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電気機器、初の貿易赤字転落 22年下期、輸出の花形様変わり [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2023/02/19(日) 07:15:58.63ID:zRxgylfs9
 テレビや携帯電話など電気機器の輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支が、22年下半期(7~12月)に812億円の赤字に転落したことが18日分かった。半期ベースの赤字は現行方式のデータが残る1988年以降で初めて。日本製品の国際競争力が低下したほか、生産の海外シフトが進んだことが背景にある。かつて自動車と並ぶ輸出産業の「花形」で、年間8兆円近い貿易黒字を稼ぎ出した90年代からは様変わりした電機業界の現状が浮き彫りになった。

 貿易統計によると、22年下半期の輸出額は9兆2322億円で上半期に比べ13.9%増加。輸入額は17.2%増えて9兆3134億円となり、輸出額を上回った。

 2000年代後半以降、収支が悪化傾向をたどった背景には輸出入両面の要因がある。08年のリーマン・ショックを機に、日本の電機各社は生産コストが低い海外への生産移転を加速。日本からの輸出はその分減った。

 一方、輸入拡大の大きな要因となったのが携帯電話事業だ。米アップルのiPhoneをはじめ海外製のスマホに国内市場を奪われた。

共同通信 2023/02/18 23:12 (JST)
https://nordot.app/999582924767477760
0002ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:17:47.89ID:apCqYUqJ0
経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」 [385055714]
0006ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:21:41.56ID:DtA4J2Yh0
なんかつまんねえ必要のない機能をいっぱいつけて高く売りつけてたしちょっと採算取りづらくなったと思った部門は中韓の企業にまるごと切り売りしたりしてたらそりゃこうなるわ
むしろよくもったほうなんじゃねえの

無駄な機能なんて要らないんだよ
0008ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:22:58.19ID:JD+BzGU60
そりゃ中国が完全変動相場制にしないんだから
不当に為替レートを低く抑えてるんだからどうにもならんわな
まあそれで大手企業は中国に作らせて輸入してれば、日本国内で作るよりも利益が上がるからな
大手企業もグルになって中国側へ是正を訴えないからな、
0009ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:23:02.69ID:/7G9Nz810
大体中国に取って代わられてるからなぁ
粗製濫造だけどその中からいくつか日本製を遥かに上回るものでてくるし
0010ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:23:09.74ID:XQyT66lG0
まるで壺に 成長する能力を吸い取られて
いるような情けなさだな
0012ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:24:29.32ID:x932qvkW0
中身は日本製って幻想も終わったし
もうダメだなこの国
0013ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:24:43.99ID:eQaAQg5z0
スマホに使えるRISC~Vマイコンを日本で生産できたら、少しは盛り返せるだろ?
0014ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:25:53.31ID:epHa2gdE0
この国はこれから外国へ何を売って食べ物やエネルギーを買うんだろう?
0015ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:26:36.40ID:JD+BzGU60
>>6
>>9
中国が中国版プラザ合意しないんだから
値段競争で勝てるわけないじゃない

日本と中国が同じ物、同じ性能、同じ機能、同じ耐久性の物を作っても
中国品が不当に安く売られてんだからどうにもならない

まずは、中国に日本と同じ完全変動相場制をさせて初めて公平公正な競争になる
今は中国がインチキし放題してるんだからどうにもならない
0018ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:27:47.22ID:eQaAQg5z0
スマホの時代が長く続きそうだから、国産化した方がいい。
0020ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:28:30.51ID:xH+r9S5X0
>>1
2000年代初頭にDSの店頭にハイアールの電化製品が並びだしたころは、
こんな鉄クズ誰が買うんだと嘲笑の対象に見てたのにねぇ・・・。

たった20年で簡単に凋落しちゃったねw
0023ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:29:37.38ID:GzEvfMjq0
>>1
日本の赤字はガキの世代が支払うから俺等は心配要らん😁
どんどん輸入して日本の今を盛り上げろ☺
0024ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:29:52.18ID:dOz6R97h0
日本じゃなくてトンキンだろ
トンキン抜けば余裕で黒字
0025ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:31:05.74ID:2GbPJqaM0
あれだけ騒いだ統一教会問題もすっかり静かになって通常にもどってる。自民党の勝ち
0026ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:31:35.65ID:DtA4J2Yh0
>>12
>>14
内需拡大を目指さなきゃ行くなかったのに長年リストラや正社員を派遣に切り替えたりして中産階級を潰した結果がこれだよ
もう無理でしょ、岸田も相変わらず無駄にジャブジャブ金を内に外に垂れ流してるし今ある金もそのうち尽きる、信用無くなれば国債だって刷れなくなるし
0027ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:31:38.82ID:Cjps8LQ40
ゲームやアニメも中国に押されてるし、もはや漫画くらいしか残されてないな
0028ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:32:23.72ID:HeQLTt1L0
経済成長させない自民党に投票し続ける
バカ有権者が居る限り日本の衰退は止まらない
0029ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:32:23.94ID:AblGvNIf0
先進国で電気機器が貿易黒字の国ってあるの?
0030ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:33:09.55ID:epHa2gdE0
>>20
何言ってんの、ドク
いいものはみんな日本製だよっ!

いまから35年も前の映画だったよな
0031ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:33:27.83ID:4MZFC0kU0
>>26
内需拡大を目指すならやるべきは少子化対策
人口が減ってるのに内需を増やすのは無理ゲーだからな
0033ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:34:51.04ID:4MZFC0kU0
>>32
可能だが人口減ってたら相殺されるだけ

あと非正規が増えたのも少子高齢化が原因だぞ
0034ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:36:02.24ID:4MZFC0kU0
>>32
税金や社会保険料が爆増して手取りが減ったのも
終身雇用年功序列が維持できなくなったのも少子高齢化が根本原因
0035ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:36:40.47ID:Xg7BimT00
>>33
相殺?

意味がわからん

日本の場合はかつて世界一の経済大国が後進国並に衰退してることが問題
0037ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:36:50.61ID:mCZ+pcXd0
>>1
あれ?
超円安で、電気機器などの工場が国内回帰、輸出がバンバン伸びて景気V字回復とか、
円安は国益とか言っていたおバカさんは何をしているのかな?
0038ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:37:56.77ID:epHa2gdE0
もう内需拡大は手遅れですね
日本と言う国は定年退職して年金生活に入ったのです
0039ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:38:07.50ID:DtA4J2Yh0
>>28
自民党を擁護する訳じゃないが民主党のせいってのもある程度あるよ
あいつらのせいでそれまであった一度野党に任せてみようってのが完全になくなった、小池百合子の時だって民主と組むって分かった途端冷や水ぶっかけたみたいに萎んだだろ、そのくらい失望されてたんだよ民主は
その反作用の結果があの国賊爆誕だから
0040ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:38:11.09ID:Xg7BimT00
かつて世界一の技術立国 世界一の経済大国だった日本

経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」
0043ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:38:26.25ID:HtpfYTvd0
>>19
最近は電子機器の自作用でも中国製品が出てきてみんな使ってるしな
ラズパイが品薄だからよけいそう
0044ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:38:54.29ID:iQ8PPo9g0
電機の次は自動車産業
中性能、高品質、低価格の中華EVにやられる
0045ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:39:41.87ID:xp+y7Mfl0
かつては欧州全部合わせたGDPより
日本のGDPのほうが大きかった時代が
あったんだぜ、それが今年はドイツ1国に
抜かれるかもしれないんだぜ
日本だけだからな30年前より衰退してんの
0046!ninja2023/02/19(日) 07:40:00.56ID:tHaPDizi0
単独では技術もたいした事ないらしいサムソンにボロ負けしてるなら、サムソンの売り方をマネれば良いじゃない
0048ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:40:42.19ID:oyjgw3hn0
次は自動車産業
日本はどうする?
土地でも売るかw
0049ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:41:07.20ID:Xg7BimT00
2000年初頭まで1人あたりGDP世界2位だった日本

世界一の技術立国 経済大国だった日本

経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」

もう36位だぞ
0050ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:42:10.16ID:mCZ+pcXd0
>>46
日本は技術立国じゃなくなったんだよ
東大は日本では天才だとかチヤホヤされてても、
中国の清華大学にすらボロ負けで、精華大学から見ればただのアホなんだよね
0051ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:42:16.78ID:LDrZiiLA0
まだ41歳の電気業界の俺は逃げ切りできそうにないな
45までにしがみつくか転職するか決めるわ
0052ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:43:00.58ID:4MZFC0kU0
>>35
そうだよ?

そのほとんどの原因は少子高齢化なんだよ
日本は人口増加で有効に機能する社会システムが多すぎる
だから高度経済成長期は躍進できた面も大きい
0053ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:43:27.83ID:+XrT6CMD0
海外で生産すれば問題無いやろ
0054ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:43:31.62ID:Xg7BimT00
2000年初頭まで1人あたりGDP世界2位だった日本

世界一の技術立国 経済大国だった日本

経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」

もう36位だぞ

技術立国をなんでやめたん?
0055ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:43:33.27ID:t6wv6oSh0
おい共同、全てを一括りにして日本製品の競争力が落ちたとか悪意ありすぎだろw
0056ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:43:38.61ID:wNfTuoGl0
>>48
もう目端の効くやつらは
ジャップ企業というしみったれのゴミに愛想を尽かして
海外に出稼ぎに行ってるじゃん
介護とか農業とかですら
(´・ω・`)
0057ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:44:39.67ID:DtA4J2Yh0
>>31
そうなんだけどまずは雇用だよ
将来に不安があるのに子供を作ろうとはならない
無計画なデキ婚を除いて今いる子供のいる家庭は大企業の正社員同士だったり公務員同士の共働きだったりで実はさほど困ってないしほっといても子供作ってる、自称youtuberの無職や食えない芸人も人気が出た途端速攻で彼女作って結婚して子供作ってんだろ、生活力あればほっといたってそうなるんだよ
そういう意味では今の少子化対策は的外れ
0059ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:45:43.84ID:+XrT6CMD0
>>5
外箱だけ
0060ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:46:05.14ID:epHa2gdE0
少ない労働人口すら高賃金な海外へ輸出するようになれば
国の競争力強化もあったもんじゃないな
0061ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:46:22.81ID:GgbDRvz60
負け続けてるのに日本スゴイ日本スゴイ言ってた連中はスパイみたいなもんだ
間抜けな味方は邪魔にしかならない
0062ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:46:35.71ID:+XrT6CMD0
>>8
安ければ日本人は喜ぶから無問題

君は何をほざいてるの?

日本で作るとボッタクリ価格じゃん
0064ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:46:52.16ID:84/Yut4Y0
国内生産が減ると、普通にインフレが進む国になるから。
70年代以降のアメリカみたいにな。

政府債務の大きさも考えると、デフォルト頻発するアルゼンチン化するんじゃね~かな?
インフレ率70%とかの時代が来るかも。
0065ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:46:54.14ID:hETYQPIP0
>>55
部品以外で競争力ある製品ある?
0066ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:47:27.28ID:Xg7BimT00
2000年初頭まで1人あたりGDP世界2位だった日本

世界一の技術立国 経済大国だった日本

経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」

もう36位だぞ

なんで技術立国をなんでやめた?
0069ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:47:35.65ID:+XrT6CMD0
>>15
そんな必要無いぞ
消費者が安さを求めてるから仕方ない
0070ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:47:39.27ID:33J4n6wY0
日本の技術者って毎日何してるの?
0071ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:47:40.42ID:xp+y7Mfl0
民主党が政権交代したのって
口蹄疫やら中国漁船の報道が大騒ぎ
したのが原因やね、あの時って国民は
保守政権を欲してたんだよな、
自民党が復活したのは竹島の日を作る
とすぐに反古した公約が大きいね
自民党になって中国の領海侵犯が激増してもあまり報道されなくなったり護衛艦が中国船と衝突して穴あけられたり報道
しなくなったろ、すべては報道の仕方
なんだよ
0072ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:47:53.57ID:4MZFC0kU0
>>57
全く違う

経済絶好調で税金も安かった時代から深刻な少子化なんだよ
そもそも庶民は食うに困るほど貧乏な途上国は子沢山だしな

重要なのは子供を産むと得か損かであって絶対的な豊かさは関係ない
0073ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:47:56.66ID:JD+BzGU60
>>62
本当の事を書かれたら、誤魔化すしかないわなあ

中国が、中国版プラザ合意をして
完全変動相場制にしないんだから
インチキして儲けてるからなあw
0076ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:48:30.53ID:JTnkB73H0
クールジャパンはどうした?笑い
壺安倍晋三がアホみたいに押していたが
0077ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:48:44.29ID:+XrT6CMD0
>>73
安さは日本人の豊かさ
0080ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:49:29.02ID:peAm+y1r0
80年前の戦後の成功体験を取り戻そうとしてる老害経営者と自民党世襲政治屋に国の舵取りさせてればそうなるさ。
今や日本の売り物は春だけ。
0081ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:50:14.54ID:mCZ+pcXd0
>>66
技術立国を支える大学のレベルが下がりまくった
ワタクのような推薦AOをやりまくる動物園が激増したせいで
粗悪な人間が優秀な人間を駆逐する、悪化が良貨を駆逐する現象が起きてしまったのもある
0082ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:50:14.95ID:JD+BzGU60
>>69
早く、中国は
日本やアメリカと同じ
完全変動相場制に移行しろよ
いつまでインチキして稼いでるんだ?

日本の大企業も、中国に作らせて
輸入したほうが日本で生産するより安くなってるから
中国に対して是正を言わないよなあw
0083ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:50:46.46ID:Xg7BimT00
2000年初頭まで1人あたりGDP世界2位だった日本

文句なしの世界一の技術立国 経済大国だった日本

経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」

もう36位だぞ

なんで技術立国をやめた?

資源も農地もない日本は知的財産しかないじゃん

それを捨てたら衰退するの当たり前だろ!
0084ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:50:54.78ID:d3paicxJ0
日本を終わらせた安倍晋三に感謝
0085ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:51:11.59ID:wqb/iZvJ0
>>61
日本の伝統工芸品はスゴイ→わかる
日本の医療はスゴイ(米人、独人に言わせる)→バカなの?死ぬの?
日本のお菓子がスゴイ(コアラのマーチとか)→死ねよw
0086ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:51:46.04ID:4MZFC0kU0
>>66
高度経済成長を牽引した企業が投資する余力がなかったからな
絶好調の時代に大量採用した人材が余っていてそのリストラに明け暮れていた
日本だと指名解雇できないからリストラで日本企業は相当疲弊した
0087ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:51:53.06ID:fTpINEo20
一億の下級中心の経済になったら、逆に儲かり出すよ
そして子供もどんどん増えまくる

その代わり当分の間は給与は下がるだろうし、下級にとっては変化はないかもしれんが、上級や下級を食い物にして生きてる者たちが存続できなくなる
0089ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:52:10.48ID:QwS6gmK40
>>22
売春しかないかな・・・
昔からパンパンとかいたし
0090ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:53:12.50ID:JTnkB73H0
論文数でも凋落するばかり。駄目ねジャップランドは。さっさと中国の植民地にしてもらいなさい、壺自民党より100倍マシだから。

日本の論文数は世界5位で、前回の4位から順位を一つ落としました。1位は中国、2位はアメリカで変わりませんでした。日本の企業や大学などの研究開発費は、17・6兆円で、アメリカ・中国に次ぐ3位のままでした。

また、ほかの論文に引用された回数が上位10%に入る論文の数で日本は2つ順位を落とし12位だったほか、さらに引用数が多い上位1%の論文でも、中国がアメリカを抜いて1位となる一方、日本は10位でした。
0091ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:53:29.70ID:YcDzmvRk0
>>14
別に国全体で見たときの輸出が減ってるわけじゃないでしょ
輸入の増え方が大きいからその差し引きの結果が赤字って呼ばれるだけで

ついでに言うと海外に売る製品の生産を国内でやったら輸出
日本は長期円高トレンドで生産拠点を海外に持つのが増えたから「輸出」には下押し

しかしそれは必ずしも日本企業が外国に売る製品なくなったということではない
単に日本国内で作るのが減ってきたというだけで
国内に拠点ないと国内での雇用がその分下押しになるのが目先の問題だが
0092ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:54:29.34ID:LEMmgHuk0
うん??
プラザ合意以降は貿易収支はもうずっと赤字続きだけど、その分所得収支が増えて、経常収支はずっと黒字だけど。
0093ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:54:53.78ID:Xg7BimT00
バブル崩壊は土地のバブルが崩壊しただけで

日本の技術はまだ崩壊してなかった

日本の技術が失われたのはアベノミクスだろ

半導体 液晶 有機 太陽光パネル リチウム ドローン 最先端技術は全て日本のお家芸だった
0095ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:55:01.22ID:4MZFC0kU0
>>91
どこでも生産できるなら消費地の近くで行うのが有利だからな
税制優遇もしてもらえることも多いし
0096ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:55:44.89ID:+XrT6CMD0
>>82
文句言わずに仕事しろ
0097ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:56:07.78ID:JD+BzGU60
今の現状を招いたのは
90年代、バブル崩壊した時の「財務省」が戦犯だよ

バブル崩壊で銀行や大手企業に公的資金注入してれば3年でバブル崩壊処理は終わっていた
だが、公的資金注入するには条件があって、銀行頭取や大手企業の経営陣の首が条件だった
それを銀行と財務省が反発して公的資金注入は出来なくなり、グダグダになり、やがて小泉竹中の構造改革になっていく

日本の失われた30年を作りだした戦犯は、財務省と大手企業の経営陣とその当時の政治家
0098ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:56:46.39ID:g0a6uR5d0
円安は国益だからな
0100ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:57:42.65ID:YcDzmvRk0
>>2
>経済専門家「日本の衰退スピードは異常。ここまで急速に没落する国は珍しい」

日本は世界の最先端だから!(´・ω・`)
0101ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:57:47.00ID:xp+y7Mfl0
110円から140円あたりまで円安になって
輸出が14%伸びたとかそれ、伸びでないから輸出する品目は減ってるよ
0102ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:57:54.80ID:+XrT6CMD0
>>83
日本の技術者は賃金が安いから
0103ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:58:17.74ID:Xg7BimT00
バブル崩壊は土地のバブルが崩壊しただけで

日本の技術はまだ崩壊してなかった

日本の技術が本格的に失われたのはアベノミクス

半導体 液晶 有機 太陽光パネル リチウム ドローン 最先端技術は全て日本のお家芸だったのに

アベノミクスから急速に世界シェアを失った
0104ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:58:18.10ID:oDEldMae0
日本の製品もいい製品は高すぎで
安いのは妥協するレベルって感じになってるからな
安くていい製品の外国に負けるのも仕方ない
でも円安で輸出が伸びるからw
0105ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:58:22.04ID:+XrT6CMD0
>>98
成らない
0106ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:59:06.05ID:hxvSQ+mn0
日本は観光立国を目指してるんだから貿易が赤字でも問題ないでしょ
外国人が日本にやってきてカネを落としてくれるんだから
0108ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 07:59:26.31ID:mCZ+pcXd0
>>83
日本最強のトヨタですら、いまだにガソリン車にすがりつこうと必死に工作しているからなあ
時代はEVだというのに、EVの技術じゃ全然欧米中国に勝てないから
過去の技術的な遺産にすがりついているわけね、こんな会社10年後には無くなってるかもな
0109ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:00:36.56ID:/Y/lRRkG0
>>57
将来への不安と言うのは親になれるか?自分の時間が無くならないか?だな
少子化は金の問題では無いな
日本の若者の幼児性が問題と言い訳出来るデータが盛り沢山拡散されるから、結婚しない自分を屁理屈鎧で正当性出来るのも問題
0110ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:00:47.77ID:g0a6uR5d0
>>71
安倍政権から報道姿勢が変わったのは
国内景気を一切報道しなくなったことだな
米中景気を論じて国内論ぜず
日本という国のは存在しないっぽいな
0111ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:02:09.35ID:84/Yut4Y0
>>97
もう、そういう「カネを刷れ理論」に拘るのやめたら?
カネ刷ったら、技術が湧いて出てくるわけじゃね~から。

日本は、地道な努力や、他国の良い所を学ぶって姿勢が足らんのだと思うが。
今でも中国韓国を安かろう悪かろうと悪口言ってる奴多すぎ。完全に負けてるのにさ。
0112ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:02:34.16ID:wqb/iZvJ0
日本のレストランがスゴイ(サイゼリヤとか大戸屋)→いや、安くて美味しいけどさ日本が世界に誇れるのがそれなの?
0113ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:02:55.01ID:JD+BzGU60
>>108
中国のBYDのEV部門はトヨタの資本が50%なの知らないの?w
このスレ情弱ばっかりだね

もういいやw
0114ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:03:30.19ID:moeJ7N4r0
>>27
残念ながらスマホの縦読み漫画は韓国が圧倒
0115ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:03:36.27ID:xH+r9S5X0
>>50
世界大学ランキング
12位・・・清華大学(中国)
23位・・・東京大学(日本)
https://resemom.jp/article/2022/06/09/67360.html#:~:text=QS%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B02023%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E3%80%8C%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%EF%BC%88,%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%8C%E5%8D%A0%E3%82%81%E3%81%9F%E3%80%82
0116ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:03:42.97ID:+XrT6CMD0
>>106
その通り
観光がメインになる

発展途上国きなるだけ
0117ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:04:18.98ID:LEMmgHuk0
日本の衰退は、単なる先進国病だよ。基軸通貨を持つアメリカ以外の全ての先進国共通の悩み。
どの先進国も低所得者層の雇用の悩みは尽きないが、街並みは美しく医療も充実している。
0118ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:04:22.72ID:JD+BzGU60
>>111
???
今でも日本のほうが技術は上ですが?
中国はインチキ為替レートで
不当に安く売ってるだけじゃんw
0119ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:04:25.03ID:g0a6uR5d0
>>103
官民連携の甘い蜜にさそわれて海外に投資したら
大損こいて会社傾くやつはあきらかに嵌められてるしな
日本はスパイしかいないわ
0120ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:04:43.36ID:gHkIK98C0
そもそも貿易依存度の低い日本
今の市場で貿易依存で経済成長してる途上国の経済の方が未来はヤバい
お前らが働いて国内消費を上げたら問題無い
とりあえず働け
0121ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:05:19.25ID:HL2MEHnx0
決算見てるとだいたい悪いもんな
逆に好いのは国内の、おっと、誰か来たようだ
0122ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:05:33.63ID:KzBVNzfw0
>>24
地方交付税が無いと明日にも破産する田舎が何を言ってんだ?
0123ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:16.23ID:0ev2hnPl0
>1988年以降で初めて

ジューシーだなぁ
0124ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:32.89ID:JTnkB73H0
技術もイノベーションもない島猿ジャップはアホな発電でもして自画自賛オナニーしてろってさ

“うどん発電” 高松市と製造・販売会社が実験拡大へ協定

https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20230213/8030015200.html
0125ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:36.28ID:+XrT6CMD0
日本はそもそも内需国

内需を頑張らないからわる。

国民がサボってるだけ
0126ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:40.00ID:g0a6uR5d0
どこぞのスパイかアホが政治とマスゴミ司って日本ぶっ壊してるのにいまだデフォルトしないあたりは逆にすごいけどな
多数派が無駄にがんばっちゃってる証拠だよ
0127ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:44.97ID:84/Yut4Y0
>>118
それじゃあ、中国に対して日本はどこまで円安にすればいいんだ?
もっと貧乏になって、貿易大赤字出すだけだと思うがw
0128ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:51.33ID:rWW2h1jY0
半導体 液晶 有機 太陽光パネル リチウム ドローン 最先端技術は全て日本のお家芸だったのに

アベノミクスから急速に世界シェアを失った

技術立国って総合的なものでしょ

作ってなんぼの世界

まだ死ねない😭

技術立国に立ち返れよ

もう無理だけど そこは頑張って立ち返れよ 見てられんわ
0129ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:06:59.24ID:moeJ7N4r0
日本はトップダウンができない
技術が高度化したら
部品は作れても製品が作れなくなった
0130ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:07:10.11ID:epHa2gdE0
中国でも人件費が上がりすぎてベトナムやカンボジアで製品作ってるのに
日本で製造業復活て、賃金どうするんだ?
0132ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:07:24.39ID:+XrT6CMD0
>>128
ドローンはそもそも入ってない
0133ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:07:30.73ID:KzBVNzfw0
>>31
2人の孫に金をジャブジャブ使ってた爺婆が1人の孫にジャブジャブジャブジャブ使えば良いのよ
0134ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:07:49.87ID:fjl4aX+B0
日本人は観光立国になって稼ぎが1/100の貧乏国になることを望んでいるから仕方ないね
0136ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:08:51.45ID:xH+r9S5X0
>>50

>>115訂正
世界大学ランキング
12位・・・北京大学(中国)
14位・・・清華大学(中国)
23位・・・東京大学(日本)
https://resemom.jp/article/2022/06/09/67360.html#:~:text=QS%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B02023%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E3%80%8C%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%EF%BC%88,%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%8C%E5%8D%A0%E3%82%81%E3%81%9F%E3%80%82
0138ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:10:19.01ID:xE8509X10
ネトウヨ『円安になれば輸出が増えて大儲けできるぞ!!!韓国ざまぁ~wwホルホルホル♪』

とは、何だったのか?
0139ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:10:22.43ID:epHa2gdE0
>>136
中国のトップクラスの大学出た学生が駐車場の管理人くらいにしかなれないってどういうことだぜ?
0141ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:10:43.20ID:38NZt64p0
iPhoneなんか買ってると日本が傾くよってみんなに言ってたんだが現実になったな
とりあえず車とPCとスマホは国産回帰に舵をきれ
政府主導でな
0142ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:10:49.89ID:YcDzmvRk0
>>45
>かつては欧州全部合わせたGDPより日本のGDPのほうが大きかった時代が
>それが今年はドイツ1国に抜かれるかも

そもそもドイツがEUで独り勝ちと言われる状況だからなあ
0143ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:10:56.43ID:HWqjC2bD0
>>39
自民統一の攻撃のせい
それすらも見抜けぬ国民が一番馬鹿
0145ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:11:36.48ID:LEMmgHuk0
そのアメリカですら産業の空洞化は著しく、デトロイトの荒廃はかつて先進国病の象徴だったね。
日本車をハンマーで叩き割ったりして。

アメリカが復活したのは情報ハイウェイ構想を打ち立てて、それを着実に実行していったから。
情報ハイウェイ、つまりインターネット、IT産業ね。

日本も何か新しいモノを産み出せば復活できる。
必要なのはアイデアなんだよ。
0146ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:12:22.37ID:QWdISkWt0
>>14
0148ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:12:42.62ID:xH+r9S5X0
>>139
そんなん知らんよ。

残念だなと思うなら、
その中国人の世話をあたながしてあげればいいんじゃないの?

それとも、もうしてあげてるのかな?w
0152ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:13:08.96ID:GieRSqTX0
>>5
パーツの間違いじゃないのかねぇ。
川下産業電子製品で輸出というのはなんだろ?
売れ筋があるとしても、海外生産のはずだが・・・
今は、バルミューダやファナックの生産しか地方では見られないぞ。
0154ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:14:05.75ID:4MZFC0kU0
>>125
内需を増やすには人口を増やすのが一番
人口増に伴って国内の仕事も増えるからな

人口減は内需にとっては無理ゲー強いられている状態だから
ここ20〜30年内需が落ち続けるのは極めて自然なこと
0155ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:14:17.64ID:mCZ+pcXd0
>>146
女っても
日本は結婚に失敗した30代独身ババアばかりだからなあ
そんな不良債権を引取りたいと思う奇特な国はどこにある?
0158ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:15:30.65ID:9nKTEMwD0
日本メーカーのは機能がありきたりで買えない
アイリスオーヤマのがまだ面白い
0160ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:15:50.61ID:ffPshPfV0
>>54
大人が漫画アニメ見てる国は日本ぐらいなもの
国単位で馬鹿になった
0161ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:16:00.48ID:cP/gCi6s0
政府による携帯キャリアへの経営介入で国内メーカーの端末は死んだからな
0162ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:16:02.05ID:oytXhhf70
電気業界じゃなくて自動車業界にいたけど、
2011年頃から幹部が口を揃えて「技術は買ってこれる。自分たちが必ずしも作る必要は無い」みたいな事を言い出してた。
技術立国を謳ってたけどいつしか技術軽視になっちゃったんじゃないかな。
0163ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:16:27.06ID:GFEvt7K90
>>2
アベノミクスが原因だなw

2020/4/24
 かつては世界最強も…いまや太陽光発電ベスト10に日本企業ゼロ【アベノミクス7年の悲劇 沈みゆく日本】
 2007年まで太陽光発電出荷量世界シェアトップの座はシャープの指定席だった。ベスト10の半分近くを日本が占める時代が続いたので、今でも日本
 の太陽光は世界一だと信じている日本人は多い。実際には、15年以降日本企業はベスト10にも入れず、上位の大半は中国企業。
 世界で日本製品を買う国はなく、日本でしか売れない。経産省が、太陽光発電メーカー保護のために太陽光発電の買い取り価格だけ異常に高く設定
 したので、競争力が一気に落ちてしまった。
 世界では太陽光や風力で1キロワット時当たり2~3円という安値での落札が続くのに日本だけはいまだにその10倍以上で、「自然エネルギーは原発
 より高い」という神話が続く。自然エネルギーの世界市場での日本の存在感は「ゼロ」という惨状だ。

 自然エネルギー普及に欠かせない送配電技術でも、日本は世界から10年以上遅れてしまった。
 その結果、仮想発電所(VPP=全国各地の小規模自然エネ発電をまとめて制御・管理して一つの発電所のように機能させる)産業も育たない。
 海外企業が参入を狙うが、何と規制によってその邪魔をするありさまだ。
 地球温暖化対策のカギを握るといわれる電気自動車(EV)分野でも、日本企業で本格生産しているのは日産だけで世界7位。
 トップは中国のBYD。2位米テスラ、4位独BMW、5位独VW(フォルクスワーゲン)でそれ以外のベスト10は中国企業だ。
 トヨタはいまだにEVを販売さえできない。
 自動運転でも苦しい状況だ。自動運転実験の聖地、米カリフォルニア州での自動走行実績では、
 1位グーグル系ウェイもが234万キロ。人の介入なしでの走行距離が平均2万キロ
 トヨタは走行距離25位でわずか0.3万キロ。無介入走行は、わずか1キロだ。
 日産でも3665キロ走行で21位。無介入走行77キロという状況だ。
 さらにEVの心臓とも言える蓄電池では、絶対王者パナソニックがついに首位の座を中国CATLに奪われた。
 ベスト10にそれ以外の日本企業の名はなく、残りは全て中韓の企業という惨状である。
0164ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:16:31.55ID:9nKTEMwD0
>>162
下請けまるなげ?
0167ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:18:06.45ID:Pz3ZSyuz0
記録的円安なのに

過去の遺産にあぐらかきすぎ
そもそも材料ほとんど輸入
部品も今は海外多い
実際そこまで円安でも割安でもない
0168ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:18:09.93ID:fjl4aX+B0
このままだと日本人の経済力を奪って人口を5千万にして異国の血を増やすという壺の目標がみごとに達成されそうだね
壺と自民の観光立国と移民政策バンザイ
0169ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:18:14.44ID:pKkofH+d0
中国共産党が富士ゼロックスを複合機の技術をそっくり盗ませろと脅かして
いま中国脱出の準備中
中国人とは泥棒乞食
0170ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:18:20.67ID:1vuP+HmS0
電化製品なんて中国製ばっかだしな
国内は上位グレードだけなんでしょ
0173ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:19:01.00ID:YcDzmvRk0
>>128
>最先端技術は全て日本のお家芸だったのにアベノミクスから急速に世界シェアを失った

それはそこへ至る時代の流れがまずあってのもので
それらをすっ飛ばして直近の「アベノミクスのせい」みたいに言うのは違うだろう
0175ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:19:53.01ID:Alfy8yY30
>>173
その原因も全部自民党が作ってるからな
0176ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:20:24.72ID:wOhnyauZ0
八百万の神様が土壌を守る日本
農業、漁業、畜産業に回帰する時代のようだね
ゆとり教育の弊害で、Z世代の若者はアホとキチガイだらけ
これからは科学技術や、工業で世界には勝てないよ
食料自給率を100%にして、海外に輸出もするべき
頼みの自動車も、もう日本は終わりだしね
望みが少し残るとしたら、アンドロイド開発かなあ
外国人の作るアンドロイドは、反乱のヤバさがあるらしいから
0178ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:20:36.85ID:GxUgZzVL0
>>39
むしろ民主党の時は暮らしやすかったしここまで税金増えてねえし
景気動向で決めるって条件無視して消費税増税決めたのも自民党だし
自民が最高って一般人が洗脳されてただけだろ

統一の問題でようやくその洗脳が解けたんだよ
0179ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:20:39.19ID:8KRe+1Cd0
バカノミクスで輸出も輸入も壊滅w
0186ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:22:32.86ID:HebnL4sB0
アベノミクスで観光立国とかやってたから
そりゃ通貨安の国になったらこうなるわ
0188ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:22:52.33ID:GFEvt7K90
>>179
風前の灯火のバカダノミクス推進の岸田内閣支持率wwwwwwwwwwwwwwwwww

時事通信
2023/02/13 支持率 27%、不支持率 42%<-支持率5か月連続w2割台wwwwwwwwwwwww

秘書官更迭(LGBTQ差別発言w)「政権に影響」57% 長男(お土産w)起用、64%が不適切wwww

共同通信
2023/02/13 支持率 33%、不支持率 48%
NHK
2023/02/13 支持率 36%、不支持率 41%
社会調査研究センター
2023/02/05 支持率 23%、不支持率 65%<-過去最低更新wwwwwwwwwwwwwwwww
JNN
2023/02/05 支持率 35%、不支持率 62%<-不支持過去最高更新wwwwwwwwwwwwww
日経新聞
2023/01/29 支持率 39%、不支持率 54%
ANN
2023/01/22 支持率 28%、不支持率 48%<-過去最低更新wwwwwwwwwwwwwwwww
毎日新聞
2023/01/22 支持率 27%、不支持率 66%
朝日新聞
2023/01/22 支持率 35%、不支持率 52%
FNN・産経
2023/01/22 支持率 37%、不支持率 58%
読売新聞
2023/01/15 支持率 39%、不支持率 47%
0189ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:22:56.71ID:YcDzmvRk0
>>101
輸出・輸入の品目数の増減ってどこで見れるの?
0191ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:23:47.52ID:wwpNsdmM0
>>166
🇭🇰香港気付いてるの?
だからビビアンとか🇬🇧イギリス人みたいな名前名乗ってる?
0192ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:23:52.00ID:Fixvmc760
統一教会の教本に

日本を貧困化させて軍事費を何倍も増やすって

書いてあるもんな
0193ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:23:56.02ID:Nlo6gPz70
中国に勝つの無理だもの
中国みたいに環境と健康がボロボロになるのをかえりみず、半導体のレアメタルやレアアース掘り続けるなんて出来ないし
0196ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:24:32.53ID:GFEvt7K90
>>169
今の日本国からw盗む技術は何もないw

中華人民共和国と日本国との差wwwwwwwwww

中華人民共和国:
中国 独自の宇宙ステーション“すでに完成” 本格的運用開始へ!!!!!!!!!!!!!
2023年1月5日 17時06分
中国が建設を進めてきた独自の宇宙ステーションが去年中にすでに完成し、ことしから本格的な運用が始まる見通しであることが明らかになりました。

日本国:
【H3ロケット】JAXA「ロケットはまだ打ち上げてはいない。失敗とは判断できない」 ★19 [Stargazer★] wwwwwwwwwwwww
0198ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:24:53.53ID:6723MJ040
フレミング博士によると、脳へのダメージはmRNAワクチン接種から1.5年後から顕在化
スパイクタンパクは血液脳関門を通過
アカゲザルの治験で2週間後にアルツハイマー病やあらゆる神経障害を促進するレビー小体型が発生
人間の時間で換算すると1.5年
日本は2回接種国民半数完了が2021年9月だからその1年半後は2023年3月
個人差はあるがやはり今年からが後遺症、副作用の本番だろう
0200ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:25:07.74ID:84/Yut4Y0
>>173
技術や勉強をないがしろにして、カネ刷れば全部解決言って、10年失ったんだよ。
その反省もできなきゃ、日本は完全に終わる。

もう連日、ハゲタカに襲われて、日銀が崩壊しそうになってるけど、
これも完全に安倍の責任。
0202ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:25:16.03ID:bTiLV2de0
>>142
ドイツは南欧や東欧の生き血を吸って生きてるようなもん。
0204ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:25:44.67ID:YcDzmvRk0
>>116
>発展途上国きなるだけ

先進国と発展途上国って2分法だと
先進国はもう発展しない国のことってなるんか(´・ω・`)

だったら日本はやっぱり先進国じゃないのか?w
0205ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:25:52.75ID:8ebq7hfQ0
観光でやっていけば余裕
0207ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:00.75ID:GFEvt7K90
>>195
派遣法改正やw入管法改定でw非正規の派遣や技能実習生が適当な物つくりをしてるからだろw
0208ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:05.12ID:PG2n8TlC0
30年成長無しの落ちぶれ国家
0212ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:44.54ID:x+GjpCu50
円高はチョンしか得しない
民主党政権の円高地獄を再び起こそうとしてるチョンとチョンと一体化している売国左翼勢力に騙されるな!

TBSが朝鮮人に乗っ取られた事実を知っていますか? 元TBS社員の独り言
http://temyg3.blog.fc2.com/blog-entry-2754.html


国民に壮絶なストレスを与え続けている本土チョンと在日チョンに直接的な実害を与えていかないと意味がない
また韓国が経済破綻から逃れたら日本人の精神がもう保たない
韓国に経済制裁するなりして、一刻も早く韓国を経済破綻に叩き落とす事が重要


【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下? 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]

円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/l50


チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ
0213ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:45.27ID:epHa2gdE0
>>200
Z世代だって決して学校の勉強ができない訳じゃないぞ
世の中の分別が欠落しているだけで
0215ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:27:24.84ID:fjl4aX+B0
>>192
なぜ防衛費を増税で賄うかの答えがこれだよね
防衛目的とか責任とかじゃなくて日本人の貧困化を政治的に達成させながら軍事費を増やす手段が防衛増税
0216ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:27:34.14ID:PG2n8TlC0
産業が無さすぎて目指す国づくりが観光立国
こんなことやっているのは発展途上国やん。

スタグフレーションに突入した日本終わりだよ
0217ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:27:40.87ID:xH+r9S5X0
>>1
この30年間、日本の政官財のお偉いさんたちが政策ミスしてしまったのは確かだよな。

その止めを差してくれたのが亡くなられた安倍晋三元首相ってわけよねw
0218ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:27:45.71ID:ZcbquXJL0
>>125
つーかさ
外需で勝つために人件費下げて内需を犠牲にしてきたのに、その外需で負けっぱなしなんだもん

話にならんよ
つっても、今更内需に立ち返ろうとしたところで庶民の心は国内メーカーから離れてるからさ、せいぜい(自称)甘えてない優秀な高学歴社員を馬車馬のように酷使して外需で戦ってくれよw
0219ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:28:35.45ID:+XrT6CMD0
>>218
日本人同士では、荷の賃金はボッタクリだよ

安く雇って安く売るのが基本だよ
0220ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:29:24.74ID:PG2n8TlC0
人件費が安くなっても輸出する産業がありません。
発展途上国やん
0221ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:30:10.11ID:GFEvt7K90
>>197
「次元の異なる」岸田内閣の辞任者続出も効いてるみたいだw

内閣府政務官の鈴木英敬w公選法違反で国会会期中に辞任目前w

詳細:
おととし10月の衆議院の解散日から投票日までに、国の公共工事を受注していた選挙区内の13の建設会社から総額1060万円の寄付を受けていたことがNHKの取材で分かりました。
公職選挙法は、国の公共事業を請け負っている事業者が国政選挙に関して寄付することを禁じています。

秋本真利外務政務官w秘書給与法違反w再エネ関係者から180万円献金w国会で虚偽答弁w国会会期中に辞任目前w

2023/2/4
 荒井勝喜首相秘書官w性的少数者への差別発言でw国会会期中に辞任w

2022/12/27
 秋葉賢也w復興相w辞任w
 杉田水脈w総務政務官w辞任w

2022/11/20
 寺田稔w総務相w国会会期中に辞任w

2022/11/11
 葉梨康弘w法務相w国会会期中に辞任w

2022/10/24
 山際大志郎w経済再生担当相w国会会期中に辞任w
0222ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:30:27.14ID:Alfy8yY30
ロケットも失敗じゃないらしいしこれも失敗じゃないんだろうなw
0223ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:30:44.20ID:d10CibZq0
日本の製品は誰も買わないって事か
国内でも海外でも
この記事だとスマホが原因って言ってるけど内訳しりたい
0226ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:31:30.05ID:KVp8/MQV0
>>5
部品を作れるワシすごい! で満足しちゃってるからなこの国
おわっちんぐアベシ先生状態だよw
なぜ半導体もスマホも国産資本で国内工場でつくらないのかこれがワカラナイw
0227ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:31:34.60ID:GFEvt7K90
>>212
TBSと言えばw安倍総理と近いジャーナリストの山口敬之(伊藤詩織さんをレイプ!)のTBSだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0228ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:32:49.50ID:JYpczke10
>>1
バカだな
中国人で人件費稼ぐ利権で目先の金追っても
結局こうやって製品が凋落する
技術ノウハウを全部流出させちまうからなんだよ
働かないクズ中抜きは全員戦犯
0229ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:32:55.10ID:GFEvt7K90
>>224は蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストwwwwwwwwwww
困った時の合言葉は「五毛」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「ERROR:もういいから祖国(台湾)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(香港)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0230ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:33:11.35ID:9nKTEMwD0
スマートフォン
スマートウォッチ
スマートホーム

自分が持ってるのみんな外国ブランドで日本ブランド1個もなかった
0231ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:34:11.09ID:xMfY2mzQ0
こどもが一人暮らしするんで家電揃えたけどハイアールとかハイセンスが日本メーカーと比較して恐ろしく安くてテレビ冷蔵庫洗濯機そんなんばっか買ったわ
日本メーカー高杉
0232ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:34:53.62ID:YcDzmvRk0
>>125
>日本はそもそも内需国

どうかなあ
80年代くらい貿易摩擦とかかなり騒がれてて
日本は内需拡大をしろなんて迫られてたんじゃなかったっけ
要するに海外(特にアメリカ?)から見て日本は作って売って稼いでばかりの国
もっと金使え、我が国の製品を買え!って状況だったんじゃ

それで内需拡大が言われプラザ合意も合わせて急速な円高進行
それで海外舶来品が急にお手頃価格になり海外旅行も行きやすくなった
それを以て「円高の方が豊かだ」って印象になったが
それは視点を変えるとお金を使う時の視点・消費者の視点なんだよね

ところが消費者って一方では働いてお金を稼ぐ人たちなんだけど
働いて金を稼ぐには実は円高は不利なんだっていうね

90年代以降の日本の経済低迷は稼ぐ力を衰退させながら
手持ちのお金を使わされる流れの中にあったともいえる
0233ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:34:54.54ID:zwwpUHLo0
こんだけ円安で貿易赤字はさすがに無能すぎる。
0235ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:35:53.13ID:GFEvt7K90
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>224
やっぱり日本語の不自由な蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストwwwwwwwwwwwww

証拠:
224 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/19(日) 08:30:57.46 ID:pKkofH+d0 [2/2]
>>196
くやしいのう五毛党工作員
中国に帰って人間食べてれば
永遠に困らないぞ

↓の内容で悔しがるのは日本人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中華人民共和国と日本国との差wwwwwwwwww

中華人民共和国:
中国 独自の宇宙ステーション“すでに完成” 本格的運用開始へ!!!!!!!!!!!!!
2023年1月5日 17時06分
中国が建設を進めてきた独自の宇宙ステーションが去年中にすでに完成し、ことしから本格的な運用が始まる見通しであることが明らかになりました。

日本国:
【H3ロケット】JAXA「ロケットはまだ打ち上げてはいない。失敗とは判断できない」 ★19 [Stargazer★] wwwwwwwwwwwww


お前こそw
「ERROR:もういいから祖国(台湾)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(香港)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0236ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:35:57.14ID:fSzlMnT/0
安倍晋三「これからの日本は観光立国」

焼け野原になってどうしようもなくなったら、半導体議連立ち上げw

似非右翼にも程がある。
0237ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:36:44.13ID:SH4mTiRG0
貿易立国だったなんてもはや懐かしいな
0238ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:36:58.72ID:kipDYKDu0
いよいよ年寄りやナマポやニートなんかを甘やかしてる余裕は無くなってきたな。
制度を見直すいい機会だよ。
0239ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:37:02.08ID:4MZFC0kU0
>>232
日本はアメリカに次ぐ内需依存経済だよ

それなのに少子高齢化しちゃったから衰退しているってだけ
0240ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:37:23.97ID:GFEvt7K90
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>234

そろそろw総統選の事を気にしたらどや?????????????

普通に考えると蔡英文の民進党は総統選で負けるwよって台湾独立派は一掃され、
CIA長官「台湾侵攻、習氏が27年までに準備を指示と把握」は、起こらないw

根拠:
台湾の国民党副主席、中国ナンバー4と会談 党勢好調
北京を訪問している台湾の最大野党・国民党の夏立言副主席(副党首)は10日、共産党最高指導部で序列4位
の王滬寧・政治局常務委員と会談した。台湾メディアは尹力・北京市党委員会書記とも会談予定だと報じた。
国民党は昨秋の統一地方選で大勝し、来年の総統選で政権交代を目指しており、中国の厚遇ぶりが鮮明になっている。

台湾で新内閣が発足 総統選に向け、内政立て直し
1/31(火) 18:56配信
民進党は地方選敗北について、桃園市長選の当初の候補者による修士論文盗作問題や一部党員の腐敗に加え、
新型コロナウイルス感染の長期化に伴う倒産増加や社会的弱者の低賃金、不動産価格の高騰など経済問題が
大きな要因だと分析。世界的な物価高騰が台湾社会にも及ぶ中、陳氏は早速手腕が問われる。

「ERROR:もういいから祖国(台湾)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(香港)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0241ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:37:36.78ID:JYpczke10
>>230
中国人件費利用でなんにもなくなった
中抜き犯の上級・陽キャ・ヤンキー・体育会系社員は全員しね
実作業を陰キャ業務と嫌って全部技術流出させちまった
売日連中
0242ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:37:50.93ID:YcDzmvRk0
>>133
それで二人が一人になってくから人口先細りなんじゃ(´・ω・`)
0243ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:39:01.58ID:GFEvt7K90
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>234
適用される法律違反->「組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律」違反wwwwwwwwwww

同法律の条文には第一章 総則(目的)内の第一条に「この法律は、組織的な犯罪が平穏かつ健全な社会生活を著しく害し、及び犯罪による収益
がこの種の犯罪を助長するとともに、これを用いた事業活動への干渉が健全な経済活動に重大な悪影響を与えることに鑑み、並びに国際的な組織
犯罪の防止に関する国際連合条約を実施するため、組織的に行われた殺人等の行為に対する処罰を強化し、犯罪による収益の隠匿及び収受並びに
これを用いた法人等の事業経営の支配を目的とする行為を処罰するとともに、犯罪による収益に係る没収及び追徴の特例等について定めることを
目的とする。」とある

↓のスレに大量にレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

香港のテロ組織「香港衆志」支援関連:
市川・江戸川河口のカキ殻大量投棄 「中国人の良くないイメージ払拭したい」関東在住の中国人有志が回収に汗 [香味焙煎★]
 香港議会、親中派一色へ 初の愛国選挙に市民の関心低く【日経】 [少考さん★]
【香港】出所した周庭さん、インスタに真っ黒の画像を投稿し「弱くなった、休みたい」■ ★* [豆次郎★]
【NHK】香港の民主活動家の周庭氏が刑務所から出所 模範的態度で刑期短縮か 報道陣の質問には応じず [みの★]
【香港】周庭氏、中国移送や懲役刑の恐れも [ばーど★]
【香港】周庭さん 保釈 パスポート没収 日本語で応援に感謝「欅坂46の曲が頭の中に浮かんだ」「ありがとう」★* [ばーど★]
【香港】周庭氏逮捕…民主活動家・羅氏「彼女は無期刑を受ける可能性。日本の皆様のサポートが必要です」 ★* [ばーど★]
0245ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:40:04.25ID:SH4mTiRG0
>>239
完全な内需型経済
恵まれた人口による国内市場
それに消費税増なら国内消費は減るばかり
0246ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:40:09.87ID:JYpczke10
>>26
派遣はいいんだよ
問題はその待遇だ
二度と終身雇用制度とか抜かすなよ
竹中平蔵を叩くやつはしね
話を変えるなエセ人権屋
中国利権屋
0248ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:40:22.11ID:84/Yut4Y0
まあ、根本原因は「官僚が糞バカになった」ことだろw
クールジャパンもMRJも大事故の原発も、ことごとく失敗だろ。特に経産省。

今だけカネだけ自分だけ!の了見しかなくて、天下り先にカネを流すことしか考えない。
0250ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:41:05.86ID:GFEvt7K90
>>215
5類後の対応:
①マスクは不要w
②5類感染症如きにwワクチンも不要w
③大声wOKw
④浮いた財源(コロナ対策予備費などw)で異次元の防衛費増額wwwwwwwwwwww
0251ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:41:08.05ID:YcDzmvRk0
>>175
>>181
それなら「自民党のせいで」と言えばいいんで
アベノミクスは金融緩和と財政出動、成長戦略

実際の運用にはいろいろ問題あったにせよ経済政策としては別に世界の標準、普通のこと
0254ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:41:38.16ID:ga1MSFTU0
家電も金持ち中国人は日本製を購入し貧乏日本人は中国製を買うようになったな
0255ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:42:02.43ID:JYpczke10
大企業正規-中国利権-技術流出 のコンボだ


売日三大悪
0256ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:42:54.03ID:5ukbSgls0
>>231
その国内メーカー品も製造は中国、タイ、ベトナムだけどな。
解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り企業の海外流出は止まらない。
0257ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:43:00.47ID:GFEvt7K90
>>246
そんなに中国が気に入らなければw
日中平和友好条約の破棄w
日系企業の撤退w
国交断絶w

ついてにw全国各地のパンダに強制送還w

日本経済は木っ端微塵やw
0258ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:43:01.76ID:WHjrzcUt0
日本製を買う馬鹿が少なくなったということで世界としては良いことだな
0259ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:43:06.00ID:4MZFC0kU0
>>245
少子高齢化で社会保障にかかる金が爆増しているから増税は不可避だよ
40年前と比べて社会保障給付費は100兆円以上増えている
労働者1人あたりで手取りが年150万円減ったのと同じ状態ね
0260ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:43:24.34ID:JYpczke10
日本をここまで落としやがって



やつらはしね
0261ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:43:45.24ID:GwB+rYzs0
RCEPやTPPがあるからそうなる。
新しい家電を作る意欲が無くなった。
IoTスマート家電減税して需要を掘り起こさないと国産家電は終わる。
設計出来る人材もどんどん定年退職していくだろう。
0263ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:44:23.40ID:JYpczke10
>>259
嘘をつけ
労働人口は増えてるわ
高齢者叩きは死刑だ
ルフィとともにしね
0264ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:44:47.91ID:4MZFC0kU0
>>256
かと言って解雇規制がないと中高年の解雇が相次いで社会が崩壊する
社会保険料負担を減らすと社会保障どうするの?って話になる

少子高齢化した時点で詰んでるんだよ
0265ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:45:00.55ID:GFEvt7K90
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>252
やっぱり日本語の不自由な蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストwwwwwwwwwwwww

証拠:
252 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/19(日) 08:41:20.36 ID:pKkofH+d0 [4/4]
>>243
コピペが長いよバカ毛党

↑日本語の不自由なのでw陳腐な短文レスを「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「ERROR:もういいから祖国(台湾)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(香港)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0266ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:45:05.56ID:iUHF4XfQ0
工場作るときにロレックスくれた業者に決めたとかいって
建屋に盗聴器組み込まれたりしてたからなw
中国と朝鮮に情報抜かれまくった末路
0268ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:45:17.42ID:SH4mTiRG0
>>254
その構図ももはやない
メイドインジャパンの家電はほんと海外では見なくなった
0269ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:45:19.19ID:JYpczke10
>>262
そんなことはないぞ五毛
0270ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:45:51.22ID:CgiM+Xmm0
時代は確実に退化してる
近い内に蝋燭生活、遠い未来は月の明かりで生活をする
0271ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:45:55.29ID:5ukbSgls0
>>259
だね。
解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り、日本人の人件費は高いまま。
0273ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:46:17.05ID:QJrsBrT10
>>263
年金支給先延ばしにして無理矢理増やしてるだけじゃねぇか
0274ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:46:28.04ID:JYpczke10
>>268
オフィス機器は相変わらず強いんだが
0276ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:47:18.39ID:nTZ7oen50
時代の変遷。付加価値の低い個人商売より、付加価値の高い法人商売が重要になる。
欧米も電気機器、少なくとも家電は赤字が多い。
0278ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:47:31.92ID:JYpczke10
>>273
伸ばしちゃ悪いのか
お前どっちの味方なんだ
これだから反日は矛盾だらけ
帰れ
0279ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:47:41.73ID:GFEvt7K90
>>262
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>269
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストwwwwwwwwwwwwwwwww
困った時の合言葉は「五毛」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0280ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:47:50.82ID:YcDzmvRk0
>>200
>技術や勉強をないがしろにして、

アベノミクスという経済政策がそれを指示したわけじゃないんだからさw
技術開発や勉強するかどうかは個々の人や企業の姿勢
0281ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:47:56.97ID:JYpczke10
>>275
見た

お前がおかしかった
0282ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:48:08.72ID:5ukbSgls0
>>264
少子化は他国も同じ。でも、他国はそんな馬鹿な事はしません。w
0283ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:48:08.99ID:Juw/Ny+o0
どう考えても経団連と自民党の長年にわたる政策の失敗が原因だけど、日本人にはいまだに支持されまくりだしな まあ詰んでるだろ
0284ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:48:14.15ID:rAypCFlN0
ネトウヨのせいだな
0285ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:48:53.25ID:y6sUP4+I0
>>247
うむ、もうFaxのない我が家にも発進者不明のFaxがたびたび送られてくるくらいだからな
0286ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:49:03.87ID:JYpczke10
中国の出生率1.1で日本以下だし
0289ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:49:38.83ID:GFEvt7K90
>>275
五毛を連呼するのもネトウヨかw

て事はw
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>269
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストで
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自民党ネットサポーターズクラブ:
最高顧問:麻生太郎(82歳の老がいw)、谷垣貞一(自転車事故で政界引退の間抜けw)、安倍晋三(死体w)
相談役:小池百合子(も信者?)
代表:中山泰秀(落選w)
事務局長:新藤義孝(も信者w)
0290ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:49:53.56ID:y6sUP4+I0
日本の電機メーカーってほぼ壊滅状態かな
0291ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:50:01.37ID:ERqTJ56x0
また古いタイプの古典的ネトウヨちゃんってまだ生息してたんだ
0292ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:50:40.45ID:GFEvt7K90
>>288
蔡英文ファンのマザコンの大紀元(反中国プロパガンダ誌)愛読者で周庭ラヴの「香港衆志」のテロリストの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>252

陳腐な短文レスを5回も「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「ERROR:もういいから祖国(台湾)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(香港)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0293ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:51:18.49ID:kkZv2Jyo0
海外に生産が移転されてるのがデカいんだけど、そのぶん日本人にできることっていうと、観光くらいしかないのが痛いな
日本人なにもできないんだもんな
0294ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:52:09.05ID:SH4mTiRG0
>>290
新宿のヨドバシくらいしか俺は行かないけど
アジアの大都市にある家電売場は日本メーカーなどわずかにあるくらいで置いてあるものははるかに先を行ってるらしい
ほんとか見てみたい
0295ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:52:11.33ID:ERqTJ56x0
私事ですが、最近車を購入いたしまして
メーカー純正の最新のカーナビ20万円も付けたんですが、これが中古のアイパッドより使えないんですわ
これが日本の実力をよく表してると思ったわ
0296ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:52:13.54ID:oytXhhf70
>>290
パナソニックが、AppleやDysonのパチモン家電を作って頑張ってるよ。
あとはバルミューダ に期待してたけど、スマホの失敗でイメージ悪くなっちゃったね
0298ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:53:25.50ID:JYpczke10
>>285
FAXはネットワークコピー機に当たり前に付いてるので
企業は普通に使ってる
廃止といっても規格を廃止するだけだからな
いまさらなんの取り外しもない

中国や海外は複合機というコピー機を知らないから
FAX専用機だと勘違いして騒いだだけだ
連中の方が原始的すぎてわかってないだけ

それに便乗してしまったお前や情弱マスゴミの愚かさ
0299ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:53:30.07ID:SH4mTiRG0
>>295
ほんと使えないよね
スマホのアプリの方がはるかに優秀で使いやすい
0302ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:54:39.55ID:4MZFC0kU0
>>282
移民入れたり少子化対策しているからな

日本の高齢化率はダントツで世界最悪ってだからな
40年近く少子化放置したおかげで子供を産める世代の人口が減りに減って
今や出生数は人口半分のフランスと同程度でしかない
0303ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:54:42.97ID:uouIIt6b0
>>295
大したものでもないのに専用というだけでぼったくるのは昔からだよ、情弱をオプションで満足させて金を取る
0304ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:55:03.62ID:ERqTJ56x0
>>297
なんでネトウヨさんって口が汚いのかなあ、そんなに余裕ないの?
0306ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:55:33.78ID:y6sUP4+I0
>>296
パナソニックか、そういえば消えてはないな
東芝の洗濯機がいいと聞いて買ったら直後にアレだもんな
0307ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:55:34.15ID:ERqTJ56x0
>>299
おまけにスマホとミラーリングも出来ないんじゃほんと意味ない
0308ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:56:16.77ID:JYpczke10
>>295
>>299

日本のカーナビの技術をパクったものだぞ
アホなドロボウだな
0309ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:56:25.76ID:5ukbSgls0
>>302
問題はそこじゃ無い。
皆保険かつ只同然の医療を老人に提供する馬鹿な国が何処にある?w
0310ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:56:42.78ID:vcL7+03A0
日本の家電が中韓の家電に駆逐されてる今に始まったことではない
性能とか関係なくダンピング価格で日本製品を売れなくして
市場を独占するやり方
0312ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:56:54.47ID:4MZFC0kU0
>>286
そう
今の中国は30年くらい前の日本と同じ

このまま低出生率を放置したら日本と同じ道を歩む可能性大
0315ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:57:09.67ID:ERqTJ56x0
>>301
技術力のある中小零細企業は中国にどんどん買われたね
安倍の売国政策によって
0316ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:57:59.56ID:JYpczke10
>>307
スマホの技術じゃないぞ
グーグルマップはPCの技術だよ老害
時代遅れー
パクって盗んでなに言ってんの
0317ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:58:13.79ID:NSntaJmy0
>>295
カーナビなんか無料か不要だろ
0318ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:58:26.76ID:iMJ9eCnx0
宣伝ばかりやって
まともな開発してないのに

割高(宣伝費上乗せ)で同じ性能の商品なんて
外人が買う訳ねぇだろ

日本のメーカーは頭おかしいのか?

パナも東芝もホンダも創業者は技術職だろ
なんで営業職が優先されてるんだ?
宣伝するなとは言わないが もっと経営戦略考えろよ
0319ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:58:32.73ID:4MZFC0kU0
>>309
人口増加している間はそんな手厚い社会保障でも余裕で回っていたからな

本来は少子化が決定的になった30年前に制度改革してればよかったんだけど
国民はまだ大丈夫だと思っていて社会保障改革に抵抗しまくっていたしな
0320ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:58:40.21ID:y6sUP4+I0
>>298
いや一般家庭でもFAXつき電話が主流だったんだよ
そっちの方がFAXとしてのシェアは圧倒的に多かっただろ

過去においてはの話だがね、過去においては、過去においては
0321ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:59:03.17ID:SH4mTiRG0
>>309
でも保守はこの医療制度を誇りに思ってるんでしょ?
0322ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:59:39.07ID:Y3IGxujg0
もうアメップが併合してくれないかな ジャップはクズアホ多すぎてうんざり
グリーンカード希望者に発行して欲しいわ
0323ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:59:41.21ID:ERqTJ56x0
>>308
もう手の届かない遥か先に行ってしまったね(笑)
0325ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:00:29.47ID:ERqTJ56x0
>>312
一人っ子政策廃止したじゃん
田舎はまだまだボコボコ子供産むぞ
0326ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:00:50.30ID:4wJVls5m0
ほんとあんだけ強かった家電が跡形もないもんな
0327ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:06.46ID:+XrT6CMD0
別に下落しても誰も困らないよ
0328ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:09.45ID:JYpczke10
>>317
ていうかカーナビの目的地検索機能使ってないの?
グーグルマップで詳細な店舗検索は無理だけど
使い方知らんの?w
0329ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:18.18ID:SH4mTiRG0
>>319
なんとなく、クリスタル
の最後に統計に裏付けられる不気味な予言として描写されてたのにね
0330ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:32.73ID:y6sUP4+I0
>>295
アップルもGoogleMap使ってるの?
0331ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:42.65ID:4MZFC0kU0
>>325
そこが中国の強いところだね

ここ数年で一気に産めよ増やせよに舵を切り出している
日本とは政治の危機感が違う
0333ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:10.10ID:Xx6iKMLu0
未だに日本製品が性能いいとか日本に技術力あるとか言ってるキチガイってひきこもりかなにか?
0334ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:20.46ID:ERqTJ56x0
最近ARメガネを買おうと思って色々調べてみたら
中国メーカー一択だったんだけど

ジャップメーカーってほんと見なくなったな
0335ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:21.79ID:lhtovY+m0
ドク
いいものはみんな中国製さ
0336ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:24.01ID:y6sUP4+I0
>>329
田中康夫のいう事じゃぁね・・・
0337ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:58.01ID:SH4mTiRG0
>>333
高齢者とネトウヨはそう思ってるよ
0338ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:59.90ID:JYpczke10
>>320
電話に付いてんじゃないんだよ
情弱のおじいさんw
複合機についてるの
複合機知らない?w
超ウケる
働いてないんだな
何年間無職なん
0339ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:03.98ID:FVG+uw6N0
>>309
老人も今は無料ではないよ
窓口でそれなりにとられる
この前付き添いで行ったら一万円近く支払ったわ

老人無料なんていつの話だ
痴呆症か
0340ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:11.47ID:ERqTJ56x0
よくシナ家電なんてコアな部分では日本の部品使ってるとかホルホルしてるネトウヨさんいるけど
んじゃあシナ家電でも問題なくね?
0341ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:28.28ID:5ukbSgls0
>>319
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前。少子化は50年も前から分かっていたぜ。
それに合わせて老後の社会保障を抑制していくべきであった。

日本衰退の原因は、時代遅れとなった社会システム。特に、雇用制度と老人偏重の社会保障。
0342ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:29.97ID:bAwUhXey0
自由民主党凄いな、ポルポトやスターリンや毛沢東あたりと肩並べられるぞあべぴょん
0343ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:31.25ID:mCZ+pcXd0
>>295
失われた10年、いや15年くらいか、
この15年くらい日本は時間が止まっている

黒田の緩和は単なる痛みを和らげる麻薬だったと野口悠紀雄が書いている
財政状態は火の車となり、一人当たりのGDPは韓国台湾にも抜かれた
0345ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:51.93ID:y6sUP4+I0
>>331
方針を180度変えてもしれっとしてるもんな
そのうち手首がねじ切れる
0346ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:53.59ID:Juw/Ny+o0
>>295
相対的に微妙なクオリティになってしまった製品を、割高な価格で販売する

これぞTheJAPANだな
0347ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:04:10.27ID:ERqTJ56x0
>>316
すんごい攻撃的だなあ、つまりカーナビって必要あるの?
0349ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:04:45.89ID:vcL7+03A0
まぁ日本は高度成長期というボーナスステージが終ってるから
普通の事をやっていては廃れるだけ
アメリカのgafaみたいな新しい産業が生まれなかった時点で終わり
0350ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:04:59.75ID:bAwUhXey0
自由民主党やポルポトやスターリンや毛沢東あたりに世界第2位、1位も狙う超経済大国を30年くらい任せてみたらどうなるのかという壮大な社会実験を見ている気がする、明日のアルゼンチンは君だ!
0351ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:05:06.48ID:JYpczke10
ID:y6sUP4+I0

FAX送信が電話に付いてるだってw

超ウケるんですけど
あれは印刷機器の機能ですよ?
バカ?
0352ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:05:16.06ID:5ukbSgls0
>>321
知らね。
1960年生まれを境に年金の収支はマイナスに転じる。健保組合が徴収した健康保険料の5割弱が老人拠出金として収奪。
これの何処か誇り?w
0353ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:05:34.70ID:SH4mTiRG0
>>346
高コスト体質で利益率も低いから目も当てられない
0354ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:05:49.99ID:tcFPMUkS0
鵜飼論で韓国馬鹿にしてたがアホだよな
シャープ救えよ、サンヨーつぶすなよw
0355ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:04.85ID:iMJ9eCnx0
>>333
技術力も無いのに宣伝ばかりやってて
本当に経営陣馬鹿だわ
その宣伝費はどこから湧いて出るんだよ

文尊理卑やった団塊世代のせいだけど
0356ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:14.42ID:4MZFC0kU0
>>341
本当にその通り

あと経済システムの変革が遅れているのも痛い
いまだに内需依存経済から脱却できていない
人口減を受け入れるなら経済も一気に外需依存に舵を切るべきなのに
いまだに内需依存の企業を助けるためにリソースを使っていてバカかと
0357ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:36.47ID:JYpczke10
>>347
バカにはいらないんじゃない
グーグルマップはスマホの機能じゃないよ?
PCに昔からあったもの
情弱やね
0358ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:39.24ID:y6sUP4+I0
>>338
複合機って電話FAXでコピーもできるってやつだろ
以前使ってたやつだよ
0360ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:07:11.68ID:pxhTQemN0
日本はスマホと医薬を国産化すると大幅黒字になるってのは10年前から言われてる
0361ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:07:18.08ID:5ukbSgls0
>>339

75歳以上の者は、1割(現役並み所得者は3割。)。 ・ 70歳から74歳までの者は、2割※(現役並み所得者は3割。)。 ・ 70歳未満の者は3割。

で、健康保険料は幾ら払ってんの?w
0362ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:08:09.40ID:ElaD8UoP0
そういや俺んちは
テレビ冷蔵庫スマホ洗濯機全て中国メーカーだわ
安かったから買ったけど全く不満はないから
次も安ければ中国メーカー買うかも
0363ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:08:40.47ID:/Q8onDPl0
>>359
円安で
東電すら融資4000億とか必要になった
そのうち北朝鮮化するんじゃね?
1バレルたった78ドルなのにkonozama
0364ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:08:45.34ID:JYpczke10
>>358
複合機はコピー機と印刷機がくっついたものですう〜
なにが昔使ったことある、だ
日本の企業は20年前からずーっと複合機だ
99%だろう
ゴミだなお前
0366ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:00.80ID:KrdIVgIz0
つい最近、たまごが香港で売れてることを大々的に報道した日本のマスコミ

フィリピンかよ
0367ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:01.24ID:BA28PKsQ0
シャープや三洋、遂には東芝と。
ここ10年でみんなぶっ飛んだ日の丸電気屋。
貿易黒字なんか出る訳無いわな。
0368ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:05.43ID:iMJ9eCnx0
>>343
バブルで技術職を真っ先に切ったから
20~30年だな

TV視聴人口が激減してるのに
TVCMにじゃぶじゃぶ金使ってるんだからな
宣伝費上乗せされた割高な物なんて誰が買うんだよ
0369ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:13.19ID:j4/Dr9qb0
メイドインジャパンの電化製品が世界シェア独占してた時代もあったのになぁ
とうとう電化製品も輸入に頼らないといけなくなったか
しかも輸出に有利、輸入に不利な円安なのに
0370ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:30.22ID:z9/trMTq0
日本は製造業には向いてない国なんだよ
何故なら通貨が高いから
以前と比べたら大分円は安くなったとはいえそれでも中国インドや東南アジア諸国の通貨と比較したら高い
0371!id:ignore2023/02/19(日) 09:09:32.29ID:kBJz6tH70
日本はなんで食っていくんだ
0372ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:33.11ID:134FfTD00
後進国のように輸入スマホに高額の関税をかければよいのではないか
0373ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:35.40ID:nspCWOj80
アホ政府の間抜け政策で電気代も燃料費も爆上げ。
国内生産とかやってられんわな。
電機だけでなく自動車工場も国内工場畳んで海外脱出する所増えるぞ。
0374ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:09:53.83ID:ERqTJ56x0
>>344
日本の奴隷って非正規1000万だっけ?もっと増やしていいな
0376ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:10:38.47ID:/Q8onDPl0
>>370
はっ?
電力供給すら怪しくなってるのに
これ以上円安にしたら
ブラックアウト北朝鮮と同じになるぞ
0377ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:11:08.64ID:KrdIVgIz0
経済効果絶大の高度製造業を捨てて、小銭稼ぎのインバウンドに依存した結果。
0378ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:11:19.54ID:gMgAkf+P0
今の日本製は高い、性能低い、壊れやすい
70~90年代の日本製の品質とコスパが異常だっただけで
60年代以前のポンコツに戻っただけ
0380ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:11:41.84ID:gxyYr9dS0
日本凄い(笑)日本製品凄い(笑)日本家電凄い(笑)
0381ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:11:49.61ID:cGTkDn9Z0
中華の電気シェーバー恐る恐る買ってみたけどすごくいいわ
フィリップスの1/3ぐらいの値段で、もうそれ以上の出来なんだわ
もう中国製馬鹿にすることは精神がガラパゴスしてるわ
0382ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:11:58.66ID:FVG+uw6N0
>>373
国内生産が海外移転でなくて
日本メーカーがシェア低下して海外メーカーの製品が日本に大量に入ってきてるのもあるな
0384ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:00.15ID:y6sUP4+I0
>>364
いや企業の話じゃなくて一般家庭の話だよ
一般家庭の方が電話のシェアは大きいだろ
その電話が昔はFAXがつきが主流だったが今は
電話単体が主流になってるって話
わかんない?
0385ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:15.34ID:8v9BaGhr0
>>2
そりゃ、アメリカに利益を吸い取られとるからな
0386ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:17.06ID:rIvTK1jh0
>>129
部分最適、一点豪華主義
これは木を見て森を見ず
0387ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:20.60ID:j4/Dr9qb0
>>371
自動車はまだ何とか競争力を維持してる
でもEVになっていくと困る
日本メーカーはEV弱いからな
0388ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:22.02ID:iMJ9eCnx0
>>360
バブルで真っ先に理系社員を切ったから
その技術者が居ないしノウハウももう無い
(リストラされた社員が中韓に売った)
0389ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:29.41ID:Tu3tDl4d0
>>378
たまにメイドインジャパンを売りにしてる商品あるけど
メイドインジャパンというだけでその商品を買う気にはなれないわ
0390ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:41.67ID:Iav966JM0
>>378
中韓製は糞って言ってるけどそれ以下だからなw
お前が書き込んでるスマホやPCはどこ製だよってw
0391ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:44.14ID:vjEbF6OJ0
>>380
ネトウヨの罪深さ
気づいたらメイドインジャパンなど見向きもされなくなっていて世界は豊かになっていた
0392ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:12:46.46ID:JYpczke10
ネットワークプリントが出来たころから
ずっと外部回線ともつながってるプリンタ複合機が
日本のコピー機だ
いまさら送信印刷機能だけ捨ててどうするんだよ
代わりに他の規格作らなきゃならないだろ
不便にしてどーすんだ
外人バーカw
0393ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:13:19.21ID:ERqTJ56x0
>>372
ラオスの山奥の少数民族ですらみんなスマホ持ってて、バスの中からTV電話してたなあ
あ、もちろん中華スマホ
0394ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:13:43.27ID:vjEbF6OJ0
>>392
なんか複合機にやたら詳しいね?
0396ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:13:50.37ID:5ukbSgls0
>>356
台湾、韓国などハナから人口の問題で内需の小さい国は外需を取りに行っている。
だが日本は企業を海外に流出させ国内から製造業の良質な雇用は消えた。残ったのは、外食、介護、小売など低賃金のサービス業。
リスクの有る海外に何故企業は出ていったのか。w
0397ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:13:54.07ID:8JHeSb510
安倍政権が始まってから貿易黒字が急速に減ったのは歴史的事実だから仕方ない
0399ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:14:25.41ID:/Q8onDPl0
北朝鮮みたくブラックアウトした世界がネトウヨが望んでる世界なんだと😅
ネトウヨ=統一信者って本当なんだな
0400ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:14:42.73ID:HtpfYTvd0
>>367
パナを筆頭に白物に変な機能ばかり付けてたからねえ
いつかこんな日が来るんじゃないかと思っていた
0401ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:14:46.89ID:8v9BaGhr0
>>383
それな、10年前は1流だと思ってたのに、なんかevで怪しくなってるのみると世界に誇れる企業がいよいよなくなってくる。トヨタだけは死守しないとね、水素は無理、evで頑張るか、ハイブリッドの市場確保はしとかんと、ハイブリッド技術をなんとか守ればいい
0402ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:15:02.93ID:5ukbSgls0
>>365
只同然だろ?w
健保組合が徴収した健康保険料の5割弱が老人拠出金として収奪。w
0404ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:15:13.55ID:vcL7+03A0
製造業はどんどん途上国に移っていくのが資本主義経済の定め
人件費等の経費が上がっていくからな
為替の問題ではない
0405ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:15:22.22ID:pxhTQemN0
円安に対応した構造転換は2~3年は少なくともかかるから
円安を享受してる企業は大量にある
日銀は最も低い金利のままで今の水準なら本格的な出口戦略となればそれなりの円高は避けられん
日本は世界最大の債権国だから慎重にしないとアジア通貨危機を起こしかねん
0408ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:15:31.07ID:gMgAkf+P0
中途で入ってきたベトナム人が優秀すぎて
身の危険を感じていじめてる日本人社員とかよくある話
0409ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:15:32.27ID:JYpczke10
>>384
企業だけの話だ
家庭のFAX普及率なんかないわ
日本の企業のFAX普及率が100%近くになったから
バカな中国人かFAX大国だと騒いだんだよ
企業にあるのは複合機なんだが
彼らはそれを知らなくてFAX専用機だと思いこんだ

原始人なのはお前らだw
0410ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:15:47.41ID:ERqTJ56x0
>>357
その、PCに昔からあったものを、なんで日本のメーカーは使わない、もしくは技術的に越えられないのかな?
未だに拡大縮小にすげー時間かかるんだけど、どーいうこと?
0412ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:16:19.76ID:5ukbSgls0
>>373
既に自動車メーカーの海外製造比率は5〜8割。w
0413ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:16:36.39ID:UgLnoges0
そもそも輸出したくても物無さすぎて作れへん状態やぞ、それに加えて円安加速とインフレや
0416ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:16.38ID:8v9BaGhr0
>>377
反知性主義、文系が経済引っ張ってこうとした結果、文系は高度産業はわからんから、インバウンドとか観光とか大好き、政治家も文系多いし、まあ、文系でもいいけど理系分野に理解を、努めればなにも文句ないんだがそれがない
0417ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:19.82ID:5ukbSgls0
>>381
俺は最近だとバリカン買ったわ。たったの2000円だった。
0419ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:30.52ID:71CIt1nA0
まぁ、品質も性能も中国韓国製品にボロ負けだしな
残ったのは謎のブランド力だけそりゃ売れんわ
0420ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:53.01ID:gMgAkf+P0
>>412
トヨタの海外生産比率を知ってたら
円安で日本に工場が戻ってくる頭パーの夢物語なんて絶対出てこないわな
0421ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:55.12ID:JYpczke10
ID:y6sUP4+I0


このゴミ野郎

働いたこともないくせに嘘ばかり書きやがって
ゴキブリ情弱デマ野郎

通報したわ
0422ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:57.08ID:y6sUP4+I0
>>406
光に置き換わったという事でしょ
0423ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:17:59.19ID:ERqTJ56x0
>>403
事実を言ってるだけじゃん?安倍は後の教科書に載るS級売国奴
0424ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:19:04.14ID:vRVTEP/e0
不正と言えば日本人なのがバレちゃったしもうモノが世界で売れる事は無いだろうな
0425ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:19:12.14ID:iMJ9eCnx0
>>409
たぶん現実が見えて無いんだよ
メタリック契約終了も知らないのかも

もう電話が必要なのは企業だけだよ
スマホがあれば十分らしい
0426ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:19:34.33ID:4MZFC0kU0
>>396
日本では重い社会保障負担、厳しい解雇規制があるから
日本国内に投資するほうがリスクが高くなってしまった

海外だと税制優遇も受けられてビジネス的に有利になったりもするし
0427ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:19:34.56ID:8v9BaGhr0
>>407
欧米は無理でも、日本市場、インド市場、中国もか、東南アジア、中東で売れるように代替すればいいんじゃね??性能がいいものを簡単に捨ててはならない。日本はガソリン禁止でもハイブリッドはよくして日本人に買わせろ、ワイは買いたいで!
0429ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:20:28.90ID:aNnmbOzb0
80年代と今
・カメラ→スマホ
・テレビ→スマホ
・オーディオ→スマホ
・ビデオ→スマホ
・ラジカセ→スマホ
・携帯電話→スマホ
・電子手帳→スマホ
・ウォークマン→スマホ
・ゲーム機→スマホ
0430ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:20:36.97ID:JYpczke10
>>410
スマホで携帯できただけだ
携帯型マップがカーナビだろ
お前はバカなの
スマホにカメラ付いてたら
カメラはスマホが発明したと思うの?

頭が悪いのは自分だよ
カメラの存在を知らなかったのか?w
ジャングルにでも住んでたん?
0431ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:20:43.58ID:Tu3tDl4d0
>>424
大企業は検査偽装、
国交省や厚労省は統計不正
JAXAは研究不正
あらゆるところで日本がおかしくなってる気がするわ
0432ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:20:44.46ID:pxhTQemN0
賃上げ圧力になってんだからいいんだよ
安全保障の問題もあるし今後20年程度は政経分離は望めない
国内に戻すものはとっとと戻して分散させるものはさせての数年になる
0434ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:21:09.88ID:mCZ+pcXd0
>>113
これもある種のトヨタの過去の遺産、
過去の資本力の賜物なんだよね
肝心かなめの国内本体が沈んでいけば、いずれ株式売却の圧力かけられて手放しておしまい
0435ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:21:18.30ID:vRVTEP/e0
車も売れなくなるのも時間の問題だし日本の衰退化はもう止められないよ
日本人の自己責任甘え努力不足の結果だから仕方ないね
0436ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:21:30.40ID:F+DkOE5K0
80年代のアメリカ映画には日本企業のロゴの入ったテレビや録音機器がよく登場していた
0438ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:21:48.62ID:5ukbSgls0
>>420
だね。
作っているのも外国人の期間工だしね。切れねーしクソ重い社会保険料負担あるしで正規工員使えないし。w
0440ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:22:34.27ID:y6sUP4+I0
>>409
だからおれは最初から電話一般の話をしてるんだよ
勝手に企業限定で話をずらされてもな
昔は一般家庭向きでもFAX付の方が多かったんだよ
それが今はなくなってるって話をしたんだが
0441ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:22:35.56ID:j4/Dr9qb0
>>419
最近はもうブランドも売ってるもんな
東芝の家電部門とか中国の美的集団に身売りしてるし
製品にTOSHIBAのロゴがついてるだけで中国企業の製品
0442ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:23:13.60ID:134FfTD00
>>397
◆名目GDP(ドル換算)の推移
6.3兆ドル 2012年 野田佳彦首相 史上最高
 ↓
5.1兆ドル 2019年 安倍晋三首相 7年でGDP2割減

アベノミクスは大失敗政策
GDPをわずか7年で2割も減らした
0443ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:23:16.05ID:JYpczke10
>>406
契約形態とはまた別の話ですよお爺ちゃん
Bフレッツも先月終わりましたよ
どうやって生きてるの?
0445ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:23:30.83ID:8v9BaGhr0
>>433
買うやつは買う、だからハイブリッド禁止は政府はしてはいかん。ガソリン禁止はありでもトヨタを必要以上にいじめちゃいかんわな。
0446ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:23:44.06ID:xAWyAPQT0
永田町にミサイルの一発でも落ちるか
そのくらいの衝撃がないと目を覚まさないだろうな
平和ボケアホ国民共は
0449ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:24:23.52ID:BA28PKsQ0
>>415
メタンハイブレードだったっけ?

資源ありまーす!日本凄い!って喧伝していたが、
掘削コストがぁ~で思考停止しちゃうしな。
農業研修生より、マグロ漁船方式で海外労働者ぶち込めば、
資源大国にも成れたかもなw
国営でやれば、税も安くなる。
賃金上がらず、増税だったら、生活苦しくなるわな。当たり前だけれども。

やっぱ失政だな。
0450ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:24:29.16ID:LhMlmUEn0
最近は買い換えるのエアコンと洗濯機と掃除機と電子レンジと炊飯器と携帯くらいだわ
0452ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:05.93ID:ERqTJ56x0
おまえらが中華家電の良さに気づく5年ほど前から、俺は密かに知ってたぜ
かゆいとこに手が届く大人の電動中華おもちゃ使ってたからな
0453ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:06.38ID:aNnmbOzb0
>>450
それ、全部中身は中国
0455ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:10.85ID:pxhTQemN0
衰退じゃなくて停滞な
別に日本の輸出は落ちてないから
伸びてないだけ
世界が伸びてんだから相対的に小さくなるのはすべての国に言える
日本に足りないのは労働力と変化
政治を変えないとデフレマインドは変わらん
0456ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:12.74ID:mTlOrZfh0
むしろ、去年が初めてということにちょっと驚く
そして違和感、黒字の時は何を輸出してたんだ?
0457ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:43.33ID:vjEbF6OJ0
>>449
賃金上がらず税負担増えて物価も上がる
これじゃ内需依存型経済の日本は生きづらくなるだけなの当然だな
0458ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:50.25ID:5ukbSgls0
>>426
だね。
海外リスクより、解雇規制、社会保険料負担、少子化と市場縮小のリスクを避けたと言う事。
80年代の日米自動車協議、日本はアメリカの雇用、産業の為に海外進出をさせられた。今となってはサンキューアメリカ。w
0459ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:52.16ID:Lx4wEYNO0
>>163
太陽電池はドイツも米国も、中国に市場を独占されてしまったからな
0460ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:25:52.37ID:JYpczke10
>>440
日本の家庭にFAXなんて普及してない
どこで使われてるかもしらんで
日本古いと叩いてたのかよ
最初から企業の話から出たネタだ
ネタ元も知らん情弱は死んだら
新聞もネットも見てないのか?
5chだけかw
0461ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:26:14.86ID:taYOVQ3l0
アベノミクスの果実
0463ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:26:35.06ID:OCwHGVxw0
IT化に遅れたのが全て
0465ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:26:50.94ID:iMJ9eCnx0
>>448
日本も頑張ってた ×
日本は胡坐をかいてた 〇

良い製品が売れてたのに
宣伝さえしてれば勝手に売れると勘違いした事
04664402023/02/19(日) 09:26:52.00ID:y6sUP4+I0
>>409
お互いの論点がずれてたようだからこの話はこれくらいにしようぜ
0467ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:27:06.52ID:1aK8IDA00
>>449
資源大国になると他国に恫喝されて戦争に巻き込まれるから裏でコソコソ計画進行してるのかも(願望)
0468ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:27:20.39ID:5ukbSgls0
>>433
社会保険料だけで賃金の3割にもなる(労使折半)。
こうした収奪で労働者は貧しくなり子育て、教育費用も奪われ少子化しました。
0469ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:27:27.79ID:ERqTJ56x0
>>430
おまえがカーナビ使ったことないことはよくわかった
0472ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:28:09.85ID:xp+y7Mfl0
製造業はなんだかんだいって
儲かるからね、製造業は途上国の
やることとかしたり顔でいって
どんどん落ちぶれていってるからな
他の先進国のブルーカラーの待遇は
どんどんよかなってるよ、アメリカなんか銀行員より溶接工の方が給料が良くなってる、大卒もブルーカラーを選択するのも少なくない
0473ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:28:12.03ID:LCJKPNJJ0
金融緩和で企業は資金余裕ができる、その資金でイノベーションの予定
でも経営者は内部留保爆増でニンマリ
「イノベーションなんて危ない橋を渡らなくても」と胡坐
0475ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:28:40.64ID:pxhTQemN0
>>452
三洋や東芝の白物は中国に身売りしてるからな
中国は企画力が高いのと日本企業を買収して販売網と品質を得たからそりゃ伸びるよ
中国と言ってもハイセンスとか一部が強いだけだが
0476ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:28:55.54ID:iMJ9eCnx0
>>451
経営陣(営業)「宣伝だ、宣伝さえしてれば売れる、宣伝費なんて商品に上乗せすれば良いんだジャブジャブ使え」
0477ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:28:57.15ID:134FfTD00
日本のエレクトロニクス産業が輸出で儲けたなんて話は1度も聞いたことがない

NTTの設備投資を請け負って売上を伸ばしたり、
電力会社に発電用タービンを納入するだけで儲かったのだから
コンシューマー向けのマーケティングなんか頑張らなくても良かったわけで
0478ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:29:34.66ID:H2mhW+cr0
>>452
おまえは世界のhitachiの凄さを分かってない!
hitachi wang
0480ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:30:19.67ID:ERqTJ56x0
>>163
原発利権を守るために太陽光発電を潰し
ガソリン税を守るためにEV潰しをした日本政府
0481ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:30:26.17ID:5ukbSgls0
>>479
山善w
0482ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:30:31.79ID:H2mhW+cr0
>>479
hitachi wand and shibari
0483ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:30:32.53ID:/7G9Nz810
もう日本には何も残ってないな
最早クソみたいなメイドインジャパンのプライドと借金くらい?
0484ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:30:45.94ID:VN3qYt400
2010年代以降の日本の花形産業って、
部品、素材、製造装置のグローバル製造業でしょ。
0485ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:30:49.51ID:OCwHGVxw0
製造業がより安く作れる国に移行するのは当たり前
日本が衰退したのは情報産業化が遅すぎるから
04874402023/02/19(日) 09:31:04.75ID:y6sUP4+I0
>>460
過去においては一般家庭でもふつうに使われてたんだよ
ネットが普及する前の事
だからつい先日の市の一般行事参加申し込みがFAX限定だったりとか
他でも「それをFAXで送ってもらえますか?」
なんて会話があるんだよ
0489ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:31:08.44ID:H2mhW+cr0
>>483
失敗しないH3があるやろ
0491ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:31:48.05ID:BA28PKsQ0
>>457
税の恩恵受けるのは、じじばば層だろうから、
超近未来の若者は海外出稼ぎがスタンダードに成って行くだろう。
日本での生活は年々きつく成って行くだろう。

上がらぬ所得、増す税金。手取りが生活実感なので。
0493ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:31:55.12ID:H2mhW+cr0
>>490
発展でなく衰退途上国な
0494ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:32:16.98ID:DXU2IKrJ0
我々がより重視するのは人民元と日本円のレート。実はこちらも大変なことになっており、1元=20円を突破して「円安元高」が進んでいる。
10年前の2012年は1元=12円程度だった。中国の物価もいまほどは高くなく、日本からの出張や旅行では円高メリットを享受できた気がする。1万円を両替すれば800元程度になったものだ。だが、いまや500元にも満たず、1万円の価値の下落を否応なく実感してしまう。
0495ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:32:18.79ID:iMJ9eCnx0
>>475
技術が盗まれるのもわからずに(共産主義)
安いからって理由だけで中国工場建てまくったからな
0496ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:32:30.14ID:5ukbSgls0
>>485
解雇規制とクソ重い社会保険料のせいでしょ。
0497ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:32:33.34ID:ByeJsm390
なんだw一大事かと思ったら共同通信お得意の日本下げ記事かよwww

共同通信の中身の衰退は日本どころじゃないことを心配した方が良いと思うよ?アホな記者どもww
0498ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:32:40.03ID:ERqTJ56x0
>>470
え、そうなの?
でも日本の最大の貿易相手国は中国ジャン?
0499ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:33:17.70ID:Lx4wEYNO0
>>479
製造装置、科学薬品メーカー
0500ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:33:22.96ID:134FfTD00
◆GDPに占める輸出の割合
16% 日本
46% ドイツ
41% 世界全体

日本は内需主導の国
輸出の比率は常にGDPの1割台に留まっており、日本が貿易立国だった時代は過去1度もない
0502ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:33:54.06ID:pxhTQemN0
>>479
白物は先進国で作り続けるのは難しい
中国もあと5年もすれば東南アジアとインドに取られるよ
0503ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:34:09.79ID:ERqTJ56x0
>>451
売るものがないなら労働力と女がある
0505ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:34:47.80ID:8KpRvSbF0
輸出なんてしなくていい

皆で引き籠もって

日本列島で鎖国して自給自足していこうや

外人が来たら竹槍だ

貿易なんてやめやめ


はい終わり

鎖国~
0506ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:34:52.83ID:I1mafhuU0
>>455 日本に足りないのは労働力と変化。政治を変えないとデフレマインドは変わらん

未だに立民が野党第一党という変わらなさ。
国民の政治判断を変えるべき

自民党の対抗馬をまともに作ってくれ
0507ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:34:54.16ID:5ukbSgls0
>>491
大正解。
在日オーストラリア人ユーチューバーがオーストラリアに一時帰国して報告していたが、現地の小売店員の給料は時給2500円だそうだ。最下層の労働者でもそれくらいになる。
0509ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:35:02.32ID:3VD5xPeW0
エコポイント終わった後に急速に落ちたね
0510ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:35:15.42ID:H2mhW+cr0
>>503
今の日本の女の半分は51歳以上だぜ
売れるのかよ
0511ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:35:20.28ID:j4/Dr9qb0
>>484
それらも別に日本で作る必要ないからなぁ
人件費が安く顧客となる電化製品メーカーが多い国で作った方がコスパがいい
いくら日本で派遣や外国人労働者を多く使ったり円安に誘導したところで、平均月給5万円の国と互角に競争できるわけがないし
0512ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:35:27.85ID:ERqTJ56x0
>>502
あと5年(笑)

すげー早いな
0513ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:35:58.95ID:pxhTQemN0
>>492
一時的な円安だろ
いつまでも米国も高い金利は維持できないし日銀も出口戦略を描くタイミングに来てる
為替をどこに置くかは日銀というより目標を共有する政府次第
0514ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:36:37.08ID:8KpRvSbF0
輸出なんてしなくていい

皆で引き籠もって

日本列島で鎖国して自給自足していこうや

外人が来たら竹槍だ

貿易なんてやめやめ


はい終わり

鎖国~
0515ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:37:02.25ID:vcL7+03A0
もう製造業は地産地消じゃないとやっていけなくなった
輸送費が燃油代の高騰で嵩み、輸出する時代は終わってる
0516ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:37:17.64ID:ERqTJ56x0
>>510
貴重な若い女を売ればいいだろ
どんどん中国人観光客に来てもらって人民元を落としてもらおう
0517ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:37:25.28ID:BA28PKsQ0
>>476
と言う金の流れなら、TV局やマスコミはみーんなお大尽の様な気がするが、
宣伝しても自社製品売れずなら、広告費削減しちゃうけれども。
0518ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:37:43.81ID:Lx4wEYNO0
>>500
>内需主導の国

これから加速度的な人口縮小が確定しているうえに
蓄えのない氷河期が貧困老人になっていくからな
0519ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:38:04.03ID:wDvONxhc0
電機なんか後進国でもすぐに作れるコモディティ化しやすい製品なんだから、
こうなることは30年前からわかってたことだし、それでいいだろ
0520ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:38:14.81ID:ERqTJ56x0
>>515
原料は輸入品だけど
0521ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:38:15.32ID:JYpczke10
>>487
使われてない

頭大丈夫か
知人親戚ゼロだ

お前は日本ディスりのために捏造すんのか
ろくでもねえ老害ゴキブリ

もう誹謗中傷で通報したから
家にいろよ
いないとややこしいことになるらしい
0522ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:38:16.86ID:4cDoCtix0
民主党時代で知財技術の流出がすごくて経済の基礎台無しになったからな
0523ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:39:02.94ID:H2mhW+cr0
>>515
仮に脱炭素でゴミのようなC重油を貨物船に支えなくなったら、
運賃は少なくとも数倍は上がるだろ。
0524ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:39:51.63ID:cBfEIAgl0
>>519
製造拠点が移るのは仕方ないとしても
メーカーとして生き残る戦略はあったんでねーの?
0525ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:40:34.49ID:j4/Dr9qb0
製造業といっても今後は設計に特化していくしかないかもしれんね
自社工場持たないアップルみたいな少数精鋭に
少子化が進んでいく日本ではむしろその方が向いてるのでは
0526ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:41:32.37ID:BA28PKsQ0
>>452
まじか?世界中の姉さん達はパナの電マがあれば、
彼氏要らずって絶賛していたが、中華製電マもパナ振動領域へ到達したのか?
0527ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:41:36.87ID:JYpczke10
ID:y6sUP4+I0

こいつマジでキチゲエだわ
日本の家庭ではFAXが完備だってさ
一軒もねえよ
家庭に全く無い
使われてるのは企業とコンビニ
コンビニでプリントも写真の現像もpdf保存も全部できるぞ情弱
0528ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:41:52.96ID:dW1btKNy0
良い円安どこ行った?
0529ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:42:05.45ID:1vuP+HmS0
でも今までよく黒字で抑えてたな
もうとっくの昔に赤字かと思ってた
0530ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:42:07.39ID:Rydrrnwz0
いつまで過去の栄光にすがり付いているんだろ
日本は技術立国から観光立国に変わったんだよ
そのような政策を進めている
0531ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:42:09.58ID:uGVhtVLk0
「製造業なんて時代遅れ製品なんて途上国に作らせりゃいい」
って円高の時にドヤってたやつ今どんな気持ち?
代わりの産業も生まれず製造業の衰退が日本の衰退とリンクしてるわけだが
0532ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:42:10.12ID:pxhTQemN0
>>512
中国は沿岸部の特区はすでに日本よりも出生率が低い
全体の人口ボーナス期は20年代後半に下降する
故に工場は徐々に内陸に向かってるが武漢問題でもろに問題が露呈したしいわゆる高度成長は今後見込めずコストは増大する一方よ
ベトナムとかもインフレの影響で賃金の伸びが早い
サイクルはどんどん短くなってる
0533ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:42:13.39ID:Py6hlIfH0
3Dプリンターとか
普及モデルで8kで高精細造形
できるのに
日本じゃ業務用にかまけて
何やってんの?
0535ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:43:08.06ID:8KpRvSbF0
やっぱり鎖国がいい、日本人には鎖国が向いてる

輸出もしないし

輸入もしない

海外なんて気にするな

別に外人になんかに買って貰いたくでもないし
来て貰いたくもない

来るなって話しだよ
0537ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:43:46.65ID:JYpczke10
>>531
あいつらは中抜き戦犯だ
0538ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:43:55.47ID:ZsOGfKzR0
ゆとり世代が頭悪すぎて製造業壊滅したよな
教科書に載せていいレベル
0539ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:44:25.30ID:dW1btKNy0
>>39
こいつ創価
0540ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:44:26.26ID:vcL7+03A0
円安でのせいで赤字なんだろ
ガソリン価格の推移を見れば一目瞭然
ドル円は100円前後がいい
0541ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:44:39.34ID:tYCPL0lv0
>>468
因果関係が違う

社会保険料や税金がクッソ安かった1990年以前から既に深刻な少子化だからな
少子化を放置し続けたから社会保険料や税金が上がったというのが正しい
0542ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:44:52.60ID:j4/Dr9qb0
>>526
パナも家電部門は中国移転するのでは


パナソニックが家電部門の本社を中国に移転、狙いは伏魔殿の解体
https://diamond.jp/articles/amp/224708
0543ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:44:54.94ID:xp+y7Mfl0
そういえば1月の貿易収支が
3.5兆円の赤字で過去最大
ってスレ立ってないよな
2日前のニュースやけど
0544ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:45:12.28ID:JYpczke10
>>535
ちなみに鎖国はもう教科書に載ってない
いずれ"なにそれ?"と言われるようになるぞ
05464402023/02/19(日) 09:45:27.54ID:y6sUP4+I0
>>521
だから今は使われてる事は少ないって言ってるだろ
過去においては一般家庭にも普及してたって言ってるだろ
読めないのか
0547ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:45:43.76ID:dGj8OAK10
今量販店に並んでる電化製品で国産って何があるん?
0548ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:46:17.41ID:ERqTJ56x0
>>532
上海万博とっくに終わったけど、いつ中国崩壊すんの
0549ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:46:20.72ID:ZsOGfKzR0
>>545
30代ならまさにゆとり世代のせいだな
0551ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:46:33.35ID:i1nI3bl90
中国は輸出が困難に 中国人実業家も警鐘
https://www.recordchina.co.jp/b909324-s111-c20-d1111.html
中国は今、受注が取れないという深刻な状況に直面している

最近、中国では多くの人が「あの外国からの貿易の注文はどこに消えたのか」を話題にしている。
内需で中国経済を救えるのか?などの話題も出る。いずれも厳しい状況に置かれている。

中国企業にとって新たな顧客を得ることは容易ではなく、急務は海外で開催される展示会に参加して、
古い顧客との関係を維持することだ。

例えば、湖北省の訪日団は東京、大阪、名古屋、奈良、神戸などを回って
投資交流会を開催し、三菱商事やイオンなど40社を訪問した。
山東省も東京都内で企業交流協議会を開催した。目的は日本側から受注を獲得することや、
新たな取り引き相手を得ることだった。
0552ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:46:33.48ID:pVhw7FtY0
>>8
そうだよな変動相場制への移行に合意した日本政府は本当に無能で売国奴だよなわかるわかる
0553ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:47:01.79ID:Lx4wEYNO0
>>518
逆に今は、勝ち逃げ出来た団塊世代と
不遇だとしても働ける団塊Jr世代でギリギリ回ってるんだよな
それが後10年以内にダブルパンチのように剥げ落ちる
0554ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:47:04.40ID:gMgAkf+P0
ジャップは陰キャだらけで性格も悪いし英語も喋れないし
マジで鎖国したほうが合ってるよ
0556ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:47:27.75ID:UX7tMUMy0
自民のジジイ共のせいだな
0557ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:00.49ID:5ukbSgls0
>>541
それに拍車を掛けたのが見返りなき重税(社会保険料)ってこった。
0558ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:10.12ID:ZcbquXJL0
>>493
先進国なら高付加価値で売っていかなきゃならない
それがブランド力でも高性能でもデザインでも良いんだけどさ

のに、老害の指示で要らん機能(あ或いは意味のない機能)をてんこ盛りにして高機能だとか、挙げ句タイマーつけて信用まで失墜
さらには評論家や雑誌に金撒いて詐欺のオンパレード
ケーブル替えれば音良くなる、ハイレゾは骨伝導で音良くなる、プラズマクラスターが除菌してくれる

まぁ衰退するわなそりゃw
0561ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:16.18ID:JYpczke10
>>546
とにかくデマ風説の流布は広域犯罪だから

悪党ってこうやって生まれるんだな

言い訳はお前に連絡して来た者に言え

俺に言われても困る
05624402023/02/19(日) 09:48:26.33ID:y6sUP4+I0
>>521
>もう誹謗中傷で通報したから

誹謗中傷の意味わかってるのかな
触っちゃいけない人だったか
0563ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:35.86ID:8KpRvSbF0
日本製家電は丈夫過ぎて壊れないんだ

性能も良いし

このままあと30年今の家電使えんだよ?笑

もう買わなくていいし、生産しなくてもいい

外人に分けてやる必要もなし
日本人だけ使っておけばいい

鎖国~鎖国~
0564ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:53.69ID:j4/Dr9qb0
>>547
炊飯器とかはまだ国産の方が多いかもしれない
米に対するこだわりは日本独特だから
0565ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:54.91ID:H2HGZ1Id0
安い海外で製造すりゃいいってのは
結局あれは人件費圧縮したい
経団連の詭弁で
今や賃金下げすぎて外国人労働者にも
敬遠されて労働者流出の危機
それと政治家や企業経営者に多い
基地外自己正当化病も
イエスマンしかいなくなって
軌道修正や自浄作用失ってこのザマ
0566ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:48:56.16ID:wgPYBF+L0
サムスンのほうが正直性能も価格もいいよね
日本のメーカーはオワコン
ロケットだって飛ばせない
北朝鮮は日本に技術力の差を見せつけんばかりに正確にミサイルを打ち上げた
やはり韓民族は優秀なんだろう
0567ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:49:00.36ID:ns12dYgY0
家電量販店行って日本製と貼られてる製品を探してこい。
貼られてないやつは海外生産ってことだから。
0568ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:49:12.21ID:8KpRvSbF0
輸出なんてしなくていい

皆で引き籠もって

日本列島で鎖国して自給自足していこうや

外人が来たら竹槍だ

貿易なんてやめやめ


はい終わり

鎖国~
0569ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:49:15.36ID:ERqTJ56x0
>>547
カメラくらいだな
0570ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:49:38.21ID:JYpczke10
>>559
ウリセンせい
0572ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:50:12.96ID:mbJ3TL4Q0
スマホとPCが含まれてるのか?
含まれてたらそうなるわな
含まれてなくても、わざわざライバルの中韓を長年援助してきたんだからこうなるのは必然だろ、アホとしか
0573ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:50:17.55ID:5ukbSgls0
>>541
少子化の原因は幾つかあるが、第一には社会保障で老後を他人の子にタカれるようにしたからだ。
0574ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:50:33.70ID:pxhTQemN0
>>548
崩壊の定義にもよるがすでに足元は崩れてるよ
中国の最大の問題は人口の多さね
あれを雇用するのは製造業くらいしかないし
それがいよいよ他国移りつつあるから次に雇用の受け皿となる軍隊、つまり戦争がチラつくのさ
0575ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:50:41.80ID:JYpczke10
>>562
ネットリンチャーは自覚ないからな
お前自身では気づかない犯罪なんだな
おそろしい
0577ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:50:52.99ID:oytXhhf70
プラズマクラスター、マイナスイオンは凄いよな。
こんなエセ科学、海外市場で通用するはずないじゃん
0578ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:50:53.23ID:BA28PKsQ0
>>523
原子力船使えば良いのにな。ランニングコスト至上主義ならば。
まーた安全性なんたらかんたらで、10年議論やってそれから10年後運用、もしくはポシャる案件けれども。
こまけー事は後で良いんだよ!って途上国スタンスの方が、経済は伸びるだろうな。
0579ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:51:36.43ID:Y3J9xw0y0
安倍政権の10年で急速に落ちぶれた

経済対策ってほぼアベノミクスしかしてないからな
0580ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:51:40.59ID:134FfTD00
>>528
たとえば自動車メーカーに関していうと、需要の有る場所で製造するようになった

いま国内の雇用を維持するために完成車輸出を積極的に行っているのは事実上、
マツダとトヨタの2社だけになっている

本田技研と日産自動車では、輸出はほぼ死語となっている
05814402023/02/19(日) 09:51:52.54ID:y6sUP4+I0
>>527

俺はこうやって書いたんだけど

440 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/02/19(日) 09:22:34.27 ID:y6sUP4+I0 [11/15]
>>409
だからおれは最初から電話一般の話をしてるんだよ
勝手に企業限定で話をずらされてもな
昔は一般家庭向きでもFAX付の方が多かったんだよ
それが今はなくなってるって話をしたんだが
0583ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:52:25.31ID:XxH2J2r90
プリンターとかオワコン
0585ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:52:56.02ID:ERqTJ56x0
>>574
欧米ではあと5年でアメリカ抜いて世界一の経済大国になると予測されてるけど
0589ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:54:08.90ID:JYpczke10
>>581
お前んちのFAXで法務省に連絡すれば

弁解はまとめて捜査員にでも説明しろ
なにが行くのか知らんけど
0590ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:54:31.00ID:pvPCBKvq0
日本の電気機器メーカーにジョブズのこの言葉を送りたい

- Steve Jobs(スティーブ・ジョブズ) -


シンプルであることは、複雑であることよりもむずかしいときがある。物事をシンプルにするためには、懸命に努力して思考を明瞭にしなければならないからだ。だが、それだけの価値はある。なぜなら、ひとたびそこに到達できれば、山をも動かせるからだ。
0591ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:54:35.72ID:5ukbSgls0
>>582
女性の社会進出って、女性を外で働かせる事で徴税し老人を支えさせる為のものだよ。
幾ら家事育児労働やらせても徴税出来ないからな。
0593ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:55:37.89ID:ZcbquXJL0
>>564
外国産の炊飯器てそういや見ないな

ジャポニカ米とタイ米では炊き方が全然違うから、日本の炊飯器でタイ米炊いてもそりゃマズイってなる
しかしながら、香りのないジャポニカ米は海外では評価されない

て話を聞いたことある
0594ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:55:48.59ID:xp+y7Mfl0
中国は製造業のなり手がいなくて
困ってるというスレは以前たってたぞ
塾廃止したのもブルーカラーを増やす
ためだろう、中国は天才教育してるから
科学技術や国を支える天才とブルーカラーとで分ける国策をいましとるんやろ
05954402023/02/19(日) 09:55:51.13ID:y6sUP4+I0
>>589
俺の家にはもうFAXはないんだよ
FAXなし電話機に買い替えたから
0596ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:56:14.38ID:8KpRvSbF0
FAX便利だろ~~~?

炊飯ジャーもあるぞ  

また、スマホは目 が悪くなるから

やっぱり

ガラケー最高だったよ


スマホは目が悪くなってダメ

捨てたほうがいい
0597ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:56:45.54ID:JYpczke10
>>590
実際優れてるよね
アメリカは近年見直したことが多い
昔は不調だったんだな
本当の実力を最近見た
0598ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:56:51.72ID:BA28PKsQ0
>>576
でもまあ、家や部屋。見回してみても何か欲しいモンがあるかな?
買い替え需要くらいじゃないか?
必要だと思ったモンは、全て揃ってる。
0600ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:57:40.78ID:JYpczke10
>>595
バイバイ
もう話しかけないでね
混乱になるから
0601ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:58:06.03ID:a8Tl9a6c0
衰退ジャパンで貧困層は飯が食えなくなるな
社会保障は当然に維持不可能ざまぁw
0602ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:58:12.87ID:0idw+9DI0
自動車が電器機器の様になって日本終わるよ
これも科学技術軽視のツケ
0604ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:59:18.48ID:iMJ9eCnx0
宣伝は必要だと思うが金使いすぎ
マスコミ芸能は一度ぶっ壊した方が良いと思うぞ

しょうもないお笑い芸人たちが贅沢三昧だぞ
0605ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:59:21.86ID:KG9cEKwy0
別に赤字でええやろ
補填は内部留保から出せよ
円安だったし

世界のおわびみたいに表現してアホなん
0606ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:59:28.53ID:Ng3xnwGj0
国民が世俗主義で遊びまくって勉強不足
努力してないよね
中韓や他のアジアの連中は本当によく勉強してるよ
仕事は無駄だらけだし経営者も目先のことしか考えていないし
色々もう手遅れ
0607ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:59:36.09ID:ERqTJ56x0
>>595
最近は固定電話ない家が多いよ
固定電話なんて営業とオレオレ詐欺くらいしかかけてこないからね
0609ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:00:09.19ID:pxhTQemN0
>>591
もともと日本は女性の労働参加率は中国よりも低かった
この10年で一気に進んで頭打ちになった
結果として日本の総賃金は上がってる
問題は伸びの悪い総賃金を全員で分け合ってるからみんなが幸せな気分になれない
今ようやく労働力不足の深刻さとインフレによる賃上げ圧力がかかってるから日本経済は徐々に上向くと思う
が、自民党はここで増税をしてきたという悲しいオチ
0611ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:00:19.87ID:J2mjHcRq0
岸田どうすんのこれ。
0613ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:00:44.74ID:GieRSqTX0
炊飯器は炊飯土鍋に変えたしなぁ。 近所の家電ショップに日本製は炊飯器のみ。
0614ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:00:45.51ID:JYpczke10
>>601
チョンパンは衰退してないのか?
0615ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:01:03.33ID:NBjLPo680
日本は世界の最先端だから!(´・ω・`) 。
0616ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:01:08.94ID:cBfEIAgl0
性能については知らんが、
日本の家電って、デザイン面で中韓に負けてるよな
0617ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:01:09.46ID:BA28PKsQ0
>>584
H3飛ばなかったが、商用宇宙も始まったばかりでどーなるか解らんが、
太陽に向けてヤバイ使用済み核燃料産廃ぶっ飛ばせば、あるいはw
地下に埋めるから、色々管理費も掛かる。

神様の作った天然の焼却炉を利用しよう。
0618ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:01:13.95ID:ns12dYgY0
ちなみに勘違いしてる奴が多いが、白物家電は世界中いろんな地場メーカーがあって、
もともと日本の競争力はそこまで高くないよ。

15年ぐらい前でも海外の家電量販店行くと
日本メーカーで強いのはテレビとカメラぐらいだった。
06194402023/02/19(日) 10:02:00.36ID:y6sUP4+I0
>>600
はい、おつかれでした
0622ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:03:00.96ID:yZJVof/70
いくら労働者が頑張っても
肥大した癌細胞のような
政府組織の運営コストと
人口分布の逆ピラミッドを
解消でき無いから増える社会保障
を支えるため増税繰り
返して吸い取られるからもう無理 
そのうち金だけじゃなくて
租庸調復活させそうな勢い
0623ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:03:17.09ID:Z7BJ0B+q0
日本の売りはもう日本人しか残ってないよ
珍獣博物館として観光立国な
0624ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:03:25.11ID:5ukbSgls0
>>609
伸びが悪い、つまり低賃金。w
解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り、企業は賃金を上げる事は出来ません。むしろ、企業は賃金以外で従業員に報いるべきだね。
0625ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:03:51.96ID:JYpczke10
>>616
お前本当に中韓家電持ってんの?
お前が海外の買い物出来ると思えんのだが
俺は中国製品たまに買うから動向しってるけど
インチキ者ばかりが反日中国擁護
0628ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:04:44.78ID:5ukbSgls0
>>620
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
こうした中抜きで賃金は上がらず働いたら負け。
0631ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:05:13.73ID:JYpczke10
>>621
お前がチョンなんだよ
コリアって言わないと通じないの?
コリアパン
0632ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:05:43.16ID:NBjLPo680
俺がブログ始めた頃
俺「携帯にキーボードついたやつが出れば外でも記事かけるのに」

ウィルコムからキーボード付き携帯が登場して爆発的ヒットになった
っが、通信速度が糞すぎてユーザーが離れて消滅。

ニコニコ動画で生放送が流行る
俺「あいつらパソコン持って中継してるけど、携帯の液晶にキーボードやマウス入れ込めばよくね?」

iPhoneが登場し爆発的ヒットになる
タブレットが登場しヒットになる

ど素人の俺ですら考えついてたことを、何してたんだろうな日本企業って
0633ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:06:03.95ID:KG9cEKwy0
今のゼット世代見てると別に将来考えなくてもええよな

あいつらのために苦労したくねぇよ
0634ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:06:07.10ID:xFYx2lfS0
円安は貿易にプラスって話はどうなったのよ?
円高の方が良かったのでは?
アベノミクスは失敗だったな
0635ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:06:10.68ID:ZcbquXJL0
>>609
賃上げ圧力?ないないw
いつものやってる感アピールよw

むしろ更なる人件費の抑制を目論んでるから、それわかってるやつは海外へ逃げる
0636名無し2023/02/19(日) 10:06:29.47ID:vxVAbqYf0
貿易赤字と企業収支は相関しない
0639ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:07:06.07ID:pxhTQemN0
>>624
日本の貿易赤字はスマホと医薬品が主
医薬の無駄を省いて社会保障に制限をかけるしかない
老人問題はほんと深刻
0640ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:07:10.28ID:JYpczke10
>>630
例えば?

あとそれらは家電とはあまり言わないだろ
やっぱわかってねえーw
家電ってキッチンインテリアとかだよ
アホかスマホPCって
0642ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:07:52.03ID:ERqTJ56x0
>>616
性能に関してだが、MP3が登場したときから思ったけど日本製はとにかく融通が効かない
MP3プレーヤーだって日本が作り出したのに、著作権でネットで落としたのは再生出来なかったんだよな
そこに価格が数分の一で何でも再生出来る韓国製が普及した
0643ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:08:07.10ID:DJ0SwTb80
>>602
技術者を馬鹿にしすぎだもんな。

スポーツ、芸人ばかり言って
国民にリスペクトさせてる。

これをやらせてる政治がまともではない。
0645名無し2023/02/19(日) 10:08:09.26ID:vxVAbqYf0
>>634
岸田になってからだろ
0647ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:08:18.05ID:0idw+9DI0
中国も問題あるが日本の方がはるかに深刻
科学技術を復興させないと食って行けなくなる
0648ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:08:47.47ID:4MZFC0kU0
>>624
少し違うね。

上げるメリットがないというのが正しい解釈。
賃金上げなくても会社を辞めないからね。

欧米で賃金が上がるのも上げないと会社が損するから。
人を確保できないと事業機会が失われるからね。
0649ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:09:25.37ID:5ukbSgls0
>>637
子育てはある意味金の問題。社会保険料はダイレクトにそこに関係する。
途上国やかつての日本が子沢山なのは、子が家計を助け老後の保障であったから。社会保障で老後を他人の子にタカれるようになったから少子化した。
0651ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:10:01.97ID:vcL7+03A0
半導体を重視した政策をしていれば良かったな
スマホがこんなに普及するとは思わなかったのか
自動車一本足打法ではダメだった
0652ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:10:03.43ID:ERqTJ56x0
>>630
いや、電気屋いったらほとんど中華
0653ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:10:20.69ID:xH+r9S5X0
宮澤喜一政権以降の失われた30年間のうち、
東大出身の首相は宮澤喜一、鳩山由紀夫の2氏だけ。
国立大出身まで拡げても東工大出身の菅直人を加えた3氏だけ。

国立大出身者が偉いわけではないが、
しかし、私大出身首相が増え出したのと失われた30年の合致には、
因果を感じなくもないのよなぁ・・・。
0654ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:10:35.13ID:5ukbSgls0
>>639
成田先生が集団切腹を公言するのも当然だ。立場も絶妙だね。よくぞ言ってくれた。
0655ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:10:45.71ID:4MZFC0kU0
>>649
そこはその通りだけど絶対的な豊かさは無関係なんだよな
重要なのは子供がいたほうが得か損か

子供がいたほうが得な社会ならどれだけ貧乏で搾取されようが子沢山になる
0657ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:12:22.46ID:pxhTQemN0
>>651
半導体協定で潰されたから
MRJも米国が型式証明してくれなくて嫌がらせで潰れたからな
政府の根回しができてないし米国は容赦ない
0658ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:12:22.94ID:Wnath4wG0
>>633
同じ事思ってると思うよw
俺は氷河期だからまだまだ壊れてほしいかな、こんな国にはさ
0659ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:13:21.95ID:vcL7+03A0
中韓と価格競争が出来るように
非正規を増やした結果がデフレスパイラル
円安が更に実質賃金を下げる事にw
0660ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:13:50.22ID:ZcbquXJL0
>>640
家電だろw
お前が言ってるのは白物家電

テレビだって家電だろ?
ドライヤーだって家電だw

白物家電に関しては、海外ではサムチョンに負けっぱなしだな
ハイセンスなんかの中華もコスパの良いもの出してきてるし(洗濯機なんか中華シェアがかなり高い)、まぁ時間の問題だな
0661ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:13:52.18ID:5ukbSgls0
>>648
それも正解。
労使共に賃上げを望まない。

労働者 賃上げより雇用の安定を、賃上げしても税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ

経営者 人件費抑制、賃上げしても税(社会保険料)で社員は豊かにならない
0662ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:14:47.72ID:zS4rDFsB0
国際主要港の貨物取扱量見たって日本の港湾はどこも低調な輸出量しか無いんだよ
0663ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:15:41.01ID:m8gOtY1/0
>>128
この前も理化学研究所が700人のリストラをして
世界を心肝させたが、その一方で事務方公務員は、相変わらず
リストラ無しの終身雇用、年功序列で、世界一の超厚待遇

これじゃ日本ダメですわ、寄生虫に天下を取られた崩壊間際の旧ソ連状態
理研の人たちが可愛そすぎます
0665ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:16:00.55ID:5ukbSgls0
>>655
だね。
昔や途上国は貧しいが子沢山。
日本では、巨額の費用と手間暇掛けて子を養育しても、子は社会保障で見知らぬ老人に世代間搾取されるだけで親への見返りは限定的。だから子は負債、だから少子化。
0666ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:17:37.93ID:QWqdunFO0
>>660
テレビがPCのわけないだろ
ディスプレイとテレビの区別もつかないアホなのか

ドライヤーはバストイレのジャンルだろ
全ジャンル書かなきゃならんのかよ
キッチンと書いてんだからわかれ馬鹿
AIより馬鹿
0668ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:17:51.34ID:pxhTQemN0
>>654
別に死ねとは思わんがお金持ってる老人は適切な負担をすべきよな
今の80代以降て年金もほとんど払ってないのにこれからの連中よりはるかに多くもらってる
あの世代の公務員の場合、今の世代より退職金も1000万円以上多い
自民公明は老人政党だから変えられん
0670ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:18:04.74ID:FU9i7cQi0
国内ですら優位性がないんだからそりゃ海外で売れるわけ無い
0671ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:18:07.81ID:ZcbquXJL0
>>665
見返り求めて子を作るなんてのがそもそもナンセンス

そんだけ貧しく(心も含めて)なったんだよ日本は
0672ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:19:04.34ID:4MZFC0kU0
>>671
結局はそんなものなんだよ
世間体も含めて子供がいたほうが得だから子沢山だっただけ
0673ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:19:10.91ID:MgsS8lgE0
黒だったり赤だったりするものだ。
あの戦争が続いてるんだからいろんなことに影響してる。
0674ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:19:22.98ID:w+zmW/4T0
>>624
>解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り、企業は賃金を上げる事は出来ません。

同感。「一度上げた賃金はほとんど戻せない」ってのもある。
うちは中小だが賃金上げるよりは休み増やしたり残業ゼロや無駄な就業時間や拘束時間を減らす方向でやってる。

しかし、まじめに労基法等に従って頑張っても中小の従業員じゃそのありがたみを理解してくれないんだな。
0675ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:19:59.72ID:ZcbquXJL0
>>666
家電をキッチンインテリアだけと思ってる自分の馬鹿さ加減をまずは理解してくれ

話はそれからだ
0676ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:20:30.00ID:S9t+FCSj0
年収】5000万円の差「大卒」と「高卒」ってどっちが得なの 生涯賃金と進学費用をトータルでみてみよう! [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676764989/
0677ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:20:33.77ID:5ukbSgls0
>>664
企業は一足先に海外移転、今後、労働者の海外流出がトレンドになるだろう。漫然と日本に残れば見返りなき重税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ。特に、介護士や看護師は海外で重用されるから出るべき。
0678ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:21:06.12ID:0idw+9DI0
10年20年先を考えて国家を運営していかないといかん
このままで行くと食って行けなくなるよ
それとも観光業食って行ける?
0679ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:21:37.62ID:27rfBiIM0
今の日本企業は、定年退職者への企業年金コストが重くのしかかってるからな
企業年金支払いコストを製品価格に上乗せして中韓に勝てるわけがない
老人共がさっさと死なないと
0680ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:21:38.27ID:GieRSqTX0
パナソニックの煙らん亭よりも日立の焼いちゃ魚が欲しいのに、もう無いのな。 焼いちゃ魚は良かった。
0681ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:21:42.27ID:xH+r9S5X0
日本は世界最大の債権国だから、
これからは金利収入でやって行けるから大丈夫って言ってた識者もいたよなぁ・・・。

実際はどうなんだろうね?
0682ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:22:17.48ID:yZ94f2LC0
っていうかさ

日本の電機業界ってまだ生きてたの?とっくにくたばってたと思ったよww
日本の恥晒し産業の代表になったよね。

君等がこの20年でやらかしたツケを払ってるわけだ。
日本で最もバカが集まってる業界と言い切っていい。
0683ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:22:28.79ID:Hvv5NHdJ0
>>668
よくわからんけど年寄り叩きする奴って
いまだに仕事上の部下や後輩がいた経験がないの?
自分が上になった経験がさ
ある程度の年齢で上の経験がなかったら
残りの人生無理だぞ
キャリアなさすぎ
0685ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:23:14.09ID:E551zTrM0
5ちゃんでいくら国産がどうこう言っててもほぼみんな輸入品使ってるだろ
0687ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:24:08.11ID:5ukbSgls0
>>668
医療介護は使った奴が支払え。これでスッキリ解決ですね。
0688ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:24:22.97ID:Hvv5NHdJ0
>>675
キッチンインテリアは例だろ
ドアスペだな
一人で全ジャンル書いてヨドバシカメラのフロア案内でもやってろよ

ここまで馬鹿だとお手上げ
0690ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:25:29.03ID:pxhTQemN0
>>683
人口バランスがおかしいから問題になってるんだぞ
毎年200万とか生まれてた時代だから
0691ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:25:36.87ID:0idw+9DI0
大幅な経常赤字が続けば400兆円余りの海外債権など直ぐに吹っ飛ぶよ
0692ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:26:32.88ID:5ukbSgls0
>>671
それって社会保障の根幹そのものなんだけど?w
まあ社会保障は少子高齢化で早晩行き詰まる。
0693ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:27:25.22ID:pxhTQemN0
>>685
モチのロンよ
スマホはPixel
国内メーカーなんて買う価値ないよ
性能悪いのに倍くらい値段するし
0694ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:28:03.69ID:Hvv5NHdJ0
>>693
爺いのスマホ好き
0695ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:28:13.84ID:a8Tl9a6c0
>>691
400兆の債権しかないの?
何が世界最大の債権国だわ
国の借金引いたら大幅マイナスじゃん
0698ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:29:48.64ID:5ukbSgls0
>>674
それ正解です。
ウチも月給では並だが時給ではそこそこ出してますね。
時短勤務はナイスアイデアです。
0701ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:30:04.14ID:dGEf2ozQ0
>>696
そうなんだよな。

ここ15年は、部品、素材、製造装置で
外貨を稼いできた。次は何で食っていくか。
0702ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:30:13.62ID:adL+iycm0
製造業は賃金の低い途上国有利だし、ITと金融に比重を傾けないとキツイ
日本人の労働生産性が悪いってよく言われてるけど、日本人は比較的勤勉だし、勤務態度や業務効率が悪いわけじゃないからな
単純に産業構造の問題で、利益が取りにくい
いくら皆が労働効率よく食料品を売っても、サブスクで高利益率を確保できて、毎日居眠りしてるやつらばかりの会社に勝てなかったり
0704ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:30:41.67ID:ZcbquXJL0
>>672
あんたの過去レス読んだが、可処分所得を増やせば解決する話だぞ

可処分所得が増えれば消費も増え(内需)、子育てする余裕にもなる

それわかってて何故賃金上げないか?
累進課税をやめたから、昔は税金に取られるくらいならってんで人件費や下請け代や開発費設備費、さらに福利厚生に回ってた金が全て内部留保にいっちまったからだよ

つまりここで金回りという経済の血流が血栓起こしちまってる

なんでそんなに内部留保するか?
バブル崩壊で銀行への信頼が失墜したからだよ
貸し渋り、貸し剥がし
バブルの頃はあんなに金借りてくれーてやってたのにさ

つまり日本の銀行が実は馬鹿の集まりと判明しちまった
いまやサラ金と化してるのが日本の銀行

何故銀行が馬鹿になったか?
財務省の護送船団方式が銀行を馬鹿にしのうなしにしたんだよ

何故護送船団方式なんてやるのか?
岸が統制経済(実質社会主義)大好きだからさ
0705ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:30:48.04ID:Hvv5NHdJ0
高っーー


Google Pixel 7 Pro
プロ性能を
突き詰めた
Google Pixel。
¥124,300 より
0707ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:32:09.31ID:B3/QMvf80
異次元緩和を10年以上も続け、強引に円安にしたのに、貿易は過去最低の赤字に落ちぶれた。

円安で日本人を貧乏にしてまで、続ける意味があるのか?
0710ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:32:58.21ID:sW56WdPI0
>>683
話がズレてる
コピペ貼ってるのか?
金持ちの老人が医療費自己負担1-2割、金の無い若者が自己負担3割はおかしいだろ
年寄りは毎日が日曜日だから毎朝、クリニックに行って談笑
医療費900円だけど実際には9000円、8100円は保険から出る
保険支えてるのは、企業と働いている若者
さらにここからが問題で、医者になれば老人がいっぱい来て食いっぱぐれが無いから頭の良い奴はみんな医学部に行きたがる
そうすると工学部や理学部で研究して、日本の電機産業を支えてきた人材のレベルは下がる
中国、韓国、台湾に負ける
その結果が>>1
0711ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:33:01.67ID:Hvv5NHdJ0
>>706
そんならiPhoneでよくね
二束三文でゴロゴロ
0712ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:33:11.81ID:nzHPhjta0
IT系はトップが総取りするするから今からやっても無駄だし国民性と合わんわ
道具として上手く使え
0713ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:33:40.18ID:aNkchk050
自民党が増税中抜き特化しすぎてほんと日本やばいな
自民公明が手を組んでる限り日本終わりだわ
0715ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:33:52.30ID:4MZFC0kU0
>>704
賃金を上げないのは賃金を上げるメリットがないから

人材確保のために賃金を上げないと雇用を確保できないなら上げる
高度経済成長期はまさにこのスパイラルが回っていた

バブル崩壊後はむしろ人をどうやって減らすかを考えるようになったから
そりゃ賃金なんて上げるわけない
0716ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:34:02.64ID:5ukbSgls0
>>689
そんなにもたない。w
ヒント、2025年問題。w

仮に氷河期を直撃するとしても、次世代を守る為にやらないとね。
更に言えば、今逃げ切りを見逃せば、20年後の老人がこれまで有権者であった事の責任を下世代から厳しく糾弾され切り捨てられても当然じゃね?
0717ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:34:27.65ID:dGEf2ozQ0
>>702
東大の渡辺努教授が言っていたが、
日本は30年間、物価と賃金が凍り付いていた。
労働者は、賃金が上がらないかわりに、
労働の質を落とすことで調整してきたと。

目先、今年の春闘は非常に重要だと思う。
物価と賃金の凍結を解凍する。
それができればマイナス金利も解除できるから、
金融システムの市場機能も回復する。
0718ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:36:08.71ID:5ukbSgls0
>>704
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
先ずこうした世代間搾取の収奪を粉砕すべきでは?
0720ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:36:19.44ID:KG9cEKwy0
少子高齢化
大いに結構

いつもいつもニュースで問題提起してどうにかなんのか??

ニュースはいいよな
取り上げるだけで金もらえてさ
0721ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:36:31.23ID:E551zTrM0
>>717
でも賃金上がらない理由って日本人労働者の質が低いからだよね
質が低いものの対価を上げるのって出発点がおかしいと思う
0722ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:37:16.00ID:KG9cEKwy0
失われた30年を否定することは日本の歴史否定することとおんなじなんやで

反社や壺のみなさんはそうしたいんでしょうけどね
0723ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:37:16.26ID:t6lbw2qa0
>>20
次冷蔵庫買うならハイアールかアクアだな。パナソニックみたいなポンコツは安くても要らんわ。
0724ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:37:16.94ID:4MZFC0kU0
>>718
ほんのわずかに年金支給額を削っただけで大ブーイングだぞ
そんなことやったら政治家が選挙に負ける
0725ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:37:39.23ID:dGEf2ozQ0
>>715
今年は潮目が明らかに変わった。
大手が相次いで賃上げを表明しだした。

こういうのって、協調ゲームだから、
「他社が賃上げするかも」という予想が
拡散していくことが大事。
経営者が「他社が賃上げする」と予想すれば、
「自社も賃上げしないと人材を確保できない」
と考えるようになる。
0726ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:38:06.09ID:5ukbSgls0
>>710
横だが、病院は孤独な老人にとっての憩いの場。w
客として労られて話も聞いて貰える。w
病院通いはレジャーなんだよ。w
0727ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:38:51.76ID:Hvv5NHdJ0
>>710
いろいろいうとるけど
保険って困ったときに使うもんだよ
お前の理屈だと自動車保険も火災保険も入る必要がなくなる
それだと困るんだよ社会が
火災にあったからって見殺しにするわけにはいかないから
結局社会が負担する
だったら先に積み立てといて欲しいという仕組み

お前みたいな奴は自分が困れば絶対要求するに決まってるから
その分先に積み立てとけということだよ
お前は見込みのない利益を先に当てにしてるにすぎない
金無くなったら必ず助けろと言い出すよ

だから先に払っとけ
0728ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:38:55.42ID:CTL8Czng0
>>700
今じゃありえんくらい金かけてて
アルミ削り出しのノブとか電源トランスも
左右独立のでっかいの入ってて
20kg以上とか腰いわしそううなアンプとか
多かったらしい
0729ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:39:19.67ID:KG9cEKwy0
日本の製品がゴミだから売れないだけ

高級もらってんなら使えるもん作れよ
0730ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:39:22.78ID:06FHKBjN0
中国からの輸入に関税をあまりかけないのも経団連の要望だろうな
0731ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:39:48.71ID:5ukbSgls0
>>724
そこで、公平な消費税とインフレ税なんですよ。
0732ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:39:51.54ID:pxhTQemN0
>>711
ゲームとか一切やらんからそこまで性能は必要ないのさ
Pixelは画像処理が優秀なのか程々にカメラも使えるし気軽に使える
0733ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:40:21.79ID:1kuP3y8M0
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インタッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0734ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:40:34.71ID:Lkh+xbql0
スマホだけに限らず、今の日本の家電製品って全く買うに値しない
何というかシンプルに良い物を提供しようって発想がない

ECサイトで見比べると常に海外製品に負けて候補から落ちるか、
最初から候補に挙がってこない。
0735ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:40:48.64ID:KG9cEKwy0
家電ならシンプルでいいんだよ

機能ギリギリまで省いて一万で買える冷蔵庫とか洗濯機出せば博奕だぞ

早いものがちな
0736ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:41:21.74ID:ZcbquXJL0
>>715
減らすかなんて考えていない
非正規に移行させようと正規雇用をメチャ絞っただけ

竹中の悪知恵
0739ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:42:02.09ID:KNFKrKPy0
>>721
渡辺努教授が言っていたのは、
ノミナル(名目)とリアル(実質)は分けて考えよう。

中央銀行がやるのはノミナルの領域。
物価とか名目賃金。
一方で、リアルの領域には力が及ばない。
労働生産性とか労働人口。

極端な話、物価と賃金が上がっても豊かにはならない。
なぜなら、給料が2倍になっても、
おにぎりの価格も2倍になるだけだから。

でも、物価と賃金を上げる必要がある。
なぜなら、物価と賃金を上げられないと、
製品の質、労働の質の低下という形で調整されて、
シュリンクしていくから。
0741ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:42:56.55ID:0idw+9DI0
>>726
将来の老人はもっと悲惨だよ
0742ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:43:11.49ID:adL+iycm0
>>721
どちらかというと産業構造と経営側の問題な気がするなあ
0744ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:45:37.81ID:E551zTrM0
>>739
いや、それは単に経済学的なモデルの話であって、
日本人の労働者の質が低かったら上限があるよね?

アフリカの平均賃金がアメリカの平均賃金に勝てないのと同様で、
労働力は商品だから、
諸外国の労働者の質に負けてたら上がりようがなくなるよ
0745ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:45:46.17ID:KG9cEKwy0
でもおまえら30年不幸じゃなかったやん

いままでは良かったんだよ

これからはしらん
0746名無し2023/02/19(日) 10:45:47.59ID:vxVAbqYf0
>>651
円高で全部潰されたからな
0747ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:45:53.62ID:XI6bhLfA0
日本の電機メーカーってろくな製品ないね
トースターも
英国製のかっこいいのこうたよ
0749名無し2023/02/19(日) 10:46:41.08ID:vxVAbqYf0
>>745
氷河期世代知らんのか
0751ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:47:03.27ID:mbJ3TL4Q0
>>705
iPhone14pro max買ったけど25万だったぞ…
0752ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:47:32.79ID:Hvv5NHdJ0
高齢者の年金減らせとか言ってるのはコドオジだろ
自分が親を扶養しなきゃならない義務があったら
一も二もなく年金貰ってもらうよ
法律では一親等の親を養う義務は子にあるからな
親の負担はそのまま自分が払うことになる
年金減らすとかもってのほか
自分の金が減るだけだ
社会人ならこうなる

コドオジは未成年の発想
0753ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:48:16.06ID:v5pejEc30
この先は観光と売春で外貨を稼ぐの?
途上国に逆戻りじゃん
しかも発展じゃなくて衰退方向
0754ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:48:21.89ID:XI6bhLfA0
>>721
日本は生産性低いことに全精神と全フィジカル投入させられて疲れ切ってるからね

あほな日本企業
0755ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:48:24.03ID:sW56WdPI0
>>727
健康保険は困ったときに使うもの
しかし、今一番使ってるのは終末期医療
がん患者が死ぬ直前の1ヶ月で数千万
透析老人が1年で700万
そんなこんなで高齢者の医療費は20兆円/年
さらに介護
そして年金
これが社会を歪めてる
0756ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:48:48.51ID:KNFKrKPy0
>>744
実質賃金の上昇は、労働生産性に依存する。

しかし、日本の問題は、実質以前の話。
物価と賃金が30年横ばいで凍り付いていた。
物価と賃金を解凍しようということ。

極端に言えば、物価2倍、賃金2倍にしたい。

そこから更に、物価2倍、賃金3倍にしたいなら、
それは生産性を頑張りましょうねってお話。
0759ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:50:07.29ID:abiDvZzN0
中国と韓国メーカーの製品を買いたくないからな
例え中国で製造していても
日本や欧米人監督下の欧米メーカー製品を買う
もちろんそれとは真逆の
シャープや東芝といった廃業したブランドを使う
中華メーカー製も買わない
台湾の鴻海精密工業も実質的に大陸系だと思っている
0760ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:50:18.47ID:XI6bhLfA0
>>753
だって国葬の日に
大阪の某料亭団体が敬意はらって休業した国やし

鳩山さんと岡田さんに日本の中枢に戻ってきてほしい
0761ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:50:51.90ID:E551zTrM0
>>756
つまり名目だけ上げるってこと?

インフレ率と経済成長関係ないのにそれだけやってどうするの?
もろリフレ派の間違った理論(ここ10年で否定済み)じゃん
0762ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:51:00.41ID:Hvv5NHdJ0
>>751
バカとしか思えん
国産じゃないぞそれ
たかがケータイに30万とかアホなの
肉まん2千個買えるわ
0763ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:52:06.33ID:adL+iycm0
>>748
そっちを育てていかないとね
製造業の比率は小さくしていかざるを得ないと思う
0764ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:53:25.54ID:XI6bhLfA0
>>752
自分は独身非正規だけど
親は退職金やら大量にもらって年金も大量だけど
自分にはほとんど関係ないよ恩恵ない

年金保険料はらうの高すぎのほうが問題だよ
給与の五分の1がなくなる
国の詐取で
0765ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:54:00.17ID:M3c6H5kP0
>>651
日本には昔から低能マイコンがあった
日本の電化製品はこれをアホほど積むことで性能をかさ上げしてごまかした

その手段がスマホには使えなかった

とはいえソフトも同じ
Windows95環境に長く依存してた

円高がとは一存には言えないけどな
0766ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:54:11.90ID:3zWobcay0
売国な日本企業がわざわざ海外で作って国内に輸入してるからそうなる訳で、工場が転出した地方は没落するわ、貿易黒字をチョロまかした中国人に日本の土地買い占められるわ、諸悪の根源だよ。
0768ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:54:25.21ID:QsAfE7/u0
>>763
   __
  /っ) .∧∧
 ./ / /支  \   < 間違いないアル!
 \\(`ハ´  )
   `
0769ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:54:30.52ID:8fCsY0lK0
>>753
観光でも外貨稼げるんなら別にいいんだが
外国人観光客の大半は中国人観光客や韓国人観光客だからな
政治問題の変動受けやすいから依存しすぎると弱みになってしまう
0770ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:54:45.46ID:abiDvZzN0
>>762
俺もiPhoneユーザーだが
米国のアップル社が中国人に作らせてるから買う
中国企業が中国人に作らせてるスマホなら絶対に買わない
そもそもHUAWEI(華為技術)は制裁対象
OPPO(欧珀)もXiaomi(小米科技)も同じ運命
0771ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:54:48.39ID:KNFKrKPy0
>>761
いや、オレはリフレ派は大嫌いだよ。
白川総裁の言葉を借りれば、期待派だ。
ノミナルの物価は、期待(マインド)で決まる。

日本はノミナルに問題があった。
物価と賃金が30年間、横ばいで張り付いていた。
明らかに異常です。価格で調整できないから、
製品と労働の質の低下という形で調整された。
市場経済は価格メカニズムだ。
価格ではなく質で調整されると、
市場機能自体がぶっ壊れてしまうんだよ。

リアルの生産性にも問題はあるよ。
だが、それを言い訳にノミナルを解決しない
姿勢は絶対に間違っている。
できない理由を探しているにすぎない。
0772ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:55:10.93ID:1vuP+HmS0
国ぐるみで楽して稼ぐ商売のことしか考えてないから電気機器なんて面倒くさいモノを作るわけないしな
0773ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:55:44.75ID:GFEvt7K90
>>625
お前が何を使って書き込みしてるかは知らんがw
ふたを開ければ「メイドインチャイナ」と刻印されている筈やw
0774ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:55:48.23ID:E551zTrM0
>>771
いや、ノミナルに問題があるというのがリフレ派そのまんまじゃん

ノミナルは経済成長と関係がないのだから、
ノミナルをいじる時点でリフレ派に与してしまっている
0776ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:56:51.44ID:GFEvt7K90
>>760
ここまで日中関係が悪化したのは誰のせい?

悪化の原因:
2012年9月11日 尖閣諸島国有化 <-責任者 当時の内閣総理大臣 野田佳彦

野田佳彦のおかげで自由民主党は政権復帰w
野田佳彦は安倍晋三を追悼演説で絶賛w
野田佳彦だけはw止めてくれw
0777ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:57:30.71ID:Hvv5NHdJ0
>>755
薬屋と医者屋がくすねてるだけだろ
そんなに高いのおかしいと思わんのか
全老人が使うほど需要があるのに値崩れしないとかありえん
医薬業の利益構造を調べてみろ
保険会社から金が出るから医薬業はどんどん吊り上げてる
個人には数字だけが付いてるだけだ

この話が理解できなかったら
お前はそもそも金融経済生きて行けない平均以下の能力だから贅沢言うな
0778ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:58:31.39ID:l6Nj1vrk0
もう電気機器なんて単純なものしか作れなくなってるんでしょ
人材も材料も技術もスッカスカ
0779ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:58:34.60ID:GFEvt7K90
>>764
安倍菅岸田長期腐敗体制の被害者だなw

安倍菅岸田長期腐敗体制の成果w
・労働生産性 OECD加盟国37か国の中で日本は21位、主要7か国の中では最下位
・2020年度の成長率は4.6%のマイナスで、リーマンショックが起きた2008年度を超えて、戦後最悪レベル、新型コロナ影響で倒産多数??
・アベノミクスの期間に日本経済は停滞したため、日本の国際的地位が顕著に低下。
 企業の利益は増加し、株価が上昇したが、非正規就業者を増やして人件費の伸びを抑制したため、実質賃金は下落。
 その結果、「放置された低生産性と、不安定化した労働市場」という負の遺産がもたらされたとの事。
0780ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:58:37.73ID:abiDvZzN0
日本は平和呆けパヨクのせいで
機密、技術漏洩に無頓着
売国企業、売国技術者にも何のお咎めもない
それどころかわざわざ中国人と朝鮮人を呼んで
技術を教えている白痴瘋癲ぶり
これがもっとも大きな理由
0782ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 10:59:04.89ID:y3zv0+Lu0
いまの日本の花形ってなんだよ
0784ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:00:16.32ID:l6Nj1vrk0
>>782
そら観光でしょ
観光ばっかごり押ししてるしさ
逆に言えば観光しかないってこと
0785ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:00:39.72ID:MmpKX6kA0
円安で儲かるとかほざいてた馬鹿どもは日本がどんだけの失敗したのか理解してないからな
円安なのに輸出はガンガン減ってる
世界最高レベルに高い電気代やコストを人件費の削減で補って、更に労働者が減るっていう悪循環、終わってるわ
0787ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:01:22.22ID:56DAtasd0
>>569
ソニーのはMade in Thailandって書いてあった
0789ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:01:31.74ID:yZ94f2LC0
>>784
まさに、底辺発展途上国の稼ぎ頭ですね。観光
0790ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:02:13.34ID:SmT8zgcL0
>>774
ノミナルからリアルへの波及経路もある。
リフレ派が大嫌いな河野龍太郎あたりも
言及しているが、利下げのバッファー理論。

物価が上がれば、名目中立金利が上がるから、
平時に政策金利を高めに設定できる。
すると、景気後退時に大幅利下げで緩和できる。
中立金利が高い方が、長期の実質GDPが増える。

それから、イエレンがずっと言及していたが、
フィッシャー方程式。

実質金利=名目金利−期待インフレ率

期待インフレ率を高めれば、緩和効果が増える。
期待の自己実現性が米国の主流派の基本理論。
パウエルとかウィリアムズが特に見ているのは、
期待インフレ率。ここをグリップできれば大丈夫。
0791ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:02:16.01ID:Hvv5NHdJ0
大体透析何百万って
健康保険ってそのくらい払ってるだろ
俺が個人事業主だったとき年間60万くらい払ってたぞ
何百万くらいでガタガタ言われたらかなわんよ
まだお釣りが来るわ
0792ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:03:56.24ID:E551zTrM0
>>790
それリフレ派じゃん

あんたがリフレ派を口で嫌いって言っても、

デフレでも経済成長率と関係しない

という厳然たる事実のまえでは、
むりやり名目インフレ率を変えようとしてるあんたはリフレ派だよ
名目インフレ率を先行させないといけないと妄信してるわけだからね
0793ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:04:20.99ID:+3ldBWOo0
ここで没落って言ってるヤツは出世できねえな

ちゃんと読めバカども。輸出は増えてる。輸入がもっと増えるだけだ

テレビやゲーム機や携帯はもう日本で作らなくなっただけだ
洗濯機や電子レンジも外国生産だ

10万円以下の家電なんてもう日本で作らなくていいんだよ
0794ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:04:23.46ID:sW56WdPI0
>>777
法定価格(診療報酬)だからおかしいと言っても変わらない
大阪維新みたいな政党が国政を取って、医療費大幅削減でもしないと
0797ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:06:09.64ID:+j/d2kRX0
昔 企業一族が、よくに目が眩んで 日本人をリストラし中国人を安く使って儲けようとした付け。技術もタダで教えてブーメランでフルボッコ。
0798ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:06:23.68ID:sW56WdPI0
>>777
あと、日本では保険会社が医療費を吊り上げるなんてできないからな
国民皆保険精度だからだ
意味わかるか?
0799ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:06:23.69ID:E551zTrM0
ああ、ID:KNFKrKPy0=ID:SmT8zgcL0ってあれか、
この手のスレに毎回登場して

バーナンキ以降のアメリカの政策が正しい

ってバカのひとつ覚えみたいに繰り返してひとの話聞かない奴か
文体と主張内容で分かったわ
0802ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:07:18.75ID:KG9cEKwy0
円安だろーが円高だろーが


優秀なら黒字出せるやろ

所詮無能のいいわけだよ
0803ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:07:59.17ID:KG9cEKwy0
中国の属国になった方マシかもな
これじゃ

スクエニはテンセントの子会社になっとけや
0804ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:08:35.07ID:SmT8zgcL0
>>792
いや、あなたの認識は理論上、間違っている。

デフレよりもインフレ2%の方が社会厚生が増える。

インフレのコストとベネフィット:日米を事例としたモデル分析
(日銀リサーチラボより)

この研究では、経済においてインフレ率が中長期的
に収斂していく水準である定常状態インフレ率が
2%近傍であるとき、日米ともに社会厚生が最大化
されることが示される。

同時に、こうした定常状態インフレ率が、2%近傍
から上下1%ポイント程度乖離しても、社会厚生の
低下幅は限定的なものにとどまることも示唆される。
0805ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:08:48.93ID:bh5F1cZQ0
家電量販店行ってテレビも洗濯機も冷蔵庫も一番安いグレードは大体ハイセンス
以前はそこが船井とかシャープとかだったんだけどとってかわられたね
0806ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:09:26.14ID:E551zTrM0
>>804
あんた>>799だろ?
こっちの指摘を聞かないで自分の主張貼るだけだからもうあいてにせんわ
前回時間の無駄だったし
0810ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:10:58.91ID:SmT8zgcL0
>>799
覚えていないが、以前論破されたことを
根に持っているようだね。

今回も反論できないよだな、情けない。
知識が足りないお前が悪いんだろ。
0813ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:11:16.88ID:SPp1qlj+0
昔の日本製は安かろう良かろうだったから売れたんだよな
今は高かろう悪かろうになってる
せめて安かろう悪かろうになれなかったのか
中国製の聞いた事ないメーカーの防水テレビ2万で買ったけど3年持ってる
バナの防水ビエラは1年も経たずにバッテリー劣化、6万
腹立つ
0816ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:11:52.05ID:lWwwB1W20
先進国ではサポート悪いって言われて
新興国では高すぎるって言われてるんだよな
何かいい方法はないのか
0818ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:12:17.61ID:E551zTrM0
>>809
そこもあるけど太陽光パネルとかはマレーシアなんかも食い込むんだよね
技術的なレベルで日本は東南アジアとも競ってる(太陽光パネルだと負けてる)という事実も重要
0819ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:12:30.30ID:8Op1QFk30
>>2
日本政府がかなり優秀な証拠だろう。衰退政策は大成功してる。
0821ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:12:57.92ID:SmT8zgcL0
>>806
完全論破されて、ぐうの音も出ないと。
論理的に反論できない無能はレス不要です。

お前の負け。
0823ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:14:34.83ID:Hvv5NHdJ0
>>794
わかってないようだから
贅沢言わずに人の情けで生きろ
お前にはそもそも生産性がない
現時点ですでに老人

>>798
お前は悪い利権屋をかばって弱者や老人を殺そうとする鬼畜外道だ
皆保険と医薬品の価格は全く関係ない

理解した
お前それが目的か

フリーメーソンの日本版みたいな奴がステマやってたのか
どうりでしつこいわけだ
悪党っているわ
0824ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:15:16.75ID:q9Lqnjtu0
ネトウヨが正しい認識を有耶無耶にし大本営発表のようにメンツを気にして
日本を敗北に引っ張っている
0825ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:16:03.95ID:SmT8zgcL0
デフレよりもインフレ2%の方が社会厚生が増える。

この論文に反論できないから、
急にファビョリだしたようだな。情け無い。

利下げバッファーや期待のアンカーは、
リフレ派ではなく、米国の主流派の理論。
0826ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:16:12.89ID:Hvv5NHdJ0
ID:sW56WdPI0

既得権のクズ
0827ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:16:35.39ID:H2qDiW7P0
今まではAV機器などハード面だったが、小泉安倍路線でソフトにシフトしたんだろ?

今はネットで無料で見放題だがそのうち有料化して超絶黒字の予感。
0828ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:16:50.16ID:jv2/YA8v0
ありがとう安倍晋三
ありがとう自民党
0829ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:17:43.45ID:vcL7+03A0
割高な輸入材を使って作って
割安な価格で輸出すればするほど
国富が流出するんだよアホが
0830ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:17:51.93ID:QsAfE7/u0
>>1
     彡 ⌒ ミ      デフレ とは、 賃金は上がらず 物価が下がること。
     (´・ω・`)     インフレ とは、 賃金は上がらず 物価が上がること。
     (__つ⊂_) __  社会保障費の財源として消費税は上がっていくばかり・・・
    ̄
0831ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:17:56.42ID:l6Nj1vrk0
電気機器で国産って何があるんだ
炊飯器と白物上位機種くらいか
0832ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:18:03.73ID:P0LmFQls0
>>816
魔法のような方法はない

>先進国ではサポート悪いって言われて
>新興国では高すぎるって言われてるんだよな

こういうくだらない言い訳をやめて、単純に良い商品が作れなくなっただけという現実を認めて
真面目には働いて、昔のように他国の人に買ってもらえるような商品を作るしかない
0833ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:18:13.10ID:bCUiiX0M0
>>1
アベノミクスの果実は美味しいですか
0834ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:18:29.48ID:H2qDiW7P0
クルマもハイブリッドで世界はEVだからね。

日本は独自進化するんだよ。
0835ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:18:47.90ID:E551zTrM0
>>827
ソフトは大赤字だぞ(AWSとかAzureはアメリカの大手企業のものだし、
最近のDeepLとかChatGPTのサブスクAIも海外)
0836ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:20:08.07ID:VlFDyCRI0
安倍さんが亡くなったせい
後継者がアベノミクスを完成させればいいだけ
0837ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:21:00.44ID:E551zTrM0
>>834
HVが独自進化というよりトヨタのスプリット方式HVが独自進化だな
パラレルとシリーズは欧州の発明で、こっちは欧州のメーカーも使ってる
スプリット方式は、

・機構が複雑すぎて高コスト
・EVへ繋がる技術ではないので転換できない

というデメリットがあって、それが今出て来てる感じ
0838ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:21:06.53ID:+j/d2kRX0
>>836
架空と虚像
0839ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:21:41.17ID:EY70KeYZ0
半導体 液晶 有機 太陽光パネル リチウム ドローン 最先端技術は全て日本のお家芸 世界一の技術立国だった

アベノミクスから急速に世界シェアを失った

技術立国って総合的なものでしょ

作ってなんぼの世界

まだ死ねない😭

技術立国に立ち返れよ

もう無理だけど そこは頑張って立ち返れよ 見てられんわ
0840ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:21:52.73ID:UDdUo5580
>>823
日本の医薬品の価格は安い
この理由は診療報酬で医療全体のサービス価格が決められており、医療費を大量に使う病院はDPCで薬剤費まで包括化されているからだ
薬剤費が別立てで請求できるのは診療所と病院の外来だけだ
ただし、透析医療、救急医療だけはここに入らない
終末期医療は規制できないから医療費が嵩む
0841ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:22:09.44ID:SmT8zgcL0
>>832
まずは、今年の春闘での賃上げが非常に重要だ。

賃金が横ばいで固定されると、仕事への熱量が
落ちてしまう。それがこの30年間で起こったこと。
0842ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:22:32.82ID:P0LmFQls0
資源もない、医療系も弱い、IT系も弱い
で、ついに電気機器でも赤字
そして、最後の砦である車もEVと自動運転によって外国にシェアを奪われる

それでもくだらない言わけばかりして、改革と競争を否定した社会主義を続けるという・・・
さらには少子化まであるし、災害のリスクは世界でダントツトップ
さらにさらには、ロシア・中国・北朝鮮と言う危険な国に囲まれて戦争のリスクも世界トップレベル

マジで日本やばすぎ
0845ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:24:04.65ID:E551zTrM0
>>800
経常収支と貿易収支は違うけど、
貿易収支が赤字で継続すると円安圧力になるので、
まちがいなくスタグフは進む

第一次所得収支はドル資産を海外に再投資するので円買いが起こらない
円高圧力を発生させるのは貿易黒字
0847ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:24:58.07ID:P0LmFQls0
>>841
だから、そんな社会主義みたいなことをやってきたから
30年間も衰退してきたんだろ?

>賃金が横ばいで固定されると、仕事への熱量が落ちてしまう。
違うよ
成果の出せない人を解雇できないから、熱量を持って仕事してる人の給料も上げられないんだよ

熱量を持って仕事をしてもしなくても、解雇もされなきゃ昇給もしない
それで誰が熱量もって仕事するの?それで激しい競争社会でやってる国に勝てるわけないでしょ?
0848ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:25:01.80ID:UDdUo5580
ドローンも日本政府が禁止していたから中国製に市場を奪われてしまった
もう太刀打ちできないレベルになってる
0849ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:25:02.17ID:2oZKr/9R0
>>19
アメリカがARMへ圧力
HUAWEIが閉め出しくらっているからな
中国がRISC Vへ傾倒するのはアメリカのおかげ
0850ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:25:02.41ID:bCUiiX0M0
>>1
ジム・ロジャーズ氏
株も60〜70%上がった。しばらくはその傾向が続くだろう。
円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。
必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。
後から振り返って、 安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。
「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
10年後かもしれないし、20年後かもしれない。
//anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402506769/

ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすれば F ( 落第 )
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
//i.imgur.com/L0ha7g2.jpg
0851ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:25:08.39ID:E551zTrM0
>>846
アニメとか漫画なんて実際には海外じゃ売れてないからな
オタクが自己肯定のために騒いでるだけ
0853ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:25:30.40ID:Hvv5NHdJ0
>>812
10年しか働かないお前が馬鹿だw
大体払ってるのかよ
等級低くてクソ安なんじゃねえの?

そもそも全員が罹るわけじゃねえじゃん
こいつは自分がなったら騒ぐくせになに言ってんだ
ご都合主義かましてんなよ
お前が俺から搾取してんだよ
返せよ
0854ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:26:07.98ID:E551zTrM0
>>847
そいつ相手にしないほうがいいよ
経済学だと経済成長に最適なインフレ率は0%が主流の考えだが、
そいつはバーナンキやイエレンなんかの実務家が正しいって言い張って、
壊れたラジオみたいに繰り返すだけだから
0855ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:26:44.15ID:yAaDEI7I0
円安になれば日本製品が売れるって力説してた奴に貴方は円安になればiPhoneから AQUOS携帯に変えるの?と質問したらダンマリだった
0856ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:27:03.71ID:D5g0UdGq0
戦後この分野でよそよりうまくスタートダッシュできただけだったのだろうか
昔のオーディオ製品などはデザインもセンスあると思うわ
0857ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:27:05.91ID:zW1ImaeX0
>>721
労働者の質ってなんなのかな
一時期は実力主義みたいな機運もあったけど、皆が納得できる評価を求めた挙げ句、全体が低い水準で平等にガマンすることで落ち着いてしまった
ITの能力評価とか特に難しいから、米国でも個々の会社ではなくシリコンバレー全体がギルドみたいな機能を果たして技術者の能力を担保する体制になってる
0858ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:27:57.02ID:+j/d2kRX0
>>841
賃金上げて生活安定させないと購買力も上がらないし少子化も止まらない。
0860ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:28:53.34ID:E551zTrM0
>>857
質の定量化が難しいのはその通りだけど、
質的差異がないってのはさすがに詭弁だと思うぞ

>>859
けっきょくアレもスマホに合わせるマインドができなかったんだろうね
0861ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:28:55.01ID:Hvv5NHdJ0
>>840
お前が高いと言ったんだが

こいつは俺より保険料安くて俺から搾取してるクズのくせに
既得権者を守って手先やって飼われてる悪党

おめーなんのために生きてんの

庶民を殺して搾取する化け物?
0862ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:29:23.25ID:P0LmFQls0
>>857
>労働者の質ってなんなのかな
その答えは単純です
お金です
良い商品やサービスを生み出してお金、特に外貨を稼げる労働者が質の高い労働者です
それ以上でもそれ以下でもありません
仕事は結果(お金)がすべてです
0863ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:29:31.18ID:6oFOKuAS0
>>847
新卒至上主義という日本の強烈な労働慣行が
そのままで、解雇規制だけ先行はリスクが大きい。

また、実質の生産性が長期的には唯一だが、
その前に名目の物価と賃金を解凍しようという話。
名目では、物価と賃金が同率で増えれば良い。
これだけなら、ただのマインド、値決めの領域。
0866ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:30:54.52ID:2psCQupc0
こんな体たらくなのに円安政策してたんだぜ


マ ジ で ア タ マ オ カ シ イ w

 
0868ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:32:15.33ID:6oFOKuAS0
id:E551zTrM0

論破されてのがよほど悔しいようだな。
いつまで粘着してくるんだよ、気持ち悪い。

「デフレと経済成長は関係ない」
この間違いを論文で指摘したら発狂しだした、
0869ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:32:34.62ID:134FfTD00
>>842
自動車産業に関してはEVがカーボンニュートラル化の本命なのかというと
業界内にそのようなコンセンサスは未だ出来ていない

そもそも、車載用電池の供給量には資源量の制約がある
電池の奪い合いが起こるとEVの価格は上がり続ける話になる
「経済力のない者は車を使うな」という政策が支持されるとは信じられていない

自動運転は運輸業界と旅客サービス業界の人手不足に対応するとして期待されているが、
コンシューマー向けに需要が有るかどうかは意見が分かれている

自動運転の機能に500万円から1000万円を支払う客が少ないのは間違いない
0870ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:32:42.88ID:P0LmFQls0
>>863
>新卒至上主義という日本の強烈な労働慣行が
>そのままで、解雇規制だけ先行はリスクが大きい。

違います
解雇規制があるから新卒至上主義になるんです
だって解雇規制があるってことは新卒で採用したら定年まで解雇できなくなるんですよ?

あと、実質やら名目やら、くだらない言い訳はやめるべき
かつて日本は家電とか半導体とか良い商品をたくさん作ってたくさん外国に売りまくったから
賃金は上がり豊かになった
今はそういう商品を作って売ることができなくなったから賃金も上がらず貧しくなった
それ以上でもそれ以下でもないんです
0871ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:32:46.67ID:6djZkT610
無駄な機能いらないって言ってる奴いるけどさ、無駄な機能なくしたシンプル製品作ったら耐用年数長すぎて買い替えする奴いなくなるじゃん。
0872ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:32:59.45ID:UDdUo5580
>>861
高齢者が多すぎる
長生きし過ぎる
しかも、不健康な状態で90歳から100歳まで生きて死ぬ
みたいな老人が何十万人といるから、こういうことになってる
アメリカは民間保険だから、そこはシビア
金が払えなければ透析などしない
0873ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:33:06.03ID:Hvv5NHdJ0
>>865
10年しか働かないで
俺から搾取する悪党だろ?

いつかころされんぞお前
0874ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:33:53.15ID:jokHQhZq0
>>32
お前がバカ
0875ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:33:59.17ID:n3ui8osx0
>>858
賃上げどころか、国内で深刻に物が売れてなくて作ったものの在庫が積み上がってる状態
作っても売れない以上、倒産や製造数の減少が起こるから失業者が増えまくるよ
0878ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:35:24.94ID:P0LmFQls0
>>869
欧州がはっきりと決めてるので決まりです

>自動運転の機能に500万円から1000万円を支払う客が少ないのは間違いない
自動運転が一般にも普及するのも間違いないことなんです
そして、その分野で日本は遅れてるんです

言い訳ばかりしてても意味ないんです
ヤルシカないんですよ
0879ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:35:42.01ID:dGj8OAK10
>>855
アクオスも中国製じゃね
スマホで国産は富士通くらいでしょ
0880ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:35:47.36ID:n3ui8osx0
>>860
日本式の漫画の方がスマホでも読みやすいんだと思い込んでる書き手や編集者も多いんだろうな、意識改善できなきゃ日本の漫画も廃れてくだろうな
0881ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:36:18.48ID:Hvv5NHdJ0
>>872
お前が医薬業界の法外な既得権を守る悪党だからだろ
お前の金じゃねえんだよ馬鹿が
儲けてるのは中間搾取者で
それを守ってるのがお前
俺から搾取してるのもお前
こxすぞ豚
0882ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:36:49.17ID:qThNK5v+0
>>879
10年前の話し
0883ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:38:25.75ID:Hvv5NHdJ0
>>876
働かず保険料も払わないゴミが
俺の金からお前の予防接種代だの検査費用だのを
さんざん搾取したゴミだろ
0884ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:39:05.27ID:+j/d2kRX0
>>875
だから物価高か。賃金上がらず 増税 失業。バラマキ 中抜き。移民も逃げて犯罪多発か。
0885ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:39:39.95ID:06FHKBjN0
「なんだこれはメイドインジャパンじゃないか」
「何言ってるのドク。良いものはみんな日本製。」
0886ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:39:44.76ID:4TYB52PA0
>>870
言い訳ではなく、名目と実質を分けて考えている。

名目の物価と賃金が硬直したことが、
製品と労働の質での調整(低下)を起こした。
ここは治さなきゃいけない。

実質の労働生産性向上の重要性は否定しない、
かつての日本は、キャッチアップ型技術革新、
農村から都市部への人口移転という
構造的な生産性上昇余地があった。今はない。
0887ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:40:01.81ID:P0LmFQls0
かつて日本は家電とか半導体とか良い商品をたくさん作ってたくさん外国に売りまくったから
賃金は上がり豊かになったけど、それらはすべて中韓にシェアを奪われてしまった
その一方でアメリカのようにITなどで新しい産業を生み出すこともできなかった

日本は30年間奪われ続けただけ
この現実をまずは受け入れるべき
そして、昔のように外国に買ってもらえるような良い商品を作るしかない
そのためには解雇規制など様々な規制改革で競争できる国にするしかない


もうこれはわかりきってる話なんです
これ以外に方法はないんです
金刷って配れば豊かになるなんていう魔法はないんです

目を覚ませ!ニッポン
0888ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:40:27.00ID:Z7k6b0Go0
壺の思う壺
0889ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:41:58.86ID:HZzEBCVZ0
>>2
ええ?専門家ってポンコツ揃いやなぁ

急成長には急落が付きものなのは相場の常識ですよ、本当に専門家ですか?www
0890ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:42:09.49ID:PCHOUksI0
いまの若い奴らを見たら衰退理由がよくわかる。中国の若い奴らの方が全然優秀だよ。海外駐在員の俺から見たらよくわかる。
0891ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:42:10.57ID:n3ui8osx0
>>884
実習生が次々と日本から逃げ出してるから、実習生の派遣に頼ってた畜産では恐ろしいほどの人手不足になってるわ、たぶん同じく派遣に頼ってる建設や農業もおんなじ状態だろうな
0892ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:42:47.16ID:umUTfLrT0
>>885
オムニ社の親会社は日本企業
テロリストに襲われるのは日本企業
宇宙人の巨大ロボットを初めて倒したのは大阪
0893ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:43:02.47ID:134FfTD00
>>878
5年後ぐらいにルールを見直して「EVは環境に悪いので禁止」などと
変節する可能性もあるから欧州のやることには注意が必要だ

排ガス規制の時も日本メーカーがトップに立ったらルールが変わった

内燃機関の存続に関しては次世代液体燃料普及などの進捗を確認しながら
都度見直しを行うことも決まっている

要するに、自動車のカーボンニュートラル化は航空業界と同じように
液体燃料の脱炭素化で進む可能性を最初から排除していない
0894ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:43:20.08ID:jyUcdrm/0
>>2
中国終わったな😅
0895ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:44:24.94ID:jyUcdrm/0
>>89
韓国じゃんそれ😂
0896ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:44:25.50ID:n3ui8osx0
>>893
欧州はEVでオイルマネーに喧嘩売ったものはいいものの、中東がBRICs側に参加しちまったから、もうEVを進めるしかないだろう、原油が手に入らなくなるからな
0897ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:44:47.68ID:I2KAyJvi0
結局最後の砦はトヨタじゃないか
下請けイジメとか叩くのお前ら大好きだけどこの産業構造しか日本には残ってない
なんか都内でベンチャー乱立させて調子いいこと言ってるIT業界なんてカス以下よ
AWSはじめベースのプラットフォームが全て海外製だから金額ベースでは海外への赤字を拡大させてるだけ
国内顧客向けのサービスしかないから国内景気が冷え込んだら日本と一緒に沈むしかない業界
終わりだね
0898ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:46:15.06ID:4TYB52PA0
単純に式で表すと、

付加価値=売上高−外部購入費用

労働生産性=付加価値÷従業員数

生産性上昇率=資本装備率伸び率+TFP伸び率

資本装備率=資本ストック÷従業員数

設備投資=資本ストック増加分
0899ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:46:51.57ID:umUTfLrT0
>>893
ヨーロッパでEVに未来はないな
寒さと電池と中華の超低価格EV
vwが潰れたらウケるわ
0900ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:49:35.53ID:+j/d2kRX0
>>887
政府はいい気になってバラマキをやめて。技術や労働者を守って良い製品を作って外貨を稼ぐしかない。
0901ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:51:00.27ID:X/+NWjTx0
そもそもユーチューバーになりたいヤツがたくさんいるのに、電化製品なんて面倒くさくて難しいモノを作れるワケないわな
0902ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:54:04.67ID:js6HO+wP0
任天堂は5年後の収益はヤバそうだよなプレステもシェアが小さいから無くなるだろうし
自動車は水素が主流になれば勝ち組だが
0903ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:54:29.63ID:GFEvt7K90
>>780
自由民主党は旧統一教会と政策協定を結んでいるからなw
旧統一教会は韓国に本部があるからw「朝鮮人を呼ん」だのはw自由民主党だろw
0904ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:54:39.60ID:zW1ImaeX0
>>860
差異がないと言ってるわけではないんだ
ただ客観的な指標に落とせない限り日本の組織では給与や昇格に反映出来ないでしょう
だから技術者冷遇は変わらないし、再度の技術立国も難しいと思ってる
0905ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:55:10.16ID:+j/d2kRX0
>>891
移民にやってもらおうとする発想がダメだな。
外国人は、我慢しないからな。サッサと他国にいく。
0906ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:55:52.21ID:4TYB52PA0
>>898続き
労働生産性を伸ばすには、
資本ストックを伸ばすか、TFPを伸ばすしかない。

資本ストック(設備投資)は、
製造業大手の海外業績が伸びるほど増える。
ここは、純粋に企業の競争力の領域。

政策面では、金融システム安定、機能回復も大事。
90年代後半は、金融システムが崩壊して、
資本ストックもダメになった。
さらに、フレンド・ショアリング、
自由の価値観を共有する民主主義諸国の中で
サプライチェーンを再構築する。

TFPは残差だから、教育訓練とかいろいろ。
0907ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 11:56:04.31ID:zW1ImaeX0
>>862
複数人で稼いだ金をどう分配するかの話しなんだが
個人事業主ならそれで良いかも知らないけどね
0909ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:01:14.76ID:c1S5onJK0
高度経済成長は日本の技術が優れていたからではなく人件費が安かったから
その戦略にしがみついてもダメ
常に技術革新を続けたいなら海外から積極的に優秀な人材を入れ続けるしかない
そのためには高い報酬を与えないといけないし
彼らが日本で暮らしやすいように多文化共生社会に転換しないといけない
なので移民反対とか叫んでいるウヨが実は国賊
0910ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:01:45.77ID:I/7G5vHb0
>>862
じゃあ結果出してない政府は取り替えなきゃ
政権交代は当然として官僚も派手に入れ替えるシステム必要だね
0912ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:04:00.56ID:tYCPL0lv0
>>908
じゃあ安売り競争やるか?
人件費の安さとかグローバルでの販売力勝負になるが勝てるか?
0913ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:05:19.56ID:qThNK5v+0
何を言っても手遅れ トヨタが没落した瞬間に日本も終わる
0914ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:06:38.73ID:+j/d2kRX0
日本は、
ヘベレケ父ちゃんが、妻や子どものバイト代を飲み屋にバラまく。妻たちが家が大変だと叫ぶと近所の人に10円でやってもらえと怒鳴り。10円でいいですとキタ怪しいやつに晩御飯を盗まれているという感じか。
0915ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:06:47.62ID:js6HO+wP0
>>910
巨大な予算を投じた合弁事業はほとんど失敗してるよな中抜きで儲かるだけ日本はオワコン優秀な人は外国行くのがベスト
0916ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:07:19.09ID:4TYB52PA0
>>912
教科書的な話になるが、付加価値って、
売り手が価値を付加した時点ではなく、
買い手がそれに価値を見出した時点で、
初めて発生するからな。

日本は、買い手が価値を見出せるような価値を
付けていますか?ってことなんだろうな。
0917ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:07:26.47ID:zW1ImaeX0
>>908
高付加価値路線は雇用を守るための方策だから
半導体もそれを避けられずに負けた
他社と競争して薄利多売を続けるためには人を継続的に減らす必要があるんだが、継続的に出る余剰人員を吸収出来るほど頻繁に新規事業を立ち上げるのは難しすぎる
やりたくて高付加価値路線をとってるのではなく、袋小路と分かってるのにそこに追い詰められてるだけ
0918ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:09:04.28ID:wax+Jg5l0
いくら頑張っても外国人に利益チューチューされるからな
30年かけてここまで来ちゃったのが、すぐなんとかなるわけない
0919ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:13:33.87ID:zW1ImaeX0
>>909
日本にも優秀な人材はいるのだが、やっかみの対象にしかならなくて活用するのが難しい
今のところ外国人は別世界の存在と認識されて特別扱いしやすいけど、本当に共生が進んだら優秀な日本人と同じ運命になると思うよ
0922ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:14:32.43ID:Z7k6b0Go0
>>918
30年でより鮮明にはなったが
敗戦してから日本は蛆にたかられ続けている
0923ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:15:12.02ID:1qxC7pTZ0
>>909
自分は政治・経済は右派で、移民賛成派だ。
移民が増えると、労働生産性は増えていく。
共和党政権のCEAがまとめたペーパーには、

建設移民が増える→建築士の生産性が向上する

といった例が挙げられていた。
0925ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:17:24.29ID:ZFSTlQdO0
貿易赤字が続けばやがて食糧も燃料も輸入出来なくなる
0926ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:17:52.66ID:js6HO+wP0
一見ガラパゴスが世界のコモディティ化に負けたように見えるけど、壺の問題とか見たらわかるように日本は良くない問題をスルーしてこうなっている自業自得
0927ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:19:08.82ID:qThNK5v+0
>>925
某銀行の推計だと2035年から一気に衰退し始めて2050年にはアジアの貧困国の仲間入り
0928ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:21:27.14ID:2HS1rryq0
>>917
半導体は日本企業が投資しなかったから競争についていけなかっただけだよ
TSMCが熊本に作る工場は20ナノの半導体を製造する
2010年にTSMCが2011年にサムスンが量産した半導体だ
2014年にはTSMCが10ナノ、サムスンも10ナノを開発した
2023年、日本のキオクシア(東芝)が作れるのは15ナノまでだ
0929ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:22:38.90ID:zW1ImaeX0
>>926
その通りだと思うわ
ガラパゴスは分かりやすいから悪に仕立てあげられてるけど、実のところ原因分析はキチンとされてない
戦犯が生きてるうちは難しいよ
0930ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:23:24.61ID:zW1ImaeX0
>>928
負けが決まったのはもっと昔だよ
0933ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:26:51.56ID:3PWEEgAf0
日本の強みは結局、製造業だと思うね。

ビッグデータを集約するプラットフォーマーには
なれなくても、現場の細かい正確なデータを
ビッグデータに提供する役割を担えると思う。

フレンド・ショアリングも日本に追い風。
日本は良くも悪くもぬるま湯が好き。
高度成長期は、完全自由競争の世界ではなく、
西側限定の自由競争、ある意味ぬるま湯だった。

ソ連崩壊後の完全自由競争では勝てなかったが、
今また、自由世界限定のサプライチェーン、
フレンドショアリングに回帰しつつある。
0934ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:27:58.47ID:P0LmFQls0
>>900
>労働者を守って
だから守っちゃダメなんです
競争させなきゃ向上しないんですって
0935ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:27:59.62ID:oNjspO0G0
まあ4年間続いた超円高で日本経済の柱である製造業が傾き技術流出や工場の流出が進んだよね
安倍政権になって工場回帰を進めてるが一度壊れたものはすぐに治らない
失敗を何度も繰り返さないことがこれからの日本にとって重要やね

左派勢力が国会で勢力拡大させ戦後初国会を捻じれさせて2年でバブル崩壊
その後も左派野党が国会で一定勢力維持して何度も国会をねじれさせ失われた20年
安倍政権になって左派勢力が減ってねじれが大幅に解消された途端経済が急回復してるの見るに原因はわかってるでしょ

安倍政権が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍  
年金運用益は20兆円→60兆円 
名目GDPは490兆円→560兆円  
実質GDPは510兆円→550兆円  
最低賃金は700円→900円 

中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果 
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました

ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください 
0937ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:31:07.76ID:3PWEEgAf0
日本の強みは、自由と民主主義の価値観。

これからの世界では、
自由と民主主義の価値観に基づかない社会は、
サプライチェーンから除外されることになる。
0938ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:32:03.70ID:P0LmFQls0
>>937
日本には自由がないから成長できないんだが・・・
0939ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:32:35.49ID:4pcRBep80
自分の会社だという意識がない奴が経営をやってしまうとこうなるんだろうな
日本の電機会社はバカみたいな素人臭い部外者に乗っ取られてたんじやないの?
官僚の天下り先にもなってたし
0940ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:33:05.75ID:o1clQ2hD0
どうでもいい機能つけて高く売るから。冷蔵庫は冷えればいい、洗濯機は綺麗になればいい、テレビは映ればいい。
0941ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:33:07.59ID:BAtrVkul0
安倍が旅行業でやっていくとかして
国内工場全部アジアにあげちゃったじゃんw
お前らの選択の結果だよw
0943ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:36:15.07ID:477QZEtd0
アマゾンを見ても韓国製や中国製がバカ売れしてるもんな
日本製なんて価格検索の段階で淘汰されてページを開かれもしないんじゃないか
0944ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:36:18.18ID:P0LmFQls0
日本にはmRNAワクチンを開発する自由さえなかった
実際に日本の製薬会社はコロナ禍になる何年も前にmRNAワクチンを開発しようと申請をしたけど
厚労省に「よくわからないし、危ない」っていう理由で止められてた

国が邪魔さえしてなかったら日本のコロナワクチンが世界中で使われたかもしれなかったのに
結局は外国のワクチンを高額で買うだけ
0945ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:36:49.54ID:akWasKSI0
電機メーカーなんかジャブジャブ金使って開発販売するからな
売れなかったらやり方変えないとダメなのに昔ながらの金ジャブジャブ使う無駄だらけ工程を改めないから
0946ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:37:15.66ID:gxpn3Qwo0
日本って、2番手を狙う方が上手くいく。

日英同盟、日米同盟もそうでしょ。
ナンバー1と組んで、2番手に収まった。
ナンバー1になろうとした大東亜戦争は失敗。
0947ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:37:32.72ID:Cz8vKS460
地盤産業が自民議員の算出で、演算結果は世襲
そうした自民王国の議員団ボスがこの国最強級なんだってことを軽視してるだろ
まあ人が投票に行かない理由の深淵を覗いてはいけないのかもしれないが
製造業の正常な判断をトチらすくらいは強いんじゃねーの?
0949ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:38:04.90ID:P0LmFQls0
>>945
人材を入れ替えられないんだから、工程もやり方も変えられないのは当たり前
すべては人材の流動化がない、要するに解雇規制なんです
0950ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:38:49.26ID:zW1ImaeX0
>>940
それが良いことは売る側が一番よく分かってるんだよ
それでもどうにも出来ないのさ
0951ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:39:15.19ID:xwt4LoRB0
パナソニックが炊飯器を中国で作るってニュースがあったけど
円安で外貨稼ぐにはこういう手段になるのが必然なんだよ
日本人が貧乏人が多くなりすぎて日本製なんて高級志向のやつしか売れなくなってんだから
だったら日本で作らず海外で作って本当に日本に必要なら逆輸入でいいよねってなるのは当然
0953ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:40:54.93ID:dTjWhazk0
ネトウヨの言うとおりにしたら国が落ちぶれてクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0954ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:41:20.07ID:zW1ImaeX0
>>949
解雇した人間をどこに持っていく?
無制限に生活保護を増やすのもどうかと思うけど
0955ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:41:30.62ID:Oi49m1Gv0
>>651
半導体を重視した結果失敗したんであって
IT、情報分野を伸ばせばよかった

製造業は実際にモノを作らなければいけない
売れてるから急に2倍のものを作りなさいと言われても無理

ITは作らんでもいい
0956ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:41:30.83ID:dTjWhazk0
>>1


終わってるのはおまえだってネトウヨが言ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0957ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:41:36.61ID:2HS1rryq0
>>964
止められてはいない
それどころか国が研究費を補助した
そして、「できませんでした。研究費はおいしくいただきました」(アムジェン)
有機ELをつくっていたジャパンOLEDと一緒
「研究費ありがとうございました。成果は中国企業に売りました。だってお金いっぱいくれるんだもん」

ありがとうございました
日本人はパカアルよ
0958ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:42:08.17ID:P0LmFQls0
>>31
>>952
いや・・・内需の意味わかってる?
アフリカにはいっぱい子供いるけど、内需あると思う?

内需はお金がないとダメなんだよ?
そのためには外貨を稼がないとダメなんだよ
日本は昔いっぱい外貨を稼いだから内需があるんだよ
0959ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:42:24.36ID:GjgV+Tt00
デフレスパイラル派氏ね
0961ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:43:13.22ID:P0LmFQls0
>>954
別の会社に行くだけ
それが人材の流動化です

知的労働には向かなくて会社を解雇された君でも肉体労働をする会社では大活躍するかもしれないじゃん?
0962ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:43:41.58ID:JOPgMLdV0
途上国にカネを配って発展させ徐々に日本を衰退させる不思議な政府
0967ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:45:26.68ID:zW1ImaeX0
>>961
最近流行りの発達障害とかどう思う?
別の場所なら活躍出来るかも
ってのは典型的なリベラルのウソだよ
使えないのはドコまでも使えないよ
0968ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:45:31.31ID:A43Z1szf0
円安なのに赤字、つまり売るものがない、技術の日本なんて幻想
もう輸入頼りなので円安になればなるほど国富が流出してやばいやつ
0969ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:45:31.55ID:P0LmFQls0
>>957
???止められましたけど・・・
あのね、金だけ出してもダメなんです
規制を無くして競争できるようにしなきゃ

日本では何百兆円補助金を出してもmRNAワクチンの開発はできません
なぜなら、mRNAワクチンの開発を禁止してるんだから
0970ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:45:33.87ID:o1clQ2hD0
日本製の洗濯機なんかちょっといいやつで20万だからな。売れるわけがない。
0971ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:46:11.37ID:aSVBT0Fq0
これがお前らの選んだ新しい資本主義だ
0972ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:46:20.78ID:P0LmFQls0
>>967
いや、君でも活躍できる会社・職種は必ずあると思うよ
なければ、低賃金で働けばいいだけ
0973ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:46:57.68ID:o1clQ2hD0
いよいよ日本がジリ貧になってきたな。俺はもう死ぬだけだからいいが今の子供たちがかわいそうだよ。
0974ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:47:21.93ID:zW1ImaeX0
>>972
それは有り難いな
雇用する側でなければ何時までも夢を見ていられるのかもね
0976ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:48:10.07ID:vrIF2fjF0
ここ10年最も勢いのある企業

中国: OPPO,テンセント!
韓国: サムスン電子!
台湾: TSMC、メディアテック!
日本: 電通、パソナ!
0978ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:48:19.23ID:UpBYWltx0
要するに現在今まではアメリカの異常なまでの大きな貿易赤字の基になっている輸入のお陰で、我々の輸出が膨れ上がっておりそれによって経済水準が異常に大きく押し上げられている
すでにアメリカの対外借金は限界をはるかに突破しているのでやがては行きづまる
で収入以上に消費したがるアメリカの国民性に普段は支えられて来たアメリカに輸出する国も
踏み倒されたら八方塞がり
0979ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:48:26.05ID:477QZEtd0
>>946
中華圏に再度入り直してNO2狙いはいいかもな
北朝鮮があれだけデカイ顔が出来るのも中国がバックだからだし
0980ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:48:37.67ID:P0LmFQls0
>>977
申請を許可されなかったんですよ
0982ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:48:51.82ID:Cz8vKS460
古今東西、経済というものは、
権力機構が民の富を吸い上げて撒いて、撒いた先がインフレして大きくなってきたんだー

ぐらいの持論だろうものを展開しないから、
詐欺師かその手下か扱いやら、暴走しているフェイルセーフレスシステムの歯車扱いやらされるんだぞー?
0983ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:49:38.74ID:zW1ImaeX0
>>964
製品は売れなくても社員に仕事を与えられるんだよね
それによって社内の不満を少し軽減できる
0984ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:50:09.40ID:DUSWyS060
>>979
あり得ない。

あんな独裁国家の暗黒世界入りするなら、
死んだ方がマシ。
0985ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:51:50.46ID:Auu58ofh0
>>983
そうやって出来たのが長崎新幹線。
多少は土建屋が潤った。
もう無駄なものを作る国力は無くなっているというのに。
0986ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:52:22.20ID:zW1ImaeX0
>>985
悲しいよな
どうすればいいんだろう
0987ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:52:24.18ID:A43Z1szf0
>>943
韓国も過去最大の貿易赤字
輸出不振と原材料価格の高騰で苦しい

世界中の国が緩和から引き締めになっているわけで
長らく続いた世界中の好景気そのものが転換期を迎えている
そもそも韓国は輸出頼りなのでアメリカが利上げすると、いつも苦境に陥ってきている
0989ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:53:10.15ID:n2K3NcFF0
中東やロシアが独占していたエネルギーも脱炭素で世界中が取り合いしてるが日本は蚊帳の外
ネトウヨの妨害工作で再エネも蓄電池も全く育たなかった
0991ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:54:30.59ID:Cz8vKS460
君子豹変って知ってる?
唐の玄宗
若い頃はよく撒く名君で、だんだんノせられてると気付いて暴君、
とは言われてないけども
0992ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:54:45.09ID:2H9zuLac0
>>723
使わないであろう変な機能が付いてて高いからな。
なんで成熟した家電に必死に機能追加するのか謎だわ。
0993ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:55:12.02ID:mIgtLQFA0
>>970
しかもポンコツなんだろ
同じポンコツなら安いの買うわな
0994ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:56:09.12ID:zW1ImaeX0
>>990
それは日本人同士だとムリだ
また外国か天災で焦土にされるしかない?
0995ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 12:56:53.06ID:A43Z1szf0
好況と不況は交互にやってくるわけだが
今回の好況は長く続いたせいか、そもそも景気後退が思考から抜け落ちている日本人が多すぎ
好況しかありえない前提の人が多すぎ、政府の政策なんてまさにそうなっておりクソやばすぎ
0997ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 13:00:38.82ID:kId93abV0
家電で目に見えて進化したのは自動掃除ロボくらいじゃね
あとは古臭いモノになんちゃって機能やただのコンピーター制御をAIなんて呼んでるだけ
0998ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 13:03:24.22ID:1ev4oFta0
中抜きやら代理店の言いなりな無駄な広告をやめて金をきちんと製品開発にまわしてみろよ
まだまだ世界に太刀打ちできるものを作れるだろ
0999ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 13:04:02.91ID:o1clQ2hD0
まあ俺が生きてるうちにスマホや音声認識なんてできるとは思わなかった。これは海外の技術だけど。
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