【トルコ地震】トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか 耐震対策は [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※BBC News,
2023年2月10日
トルコ南東部で発生し、トルコとシリアに甚大な被害をもたらした地震では、多くの建物が倒壊した。その中には、耐震性能をうたう比較的新しいものも含まれた。真新しいマンションが崩れた様子に、トルコ国内では怒りの声が上がっている。BBCは、がれきと化した新しい建物3棟に注目し、その安全性について調べた。
マグニチュード（M）7.8と7.5の2つの地震が6日未明と同日午後にトルコ南東部で発生し、トルコ南部とシリア北部にまたがる広い地域で数千棟の様々な建物が倒壊。2万人以上が死亡した。
全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
BBCが特定した新築ビル3棟のうち1つについては、大勢が安全な場所を探して叫び、走る様子がソーシャルメディアに投稿された映像に映っている。
トルコ・マラティヤに建っていたマンションの下半分が崩れ、そのがれきの上に建物の下半分が傾いて載る様子が見える。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」したとうたう不動産広告のスクリーンショットがソーシャルメディアに投稿されている。
広告は、建築資材も技術者も「一級」のものを使ったとうたっていた。当時の実際の広告はもはやオンラインにはないが、ソーシャルメディアで拡散しているスクリーンショットや動画は、同じ会社の類似の広告と体裁が同じだ。
昨年完成した新築の建物ならば、2018年に刷新された最新の建築基準に沿って建てられたはずだ。地震多発地帯の建物は、鉄骨・鉄筋で補強した高品質コンクリートの使用が義務づけらている。建物が揺れの衝撃を吸収するよう、柱や梁（はり）を張りめぐらせる必要もある。
ただし、このマンションでどのような建築工法が使われていたか、BBCは確認できていない。
地中海沿岸にある港湾都市イスケンデルンでも、比較的新しい集合住宅が大きく崩れた様子が撮影された。16階建ての建物と横面と後ろ側が完全に崩れ、建物の一部だけがわずかに残っている。
続きは↓
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64592346 これは仕方なくね？
あのマグニチュードに耐えられる建物なんて世界的には僅か
日本みたいに毎年どこかで大きな地震が起きる国じゃないのに
必要以上の耐震構造するのは無駄
もちろん、今回みたいなことは起きるけど、かなり低確率 日本並みの耐震性もたせりゃそりゃ安全だろうけど
たぶんマンション価格5倍ぐらいになるぞｗ
そしたらラテン系以上にラテン気質なトルコ人なのに日本人みたいな社畜人生送るしかなくなるｗ 想定以上の揺れだったてだけの話
今後日本の耐震技術が輸出される流れかな ＞トルコ・マラティヤに建っていたマンションの下半分が崩れ、＞そのがれきの上に建物の下半分が傾いて載る様子が見える。
は？？？？？？
そのがれきの上に建物の「上」半分が傾いて載る様子が見える。
じゃねーの？ 地震列島日本なら震度6で倒壊しない耐震基準だろうけど
ユーラシア大陸とかアメリカ大陸は良くて震度4ぐらいじゃないの？ ＞トルコ・マラティヤに建っていたマンションの下半分が崩れ、
＞そのがれきの上に建物の下半分が傾いて載る様子が見える。
は？？？？？？
そのがれきの上に建物の「上」半分が傾いて載る様子が見える。
じゃねーの？ >>9
台湾や中国は、柱に雑誌や一斗缶、竹を使ってコンクリを節約すらからな。
地震が稀なとこは耐震蔑ろにしがち ここでトルコ馬鹿にすると大震災くるぞ
ワールドカップで分かったろ しっかり分析するべきだな、落ち着いたあとで
日本の建物は強いが東京の密集具合を見てると少し怖いわ ＞確かに今回の地震は強力だったが、適切に建てられた建物ならば倒壊はしなかったはずだと、複数の専門家が指摘している。
英ユニヴァーシティ・コレッジ・ロンドンで緊急事態対応の計画と管理を専門にするデイヴィッド・アレクサンダー教授は、「今回の地震の最大強度は激しかったが、しっかり造られた建物を崩壊させるほどではなかった」と話す。
「ほとんどの場所で揺れの程度は最大限のものではなかったので、倒壊した数千棟のほとんどが、合理的に想定される耐震建築基準に見合っていなかったのだろう」 近年の日本の地震がサイバイマンで今回のトルコがベジータだからな
そもそも地震の規模がレベチ 新耐震でも問題のある建物
体育館の壁が倒れる問題
マンションで1階がピロティー
免震建築（原発ではもう採用されない） 耐震対策されてたかどうかって
ここまでの惨状になったあの瓦礫になった状態でもわかるもんなの？
もし分からないなら手抜きやり得だよね >>21
阪神大震災以降の主な地震みても
さすがにあの規模で街がボロボロっての見たことないし
日本じゃ絶体絶命都市みたいな風景は直下型でももうないんじゃないかって思う。
東日本のやつだって、ほとんど津波が原因で
揺れで建物が壊れたところないだろｗ 河童の祟りじゃね？
河童退けやって虐待してる国やろ たんに直下でボロい建物が多かったからじゃねーの
あと耐震うんぬんは1回なら耐えてもデカいの2回に余震も未だに多いからダメージが蓄積されて倒れるんでね >>27
東日本大震災のは建物を壊すタイプの揺れでは無かったから
直下型だとそうはいかない 1万棟以上倒壊したとか聞いたし
逆にすげぇって感じ 解体するにも金がかかる
となれば人工地震で爆破解体よ >>27
>>25
日本でも旧耐震の建物はまだ残っているし
新耐震でも新たな知見で危険と判明した建物もある 日本だって震度7クラスが連続できたら耐えらんねーよな 何故ってそりゃ震源浅いからだろ
あと古代からウロチョロしてるから地面硬いんだな 復興するときもまた耐震関係なしな建物になるんかな？ >>26
新築は調査されるだろうし訴えられると思う 裁判沙汰になるよ 日本の耐震技術凄い自分凄いでトルコにマウント取って気持ちよくなってる奴はほんとゴミだな
人があんだけ死んでんのに気持ちよくなる為に利用してる というか耐震基準を作るときに検査するとかじゃなかったら
壊れるときはたぶん周りも壊れて私らも死んでるネー
つってまじめにやってそうなイメージないんだが 今回の揺れは阪神大震災と同じようなキラーパルスっていう周期だったんでしょ
キラーパルスは建物の被害がでかくなる 鉄筋コンクリートは高いから鉄筋を抜いてビルを建てたからだろ >>35
下町のボロ屋とか秋葉原や歌舞伎町の古い雑居ビルが崩壊してスッキリするだろ トルコでも新耐震はある
だが、旧耐震建物がはるかに多かった 平屋なら倒壊しても死なないし
ネパールは２階建てにするなら下の階には住まないんだって あのレベルの直下くらったら日本でも相当ヤバイと思うが 日本だってあの規模を想定してないし
起きたこともないのに何故通用すると思うのか謎やな
シミュレーションもやったことない規模やで 日本で直下方地震が発生した場合
火災で焼け死ぬ人が一番多い
阪神大震災でも焼死が一番
想定される首都直下地震でも焼死 >>2
お前らが騒ぎ立てて追い込んで、姉歯嫁はマンションから飛び降り自殺
お前らはやり過ぎた
tps://www.oshimaland.co.jp/?p=5iyenjqf >>52
レンガは耐火性はあるから火事にはならんよね
昔からレンガ造りの平屋でなんとかなってたんだろう お前ら1の記事読んでないのか？
重要なのはココだよ
トルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。
要は日本で言えば耐震基準を満たさなくてもお金払えば見逃すよ！って閣議決定してたって事だな 何故とか思う前に、
そもそもトルコの情報が
あんまり入ってこないよな。
東北の震災を思い起こすから
報道規制でもしてんのかってぐらい。 >>54
木造住宅密集地なら
地震で倒壊しなくても
火災に巻き込まれる 日本は木造の一見ボロアパートでも東日本の時倒壊してないのは凄いよな >>53
お前らの記憶にないだろ
ヒューザーの人の名前とか忘れてるだろ
イーホームズとかも プレートは連動しているから、これで富士山噴火秒読み状態は確定的やね。 木造でも2×4は強いな
東日本大震災でも
結構、残ってたな コンクリートが風化してるって言うかセメントをケチって砂と砂利が多いってかんじの崩れ方だわな >>2
姉歯の設計した欠陥マンションですら
東日本大震災を乗り越えてるんだよね
日本の耐震基準がキツ過ぎでトルコの耐震基準はゆる過ぎ 倒壊もアッラーの神の思し召し
アッラーを憎むなかれ 1999年にかなり大きな地震があったと聞く
まだその経験を覚えている人がかなり残っているはずなのに
何をしていたのか？
トルコでも中抜きが広がっているのか >>72
東日本大地震は直下型ではない
一般の建物には被害が少なかった >>72
都心にあったから耐えただけじゃねーの
東北だったらアウトじゃね >>72
姉歯さんのは基準に満たして無いけどこれなら大丈夫って線を攻めたんだよ
基準の方が厳し過ぎた 直下型地震の恐ろしさよ
4メートルもズレたんだ
耐震も糞も無い まあ・・・その国にはその国の事情があるんだろう
日本みたいに厳しく取り締まれない背景があるのは仕方がない
国民がこれを機にどう見直していけるかで
方向性は決まると思う
いつも犠牲になるのは一般国民なんだ
これだけは不変だな・・・・ 日本もトルコも自身が多い国だった
かつてと違って高層建築物を建てるようになったとき
二つの国は分かれ道を進んだのだ >>77
全く違う
姉歯氏が設計した建物は
直下型地震の直撃を受けたことはない 日本で今までに観測された最大震度が今後超えないとは限らんもんな
んで耐震基準が見直されてそれの繰り返し
現実としてタワマン倒壊はないんだろうか あの縦揺れの動画を見たけど、
あの揺れは、日本の建物でも無理 本当にアッラーは、我が主であり、あなた方の主。ならば、かれを崇拝しなさい。これが、まっすぐな道なのですから >>1
>安全基準を満たさなくても一定の金額を払えば法的に見逃されるという仕組み
あほか >>56
察しました
トルコ国民も耐震性なんて求めてないってことだね >>83
://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pqr56M28M0/
タワマンのリスク >>83
東洋ゴムの免震資材の偽装とかなかったか？ >>25
ID:w9dfQ87n0(直下型地震厨) 高速道路とか倒れてた阪神淡路大震災が直下な
それの10倍以上が今回のトルコ
東日本は海溝型地震 >>75
そう
比較するのなら阪神大震災の方。
ちなみにエネルギー的に、今回のトルコの地震は阪神大震災の15倍。
日本の最新の建造物でも耐えられる自信はない 木造は軽いからしぐちと筋交いのバランスが良ければまず倒壊はしない >>9
検証は必要だろうね
ちゃんと規格通りに作っていたのか
規格通りに作った以上の震度だったのか
だとすると、日本にも関係してくる話だし 相変わらず日本は大丈夫だと思い込んでる奴らが多いなあ 日本の住宅は世界的に見れば地震には強い方だけど、
それでもＭ７以上の地震が来たら倒壊する家も相当出る
外国なら尚更でしょ 日本も安物嘘つき建築だらけだから他人事じゃないよ
なんせ日本人は何でも安い安いに飛び付くし 神を無視してどこにでも好きなものを建ててるのが馬鹿なんだよね
うち某県だけど311のときもこけし1つ棚から落ちなかったからな >>9
直下のM7.8は無理だよな
阪神の時の5.5倍近いエネルギー
日本も阪神以降大きく変わったが
世界でも類を見ない地震大国で
日本並の準備しろってのは無謀 いっぽうボロクソに叩かれた割に311を耐えた姉歯。 日本にも近いうち来るのかな？
東日本の時はニュージーランドだったっけ？
トルコの場合ってどうだったっけ？ でかい地震きたときは大きなノッポの古時計が急に動き出すぐらいだわ >>93
えー阪神の15倍…
阪神経験したものだけど（と言っても垂水だから直撃ではない）、あれ以上って…涙
せめて募金はちょっと多めにしてくるわ… >>101
姉歯の作った中で、耐震基準を満たしていなかったものはすべて取り壊し。
耐震基準を満たしていたものだけが残ったから、耐えられるのは当たり前だし、
東日本大震災の揺れと、今回のトルコの揺れは全くの別次元。 首都直下型が来たら同じようなことになりそうだけどなあ
日本の建物だから大丈夫って思い込んでる人多いけど 賄賂で耐震免除が横行してたみたいだし
この国を支援するのはちょっと考えた方がいいよ
募金も本当に被災者に届くのか怪しい国 >>93
阪神は直下型地震だっけ？
あれの15倍って凄いな
てかやたら詳しいけど建築家？専門家かなんか？
ただただ凄いな 地盤も関係あるんだよな
田んぼを埋め立てたとか、山崩して作ったとか、そういう柔い土地だと頑丈な家建ててもヤバい >>106
安心しろ
ヘーベルの耐震基準はハウスメーカー最強だよ
断熱、気密性能は低いけど こわれないものを作るのは不可能に近いから
壊れても最悪死なないで済む建物を目指したらどうだろうか？ 彼らにしたら地震なんて話でしか聞いたことなかっただろうから仕方ない
それより何千年も前からの地震大国な日本で建物が倒壊しまくった事こそ痴呆民族すぎる ボロボロでも傾いてもあんなぺっちゃんこじゃなければ
みんなもっと助かっただろうにな >1
翻訳文特有の 何とも回りくどい文章だが、要するに「トルコにも耐震性能を定めた建築基準は有るには有るが、当局のチェック機能が全く機能せず、違法建築がまかり通ってる」ってことか・・・・・ 他人事じゃないな
日本も古いビル沢山残ってる
新しいのも長期振動で上層階は被害出るだろうし
それに木造密集だから火事になったらどうにもならん
東京直下だと10万人以上の死者だろうな 阪神淡路大震災の被害ってボロい建物倒壊と火災がメインだったよね
地震がない地域だという油断が甚大な被害を招いたと 海に近い東京は更に液状化現象が加わる
杭が浮き上がって来るよ 震源域が浅くM7.8なら倒壊しないほうが不思議だろ >>114
軟弱地盤でも高層建築は、ちゃんと杭打つから
あんな風に簡単に全部の階層ぺっしゃんこにならないはずなんだけどね
日本じゃトルコの高層建築に似た建物といえば
熊本大震災で倒壊の恐れがあるという話になって壊した町役場が似ておったが でも日本は海外では使って無いアルミサッシのせいで、冬の室内の気温は雪国以下なんだろ。
余計に光熱費をかけていてその状況。
何でアルミ？って言うと火災発生時を想定してるみたいだし。 天災は起こる時間帯もあるんだよな
阪神淡路大震災のときはちょうど朝飯の用意でガス使ってた時間だったんだよね 首都直下地震では14万棟が倒壊すると予想されてるから桁違いに日本の家の方が倒れるよ
最近のビルとかマンションは大丈夫だろうけど、まだまだ古い家とかあるしね >>93
違うだろ
阪神がM7.3
今回がM7.8
0.1で√2倍
√2の5乗で5.6倍やで 震源域が同程度の阪神大震災の7-8倍の規模の地震だろ >>121
あれで耐震基準変わって関東も沢山工事しだろ >>130
トルコのほうが有効活用できる土地が多いだろうに
なぜか高層建築にみんな住んでおった不思議 もう建物が倒壊するのは仕方ないこととして
その時に逃げ込めるシェルターを一家に一室備え付けるしかないよな
核攻撃にも強盗にも適用できるやん？ >>133
阪神の前に起きた宮城県沖地震の影響の方が大きいだろうさ、関東圏は。 チリの建物はちゃんと耐震設計しているイメージだけど、トルコは偽装したか >>133
耐震基準は変わっても新たにできた街も依然と同じく殺風景な街並みなのがな
日本は耐震だけで肝心の街並みに根本的な欠陥がある >>121
朝食の時間帯で
火も使っていて
挟まれて火災で逃げれなかった人
多かったみたいね
昔に神戸の居留地周辺行った時に
結構火災のまま焼け落ちた
数年以上残ってる家とかあったな 日本の耐震建築基準は世界一だろうけど、このクラスの直下型食らったら典型的な木造住宅二階建ては相当潰れるだろうな >>141
それフラグになるから言わん方がいいヤツ。 >>139
偽装ではなく金で耐震免除できてたらしいよ >>108
あれは戦後にコンクリートで作られた博物館だろw 東京で縦揺れが起きたら倒壊しまくりで火の海になるわ
トルコの耐震とか言ってるけど縦に揺れたら耐えられねえから 戸建ては玄関がけっこう頑丈らしいから、とりあえず玄関に逃げて >>135
トイレが一番頑丈だけど5人家族全員は入れないから次女だけ外に出されちゃうんだろ ようつべに現地の人がビルが崩れ落ちる瞬間を撮影したのが上がっていたけど、倒壊というよりは垂直に上から下まですべての階が押し潰されたような壊れ方をしていた。 日本の耐震って横揺れは強いけど
トルコみたいな直下型じゃ殆どの建物が終了だろ
まあトルコみたいにパンケーキクラッシュはしないだろうけど これ日本みたく木と紙でできた家だったら
全部ペシャンコに倒れた上にそれを燃料にした大火災が発生して
この5倍は死者が出てたな マグニチュード（M）7.8と7.5だからでしょ
震源地が浅かったんじゃないかな
阪神・淡路大震災は7.3で深さ16km 0.1→√2=1.413
0.2→√2*√2=1.99
0.3→√2^3=2.81
0.4→√2^4=3.98
0.5→√2^5=5.62
0.6→√2^6=7.94
上の阪神の15倍って
言ってる奴のは間違ってるから うち鉄筋コンクリートの戸建てだけど
こんなのにも耐えられるかな >>136
ほんとおもちゃみたいだな
信じられん縦揺れだ 10階建てくらいのマンションのさの柱がほぼ壁式みたいな薄さで壁の構造材がブロック塀だったぞ 何年に一度くらいなんだろ
100年に一度レベルなら耐震性能アップさせる方がいいと思うが
1000年に一度レベルなら無駄やな >>161
これで倒壊するなというほうが無理がある >>161
設置されている高所にあるカメラ自身も縦揺れしておるから
余計に揺れてみえる 救助する際の72時間の壁みたいなのってどこのどいつがのたまってたの？
72時間をとっくに過ぎて救出される人多数だそうじゃん
どこのどいつだか今すごく知りたいんだが？ 東京でトルコ並の直下型とかおきたら
高層ビルどうなるんだろう？
折れるのかな 農家のビニールハウスで寒さ凌いでる画像あったけど
余震もビニールハウスなら怖くないし少しでも日が出ればハウス内温度上がるし非常時には有りかなと思ったわ >1
汚職が蔓延しており 役所が機能不全に陥っているどころか、”安全基準を満たさなくても一定の金額を払えば法的に見逃されるという仕組み”さえ有るとは、いやはや・・・・
トルコに限らず、先進国以外はどこも皆 こんな感じってのが現実なんだが。
ヤクザ国家に生まれなくて良かったわぁ～
ちなみに、こんな感じなんだろうなぁ・・・・・
↓
http://imgur.com/dclyjI6.gif
http://imgur.com/qgFzdMd.gif >>100
日本は2011以降でまた変わったからねぇ
一般住宅も今やビル並みのコンクリート強度持った基礎作っているとこかなり増えたしな 耐震基準って縦揺れは考慮してないの？
そんなだったらヤバいじゃーーーーーん！！！ 建設中の高層ビルって地震に無防備？
組んでる時から耐震性能発揮してんの？ >>26
木っ端微塵になったわけでもあるまいし「ここの柱や梁にはコレくらいの鉄筋や鉄骨が入ってるはずだけど、見当たらないね」くらいのことは出来るんじゃない？ >>173
折れないけど耐震的にもう使い道なくなって解体するしかない トルコ風呂も壊れたのかな
日本から特殊浴場を譲渡しよう 耐震も潰れないってだけでその後住める部分まで考えて無いんでしょ アメリカのハリケーン対策みたいに家は壊れても仕方ないが避難所と避難ルートの確保と再建の準備やっとくくらいはできそうなものだけど >>173
地下にダンパー設置されてるとこは、地盤がしっかりしていればそうそう倒れんよ >>178
阪神クラスなら考慮してるだろ
でもM7.8は考慮してない
そんなもん都市部に来たことねーし 俺は都内の調査ボーリングやってたが港区と周辺は間違いなくアウト！
ボロボロ倒壊して10万人は軽く死ぬね >>173
それより東京の大半を埋め尽くしている昭和の雑居ビル街を心配したほうがいいだろ
まあ地震でなくなれば景観も多少良くなるか 日本なら大丈夫だと思ってる奴多そうだけどトルコみたいな直下型地震が直撃したら日本の建築物も結構倒壊しまくる試算だぞ >>163
トルコ多いな直近50年で
M7以上で5回
1939に今回と同クラスの7.8だから
1000年ってことは無いな
100年と言えば100年だな
1970 M7.2
1976 M7.5
1999 M7.6
2011 M7.2
2023 M7.8 >>159
トルコの地震 直下型 震源の深さ10km
阪神大震災 直下型 震源の深さ14km
も計算に入れて 東京プリン地層だと真面目に基礎打ってたら間違いなく予算オーバーで赤字だからね
言ってる意味かわるよな？ 日本の地震研究機関らの教授達はパンケーキクラッシュ現象を招いた柱の問題を挙げたよ
早い話、崩れた建物の大半は古い建物。そして鉄筋がほぼ見当たらない 阪神大震災以上の直下型地震が東京で起これば、JR六甲道駅のように倒壊する古い駅はまだあるかもしれない。 トルコに姉歯建築の建物があったら
今回の地震でも崩れることがなく今頃は避難所として使われているレベル
https://i.imgur.com/jwIR2xG.jpg >>171
カメラの方は手振れ補正装置でも組み込まれてんのか揺れてないと思うわ
画面を撮影してるカメラが手振れしてるけどｗ
それ込みでもすごい縦揺れ怖すぎる >>194
関東大震災はM7.9～8.2って言われてるな
関東にも今回のトルコ並の直下は襲ってる
M8.1なら阪神の15倍
M8.2なら22倍ってやつだ
今のところM7.9とされてるな
地面が裂けて
人が落ちてそこが塞がったとか言うもんな ワシの先祖は地盤にも津波も河川氾濫も山土砂崩れも心配のないところに家を建てたようだ
人間はどこにでも住めるという勘違いを直してちょっと不便なところに住んだほうがエエんちゃう？ 都市部というか人口が多い地域で起きた大地震なのに火災が起きてないのが不思議よ
時間帯の問題なのか、木造建築が少ないのか >>207
タワマンだと鉄筋いれてもパンケーキクラッシュする(関東大震災レベルでは)
確実にな >>136
まじか…
これ、日本の耐震設計でも無理なんじゃないかと思っちゃうわ。 >>212
安全な土地は、住民が集まって都市化する
人が集まらない不便な場所って言うのは、何らかの危険地帯・・・ マグニチュードは規模であって、揺れの指数じゃ無いだろ。 なんか政治も糞で耐震構造の建物少なかったって見たけど >192
この辺も日本と同じで、地震の巣だよなぁ～
しかも、耐震基準無視の違法建築物ばかりとくれば、ビニールハウス住まいが最強かもしれんw >>199
2000年以降、特に2009年以降に建てられた建物は規定よりもだいぶ下駄を履かせた設計しているモノがそれなりにあるから、ギリギリで踏ん張るかもしれんよ どうだろ
実際起きてみなきゃ分からんことでしょう… >>202
深度は広域に関わる事であって
Mには関係ない エルドアン政権が糞糞ってツイッターのトルコ人がずっと言うてたけど
対地震の施策は知らんが >>221
トルコは平時から地震税って徴収してたみたいだし。
岸田自民も真似しなければいいが。 >>228
関東大震災がまさにそうだったから、またニョキニョキ建つよ ライブカメラか何かの映像見たけどあれ無理だわ…
地面の隆起がグワンと3メートルぐらい縦に盛り上がって直下型の地震の恐ろしさをまざまざと見せられたわ…… 死人が出るかどうかはわからんが、日本でも使えなくなるマンション多数だろな。
地震のエネルギーが巨大すぎる。 基準満たしてない違法建築建てても
違法建築恩赦なるものがあって書類を提出すれば合法になるらしい
だから鉄筋入ってない建物だらけになってたんじゃないか >>211
関東大震災って海溝型地震だから
阪神熊本より東日本と同じでしょ
関東大震災も津波来てるからな >>1
>このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」したとうたう不動産広告のスクリーンショットが..
>広告は、建築資材も技術者も「一級」のものを使ったとうたっていた。..
>昨年完成した新築の建物ならば、2018年に刷新された最新の建築基準に沿って建てられたはずだ。
例によって、アベ（親中派・リベラル・ハト派）トモの習近ペイさんの一帯一路構想の一環で、中華の業者がやったんじゃないの？
ps://i.imgur.com/hvckoRc.jpg >>192
5000mのアララトとか
やっぱそういう隆起なんかね
ノアの方舟伝承とかあるけど >>231
地震税を他に流用してたんだってな
ヤバい地震なんかそうそうこないって高を括ってたんだよ
確かに何年かに一度かもしれない
いつ来るかわからない
そんなものに備えるなんて...馬鹿らしいよな？ 日本は余震も耐え抜く家が多いけど、流石にあと何回か大きいの来たら倒れそう コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ アナトリアは日本列島やインドネシア並みの地震だらけ地域だと思うのだが、
よく今までこんな中華じみた建築でやってこれたな 別に倒壊しても超高層でもない限り
上部は残ってる場合はあるからな
今回は「ほぼ全てが粉々」で阪神大震災でも
下層や中層階が潰れれても上層階は残っとるやろ
これだけで生存の可能性はあるぞ
その後津波や火事でも起きない限り
日本も旧耐震の建物はまだあるけど
粉々になるようなレンガ造りは激レアだぞ
そもそも関東大震災でほとんどレンガは辞めたんだから >>235
マンションだけじゃなくてオフィスビルも トルコの耐震基準厳格に守らせてマンション建設してた県の建物倒壊してないってニュースで見たぞ
知事が厳格な政治家で違法建築許さなかった賄賂とか酷いらしいぞ他の県は違法建築黙認で被害甚大
今回は腐敗政治の人災 >>2
分かっていて手抜きするのと、分からずに手抜きするのは違うからな >>246
江戸時代までは、庶民は紙と木で作った家に住んで、壊れたらまた作り直せば良いって言う考えだったから
あと、重要な寺は法隆寺みたいに地震に強い構造も考えられたし 72時間過ぎても生きて助かってる人居るから20日位は救助続けて欲しいな… 救出作業の動画を見ればむしろ耐震施工は全くなされてない
制度的にチェックをちゃんとやってないことも明らか
痛い思いをしないとわからないのは人の常だがトルコは嫌というほど地震災害を経験してきてるのにな >>255
近くても直下型地震にならんよ
だって震源が海だもの >>256
トルコは今では小さいけれど、オスマントルコみたいな強大な国家だった事もあるからね >>258
庶民階級の命の価値が低いんだろう…
国によって庶民の命の価値や扱い違うしな… >>241
基礎さえ割れなければ案外倒れない
今の新築住宅って設計強度24N(規定は18N)+補正値3or6Nで、実際の圧縮強度は30〜50Nとビル並みのコンクリート使っているから、地盤さえしっかりしていれば戦える >>235
倒れなくてもダメージ甚大だからな
使うにしても改修必須だし下手したら解体した方がマシって判断になるだろうな >>258
今回地震が起きた場所は200年ぶりとか言ってた なんかトルコの揺れ見てると
南海トラフとかとっとと発生してくれとか逆に思うわ
頼むからエネルギーこまめに放出して欲しい
まートラフはもう手遅れかもだけど >>194
地震に対する強度でM7.8とかは関係無いよ。どれだけ揺れるかがすべて。
地表でM7.8が来たらそりゃコンクリートもぶっとぶけど、そういうのじゃない。
トルコの現地映像見たら分かるだろうけど、古くても残ってるものはある。
つまり建築工法次第なんだよね。
揺れを吸収し倒壊をさせない設計になってない場合は、新しくても倒壊する。
簡単に言えばピロティ形状は全部アウト。
一番厳しい1階には出来るだけ壁やブレース（筋交い）を入れるべき。
あと杭がどうなってるかだね。
地面が揺れても地面と一緒に揺れれば（動けば）、現代耐震建築の建物は壊れない。 >>268
建築士の能力はメチャ高いんだろな
鉄筋抜いても地震で倒れない構造に計算したわけだし 姉歯って今何してるのかな
怪しいお米セシウムさんの人も
案外今も業界の端っこにいそう >>197
> >>173
> それより東京の大半を埋め尽くしている昭和の雑居ビル街を心配したほうがいいだろ
> まあ地震でなくなれば景観も多少良くなるか
阪神淡路以前の耐震基準建築物は、これを機に全部使用禁止にしてもいいだろうね。
4階建て以上は住居もすべてだ。 >>260
関東大震災の震源は丹沢あたりが始まりと言われてるけどね シリアとの国境付近は映像出てこない
紛争地帯はもっとひどいんだろうね トルコは地震多い国なのに対策してないのかって言うけど敗戦しても持ち直して余裕ある日本と違って
トルコの貧困問題は凄まじいから耐震基準とかを考えてる余裕はないしそこに回す金もない >>204
> 東京プリン地層だと真面目に基礎打ってたら間違いなく予算オーバーで赤字だからね
> 言ってる意味かわるよな？
お前、全スーゼネに訴えられても知らんぞ・・・ 耐震基準を満たしていても倒壊したってことはそれだけ揺れが激しかったってことさ
日本で起きても同じようになる >>258
地域で意識に違いがあるのかも
殆どは北の断層だから >>276
必ず抜け道が用意される日本の政治に
期待は持てないな
絶対にずるい事するのが業界と行政だし >256
確かに、どーしようも無い 汚職大国ではある・・・・・・ >>251
耐震基準に満たしてない建物でも
罰金をちゃんと納めておけば良いという抜け道もあったとかあったな 木造建築は倒壊しやすいけど救助もやりやすいんだよな。ただし火が出てしまったらオシマイ >>251
建物の倒壊だけが原因であったら
耐震基準どうこうじゃなく人災だよね
建物に殺されたわけだから 倒壊の仕方が砂固めて作ったのかってくらい脆かったからな
日本の地震映像でよく見るぐにゃぐにゃするあの構造が一切ない >>271
それはあるな
定期的にエネルギー放出してくれた方がいい
5年に1回の人工地震の日とかな >>281
地震多いが耐震に金かけられないなら
コンテナハウスとか並べた方がマシかもしれんな >>240
地震税にしろ、建築基準免除にしろ
こういう時に溜めといて使うとか、避難所兼用のデカイ建物に鉄筋入れるために使うとか
金をケチりつつ有効に使う手はあったのにな まあ日本も九段下とか秋葉に倒壊の危険があるから入るなって貼り出されてる建物がかなり長いこと残ってたし
オーナーの権利と行政側の強制力との調整とか簡単じゃないんだろうけど >>266
基礎で直下を吸収できたらいいということ？ >>273
鉄筋は抜いてない。ちゃんと入ってる。
施工が簡単なように上から下まで超シンプルな構造（鉄筋配置）にしている。
だから安く作れる。 あんなAgi型の縦揺れに対応してる建築なんてないしょ ちょっと前に「鉄筋入ってねえからな」って書いたら執拗に絡んできたバカ、いい加減死んだかな？ >>292
それじゃ頻度低くね
中央構造線の各所でM4規模のが年数回ペースとかなんだしさ 家に古着たくさんあるから今まとめてるところ
緊急事態だから直接現地に送る 基準やルールを作れば必ず守られるというジャップ的発想はやめろよ
これ施工もうんこだからな
で、今度は手抜きの発想に囚われるけどそもそも施工の技術も知識もねえからなトルコ >>301
縦揺れはかなり倒壊リスク少ないから
アホみたいな縦揺れでもあそこまでにはならんのでは >>100
今回のトルコ地震神戸淡路のときの5.5倍なの？ イタリアも地震国で一応先進国には入っているんだけど
対震の建物が普及しにくいらしいね
建築関係の業界を仕切っているマフィアが
外国の先進的な対震技術を取り入れないとか >>299
大雑把に言えばね
そもそもコンクリートは縦に強いから直下型地震にはコンクリート強度がキーポイントになるんよ
で、基礎コンが割れればそこから建物が上下左右にバラバラに動き始めて倒壊する >>100
日本で直下型のでかいやつだと濃尾地震とかあるが、あれは100年以上前だしなぁ >>305
古着の仕分けのボランティアをしたことがあるけど
古着の中に、必ずウンコの付いたブリーフを送ってくるやつがいる
あれ一体何を考えているんだろ
たいてい現地に送る前に、1割は日本で廃棄される 最近の大型地震は連チャンが流行りなのかね(´･ω･`) >>246
トルコ（チュルク）は突厥
元々遊牧民だから
恒久都市にはこだわらなかったのでは
歴史的に 日本の建築屋さんが立てたらレオ〇レス以外はほとんど倒れなかっただろ >>53
え？そんな事後ネタあったの？
マスゴミが追い込んだせいだろそれは >>313
イタリアも耐震偽装が問題になっておったな
あとは、建物が独特だから耐震するために鉄板を入れないといけない >>320
昔からだ
関東大震災は2日間でM7以上が5発きた >>321
日本基準だと、一週間強度くらいの数字が大半か
それじゃあダメだよな… >>320
大型地震に富士山噴火コンボもあるから安心しろ >>328
5連チャンとか全ての穴から漏らすわーナムナム(´･ω･`) >>21
出ません
そもそもここで問題にしているのは倒壊だろ <丶｀∀´> ウリナラが誇るトンスルとホンタクを送るニダ 実際の建物が建築基準を満たしてないなら、何のための法なのかわからん >>322
一言で言えば民度が低い
あんな内戦をやってる国境地帯の人間がまともなわけがない 耐震なんてほぼ考えられていなかった所で真面目にやったら住宅価格跳ね上がるだろうからな
実際は以前通りなのがほとんどじゃないの 日本は大丈夫なんて書いてるやつ油断したら駄目だよ
阪神の時も一年前にあったロサンゼルスの地震で高速道路が崩壊したのを見て、日本じゃ有り得ないとか言ってたんだから
阪神では高速道路が横倒しになって更に被害が大きかった
日本の都市部は古い木造の家も多いし道がせまいから、直下型地震が来たら倒壊して火事が起こって被害が拡大すると思うよ
古い補強しただけのビルなんてどうなるか分からない >>1
>トルコ・マラティヤに建っていたマンションの下半分が崩れ、そのがれきの上に建物の下半分が傾いて載る様子が見える。
↑下半分が崩れて上半分が傾いてのってるのでは？ NBCの
Drone video shows destruction in southern Turkey after devastating earthquake
とかのツベ動画で現場の空撮見たら分かるだろうけど、倒れているのは一部の建物。
多くが倒れている、とも言えるが、全体で言えばごく一部。
中高層の全てが倒れているわけじゃない。
倒れた建物と同程度の高さでも残っている建物はいっぱいある。 >>338
跳ね上がるどころじゃないからセーフ
耐震補強も建築コストとの割合的に高いから詰んでるんや
建築コスト（但しデータは2003年）
トルコで主流の鉄筋フレームレンガ積み住宅
1平米あたり約9600円（80ドル、1ドル120円換算）
耐震補強は約7200円
次点でレンガ積み住宅
1平米あたり約4800円（40ドル、ドル円換算は同上）
耐震補強は約3600円
日本で主流の木造住宅
1平米あたり約15万円
耐震補強は1～2万円
非木造の場合
1平米あたり約30万円
耐震補強は約4万円 >>339
江戸時代の木造の家の方がオスマン帝国時代の石造の家より強いけどな 一見して全ての建物が倒壊、ってほどの
激しい揺れを伴う地震ってのは存在しなさそうだな パソナ竹中平蔵みたいな中抜き野郎のせいで沢山死んだ
竹中平蔵を死刑にすべき 直下型だと動いた断層に沿って線状に被害が集中することが多いよね >>345
存在してそれに耐えるもの必死こいて拵えての繰り返しだろう >>336
> 実際の建物が建築基準を満たしてないなら、何のための法なのかわからん
既存不適格でも古ければ合法だからな。
シートベルトが装備されてない時代の車（1969年以前等）であれば、シートベルトしなくても違反じゃない、それが法律・・・。 >>339
古いビルはコア抜きして圧縮強度試験してみないとわからない事多いけど、それでもトルコで使われていたコンクリートよりかは強度はある
傾きはするけど倒壊まで至るビルってのは限られるとは思うけどね >>339
でも阪神大震災の高速道路は一本足だからね
あれは弱そう 例のスクープ映像、
砂の城のようにあっさり潰れてたな。
日本の建築基準だと、ああいうふうにはならないかも。 >>337
チュルクは古代には北東アジアにいた1000年かけて移動した 直下型は耐震しても無駄な気がするけどな
でも全くやらないよりはやった方が良いのも確かだろう
直下型地震の規模次第 タワマンは超高層規格の建築基準に加え都市計画に含まれる構造物だから
役所みたいに何があろうと壊れないほど災害に強い
災害で死にたくない人はタワマンに住めば助かる >>160
断層直下だとなあ
潰れはせんけど。もう住めないかも >>348
結局のところ地形の問題だからね
どういう風に揺れが伝わるかにも依る >>350
法律施行後に法を守らない事と、遡及は別の話だな >>346
震度表記は便利だけどやめた方が良い気がしてきたな
バカにも分かるやり方たまが日本人をバカにする 日本のマンションの柱とか鉄筋だらけで
コンクリートが入らないかと思えるからな >>357
タワマンで問題になるのはインフラ停止。水、電気の停止2日以上で使用不可になる。 石でできた建物が多くて地震がなければずっと使えるから昔に建てられた建物が
たくさんあったってだけなんじゃないの
それが地震で崩れた
いい機会だから免震の建物に建て替えようよ
命は大事だし地震も多い地域だし >>9
トルコは地震国だぞ
トルコの温泉行ったことないの？ >>366
免震は横揺れ対策
今回のトルコには役立たず >>361
逆だよ。M（マグニチュード）で判断したらダメ。あれは単純に震源のエネルギーでしかない。
M
6.8でも震源が浅ければ今回以上の倒壊は起きうる。 >>9
日本と同じ環太平洋火山帯に乗る南米では
インカ帝国の石組みの精密さがよく知られているが
あれはまさしく石の耐震建築
南米で大地震があってスペイン征服後の建物は木っ端微塵になっても
土台のインカ石組みなはビクともしない >>363
都市計画法で定められてるからインフラ優先され災害避難場所に指定されてる
備蓄も十分以上に蓄えられてて不具合も税金使って真っ先に優先して改良される
タワマンは価格だけの価値はあるんだよ。資産価値もあるしね >>362
アレは骨材寸法とかの兼ね合いできちんと数字が決まっているのよ 泥沼内紛や戦争っていつもイスラム絡みだよな
イスラムの教義には学ばないし成長もしない機能が組み込まれているんだろう
だからトルコもまた砂の城建てるよ >>323
母数が多くて目立つだけなのか、建築ラッシュ時に粗悪品の比率が高くなりやすいのかは知らんけど
バブル崩壊前後や高度成長期頃の建築物に
鉄筋不足、砂利に塩分、シャブコン、等の問題があったことが阪神淡路で広く知られることになったわけで
なにもなしに壊れなくなったわけではないと思う
トルコのは日本の手抜き工事のやつとはちょっと違う印象なのは確かだがな
なんか鉄筋なしのブロック塀みたいな壊れ方のが目立つ
日本で1970年代に直下型の震災があったらこんな感じだったのかもしれない >>371
馬鹿？
自分で建て替えるんだよ
他人がどうこうすることじゃないからね
どんな親に育てられたらそんな思考回路になるのかねぇ
呆れるわ・・・ 東日本の時は震度が大きくても震源離れてたからわりと無事だったけど
直下だったら倒れる建物出てくるよね 311の時に、すごくトルコの建物揺れて、客が裸のまま外へ避難してワラタとか女の子から聞いたわ。 >>363
備蓄してないの？
食料、水、簡易トイレは１ヶ月分は備蓄してるよ
東京、神奈川は人口多過ぎて避難所入れないし救援物資も回ってこないだろうから >>239
旧約聖書のソドム、ゴモラ、ジェリコなんかも巨大地震ぽい >>380
難民と貧民だらけだから
今ある避難所のテントなりこれから日本あたりから送られてくる
プレハブパクって解決やな
金なんて払わなくてええんや この先、日本も建築物とか人材もドンドン劣化していくからな
そろそろまた飛行機も墜ちそうだ
いまそういう時期だよ 本当に酷いな…
高層1棟でこんなに亡くなっちまう
トルコ地震、住人８００人超の集合住宅が全壊…「どれだけの人が亡くなったか」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230211-OYT1T50229/ 日本だったら、さすが日本の耐震性 なんともないぜ！
で終わっていたかも
あの姉歯物件でも無敵の強度を誇るからなｗ >>374
外部インフラが停止したら特に水と電気は持たないよ。
自家発電も備蓄もすぐに底付く。水なんて少しの飲料用しかない。
これくらいの地震が来たら3日以上は水も電気も復旧しないだろうし。 どうでもいいけど発音はトルコじゃなくトルキーだからな
覚えといて損はない 古い建物らしいけど、、
外観は綺麗だったけど耐震性が全然なかったね
お悔やみ申し上げます。 >>292
1000年に1度のM9エネルギーを解放するには1日3回のM5が必要とかだった気がする >>372
それを教えるべきという意味だよ
マグニチュード＋距離＋深さ、海溝型と直下型
それを無視したのが震度のみでの判断 >>326
じゃあ日本でもヤバない？
あのとき阪神高速倒れたのに >>387
エレベータ止まる事を考えてタワマンの低層階にしても、何年か前に下水逆流で関東のどっかのタワマンが水に浸かって
電源が落ちた時に上層階がウンコしたのが低層階のトイレから溢れて出てくるのを見たから低層階も駄目よなｗｗ >>1
確かに日本のマンションなら耐えただろうが住宅はかなりの数が日本でも全壊だったろうな
熊本地震でマグニチュードたったの7.3で8000も全壊してんだから
7.8なら日本でも熊本の数倍～数十倍の家が全壊しててもおかしくない
トルコ地震なめてる奴は馬鹿
直下型でマグニチュード7.8なんて規模は日本ですら関東大震災以来ないんだからな 地震発生が現地時間午前4時17分
阪神大震災もそれくらいの時間帯であれば
火災被害かなり抑えられたか >>391
ぶっちゃけこんな土人国家どうでもいいんだよ
姉歯建築からさらに10くらいレベル落として新品として売ってるような国に答えはない >>398
関東付近で言うなら中央道はかなり怪しいだろうね 日本は日本で世界一厳しすぎるから耐えたかもしれない
トルコの技術わからんし >>387
上水止まってて1ヶ月も簡易トイレでタワマンで過ごせる訳無いだろう・・・
それ、どこに貯めるんだ？？
電気は復旧するのか？20階に誰がものを運んでくれる？？
大震災甘く見ないほうがいいぞ・・・。 >>399
計画停便というパワーワードを生み出した神タワマン 耐えてる建物は普通に耐えてるが
一方で一瞬で崩壊の劇脆建物は本当に一瞬である
建物ガチャだわな アナトリアからレバントにかけては地震の巣、地震のせいで衰退した都市は古代以来数知れず
でも5000年近い歴史の中で変わらないのは、彼らが地震に備える気が全くない事
耐震技術だって奇妙なほど気前のいい日本が惜しげもなく伝えていたはずなのに・・・ >>398
昔NHKスペシャルで阪神大震災は何であんなに建造物が倒れたのかの解説やってたけど、地震の規模だけじゃなく、初速みたいなのが重要みたいよ。
阪神大震災は他の大地震と違って初速みたいなのが異常に速い特殊な地震やったからあんな頑強な高速道路の橋桁すら倒したみたいな解説をやってた。
今回のトルコは建造物の簡易さからして初速とかも関係ないと思うけど。 耐震性に優れた日本の建造物でも直下型何発も食らったら危ないよ
熊本地震がそうだったやん >>400
7.8はなあ
この規模まできてんのに大災害の
トルコをあろうことか今馬鹿にしてる奴はマジガイジだよ本当 >>404
阪神大震災は鉄筋も鉄骨も曲げてたぞ
野島断層が隆起・陥没したのは約9km
今回のトルコは50km
断層が破壊された範囲も違う >>405
過ごせるわけないだろと言われても過ごすしかないんだよw
防臭の袋に入れてベランダにでも置いとくしかない
震度7がきたら停電は1週間以上、断水は1ヶ月だよ
その分備蓄して過ごすしかないじゃん
ポータブル電源とソーラーパネルも持ってるし、カセットガスも50本は備蓄してある 流れない災害に備えて税金でマンホールトイレが整備されたぞ
いざとなったらマンホールに直接ボットンする最強のトイレだ >>397
でもマグニチュードがこうで、距離がこのくらいで、深さがこのくらいの時がこう
というケース積み重ねた上で損害を比較する話になるから
難しい話じゃないんだけど
万人までには共有無理なレベル、になっちゃうんじゃないかなあ >>415
そんなヤバい地域だからああいう歴史であり民度なんだよね
そもそも定住してる場所として間違っているんだよ 橋か道路か揺れる動画出てたけどあの揺れは日本でもヤバい >>414
倒壊しなくても家の中めちゃくちゃになればあんまり変わらんよ
古い家はたくさん潰れてたしな >>418
カセットガスとか古くなりすぎないように
使いまわしてローテしていくんだぞ、マジでさ NATO脱退BRICs加盟示唆でなんとタイミングのいいこと >>407
ビフォアフ見ると跡形もなく崩れた建物はなんか雰囲気が出てる
よほど壁が薄いのか、窓ガラスと外壁の境の段差がやたら薄かったり上階との窓の距離が近くて天井に板しか入ってなさそうだったり >>423
あんまり変わらなくねえから(笑)
意味不明なことばっかり言うよなホント
潰されて死んでみろよw >>421
うーん日本人がそんなこと言ってんのはギャグなのかなこれ あえてプレハブに住んで災害で崩壊したらその都度建て直すのも悪くはないよな
生きてたら
いずれにせよ、劇脆の高層は反則である >>431
プレハブ、、、せいぜい夏の酷暑と冬の極寒の中で暮らしたらいい 直下型なら新潟中越地震も酷かった
古い民家の多い地域は倒壊しなくても火災が起きたら終わるからほんと気をつけて
漏電火災とか冬場は多発しそう >>420
損害は人が密集してるかしてないかで同じマグニチュードでも変わる
震度って人口密集地か過疎地かで被害が違うという思考は必要な気がするけどなあ
同距離でも地盤の硬さ緩さでも違うんだし >>394
日本語のトルコは漢表記の土耳古を無理矢理読んだもので
原語から来たんじゃないのよね >>417
兵庫とか昔もっと凄い断層の切れ目が
観光地みたいになってたぞ 日本だって全国が危険で安全な場所無いよ
太平洋側は全て「ここに住むな」の自然災害伝承碑がある
もし太平側に住んでるなら自分が住んで県名入れて自然災害伝承碑でググってごらん 倒壊した建物見る限り柱なんか使ってないように見えるけどな
みんなレンガ積みでしょ 耐震基準に届いてなくてもお金払えば免れるって話だけどさ、
それは住人もみんな了承してたんだろうか
もし知らずに住んでたんなら気の毒極まりないんだが エネルギー量が阪神比15倍以上との事だが実際の観測では何ガル位出ていたのか調べても出てこないな
揺れの質が分からんから日本の耐震基準でもどうなのるのか分からん >>72
そもそも東日本は別に大した揺れじゃなかったろ きっと大阪人が大阪名物シャブコンをトルコ人に手ほどきしてたんだろ
神戸の地震でビルや高架がへし折れたり潰れたりしてたやつ
お隣は全く平気なのに完全に潰れちゃってたビルとかが大阪名物シャブコン
だからトルコにも大阪人が出張っていって、きっとシャブコン工事をやっちゃったんだよ トルコをバカにするようなレスをする奴には違和感覚える
日本人って所詮こんなものか
だいたい、阪神大震災を経験していてこれなのだから
経験してなかったら一体どうなっていたやら >>435
日本の内陸直下型地震では
1891（明治24）年の濃尾地震
M8（一説に8.4）が史上最大と言われる
余りの被害の凄さに
震度に「7」が新設されたと言う いまこそ国際協力の為に日本の耐震技術を無償で明け渡す刻
海外で安く作り日本が、それを買う
国際協力、自国産業破壊
戦犯国家として謝罪ができるぞ 耐震なんてやってるの日本だけだぞ？
アメリカですらやってない >>449
阪神大震災の前年に起きたサンフランシスコ大地震で二階建ての高速道路の二階部分が崩れて死者が出たけど
その時にニッコニコで日本の大臣か土木協会の偉いさんかが「日本ではああいう事はあり得ません」って会見してたからなｗ >>454
そりゃ日本は地震多いしアメリカは地震少ないんやししゃーないやろ >>445
ごらんおじさんはソフトな言い方だろ
見てみろ！だと偉そうで見ないだろうし まぐにちゅーど7・6なんて、
日本だと直下でもせいぜい震度4 >>453
手抜きの自覚があったんやろうな
日本でも阪神大震災で某大手関東ゼネコンの倒壊した建物から手抜きというかコンクリートの柱に大量の空き缶やらが入ってて
テレビのドキュメンタリー番組で追及されてたよな ネト壺ウヨって今回のトルコの地震が阪神淡路大震災の5倍の揺れってのを必死に否定するよね >>459
今回のトルコの地震
日本では震度ゼロだし >>447
余震が揺れた揺れた@千葉
震度4.5が3ケ月ぐらい続いたぞ
1日2.3回ある感じで震度2.3も小刻みに来る
初日は揺れっぱなしだったし 【トルコ地震】駐日トルコ大使館が「直接」義援金を送れる口座を公開 駐日ジョージア大使などから義援金が続々集まる [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675937752/ >>408
ビザンチン時代のアヤソフィアとかローマ帝国譲りの重厚で室内が暗いドーム建築だけど、
乾燥地帯の遊牧民族がルーツの支配民族には継承されなかったようで、
オスマン帝国時代は華奢で室内が明るいモスク建築が主流になったからな
壊れたら再建できるだけの財宝を天井からつるしておいたとか ここは姉歯先生の出番だろ？耐震基準を満たしたうえで、徹底したコスト削減は得意とするところだろ？ 阪神と熊本が連発したようなもんなんでしょ
日本でも無理だったんじゃね >>446
ガルよりもカインを参考にした方が正確だよ >>400
トルコ地震の建物の倒壊はお粗末な建築物だったよ。
建物の構造に問題があったと思う。
素人でもわかるな。 >>455
阪神のやつは手抜き工事もあるからな
確かに直下で巨大地震ではあったが 地殻の構造上どこだろうと地震が起きないとかあり得ないからな
確率の問題であって地震が来ないと威張り腐ってた熊本はあのザマだし
用意準備万端という意味で東京のタワマンが一番安全で安心 >>256
＞トルコって大国やねんで？
うーん・・・ トルコは文化的に建物崩壊も仕方ない部分はある
逆に日本はあそこまで建物が崩壊する地震とかもうないだろうなって感じ。
土石流や津波で建物崩壊はあっても
揺れで大きな建物が崩れるのはもう見られないと思う
せいぜい昔ながらの一軒家とかが潰れるくらい トルコだから貧弱な耐震構造って考えてる無知が多いけど、日本並みの耐震構造だぞ >>477
基準は日本に近くなったはずなのに守らない不思議な国なんだ 建物へのダメージは実は縦揺れよりも横揺れの方がデカイ
倒壊のリスクは通常はこっち
で、加速度、直下型地震は縦揺れが加わるが加速度が距離がある海溝型地震よりも早くなる傾向にある
それで建物の負担が一気に高まるので結局はこちらの方が倒壊しやすいとなる
阪神とかもこのパターンだろうな >>53
リンク先「姉歯弁護士」になってる
別人？ 未曾有の東日本大震災で過剰に耐震強化されたから東京は無敵都市になった
湯水のごとく金が注ぎ込まれ東京圏一体が要塞化されてる >>457
レックス・ルーサー「・・・・・・サン・アンドレアス断層を使って・・・」 >>482
耐震強度偽装事件で、建築基準法違反容疑で警視庁などの合同捜査本部による家宅捜索を受けた姉歯秀次元建築士（４８）の妻（４９）が
二十八日早朝、千葉県市川市の自宅近くで死亡しているのが見つかった。
現場や自宅から遺書などは発見されていないが、千葉県警行徳署は状況から、
付近のマンションから飛び降り自殺したとみている。妻は病気のため精神科に通院していたという。
同日午前五時三十五分頃、市川市富浜のマンション（七階建て）駐車場に止めた車の中で、血を流した女性が倒れているのを所有者の男性（４４）が発見した。
女性は病院に運ばれたが、全身を強く打っており、午前七時過ぎに死亡を確認。同署の調べで、姉歯元建築士の妻と分かった。 >>86
手抜き工事とか日本もそうじゃないことを祈る しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。
安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。
これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。
いざ大地震が起きれば、政府のこの政策が大惨事を引き起こす危険があると、もう長いこと批判されていた。
トルコ技師・建築家組合連合（TMMOB）の都市計画協議会のイスタンブール主任、ペリン・ピナル・ギリトリオール氏によると、
トルコ南部の被災地では、7万5000棟の建物にこの「処分免除」が与えられていたという。
トルコのメディアは地震が起こるわずか数日前、最近の建築工事にさらに免除を与える新法案が議会の承認を待っていると報じていた。
地質学者のセラル・センゴル氏は今年初め、断層線上にあるこの国でこうした免除法を成立させることは「犯罪」に等しいと指摘していた。 >>469
阪神はMw6.9 熊本はMw7.0
なので今回のトルコ（7.8＆7.5) に比べたらだいぶ小ぶり 地震アマチュアの海外メディアが「専門家によると今回の地震ならここまで酷く倒壊しない」って言ってるんだからよっぽどスカスカなんだろうよ >>491
もうそんなの気にならないくらい日本語おかしい人ばっかりだから気にしてると禿げるぞ 死者が10万超える可能性が24%、最大20万人が瓦礫の下にいるらしい…
四川大地震が同じ規模で、校舎が倒壊しまくって犠牲者の1割以上が校舎関連だったらしく耐震性が問題になってたな
四川大地震の時は9万近くだったから今回もそれぐらいは行きそうだよな… >>326
10倍って言ってる人もいるね
「東京工業大学の山中浩明教授は『今回の地震はエネルギー（揺れを引き起こす力）が阪神・淡路大震災や熊本地震と比べて 10 倍にもなり、世界でも最大級』と指摘しています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/562dc74506075c9a58732fbf31ad0c6e08249e6b 耐震設計された建物だと安心してても
近くに大きな建物が建ったり地下鉄が通ったりとかしたら
その耐震性はゼロになったと考えなきゃならん
空洞があると無しでは揺れ方が全く違う こういう天災で大きく歴史が変わるとかあるかな
ありそうだな >>501
大航海時代の植民地競争の最中にポルトガルの首都リスボンで大地震が起きて甚大な被害が出てその後の植民地政策で他のヨーロッパ諸国に遅れをとって尻すぼみになったんだよね >>502
一応雨が少ない説、乾燥(ひび割れしやすい)説はあるがまあハッキリしない >>502
阪神淡路大震災とｋ東北大震災は冬だったけど関東大震災は9月1日 >>502
印象に残ってるのが阪神淡路大震災と東日本大震災だからじゃねーの
後者は冬というか春だけど >>498
ミニチュアじゃないのかこれ
アホ程揺らすじゃん >>502
チャッピーくんの回答
大地震が特定の時期に起きやすいという傾向は見られません。地震は自然現象であり、地球内部の物理的なプロセスによって引き起こされます。季節や気象条件とは無関係です。
ただし、地震によって引き起こされる津波や山崩れなどの被害が季節によって変化することはあります。例えば、冬場は山崩れなどによって被害が大きくなる可能性がありますが、これは地震が冬に起きやすいという傾向ではなく、気象条件や降雪などが原因です。
地震は予測不能な自然現象であり、いつ、どこで起こるかは予測できません。地震発生時に備え、防災に努めることが重要です。 一級が一番上の世界でなく
七級から十段まであるような世界の「一級」やったと🙄 >>498
全体の揺れの一部だぞそれ
デカイ地震があれば陥没や道路の断絶は珍しくない チリ地震5月
四川大震災5月
スマトラ沖大地震12月
熊本4月
中越10月
季節は関係ないな トルコに期待してもね
リラ暴落でおかしくなってんだろ >>515
ここの奴らは阪神と東日本しか知らないから
100%冬に起きると思ってる 壺と有り難い聖書と、南妙法蓮華経と書かれた有り難い掛け軸を送る奴絶対居そうｗｗｗ > トルコ・マラティヤに建っていたマンションの下半分が崩れ、そのがれきの上に建物の下半分が傾いて載る様子が見える。
？ ？ >>518
うん、頭の回転早いと思う^_^
こういうことを言いたいのかな？とすぐ理解できる👏 なんか耐震国を自称してたよね。日本ほどじゃないけど 耐震性に問題があっても、日本みたいに補強工事はやらないとか、
「壊れてからやります」これが理由だろ？
真面目に対処するのは日本くらいなんだよ、それが日本の良さ。 >>9
>>373
へえー
インカ帝国の建築ってすごいんだな
興味深いわ 品質管理された建材、施工、保守で耐震性は担保される
民族の気質で品質管理のレベルは変わってくるんだけれども >>496
日本ば耐震レベルが高いから被害があってもここまでの最悪の被害にはよっぽとじゃない限りあり得ん >>100
東日本大震災前のアニメに、東京マグニチュード8.0ってやつがあって
東京に直下型地震が起きたら死亡者が18万人以上、レインボーブリッジや公共施設の多くが倒壊するという専門家の予想に基づいて制作されてた
東日本大震災が起きてから耐震基準が変わって強固な建物が増えたとは思うけど、地震はエネルギー量だけで被害を測れないからわからんよね こういう時のためにトルコの先人たちはカッパドキアみたいな穴居施設作ったんじゃねーの? >>528
よっぽどの地震が人口密集地で起きたらトルコ以上
よっぽどの活断層があるのが日本だし >>529
そりゃそうだろ
いろんな要素があって被害が出たりする
地震があって火災がある、海なら津波もある
耐震強度が地震の揺れに耐えれなかったら倒壊するしそれが人口密集地域なら犠牲者が多くなるかも知れんしな >>515
チリの地震や熊本と新潟の地震だけ被害が少なかったよな >>529
東日本大震災だって揺れの範囲は広かったものの建物倒壊で亡くなった人は多くはない
津波がなければ2万を超えるほどの人的被害は起きていなかった訳だしね 阪神の地震は手抜き工事がなければもっと被害が少なかっただろ
実質、人災だったようなもん 近年の日本でこんなデケェ地震起きてないからな
あまり結果は変わらんと思うぞ >>534
人口密集地ではないからね
この中で人口密集地なのは四川かな >>511
まぁ日本は地震大国だから、耐震性に強い家にするべきだよね。 日本みたいにこれを機に新耐震基準をってならないのが海外なんだよね >>539
確かに死因は87%が焼死だね
地震での死者は意外に少なかった
火災がなければあんなに犠牲者が増えなかった事実 >>527
>>1の記事だとお金払えば
基準満たしてなくてもおkらしいな
なおここを言いたい記事なんだが
スレは阪神の5倍とか言ってたりでやや明後日の方向に 前の地震のときも報告で指摘されてたけど
建物だけよくても地面の調査がザルなんだろうな 東日本大震災、津波災害。
マグニチュード9.0
死者19747名
行方不明者2556名
これもな先人の警告を刻んだ石碑があり、
此処より下に家を建てるな
と警告してたにもかかわらず、
現代人は海の近くの利便性で家を建てた結果があの有り様だよ。 >>546
あらためてソース読みに行ったわw
さすがトルコと言うと失礼かもだけど、エルドアン独裁下でいろいろと腐敗が酷いと聞いてたのは真実だったわけね
建物なんて中身開けて見ることも出来ないんだから、建てた側売る側を信じて住むしかないのに酷い話だわ 南海トラフではもっと死ぬしな
いずれにせよトルコのスレである >>549
そういう自然災害伝承碑は四国から静岡まであるんだぞ
この辺のやつらも先人の伝承を無視して住んでいる
てか日本には安全に住む所が無い >>547
Twitterで見た監視カメラの映像が真実だとすれば、トランポリンみたいに地面が無茶苦茶跳ねてた笑
車の上下動からして1メートルぐらい落差あった様な気がする
揺れるというより地面がジャンプ繰り返してる感じ
アレじゃ日本の免震建物といえどダメな気がする >>547
ホットケーキのことをパンケーキって呼ぶやつはみんなアメリカ被れだから信用しちゃダメ >>9
日本人みたいに律儀に法律守る人間は
世界中探したっていないよ
もちろん建築物だって同じ
これも手抜き満載マンションに決まってる >>554
その映像にばかり拘っているがそこの地盤が柔かっただだけで陥没などはよくあることだよ >>556
日本の鉄骨なんぞ手抜きのオンパレードだぞ
そもそもマトモに作る気ねーなアレは
デフレでいじめられ過ぎもあるだろうが しかし日本は地震に強くなったな
東日本大震災も主に津波の被害で地震で死んだ人は少なかった >>560
姉歯の耐震偽装事件の時に散々「震度５強で倒壊」とかマスコミがいってたけど
実際に倒壊した建物はあったか？
https://i.imgur.com/vdKhwLM.png
https://i.imgur.com/MBSkj75.png
東日本大震災のときも倒壊したのは一軒家が中心で
被害者の殆どは津波によるもの >>561
でも津波の犠牲者が阪神大震災をはるかに超えているからな
シャレにならんよ 前のトルコ地震のときも派手に街がぶっ壊れてたから
耐震などはなにも考えて建ててないよ 手抜きが横行してたんじゃないのかな？
知らんけど
日本ではあり得ない状況だし 崩れるとこ見たけど、まるで砂だったかのように崩れて行ったよなあ
下にいた人速攻で押しつぶされたよね・・ 近所の姉歯物件は2018年の大阪府北部地震で5強喰らったけど何ともなかったな、強度が1未満～0.5だっけ
トルコの建物なんて日本からみたら0.05とかだろう、どうせ 今のトルコ震災
核爆弾500個分の威力だと
トルコ政府が発表
これはウクライナの人が
言ってたんだけど
1年間で何千もの
ミサイル攻撃を
ウクライナが受けてたから
プレートがズレて震災に
発展したのではと
トルコとウクライナは近いから、そう言う事も考えられそうで確信は無いけど
妙に納得
https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1624481188239769600?s=46&t=RBBILxFuFS584gij5NFTTw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>570
ないない
地震しらない人の発想
そんなの地球にとっては無意味 東日本大震災の死者は99%以上は津波のせいで、建物の倒壊で亡くなった人なんて数人くらいじゃない？ >>570 バタフライ効果の事を言っているの？
北京で一匹の蝶が羽ばたくとニューヨークでハリケーンが起きる的な。 仕事でトルコによく行くんだけどさ
作業中の建物を見たら建築中なのか解体中なのかなんなら遺跡なのかすら分からないレベルの代物なのよ
不揃いの切り出した石を積み上げているだけ
そりゃ崩れて当然だわ 寄付先は東京ジャーミーってのがいいんじゃないかな
ここ設立はトルコ系ロシア人となってるけど
タタール人だな
いまはトルコ共和国の文化センター
やっぱりそれらは密接な関係があるんだな
ロシアの解放を願う意味もこめて 昔のトルコならともかく今はちゃんとした耐震構造基準できてるはずだし
結局手抜きなんだろうな 屋根軽くして平屋にすればいいんしゃね。トルコなんて茅葺きで十分 >>554
あれはすごいな
俺も見たけどあそこは特別に地盤がおかしいんじゃないか？
1メートル以上落差あったよ
衝撃的すぎた 災害で命を失い血を流しまくる事を繰り返して徐々に対策が進む
逆に言えば頻度が少ないと対策は舐めまくってしない ネトウヨが他人の不幸でホルホルしててクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東日本大震災で姉歯物件は改修済み未改修とも重篤な被害ゼロだった。
かれの設計はコスト削減に役立つプロの仕事だった！ >>9
…世界中が日本並みに金かけられる訳じゃないからな…
全部同じ水準にしろ！なんて非現実的な話
日本国内ですら成り立たないんだから
そんな話したってしゃーない罠… 阪神大震災の被災状況見れば分かるが日本の場合は鉄筋コンクリートのビルが倒壊しても建物の原形は留めているからな。
トルコの建物みたいにクラッシュする事は無い。
日本の場合は古い木造建築が倒壊して、その後火災で街が焼け野原になるか津波だもんな。 >>562
5強だろ?
更に姉歯は補強工事入ったよな?
アンタが何見て安心したいのかは知らんが
現実見たら幻想に気づくだろうよ >>554
あれ地面じゃなくて建物の屋上なんでは？ >>534
熊本民だが2回目のデカいのが1回目のが本震と思ってみんな逃げてて
さらに夜中だったから被害が少なかっただけだと思う
2回目で家も倒壊してたり商業施設とか天井おちてたし まともに鉄筋も入ってないからでしょ
レンガを積み上げただけの住宅だらけ >>573
東日本で建物倒壊の死者は百人くらい
東京とか横浜の数人とかは全部そっち 阪神淡路の5倍～10倍のパワーだからどうしようもないとは思うけど、それにしても粉々になりすぎよ
鉄筋の数少なく見えるし、手抜き工事や基準違反による人災の可能性なくはないかもな トルコはインフレ率70％で
エルドアンは金のために安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという汚職に手を染めている。
どうしようもない国。 高層建築やめて日本のように木造平屋建てにすれば被害は減る >>593
砂のように崩れてるから日本みたいに鉄骨を入れてないよ >>596
高層建築なんかないじゃん10階以下の建物ばっかりでしょ >>597
RCと石造りは最初から別ものと言ったんだが
鉄筋が日本の造りってなに
RC知らんなんて日本人じゃないじゃん
なぜ外国人の君が日本の話を？ >>599
日本の場合は鉄骨がちゃんと入ってるから建物自体が横に倒れるだけで空間は維持される
建築基準が違うから一緒にすんな 東京で直下型が起きたら
道路は陥没だらけでズタズタになるだろうね
地下空間も液状化で水が入り込んでくる
破壊し尽くされた地面ににょきにょきタワマンが立ってる虚しい状態になるよ >>600
鉄骨の入った石なんてこの世にあるわけないだろ
大体鉄骨鉄骨ってなんなんだ
鉄筋だろ
外国人なのに意味不明なこと言ってるんじゃない
日本をバカにしてるのか？ >>1
まー見た感じ 鉄筋が少ないわな 日本だったらあの程度の建築物でも柱はフープ筋１００ピッチとか５０ピッチでガチガチに固めるからな 不正だーって大騒ぎしたトーヨーの免振ゴムを叩かなければ
世界中に安く輸出出来て、今回の死者は出なかったんじゃないか？
トルコのビルって鉄筋の柱が１本だけ だからなあ トルコは広いしアメリカみたいに木造平屋建てにしとけば良いのに あと乗せサクサクでテレビで専門家が偉そうに講釈たれそうな感じがする。
というかこんなに大規模な天災なのにテレビでほとんどやってなくないか？ コンクリートは重い
上階の重量が一階部分にかかって
地面との揺れの差で一階部分が崩壊する
一階が崩壊したその衝撃でさらに上階も崩壊する 石組で簡素な造りなら崩れてもすぐ直せるからおkと言う考え方が伝統だったせいだな まあ耐震基準が甘いんだろうな
日本のなら木造でも新しいのなら地震でやられたりしないし 建物が問題という話題がメディアに出ているようだが
どうも中央日報が出している
本当に地震をわかってるのか？
耐震基準って鉄筋のあるなしなんてアホな話じゃないぞ
全然次元が違う しかし日本の場合は台風もあるんで
あまり軽い建築物やと吹っ飛ばされるからな
やっぱり1番安全なのは地下ハウスかな
とおもたら大雨で水没するしな Ｓ造 鉄骨
ＲＣ造 鉄筋コンクリート
ＳＲＣ造 鉄骨と鉄筋コンクリートのハイブリッド
そして今高層建築物オフィスビルなんかの柱はＣＦＴ 鋼管充填コンクリートだよ >>595
クーデターが成功しエルドアンを追放し世俗主義を維持すれば
経済成長し耐震基準を満たした新築物件の住民は助かったかもな 日本は地震大国だからっていうけど
記事読むとトルコも十分地震大国だな
地震の有無が問題じゃない >>615
無理でしょ
断層直下なんて日本でもほぼ無いからね >>613
スゴいな
ホントに道路が波打ってるのがわかる地震動画は珍しい >>20
東京で怖いのは補給線が絶たれて救援物資が1週間経っても入ってこないところだね 3びきのこぶたでは木の家よりもレンガの家の方が強いのにな
所詮は天災のない地域の戯言か >>626
さすがにちょっとこれは特殊なんではと思ってる
撮影地自体も揺れてるからな
1.5mくらい上下してるのは尋常じゃない
だがよく「トランポリンのようだった」とか言われるけどまさにそうだろ アメリカ西岸も地震多発地帯だが平屋だらけ
アパートも二階までが標準
そんな住環境が標準
5階に住むなんてダウンタウンのアパート（マンション）だけ >>613
スマホで見てるからかミニチュアのジオラマみたいに見えるわ >>629
３匹の子豚は、ボーフーウーの話しだから。 >>575
トルコによく行く仕事ってスパイか商社かテロリスト系ぐらいしか想像付かないな とりあえず近所のドラッグストアのトルコ地震の募金箱に釣り銭入れてきたわ
今後も入れるわ >>499
熊本なら10倍かもしれん
上にも書いたけど
0.1上がった時の計算はこんなん
0.1→√2=1.413
0.2→√2*√2=1.99
0.3→√2^3=2.81
0.4→√2^4=3.98
0.5→√2^5=5.62
0.6→√2^6=7.94
0.7→√2^7=11.2
0.8→√2^8=15.8
熊本地震がMw7
トルコがMw7.8
だから11～15倍
メディア説明であればざっくり
10倍って感じじゃないのかな あの揺れだったら幾ら日本の最新の耐震基準でも無理という意見も有る。
だが、ソウルの三富（サンプン）百貨店みたいに上からぐしゃっと叩き潰されるような
崩落、パンケーキクラッシュって奴？を起こして一気に瞬間的に崩れるのと、
あ、地震だヤバイ外に出ろ！と逃げた後に建物が倒れるのでは最終的に崩壊するにしても
生存率は変わる。
金さえ出せば基準を守らなくてもOKというザルっぷりが招いた悲劇と考えても良いだろう。
イスラム圏でこんな例えを出すのも何だが仏作って魂入れず。 日本の明治建築などは
煉瓦造りと鉄筋を混ぜたものとが
両方残っているな
鉄筋コンクリート(RC造)は石ではない
セメントという液体だ
知らんやつはいないと思うが
石造りは文字通り石を積み上げたもの
熊本城の石垣などはこれだろう 住む場所がないのが1番困るよな
日本からはウクライナとトルコにレオパレスを供与するくらいでないと パソナ同様に中抜工事してると
設計図や仕様通りに建設してい
ないからに決まってるだろ>>1 トルコで主流の建物はRC「フレーム」工法なんよ
RCじゃなくて
これ石積みの「耐震補強」でやるようなもんだから
初手の時点で妥協の産物なんですわ
https://i.imgur.com/EZVkF4O.jpg 頑健な住宅
安全な夜道
舗装された道路
清潔な水
日本終わってるわ 大正時代の関東大震災では死んだ人のほとんどが火災によるもの 日本の家って震度6に1回耐えたらOKという基準なので余震で壊れてもOKなんやで >>647
東日本大震災でも津波被害がほとんどだしな そりゃあ中抜きで耐震やらずにレンガ積んでただけなんじゃね？ 日本の耐震基準というのは
木造なら壁の量とバランス
https://i.imgur.com/ho5fvXS.png
ビルなら床下にダンパーを備えたものなどのことだ
https://i.imgur.com/Tg8zKD2.gif
中央日報の記者は鉄筋を鉄骨と呼んでその見た目を
耐震基準だとか言ってるが
意味わかってるのか？ >>9
記事をちゃんと読めよ
>>1
>今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。
>確かに今回の地震は強力だったが、適切に建てられた建物ならば倒壊はしなかったはずだと、複数の専門家が指摘している。
>..デイヴィッド・アレクサンダー教授は、「今回の地震の最大強度は激しかったが、しっかり造られた建物を崩壊させるほどではなかった」と話す。
>「ほとんどの場所で揺れの程度は最大限のものではなかったので、倒壊した数千棟のほとんどが、合理的に想定される耐震建築基準に見合っていなかったのだろう」 報道の動画見てると倒れていない建物が大半だよね、古い建物や違法建築建物が被害受けたんじゃないのかな。 地震がある所には住むの禁止にすればいい
そうなると日本には住めなくなるが(＾ω＾) >>9
記事をちゃんと読めよ
>>1
>しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。
>
>いざ大地震が起きれば、政府のこの政策が大惨事を引き起こす危険があると、もう長いこと批判されていた。
>
>..ギリトリオール氏によると、トルコ南部の被災地では、7万5000棟の建物にこの「処分免除」が与えられていたという。
>
>トルコのメディアは地震が起こるわずか数日前、最近の建築工事にさらに免除を与える新法案が議会の承認を待っていると報じていた。
>
>地質学者のセラル・センゴル氏は今年初め、断層線上にあるこの国でこうした免除法を成立させることは「犯罪」に等しいと指摘していた。 >>642
優しく教えてやるけど 先ずセメントとコンクリートを混同してちゃ駄目よ セメントは接着剤 コンクリートは粗骨材(小石みたいなモン)と細骨材(砂)をセメントで固めた物だよ >>647
関東大震災は神奈川の直下型だ
相模トラフ
東京は中心ではない
全壊半壊は神奈川の方が多い
横浜などは絶滅だ
だが東京で１箇所とんでもない事件があったので
東京が話題となる
深川の広場で避難所に火災旋風が起きた
被服廠跡と呼ばれる所で避難民4万人が全滅した
これが10万犠牲者の半数近く
深川 4万人
横浜 3万人
5回くらい揺れたので震源地も5ヶ所ある 日本でもM7.8とM7.5の直下型が起こったら古い建物ほとんど壊滅するだろう
阪神とか熊本の数倍の建物被害出るのは確実 トルコにはトルコの耐震基準があっていい
カネ払えば耐震基準を免除されるのはアカンけど >>657
セメントじゃねえか
砂利とセメント混ぜるのなんてアホでも知ってる
石とコンクリ間違える方がアホだ
アホお前はアホ >>660
関東東北は頻繁な地震で弱い建物はかなり淘汰されてると思うが、うちの近所は駄目だな。 震度5なんて50年以上来てないしかなりやられると思う。 >>667
東京でなくても日本全国で地震は起こり得るんだが
それに東京は房総半島があるから津波被害があまり起きない
期待してるところ残念でした 建築の話を言うのはわかるけど
この未曾有の災害でいきなり自己責任論を言うのはどうなのか
西洋で話題になってるようだが
その海外話を日本に持って来て
全く話の違う日本の耐震基準の単語を持ち出すのはどうなのか
悪いけどやめて欲しい
早く支援しようぜ
その話は後だ >>656
＞トルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供
この現実を、トルコ国民は受け入れないとね
安全と費用負担のバランスをどこに置くのか、こんな政府で良いのかも含めて 耐震基準を守って建てれば、新しい建物は問題なかったのに、金で見逃して建てれば地震で倒壊してもしょうがない。
建築基準法があって最低限遵守しないと地震で倒壊する危険があるのを学ぶいい機会だよ。守らないと人命がなくなる。 東京を首都に定めた明治の元勲は殊勲賞だよ
日本一広い平野の真ん中で津波被害もほとんど起きない 揺れ方にもよるから絶対安全な建物なんてない
どっかで見た発泡スチロールでできた
モンゴルのパオみたいな平屋の家が一番いいのではないかと
軽いから地震ではまず安全
台風が問題やが、丸い形状なので空気抵抗が低くできる
あと平屋建てなのでアメリカなみの広大な土地が必要 東日本はやばかったが
今回の地震がヤバいのは日本人ならわかるはずだ
西洋人と一緒になってトルコの行政責めるのはどうなのか
中央日報は変な話を紹介するなよ 東京だって、マルキュウを始め古いビルを再開発で建て直ししているのは、東北大地震で、都内のビルの杭もダメになってるから、次に大きな地震がきたら、倒壊する危険があるからだよ。
一回は耐えられるけど、次は耐えられない可能性が大 この動画とか見るとたいして揺れてないのに倒壊したのかなって感じがする 古い建物かもしれんけど
https://youtu.be/A1tBvT19AY0
ロッカーが倒れないのにコンクリが片バラバラと バイクが倒れない程度の揺れで壁が割れてバイクを倒す >>670
今回のトルコレベルの直下型を食らった場合、自分がどうなるかなんて運次第なので祈るしかないよ
阪神淡路規模でもかなりヤバい 阪神淡路大震災の時も
シャブコン問題が湧き上がったけど
瞬時に消されたよなw マスコミはもう少し大々的に募金活動を呼びかけてもいいと思うんだが これ、試しに日本の大手が行って、耐震基準を満たしたマンションとか作ってみれば良いかもな
日本への建物受注が増えるかも 淡路も東北もそうだったけど
よその事思ってたらああなったんだよな。
だからトルコで起きた事は絶対に日本でも起きる。
規制のすり抜けしてる会社が必ず大地震が来たら分かるからな。 >>131
＞阪神M7.3、今回トルコ地震M7.8
＞0.1で√2倍の破壊力
＞√2の5乗で5.6倍
なるほど直下型地震は怖いな >>679
怖いなあ…俺山口県だけど熊本まあまあ大きい地震のときの余波ですらけっこうマンション揺れる構造だから直下型なら死ぬかもな >>680
∧＿∧
<丶｀∀´> 真実を闇に葬る、実在の組織がある ﾆﾀﾞ～♪
ｎ ﾉ
（ﾖ_） ./ また反日グループが日本と海外国の摩擦を生み出そうと必死なのだろう
乗るんじゃないぞ
ネトウヨのフリしてトルコを叩くやつは反日だ >>492
今がよければそれでよし利権にまみれた政策 昨シーズンまでバロテッリがアダナにいたんだよな
今季はスイスに移籍してた >>680
シャブコン報道各番組が一斉に
謝罪放送してたのが不気味過ぎて >>680
シャブコン報道各番組が一斉に
謝罪放送してたのが不気味過ぎて >>680
シャブコン報道各番組が一斉に
謝罪放送してたのが不気味過ぎて >>682
無理じゃあね？
日本の大手が設計して施工管理したのも倒壊したから
中抜き手抜き工事が施工監督以下で横行してんだよ トルコって結構金持ちなんだと思ってた
兵器とか売って稼いでるんでしょ 熊本で大地震があったときも、1度目の7クラスで耐えた建築物も2回目の7クラスで倒壊したと、熊本の知り合いが言ってた。耐震だ制震だと一回の大地震には確かに耐えられるが2.3度となると怪しい
都内のタワマン等の高い建物も東北大地震後に建築された物のが安全 阪神大震災だって倒壊したのは貧民が住む地区だけで
道路一本挟んだ新しい家が立ち並ぶところは被害なんか殆どなかった >>601
関東大震災で一番の問題は補給路断絶されること
時期が夏だと、空腹＋熱中症だと最悪コンボ 画像検索すると同規模の四川とやはりそっくりやん
そもそもどの程度の人口が被災したか知らんが、最終的には10万人程度かなっていう
当初からそう見てるわザックリ パッと見で組積造の崩れ方だったろ
筋交いとかもなさそう 絶対に捕まらないようにします
がトルコにもあるんだろう 揺れたの結構長い時間だったらしいから
それじゃ仕方ないわなぁ Turkey-Syria earthquake death toll passes 28,000 as rescue hopes dwindle
これから増えるよ
現時点の行方不明者がみんな死者になる >>2
構造計算って安全係数的にはかなり余裕持たせてるから姉歯の物件でも実際には壊れない程度の強度はあると思うけどね シナと同じなんだろ。
マンションの中の材料にダンボールとか使ったりさｗｗ 全長200kmの活断層が動いたからな
阪神大震災でもせいぜい全長20km
上町断層帯でも40kmだからな
阪神大震災が滋賀から岡山辺りまで活断層が動いた想定で考えれば
琵琶湖津波で滋賀は水没、京都御所倒壊、姫路城は倒壊、大阪は火の海、って被害想定出来る 日本だって耐えられるかは未知数だろう
まぁそれとは別にどうせ手抜きしてたんだろうけどさ >>700
あれは、施行した建設会社が莫大な中抜きしたのがイカンかった みたいな話を
デベロッパーの友人から聞いたぞ
姉葉
の設計通りにすら、造って無かったわけで 骨組みのない積み木だからだろ
個人宅はまだしも、高層ビルはちゃんとした方がいいのにとは思う
近隣の迷惑にもなるし 断層が3メートルズレだと
幾ら耐震強度高めても耐えられないよな
昔、サンフランシスコの地震で高架道路が潰れた時に日本は大丈夫だとか
地震に対してナメた発言する馬鹿がいたんで
阪神高速で思い知らされたよな >>635
これは断層そのものだろう
日本も内陸の断層がぶち切れたらこうなるぞ
東日本なら海底がこの状態だ 手抜きを辞めたところで
知識と技術がなくて結局耐震性に難ありとかあるぞ
このレベルなら >>441
地理院怖ヨ…地図記号の墓マークが拍車かけてホラーやな…
更に恐ろしいのは…空白地帯が妙に先端にもある事。そして石碑を建てる年月がおよそ300年以内にこの数ある事だな… >>676
トルコも民主主義国家なら、自分らで決めた政府の方針で満足するか、嫌なら安全性を高めるとか法律遵守しかない
こればかりはトルコ国民が決める事 日本でもぱっと見新そうな超高層ビルがいくつもあるだろ？
実は1970年代に建てた50年前のビルがいくつもあるからな。
震度7の直下型地震が来たらそれらのビルは周辺の建物を巻き添えにして横倒しで倒壊すると言われてる。
超高層ビルは長周期地震動が課題と言われていたが、最近になって阪神大震災や熊本地震で起こったキラーパルス型の直下型が危険だということがわかった。
そもそも超高層ビルはキラーパルスに耐えられるような構造になってない。
運良く大都市圏で直下型の地震が起こってないだけで、もし起これば甚大な被害になるのは必須。 現時点で6日経過でシリア・トルコ合わせて犠牲者約3万
東日本大震災のときは7日経過時点で全体の44％しか発見されてなかったことを考えると
おそらく6～7万くらいまで増えるかもな
津波の被害よりはもっと捜索しやすいだろうとは思うけど >>712
硬い岩盤さえも破壊する断層が直撃すると、頑丈な原子力発電所でさえも耐えられない。
だから、東京電力は柏崎刈羽原子力発電所内にある断層を、地震を発生させる活断層
ではないと判定して、問題なしとしている。 >>693
それが事実(工事手抜き横行)なら避けられない被害だったんだな 大地震なんか滅多に起こらないからって手抜きして建築コストを抑えるのが当たり前って風潮は新興国と衰退国共通のもん
日本もしっかり検査して欲しいけど検査するのはあの国交相なんやろ？ >>441
https://i.imgur.com/AIYxnPG.jpg
うーんとんでもない数だねー
でもウチの近くは全くなくて逆に怖かった
そんなはずはないんだが
ひどすぎると逆に残らないというパターンもあるらしい
石碑も飛んじゃうんだな 心配は心配だけど途上国よりマシだな
途上国なら震度5くらいでバタバタ倒れる いやいやいや
あのパワーはどうにもならんて阪神よりデカいんだぞ
阪神のパワーでも高速道路倒壊したんやぞ >>20
都心部は人口密度高すぎて補給が確実に間に合わなくなる
あんな狭い地域にマンション乱立させて住んでるのは狂気の沙汰
鉄道が止まれば道は大渋滞確定だから支援物資は届かない >>721
先進国でしてないと思うか?
マジレスすると杜撰な施工に対して設計が優秀なんだと思うよ。マージンの取り方に歴史を感じるね
現場しってる奴は解ってると思うがね >>717
東京礫層って東京タワー建築以来使われてる高層建築に使われる「支持基盤」があるが
これが割れた場合は完全に想定外
因みに名古屋は熱田層、大阪は天満層が支持基盤 >>725
東日本でも全商品が一瞬で空になったからな
災害の中心地でもないのにすっからかんだったよ 政府に金渡して見逃してもらってるだけに政府はまともな調査しないだろうし
また違法建築物建てるんだろうな >>1
とりあえず日本基準のマンションを日経のデベロッパーに1棟発注して建てて、
地鎮祭から竣工までのプロセスを動画にすべて記録しとけや( ﾟДﾟ) 日本ではこの規模のは海の底か南関東の真下でしか起こらないから
東京以外は局地的に被害が出るだけ
大丈夫 >>2
トルコの建物より姉歯物件のほうがはるかに安全性が高いというのは事実だな >>725
東京都含めて関東は悲惨になると思うわ
首都機能分散を渋ることで利権得られる人が居るんだろうけど、庶民は地獄みるからな >>724
そういうのって一部の被害を報道するから印象に残ってるだけだよな 最近建て売りされたマンションは余震で3フロアくらい座屈してたけど
上階は崩落せずそのまま建ってるから建築基準上げた成果はあるんだろ
どっちにしろ全部建て直しなのは阪神大震災と同じ >>728
都心部に住んでる人はガチで引っ越した方が良いよ
利便性やらステータスやら理由はあるんだろうけど
あの異常な過密状態は大地震が起きたら確実に社会生活が窒息する
どうしても東京に拘るならリアルに八王子が良いよ 関東大震災はM7.9深さ23kmだから
トルコのと同じくらいのものが大都市付近で起こった感じだな
ちなみに犠牲者は10万人くらい 3.11は揺れが大したこと無かったみたいな妄想が流行ってるけど
首都高速湾岸線の葛西付近だっけ？橋げた崩落したはずなんだよな
映像は全く存在してないんだけど
茨城の北浦鹿行大橋も崩落したし
関東ですら2Ｍ移動したという事実が知られていないことが、恐ろしい >>733
そういうこと言うひと多いけどさ、日本は大阪もあるし名古屋もあるし福岡もなるし、結構分散してる方だと思うぞ
関東でも北関東なんか人口少なくてガラガラだよ 関東直下で起きれば都心のビルは無傷でも、古い僻地の雑居ビルが倒壊してそれが東京の被害として世界に報道される >>733
物流面と直下型地震の想定被害から鑑みると 都心部から30キロは離れた中規模都市に首都機能ガンガン移しとくべきだった
所沢、八王子、千葉市あたりだね
まあもう手遅れだが >>728
コンビニは在庫を持たない事で不良化を避けてたが
東日本震災で変わったな、ほとんどのコンビニが生活必需品の在庫を持つかたちになった
それで成り立たなくなり統廃合で潰れる店舗も増えた >>738
東京もめちゃくちゃ揺れた
しかも長時間
ただ長周期振動でユッサユッサといった感じだったから
建物はあまり破壊されなかったんよね 日本の大地震の確率は中央構造線がヒント
アキラメロン🍈 トルコにマウント取るのやめよ？
トルコは親日のいい国だよ >>732
ちょっと違うぞ
耐震基準満たさんのは補強か取り壊しを
しているからな。 姉歯事件でウチも見直したな
設計書と工事仕様書を無料相談所に持ち込んで確認して貰ったら
設計書が矢鱈オーバースペックで書かれていて
仕様書ではダウングレードしてたんで
改めて依頼したら問題無い判定になった >>739
トルコも過去には大津波でやられてる
100年前だな 設計はちゃんとしてるんじゃないの？
現場は中抜きしないといけないんだろうけど あの壊れ方は鉄筋入っていない
インテル入ってない🤗 >>677
構造から見直さないとな
建てるのではなく吊り上げる構造に
地中化にして地表から吊り下げる構造にするしかない >>93
地震直後の記事でトルコは４㍍断層がズレた
熊本の地震は２㍍と書いてたような 日本のビルならあの倒壊動画のようなグズグズの壊れかたはしない。強度の一番弱いところに応力が集中するから部分的に壊れる。 日本国内も20年に1度の割合で、同じエリアは100年に1度くらいで大地震くるからね。50年に一回の割合で建て直ししていくのが理想 都心江東区免震タワーマンション31階に住んでる俺は勝ち組 >>724
阪神高速が倒壊した芦屋はとにかく地盤が悪いのが一番の原因
芦屋の名前のとおりに、
葦で作った軽い掘っ立て小屋みたいなのはいちばん安全なんだよ
震度７に耐えれる建造物はそれしか無い
RC構造で耐えれるようにしようとすると
建物の殆どがコンクリート構造材で住む空間が小さくなって非合理
それで重くなるのでたとえ崩れなくとも沈下するだろう >>613
何だこれ
地すべりの横揺れじゃなく、縦に動くって
地層どうなってんだよ >>53
自宅追い出されて家族関係壊れた家庭もあったかもしれんし
お互い様的な側面もあるだろ >>758
3ｍ超えの長周期な横揺れが経験できるのか
羨ましい 東日本の時って津波以外で
亡くなった人はどれくらいなんだろう
津波さえ無ければなあ まだ救われるのは地続きだから他国への避難や救援が素早いことだろう >>761
家がなくなったくらいで家族崩壊て
シェアハウスの同居人かよ >>2
あれ別に耐震基準クリアしてたんやろ、ルールバカの発達障害が多いアホどもに自殺に追い込まれただけやし まあ、カッパドキアの洞窟の家みたいなのが一番合理的やけどね
地震に強いのと夏は涼しく冬は地熱で温かい
冷暖房なしでもいける >>767
R4ではないが「１００年に１度の災害で？」とか。
１もBBCの記事だしその辺の感性は国によって違うんでないだろか。 阪神の5.5倍で縦揺れなら日本でもこうなるんじゃ・・ １年くらい前にトルコ平原で巨大な陥没穴が600個くらい見つかったのも関係あるのかもな >>573
結局は津波で万人犠牲になってんだしそんな今さら言っても仕方ないだろ >>764
横揺れの方が危険なんだぞ
だが加速度が倒壊するには足りなかっただけ 地震でも倒壊しない日本の建物、地震がなくても倒壊する中国の建物ｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590825478/
中国では過去に建設中のマンションが突然、
地震も発生していないのに仰向けに倒れるという事故が発生したことがある
日本では耐震や免震に関する技術はずっと進歩を続けている。
日本の建築物が地震で倒壊しないのは、
人命や財産に対して真摯に向き合っている証拠である
こうした態度こそ中国が日本に学ぶべきものである
パヨクがぜったいに中国に移住しない理由がよくわかるｗ
http://momi6.momi3.net/bill/src/1659122442895.jpg >>722
それ見ると住んで良いのは日本アルプスクラスの頂上だけだな くああああ！地震のない所はないんか！どこに住めばええんや！！ >>625
トルコの建物細い鉄骨というか太い針金が2本くらいしか入ってなかったな 揺れが尋常じゃない。
ttps://twitter.com/AhmetBeyefendi/status/1623796460415246336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 阪神大震災経験してるけどお前ら直下型舐め過ぎ
免震マンション住んでるやつも、対応してるのはあくまで横揺れで直下型きたやなすすべなくアボンよ
東日本のって被害大半津波だろ参考にもならん 東日本の後に
古い学校とか県庁や古い公営住宅は耐震工事で外から鉄骨と鉄板みたいなので補強工事してるよね 耐えられるんだとしても負荷の蓄積された建物に住み続けられますかって話でもあるしね >>763
公式のデータ見ると
死亡者の90.64%は津波による溺死 >>789
L字型のマンションが二つに分かれ、40cmくらい離れてしまったんだが鉄板でつないで今日も住民はそこを歩いて暮らしてる。 東日本大震災で被害が出た建物ってよほど古いか
埋め立て地が液状化した千葉の沿岸部とか埼玉の
湿地帯を宅地化したとこくらいでしょ 被災地を長時間歩いてる動画
無傷の建物は無い感じだな
あとは崩落の程度の差くらい
救助隊以外は皆逃げ出しててゴーストタウンだよ
https://youtu.be/nikTGwzUBtk >>793
40㎝とはそれは凄い取り壊しじゃないのね 支援のしの字も出てこない東北地方の人間は浅ましいなぁ
あれだけ世界各国から支援してもらっといて他人事かいな >>787
ハッキリ言うけど地盤が緩くてそのあと陥没したのか知らんが地震があったのならそんなん珍しくもない >>795
熊本地震の時も倒壊は免れても
構造がボロボロで取り壊すしかなかった建物が多かったからな 勿論エネルギーが大きかったせいもあるが
阪神淡路大震災の甚大な被害は
あそこは全く建築ルール守らないで
建てられてた地域だから >>740
北関東？南東北だろ
>>722
会津のあたりかな？なぜぽっかり空いてるんだろう >>801
阪神の地震は手抜き工事が多かったんで問題外だよ まあホントに耐えられるかなんて起って見ないと分からんもんな >>740
その近辺に4000万人前後がいるんだが
東京だけでも人口が多い
大阪とさ名古屋とかよりも圧倒的に多い 日本の先生達の分析では
ケーキクラッシュ起きた原因は柱によるものとある
そもそも倒壊したのは古い建物がほとんどで鉄筋入ってないみたいよ 東京人「なんでそんな寒いとこに住んでるの？自業自得でしょｗ」
これだからね、トンキンは。。。 >>807
2010年10月1日現在の国勢調査による広域関東圏11都県の人口総数は、合計で51,762,850人であり、全国の人口総数の40%を超過する。 たくさん壊れたってことはこれからもっといいもの建てられるチャンスだともいえるが
その金があんまなさそう
折り合いどうするのかね 東日本と同じ震度7でも直下型地震は恐ろしいな
首都直下型地震がどうなるかだ 構造計算してない四号特例木造二階建ての住宅ばかりの日本で起きたら熊本より酷いことになるだろうな トルコは1999年夏にも1万7千名亡くなる震災起きてるんだけど
壊れ方はその時と全く同じらしい >>812
津波も30メートル以上の大津波が襲ってきたら被害は拡大するしな
直下地震ばかりじゃないぜ
防災対策はどっちかに偏っては駄目だ >>817
それが出来なかったらあの地震の被害が酷かったんじゃないの？ たしかに上下運動が数メートルになってるけど
建物の基礎とかちゃんとできてるのか >>19
地震は多いがここまでエネルギーが大きいのは初めて！ >>825
200年ぐらい大きいのはなかったらしい 日本の新しい高層ビルだって
実験と計算上は大丈夫ってだけで
実際にどうなるかはならないとわからない たぶん後で報道されると思うが、トルコは1999年に起きたイズミット地震と全く同じ状況
あの時もケーキクラッシュ起きて鉄筋など柱の耐久性なく1万7000人あまりの死亡者出した >>1
>このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」したとうたう不動産広告のスクリーンショットが..
>広告は、建築資材も技術者も「一級」のものを使ったとうたっていた。..
>昨年完成した新築の建物ならば、2018年に刷新された最新の建築基準に沿って建てられたはずだ..
例によって、アベ（親中派・リベラル・ハト派）トモの習近ペイさんの一帯一路構想の一環で、中華の業者がやったんじゃないの？
ps://i.imgur.com/C7DqLvG.jpg >>778
一般の建物の耐震性は水平動でしか見てないからなぁ
上下加速度まで見てるのは原子力構造物くらいだろう トルコ人が日本人に日本の建築技術で再建してもらおうとか言ってるらしい
コスト考えてないだろトルコ人w 竹で家作るとか駄目なんかなｗ
平屋しか無理そうだがｗ >>819
地震に詳しい専門家も含め多くの人々が津波を舐めていた
それで逃げ遅れて津波に流された人も少なくない >>827
今まで起きた地震では高層は大丈夫だったのにそこ心配するかな
潰れて多数の死者出してるのは全部戸建てが低層のマンションアパートなのにこちらの心配はなし？ >>835
津波が来てるのに一回避難してナゼかまた家に戻った人もいたらしい
津波を軽視してた人達が流されたってことだね 空爆されると直ぐ崩壊だもんな
ユーゴスラビアやウクライナのビルは空爆されても穴あくだけ 何百年の１度あるかどうかの大災害を基準に建物なんた建てるわけがない 「極東のトルコ」とは使わせてもらってたんだけども
「小アジアの日本」と言わせてもらって称もいいのかな？
だいぶ失礼だろうと思って控えてたんだが >>833
オールレンガの家は繋ぎ目が多すぎて地震に弱いよ
速バラバラになる >>840
｢倒壊の仕方｣を考えた作りにはして欲しいわ
完全にぺしゃんこになる設計ではなく骨組みは残るようにするとか マンションはしょうがないけど
地震でも一戸建てなら平屋だな。
痛んでも自分でなんとか直せるし。
2階建てだと大変だ。 エルドアン絡んでる建築会社が中抜きして
まともな資材使わなくてダミー資材を活用
抜いた金は全部エルドアンに流れる
古い建物が逆に崩れてないからな 阪神もオウムの事件で影が薄かった記憶
1995年は確か・・・ >>722
相対的に日本海側は少ないね
関東大震災、東南海トラフで太平洋川壊滅
日本海側にバックアップリソース注がんと >>460
施工不良と当時の技術力不足、その後に補強工事を行わなかった
高度成長期の建築・土木ラッシュの中、海水を用いたコンクリートやアルカリ骨材の使用が判明、鉄筋圧接部での破断
土木設計なので詳細は不明ですが、その時期ですと恐らく設計技術力不足に加え、1995年よりも数年前には倒壊する事が想定出来た筈の補強工事を行っていなかった等々 >>832
その方が良いかも
ただジェットコースター並みに揺れるけどw >>841
小アジアというのは「ローマからの距離が小さいアジア」という意味で蔑称ではないんだぞ。 >>835
津波が北上川を河口から約50㎞の
地点まで遡かのぼるとか誰も思わんよ
他に場所も内地数kmまで波が来てるしね >>629,833
日本だと地震で崩壊して重いレンガの下敷きになりバッドエンド レンガも耐震補強の方法が
日本にはあるけど
高くなるし重いから高層は作れん >>613
これこれ
これ上下落差二、三mくらいあるやん
こんなん日本のビルでもムリっしょw それを想定して日本の建築物も作られてねーからな
近年に同レベルの地震があったわけでもないし
根拠も論理もないのに大丈夫は怖いよｗ >>39
訴える方も訴えられる方も生きてるのか？w 木材工場を日本基準（曲がった木材がない）にして
日本の職人に金払って立ててもらえよ 2007年に注文住宅で軽量鉄骨の家を建てた(首都圏)
土地を5mも掘ってコンクリで固めてるの見て、ここまでやる必要あんのか？
って思ったが、2011の東日本震災や今回のトルコ地震見たら、やっぱ耐久性は重要なんだな。
とおもうわ。 動画見て思ったけど東日本大震災の時の揺れの動画と比較すると数倍はありそうな気がする
こんなん東京に来たらほとんど建物壊滅しそうw
ガラス張りのビルも多いから外は破片の雨あられだろうね
倒壊で圧死するか瓦礫の落下に当たってタヒぬかの違いだと思う トルコもたしか地震国ではなかったか？
手抜き工事を疑うべき 震度10ぐらいは楽にありそう
ほんとに日本の耐震性能ってこんなん耐えられんの？ 都市部の直下型震度7が今の東京や大阪に来たらどうなるんだろうな
建物はある程度耐えそうだけど火災が怖い 地震大国ながらこんなことしてるから、甚大な被害になるんよな。
日本とは違うわ。
>>しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。 耐震実験とかあるけどあんな揺れで実験してるの見たことないだろｗ
答えはわからないだな カメラが揺れてるだけだと思うけどね 室内映してる防犯カメラ動画もいくつかあるけど物の倒れかたとかみると日本でも良くある大地震レベル >>873
それな
カメラを設置するのも適当で緩い
ビルやマンションそのものも緩い
ビルやマンションを建ててる地盤やその周りの道路のコンクリも緩い
全部が緩いから相乗効果で更に揺れる >>1
サンフランシスコ大地震の時耐震甘々！ﾌﾟｷﾞｬｰm9(≧▽≦)とか言って笑ってたのに阪神大震災ではボロボロになったよね
手抜き工事しまくりのビルや高速道路 >>860
地震で陥没したのとか見たことねえのおまえ？ >>9
あの「国民の命を守りたい」人権派リベラルの鳩山由紀夫氏ですら
「100年に1度の災害に備えるのは税金の無駄」と言って
大災害にあったら諦めて死ぬべきだと主張したくらいだしな >>866
震源が海の地震は加速度が落ちる
あと建物倒壊のリスクは横揺れの方が高いがやはり加速度が早い直下型地震の方がリスクがある言える >>866
お前韓国人だろ
日本の技術舐めんな
糞やろう >>865
それは糞みたいな地盤だから地盤補強しただけであって不同沈下対策
耐震には全く関係ない 熊本地震での死者が１階で就寝中が多かったので今の熊本は平屋が大人気 自称保守［河野談話賛成=親鮮親中=スパイ似非保守］安倍(スガ萩生田..)が延々連立やっていた、公明左翼（護憲親韓親中/反日反防衛反自衛隊）母体の反日集団
↓ >>1
ーーーーーーーーーー
【創価】震災レイプ - 創価学会男子部バイク隊
1995年1月17日、いまだにその爪あとを残す大災害が神戸・淡路島を中心とした地域で発生した。
死者6000名以上を出した阪神・淡路大震災である。
創価学会のバイク隊30000名が神戸に来てからすぐに、神戸の町で強姦魔や火事場泥棒が出没しているとの噂が広まった。
バイクに乗った数人の男が若い女性に声をかける。
「お風呂に何日も入ってないでしょ？近くに体を洗えるところができたから案内するよ」
そう言ってついて来た女性をレイプするのだという。
『火の無い所に煙は立たない』のです。
参考資料:「阪神淡路大震災の真実」「震災レイプ事件」「創価学会が被災者を追い出した」より 直下型に直面したら
いくら万全の体制の耐震免震構造でも壊れちゃうよね
タワマンなんてどうなるんだろ
こわいわ >>3
日干し煉瓦じゃない。ちゃんと焼いてある
工事現場に踏み込むわけには行かなかったから、サイズはうろ覚えだが多分一辺20cm以上位の
大きめのレンガでハチの巣状に丸い穴が開いている（六角ではない）。
コンクリートの柱の間にそのレンガを積んで壁にしている、レンガの仕組みからして断熱性能高そう。
それが1990年頃に見たイスタンブールの工事風景 つまり
何してもこれ相当の直下型地震には太刀打ちできないって事だろ
どうせ崩れるなら平屋に住んでたほうが生存率高そうだな 設計はちゃんとしてるんじゃないかな？
現場は中抜きしないと食えないのかもしれんが >>889
今の平屋は地震なんかじゃ倒れないでしょ。 >>835
三陸は地形が複雑で場所によっては山側からも津波が来たんだよ
ビルの間からも津波きたし
上空からの中継で見てた人はまさに高みの見物
なんとでも言えて良いね 311では建物倒壊による被害が少ないイメージだけど1番揺れた栗原市が死者行方不明者ゼロだからな
でもあのあたりはビルやマンションなんてものが最初からなくて押しつぶされた民家はたくさんあるけど皆で引っ張りだして助かったってことだけなんだぞ
それに2年前の岩手宮城内陸地震で壊れるべき建物はその時壊れてるし
あと姉歯は昔から揺れまくる宮城内陸部の生まれ
手抜きしつつもギリギリの線は守ったのかもしれない M7.8の直下型なんか食らったら日本だってわからんぞ。スカイツリーが折れるかもしれない。 東日本大震災は揺れは大したことなかった。ほとんどが津波の被害。 >>203
やっぱ逃亡しようとしてたようだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ce83e9771eb851ae6e19c8af21212e1b0cb9d00
現地メディアによると、アンタキヤ地区では250世帯約1000人が暮らしていた大型マンションも倒壊した。マンションの開発責任者は10日、イスタンブール空港から多額の現金を持ってモンテネグロへ逃亡しようとしたところ、警察に身柄を拘束された。 >>1
>【トルコ地震】トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか
シリア侵略した天罰。シリア側のイドリブ県が被災したのも反政府テロへの天罰 >>57 もしかして日本語のニュースしか見てない？ >>787
これみたら平屋しか選択肢はないわ
どんだけ耐震設計であろうが実績がないからな >>896
でも阪神よりも圧倒的に被害が多かった
より対策する必要がある ウクライナは、世界中から金や武器を恵んで貰っている立場で、トルコ地震に支援などと偽善も甚だしい
「他国から貰ったありがたい金を、トルコにおすそ分けします」と言うべき >>899
まあネタ的には韓国圧死よりニュース占領しててもおかしくないんだけどな
そもそも日本の報道の姿勢がおかしいのよ 日本もあと十数年もしたらこうなるんだろうな
金がなくて耐震偽装ばかりになるだろう
そこに南海トラフ地震が来て日本終了 >>896
東日本のほうがマグニチュードも震度も高かったけど
東北民や関東民は地震慣れしてたからな
公共インフラは全国同じ規格で作られてるはずだから耐震強度も同じだと思いたいが
やっぱり地震がないと思い込んでる人たちが作るものは違うのかなって 耐震基準が日本なみに厳しくなったから賄賂でそれを胡麻化すのも激増して役人の収入源になってるとは聞いた >>53
自殺した当時姉歯嫁を叩いていたラジオ番組があってな聞いてて胸糞悪いのなんのって
ラジオをぶっ叩いたわ >>908
それでラジオ番組のMCも自殺したら満足したのにって？ 阪神大震災は（火災はともかく）戸建てがメインだったから
あの死者数で済んだんだろうなぁとは思った >>911
地震保険に加入してるか
団信に加入しててローン契約者が死ねばね この建物建てた社長は逃亡しようとして
空港で逮捕されたぞ 地下洞窟早く発掘しとけよ
古代文明がどれだけ考古学的に喪失になったか想像も出来ないぐらい悲しみ 鈴木エイトは、河野太郎も(当然ながら)統一協会アベ系↓なのは言ってたっけ？（安倍(スガ萩生田高市..)も河野談話賛成-断固維持の親鮮/親中派=侮日反日左翼DS）
>>1
河野太郎大臣が旧統一教会関連団体の創設大会に祝辞を贈っていた！
2022/9/8(木) 15:40配信
ps://news.yahoo.co.jp/articles/06d530c7528b5364e4c23aa537b19ebdd78d94db
在日同胞の統一は韓半島（朝鮮半島）の統一の始まり。
そう謳う「平和統一聯合」の創設大会が始まり、来場者たちは快哉を叫んだのだが――/
日韓トンネルの話まで出てきたところで、『これは統一教会（現世界平和統一家庭連合）傘下の団体だ』と気付きました」/
続いて、祝辞が読み上げられた。元農林水産大臣の玉澤徳一郎氏（84）に続き、現消費者担当大臣の
河野太郎氏（59）のメッセージが代読された。
〈歴史的な平和統一聯合の創設を心よりお祝い申し上げます。ご参集の皆様の高い志に深い敬意を表します。
在日コリアンの和合が半島の和合、さらにアジア、世界の和合へとつながると確信しております。
またはるばる大韓民国よりお越しいただいたご来賓の方々に心より感謝申し上げます。
この歴史的大会のご成功、そしてその運動のご発展を心から祈念申し上げます〉
他にも元国家公安委員会委員長の小此木八郎氏（57・自民）や日本維新の会で参議院幹事長を務める室井邦彦氏（75）
らから祝辞が寄せられていたが、名前だけの紹介に終わった。
「河野氏が祝辞でわざわざ触れた”大韓民国からの来賓”は統一教会幹部などを指します。
統一教会傘下団体のイベントだとよくわかったうえで、河野氏は祝辞を贈ったのでしょう。/ 地震で倒壊したアパート(アイシェ・メフメット・ポラット)の業者が逮捕される
犯人探しが始まった >>223
タワマンとか新築買って一度大揺れしたら売り手配するときなんだろうな >>919 >>1
＞安倍(スガ高市萩生田..)も河野談話賛成-断固維持の親鮮/親中派=侮日反日左翼DS
安倍晋三は超親中派だし、鳩山由紀夫やいわゆるミンスやパヨクとも何も変わらない（安倍の本拠（実際のアベ派）はむしろ公明や維新や立民/国民）。
安倍は反原発（民主党時の決定を言い訳に再稼働徹底阻止）だし太陽光パネル/メガソーラー推進（親中/反人権派）だし、山本レイプ犯マザコン太郎や小泉やカンとも何も変わらない。
（去年の書込みのまま↑） 首都直下南海トラフでは戸建てがあぼーんか
マンションで良かった 建築確認なんてないんでしょ
やりたいほうだいじゃん >>553
まあ日本も地震大国だから、地震が起こるたびに耐震基準が厳しくなってきてる。
特に大手の企業はその耐震基準を守ってると思う。 >>781
95年に出てた地図だと三重和歌山の辺りで断層は少なかったけど別の覚悟が要るわな 311は色んな人が映像残してたけど
トルコはあんまないのか？
崩壊が一瞬だからむりだったのかな >>56
中東の建物はレンガで造られているから木のように不朽しなくて昔からの建物も多い
そういうのが出来た後の法律に合わないからと言って立て直せとはなかなか言えない
だから金払って見逃して貰えるんだろ
日本なんか金払うとか閣議決定とかすら必要無い
既存不適格建物として何もしなくても問題なく使用が合法に継続できる 姉歯のやつは手抜き工事が原因だから別に設計上は問題なかったぞ
当時の基準ならの話だがな >>922
姉は物件の問題は手抜き工事が原因であって姉歯自体にはあまり問題ないぞ >>930
1回目の本震はあんまりない
2回目に来た大きい余震のやつは大量にある トルコはもともと騎馬遊牧民なので
住む家に対する考え方が日本とは異なる 彼らの文化はその土地を去るときに家を破壊し焼き払うんだよ
だから元から頑丈に作ることをしない んなアホな理屈なら日本人だって
未だに高床式や束石で新築建てとるわ 大陸の考え方は日本人には分からんだろ
中国もモンゴルもそうだよ >>856
>地点まで遡かのぼるとか誰も思わんよ
これは違うんじゃないか
直近で20万人以上が津波で死んだスマトラ島沖地震があったわけで
十分予測可能だったのでは？ これまでの死者は33000人
50000人を超える見通し 日本の家も別に頑丈に作ろうとはしないよ
しなるように作って自然と調和して結果として長持ちしてる
自然を力でねじ伏せようなど愚かなこと トルコでは多分規制が敷かれてる
地震の話題を書き込む者があまりいない
災害に乗じて政敵攻撃をしてる者がいる
反政府的な者かもしれない
日本はそれに加担すんなよ
トルコはトルコの事情だ
ただ支援のみをするべし YouTubeにはデベや政府への批判も書かれとるよ
もちろんトルコ語で 高品質コンクリート…
笑うわ
高強度コンクリートだろが
記者が無能なんやろな トルコもそこそこ地震の多い地域ではあるが
日本と比べると全然
youtu.be/xZ5SbJPp7eQ
世界で起きた地震（1990年～2020年）
こういうのは難しいだろう
やはり不運だよ >>948
モンゴルは優秀だが
また中韓至上主義か トルコってしょっちゅう地震起きる国なのにこの有様だもんね
どうせまたコリもせず積み木みたいな建物を造るんだ トルコは平屋にしとけ
どーせ耐震、免震構造ってのを理解したところで
施工しないしズルするだけ >>492
トルコ全土で1300万棟の建物が耐震基準を「免除」されている
1990年代にあった大震災で数万人が死んだあとに耐震基準が強化された建築基準法も「免除」される素晴らしい仕組み
今倒れなきゃ明日どうなってもいい
地震なんて滅多に起きないんだからそんなものに金を使うのは馬鹿
ということだな 西暦3桁年代に世界で最大級の死者数を出した大地震が2回も来てんじゃん
死者数を稼ぐには人がいっぱい住んでる必要があるからよほど住みよいんだろうな 国がきちんと検査してないからやろ
国民性がそこに現れる それでもトルコは耐震対策しないだろうよw
縄文遺跡にも耐震性あり古来より世界から見れば日本人が異常なんよ >>856
アホか？
2000年辺りから指摘されてたよ 2階部分がきれいにぺったんこに潰れてる建物で救助作業してる映像あったけど無茶すぎる 日本より政治や役所が腐敗してたということか
犠牲になるのは国民なのに
「絶対に捕まらないようにします」
日本も独裁には注意していないと、すぐに腐敗する >>961
常に権力者のせいにしてなきゃ生きてられないアホ左翼 ルーマニアの議員ルーマニア議会で演説して トルコはあなたを裏切ってロシアがに就こうとしたんで人工地震で攻撃されたという演説を行いました その中で
「地震の24時間前には、10カ国がトルコから大使を引き揚げています」と。 >>948
モンゴルもトルコも世界史上では
日本の100倍は影響力があったと思う 例えばビールケースなんかはどんなにブン投げても人が乗っても潰れないけど、
日本の耐震の住宅ってのはそんな感じで大丈夫なのかね。 >>967
日本の耐震基準ってそういうのじゃないぞ
免震構造って床下にダンパー付けて
柳のように揺れる構造にしたりすることだぞ
普通の日本人なら知ってるぞ
テレビは日本人じゃないのに 建設請け負った責任者が出国間際に捕まったらしいし大変だね
このタイミングで出国しようとしてたってことはそういうことなんだろうけど、どこまで膿を出しきれるのかしら もしかして一帯一路で中国の建設業者がオカラ工事しまくったとか？ そういうのはあるかもしれないけど
日本でいえば防潮堤作ったら
それを超える津波来ちゃったようなものだからな
大統領はとりあえず政治パフォーマンスとして全部捕らえてるだけで
これもどうかと思うよ
手抜き業者はいただろうけど全部ではないよ https://imgur.io/nrAYuzC
30秒～
こんなの来たら戦慄やろ
日本の建物も持たないよ 揺れてる画があんまないんだよね
あの駐車場のやつくらい
あの規模で揺れたら日本でもただでは済まない
東日本の揺れ方とは違う
阪神淡路みたいな奴の数倍なんじゃないか 煉瓦造りが多いからだよ
煉瓦造りは地震に圧倒的に弱い ちなみに茅葺き屋根や武家屋敷みたいな日本の旧家屋はネジも釘も使わず「遊び」を持たせて組みで作られてるから地震に強い
ただし木造なので火災には圧倒的に弱い 煉瓦造りは揺れに弱く火に強い
日本の旧家屋は揺れに強く火に弱い
覚えておくといいぞ これはカメラが揺れてるだけだよ
振動で画像が歪むのもこの手の安いカメラの特徴 そりゃあ鉄筋も鉄骨も入ってなきゃ崩れますわな
欧州人はテキトーやな レンガは柱がないからなぁ
強度保とうとするとピラミッドみたいな形状にするしかないだろうな 金持って高跳びしようとした不動産業者が，
空港で捕まったとかいう海外報道があったな 鉄筋コンクリートの建物が粉々に崩れるって、耐震基準の厳しい日本では考えられない壊れ方
これは建物の耐震性を厳しくしなかったトルコ政府の責任 日本もたびたび津波に襲われてるのに東日本大震災では大数の被害者を出した。 そんなに自慢出来ないよ トルコ検察
倒壊した建物の施工業者134人に逮捕状 日本の大半を占める木造建築物も四号特例って構造計算もまともにしてない住宅ばかりだからな
最近の耐震等級2や3取ってるっても簡単な壁量計算でしか出してない
だから熊本地震で長期優良住宅が倒壊してるわけで
やっと2025年辺りに四号特例が実質廃止になるわ 良く、日本の建築ならーというコメ見るけど
無理だろこれってくらいの揺れよな
まぁ、離れたところでも倒壊してるのは手抜き工事や、そもそもの構造が耐震じゃないってのはあるけど 地震の多い地域＋石造りの建物の文化なんだから
伝統的な崩れにくい積み方とか、簡単に壊れるが人は助かりやすくなってるとか
そういう家が発達しそうなもんだがなあ 日本より命のコストが安いんだろ
だから日本人は中々死なず子も作らず少子高齢化になったんだが シリアの地震被害は西側諸国はガン無視で災害救助に入ったのはロシアだけという みぞーゆーに備えるならこの地震よくよく分析してほしいな
まあきっと日本にはそう考える人がたくさん居ることを信じよう タワマン有難がる層は何考えて生きてるんだろ
記憶力ないのかな ファイザー社長「耐震偽装なんてのは大地震でも来なきゃバレない。もし来たらその時に土下座すりゃいい。」 手抜きとかってレベルじゃ無いから
日本でも直下型で1mぐらい上下したら倒壊多くなるだろ どのビルも基礎がない
普通はボーリングで何本か杭を打ち込むのに
ただ上からブロックを乗せて固めただけだろ
倒壊して当然
地盤が横に4メートルズレるみたいだし EXITの兼近は１０００万円の現金と３００万円の貴金属を金庫から強奪した罪で逮捕。
それと４０人の女子高生を集めて未成年少女売春斡旋でピンハネをして逮捕された前科２犯の極悪人。
https://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1649410943924.jpg
この他にも兼近は女性の腕をへし折った傷害の疑惑あり
一方、りんたろーは猫を蹴ったりなどした虐待の疑惑あり
こんな連中でも活躍できる芸能界って素晴らしいところだね(笑) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 14時間 59分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
