ID:tzKO7SXJ0
>>520
陰キャの嫉妬って凄まじいな
0528ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:02:49.40ID:p6K+K7rX0
>>508
のび太の空き地のおじさんみたいにうるさーい!!と怒鳴ってたんじゃないかな昔の人は
今はチクチククレーム入れる時代
0529ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:02:55.79ID:QZ9cTEJn0
>>504
自分がするのとは違うんだぞ?
頭悪いなおまえ
0532ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:03:07.13ID:KiO/kIRv0
>>519
無音なんて無理だよ
神経質すぎる
それならノイキャンのヘッドフォンつけてなよ
0534ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:03:36.03ID:kI18RqdD0
公園と言っても住宅地の中にあるちっちゃい公園だからな

長野だったら道の駅とかにゴルフコースくらいの大きな公園あるだろ。

子供はそこで遊ばせたほうがいいと思うぞ
0535ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:03:47.85ID:koohYQe30
「子供のしたことだから、子供のしたことだから」←いや、それ言い訳にしてお前がしてるじゃん、ってことが最近増えてるね
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:04:33.21ID:8LVGL2Lv0
>>528
それ系のオッサンは野球やっててボールでガラス割った時じゃね?
0538ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:04:53.41ID:p6K+K7rX0
>>527
なんかさ
ババア憎い!家庭とかその産物の子どもとか憎い!
だから苦情教授の擁護するみたいのが意外と多いよねここ
0539ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:04:55.65ID:LuMmwmlN0
当事者の実情無視して、外野の感情だけで行政が人気取り

ポピュリズムそのもの
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:05:23.27ID:SlslSgCf0
喫煙所にすればいいやん。
入園者全員成人
おしゃべり禁止
吸い終わったら直ちに退場
0541ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:05:34.37ID:PyGsHvc+0
どっちなんだよ
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:05:40.26ID:0VEs5/4R0
多数決で決めてはいけないものもあるだろう
「みんなのために我慢しろ、犠牲になれ」
戦前戦中じゃ無いんだから
0543ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:06:02.32ID:ZJOq1CcT0
>>523
なんで被害者が工事費用負担するんだよ
後から作った方が環境整えるべきだろ
0544ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:06:05.69ID:c89F1KcJ0
>>532
騒音が常識の範囲内なのにそれすら気になる神経質な人は自衛するしかないね
防音グッズも充実してきてるし、ノイキャンは選択肢の一つ
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:06:28.12ID:hduli2Wu0
>>516
何で書き込んでるの?

スマホ?

それでググれよ

行政(長野市)はこの遊園地の管理者じゃないという基本的なことすら知らんアホのくせに
>408みたいな上から目線の偉そうなこと書いて恥ずかしい奴

ププっ
0547ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:06:33.43ID:D6yoC0DM0
これって前に騒動になったときに

たった1軒のクレームじゃ無くて
整備予算などで総合的な理由から閉鎖が決定まったんだ、と
それをまるで1軒の責任のような説明や報道はおかしい

と批判されたのに
まだそれを続けるのって
どういう神経なん?
0550ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:06:59.16ID:ryeA1ItW0
そもそも役所の事なかれ主義体質が招いた混乱
ここだけの話じゃない
声がでかいほうが勝つのは
そもそも役所にポリシーもビジョンも無い
0551ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:07:01.43ID:MHqMXisF0
>>538
俺に反対するやつはこれこれこういう底辺だから間違っている
だから俺が正しいんだ
ていうレッテルはれば俺が勝ちみたいな
アホなお前みたいなのは大勢いるよ
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:07:14.45ID:cv8vxn5I0
>>529
他人のプレーでもバスケットボールの音って心地いいじゃん
不快に感じるのはスポーツにコンプレックスある人達だけだよ
0553ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:07:17.73ID:+1TTAOl80
ちなみにこの公園の隣は幼稚園で、その前が小学校だったりします。

子供の声がうるさいって人。
奥多摩にでも移住したらどうだい?子供いないよ?
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:07:27.27ID:KiO/kIRv0
>>536
団塊世代は学生運動で身につけた声のデカさと
思い通りにならなきゃ校舎に立て篭もる世代だもん
デパートで買って買ってーって寝転がって泣き喚く子供と同じだよ
しつこいから役所も根負けすんだろ
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:07:36.49ID:xF5i4oiH0
幼稚園保育園くらいの子達はかわいいけど小5小6あたりの男子が奇声挙げて騒いでたら迷惑だと思う。
0559ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:07:56.88ID:p6K+K7rX0
>>551
でもいるのは事実じゃん
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:08:55.22ID:vx4MxcVr0
>>35
> 自民党が改憲親米再軍備

もはや、おまえみたいな「護憲・媚中共・話し合えばわかる派」の言うことなんて誰も聞いてくれない世の中だよなw
0565ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:09:33.23ID:zFuFsACf0
騒音問題は軽く見ないほうがいいんじゃないか
隣がうるさいで事件だって起きてるんだし
周りに家のないとこのが安全だと思うわ
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:09:39.48ID:MHqMXisF0
>>559
そうだね
お前みたいなアホは大勢いるね
いいよ
レスしてこなくて
お前がアホなことは何も揺るがないし
それについて話をつづけても無駄だろ
0570ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:10:00.24ID:NGC/WsGb0
>>560
家を浮かせればいいんじゃね?
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:10:18.98ID:2ko8U59c0
>>546
あれ?何で提示を拒むの?
話はそこから
0575ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:10:49.58ID:8LVGL2Lv0
>>538
なんかここのレスみてたら騒音問題も妬みやっかみが根源の類い多そうだよな
0576ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:11:23.98ID:+yzq38pG0
当たり前だろ
こういう反社会的なクレーマーに行政が屈してんな
0577ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:11:25.51ID:kI18RqdD0
住宅地のなかに申し訳程度の小さか公園は、
行政が都市計画で取ってつけたようなものだからな。実際利用する人ほとんどいない。
0578ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:11:28.95ID:GWLDOr6q0
公園の近くに住んでる奴しか理解できない難点が山程あるんだけどな 子供がうるさいだけじゃないんだわ 夜中にガキが騒いだり、ゴミ大量に放置したり、犬の散歩の糞尿とか、
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:11:39.65ID:yQyuro1T0
>>556
大人しければ良い子と誉められるんだろうけど
それが30年を失わせたことを忘れるな。

良い国民ってのは奴隷の事をさすんだよ
0581ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:11:54.71ID:D6yoC0DM0
>>549
>うるさいったって昼間の何時間かだろ
>一日中騒いでるんじゃないんだから


前回の報道から

>常時数十人の子供が遊んでいる
>指導員が拡声器使って子どもを遊ばせる
>ボール禁止前はボールを敷地に飛ばす
>花壇を踏み荒らす
>ボール禁止してもボール使って遊ぶ、それを大人が誰も咎めない
>子供を公園に送り迎えする保護者の車が狭い道路に毎日100台近く訪れてエンジンを止めない、アイドリング音が騒音
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:12:54.54ID:lOvOxsCI0
>>570
やーいお前んち天空の城ラピュタ!
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:13:18.05ID:koohYQe30
>>578
こういうのって住んでない人じゃないと分からないんだよね
住んでない人はその気持ちが分からない(理解できない)
故に苦情を言ったほうが悪者にされるケースがいかに多いことか
0586ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:13:24.43ID:zFuFsACf0
>>578
木とかあると蝉凄いし鳩がもっとやばい
昼家にいないからそこで餌もらった鳩がベランダに巣を作りに来るわ
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:13:58.38ID:OLL2pp6N0
>>565
被害訴えてる側が被害妄想系の病気を患ってたというパターンも多い
0588ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:14:14.51ID:MHqMXisF0
>>581
問題点を何も解決せず
声をあげた人を叩く
この異常な状況がおかしいとおもわないんだから
本当にどうかしてる
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:14:33.70ID:c89F1KcJ0
>>563
いいと思うよ
うるさいという苦情が公園の閉鎖につながるかを地域の実情や客観的基準を考慮して考えようってのがいいね
0592ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:14:36.43ID:YGbTD5eu0
>>570
むしろ家が動いて騒音から離れればいいんじゃね?
0593ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:15:17.41ID:p6K+K7rX0
>>568
悔しくて自分がまずレスしてきたくせに逃げる
人格攻撃しか出来ないなら絡んでくるな弱者
0594ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:15:30.03ID:OLL2pp6N0
>>588
声をあげた人が被害妄想系の病気だったのかもしれない
0595ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:15:33.53ID:8LVGL2Lv0
>>578
だったら理由は寧ろその夜中に騒ぐガキとかになってるだろ
0596ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:15:49.11ID:sXbAgKKn0
年寄りが生きてて何かメリットあるか?
0598ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:15:54.74ID:zF3BD4KZ0
公園って何か法律があって一定の範囲にそれなりの数を造らんといかんらしいな。迷惑蒙る人はたまったもんじゃない
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:16:10.34ID:lOvOxsCI0
>>592
やーいお前んちハウルの動く城!
0601ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:16:43.46ID:hYU6+ozl0
騒音は国の基準があるよね何デシベルまでって。
測ってみたのか?
公園に防音壁はつけたのかい?
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:17:01.92ID:pkdmZ9/d0
うるさいから対策してって要望をだすのは自由
児童センターが対応してたが、流石に対応しきれなくなり
公園の管理業務から撤退
じゃあ誰が管理するの?となって誰の手をあげなかったので公園廃止って流れ

批判が多かったから渋々行政が管理することにしたんかな?
0604ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:17:10.91ID:q1fD/icH0
民主主義なんだから1人の声の大きさより声の数で決めるべきだよな
0605ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:18:06.51ID:hYU6+ozl0
>>598
大規模地震のときに火災の緩衝地帯になるからな。
0607ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:18:52.39ID:8LVGL2Lv0
>>602
フェンスはボールを外部に出さない為の柵なんだからボールが当たるもんやけどな
0611ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:19:31.29ID:otMGbzGx0
>>1
言ってるやつが独身ならわからないではないが、家族持ちならわがままが過ぎないか?
自分の子供が他人に迷惑かけたことないとでも?
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:19:41.58ID:MHqMXisF0
>>593
頭のおかしい人格攻撃のための>538みたいなレスをしているから
お前の頭がおかしいんだよってレスしただよ
指摘されても理解できないほど頭が悪いのは分かっているけれど
お前みたいなのには言わないとな
屑には屑とはっきり言うのが正しい行為だ
だからもうレスをしてこなくていいんだよ
おまえみたいな屑をずっと相手していても無駄だからな
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:20:43.91ID:D6yoC0DM0
参考までに 前回の報道から

↓↓↓騒音の状況

>常時数十人の子供が遊んでいる
>指導員が拡声器使って子どもを遊ばせる
>ボール禁止前はボールを敷地に飛ばす
>花壇を踏み荒らす
>ボール禁止してもボール使って遊ぶ、それを大人が誰も咎めない
>子供を公園に送り迎えする保護者の車が狭い道路に毎日100台近く訪れてエンジンを止めない、アイドリング音が騒音


↓↓↓長野市公園緑地課 閉鎖理由のコメント

「児童向けの施設が複数隣接し、
比較的規模も大きいため、
騒音が出やすい特殊な公園だった。
よりよい方策について話し合いを続けたが、
解決策を見いだせなかった。

年間数十万円の借地料がかかるなど
管理が難しいこともあって
残念だが、苦しい判断で年度での廃止を決断した」
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:20:50.60ID:GWLDOr6q0
夏の夜中1時とかガキが公園でギャーギャー騒わいどるよ 今はもう公園の近くに住んでないから子供のために公園は大事と思う(他人事
0618ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:21:12.81ID:2ko8U59c0
>>613
あれ?まさか提示出来ないって事はないよね?
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:21:23.58ID:kI18RqdD0
公園潰して駐車場にした方が近所の人は助かる

子供には学校あるし、土日は親に自然なかに遊びに連れてってもらえばいい
公園なくて無問題
0621ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:21:36.04ID:ZkTSbXPG0
教授夫妻、今どんな気持ちだろう?
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:22:18.92ID:fxdR57Ji0
こないだ仕事で近くまで行ったわ
田舎でキチガイが大騒ぎして子供可哀想と思ってたけど長野だったんだな
帰りに見てくれば良かった
0626ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:22:33.54ID:xZmTA91L0
>>604
民主主義ってそういうことじゃないから
加えて言うと一度決定した方針を勝手に差し戻したり覆す方がまずい
0627ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:23:08.51ID:EcBchKf80
借地で何もしなくても数年で廃止って話じゃなかったっけ
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:23:52.64ID:HOE/y0In0
その1軒に移転補償金1億ぐらい払って決着かな?
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:23:56.88ID:4mE3H3fX0
>>624
今さら見たところで当時と状況変わっちゃってるから意味ないと思うが
0631ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:24:02.57ID:JbP0FIE10
だから国が一旦近隣の土地を買い上げて
地価が下がった状態で払い下げろよ
0635ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:24:35.29ID:GWLDOr6q0
やっぱ公園の近くだと土地の値段下がるんかな?
0636ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:24:39.32ID:2ko8U59c0
>>623
つまり提示出来ない?
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:25:11.17ID:c1vusv1d0
>>604
それで封殺するのは社会主義なんだわ
0640ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:26:13.67ID:pkdmZ9/d0
誰かが管理するなら公園は存続できてたんだから
公園廃止に反対してた連中が管理団体を作って
自分達で管理すれば丸く収まってたんじゃないの
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:26:19.34ID:p6K+K7rX0
>>612
すごいキレてんな
0642ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:26:23.48ID:+j4fdw660
キレやすい老人の方がよほど社会問題だろうに
0644ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:27:19.81ID:iPoGG/TS0
そもそも規則正しい生活してればきにならんのでは・・・
夜に騒ぐわけでもなし、健康の為にも外に散歩にし行ったり図書館行ったりして家に居なきゃいいやん。老後の引きこもりは痴呆が進むぞ
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:27:55.51ID:MHqMXisF0
>>641
ほらまた
こいつは切れてるとレッテルはれば
俺は正しい間違ってない
そんなことにはならないんだよ
本当に同じことを繰り返すだけの頭の悪さはどうにかならんのか
お前がアホなことを証明するためだけに俺にレスしてくんなっての
0647ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:28:21.52ID:p6K+K7rX0
>>633
声はともかくボールを壁にぶつけたりは騒音でいいと思う
そういうことがあったかは知らん
0648ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:28:24.89ID:kI18RqdD0
静かな環境を好むのは、人間が高等な証拠。

DQNはいつもうるさい、バイクとか集団で騒いだり。
パチンコ屋もうるさい。

騒音とIQは相関がある。
0649ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:28:30.28ID:yutwbBuD0
壺www


長野市では、荻原健司市長が関連団体「平和大使協議会」のイベントにビデオメッセージを送っていたことが発覚。
初当選した昨年10月の市長選で、旧統一教会の関係者が街頭演説の会場に訪れてくれたことへのお礼だったという。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/197309
0654ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:29:16.36ID:w2+gry2b0
なんなのこの市長
優柔不断もいいとこ
0657ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:29:37.35ID:uzp2hwPh0
30才以上の独身男性って監視下に置いた方がいいわ
そのリストを町内に配るとかしないと事前に犯罪の対策できないし
0658ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:30:19.59ID:p6K+K7rX0
>>646
さてレスしようかね
ぶちギレさんを晒さないと
0662ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:31:13.81ID:iPoGG/TS0
>>653
学童付きとは言っても夜9時、10時過ぎても外で騒ぐ事はしないでしょ学童って子供の宿泊までしてんの?
0663ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:31:24.32ID:EErIS6kb0
これそもそも老害の話かと思いきや
後から公園出来て50人とか集まるんだろ?
夜は花火やサッカー。音だけじゃなく物が飛んでくる事も
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:31:44.25ID:8MIGQ6TF0
>>603
結局、市に当事者意識がないだけ
遊園地は市営で公園の部署が担当だけど、児童センターの指定管理者に依頼して自治会にも頼んで公園の草刈り等をお願いしてた。
隣接する児童センターも市営だけど、社会福祉協議会が指定管理者として運営。

市営施設なのに現場にいない市役所職員は「地元に押し付けよう、別の部署に押し付けよう」なのは想像に難くない。

クレーマー氏の登場で公園が使用禁止になったから
指定管理者や自治会から「じゃあ、うちらが管理する義理ねえよ。そもそも市のものだろう」と言われた

ここからは推測だけど、市役所の公園の部局は公園の管理に困り
児童の部局もクレーマー対応に困り、お互い面倒くさいから、市長に「地域住民も公園の維持に協力してくれない、クレーマーもいる」とか、自分たちの調整不足をうまく誤魔化して報告して廃止に持っていったんだろう
0666ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:32:06.53ID:MHqMXisF0
>>658
まぁ一人でやってなよ
屑の相手をいつまでも続けるほど無駄なことはな
もう何度も書いたからねぇ
NG入れてやるから必死に一人でかくか
IDかえてまでつきまとうか
好きにすればいいよ
頭のおかしい基地がいっぷりをここで一人で披露しとけばいいw
0667ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:32:09.78ID:2ko8U59c0
>>661
遊園地は都市公園法で定められてるんだよね?
0669ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:32:48.29ID:x/EHF7Po0
まあ公演あると高校ぐらいのガキが夜中集まってロケット花火の撃ち合いしたりすることもあるからな
0671ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:33:35.66ID:s3I47kFE0
こういうのは難しいね
ひとりの声でも住人だし
大勢の苦情があっても飲まないこともあるし
0672ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:33:47.25ID:iPoGG/TS0
>>669
夜中は警察呼んで補導してもらうしかないなw
0674ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:33:54.36ID:LSxuvPU00
さすが、気狂い住民の妨害を軽く飛び越えてK点こえるな
0676ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:34:24.57ID:x/EHF7Po0
そもそも日本はクソ狭住宅をクソ狭住宅地に密集して建てる文化がイカれてるんだよ。住宅高すぎるし、都市部に密集しすぎ
0678ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:34:33.11ID:iRIH5nDI0
>>648
周りの音に過敏になり過ぎてる奴はただの社会不適合者やろ
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:34:49.41ID:GWLDOr6q0
爆竹系の花火だから、余計にタチ悪い
線香花火なら存分にどうぞw
0681ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:35:23.13ID:iPoGG/TS0
>>670
寝る時うるさくないなら別に良くね?w
0685ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:36:39.54ID:hduli2Wu0
>>667
それなりの知性はお持ちなんでしょ

その知性でググれよ
登場する団体の役割関係を理解した上で408を訂正してくださいね
0686ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:36:41.40ID:D6yoC0DM0
前回の報道から

↓↓↓騒音の状況

>常時数十人の子供が遊んでいる
>指導員が拡声器使って子どもを遊ばせる
>ボール禁止前はボールを敷地に飛ばす
>花壇を踏み荒らす
>ボール禁止してもボール使って遊ぶ、それを大人が誰も咎めない
>子供を公園に送り迎えする保護者の車が狭い道路に毎日100台近く訪れてエンジンを止めない、アイドリング音が騒音
0688ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:36:53.20ID:iPoGG/TS0
>>684
なんだ極論しか語らない人かぁ、真面目に返して損したわ、返事してすまんな
0689ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:37:02.45ID:D6yoC0DM0
前回の報道から

↓↓↓長野市公園緑地課 閉鎖理由のコメント
「年間数十万円の借地料がかかって、管理継続が難しい」


「児童向けの施設が複数隣接し、
比較的規模も大きいため、
騒音が出やすい特殊な公園だった。
よりよい方策について話し合いを続けたが、
解決策を見いだせなかった。

年間数十万円の借地料がかかるなど
管理が難しいこともあって
残念だが、苦しい判断で年度での廃止を決断した」
0690ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:37:38.06ID:ffniuKeu0
経緯読んで来たけど、老害クレーマーにちゃんと対応出来なかった職員のせいでクレームがエスカレートしてグダグダになったのな
0691ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:37:39.09ID:mXkNm3uS0
公園に防音壁〜とか言ってる人にちょっと説明させてクレメンス
最近は防犯の観点から視界や音を遮るような公園設計はNGなんや
見通しが良くなるよう樹木も最低限、生垣もかなり低くするんや
昔は新しい公園作るとなったら造園業は臨時ボーナスと言わんばかりに色々植えとったけど今は昔の話やで、世知辛いわぁ
0693ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:37:48.75ID:2ko8U59c0
>>675
俺も君にレス貰ったからオススメ通りグクったのだけど都市公園法は都市公園について定めた法律で遊園地は出てこないのよ?
どうなってんの?
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:38:08.16ID:yutwbBuD0
クレーマーはどこか山奥にでも行けよw
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:38:38.52ID:iPoGG/TS0
>>695
0701ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:39:03.17ID:pkdmZ9/d0
>>664
なくてもいい公園なのだから
使いたい人が管理すりゃいいじゃん?って考えるのが普通だろう
管理するにも金がかかるし、それは血税だからね

誰も管理したくないってなら廃止でいいじゃないの
使いたいけど管理はしたくないってのがおかしいのよ
0702ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:39:06.23ID:YYTM9uh90
どの程度うるさいかもよくわからんのよなぁ
発達障がいの感覚過敏で極端にうるさく感じてるかもしれんし
もしそうだとしたら可哀想だけど障がい者に合わせてたらキリ無いしな
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:39:15.59ID:8LVGL2Lv0
>>670
夜9時過ぎまで騒音酷いとか勝手に話飛躍してんなよw
0705ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:40:18.77ID:GWLDOr6q0
まあ当事者しかわからんよ 外野がギャーギャー言う話でもないわな
0706ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:40:23.14ID:CoskGeUZ0
公園を存続させてもうるさくしていいという事ではないからな
誰かが騒げばまたクレーム入れるだろう
直接文句を言いに行くかもしれん
自分ならそんな所で子供を遊ばせようとは思わないけどな
0708ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:40:39.91ID:iPoGG/TS0
>>703
そしてまた新しい山奥へ旅立ち・・・
あれ、もしかして地方復興にはいいきっかけか・・・?
0709ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:41:01.00ID:p6K+K7rX0
>>686
それ教授宅の言い分だけど
100台の迎えってところで
なんか全体の信憑性も怪しく感じられる
0710ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:41:13.79ID:hduli2Wu0
>>693
まあ一つ分かったのは長野市が怠ったのは騒音測定じゃなくて法的には管理者は長野市じゃなくて児童センターであるとか公園と遊園地の法的な位置付けの周知なんだろうな

その結果が408みたいにアホが長野市叩きに夢中になる
0711ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:42:01.54ID:8ztglJmh0
>>699
アイドリング音にすら文句をつけていたのに触れる時点で
明らかに受忍義務の範囲内のものにもクレームをつけていた
キ○ガイ老夫婦って言いたいの?
背中から援護射撃するのはやめてやれよ
0712ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:42:28.07ID:2ko8U59c0
>>710
おやおやまさか都市公園法の件は嘘だったワケじゃないよね?
0715ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:42:37.11ID:iPoGG/TS0
>>709
そもそも花壇踏み荒らしは器物破損で警察は通報&被害届すれば良いだけでクレームを入れる必要あるのか・・・?
0716ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:42:53.00ID:sjsICIQP0
>>1
最大多数の最大幸福 < 少数クレーマー

長野ってだけで最早日本じゃない
0717ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:42:57.91ID:p6K+K7rX0
>>691
そういやそうだった
防音は個々人宅側で工夫することになるね
0718ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:43:20.71ID:sRqYxbsu0
文句言う年寄りに出て行ってもらい、空き家に子供のいる世帯を住ませれば地域活性化にもなる。
0719ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:43:29.29ID:iFJew4ZH0
>>706
そこらへんの基準と解決策の手順をきっちり決めとかないとな。
どこぞのUR団地の近くの公園なんかでも似たような話はあって、一部の年寄りのクレームで子供が遊べないなんてことが起きている。
一方、本当にうるさくて住民のまともな暮らしができない状況になっていれば、その時は公園を廃止する選択肢は取らなきゃいけない。
0724ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:44:17.61ID:bPKaio3G0
>>713
1台や2台じゃないみたいだけどなwww
0725ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:44:30.06ID:8MIGQ6TF0
>>701
現に住民説明会やったら存続の意見が出てて市長が方針転換も辞さないと言ってる

順番が逆じゃん
先に住民に説明して「廃止やむなし」の意見をとってから市として廃止を決める流れだろう

仮に報道で「公園存続してほしかった」という意見があったとしても「地元の意見は聴いた」という裏付けがあれば市長の判断が変わることもない
事務方が適当な仕事をしたか、市長が日和見なのかどちらか
0726ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:44:35.07ID:IxCFWyGy0
>>714
子供もおらん気狂い夫婦の立場なんぞどうでもいい
0728ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:45:23.41ID:otMGbzGx0
>>709
子供数十人で100代近くの車のお出迎えって時点でおかしいって思わない擁護派はなんなんやろうな
算数できない人かな
0730ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:46:17.94ID:p6K+K7rX0
>>711
いやアイドリング音とかボールの打ち込みとか低い音はからだにもろに響くから辛いよ
ただ毎日100台というのはちょっと信じがたい
0731ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:46:24.56ID:kI18RqdD0
>>687
意外とど田舎でも飯屋行くのに車停めたいとき
いい駐車場がない。そういうとき公営駐車場があると助かるよ。
0732ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:46:37.56ID:yutwbBuD0
引き篭もり爺さんw
0733ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:46:48.65ID:2ko8U59c0
>>722
つまりね君のレスはエビデンスがないのよ
0734ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:47:15.00ID:CdByRuVc0
これって土地の借用の期限が切れるとかもあったよな?
自分が地主ならこれはチャンスと思って価格釣り上げるけど
0735ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:47:32.65ID:luEy0ueg0
田舎もんのDNAだよ
騒音苦手だわな無理すんな
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:48:32.27ID:kI18RqdD0
>>720
なかなか住宅というのは流動性が無いからな
地方は不動産の価値下がる一方だし
売りたいと思っても売れないだろ
0739ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:48:33.23ID:iPoGG/TS0
>>728
そもそも老夫婦が毎日毎日100台くらいって言うぐらい常に台数カウントし続ける光景ってのも正気の沙汰じゃないけどね
0740ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:48:57.38ID:pkdmZ9/d0
>>725
児童センターが管理業務から撤退したときに
どこが管理するの?って話になって
どこもやりたくないってことで公園の廃止が決定したと

「公園存続してほしかった」ではなく「私達で管理団体を作って対応します」
なら市の判断も違ったんじゃない
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:49:45.07ID:+1TTAOl80
>>714
公共の福祉は全てに優先する
0743ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:49:47.27ID:VnnC09aV0
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0744ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:49:47.66ID:hduli2Wu0
>>733
難しい言葉使うのが好きなのねwww

公園と遊園地の違いくらい長野市も説明してるし、関連ニュースでも説明されてるじゃん
0745ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:49:54.30ID:y9dcf+pH0
上級国民
🤗
負けた
0747ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:50:45.70ID:Caztai+T0
公園や学校の周囲はBだから知った上で住んでるのかと思ったわ
実際クレームなんて聞いたことない
まあクレーマーはだいたいKだろうな
0750ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:51:48.91ID:3i5NFHP60
>>5
そもそも嫌煙家の意見なんて聞かなくていい
0751ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:51:58.96ID:hduli2Wu0
で>408はいつ訂正するのか聞いてるんだけど人に質問するだけで

人の質問には答えないんだねww
0753ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:53:07.10ID:8ajyDrcr0
>>745
煩い子供らは学校の校庭使うようになってるから上級はとっくの昔に勝ってるぞ?
廃止はその後に出てるからどうでもいい話
0754ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:53:33.43ID:kI18RqdD0
あと家なんか絶対買うもんじゃないよ
隣に何ができるかとか、どんな奴らがやってくるかわからないから。
我慢しながら住むみたいになっちまう
0755ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:53:47.26ID:2ko8U59c0
>>744
難しくないよw

君の主張の根拠となる条文が提示されれば良いだけ
0757ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:54:25.27ID:iPoGG/TS0
>>746
って事は単純に子供の数×2毎日来てたはず!って思い込みで言った感じかね?
でもそれはそれで50人もの子供の数を数えながら見てたって事・・・?それかわざわざ誰かに聞いて子供の数を確認しつつクレームしてたって事?
それはそれでホラーだな・・・
0758ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:54:35.91ID:4+/fs2Wa0
子供の声だけじゃなくて拡声器とかまで使ってたらしいじゃん
公園利用の仕方について考えろって苦情でバッシングされる方が異常だわ
0759ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:54:40.16ID:p6K+K7rX0
>>746
児童センターにそんなに送迎しない
小学校とか全部含めてカウントしてたんかな
いやたぶん行政動かすために大袈裟に言ったんじゃ?
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:55:17.14ID:D6yoC0DM0
前回報道より 閉鎖の経緯
↓↓↓

遊園地が出来たのは2004年。地元からの要望で造られた。
周りには児童センターや保育園、小学校もあり、
子どもの遊び場としては絶好の場所だ。
実際、子どもたちが毎日40〜50人遊び、にぎわっていた。

(近隣住民から児童センターへの苦情)
「子どもを静かに遊ばせるよう良く考えてほしい」

「静かに遊ばせる方法は難しい」と、
センターは子どもたちに遊園地を使わせないことにした。

センターの子どもが遊ばなくなると次第に利用者は減少。
草刈りなどの管理はセンターの職員や保護者が担っていたが、止めることにした。
市は地元地区に管理してもらうよう協議していたが、
地区からは「現在の状況なら廃止もやむを得ない」と意見があり、
市は廃止を決めた。
また、この場所の借地で
税金を払い続けなければいけないことも理由の一つとしている。
0763ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:55:43.07ID:cJQhvo090
子供嫌いって人格異常者だと思う
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:55:52.09ID:MM69MqF90
勝手にやってろ!別に存続しようがしまいがどうでもいい。
0768ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:57:19.98ID:YcbaT3R80
お笑いタレントがネットリンチしてた奴?
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:59:05.24ID:2ko8U59c0
>>771
提示出来ないね

じゃあ次
遊園地の管理は行政にないって都市公園法の何条?
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 23:59:10.41ID:vpBeA0fz0
>>757
その老夫婦の主張の中身は知らないが、仮に40台でも2回くればのべ80台。

結構なもんだよ、80台の駐車の騒音は。
それに今の人間は直ぐにスマホにかじりつくから
用が済んでも直ぐに走り去らないからね。

俺の近所では、子供を送る時に車を止めてスマホ、子供を預けて車に戻ってスマホ…

家の前に車が止まっていることに対して、時代的に不寛容になっている。
0777ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:00:06.95ID:xBcDTnII0
>>755
条文以前に長野市が管理者じゃない以上お前の408はありえないわけじゃん

まずそれを認めて訂正してくれ
0778ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:00:49.00ID:hyROyH4N0
一時期、公園に隣接する賃貸に住んだことあるけど、マジでうるさい。
家にいる土日日中はガキの声や泣き声でイライラするし、夜も中高生辺りのガキがたむろしてその笑い声とか聞こえるし最悪。
3ヶ月で引き払ったわ。
0780ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:01:41.48ID:LCs8+j0T0
結婚はおろか子作りなんて奇跡な奴らの
阿鼻叫喚が面白いwww
妬み嫉みが人間おかしくするんだなw
0781ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:01:51.66ID:lBBpar1B0
>>769
不規則だと違う。規則的なものはむしろ案外大きくてもなれる。

で、子供の遊ぶ声、迎える親の会話、うなりを上げて動く車…

不規則要素が多すぎるね。
0782ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:02:15.92ID:f+Ij6HzN0
>>775
いや4台でもうるさいしうるさいはずないとは思わんけどそれを毎日100台が!って大きくいう人ってすべての話し半分に聞いたほうがいい
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:03:24.38ID:QljCcfTt0
>>740
長野市のサイトにもそう書いてあるのは確認した
https://www.city.nagano.nagano.jp/soshiki/kouen/722195.html

でも、それなら「区長会から設置要望のあった公園で、廃止の要望が出てるから廃止を判断した。区長が地元の意見を集約していただいているはずなので改めて住民説明会はしない。あとは、全市民の総意を問うべく議決に基づいて決める」て終わる話

改めて説明会を開いてるのは、手続きが不十分と市長が判断したからだろ
0787ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:03:25.81ID:73Kob0pf0
>>779
公園は存続してほしいけど誰も管理はしたくない

誰も管理したくないので廃止にしたら
住民から猛反発を食らって廃止を撤回した

簡単なお話で裏はないと思うよ
0791ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:04:28.10ID:DiGw89Dz0
>>1
継続してもいいけど
新住民が子供をたてに旧住宅を荒らすのはよくないぞ
0793ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:04:48.48ID:A0FKKkjM0
ノイジーマイノリティという言葉があってだな
0794ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:06:00.86ID:8ih9ra8L0
>>777
>>774
0795ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:06:24.10ID:DiGw89Dz0
>>785
一件しか家がないところに
あれやこれや施設を作ったのが悪いんだぞ?

先に居る者を厄介扱いは
先住民差別と同じ構造だ
人はなぜそういうわがままをする
0796ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:06:26.24ID:73Kob0pf0
>>786
存続してほしければ地元地区で管理すればよかった
だけど地元地区は公園の管理はしたくなかった

改めて説明会を開いたのは、管理しないけど公園は使いたいという
地元民から猛反発があり、メディアでも取り扱われたからでしょう
話がおっきくなったから説明会を開いたってだけ
0797ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:07:04.51ID:DiGw89Dz0
>>793
気取ったカタカナを使うんじゃない
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:07:10.86ID:QEbzPm6J0
母親たちがまたうるせーんだよ
子どもの声に負けないようにデカい声張り上げるからうるせー子ども+うるせーBBAで最悪
近くに幼稚園あってお迎えの時に遭遇するとうるさくてイライラする
0799ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:07:34.48ID:AaLtVPLq0
>>778
以前見たTV番組で不動産屋が芸能人に色んな戸建て物件を紹介するのがあって、「公園が隣にあるのは将来家が建たないので陽当りが良く価値が高いです」と紹介してて、この番組酷いと思ったw
0800ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:08:08.10ID:lBBpar1B0
>>782
まあ、現実にうるさいだろうし、気になるんだろう。

家の前に用も無いのに車を停止して電話をする輩に腹を立てる今の世の中だ。
子供関連ならなんでも許されるわけじゃない。

まして、今の時代子供を盾にすりゃノーリスクで意見を主張できる世の中だからな。
よって、ますます子供は嫌な存在という事になるだろう。

この件がどうかは知らない。
0801ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:08:17.49ID:q1EO5wTz0
0802ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:08:29.79ID:q1EO5wTz0
勝った
勝った🤗
0803ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:08:47.29ID:QyQxTwjR0
>>775
そういう長時間のアイドリングとかの話はわかるけど、
>>子供を公園に送り迎えする保護者の車が狭い道路に毎日100台近く訪れてエンジンを止めない、アイドリング音
が騒音って主張みたいだからなぁ・・・狭い道路に100台のアイドリングの騒音ねぇ・・・朝と夕方付近は常に封鎖する勢いならあり得なくはないのかな?
0804ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:08:55.04ID:Rul8DK3r0
子供の声は微笑ましくて癒されるくらいだが、
夜中に騒ぐ糞共は死ね。
0808ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:11:00.09ID:lPsq/fBj0
>>799
東京の石神井公園沿いの家は大豪邸がずらっと並んでいるけど、
土日になると公園を探索する人たちが大勢いるんだよな

あれはちょっとキツイ
0809ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:11:42.92ID:lBBpar1B0
>>803
不規則なんだよ。

実際、幼稚園保育園の周りの住民は通ってくる父母の車は嫌っていることが
多いと思うよ。少なくとも、俺の知り合いはそれについては苦情をもらしていた。
0810ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:12:18.88ID:B+S/O8+s0
日中はいいとしても、夜になってもサッカーボールで壁打ちしてるのは迷惑極まりない
それも中高生
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:12:28.26ID:F95Wl4LJ0
この騒いだやつ
大人なのに少数派はなんたらかんたらと
スシロー小僧よりタチ悪いぞ! 
次はコイツを公開処刑にしろや!
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0813ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:13:06.03ID:/HLS8B2a0
日本人ってこういうとき、その公園が要る要らないかっていう枝葉の議論で終始するよな。
そもそも公園とは何なのか、何のために存在するのか、誰が管理し負担すべきなのかっていう
原理原則に立ち返っての議論が行われないのが欧米とは大きく違う点だと思う。
抽象論は好まれないんだよね。
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:14:32.10ID:Un2Ix9a40
タレント市長にしてはこの人全くの置き物過ぎひん?
ポピュリズムに寄るわけでもなく自信がないのか知らんが全く考えが見えない
まんま役人のそれでだったら首長が政治家である必要ないんよなあ
0817ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:14:49.70ID:8ih9ra8L0
>>777
おーいどうした?

条文じゃなくて番号だけでもいいぞ?
0819ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:15:36.10ID:reQS2Zrq0
でもこの公園で遊ばせるの怖くないか
0820ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:15:44.67ID:haHakcDZ0
教授どうするのよ
秋田で敗北したマッドサイエンティストな教授といい
期待外れだよ頑張れよ
ここから奇想天外な話にもち込んで
笑わせてくれ
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:16:24.14ID:lBBpar1B0
>>813
都市部ではある程度の土地を売った際に公園を作って物納するイメージです。

で、そうやって作られた行政の所有物の癖に住民に管理を任せようとします。
やはり、土地の管理はその所有者がやるべきでしょう。

上記は私の近くでの事例です。
0824ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:16:57.92ID:DiGw89Dz0
ここの背景を言おう

ここは川中島古戦場
妻女山から信玄本陣の中間に位置する河原島だ
元々は人の住む場所じゃないだろう
湿地に田んぼがあるようなところ

そこに古い小学校があった
そういう僻地だ

それが近年開発され住宅地が出来
学校の近くに保育所が出来た
学校の裏がわに少し離れている件の家は元は静かな場所だったろう

だが保育所は学校と住宅の間にでき
さらにその隣地が単なる空き地なのに公園と扱われた
どんどん進出している感じだな

ママグループなる自分勝手な者達は
住宅の庭のようなところに
自由に送り迎えの車を止めた

先の住民にもう少し配慮するべきだったんじゃないか?
0825ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:17:09.43ID:G5TZbHHU0
うちは隣の家の子のボールを地面のコンクリートにつく音が夜8時までうるさい
だから隣人の気持ちは少しわかる
子供相手にクレームは言わないけど頭痛い時とか流石に音が響いてしんどい
0826ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:18:21.41ID:ml5OVaBj0
>>821
それな
0828ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:18:46.54ID:xBcDTnII0
>>807
改めて見ると

東は児童センター
西は保育園
南のグレーのは空き地か
北の2軒のどっちがが件の住民宅だろ

騒音を浴びてて苦情を出す可能性がある家は2軒しかなかった訳じゃん

スレタイの通り近隣1軒の苦情で廃止だとおかしく感じるけど
近隣住民のうち50%が苦情を出したと考えると妥当なんじゃないのかな
0829ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:18:59.63ID:QyQxTwjR0
>>809
なるほどね、それで「また誰かアイドリングしてる」って意識しちゃうのがひっきりなしになる感じか。確かに毎日100台くらい来てる!って言いたいぐらいになるのかもなぁ
0830ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:19:08.50ID:QEbzPm6J0
送迎車がランダムでやって来てドアをバン!と閉める音もかなり響くよ
自分ち都内マンションでぶ厚い窓ガラスでも2階だからドアバンの音にビクッとすることが多々ある
普通の民家ならそこまで分厚い窓ガラス使っていないだろうし
いきなりのドアバンはマジで心臓に悪い
0834ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:23:27.61ID:hqSaFt5R0
>>1
無能
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:23:29.49ID:QyQxTwjR0
>>813
あれこれ議論したり折檻したりとか考えたりが面倒なだけじゃない?
そこは日本のお役所らしいよね
今回も廃止に対して盛り上がってるのに対する対応が面倒になってき存続させる可能性の話出しただけじゃない?
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:24:47.82ID:eQ52oJyJ0
>>9
子供を正しく育てるのも大人の責務。
子供がテロDQNって事は大人がそう育てたって事。
0839ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:25:39.11ID:lBBpar1B0
昔は保育園とかの送り迎えって、今ほど車を使っていなかったと思う。
専業主婦の母親が手を引いて歩いて送っていくことが多かった。

今は共働きが多くなり、時間の節約の為に車が多くなっている。
塾の行き帰りにも親が送っていくことが一般化し(昔だったらからかわれた)
どこへ行くにも車になった。
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:26:30.61ID:9+Z03me00
٩( 'ω' )و
どうせ年収900万ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務も果たしてない受益過多のクソ乞食同士の争いだろ?

世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿なキチガイ乞食民族の日本人はそもそも必要ない生ゴミ
0842ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:28:47.41ID:MIT8yvlw0
でも近所の施設の運動場代わりに使われてるんでしょ
そして借用地だから税金で金払って
近隣住民には恩恵無いじゃん
0844ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:29:02.98ID:8f9jcTON0
>>824
他所に住んでて、背景わからないのに
思い込みで罵詈雑言吐く連中はタチ悪い

この便所の落書きで憂さ晴らしするだけならまだいいけど、突撃した奴とかいるんだろか
0845ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:29:16.97ID:DiGw89Dz0
>>807
そうそうその画像

そこは元々は小学校しかない
百年以上のかなり古い学校だ
正門は西にあるので件の家は裏門の近く
校庭は離れているので静かにたまに生徒の笑い声が聞こえる程度だっただろう

だが住宅側に保育所が出来た
そしてその隣りに公園と児童館が出来た
みんな後から出来たものだ
過去の空中写真見てきたからな
結局ぐるっと周囲を取り囲まれてしまった
0847ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:30:37.25ID:tWlu0a6y0
>>837
遠方からスポーツとかで集まるような駐車場も設備も整備された公営施設ならまだしも田舎町の私営広場なんて近所の子供が自力で歩いたり自転車で行く所だと思ってたからこのニュースがきっかけで最近の子育てについての認識の相違にびっくりしたわ
0849ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:30:46.11ID:8ih9ra8L0
>>777
へんじがないただのしかばねのようだ


何がしたかったのやら。。。
0852ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:34:37.82ID:nhtjr5Eo0
信州大名誉教授夫妻に代替の家を与えて追放するか、
家を高い防音壁ですっぽり覆ってしまえば解決する
0853ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:34:46.90ID:DiGw89Dz0
>>837
おそらく表通りを避けて裏側に付けるのが
裏技だったんじゃないか?
そういう抜け道として多数の車が来ていたと思われる
0855ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:35:39.25ID:lBBpar1B0
>>847
あと少年野球に親が参加するのが当然になっていたりとかね。
まあ、昔から「親が来る奴はレギュラーになれる」という傾向は明確にあったから
それを餌に使役させていたと思われるが、今はそれが一般化しているからな。

例のスシローにしたって、昔なら隣の席の他人が注意しただろうけどね。
今は他人の子供なんか怖くて注意できないから。
0856ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:35:40.10ID:yQOE0DRR0
二重サッシにしないと
0857ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:36:49.48ID:UCVESxLJ0
街中徘徊してる爆音車もなんとかしてほしい

なんであんなの取り締まれないの
0858ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:37:02.96ID:+HFoqvnr0
嫁もやばかったやつだな
あの記事で油を注いだと思うけど本当に言ったんかな
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:37:14.57ID:DiGw89Dz0
>>850
まあどれを指してるかしらんが
ショーケンと呼ばれる奴ならそれだ
0861ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:37:41.63ID:h9lPEmWN0
このセンセの名前、特定されたっけ?
奥さんが「ただの僻みじゃないですか」って言ったらしいのは覚えてるがw
0862ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:37:59.24ID:73Kob0pf0
>>853
ママさんに原因があると思うんだけどね
公園を維持したければママさん達で管理団体を
つくって運営しておけよって感じだけど
ただ昨今の育児ママ擁護の風潮で
正論もかき消されてしまうと
0863ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:38:11.10ID:PfEZEIdw0
これは政争なんだよ。噛み付いた議員の会派と現住所見りゃ解る。それに地代の問題もあるしな。子供の遊び場押し付けられることになる小学校の教員もなんか言うだろうしな。つまり、田舎特有のgdgdなステークホルダーがいろいろ居るってこと。どれが1番税金の無駄遣いなのかを長野市民は考えるべき。
0864ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:38:22.16ID:hxRl0WCc0
ダラダラと苦情言い続けたら一軒でも嫌になる
怒鳴り散らして警察通報レベルの方が解決するのに
暴力は振るわない恫喝もしないが毎日何時間も堂々巡りの苦情電話はお手上げ

ここの公園の事じゃないけどね
0869ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:40:45.72ID:Z975C9N30
行政に苦情を入れたらネットリンチされる街、長野市。市民が行政に苦情を入れたら市議会議員に上級国民呼ばわりされ、ネットリンチされる。杉尾秀哉参議院議員(立憲民主党)はネットリンチを幇助した?

http○s://binbocchama.hate○
nablog.com/entry/2022/12/10/170550
0870ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:41:09.33ID:DiGw89Dz0
>>855
昔は子供の喧嘩に親が出るなんてみっともないことだったが
いまはいじめっ子の子供がいじめっ子になる世の中
子供も親の力を使うのに躊躇がない
親の力に頼らず自力でとかないない
0874ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:43:16.05ID:2F71Kphv0
>>8
言ってる内容が自分の事しか考えられてない内容やな
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:43:18.78ID:DiGw89Dz0
>>861
ネットリンチを煽る報道だな
マスゴミはネットリンチを扇動してる
花さん事件とかはやっぱりマスコミが追い詰めたんだろうな
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:44:06.87ID:rKiC/Apn0
>>1
言い出したら者が逃走したんかな
明らかに上級案件だったからな
0878ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:44:58.59ID:zxZmos/D0
萩原流れに逆らえずずるずる行きそう
スキーのオマージュ?
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:47:09.50ID:QEbzPm6J0
何また蒸し返してんのかね
仮に存続OKにしたら今度はお墨付き貰ったんだからと遊ぶ側も送迎側も態度BIGになって気も使わなくなる悪寒
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:47:26.85ID:DiGw89Dz0
>>871
田舎とかでは警察とか役所が横暴だったとき
地域のお坊さんとかが連絡して話を付けたなんてのはよくある話だよ

このマスゴミは話を曲げてないか?

ここは江戸時代から続く学校のある
古い山村だぞ
ここの小学校創設時期が調べきれなかった
こういうのは多分そう

最近宅地開発して新住民が増えただけ
0883ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:49:33.66ID:vDaN0xo70
長野か
田舎だしな
変な奴がいても仕方ない
0884ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:49:39.95ID:7L1mnLBt0
昔保育園の辻向かいのマンションに住んでいたことがある
子供の騒ぐ声より朝夕の保護者の立ち話と違法駐車が何より迷惑だったよ
こういうのって子供じゃなくて保護者や管理責任者が何とかしなきゃいけなかったんだと思う
0885ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:49:46.90ID:8BrRzKms0
廃止は撤回しないとか言ってなかったっけ
なのに反対の声が思ったより大きくてびびっちゃったんですね市長さんは
0886ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:50:05.15ID:2F71Kphv0
>>44
この問題に関しては火付けして回った市議が一番悪い気がするよね
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:50:50.14ID:zsl9G2tt0
前回報道より 閉鎖の経緯(1)
↓↓↓

遊園地が出来たのは2004年。地元からの要望で造られた。
周りには児童センターや保育園、小学校もあり、
子どもの遊び場としては絶好の場所だ。
実際、子どもたちが毎日40〜50人遊び、にぎわっていた。

(近隣住民から児童センターへの苦情)
「子どもを静かに遊ばせるよう良く考えてほしい」

「静かに遊ばせる方法は難しい」と、
センターは子どもたちに遊園地を使わせないことにした。

センターの子どもが遊ばなくなると次第に利用者は減少。
草刈りなどの管理はセンターの職員や保護者が担っていたが、止めることにした。
市は地元地区に管理してもらうよう協議していたが、
地区からは「現在の状況なら廃止もやむを得ない」と意見があり、
市は廃止を決めた。
また、この場所の借地で
税金を払い続けなければいけないことも理由の一つとしている。
0890ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:51:15.89ID:zsl9G2tt0
前回報道より 閉鎖の経緯(2)
↓↓↓

長野市公園緑地課 閉鎖理由のコメント
「年間数十万円の借地料がかかって、管理継続が難しい」


「児童向けの施設が複数隣接し、
比較的規模も大きいため、
騒音が出やすい特殊な公園だった。
よりよい方策について話し合いを続けたが、
解決策を見いだせなかった。

年間数十万円の借地料がかかるなど
管理が難しいこともあって
残念だが、苦しい判断で年度での廃止を決断した」
0892ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:52:00.96ID:DqeRtKqB0
>>128
ノイズキャンセリングのヘッドセットがあれば問題ないだろ。
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:53:14.76ID:Z975C9N30
12月12日定例記者会見 - 長野市ホームページ

Q9(記者)

インターネット上で、苦情を寄せていたとされる方への誹謗(ひぼう)中傷がかなり目立っているように見受けられるが、改めてこの点について市長の考えを教えていただきたい。

A9(長野市長)

われわれとしては、個人の特定につながることがないよう慎重に対応してきたつもりだが、現状、SNSなどで個人の特定につながる、あるいは批判のような投稿が見受けられることについては、とても残念に思う。ぜひそういったことにならないように、皆さまにはお願いを申し上げる。

Q10(記者)

それ(苦情を寄せていた方への誹謗中傷)を市議会議員の小泉氏が主導しているという見方もあるが、市長としてどう受け止めているか。

A10(長野市長)

どういった形で今、SNS上で個人が特定され、批判のような記事が投稿されているかという経緯は、私は承知していない。
0894ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:53:16.86ID:DiGw89Dz0
突然この教授に対するディスりが全国ニュースに上がって来たからな

内容は漫画の悪役みたいなセリフを言ったという一方的なもの

パッと目にはネット民が飛びつきそうな個人攻撃案件

少しあやしいよね
0895ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:53:24.65ID:TLr/fpfu0
これだけ話題になればしゃしゃりでてくるかw
普段なにしてんのコイツ
0896ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:53:27.12ID:67GCMLWz0
>>880
騒音問題と廃止問題はまったく別の件だからそうはならないんじゃね?
何故か混同して話てる奴が多いけどさ
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:54:00.81ID:Z975C9N30
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20221219/1010025032.html



長野市公園廃止 議員「個人の特定につながる」投稿動画を削除

12月19日 18時22分

長野市が1軒の家からの騒音への訴えをきっかけに、公園の廃止を決めたことをめぐって、市議会の議会運営委員会は、住宅を特定できる情報を動画投稿サイトなどで公開した議員に対し、政治倫理条例に反するのではないかとして説明を求めました。
議員は個人の特定につながり不適切だとして動画を削除しました。

市が廃止を決めた長野市の青木島遊園地をめぐっては、苦情を訴えた住民をインターネットやSNSで特定する動きや一方的に批判する投稿が相次ぎ問題となっています。
19日、市議会の議会運営委員会は、公園の廃止について市などを追及してきた議員が、SNSなどに投稿を行った内容について「政治倫理条例」に反するのではないかとして説明を求めました。
議員は、苦情を訴えた住民をツイッターで「上級国民」、「クレーマー」などと繰り返し発信したり、動画投稿サイトで住宅が特定できる情報を公開していました。
個人の特定につながるという認識があるか問われた議員は、「公開した情報のどの部分が問題なのか明確に指摘されていないので、答えることはできない」などと述べて明言を避けました。
一方で、委員会のあと取材に応じ、「周辺住民にとって必要な情報だと今も思っているが、個人の特定につながり不適切だと思う」などと述べ、動画は削除されました。
市議会の議会運営委員会では、事実関係の確認を続けたうえで、議員への対応について検討するということです。
0898ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:56:04.73ID:cOSS8zpk0
このニュース、テレビで流れる時も「一軒」をやたら強調してるように聞こえて不自然な感じするんだよな
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:56:27.16ID:Z975C9N30
@

地元住民です。 空地の返却は住民が通常の流れで決定しており児童センターや保育園の子供たちはすぐ横の小学校のグラウンドを使用しています。 偏向報道はやめてほしいです。
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:57:14.54ID:DqeRtKqB0
>>190
そんなの会社や仕事内容、個人の環境による。
フリーアドレス化されているオフィスも多く、出社してもteams会議で、会議室に篭ったり、席でmtgすることも多く出社する意味がないことがほとんどだよ。
自宅も個人スペースを確保できているなら出社するよりも集中できるから生産性が上がる。
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:58:36.45ID:DiGw89Dz0
>>854

長野市を、もっとカッコよく。趣味、街頭演説...信州の年間最多辻立ち議員(たぶんね)。得意わざ、情報公開。シチズン・ファースト=市民第一主義。服装はいつもシナノ・オレンジw 拉麺大好き!

なんだこりゃ

早大中退
ツイキャス民
0903ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 00:58:38.04ID:tujo4Yek0
地図見たら文句つけるのも理解できたわ
あんな狭いところに車で送迎とか
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:00:56.89ID:S/guRXnN0
車の送迎のマナーほんと酷いからな
交差点の中に駐車して井戸端会議始める母親とか
大量の路駐の隙間からガキが道路に飛び出してくる
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:01:02.46ID:DiGw89Dz0
訴えた議員はキャス主らしい


今でいうユーチューバーみたいな奴だろうか
0906ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:01:43.63ID:dVorvuCy0
お前ら公園潰せの元大学教員と公園存続の地元民のどっちの味方なんだよw
0907ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:02:32.14ID:jgTKDEH00
KenJこれはGJ

当該夫婦にもこれの方が最終トクだよ
だってこの夫婦のせいでって土地になったらあとあといわくつきになって大島感出ちゃうし
0908ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:02:34.03ID:DiGw89Dz0
>>906
教員
0909ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:02:40.18ID:zsl9G2tt0
>「静かに遊ばせる方法は難しい」と、
センターは子どもたちに遊園地を使わせないことにした。
センターの子どもが遊ばなくなると次第に利用者は減少。
草刈りなどの管理はセンターの職員や保護者が担っていたが、止めることにした。
市は地元地区に管理してもらうよう協議していたが、
地区からは「現在の状況なら廃止もやむを得ない」と意見があり、
市は廃止を決めた。
また、この場所の借地で
税金を払い続けなければいけないことも理由の一つとしている。

 ↓↓↓

>住人の話

「緑地課に連絡したら、話したいことがあるって言われました。
8月2日に、緑地課の担当者に会って、
『区長会と話し合って、廃止が決まりました。
公園を残したいですか?』と聞かされました。
廃止に決まったのなら廃止でお願いします、と言いました。
『1週間時間をあげますから、ゆっくり考えませんか?』
と言われましたが、
2人で、考えなくても廃止でいいよね、となりましたので、
廃止でお願いしますと言いました。」
0910ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:03:00.60ID:73Kob0pf0
ママさん「公園廃止しないで」
市「使いたいなら管理して」
ママさん「育児忙しいのに管理なんてできない おまえらでやれ」
市「お金かかるので無理です。廃止しますね」
ママさん「育児ママに逆らうな!時代に逆行!」
マスコミ「長野市は頭おかしい!育児ママ虐待!」
市「他の育児予算まわして公園維持するか・・・)」←今ここ
0912ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:06:14.62ID:Z975C9N30
扇動した市議と立民の某議員(元TBS)が繋がっておりTBSでたった一人の苦情を強調した過剰報道になった疑いがあるとのこと

なお、市はこの規模の公園に対し50人以上の利用が集中する同規模の公園と比較して異常な状態だったことを認めている。
また、廃止は公園の地権者との話し合いによる通常の手続きによるものだったことも認めている

(要するに自治体として金がなく公園管理に予算も人も回せない、苦情も出たからこの際借地料を浮かす意味でも廃止しようとなった)
0914ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:08:16.71ID:DiGw89Dz0
公園ったってなあ
ここ他に自然が山ほどあるところだし
これただの空き地を一時管理してるようなところじゃん
多分元は田畑だったんだろうけど
宅地化に伴い空き地になったとこ

この公園がなきゃ子供の遊び場がないというような所じゃないよ

元は完全に農村田園地帯だし
川中島古戦場のド真ん中だよ?
武士が戦ってた広大な河原野原の真ん中だよ
0920ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:14:59.75ID:DiGw89Dz0
>>918
高齢者叩きとか精神異常者だろ
これが若かったら構わんの?
ずるい論法だなあ
0922ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:16:16.44ID:XZtycJj+0
後に出来たのが公園なら廃止や移転
公園が先で住宅が後なら引っ越しまたは我慢しろがシンプル
0926ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:18:49.42ID:uAmpSaIY0
>>906
どっちなんだ!コラ!
0928ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:20:47.06ID:k6Mm3Y6p0
ここの市長荻原だったんだ
0930ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:20:56.83ID:73Kob0pf0
>>924
苦情をいれた住民は廃止しろとは言ってないんだよ
使うならちゃんと管理してねって要求してるだけ
正当な要求なら対応しなきゃいけないんだけど
対応できなかったから管理を放棄した
0933ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:23:56.94ID:Z975C9N30
なお子どもたちは
公園すぐ隣の小学校の校庭で遊ぶようになった
(校庭の面積は飛び出したら道路で危なくてだれも管理しない「公園」よりはるかに広い)
ので小学校側の管理問題除けば別に困っていないという

https://i.imgur.com/FZlhave.jpg
0936ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:27:50.65ID:f68tN5750
>>933
小学校の校庭のほうが安全じゃないか
老害ジジイにやられる心配もない
なんだやっぱ公園いらないんじゃん
部外者がワーワー言ってただけの事件だった
0938ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:28:40.52ID:hiiBqqDB0
外車が停まってる方の家か
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:33:33.13ID:Z975C9N30
議員が動画で煽って
年金暮らしの老夫婦に上級国民レッテル貼り
TBS繋がりで偏向報道
祭りに乗るマスゴミ
外野は表面的な情報だけで騙されてわーわー

怖い
政争に利用されてるだけ
保育園落ちた日本タヒねと同じパターン
0942ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:37:05.38ID:2plaITCS0
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告7)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:37:28.41ID:Z975C9N30
>>936
この狭いとこに50人とか子どもがはしゃいでて
「にぎやか」で夏は花火やら爆竹やら
児童館の周りの狭い道路に送迎の路駐もやたらあって
ボールだなんだ敷地にしょっちゅう飛び込んできてゴミも不法投棄されて………気持ちも分からなくはないかな
0944ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:41:06.59ID:2F71Kphv0
>>939
一度全国区のニュースになったら本当の地元民以外は報道の意見になびくからな
結局は火付けして回った人が悪いと思う、なんで苦情入れた人の詳細が出回ったのかと
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:42:57.91ID:73Kob0pf0
>>944
管理もしない無責任な連中の大合唱で
なぜか正当な要求をしていた住民が社会的に
追い詰められるという
残酷な話よな
0949ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:48:53.32ID:iDhT4Lbn0
喋ったら退場の無言公園で手打ちしよう
0950ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:49:12.85ID:DiGw89Dz0
>>941
マスゴミ悪どいな
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:51:54.72ID:A/gcTYTn0
周りがうるさいなら、そんなとこにしか住めない自分を恨みなさい

会社がゴミなら、そんなとこにしか働けない自分を恨みなさい

友達、彼女がアホなら、そんな人にしか相手されない自分を恨みなさい
0954ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:53:51.34ID:s7bYbULd0
保育園の横よく通るけど
真横であんな感じなら地獄だと思う
0955ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 01:58:06.96ID:TrzKoFSl0
この公園と隣の学童だったかの利用者がお迎えの時に路駐でエンジンかけっぱなしで邪魔&うるさいってのが、きっかけやなかったか?
注意しても聞き入れないから注意するのやめたとかなんとか
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:02:29.69ID:Da7UPVWa0
寄ってたかって1人の人権を奪う
0958ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:02:32.12ID:KDRJWcKJ0
そんな場所に住むなよ

引っ越せよ、老害
0962ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:26:39.92ID:zgXVTu8t0
移転してやれよw
0966ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:32:42.69ID:qvsvfSZ+0
青木島児童センター駐車場横の公園敷地に【ツツジ】まで植えて貰って何もしてくれないは無いだろ
家の前に【ツツジ】を植えて子供が近づかない様にしたり行政はやれるだけの事やってるじゃん
家・道・【ツツジ】・公園ってちゃんと距離があるじゃん

https://i.imgur.com/NOi5l3k.jpg
0967ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:35:42.94ID:djv1ALA40
>>17
教授()がヘッドホンして仕事したら良いだけだろうしな
というか嫁がヤバイんだっけ?
例のクレームつけてるのって
0969ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:37:17.58ID:ERpOEbpR0
煩いという方の家を防音壁で囲ってあげれば良いだけ

福島原発の建屋みたいなものだとなおよし
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:38:46.75ID:djv1ALA40
>>22
LIONのルフィ渡辺と元仲間の兼近クレーム避けるための方策(電話窓口を生放送の日は閉鎖)
海上保安庁の音声流出不倫バレの篠田麻里子起用クレーム避けるための方策(問い合わせ先のメールアドレス閉鎖)

この辺りを参考に考えてみるしかないのかなw
0972ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:41:39.78ID:uur2PNhs0
>>1
住民:「意見の中では閉鎖をもう一度考え直してほしいとか、廃止ありきでこの会を進めてほしくないと」

住民:「子どもがいる以上、存続させるべき」


この中に長野市青木島の住民は何人?ww
0973ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:42:16.08ID:djv1ALA40
>>72
確かそれ
周りから嫉妬されてる!的な事言ってたようだが、単純にヤバイ人達っぽかった
孤立するのも納得
0974ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:42:49.33ID:TJUbAO1D0
子供がなんだ
うちは隣のババアがうるせえんだが
0975ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:43:52.09ID:uur2PNhs0
>>964
お前名誉毀損の意味分かってないだろ
0977ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:46:52.72ID:uur2PNhs0
>>964
通報しておいたから
0979ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:51:50.31ID:mN7urqUe0
荻原廃止の強硬派じゃなかったっけ
0980ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:53:09.63ID:uur2PNhs0
>>964
お前その画像どこから持って来た?

まさかまとめサイトの印象付ける為のイメージ画像を本物だと思ったんじゃないよな?
0981ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:54:28.03ID:73Kob0pf0
>>979
地域住民は廃止で同意してるし
長野市だって無駄に税金を使いたくない

そんな公園を存続させたら、
通常なら税金の無駄遣いだとか利権でもあるのかと
ボッコボコにされる案件
0983ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:55:58.15ID:ml5OVaBj0
>>966
どの家か分かった\(^o^)/
0985ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 02:58:34.02ID:uur2PNhs0
>>779
自分長野市の隣住みだけど

>>854だよw
この小泉とか言うオレンジスーツのキチガイ議員が自分の選挙運動の為に既に解決してた問題を掘り起こして騒動にした
0987ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:01:02.51ID:ml5OVaBj0
>>986
それ週刊紙に書いてあるw

本人が言ってるけどなんで名誉毀損?w
0989ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:02:38.22ID:ml5OVaBj0
>>988
証拠は?
0992ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:04:35.85ID:ml5OVaBj0
爺さん風向き変わったから慌ててそうw
0994ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:05:53.00ID:Z975C9N30
>>992
爺さんじゃないし爺さんがどうあれ
廃止理由が爺さんだけじゃないのも
市議が暴走して政治利用したのはネタが挙がってる
0995ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:06:20.51ID:ml5OVaBj0
>>993
なんでそう思うの爺さん\(^o^)/
0997ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:08:06.94ID:G/duhsIM0
廃止で良いのにな
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:08:07.20ID:ml5OVaBj0
>>994
俺の書き込みの先読みすんな爺さん\(^o^)/
1000ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/12(日) 03:10:09.71ID:G/duhsIM0
夜勤者からすれば日中の大声は勘弁してほしい
つーか今日休日か・・・
確実に野球の連中が奇声を上げるんだろうな・・・
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