【自動車】欧州の「EVシフト」にブレーキ!? ドイツが「e-fuel」提案！「2035年完全EV化」なかったことになる？ [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/efd3eccfec17f6785e35651c2596d0416d1e72f3
2035年の完全EV化は難しい？
2023年2月27日、ドイツ政府が欧州連合（EU）に対して、2035年以降に欧州域内で「e-fuel（イーフューエル）」を使用する新車販売について認めるよう要望を出したことが明らかになりました。
このニュースを知って「ほらみたことか。やはり、日本の考え方が正しかったのだろう」と思う人がいるかもしれません。
日本では、自動車メーカーと二輪車メーカーの業界団体である日本自動車工業会が、「カーボンニュートラル実現には、EVのみならず、e-fuelなどカーボンニュートラル燃料を使った内燃機関の存続を含めた、さまざまな選択肢があるべき」と主張してきたからです。
もし、ドイツの主張がEUで通れば、日本を含めたグローバルでのEVシフトはひと息つくのでしょうか。
今回、ドイツが修正案を要請したのは「Fit for 55」に対してです。欧州議会が2023年2月14日、欧州グリーンディール政策の一環として採決されて可決した重要な規制です。
Fit for 55により、2035年時点で欧州域内において販売可能な乗用車と小型商用車（バン）はZEV（ゼロエミッションヴィークル）になります。
ここでいうZEVとは、EVまたは燃料電池車を指し、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車は含まないという解釈ですが、これに対して、ドイツはe-fuelを認めるべきという姿勢を改めて示したのです。
つまり、ガソリン車やディーゼル車に加えて、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車が含まれる可能性もあるということになります。
一般的にe-fuelは、カーボンニュートラル燃料の一種だと解釈されおり、再生可能エネルギー由来の水素など、再生可能な資源からの電池エネルギーを化学的に蓄える燃料を指します（トヨタなど自動車メーカーの2022年6月時点での解釈）。
こうしたドイツの動きに対して、筆者（桃田健史）はさまざまな機会にその兆候を感じてきました。
例えば、2022年11月、都内で開催されたランボルギーニのイベントで、来日していた同社のステファン・ヴィンケルマンCEOに筆者が今後の電動化戦略について聞いてみると「ランボルギーニのようなハイエンドなクルマのメーカーにとって、2035年以降もe-fuelの導入を真剣に議論するべきだ」と答えています。
前出のヴィンケルマンCEOはランボルギーニの親会社であるフォルクスワーゲングループ出身です。
そのため、2010年代から世界に先んじてEVシフトを推進してきた同グループ全体としても、部品の共通性が今度さらに高まるという指摘から、e-fuelの必要性を示唆したとも考えられます。
例えば、EU内での社会情勢の違うさまざまな国や地域で販売されている、フォルクスワーゲン、セアト、シュコダなど、比較的販売価格が低いモデルがあるブランドでは、2035年の完全EV化の壁が高く、オプションとしてe-fuelを考えざるを得ないともいえそうです。
つまり、Fit for 55という大規模な規制が現実となっていく過程で、欧州域内での社会情勢の違いが改めて浮き彫りになってきたため、欧州域内での販売台数が多いメーカーを抱えるドイツがEUに対して修正案を要請したとも推測できます。
ただし、Fit for 55が可決して間もない時点でこうしたドイツ主導によるe-fuel活用が要請という形となった背景には、欧州の国や地域の思惑が交錯しているのではないでしょうか。
そこには、欧州域内だけではなく、アメリカや中国の動きを見据えた、欧州主要国間での政治的な駆け引きがあるように思えます。
こうしたEUでの政治的な動きは、当然日本にも及ぶはずです。
とはいえ、日本では電動化の実現に向け、達成の時期を定めて義務化する規制はありません。また、メーカー各社は日本を含めたグローバルでの販売主要地域が違いますし、アライアンスなど他社との事業連携の状況でも差があります。
今回のドイツのEUに対する要請をどう捉えるかは、日本の自動車産業全体というより、日系メーカーそれぞれで捉え方が違うのではないでしょうか。 >>2
अगर और निरर्थक बात कहता रहोगे तो एक कोरियाई युवक स्टेशन के प्लैटफार्म पर तुम्हें गोली दागेगा और वो तुम्हारे मुरदे पर रस्ता बनाकर कहेगा कि कोरिया जिंदाबाद. 🤪 方向転換宣言するときはちゃんと中国ザマアて言うんだぞ そりゃＥＶだけだとドイツ衰退するからな
部品点数は減るから関連メーカーの雇用が減る
過去のノウハウ不要になるからインドや中国など安い第3国が台頭してくる
安全面だと日本にかなわない 100万円台で買えるようにならないと
完全にEV移行は無理筋
価格をクリアしても気候や電気の供給の問題が待ってる ( ´ⅴ｀)ノ＜だろ？ホンダがバカだっただけだよ。 普通にガソリン車やディーゼルの方が効率いいのにそれだと欧州車が負けるってことなのかね。
碌にHVも普及してないし、大多数は古いディーゼル車を長く乗ってるのにな。土壌汚染も大気汚染も
未だに残ってる欧州が環境について語るの不思議 ハックされたら暗殺できるからねw
中国の映像で暴走してた >>9
EVの欧州での販売数上位四位がテスラと支那メーカーだからな、ドイツメーカーがが辛うじて五位に入る体たらく、BATTERYは支那南鮮、日本の独占状態だからな、EV化進めたら欧州は自動車産業から排除されかねんからな、やっと危機感持ったって事だわな。 >>6
逆立ちしてもプリウスに勝てないから
クリーンディーゼルと嘘ついて毒ガス撒き散らしまくってたけどバレてしまい
ハイブリッドも含めてガソリン自動車排除でトヨタ潰そうとしたけど
逆に自分たちが潰れそうになって白旗上げた ルール変更してトヨタを締め出してヨーロッパ勢カでネもうけの予定だったが、
戦争によるエネルギー危機とシナ勢力台頭で想定外になりました
EV強制してももうかるのはシナと 長距離トラックが燃料スタンド使うから
けっきょく完全EVなんて無理なのよね 毛唐のゴールポストは羽のように軽いからな
あっちこっち動く ドイツもイタリアもEVシフト反対とかw
EU終わってるんだが 欧州にペコペコ、中国にペコペコ、アメリカにもペコペコ
日本ってなんなの？ アメリカ様はEVやる気まんまんやで
中国、アメリカの意向がすべてや そのうちe-gasolineとかになるそしてハイブリッドシステムは廃棄物が増えるから取り除く流れに… どうせ数年遅くなるかもしれない程度だろ
そんな変わらないよ 自動車ジャーナリストがまたハシゴ外されて可哀想だろうが プリオン脳のアングロサクソンども
勝手にルール作って他商圏巻き込んで弱体化させたあとに
ここぞとばかりにハシゴ外そうとしてたんだろな
その糞の中でも最も糞純度が高いドイツが裏切っただけ EU崩壊しちゃった
みんな解散w
通貨のユーロも廃止で アメリカと中国の2大覇権国家がEV推進してるんだから、もはやドイツ一国だけじゃこの流れは止められません。あしからず >>4
世界の中心はヨーロッパという考え方がベースにあるのかもしれないね AI「核融合が実用化されたら有炭素燃料燃すのは原則禁止です 問題はそれまでどう過ごすかですね 完全EV化すると中国の一人勝ちになることがわかったからな テスラとか、GMはなにが強いって
内製化率がすごいんや
いらん人材は解雇して次の産業に
人材を投入するのがアメリカ様 元々超安価なロシアガスによる発電が前提の政策だから
破綻しちゃった >>47
欧州も中国も大陸の中華思想って感じなのか
だから日本が嫌い
早くからシーパワーとランドパワーと言っていた地政学者ってやっぱり慧眼だったのか スマホの電池持ちも良くなっている感じがしないし、電池の進化って相当時間かかるんじゃないの？ ランボやフェラーリがうるさくない車作っても、メーカー・ユーザー両方が満足しないと思うんだよね 欧州自動車メーカーなんてドイツ以外まともなとこないんだからドイツが反対したら終わるだろ >>1
馬鹿記事
出来る出来ないじゃなくてドイツの思惑の問題やろ
ついさっきまでEV推進はクリーンディーゼルで失敗したドイツが仕掛けたとか頓珍漢なデマ吹聴してたのにw
元々ドイツの自動車工業会はEV反対派 >>51
GMって10年ちょっと前に日本の民事再生法と言うか連邦破産法11条を申請し倒産したあのゼネラルモーターズ？ もうすくシュワブもソロスも逝くよね寿命で
200歳まで生きるつもりらしいけど >>61
ドイツ車もディーゼル車がヒドすぎたｗ
アレがもう少しまともなら、流れは違っていた。 この際ベンツを買おうかな
資産家に見えるしモテるし ドイツは水素に逃げ道を作ってるし、南米市場はev化ははるか後だから内燃機関をすてないよ >>1
お前の考えなんかどうでもいいよw
EVなんか終わってんだよw EV化でトヨタのHVに対抗しようとしたら、EVでは中国に勝てそうにないので諦めるんでしょ ドイツ、イタリアが反対
EUが自分で自分の立てた目標を否定し始めた
車を全てEVにする！
欧州らしい美しいが実現不能の空疎なスローガンだったな
欧州連合(EU)、2035年のガソリン車・HV・PHEV販売禁止法案に独伊などが反対表明「EVを唯一にすべきではない」 [お断り★]
ps://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1677775674/ >>1
>このニュースを知って「ほr
ほらみたことか。やはり、日本の考え方が正しかったのだろう。 >>62
政府が何とかしたいのと企業連中がどうしたいかは別物だからな
日本だってトヨタが嫌がってんのに着々と政府は進めてるだろ
これが日本政府が折れてトヨタ正しかった世界にこれで要請していきますになったようなのと一緒 EVは変なメーカー台頭してきたから従来の自動車メーカーは嫌だろうね いつもの欧州
まんまと引っかかってトヨタ叩きしてたパヨク息してる？ 欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。
2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。
欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
2022年までは欧州のEVシフトは「不発」
EVの販売は高額の補助金に支えられている面があることも踏まえると、少なくともここ5年間は欧州が期待するほどのEVシフトは起きなかったと言わざるを得ない。 >>80
まぁでもトヨタの株は年金で一番買ってるけどな インフラ面からありえないよe-fuelは、ガソリンより扱い難くてコスト高なのに、ガソリンスタンドが儲からない時代にインフラ整備進むわけないじゃん >>72
そしてチャイナに強いvwにチャイナ電池載せちゃって母屋をとられる それ以前にクリーンディーゼルでまんまと騙されたマツダさんカワイソスギ(´；ω；`) そういやソニーもEV出す、って言ってたがどうなった？
やはり撤退か？ 選挙で選ばれたわけではないEUのお偉いさんたちが方針を決めるってのも変な話だな。 >>65
ソロス92歳
キッシンジャー99歳
もうお迎えが来ても全然おかしくない。
シュワブって誰？ グレタが絡んでる時点で全部嘘だもんな
なにが温暖化だよ寒冷化で寒波きてたのに エンジンを捨てたホンダは終了かな
日産はe-powerで何とかなるかもしれんがどうだろう たぶん中華マネーでドイツメーカー丸め込まれて終わり ちょっと意味がわからんからもうEUだけで好きにやればいいじゃないかな そもそもドイツは明確にＥＶ路線とってるの、e-fuelは大型車やトラック向けとはっきり言ってる アメリカもバイデン政権と共にEV推進政策も終わるだろうしな 車のエンジンは複雑にしないと中国には勝てなくなるよ また5毛は負けたのかw
こいつらの言う事はあたったためしがねーなw 日本には追い風だろ。
やべーのはEVシフトした中国と韓国であって。 >>47
極東の猿ども
俺たちの言うことを聞け、か EVはモーターが回転しだしたら
そこが最大出力というとこなんですわ
制御さえ出来ればかなり速い
ソフトと制御機構がすべてやからね
日本が一番弱いところなんや >>76
【海外】アメリカでは1日100件以上、店舗へ車が突っ込んでいる…米セブンイレブンでは平均1日1件。専門家は車止めの設置を推奨 [朝一から閉店までφ★]
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bizplus/1677850940
68 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[sage] 2023/03/05(日) 06:48:49.75 ID:CmbYldDX
こんな国が世界の覇権国とか笑わせる
10年後には基軸通貨はデジタル人民元になってる SDGSは腐った共産主義カテゴリーのカルト集団だ！って本当のことを言える人が
そろそろ出てきて欲しい >>74
議会制民主主義を理解してない猿ワロタｗ
EV推進を決めたのは欧州議会
欧州市民の民意であってドイツ自動車工業会はただの一度も賛成してない
BMWの会長もエンジンは止めたくないとネチネチずっと言ってた 再生可能エネルギーで二酸化炭素を燃料に変えるから
燃やして二酸化炭素に戻ってもチャラってか？？？
殆ど詐欺じゃん、
これがまかり通ったらなんでもありじゃねーか >>25
マツダのディーゼルに勝てなかったんだっけ？ このままだと中国製のEVに席巻されるからな
EUは全くのご都合主義国家群 2035年まであと12年弱
EVの主要動力源が未だリチウムの時点で無理だとさすがにドイツも気付いたしなぁ
2035年に完全EV化を実現しようと思ったらリチウムイオンに成り代わる
高火力、高耐久かつ安全性の高い超次世代バッテリーが現時点で完成されていないと
とてもじゃないが間に合わない ダウンサイジングターボ(普及せず)
↓
クリーンディーゼル(VWが不正までやっても普及せず)
↓
EV ←今ココ 同じネタを伝えるロイターの記事より引用、独運輸省のミハエル・トイラー政務次官発言
>ドイツは電気自動車（ＥＶ）が「進むべき道」であると確信しているが、他のＣＯ２フリー技術も支援してほしいという立場だと述べた。
>特に大型車やトラックなどで燃料電池や合成燃料が必要だと訴えた。
ＥＶ路線は明確、ＥＶでやりにくいかもしれない大型車両向けに燃料電池合成燃料などのＥＶ以外の手法残そうという主張。 もともと、全ての車をEVにする、義務化するという政策は物理的に無理だったんだよ >>108
バレたやらせ動画の民事集団訴訟の件で法廷で遊んでる
2023年2月28日 米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）を相手取り集団訴訟を起こした。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S そりゃあそうだよ
欧州企業体は日本企業には勝てないからレギュレーションを変えて利益誘導しようとしただけ
マツダの軽油に勝てなくてBOSCHの検査機器対応チップでズルしたろVWがやっただろ
トヨタがEVに弱いとふんで計画したが大失敗ってことだろ エネルギー源を特定のもののみにきせいすることの異常さに気づいた方がいい 中国車のEV性能やべえよ完全EVにしたら俺達今より負けるってわかったからだろ 革命的な蓄電池が実用化されたらEVも普及するよ
でも現時点でそんな蓄電池が普及する見込み無いんだもの >>120
そもそもEVシフト以前にエネルギー問題解決しなきゃならんしな 需要が日本車に集中してるんだから何やったって無意味だよ
反発されるだけなのに
中古ですら取り合いになってるんだよ >>22
どう足掻いてもハイブリッドには勝てないからディーゼル詐欺やってたら、それがバレて大問題
数年が経ち排ガス不正によるバッシングが少し収まってきた頃合いを見計らって次は電気自動車で起死回生を図るもハイブリッドすら満足に作れない連中がそんなもん作れるはずもなく再び追い込まれるわけか
自ら泥沼にハマり右往左往するバカな白人の様子は見ていて楽しいね 中国はトラックはディーゼルだよ
トラック用の大型エンジンは自前で
作ってるよ、結構売れとるみたいやで ちゃぶ台がえしﾜﾛﾀwwwwww
┻━┻︵└(՞▽՞ └) だってEVじゃ中国が独り勝ちしそうだからね
トヨタを潰そうとしたらもっととんでもない化け物を召喚してしまった馬鹿欧州勢 ちょい乗りはEVでいいけど長距離はEVじゃ効率悪すぎるもんな 市場は、独ｖｓ日ｖｓ米だけど
日本だけ規制するん？ >>119
長距離移動の必要な地方都市や
山岳地帯にも広がっていく主張だな な。
EV破綻する、って言ってた俺の言った通りになった。 ガソリン互換のミドリムシ燃料でいいだろ
今のレシプロエンジンよく出来てるよ
耐久性がEVとは雲泥の差 EU加盟国でドイツとイタリアが反対してんだから自動車産業で残ってんのはフランスだけ
EVシフトは中国とフランスの仕込 内燃機関で燃やさないで発電所で燃やしていたりバッテリー製造で大量に使っていたらむしろ悪くなる
少ない材料で効率よく消費していくほうが大事 美辞麗句のスローガンをぶち上げて格好付けておいて、うまくいかないとすぐにハシゴを外す
欧米のやり方 >>114
マツダは不正一切やってないし欧州でのトヨタハイブリッド車の販売台数よりマツダクリーンディーゼル車の
販売台数の方が遥かに上なんだよな
トヨタハイブリッド車は欧州では不人気
新型プリウスもハイブリッドは投入せずPHEVのみ SDGSはもはやカルト
車の排気ガスくらいで地球は温暖化しない
地球の気温に影響を与えているの太陽の活動 普通に考えて充電スタンドを家に作るかって？ないだろ
ペイできるの何年先なんだよ
走って充電する技術とかならそれだろ
電池寿命とかも考えるなら別の選択肢
EU迷走してんな >>138
すでに米より中のほうが市場が大きい
日と独の合算でも負けてるだろ ヨーロッパかて発電ロシア頼みやろ？
オールEVなんてムリムリ バッテリー問題が解決しない限り
EVはオワコンだからな
少し考えれば当たり前の事なのに、
EV房の間抜けぶりが際立ってたw 日本企業も政府も、自国を優位にするロビー活動しなさすぎ >>128
そんな問題は無いぞアホ
再エネで全部賄って使い切れないお釣りが来る これって、トヨタが進めている水素エンジンそのものじゃん。 ＶＷグループは、中国の言いなり
商用車の世界3大グループのダイムラー、ボルボ、トレイトンはいずれも中国資本で、いずれも燃料電池トラックを発売する
【北京=阿部哲也】独フォルクスワーゲン（VW）中国法人は29日、中国の国有銀行大手、中国工商銀行と「長期戦略提携」に関する覚書を結んだと発表した。メルケル独首相の訪中にあわせて合意した。工商銀行が世界中でVWグループに営業・運転資金を供給する。中独首脳が合意した経済協力の一環だ。
中国を訪問したメルケル独首相にVWのマティアス・ミュラー社長が同行し、契約をまとめた。VWの資金繰りや財務が悪化した際に、円滑に事業を運営できるように長期で信用枠を設定する。資金調達の多様化などでも協力する。
VWは排ガス不正による対策費の急増に直面しているほか、格下げなどで資金調達コストの上昇懸念も強まっている。李克強首相と会談に臨んだメルケル氏がVW支援を後押ししたもようだ。 欧州の意識高すぎ系の間では「自動車なんか捨てて自転車や公共交通機関を使おう」がトレンド
EV買ってドヤ顔しているのは今や日本の意識高すぎ系くらい、相変わらずの周回遅れなんだよｗ EUの偉いやつの後頭部をハリセンでスッパーン！て叩いてやりたいな！ 車種板のEVスレは中国人だか朝鮮人が翻訳サイト使って訳した意味不明な日本語で連投しまくってくるから怖い >>159
意識高くなくても東京住みはそれじゃね？ｗ >>152
金属のかたまりである電池を一定以上に軽くするのは壁が高すぎた
どんな政治力も物理的事実まで変える事は出来ない >>90
ヨーロッパ車を世界最高の車だと思い込んで勝手に目標にしていた欧州かぶれの三流メーカーの自爆じゃないですかw
完全な自業自得じゃん >>120
違うな。
日本車を騙そうとした詐欺だ。 中国もEVの補助金止めた途端、半期でEVの販売台数が半減したとか。
BYD以外生き残れるか怪しいぞ。廃棄バッテリーの問題も起きてるしな。
テスラの中国生産モデルもしょっちゅうユーザーからクレーム入ってる。 >>153
ロビーではなく利益を分けないとダメ
日本企業だけが勝つと叩かれるので
ちゃんと欧米企業にも利益が出るようにしないと 欧州は中国にEV技術盗まれて、そのままエコと共に心中してくれ >>1
世界中で新型プリウスの上位モデルが
完売だからなぁ〜
欧州車勢はこの潮流に乗るしかないわなw 2035年からトヨタは稼げなくなると
逆神ひろゆきが言うからそうだろ 欧米が考えたルールに振り回され続ける日本のバカバカしさ
黙ってたら自分たちが有利になるためには
白人が勝つためには何でもルール変えてくるんだから抗議しろよ >>162
日本の産業を妨害出来ればそれは中韓の利益だからなぁ 日本の原発や火力バカにしてたドイツ
ロシアからガス貰えなくなったら結局石炭火力に方向転換
売れるEVなんて作れないんだよドイツは >>173
起業家や映画俳優が新型プリウス自慢してるから
しゃーない…
ちな、デカプリオ、キアヌ、ブラピも所有 EVシフトだの、トランス女性だの、ヴィーガンだの、人類が狂ってきてるとしか思えん >>155
トヨタ連合って知ってる？
アウディ、BMW、BYDもやで？ 欧州が自分でぶち上げた美しいスローガンがうまく行かない、実現不能と気付いて手のひら返し
世界は今まで何回も煮湯を飲まされて来ただろうよ >>183
SDGsと言っておけばなんでもOKな雰囲気なんだよな
カネを生み出すシステムを無理やり創出してる感 欧州が何と言おうと、日本で完全EV化は無理
それが答え ドイツと日本は技術的に優位なのにわざわざやる必要ないからなぁ
まぁ数で押されるから無理だろうけど 2000年
マスコミ 欧州はクリーンディーゼルに力を注いでいます。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。ディーゼルなんて知らん」
マツダ 「我社は全力でディーゼルに進む」
2022年
マスコミ 欧州はEV。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。EVなんて知らん」
ホンダ 「EV専業になります」
マツダ 「せっかくディーゼルに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」
2035年
マスコミ 欧州はHV。HVしかないトヨタは周回遅れ・・・アレ ?
トヨタ 「はあ ? うちはずっと前からHVやってんだよ。」
ホンダ 「せっかくEVに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」
マツダ 「ホンダさん、どんまい」 >>182
ゲイツとベゾスはレクサスLSな
ゲイツ元嫁はLC >>190
ドイツはHV化に乗り遅れて技術的に全くダメダメだけどw ドイツはEVに特化したぞとか煽ってた奴ら惨めだなぁw
現実的じゃないと考えればすぐわかるだろうに
トヨタは流石だわ
一時的な高まりに流されない現実路線 >>184
BMW傘下とAudi傘下の
数だけでもエグイのに
BMWとAudiとBYDがトヨタ連合だからな( ´∀｀)ｽｹﾞｰ >>187
日本以外でSDGsなんて流行ってるのか？ HVにしてもトヨタは電気もーたーを２つも使った複雑なシステムだから
真似しても単純にいかないコストが掛かる 欧州が考えてたビジネスモデルが実現不可能だとようやく気がついたんだろうよ バイクのEVは嫌だからe-fuelで生き残る道を残して欲しい
多彩なエンジン形式の乗り味を楽しめる余地を残して欲しい >>192
水素はトヨタの真骨頂だからなw
逆立ちしても勝てんわw >>201
トヨタのHV車を分解して調べた中国人が
「全くわかりません」ってお手上げ状態だったらしいなw 裏返すならドイツからと思っていたが
予想以上に早いぞw なんだかんだ言って
今のところPHEVがいいんじゃね トヨタのHVはあまりに複雑すぎて欧州の人間では理解できないだろ
まだ、日産のe-Powerの方が理解できる余地がある EUもイタリア・ドイツ・ギリシャは完全EV化に反対だからなー
ギリシャは車作ってねえけどw
英仏スウェーデンは何も言わぬままだけど、ロータスは完全EV化には反対らしい そもそも欧米以外の国はどうなってんだよ？
アフリカ、東南アジア、中東、南米など、全部EVになるのかよ？
ならんだろ？
ガソリン車の技術全部すてるって正気じゃないけどな
電気が完全にガソリンの上位互換になるのかよ 全面的にEV転換は無理、だから水素か合成燃料しか無いわな
で安く出来るのか >>193
ちな、Googleマップの世界中撮影に使用された車が
プリウスだからなw
地球を数十周して無故障とか魔法かよw >>90
ただ、マツダのクリーンディーゼルは本物
欠点は煤がめっちゃ出ること >>202
反省してないのが厄介。
ヨーロッパには正義なんかない。
格好いいこと言う→ダメそう→手のひら返し・開き直り
アメは有言実行に近いのでマシ。 >>214
その合成燃料も結局は水素を使うから、ポルシェとトヨタは帰着する点が同じなのかもしれない バイオガソリンが実用化されたら
ガソリン車もOKってこと？ >>18
最後の水素だけ将来の価格を設定しているのがアンフェアだなｗ ATにしても欧州はCVTを使わずDCTだから
独自仕様で開発する。 いや別にEUはEUでそうするって決めること自体はそれほど不思議はない
日本車がそこで売れなくなることでニーズと齟齬が出るだけの話
市場から締め出すにはどうすればいいかを考えた結果問題が浮き彫りになったんでしょ >>1
諦めんなよw
頑張れよw
俺はトヨタにのるけどw シンプルに補助金という名の税金をぶち込まないと売れない物なんてクソ
国民の犠牲の上に成り立つ物なんてクソ >>211
フェルディナンド・ポルシェ博士の発明
つうか大戦前からあるアイディアだぜ
船舶・大型戦車の動力源としてだ >>200
SDGsという言葉が海外で使われてるかどうかは知らないけど
環境ガー貧困ガー差別ガーって言っておけばOKって話よ >>211
単純シリーズハイブリッドを電気自動車の新しい形とか騙るペテンハイブリッドe-Poorのようなゴミ技術に騙されるのは日本人だけだよ
ルノーはペテンハイブリッドe-Poorなど端から相手にせず、三菱のPHEVのシリーズパラレルハイブリッドを求め、欧州でその発展形を発売した
でもTHSには敵わない >>147
たしかに不正はやっていないけど1.5のディーゼルも2.2のディーゼルもリコール出しまくっていたよね
あれって改修作業でどうこうなるレベルのもんじゃないよね？
あとマツダのディーゼルがトヨタのハイブリッドより圧倒的に売れてるってホント？
ここ数年でトヨタのハイブリッドがじわじわシェア伸ばしているって記事は見掛けるけどね >>227
それモーターであってハイブリッドじゃないじゃん 日産がアルコールの燃料電池を開発してるからルノーはこれだろうな 電気が足りないから値上げもされるし石炭も掘るかって話になってるのに
EVがクリーンなわけがない。 >>227
孫のピエヒが社長になりアウディで
VWを大きくしたからなぁ…
今のポルシェ改革をしたのもピエヒな これ情勢を見誤ると取り返しが付かなくなるからね
旧来の車両メーカーはエンジンの開発技術を失ってしまうし
燃料を供給してる精油関連企業も精油ライン縮小に移行し始めると
燃料の供給量や価格の変動に繋がる
国際情勢を見誤る政治家やその言動に動きを左右される省庁の
言い分を鵜呑みにするのは超危険
連中は国際情勢を見誤って民間に損害を及ぼしても
責任は取らないからね それより、固体電池で、安全な
電気EV自転車を開発して欲しいデス
で、車道は車は、走ってはイケナイ
電気EV自転車ならヨシ(๑•̀ㅂ•́)و✧
というか、ソーラーパワーで
SDSGとかいう英文字4文字のヤツ
早速、前倒し実現して∃ 既存のスタンドで給油できるメリットは大きいけど
再エネ水素と回収CO2でコスト上普及させるのは無理だね >>200
他国では上手に相手する対象という感じだが、日本では流行りもので乗り遅れたらダメみたいな扱い 散々場を荒らしたんだから
胸を張って崖まで歩いて行けば良いのに
流石にそれはできないか エンジンのないフェラーリなんてタコの入ってないたこ焼きみたいやもんだしな >>229
欧州車のHVはどれも惨憺たる有様だろw
ベンツHVは1年で故障して全モジュール入れ替えで修理に400万かかるとか
もはや誰も相手にせんわw >>219
そうだと思う。
そうなればEVは即死ｗ
高性能電池を開発するよりも
バイオガソリン、バイオエタノール開発の方が
「上手い早い安い」と思うんだけどね。 F1が持続可能な燃料とか怪しい文言で２０２６からフォード他参入などで盛り上がる >>245
ベンツはトヨタ連合入りを蹴ったからなw
BMWとAudiが真の車屋 >>229
シリーズハイブリッドは
理屈も仕組みも単純で
歴史も長いから良いと思う。 >>1
( ^^) _旦~
良いぞ、ドイチェランド！
素直率直に技術的に駄目なものは駄目と、合理的思考で判断し
行動する。その姿勢が評価出来る。掛け声だけで
蓋を開けてみれば充電池性能取り扱いから発電送電充電環境まで課題や壁だらけで
世界中で壁に突き当たっているＥＶだけでは、車のカーボンフリーは実現不能無理だ。
日本と共に水素やｅフューエルも強力推進し、確実な脱炭素ちきう温暖化詐欺案件をクリアしよう。
ＰＭも減らして、ユーロや中国のお空も綺麗にして医療費削減しようぜ。ＥＶは用途応分普及で十分だ
但し充電池は中国産みたに爆発せず急速満充電3分以内達成な日本企業技術全固体充電池や東芝SCiBの技術だね
ドイチェ企業でのライセンス生産を許可する。その代りドイチェ車企業のノウハウや戦車部門のノウハウ
協力を頼みたい。Ｆ-3開発もヘタリアじゃどうもやらかしそうなので、出来たら英独（伊 で共同開発出来るよう
お願いしたい。
多分車から航空機まで世界最高の物が出来上がるよ。ドイツの技術やクラフトマンシップを評価する
https://www.youtube.com/watch?v=Ss7jJB8Dyz8
https://www.youtube.com/watch?v=BbcKZ1lRDuA >>246
つ メタネーションか
風力発電でメタノールを自動生成する研究もしているな EV1択にするなら原発新設しまくらなければならない
中国のようにね
欧州にそんな覚悟あるわけないし、こうなるのは自明だったのよ
再エネで賄うことはできないんだから 安倍二期から財政円安戦争を仕掛けず１１０円で協調してきた成果、ネット保守動画とネトウヨはチョンコなんだよ おっとＦ-3 日英独（伊な
共同開発主導の国が文字化け脱落じゃ意味が無い ホンダはインディ５００のようにアルコールエンジンの技術があるからな
水素とアルコールの争いになる。 ナチに騙された
エコに騙された
ジャガイモ食うと馬鹿になるかも知れないから気をつけよwww 道路の中央線が時間帯で変わる？！あわや正面衝突・・・を目撃！
https://tver.jp/episodes/epip8dklqd
蔵前橋通りの亀戸四丁目交差点 トヨタの「水素自動車」って、
重水素と三重水素を合わせて発生するエネルギーで走るんでしょ？ 安倍二期以降の日本を正統なパートナーと見るようになった EUもアホだけど、更に上を行くのがノルウェーとスウェーデン。
この超絶アホ2カ国がバカ過ぎる。 >>253
中国は原発以上に、石炭火力発電所作りまくっているだろw
石炭火力発電所で作った電気を使って、バッテリーと太陽電池パネルを大増産しているので、
地球レベルでのCO2 は一気に増えた EVシフトに執着するような国は若い国ばっかだからな
目先の利益ばかり追って10年先すら見れてないんだろう HVじゃ日本に勝てないからEVシフトを言ってみたら
中国一人勝ちになりそうなので今度はe-fuelを推します、ってこと？ >>25
ダウンサイジングターボも入れてあげてください
フォルクスワーゲンのツインチャージャーは楽しかったが >>213
そんなに車作ってる国が無いw
欧米除いたら日本・韓国・中国・インド・マレーシア・オーストラリア・南アフリカ・ブラジルくらいだろ
自分のところで作っていても輸入車が強かったりしてるしw
生産台数は日米欧で競り合って、他は束に成っても敵わない
中国市場はデカいけど半数以上、外資が占めてるし >>250
ただし燃費は悪い
これは太古の昔から電気式気動車の欠陥としてあげられていた
ペテンハイブリッドe-Poorは無様な燃費になる
なので三菱やルノー、ホンダはエンジン直結を可能にしたシリーズパラレルハイブリッドを採用した
それでもTHSには敵わない 自動車メーカーを持たないノルウエーの利益、高級車しか作らないボルボしかないスウェーデンの利益、ドイツや韓国や日本に儲けさせるしかない国の利益、こうしたことに頭が行かないのがネット保守動画で洗脳されてるネトウヨ 最初からうやむやにすると俺は思ってるけどね
前科があるんだから >>74
これでEU理事会での正式決定はできなくなる見込みらしいなw しかし何故ＥＵは中国に媚び売ってまでこんなにＥＶ化を焦ってるんや？
ＥＶ！ＥＶ！言うてんの、ＥＵと中国だけやん 日本の木炭自動車は最先端技術だからな石炭車にしたら革命が起こる。 >>267
だな
で、水素に舵を切ろうとしたら、水素関係の特許の9割を日本が抑えていると知って絶望しているのが欧州 本当に環境の心配してんならガソリン車だろうがEVだろうが車の製造やめろアホが ドイツとか欧州は、知らんけど、
南米ブラジルの自動車って、
アルコールで動かすんだったような
そのアルコールは何かの植物を栽培して
光化学反応による太陽エネルギーで
製造するんだろ？！
て、ことは、最初から太陽光発電で
地球を埋め尽くして、そうだ
とにかく、ソーラーパワー自動車を
早く製造してほしいです。
あと、超安全安心の原発自動車とかも
早く開発シナサイ。
メルトダウンの熱エネルギーを利用して、
水を沸騰させ、ドンドン自動車を自動的に
走らせる
なかなか、ワレながら素晴らしい案だ
というか、EV化するとマイナンバーカード
が貰えるキャンペーンしたら
EV自動車増えるかな？ 売りすぎてる国に圧力掛けたれという政治が働くことが当たり前ともわからないアホネトウヨを育ててるのがネット保守動画 >>245
そーゆう未完成品でも買って貰わないことには始まらない
トヨタはこーゆうのやりたがらないw
HV？FCV？あの辺は完成品だったんじゃないかな 雪道の立ち往生でも周りに発電機走ってると考えれば
EV車でも気分的に違うだろう >>282
いや、EU圏じゃ、日本車は少数派でしょ…
アメリカとは違う >>279
欧州はまず列車の電車化が必要だな。
欧州は未だディーゼル使って走っている列車多すぎ。 日本はこうするって言わないの？
馬鹿なのジャップ。 >>275
ヨーロッパの大気汚染を考えるとわからんでもないが
そもそもあれもクリーンディーゼルとかインチキやってたツケだしなｗ EV用のリチウムの製錬時に出る有害物質処理のために中国で作らせてるらしいな、中国で適切に処理しているかどうかw >>282
それを知ってて日本下げするマスコミとバカサヨク。 トヨタは全方位に手を出す余力があるんだから、何か1つに賭ける必要がない
全部やって売れる物にリソースを配分するだけ >>231
違う違う
ディーゼルで発電機回して、その電気でモーターを回すんだよ
フェルディナンド・ポルシェは大戦中に戦車でやろうとした
アイディア自体は船舶の方が古いけどな >>270
燃費が悪いのか。
載ったことがないからわからんが。
燃焼効率の良いところで回すから
逆に燃費が良さそうな気がするけどね。
燃費もパワーも環境も最適の回転数があるはずだ。 どんな代替エネルギーにするにしても、ほとんど日本のパクリしかない >>286
距離が違いすぎる。架線の保守とか考えると燃料で自走しかない。 バッテリーモーター駆動で十分な場合はそれもアリだとは思うけどな
例えば決められた区間の配達とか営業回りで使う場合とか 文系左巻きが足りない脳で政治主導でいってただけだからな合理的に考えればすぐ分かる事まじあほ文系 >>285アメリカも絡んでやってるに決まってるのにアホかお前は >>289
ウイグルチベットモンゴル辺りに重汚染地域が発生してるけど
愚鈍なるパヨク的には中国様の環境破壊はキレイな環境破壊らしい そもそも、e-fuelって何だろう❓
勝手に電気が増えるかも知れない
わかったぞ。高速増殖炉もんじゅを
搭載した電気自動車なのかも知れない
これは、スゴイ。ノーベル賞級だ
ていうか、理論的には高速増殖炉の
船とか飛行機とか車って可能だよな❓
ま、案なら、🐴🦌でも直ぐに思い付く
ていうか、e-fuelって何だろうかナゾ >>287
日本がこうするって言ったら
確実にそれとは違う道を選ぶのが欧州の連中
地デジの規格にしろ、EVの充電の規格にしろ
日本が提案した規格を少し変えて欧州規格を作ってくる >>285日本を躾ける力を持ってるのはアメリカだけだ 燃費の悪いハイパフォーマンス車じゃバッテリーがいくらあっても足りない
全面禁止なんてハナから無理 >>282
それに乗ってハシゴ外されたのがノルウェーとスウェーデン。
日本は簡単に転換出来るが、あの2カ国はインフラをEV専用にシフトしたんで、どうにもならん状態。 EVなどという100年も前にガソリン車に駆逐された時代遅れの骨董品を今更引っ張り出してもね
同じ骨董品なら馬車のほうがまだ使い物になりそうだな >>293
そういうバカが日本に多いので日産は単純シリーズハイブリッドを電気自動車の新しい形とかいう詐欺を使えた
欧米ではそんな馬鹿はいないので、ルノーはペテンハイブリッドe-Poorではなく三菱の技術を使った >>295
日本地図を欧州にスライドして比較すると
欧州って思ったより狭いんだぜw
ましてや日本より国土の狭いイギリスの非電動化率と言ったら >>285人口大国の途上国のシェアの取り合いでもある >>296
限られた使用範囲ならアリだよな
全てを電動にシフトしようとするから無理が出るわけで ほらみたことかwww
EVなんて人ではなくバッテリーを運ぶ車w製造過程から含めてエネル効率が悪過ぎるw >>301
そうだろうね。
必ず日本と規格を変えてくる
ケチな奴の集合がEU 木他自動車て木炭で一酸化炭素とわずかだが水素を発生させたガスで動かすエンジンである。 ここでEV大絶賛してる人は、
当然EV買って日常的に乗ってるんだよね？ てか何かにつけて０か１００かってしようとするのは何故なんだろうね
折衷とか両案採用とか無いのかね 内燃機関自動車を撤廃して、全てをＥＶ自動車にしてしまうと
電気を止めれば、移動の足を奪うことが簡単に出来る >>70
んなわけねえだろ
ホンダエンジンは世界一の汎用ガソリンエンジンだし
GMホンダはEV/FCVの共同開発だ クリーンディーゼルで知ってる
EUのいい加減さ
出来もしない事を宣言だけはする まあもしevが効率良くて便利なら電チャリみたいに勝手に売れるw EVスレに、必ずと言って良いほど
湧いてたEV房が撃沈しててワロタw
少し考えれば、EVは使えないって分かるのにw アメリカはEV全振りかと思ってたらいくつかの州でガソリン車廃止反対やEV販売禁止などの決議が出てるんだな、
世界中まったく不透明だわ。 >>317
つ
>2021/4/24 -三部社長 ホンダは23日、2040年に世界の新車販売の全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。 >>154
電力会社が小学生やバカにも分かりやすいように漫画使ってまで
再エネ(笑)のデメリットと「なぜ100％再エネにならんのか」を説明してくれてるのに
小学生未満のばーかばーかｗｗｗｗ
https://www.yonden.co.jp/lp/kozoo/no2.html 少しテヘペロが早すぎないか
もう４，５年は頑張れよ アメリカも共和党が政権とればEV推進はなくなる
デカい国ほどEV化は無理 リチウム電池の市場を中国が握ってるからEVはやめるだろ 欧州人って本当に思った以上に無能で参った。現代の日本も人のことあまり言えんが、それをさらに上回る無能ぶり。 ドイツって石炭火力発電や自動車で日本を叩くくせに、
ブーメランが刺さることを反省しない国 >>322
発表しただけで撤回なんざいつでも出来んだろ
ホンダエンジンを中華トヨタに奪われないようにするための秘策だよw なんかよくわからんが
トヨタが実質優勝しそうなのか？ >>229
THSってそんなに良いか？
ドライバビリティは感心できないよw
最新型がどんなに良いのかは知らんけどさ
トヨタのエンジニアは頑張ってると思うけど、それでも不自然だ
e-Powerは効率じゃ劣るがハイブリッドには違いない
古典的だけど長所もある
モーター駆動だけで走るからドライバビリティはEV同様
電動車なのでモーターをシャシーに剛結できる、エンジンマウントはエンジン部分にしか要らんからね
試乗すると楽しい、でなきゃあんなに売れないよw 全ての車をEV化が間違ってるだけで
EV車自体は便利な範囲があるからね >>306
原理的にはシリーズハイブリットは
優れてるし原理が簡単だ。
だから作りやすいし維持管理も楽。
参入企業も多くなると思う。
そもそもさ
内燃機関で日本に勝てなくて勝負を捨てて、
遁走しながら「EVEV」と断末魔の悲鳴を上げてるEU様が
日本より賢いとはどうしても思えないけどねｗ
その辺の捉まえはどうなってるの？ >>324
目標達成出来ないし、売れるEV作れない 別にEVって新しい技術でもなんでもないからな
歴史上何度も内燃機関との競争に破れ今まで普及しなかっただけ
それだけデメリットが多いってこと EVなんて街乗りでしか使えんからな
隣のスーパーまで何百キロも走る
アメリカも口だけなんだろうな >>306
いや、日本以上のバカはノルウェーとスウェーデンだろ。
北海油田の利益を充電スタンドに全てブチ込んで、今こうしてEUからもハシゴ外されてる。
この2カ国はどうしようも無いアホが政治の中枢にいるからもう絶望しかないよ？ 今回のドイツの発言は、大型車両の話で、ＥＶ路線進むことははっきり言ってんの、上の方にロイターの記事引用貼ったが。 >>326
結局は資源問題、安保問題だわな
天然ガスのロシア依存で痛い目見たから
リチウムの中国依存の危険性がやっと目に入るようになったというか >>130
EVは構造自体はガソリン車より単純だから作ることはさほど難しくない
でも普及させるためのハードルは高いしデメリットの解消策も未だ見えないし
中国が全力でEV推しし始めたからトヨタパージのつもりが
モータリゼーションのリセットのついでに欧州勢もぶっ飛ばされかねない状況になってきた
そこにきてコロナにウクライナ侵攻でエネルギー事情はめちゃめちゃで電気代が恐ろしいことになってる
このままEVに一極集中してええんか？ってそりゃなるわな 電池が劣化しないならEVでいいけどな
しばらく無理だわな 結局EVって電気の話が解決しなけりゃお話にならないでFA?
こう電気代高い話題の時に出る話題ちゃうやんけ
究極、ロシアの戦争って電気問題だろ？じゃなければ世界は一地域の紛争でちゃんちゃんだったはず EVは軽自動車サイズがベストだからな、将来的にはこのサイズがEVの主戦場になるだろうな 水素の大量生産が始まるとe-fuelが安く成って水素自動車すら生き残れるのか疑問、
e-fuelの価格が今現在のガソリン価格に収まるならトータルコストで燃費が良ければピュアガソリンで走っても
ハイブリッドとトントンかピュアガソリンのが安く成るかも知れない。 >>321
いやなんでアメリカみたいな超長距離ロードや
数十分～数時間の充電待ち時間が我慢ならん連中だらけなのに本気で全振りEVがイケると思った？
ガソリン禁止して全EVにするぞっつってるのなんて
意識高い系バカなカリフォルニアやNYのバカぐらいかと思ったのに
ワイオミングやオレゴンみたいなド田舎で距離ある州もやるとか言ってるが
田舎者の無知なバカが騙されてるとしか思えん >>331
燃費の悪いハイブリッドに価値はない
オツムがPoorな日本人しか騙せないのでペテンハイブリッドe-Poorは海外では売れない 欧米のような高速道路の使用率が高いとと現状のEVでは電力消費が激しいから
EVもトランスミッションを使う必要がある。 提出された法案を欧州議会で承認したら←今ここ
それを受けてEU理事会でも承認されたら正式に採択←ここでドイツやらイタリアやらが修正や反対をする見込みの立場を表明
報道が議会で承認した時点でさも正式決定かのように垂れ流していただけw >>347
乗用車限定なんだろ？
アメリカの田舎はトラックが乗用車やし どーすんのコレ、って話多数
ポルシェ、チリで風力発電から合成燃料を生産
2022.12.26 お前ら勘違いしてるみたいだけど、e-fuelって石油じゃないからな？
ガソリンの値段が10倍になるけどそれでいいんだな？ 諦めんなよEU
きっちりEV化でドイツに責任取らせろ
EV厨も何やってんだ
ドイツにクレーム入れろよ >>352
ないない
トヨタは西側諸国から中国の犬と断じられたからなw >>334
まあ純粋な日本企業は真面目に取り組んでるから日産みたいな詐欺はしない
トヨタのTHSはもちろん、三菱のPHEVもホンダのeHEVもシリーズハイブリッドの欠陥改善に努めてるから海外でも売れる
欧米に買収された日産は欧州並みの詐欺でおつむがPoorな日本人の下位層をペテンで騙しすことで単純シリーズハイブリッドの欠陥を隠蔽した しかも特にアメリカは電車よりも車で移動が多いから必然的に走行距離がものすごく高くなる
というのも駅が遠いから >>349
現状だとそれ自体は合理的でしょ
最近は回転数に応じて最適に特性が変わるモーターとか
あちこちで研究してるから、いずれは要らなくなりかねんけど >>355
一番はグレタだろ。
このバカ女が元凶だわ。 >>352
そんなこと言ってるから
時価総額世界トップ50から陥落するんやでｗｗｗ
ttps://i.imgur.com/l7VPtyY.jpeg ドイツが進めようとしてんのは水素のFCEV
次世代はこれか水素エンジンか
どちらかに確定
日本とドイツが動いたら殆ど決まり だから原理は木炭エンジンと同じ、石炭から水素やガスを抽出して、そのガスで自動車を走らせる。 とにかく日本から自動車産業を引っ剥がすためなら悪魔とでも手を組むつもりだから欧米は。 大型車両はハイブリッドでもきついだろ
出力パワーが問題になるんじゃないの そら無理に決まってるからな
バカでもチョンでもわかる
本田はちゃんと宣言通り2040年にガソリン車全廃しろよ >>350
BEV、テスラ株投資に媚びるための記事、フェイクニュースを日経やNHKぐるみで流しまくる阿呆な国が極東に有るらしいからな。 今度はe-fuelだってw
これはいつ撤回するのw 章男が辞めて佐藤に替わる必要無かったんじゃないの？ 今回の発言はＥＶ路線明確にしてんのドイツ、大型車両だけ例外にしようといってるだけで。 今後人口も増えて自動車販売が伸びるといったら
インドやアフリカだけどそこだとEVはどうなの？
アフリカとかインフラ整備がないせいで電話よりスマホが普及したみたいに
ガソリン車普及の前にEVがひろがるとか？ トヨタがしょーがねーなーちょっと付き合ってやるかとＥＶの開発始めたら
この体たらく
羞恥心というものは無いのかね >>359
エコ燃料だから、実質カーボンニュートラルで収支を合わせられる再生燃料、合成燃料の事。 カーボンニュートラルは不要ということにそのうちなるだろ
このままどんどん二酸化炭素が減っていったら植物も海洋生物も絶滅 >>354 水素の価格に応じて安く成る、原子力とかで大量に安く製造出来るならe-fuelの価格は下がる、
e-fuelが現在の天然ガソリンの2倍とか3倍の価格に成るならハイブリッドで少しでも燃費を稼いだ方が
トータルコストでピュアガソリンを上回る可能性が高く成る。 >>216
低速、短距離、短時間の運転はNGなんて条件をユーザーに指定する車のどこが本物なんだよ
この条件を守らずに運転を続けるとエンジン分解して煤取り作業をする羽目になるんだろう？
どう考えても不完全なディーゼルだろう >>362
クリスマスにデカイ七面鳥を
食ってたけどな なったところでその頃には俺の寿命も尽きてる頃だから
どうでもいい >>377
何いってんの?
トヨタのEVはレベルが低くて世界から笑われてるのだがｗｗ >>367
オーストラリアの石炭鉄鉱石の
化け物掘削車は
たぶんシリーズハイブリットだろ。 これ
ドイツ政権は2035年以降でもe-fuelを利用できるエンジン搭載車の新車販売は可能とする旨を連立協定書に明記した。 桃田と池田は完全なアンチEV
コイツラの話は1割ぐらいでみとけ >>386
> >>377
> 何いってんの?
> トヨタのEVはレベルが低くて世界から笑われてるのだがｗｗ
ほぅ、誰が言ってるの？ >>388
>>e-fuelを利用できるエンジン搭載車
日産E-powerとか各社PHVとかと同じじゃね？ >>386 >トヨタの
一寸バカ過ぎてあたおかwww >>386
笑ってるのがバカなだけやろw
プリウスみたいに次元の違うものを出してくる
しかし、今はその時期ではないだけ 欧州自動車工業会（ACEA）は、2028年までに再生可能エネルギーを活用した合成燃料のCO2削減量を評価すべきである、とのスタンスをとる。
ドイツ自動車工業会（VDA）は、「CNに向けて常に技術中立であり、あらゆる技術革新を阻害してはならない。水素やe-fuelへの投資にもインセンティブを与えるべきだ」と強調する。 独が問題視してるのは船舶と航空
これらはどうやってもEV無理
なので水素に活路を見出してるの
それで船舶と航空だけに水素ってのはコスト的に割に合わない
だから車にも応用したいと狙ってるわけ >>392
こんなこと言ってたらなんちゃてマイルドハイブリッドも可能なんだよな 欧州「完全EV化するよ。日本もそれに準拠してね」
日本「完全EV化に切り替えおわしました」
欧州「あ、やっぱやめるわ。欧州のメーカーはまだ完全EV化に切り替えてないしよかったー」
日本「エエエ…」
みたいなことしたいのかな。 >>390
「トヨタbZ4X」でまさかの電欠!? 長距離試乗で実感した最新国産EVの実力と現在点
https://www.webcg.net/articles/-/46473
マジで言ってんの？
bz4xはかなりの酷評で全然売れてないぞ？ｗ 欧州自動車部品工業会（CLEPA）は、CO2低減はWell to Wheel（WtW：1次エネルギーから走行中まで）で議論すべきで、高効率エンジン技術と再生可能燃料技術の組み合わせシナリオを強く推奨する。
業界団体のほかに、ドイツ政権は2035年以降でもe-fuelを利用できるエンジン搭載車の新車販売は可能とする旨を連立協定書に明記した。 な？言っただろ？日本じゃ当たり前に走っているから気が付かないだけで
ハイブリッドが世界を相手に勝ったんだよ
それをアホ経済学者かなんか知らんけど知ったふうな口聞くから赤っ恥掻くんだよ >>397
あと3年はまともなEVトヨタは無理らしいぞ
でやっと3年後出ても格差広がってるんやろうな 原発建設で稼働までするのに１０年では無理だからだろウクライナに支援でそれどころじゃない
EVにするにもインフラ資金も期間も足りない >>4
ディーゼル詐欺止めたのも
プリウスのHV特許関連が切れる
2017に合わせてやり始めたのが欧州組やぞ
EVで中国メーカー強くなったらEV辞めるに決まってるぞ >>397
販売直後のレクサスRZがすでに苦戦！「価格が高いのに航続距離が伸びない、充電時間が長い」。おまけにアップデートの予定もなく、なんらかの対応が必要か
https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/269661/ アホ経済ジャーナリストか
ハイブリッドディーゼルダウンサイジングターボの燃費バトル知ってるだろ
車すら乗れない分際でジャーナリスト名乗るなよ >>402
ソコでBYDとトヨタの共同開発車「bz3」ですよw そもそもEU全部の車をEVにしたらリチウム価格が高騰してしまう。
ウクライナ戦争で電気代も高騰、リチウムも高騰するなか
むりやりEVゴリ押ししても頓挫するだけ こりゃ中国のＥＶもそろそろコケるか
それともスズメ駆除みたいに最後まで突っ走るか 結局エコでも環境によくもないディーゼルまだやってんだろあいつら >>405
それまでに電気自動車詐欺の化けの皮が剥がれそうだな
クリーンディーゼル詐欺と同様に
あと次の欧州環境規制ではタイヤ摩耗の粉塵も規制対象
激重の電池を積みガソリン車の700kg増しの激重電気自動車ではタイヤ摩耗規制を遵守出来ない 結局は水素に落ち着きましたとさ
当たり前だけど水素以外に解決方法は無かったんだから当然の帰結 EUでは大したシェアを持ってない日本メーカーがいちいちEUに合わせてやる必要がない そもそも環境云々いうなら車の数を減らす事だよね。ライドシェアリングなんかを徹底して >>419
今までさんざん軽量化してきて
重くてもOKです！ってふざけている
EVは技術の進化を止める行為だよ >>413
共同開発って言ってるが現実は
バッテリーマネジメント含め
EVにコア技術はBYDがやってるんだよな
bz4xみたいにトヨタが自社でやってないから
かなり良くなったみたいだなｗ EVの電池残量が少なくなったら、
携帯タンクから液体電気を電池内にガボガボと流し込めばいい
20秒ぐらいで済む 中国包囲網だろ
ロシアに加担する中国にこれ以上でかい顔させられないだけだ
やつらもはなから完全EV化なんてできないこと百も承知 >>420
“トヨタ"のEVがダメって記事だな
現実を見ろよｗ >>419
ちょうど低価格帯EVの各社投入で
君らの剥がれる詐欺が終焉する頃だろうね まあぶっちゃけ多くてもあと数台ハイブリッドを乗り継いで免許返納で運転人生終わるからBEVなんて勝手にやってろ馬鹿白人てかんじの完全な他人事なんだけどな 今後‘35までにドイツはどうやって脱EVしようかと足掻くだろうが
絶対に許すな
全世界を巻き込んだ迷惑行為を責任取らずに逃げようなどと許されない >>428
まっホンダのEV/FCVのコア技術もほとんどGMみたいだからおあいこでしょw 中国が関わる仕事はダメになるから様子見といた方がいいよ
それでなくてもどんどん海外に移設されてるんだから
見切り発車は危険危険 >>401
それ、実行したのがノルウェーとスウェーデン。
グレタのバカの偽善とフカシに騙されてな。 今中国が国内でやってる事なんて
ガソリン車には車両代+150万ボッタくって抽選で100倍にして
数年納車待ちさせてガソリン車じゃ走れない道や曜日だらけにして
一方で補助金つけて納車待ち無しのEV売りつけて
何時間も渋滞充電に縛り付けてるだけだし
「日本は中国より遅れてる！」つってるゴミどもは
自分らは免許無いし車の運転しないから
車持ちの不便さなんてどーでもいいんですよ ガソリン代を10年単位で見るとそんなには高くない事が分かる。
リッター20キロのピュアガソリン車で年間1万キロリッター160円で走って8万円、10年間で96万円、
ハイブリッドでリッター30キロ走れても10年間で32万円しかお得に成らないガソリン代、
まあこれがリッター10キロしか走らないピュアガソリンだと10年で192万、対してハイブリッドなら
ガソリン代64万で差額128万円が生じる。
自動車評論家とかの大好きな欧州の高級車とかのバカ車に成るとリッター5キロとかに成って、10年間でガソリン代が320万とか掛かるwww >>437
これから衰退するエンジン部分だけやらされる
ホンダが不憫でしかないわなｗ >>435
そんな爺なの？
俺は先月納車のハイブリッドが人生最後のエンジン車だわ >>434
中国の激安EVバスの六価クロム詐欺がバレたとこだよね >>356
ドイツも中国と仲良しだったけど今は違うのか >>21
地球環境を持続させるため人間を減らす団体 ホンダはBEV、FCEV全力投球だからいまさらe-fuelなんて言われても対応できないだろう
昔はe-fuelの研究してるって話も聞いたけど、それならエンジン技術手放すことはない >>442
その割にゃホンダエンジンを手に入れたGMがウッキウキでF1に登場らしいがなw >>448
統一教会の教義に滅茶苦茶都合が良いんだよね >>444
3年後ってテスラ、VWやＧＭすら低価格ＥＶ出してるからな。 >>323
100％再エネにする必要なんかあるか出来損ないの低脳児が
EVで必要なでんりょくなんて現状で0.3%にも満たないし将来も10%を超えることは無いわ
恥晒しが >>1
自動車・交通系のウェブ記事って『筆者（〇田〇郎）』みたいに文中で自己紹介が始まるのはなぜ？ >>405 evなんてバカバカしくて出す気が無いとしか思えないwまあゴミ市場でも拾ってくトヨタなのでリチウム価格とか落ち着いたら
ev専用変態都市向けには売るだろうけど >>449
ホンダは全固体にかけちゃってるから
一か八かやろう 二酸化炭素を含む燃料燃やすからプラマイゼロの謎理論 >>453
その前にDCTやめてトルコンAT載せれるプラットフォームが先だ 2026年に見直しで合意してたものを、欧州議会が省いた内容で可決したとか、そんな話のような気がするわ EUも中国の派遣だけは阻止したいだろうからな
まぁでもEVは現実的ではないな
今は少ないから充電もできるだろうけど
これが増えると充電渋滞ができてシャレにならんやろうな
時間の無駄 Fー1エンジニアを全部レッドブルにあげちゃって、電気に全力シフトしたどこかの企業は大丈夫なんかね。 EVって中国とドイツの仲良しコンビによるジャップ潰しって聞いたんだけど合ってる？ というかVWはいい加減まともなワイパーゴムつけろといいたい
環境を語る以前の問題 ドイツもアホだよな。
ガソリン車やHV車はトヨタに叶わず2位に甘んじているからEVでひっくり返そうって腹だったのだろうが、
EVではテスラ、BYDの下になる可能性が高い。
そもそも未だEVがガソリン車に取って代わるには越えなければならない技術的な問題が山とあって、解決する見込みもない。 そもそも燃料は炭化水素だから安定してるのに水素だけにしたら危険 e-fealなら既存のディーゼルエンジン使えるしな e-fuelってガソリンコストの10倍らしいな。たぶんEUは再生CO2業者と結託してるだろ >>９３
チャールズ・シュワブ やで。 同名の証券会社を立ち上げた偉人やで。（存命だったとはワイは知らんかった…w） >>428
BYDは安全と言われてるリン酸鉄リチウムバッテリーで
昨年8月に火災事故を起こしているぞ。 >>230
トヨタハイブリッドはフランスでＥＵ向け現地生産までやってるがずっと年間50万台程度しか売れてない
ハイブリッドで伸びてるのは専用設計不要で後付け出来るBOSCHの48Vシステム搭載車
ヨーロッパのハイブリッド車はほとんどがこれ >>452
グレタが教祖のグレタ教だろ。
あと下部組織にグリンピースとかな。 EUも日本みたいに文系がイメージで決めちゃったりしてんのか？ EV旗振り役のイギリスはEU抜けたから
ドイツの主張が通りそうだな >>457
だからんなことないって
ホンダ・レーシングがe-fuelエンジンでF1に帰ってくるんだからw >>330
それはまだ分からないw
内燃機関の資産を生かせるのはトヨタに限らないから
日産にも可変圧縮なんて変態エンジンがあって量産化してるしw
BMWは元々エンジン屋でV8のバンク間にターボを載せるとか、狂ったアイディアのエンジンで成功を続けてる
フェラーリも元々エンジン屋でリッター当たりの出力は今や魔法だw
でも車はエンジンだけじゃないからね
競争は熾烈化するんだろうな
また再編もあり得ると思うよ >>433
あぁ、会話する気ないなら話しかけなくていいから 航空や船舶部門はどうすんねん、禁止するんか、っていうことも まあ規格がフラフラする欧州と中国の輸出捨てれば良いんだよ。
当面、アメリカだけ見とけば良い 欧州メーカーも今になってメッチャHVとかプラグインHV出して来てるじゃん。48vだけど >>475
じゃあトヨタブランドのbz3やめたら？ 実際、ほとんどの車がEVになったときに
バッテリーって供給でｋりうもんなの
５年くらいでダメになるんだろ
それだけの資源があるのかどうか
再生とかするなら少しマシなんだろうけれど
現在そんなことしてないよね >>436
石炭火力発電で日本を酷評したのも許せない。
しかもロシアからの燃料危機で手のひら返そうとしてるし。 >>487
どうか辞めて下さい。だろ？物には頼み方があるだろ EUなんて麻生のとき
金貸してるやから
強引に水素入れるべきやのに
自民官僚くずやから
結果災厄 >>481
だが、トランスミッションについては日本が90%以上のシェアがあるんだが。
まず日本のトランスミッションが無いとその話は机上の空論でしかない。 >>488
でもバッテリーに使う資源とか中国がほとんど供給しているんじゃないのか
大丈夫か？ >>473 e-fuelの価格は水素の価格に依存してる、原子力とかで水素を大量生産して安く成ると言うならe-fuelも価格が安く成る。 中国国内でev作り出したから、ワーゲンとか大打撃何じゃないの？ >>272
ボルボの自動車部門はとっくに中国に買われてる >>1
つかさ、
脱解王でしょ？🇩🇪カイじゃん。なに？タルへってw >>481
THSの前ではすべてゴミ
異常な低燃費だからな、THSは テスラのマスクCEO「脱化石燃料は見えた」、地表0.2％に再エネ30TW導入で | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07778/
EVだけでいけるって言ってるのに >>499
日本政府はホンダにしか期待していませんが？w e-fuel コストが下がるのだろうか
まだ、かなり高いはず >>272
うん。
だからノルウェーとスウェーデンが今どうしようも無くなってる。
お前もノルウェーやスウェーデンで政治家目指したら？今のこの2カ国はエコロジーバカしかいないから楽勝だぜ。 >>5
今年の夏は暑くなりそう
本当にガソリン車でいいのかねえ >>47
イスラム移民だらけモスクだらけになってるのにな
超法規的手段が使えないなら、もう手遅れだろ 日本は一度決めたら変えられない
３周遅れで去年あたりからEVに頭をシフトしだしたから１０年は変更無理 >>508
1980年以降、日本政府は逆神様だからな 今までガソリン車では、
「従来モデルより○kg軽くしました」と、軽量化に必死だった。
なのに、EVではバッテリーのせいで一気に数百kgも重くなるなんてバカみたい。 >>506
こいつ株価操作の
ハッタリばかりじゃんw もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
世界って思っている以上にバカなんじゃないのー？ >>4
その通り
だがルールに従わないとはじかれる😔 EVは小さい電池でご近所用が最適解だろ
馬鹿でかい電池載せて航続距離伸ばせば高性能という頭の悪い風潮。 世界の人口が減ればなかったことにできるだろう
コロナばら撒いてワクチンを打つプランデミックは成功しましたｗ >>484
航空機は太平洋とか大西洋を越えての大量人員輸送続けたいなら
炭化水素が性能的にはベストだからe-fuelになるだろう
ロケットも、スペースXは将来的にはカーボンニュートラルな
合成メタンを使うとか言ってるな イーヒューエル
→化石燃料を使わない代替ガソリン
１.トウモロコシなどから生成（SDGS的にアウト）
２.天ぷらなど廃油から生成（SDGS的にグッド）
さて >>523
ホンダには技術が、日産には偽術かあるから大丈夫 原発なんかいくつも作ってたら
ロシアから攻撃される弱点になるな >>357
それじゃEVのレンジエクステンダーはどうなるんだよ？w
ペテンとかそう言う話じゃねえだろ
e-PowerのバッテリーをEV並みにしたら
まんまレンジエクステンダー付きのEVに成るぞww
BMW i3よりはデキが良さそうだ 世界一のトヨタについて行かないとEV以外の何かが世界主流になった時取り返しつかないの気付いたんだろ またなんかぶっ込んで来たなｗ
EV一強にはやっぱ成らないか？ >>517
お前、知らなかったの？
日本の岸田が神様だと思えるくらいだわ。 >>526
トウモロコシでもいいでしょ
トウモロコシを生産するときにCO2を大気から取り込むわけだから
それを戻すだけ
再生可能エネルギーでしょ >>530
イーヒューエルは、
どうやって作ろうか >>1
思った通りだｗｗｗ
馬鹿ＥＵざまぁああああｗｗｗ
さっさと日本は強気にハイブリッドでマウントとれよ！
早くしろや！
これ以上アホのくせに規格だけ作りたがるＥＵの好きにさせるな！
（´･･ω` つ ） >>535
トウモロコシを育てるには、
おっそろしいほど肥料が必要って、
知ってた？ >>529
オツムがPoorで日産の詐欺に騙されてe-Poorを買わされたお馬鹿さんの戯言ですね
レンジエクステンダーEVをガソリン走行させたら燃費は普通のガソリン車にも劣る環境破壊車
ペテンハイブリッドe-Poorは外部充電出来ないポンコツでさらにそんな装備をつけて車重重くするとペテンハイブリッドe-Poorの燃費は更に悪くなる >>532
世界一って？ｗ
時価総額の世界トップ50位にも入れない企業がですか？ｗｗ ここでトヨタはハイブリッド技術の特許を無料開放すればどんでん返しするんじゃ
合わせてつながる車通信の使用料を無料にするように迫れ >>351
それが恐ろしいことにピックアップトラックもEV化ww
フォードのF150は評判が良かったけど、バッテリー発火問題勃発でどうなるのかな
テスラのピックアップトラックは今年中に発売予定だってよ
GMCもRAMもEVピックアップ準備中 >>543
そうか
下水処理した後の廃棄ゴミを現在すてているけれど
それを自由に持ち帰って肥料に使ってくださいって場所があるぞ
都会の下水処理後のゴミをうまいこと加工したら肥料にできるかもしれないやん >>547
車検のない国でEVなんてイカれてるから楽しみだわｗ >>547
田舎の隅々まで充電網作るのか？
ピックアップトラックはHVが限界だろ >>536
ポルシェはチリで風力発電やって、その電力で
水とCO2からe-fuelを生産する実験的な工場作ってたな >>547
むしろ、乗用車よりは
バッテリー積み易いのがピックアップトラックだったりするので カギはフランス
反EV言い出したのフランスなのに発表はドイツとイタリア
ウソ付きまくっているマクロンの決断次第 >>224
白人の土俵なんだから白人のルールに従わないと
いやなら自分で土俵作るこったな ひょっとして欧州諸国ってアホばっかりなん?(´・ω・｀) ほらなw変わったろww
北欧の寒さエグいからなww北海道より寒いからな特にバルト三国の寒さときたらww
それでEU全部電気自動車wwwそらあ無理だわ
(´・ω・) 選択も複数あるべきだし実際複数の動力方式が存在した方が適材適所に使えて良いと思うし
それぞれの電力であったり石油であったり水素であったり分散できて負担が一極集中しにくくていいし
大規模災害時なんかも現地の状況に合わせたものを使えて良い >>349
初代テスラロードスターは2段ギアだったんだけど
それがオリジナル・パーツでトラブって、暫く1速固定で走ってくれと言うことに成ってたww
マイナーチェンジで変速ギアは無くなったけど
現行のテスラもトランスミッションは無いけど、電費改善の余地があるってこと？ ほんそれ
イギリスで多層階の駐車場がEVの重さで潰れるんじゃねと心配する記事が出てた
GFANZ（ネットゼロのためのグラスゴー金融同盟）が脱炭素社会実現して投資ブーム
をむりやり起こそうとして、脱炭素に従わない企業に資金投入しないとか言ってる
ホンダとか、むりやりEVやりますと言わされてる口だと思う。
本気でやりかねない進次郎みたいなアホが要職につかないように監視する必要がある 灯油などの代替燃料にもなりえる合成燃料、禁止するんか、おっ？ >>1
これだから嘘つきアングロサクソン白人どもは信用できねえな
ペテン師しかいねえ
だからフォルクスワーゲンみたいなことやるんだよ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>555
恣意的であれ
いずれにしても
議論に主張がオープンなので
だからこのスレでも、あーだこーだ言える こいつらっていつも自分たちの都合いいルールに作り変えるからな ドイツ「e-fuel用の水素は石炭の改質で作るよ」 >>557
一昔前は汚泥肥料なんてやばいもの
誰も使わなかったんだけどなあ。長い目で見れば土に良くないもんが結構あるわけで。 >>545
ないないｗ
無料開放しても誰もFCV作らないｗ 米中韓にフルボッコにされはじめてるからな
ただ今更方向転換は更に悪手だと思うぞw なんか後100年ぐらい規格でもめにもめて、
22世紀前半でも、ガソリン車走っていそうだなｗ
21世紀妄想の空飛ぶ車とか、ピッチピチの冷暖房スーツとか、
人の想像力が現実に成らない、21世紀だったかも知れないな。 クリーンディーゼルの事もあるから日本企業も本気でEV取り組んでないわな
日本でEVなんて売れないし 電気シフトなら中華にぼろ負け ガソリンのままなら日本にぼろ負け ドイツ人の出る幕無し トラックの本命は水素なんだっけ
リチウムイオン電池だと、大量の電池で荷室確保できないとか言うよな >>475
火災事故なんてニッケル水素のプリウスですら起きてるわ 代替ガソリン
なアイデアだと、『藻』もあったり
他にも カーボンニュートラルとかいうのすら夢物語だろ。
地球から炭素なくなれば話は別だが。 >>14
燃料電池は内燃機関じゃないからいいらしい
あいつらめんどくさいなｗ >>14
でもホンダってe:HEV用にエンジンは新しく開発してんだよな。実は給料高くて働かないおっさん社員を追い出すのに利用しただけとかw この冬、エネルギー足りなくて、質の悪いＣＯ２吐きまくる褐炭で発電してたよね 絶対にEV化したいなら販売禁止とかでなく
まずは大半の道路の最高速度を30kmにするべきだが
それはやらないという >>579
内燃な
新規開発は行わない
新規工場は作らない
既存車種を
既存工場で
作り続ける可能性は否定しない
こんなかんじ 水素も結局日本は輸入しないとダメなんだもんな
ヨードで動く自動車できればいいのに e-fuelって今のところめちゃくちゃ高いぞ
今の3倍は高くなるから覚悟しておけ >>577
降るところに人が住んでないだけ。日本の北陸と北海道が異常に雪が降って人口も多い EVは日本じゃ普及しないし、言い出しっぺの欧州も一抜けたしもうぶん投げていいよ
EVシフトは中国一人勝ちになるだけ 欧州メーカーだって本音では内燃機関作りたいと思うよ。 >>591
> e-fuelって今のところめちゃくちゃ高いぞ
それな >>570
おまえ、20年遅れてるぞ
長安汽車から市販型の水素燃料自動車（FCV）が登場！スペックを見てみよう
//adkd.net/business/2022/05/mass-production-fcv-released/
長安汽車はNEVブランド「深藍」の発表を行い、同時に深藍ブランドの水素燃料車「C385」を一般公開
//adkd.net/wp-content/uploads/2022/05/001-1.jpg
ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022
//response.jp/article/2022/10/16/362957.html
//response.jp/imgs/p/hZgYd07SyqGxXeKSdNx7_YRJ30T7QkNERUZH/1808436.jpg
シトロエン初の量産燃料電池車、航続はEV版より長い400km…生産開始
//response.jp/article/2021/12/14/352286.html
//response.jp/imgs/p/sLrgPI7db7YDmkjy8a4jjChJ30T7QkNERUZH/1700646.jpg
プジョー初の量産燃料電池車、航続400km…パリモーターショー2022出展へ
//response.jp/article/2022/10/16/362961.html
//response.jp/imgs/fill/1808667.jpg
ホンダ、CR-Vベースの新型燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html >>1
日本はもっと欧州に口出ししろ！！
金取れねーーーぞ？？？？？ >>581
CO2の排出権を金でやり取りできる時点で意味なんか無いんだよ。
ガチなら、クリアできない国や企業から兆単位の罰金とれよ >>373
それがないとジェット旅客機が飛ばせないからなww
フル電動の旅客機はまだ難しい
今飛んでる奴も既に3～5%のe-Fuelをケロシンに混ぜてる
まだ高いので添加するくらいしかできないが
e-Fuelの原料は回収したCO2と水素だから、まあカーボンニュートラルは間違いないが大問題なのはコスト ヨーロッパなんて大昔から奴隷働かせたり三角貿易したり植民地作ったりして他人の血と汗で儲けて贅沢してきた人達でしょ
今でも平和唱えながら武器売ったり石油で儲けながらカーボンニュートラルとかきれいこと言ったり… >>597
現実見ろｗｗ
全世界の販売数
FCV 1万台
EV 1040万台 欧州人ていうか欧米人てこおゆう0か1みたいな選択して失敗するよな😅
ヒトラー万歳ユダヤ殺せ、だったくせに
その反動でヒトラーのことを全く議論できなくしたり
lgbtq賛成、映画もテレビも漫画にもその要素必須て義務付けてみたり
アイツら多様性を本質的に理解できてない😅 水素自動車に慌てて舵を切るんだろうな
トヨタは高みの見物 >>590
それな
輸入の時点で終わってる
外国から数倍高い燃料掴まされるだけ >>579
電動にシフトするのは本気だが
ＥＶではなく、ＥＶに燃料電池の発電機を登載したレンジエクステンダー
ホンダ、CR-Vベースの新型燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html
ホンダ、米オハイオ州で2024年から新型燃料電池車の生産開始 2022年12月02日
//www.jetro.go.jp/biznews/2022/12/1b0dfd341b7fd83a.html
ホンダFCシステム搭載の商用トラック、中国で走行実証実験を開始
//response.jp/article/2023/01/12/366186.html
ホンダは中国・東風汽車集団と共同で、ホンダの燃料電池（FC）システムを搭載した商用トラックの走行実証実験を2023年1月より湖北省で開始した。 まじうぜぇな意識高い系のバカな奴ら。
そりゃ中東や他国にも嫌われるわ
お前ら中心で世界回ってんのかよ >>606
一神教の発想だよ
自分が現在信じるものが全て正しくてそれ以外は間違い
間違いは排除しても倫理的に問題ない >>603
フォードがガソリンエンジン車を市販開始したときも
馬車使っていた奴は同じことをいってただろうな >>475
三元系と比べたら「比較的」安全てだけだからね
リン酸鉄だって燃えるよw >>601
結局はカーボンニュートラルで安価な電力を
どうやって入手するかに行き着くんだよな
50年先なら核融合でなんとかなるのかもだけど
10年先20年先じゃまだ無理だろうし ヨーロッパ勢が日本で売ってる車種の一覧表を見ると
日本の20年ぐらい前の感じで古臭いエンジン車が並んでるからな >>614
>>603
フォードがガソリンエンジン車を市販開始したときも
馬車使っていた奴は
現実見ろよ馬車の方が売れてる
なんて同じことをいってただろうな(笑) >>617
安全、よりは
安い
が一番な話だったような気が >>603
中国ですらEV車の販売数減速してハイブリッドに移ってきてるのに？ >>618
結局その時安価な再エネが常時あふれる（捨てる電力を格安で使える）国の勝ち 【中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
https://www.integral-japan.net/?p=22321
レンジ・エクステンダー（Range Extender）燃料電池車は
ミライのような標準ＦＣＶとは違い、蓄電池により車を駆動しますが
テスラのようなＢＥＶとは違い、外部充電は行わず
水素充填による燃料電池発電により、蓄電池の充電を行います（充電接続口はバックアップ電源用）
バッテリー電源と燃料電池のハイブリッド車なので電電ハイブリッドＦＣＶと呼ばれています
燃料電池単独での駆動は行うことができませんので
バッテリーのサイズは、ミライに比べて大きいですが
燃料電池は、ミライに比べて小さいのが特徴で
一般的に、ＦＣフォークリフトなどと共通の、
30～50kWの小型サイズの燃料電池と35MPa水素インフラを使用します
現在、世界一ＦＣＶが普及している中国で運行している、ほぼ全ての燃料電池車がこのタイプに相当します。 >>620
日本車の原動機も、ブランニューなんて殆ど無いよ
今は >>621
え？馬はエンジンだよｗ
で当時のエンジンがEV
FCVは当時の電池自動車（１００年かかるｗ） >>1
ヨーロッパの白人共と関わるのは辞めた方がいいです ドイツのポンコツ御三家メーカーが世界での競争力を失い消え去り潰れるのは悪くない話ではある >>631
チャイニーズやベトナム人や朝鮮人やロシア人とは違って
議論に会話が出来るという 10年もしたらEVと違うものに取って変わってる
EV化はなかった事にされてる ノルウェーって水力発電800%らしいね
国内需要で使い切れず電力輸出
ノルウェーじゃEV車だけで十分らしい
つまり国の状況でEVだったりPHEVだったり水素混合燃料で液体化した燃料を使う内燃機関だったり
自動車会社は色々な動力源が違う車種を開発して販売するって事だわな
今までのようなガソリン車かディーゼル車より作るパターンが増えるのでスケールメリットが減るから販売価格は高くなるね >>1
まぁな、固体電池の開発が上手く行ってない現状ではな、、、 合成燃料か
ソーラーか何かで燃料を作成し、それで動く車を…てことだな
車がバッテリーを持ち歩く形態がエネルギー効率的に正しいとは思えんし、いいんじゃないだろうか。
将来で見ても、酸素のエネルギーも併用する燃料方式より効率が良くなるとは思えんのよな やべっ、欧州が正気に戻ってしまう・・・
EV押しに戻す活動を日本はしなきゃｗ 奴隷商売やアヘン商売や金融デリバティブ商売やっていているクズどもがEUの白人たちです
プーチンが原爆をつかってイギリスを灰にしてくれることをお願いする >>623
え？夢でも見てるの？
2023 3.2
中国乗用車協会（ＣＰＣＡ）が３日発表した２月の国内自動車販売統計によると、米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの販売台数は前年比３１．６５％増の７万４４０２台となった。
なおBYDは前年同月比100%増 >>198
喜んでたのは日本に潜伏してる5毛ちゃんね😅
留学名目でスパイに来た奴らね >>634
分断って元々日本はアジアであり欧米とは分断してて当たり前 いまだに中国の発表額面通りに見てる人はどうかしてるよ >>25
ドイツの首相がこの前日本に来て水素燃料んl技術クレクレしてたな www
恥知らずのゲルマン乞食 >>646
水素そのまま燃やすと燃費悪すぎるので、MIRAIの電器変換ユニット使う方がいい >>646
出力が低くくてストレスが溜まるよ
加えて燃費超悪いし >>641
YouTubeに水素と二酸化炭素で合成燃料作成成功とかあったわ BMW「電気？直6のシルキーシックスがなくなるとかありえない」
ポルシェ「ボクサー6なくなるとか、ありえないから」 >>29
ましてやドイツのような寒冷地でEVとかなあ EVはともかく
e-power運転して楽しいんだよな。
と思って、どうせ繋ぎの技術だし、エクストレイル注文したけど、いつ手元に来るんだ。
待ってる間に情勢かわりそうだ 219 ウィズコロナの名無しさん ▼ New! 2023/02/16(木) 16:13:14.69 ID:EeBw859A0 [1回目]
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。
在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよ
日本という国における楽して稼げる職業(パチンコ)は在日・帰化人が握ってるし（笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。
さらにはレイプしても全然バレない。
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよ。
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から金入ってくるしねｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。
んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないが例えば韓流ブーム。
あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人。
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ！
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
でe-fuelって人工ガソリンだよな
水素から作るの？
石炭か天然ガスから作るの？ パヨクが「トヨタは衰退する」と言い始めて１０年余
壷ウヨが「中国は崩壊する」と言い始めて２０年余
やっぱり両方とも同じくらいアホだと証明されたな 日本下げのEV厨て何者なんだろうか？
絶対乗ってないよなEV車 >>321
アメは自然発火するからEV駐車禁止もある。肩身せまいねEV >>661
みんなが使えば安くなる。電気と同じですよ。ガソリンも最初は高かったぉ そりゃそうだろ。
リチウムバッテリーリサイクルさえ出来ないのに年間数百万台以上の車両とか、環境破壊でさえある。
燃料って、本当に高カロリーでまだまだエネルギー効率悪いから、更なる技術の先がある。
どう考えてもEVの100倍未来がある。
そもそも本当に電気自動車が正解なら100年前にたまが主流になって、現代まで続いてるっつーの。 鉄イオン電池とか性能良くて安全で安いけど糞重いしな
電池はなかなか難しい >>600
CO2っ排出量なんて仮想通貨みたいだなと思ってた
金融商品でしかないなって >>661
水素を混合する液体化燃料だと既存のガソリンスタンドがそのまま使えるらしいぞ 内燃機関を捨てると明言したホンダは死亡か？
早いところ日産と経営統合しろよ >>671
それを電池の場合、火災になるとほぼ絶望的で、ものすごく燃えるぞ ちなみに、これ↓全部、中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）
ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022
//response.jp/article/2022/10/16/362957.html
シトロエン初の量産燃料電池車、航続はEV版より長い400km…生産開始
//response.jp/article/2021/12/14/352286.html
プジョー初の量産燃料電池車、航続400km…パリモーターショー2022出展へ
//response.jp/article/2022/10/16/362961.html
ホンダ、CR-Vベースの新型燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html
長安汽車から市販型の水素燃料自動車（FCV）が登場！スペックを見てみよう
//adkd.net/business/2022/05/mass-production-fcv-released/ >>663
YouTubeだと水素と二酸化炭素から作るとあったぞ ドイツはクリーンディーゼル！
ドイツの科学力は世界一ィィィッ！
ドイツは石炭火力発電を止めます！
日本は後進国！
ドイツの科学力は世界一ィィィッ！ ガソリンとか土地汚染するから別のパワーソースで頼む
水素は値段がな >>676
クリーンD詐欺がバレたからＥＶにしろという経緯があるのよ あんまりドイチェランドを責めるなよ。
(´・ω・) >>561
今ヨーロッパで一番売れてるのが少ない電池容量でエンジン車並みの重量と値段のEV
価格はＥＵ補助金込みで160万円程度、車重は1t切ってる
ttps://blog.evsmart.net/ev-news/2021-dacia-spring/ >>655
スズ菌「知らんがな。インドでパラ3作るよ(´・ω・｀)」 ちなみに、これ↓全部、元々あったＥＶに燃料電池発電機を載せた
中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）
ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022
//response.jp/article/2022/10/16/362957.html
シトロエン初の量産燃料電池車、航続はEV版より長い400km…生産開始
//response.jp/article/2021/12/14/352286.html
プジョー初の量産燃料電池車、航続400km…パリモーターショー2022出展へ
//response.jp/article/2022/10/16/362961.html
ホンダ、CR-Vベースの新型燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html
長安汽車から市販型の水素燃料自動車（FCV）が登場！スペックを見てみよう
//adkd.net/business/2022/05/mass-production-fcv-released/ >>666
喜べ？主戦場の米中（販売のほぼ半分）でシェア凋落中 >>679
でも、ドイツだぞ
石炭改質して、クリーンe-fuelとか言い出すよ >>627
日本車はHVがズラーっと並んでる
韓車と中華車は売ってないので知らん >>331
はっきり言ってしまおう
最新型のTHSはかなり良い
フルモデルチェンジの新型じゃなくても全然変わってる
初代アクアの初期の頃と終わりの方では全然ドライバビリティ向上してるし不自然さも無くなった 欧米はクリーンディーゼルwの悲劇を繰り返すのかなイーブイも。
ニホンニクシーで自動車産業を取り返したいのは判るけど政治やイメージ戦略じゃなくてまともな技術で対抗するつもり無いのかね。 >>683
どうだろうねｗ 燃料電池は水素エンジンの次のまた次ですよｗ 飛ばしすぎたホンダさんは完全経営方向が間違ったとしか。
でもエンジン技術はまだあるから、水素エンジンすぐ作れると思うが、まだシナにその技術が持って行かれてないことを祈るよ >>687
パラ3って初めて聞いたw
直3って言わない？ >>690
いま、テストベンチに乗せるとモードが切り替わる装置を開発してそう(´・ω・｀) EVって大きいラジコンだからな。
ただ車は走れば良いっ訳じゃない。 >>675
正確に言うと
内燃な新規開発はしない
たとえば、フィットやステップワゴンをマイナーチェンジで三十年以上売る事は可能
ボンゴみたいに 耐久品にファーストインプレなんぞ意味がないよね
(´・ω・) >>698
日本車というより安全保障上中露依存はいろいろと厄介であることは事実だろう。 >>677
本当にそう。
ガソリン車も火だるまになったクルマの消化は大変だけど、きっちり消化して熱がまだある場所に水かけてれば、そこから更に燃える事は無いけど、EVはそもそも火が消えないからな…。
ポンプ車1台程度じゃ全然足りないって、どんな劇物だよって話。それでEVは安全と呼べるのか？という話。色々と矛盾が酷いのがBEVの世界。 e-fuel（イーフューエル：合成燃料）とは、CO2と、再生可能エネルギーによる水の電解（electric）から得られたH2を用いた合成燃料で、ガソリンや軽油などの代わりとして期待されている脱炭素燃料である。e-fuelは合成燃料の1種となるが、その合成燃料はCO2とH2を合成して製造される燃料であり… ゴールポスト自分らの都合いいように動かすのがEUだから困ったものだ トヨタが筆頭だけど、タイヤ、エンジンオイル、ブレーキフルードを適度に交換しとけばずっと乗れる様な品質で、ハイブリッドの精度が高く走りと燃費の良い日本車が世界で求められないわけがない。
日本人はもっと自信持てよ。 >>703
電池は化学火災だから、特殊な薬剤じゃないと火は消えないだろ
下手に水かけたら、さらに激しく爆発とかするのもありそう ・電力が足りない
・リチウムが足りない
・充電できる駐車場が足りない
上記の解決策は見つかっていない
でも2035年までに完全EV化
いつ破綻するかの問題だったが思ったより早かったな >>707
ロシアからガスが来ないとクリーンになるよ >>709
じゃあEVは撤退でいいなｗ
1000万台（今世界の15%、3年後には30%）のパイはすてようｗ >>690
ドイツの褐炭は日本の技術を使えば水素が取り出せるんだよねw
でもドイツ人は死んでも日本に技術供与して欲しいって頼まないw
日本はその間にオーストラリアの褐炭から水素取り出して輸入している スポーツでもディーゼルでも勝てないと分かったらルール変更してきた前科があるからなコイツら >>707
ドイツだから、ドイツ国内の石炭はクリーンって言い出すよw
あいつらの理屈はいつも斜め上を行く 日本からの自動車の輸入関税が撤廃される前に非関税障壁を築こうとしたら
中国に食い荒らされそうなことがわかってきて慌ててルール変更中 テスラが型落ちのBMWやベンツの中古車の様に激安で売られて貧乏人がドヤ顔で乗ってその辺で電欠で止まりまくる未来がそぐそこに 仮にこの案が採用されるとしても問題は中身だろう
ドイツがトヨタを利する内容にするとは思えない
e-fuelが残ってもかなり限定された内容になるかもしれない
どっちにしろトヨタの全方位戦略は間違ってないと思われる 中国人アメリカ人さえ賢くみえる欧州土人のバカさ加減よ >>721
最近は中国もEV化は無理って言い始めている >>718
トヨタの子会社である日野自動車の嘘を暴いたな
日米政府カンカンだからw e-fuelを造る原理は昔から知られていたが、大問題はコストの削減
現在のガソリン並みの価格にするには何度かの技術的ブレークスルーが必要、つまり「神頼み」
国家の命運を「神頼み」に委ねてしまうことは最大級の禁忌なのだが、どうせ都合が悪くなったらまた変更する気なのだろうな
ドイツはそういう国だ >>710
その薬剤がまた、…お安くない。
結局、社会のゴミでしかない。
本当に不思議だよね。
原発で反対を言う人は、最終処分地がぁ！
とか、安全性が確保されない！
とか、言うのだけど、なぜかEV賛成派が異様に多い。
え？
全く同じ問題を抱えてるのが現在のBEVなのだが…。
と、少し理科を理解してる人なら気付く矛盾。
違和感しかない。 >>723
> どっちにしろトヨタの全方位戦略は間違ってないと思われる
全方位戦略をポジティブの捉えてることから
お前さんのレベルが知れてる
競馬や競輪で全買いするような話だぞ >>723
全方位と口で言いながらICEしか売れるものが作れないのが問題な >>714
それは話がアベコベで、
糞ほどデカい褐炭鉱脈が（不本意ながら）見つかった
って話なので
カッタンガー！！、はちょっと走り？過ぎ 相変わらず欧州は俺様がルールブックすぎる…
試合に勝てないと解るとその場でルールを書き換えてくるんだもんな >>667
17 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-xldz) : sage : 23/03/05(日) 15:49:48.70 ID:Nu7XSaAUM
ロウソクの炎が燃え尽きる前に似ている。
もう少し早く日本もBEVに、とりくんでたらもう少しはマシな未来になってかも知れないけどね。
少なくともヒュンダイぐらいのBEVは作れてた。
52 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-xldz) : sage ：2023/03/05(日) 17:57:10.27 (p)ID:Nu7XSaAUM
テスラは劣化しないよ。
なぜなら長距離移動、高速充電みたいな使い方は、ガソリン車からみても滅多にそういった使い方をするユーザーはいない。
近距離移動しか今としてないんだから、普通充電で劣化などしようもない
81 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-xldz) : sage : 23/03/05(日) 18:38:50.82 (p)ID:Nu7XSaAUM
地球の生き血であるガソリンを使えば、そうなる。
テスラは、太陽の恵みでつくられた電気で走ってる
chatGPT
これらの文章は日本人が書いたものとは思えません。以下はその理由です。
「ロウソクの炎が燃え尽きる前に似ている」という比喩表現が、日本語の表現としてはあまり一般的ではありません。また、この表現を用いることで、日本のBEVに関する問題点を強調していますが、その問題点を日本人がこう表現することは珍しいと言えます。
「ヒュンダイぐらいのBEVは作れてた」という表現は、日本人が使うとしたら、「日本でもヒュンダイのようなBEVを作れたはずだ」といった言い回しになると思われます。この表現は、日本語としては少し不自然に感じられます。
「滅多にそういった使い方をするユーザーはいない」という表現は、日本人が使うとしたら、「そんな使い方をする人は稀だ」といった言い回しになると思われます。また、「今としてないんだから、普通充電で劣化などしようもない」という表現も、日本語としては少し不自然に感じられます。
「地球の生き血であるガソリンを使えば、そうなる。テスラは、太陽の恵みでつくられた電気で走ってる」という表現は、日本語としてはあまり一般的ではありません。また、この表現には、文化的・社会的な背景が反映されており、それが日本人とは異なると感じられる要因になっています。 自動車業界の今後の流れを決めるのは欧州やアメリカのメーカー
トヨタはそのことを理解しているから全方位で開発を進めているのだろう トヨタグループってのはトヨタ、日野、ダイハツの事だかんな？w そのうちに化石燃料が一番環境負荷が低いからこれでとかいいだす。 >>736
今は、ＢＥＶ補助金をやめたってさ
電気不足で EUの傲慢さ海千山千ぶりに辟易
ドイツの左っぷりはどうにかならないものか エコだクリーンだ耳触りだけはいい言葉連呼してりゃそら胡散くせーわな。
環境活動家()はやるけど発明特許は他人任せ。 >>737
大きな自動車メーカーは全方位で保険をかけてる おバカな欧州議会からまず廃止したほうがいいよ、必要ないだろ >>736
する前から停電してるぞｗ
奴らは気にしない >>722
EVとかあったよねぇ
みたいなPHSやらベータみたいな行く末を辿る事もあるん？ >>575
トラックがEV化はできないわけではないけど電池を運ぶ乗り物になりそうだからな >>745
全方位でヒット車があるがあるのがトヨタ以外 >>754
トヨタが強いのは政官財で保護してるから
円安、低金利、低賃金で日本人全体が我慢してるからだよ
トヨタ栄えて 国民は貧乏になってるだろ もう電車で答え出てるんだから車にパンタグラフ付けて走ればいいじゃない
バッテリーも減らせるし トヨタはクリーンディーゼルガーをやったくせに
子会社の日野には20年間不正ディーゼルエンジンを作らせていたからなw 完全にBEVだけにしたいのってフランスぐらいじゃねーの あんまりBOSCHを追い込むなよっ！
無理なのは判っていたんだからね ガソリン車で日本に圧倒される
↓
EU「ガソリン車はダメだ、これからはディーゼルの時代」
↓
日本製ディーゼル車に圧倒される
↓
EU「ディーゼル車はダメだ、これからはクリーンディーゼルの時代」
↓
日本製クリーンディーゼルに圧倒される
↓
EU「化石燃料車はダメだ、これからはEVの時代」
↓
日本「EVかぁ・・・」
↓
EU「やった！ざまあ！ざまあ！」
↓
中国製EV車に圧倒される
↓
EU「」
白カスはさぁ・・・ >>753
大丈夫、エネルギーゲインのところが違うだけでほぼ同じだから。
理想は日産のe-Powerみたいに燃料でダイナモ回して後ろ電動化する構造だし。
その場合トヨタはなんの路線変更も必要ないな。 EVは売れているとのことだけど、CO2排出量は結局昨年も最高を更新。自動車の寄与率って大したことなくね？ 日野ってランクルやらハイエースやらのディーゼルエンジン作ってんだからな？w >>765
その思い込みで作ったBZ4X
世界で酷評の嵐 >>768
それこの件と関係あるか？
トヨタをディスりたいためにただ文字並べても意味ないぞ >>766
そりゃEVの量が1000万台増えただけ（10億台超走行中）だからな ドイツ「風力発電は安定した再生可能エネルギーだ！」→異常気象で風が吹かず発電量が予想を大幅に下回ってしまい安定性に欠けることが証明されてしまった
フランス「原子力発電は安定した電力だ、止まることなどない！」→大干ばつでアルプス・ピレネーの両水系とも干上がり冷却水不足で大ピンチに なんでもeつければ良いってもんなのか(笑)
むかしむかしXつけるとなんでもかっこよかったな。 >>749
そもそも今のEVブームも3回目なのね
実はEVって内燃機関より先に普及してたのよ 中国は安全保障の問題から石油消費の増加は抑えたいので
EV化は既定路線だわ。 >>769
？
EVは簡単にできるという思い込みがBZ4Xという結果が物語ってるが？ >>537
あれ？今まで名前に顔が入ってなかった？
記憶違いか… 日本の投資家つか政府自民党金融
「舵を切っちゃったのがいる、それも国民負担でよろしかったですね？」 欧州の人たちは都合が悪くなるとゴールを動かす癖があるよな >>771
それが原因なのかな？結局充電用の電力を化石燃料燃やして作ってるとかオチがあるんじゃないかと >>766
というかEV作るのにCO2いっぱい出しますし・・・ >>775
でようやく世界で1000万台/8000万台のシェアを獲得
もうこの先EVシェアは増える一方だよ まあ、2035年になったら見てご覧
欧州はまた自分ルールを作り始めるからw >>769
EVとトヨタHVは完全に別物
お前馬鹿杉ｗ
プリウスですらPHVやめてPHEVになった
新しく作り直してEが付いた
BEVはトヨタHVの延長線上には無い >>766
製造工程でCO2吐きまくりだから全体としては増えて当然かと。
EVが増えるばしばらくはCO2は増え続ける。
長期目線では減るかもって話。
自動車の直接排出平均は減っているはず。 EVに関して欧州はトヨタなんて眼中にないだろ
脅威なのは中華EVで勝てないことを悟った アメリカ様ごめんなさい！だか何だかしらねえけどクラウンをいきなりアメリカンにしやがって
んなもんで許されると思うなよ？
糞トヨタさんよおw こんなんで株価上下させられてんでしょ
バカバカしいと思わないかい >>786
大嘘付き馬鹿ワロタｗｗ
EV製造時のCO2排出はほとんどが電力由来
使用電力のグリーンエネルギー化でほぼ解決されてる 結局「環境」の名目で各国の自動車産業の思惑が大きいから
政治力の弱い日本はどうなってもいいように全方位でやっていくしかない
それによってＥＶなど特化しか他メーカーに遅れを取るだろうが >>735
"地球の生き血"でググっても殆どヒットしない。韓国語、中国語、フランス語でも、ほとんどそういう言い方はしない。
ところが英語だと"lifeblood of the earth"つって石油とかガスの文脈で多用される。
グリーンピースとかが大好きな言葉。
そいつは、日本に住んでる英会話講師崩れのオーストラリア人かなんかがdeeplとか使って頑張ってんだと思う。 まあ
トヨタにおんぶにだっこのスバルとマツダは倒産を覚悟しなw >>389
お前みたいなEV厨の話も9割がた嘘だな 結局だ、時代はもう
ＥＶの電池にどうやって充電するか
なのよ
発電所の電気を急速充電器で・・は、充電中の行動を制限されて不便で失敗した
だったら、発電機を載せてしまえば、充電中だろうが、いつでもどこでも充電できる
で
【中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
https://www.integral-japan.net/?p=22321 >>790
この嘘つき野郎。
まだまだクリエネでなんて製造できてねーよ。どうせ最新の一部だけだろ？中国は石炭火力増強してっぞ。ついでに言えば充電の電力も多くの国が火力由来。 EV社会なんて欧州人の幻想だろう。
今の人類には未だ無理なテクノロジー。
EV車が闊歩する世の中になれば二酸化炭素や窒素酸化物等の有害物質が激減するだろうけど。 なんだ、梯子を外されて発狂したEV厨が法螺ふいてるだけのクソスレじゃん。
開いて損した テスラが意識高すぎ系のおもちゃの段階を超え一般消費者様（笑）に売れるようになったらイーロン・マスクに非難轟々の嵐
意識高すぎ系を簡単に騙せたホラ話が一般消費者様（笑）にウケないどころか激しい怒りをかってしまった
非難にうんざりしたマスクはTwitterに逃避したらそこで今まで以上に袋叩きされてしまった
イーロン・マスクは火星有人飛行でもやってりゃいいのさｗ 中国だけはEV化成功するだろうな
環境全体への負荷は知らんけど北京の空気はいくらかキレイになるだろう EVはオワコンって、
はっきりしたのに、まだ騒いでるEV房いるんだなw ドイツを筆頭にEUは排出ガス規制を偽装でしかクリアできなかった
これが日本車に負けEVにシフトしようとした理由の全てだ
それがプラン1
失敗に終わってプラン2が始まる >>804
どうだかな
スバルにしろマツダにしろ売りが内燃機関しかねえからよw 結局だ、時代はもう
ＥＶの電池にどうやって充電するか
なのよ
発電所の電気を急速充電器で・・は、充電中の行動を制限されて不便で失敗した
だったら、発電機を載せてしまえば、充電中だろうが、いつでもどこでも、行動を制限されることなく充電できる
で
【中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
https://www.integral-japan.net/?p=22321
中国のレンジ・エクステンダー（Range Extender）燃料電池車は、
ミライのような標準ＦＣＶとは違い、蓄電池により車を駆動しますが
テスラのようなＢＥＶとは違い、外部充電は行わず
水素充填による燃料電池発電により、蓄電池の充電を行います（充電接続口はバックアップ電源用）
バッテリー電源と燃料電池のハイブリッド車なので電電ハイブリッドＦＣＶと呼ばれています あまり人の住んでない地域までEVインフラ敷くのは大変だと思うんだよな。そういった地域ではガソリン車は残ると思うけど >>806
空気が綺麗になっても心が汚いので意味無し スバルは航空産業も手掛けているからソチラは残るだろうが
マツダはじきに御臨終だよw まともな知能を持ってたら現状のバッテリーじゃ
全てをEV化するのは無理だって分かるだろw ハナからムリに決まってる
電力量が足りなすぎるんだからバカでもわかるのに 自動車だけ内燃禁止というのが、もう大義がない。よくこんな法案可決したもんだ ロシア経済の延命のためじゃねーよな
この点、ドイツは信用が全くない >>813
中国のレンジ・エクステンダー（Range Extender）燃料電池車は、水素ステーションいらない >>816
リチウム鉱山開発の進捗を追えばEV普及の未来が見える 二酸化炭素を吐き出して作られた部品が組み込まれた車は売らせねえよって話はどうなるんだ？ そもそもEVで日本メーカー潰してもEVは中国メーカーの圧勝じゃん 日本の貧乏人は俺みてえにスズキを買えばいいのよ
次期スイフト超期待だぜw バッテリーを積んで走る事じたいが駄目なんだって
EV房は理解しろよw >>817
それでも五毛はEVシフトさせたいみたいよ 欧州は自動車だけでなく、船や航空機の内燃機関も禁止しろよ ドイツ全体でやった排ガス不正がなかったことになってるから欧州がやりたい放題なのはいつも通り >>816
バッテリー性能が良くても充電インフラの面で不可能だと分かる 欧州は柔軟性があっていいなｗ
日本で全てEV化なんて決めちゃったら意地でもEV化しようとするから大変だわｗ 欧州の立法手続きを理解してないからこんな記事になるんだな
車雑誌の記者ってだいたい低学歴だし車以外のことに無知で頭悪いよね EUはいつもこれだ
綺麗事吐いて他国を罵って自画自賛しといて、いざやってみたら掌返し >>220
20円まで下げないと勝負にならないって採算ラインの提示だろ
開発ターゲットってことでアンフェアな話ではないと思うが 欧州って中世からの集団論理でアホの子になるのは
中世からの伝統なの？ 日本だとこう言うの出すとガイアックス見たいに潰される そもそも、この法案の条件に2026年に状況見て、都度修正を加えてくと書いてあんのに、ドイツとイタリアが反対したって事は、絶対イヤイヤって事だから、fit for 55終了〜 中国は次々と充電ポイントを作っているけど維持はおざなり
そこで「実際に充電出来るポイントを表示するアプリ」が作られた
実に中国らしい >>832
最初から目標だけで達成される事はない
クリーンディーゼルしかり >>798
？予想通りのEVシェア増加だぞ？
予想しとくな
（EV，PHEV）
2022 1040万台
2023 1250万台
2024 1600万台
2025 2000万台 （世界販売シェア20%）
2026 2500万台
2030 4000万台 現行スイフトは欧州風で大嫌いだったから購買意欲が湧かなかったからよw そもそもEVとか充電すらまともにできない不便なだけでどうにもならないよ。日本なんかインフラ無いのに遠出なんか出来ないよ。 ドイツメーカーは内燃機関のエンジニア採用やめちゃったって聞いたけどどうするんだろうね？
10年後も今のエンジン改造した合成燃料版乗せた車出してたら時代おくれすぎて誰も買わないよ >>846
日本は貧乏（イタリア並）だから周回遅れになるのは確か 大体、EVの充電にエンジン使って発電してる国もあって何でこんなマヌケな状況になってんのだろう。 >>848
そうだよね。なんといっても売れるものがインバウンドとか終わってるし。 >>852
だって軽しか売れない国でEVは無理があるｗ ドイツは良い判断だと思うけどグレタとイーロンを黙らせる方法も考えてな。 >>845
次は5ナンバーやめて海外のやつそのまま出すとか言う噂だけど >>853
軽しか売れないしおまけに半導体不足で作れないとか草が生える やっぱイタリア行ったらみんなフィアット乗ってんの？
フランスだとルノーで 第26回国連気候変動枠組み条約締約国会議（COP26）で、主要市場で2035年まで、世界で40年までに新車販売を全て二酸化炭素（CO2）を排出しない車（ZEV）にするという宣言を発表した。
この宣言には、電気自動車（EV）の販売が伸びるスウェーデンやオランダなど欧州を中心に24カ国が署名した。米ニューヨーク、伊ローマなどの都市も賛同。
メーカーでは、独メルセデス・ベンツ、米ゼネラル・モーターズ（GM）、米フォード・モーター、スウェーデンのボルボ・カー、中国の比亜迪（BYD）、英ジャガー・ランドローバーなどが署名。
逆に目立ったのは、署名しなかった国とメーカーだ。中国や米国、ドイツ、日本など自動車販売台数が多く、自動車産業が強い国は参加しなかった。
トヨタ自動車や独フォルクスワーゲン（VW）、仏ルノー、日産自動車なども署名しなかった。
まとめ
COP26で「主要市場で2035年まで、世界で40年までに新車販売を全て二酸化炭素（CO2）を排出しない車（ZEV）にする宣言」に署名しなかった国リスト
アメリカ
中国
日本
ドイツ
フランス オゾン層が数十年もすれば完全にもとにもどるってよ。 原油が枯渇する詐欺を何回かされたから免疫はあるwwww >>816
つか、今まで十数年も運用もあり得べき議論もされ尽くしてんのに今さらって感じだわ。 >>807
中国が車載バッテリー最大生産国なのですが？知らなかった？
ここがクリエネで生産しないと世界全体のCO2は減らないよ >>860
アメリカはGM、フォードが復権するな
トヨタはじわじわシェア落とす（既に兆候あるが）だろう EVが普及しないのは技術不足
だからあと10年は道筋さえできない
ただし、急激に発展するかもしれん
そうなると欧州と日本は終わる >>860
ステランティス（フランスとイタリア）が入ってない >>868
もう再エネ比率は日本抜いたし
増加スピードが半端ない
中国の再エネ発電｢設備容量｣が石炭火力超え
｢国家目標｣追い風に太陽光と風力の急増続く
6日前 >>870
いやだからEVシフトよりエネルギー問題が先でしょ
中国ですら方向転換してるのに EVは中国の好きのままにさせ
e-Fuel EVに舵を切る
最後には発電機がなくては危険回避の実用性がない
▲電池+モーターEV
◎発電機+電池+モーターe-fuel
燃料電池や水素発電／回収油加工燃料やバイオ燃料+内燃機関→e-fuel >>709
日本車を世界で一番評価していないのが日本人だからね
車の故障が死に直結する地域でのトヨタの信頼度を見れば、どれだけ凄いメーカーか分かるのにね
中東のテロリスト達がBYDやテスラを使うようになったらオレもEVを買うわwww 再生可能エネルギーによる発電量も全体の31.6％まで高まってきている。
新設の8割近くが再エネに
再生可能エネルギー発電の設備容量が急増している背景には、「二酸化炭素（CO2）の排出量を2030年までに減少に転じさせ、2060年までにカーボンニュートラル実現を目指す」という（習近平国家主席が打ち出した）国家目標がある。
前出の王氏によれば、2022年に新設された再生可能エネルギー発電の設備容量は1億5200万kWに上り、同年に新設された（火力発電や原子力発電を含む）発電設備容量全体の76.2％を占めた。 EV中なんて知恵遅れあからなｗ
さすがの脳タリンＥＵ毛唐どももヤベエと思ったかw >>1
EU「日本車締め出す為にEV化だ！」
トヨタ「んじゃEV出すからなw」
EU「・・・EV化なしで・・・」 ライトウェイトで自然吸気高回転エンジンの車を復活させてくれよ
環境性能とか衝突安全とか車をデカくて重くてつまんない乗り物にしたのは誰だ トヨタにBMWにAudiにBYD
アメリカが難癖つけてるくやつだわこれ >>868
アホは情報が古過ぎて笑うw
欧米各国ともバッテリーの現地生産義務付けを進めてるが
メーカーは中国でも大半は現地生産してる 欧州3億人市場なんて無視すりゃあいいんだ
東南アジアインドアフリカ南米の50億人市場で十分やっていける >>879
中国は補助金なくなった途端に
逆方向向いてるからヤバイと思うぞ
まあ、もう破綻するかもしれんから
関係ないかもな ドイツとかイタリアみたいな車を作ってる国が、ちょっと待ってと言ってるけど、EUのどの国がEV推進してんの？
そこは車作ってんの？ よう分からんがＮＯｘ排出量の小さいクリーンな２ｓｔエンジンの時代が来たと理解した >>876
トヨタのEVは期待してたんだが外れすぎてたわ
本気とか言ってたけどやる気なさすぎｗ >>888
>>644
先月も思っきり売れてるけど？ｗ >>887
成長市場で消費も見込めるだろうけど
まだまだ規模は小さいからなあ >>1
ドラスティックな改革の弊害を皆さんやっと理解したようだね
そんな乱暴な真似をすれば皆が食い扶持を失ってしまう
再エネとかも同じだよね
まさか再エネを叫んでた者が電気代の高騰で苦しむ羽目になるとは
改革は必要だけどちゃんと無理のないロードマップを設けて
改革に着手しないと、みんな仕事無くなる >>879
五毛ですらEV擁護出来なくなってきたの？
もっと頑張れよ >>887
アンチEVの池田直渡がタイだーって言ってたなｗ
そのタイでbydが侵食中 >>890
30年ちょい前までならトヨタが細々と2ストの研究続けてたな >>889
電力豊富に有って車は作ってない北欧
国が援助して買ってるだけ >>889
自動車産業既得権益国以外（こっちが多数派） >>108
既得権持った奴と交流してなかったらそろそろ潰されるんじゃない？ EVシフトどころかユーロ7も廃案にしろと暴れ出したのがドイツ >>892
買った連中は充電器の取り合いで大ゲンカ。
殺し合いにまで発展したそうな。 いくらゼロカーボンしても
ウクライナでドンパチしたらいっしょ トヨタは第二のノキアになるぞ！！とか言ってたくせに欧州トヨタ絶好調じゃねえか
恥ずかしい奴らやのう 電池は重過ぎた
例えば長距離トラックをEVにしようとすると、積荷より電池を運んでると言う笑えない状況になる
重量制限がきつい飛行機でも電池で飛ばすのは困難だが、燃料電池なら飛ばせる
でも遠出はしないと言う条件の街乗り小型車ならEVは十分やれるだろう 政商の意味不明なゴミ話
環境がどうのこうのはもうほぼどこかにすっ飛んでいったようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせんサルどもよ >>166
逆にスバルはどうあがいてもEVが売れないアメリカ山岳地帯がメインターゲットだから今後も安泰だなｗ 去年の世界販売台数のトップもトヨタだもんな
完全EV化なんて、ごく一部にしか望まれてないだろw EVのバッテリーはスマホ換算で9000台分
想像してみ？
9千台のスマホをお前の家で充電するさまを
充電設備からそもそもそれを充電する発電所の発電増
現実主義者にはガソリン車廃止なんてお花畑だって一目で分かる >>906
EUで3番目と4番目に売れてんのがトヨタヤリスとヤリスクロスなんで夜露死苦 水素エンジン自動車ならいいだろと思ったら
水素作るのにどれくらいCO2排出するんだろ？ >>908
日本の原発火力発電を叩き撒くってたドイツがな
ロシアからガス来なくなって石炭燃やしてるドイツ お前らなら飯を食ってない間はひっきりなしにバケツでコーク飲みながら
砂糖の塊の揚げ菓子食いまくって私はタイトでスリムだとダイエットできるだろう
愚かな事だな
そのうち太陽1つ消費で快眠枕が一晩ほど使えるとしたらそれもするだろう
餓鬼だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>855
いいんじゃないの？
いまイグニス乗ってるし俺は5ナンバー3ナンバーにこだわらないよw >>912
電気代を安くしてくれないと破産しそうだなw
まあ、それでも日本は防災の観点ではアリかもな
ビルの下敷きになっても発火しないぐらいの技術があれば ドイツとイタリアが支那よりバッテリー安く内製出来んならEVシフトしてたんだろうがな
ポルシェタイカンなんかアウディのシャーシに韓国LGのバッテリー載せて日立のインバーターにボッシュのモーター繋いで
どこにポルシェの技術があるんだい？って感じだからな EV完全移行なんかアホでもどうかしてると分かるのに 同じ重さの（モーターとバッテリー）と（エンジンとガソリンタンク）ならどっちのほうが後続車距離が長いの？ >>47
まあ、ヨーロッパだけの戦争だったのに第一次世界大戦って言っちゃう連中だからね。 >>915
日本を化石賞とかにした癖に
日本人と同量CO2排出してたドイツか
今は倍ぐらい排出してそうだな >>644
前年比だけ見ると大きな数字だけど、確か中国の年間販売台数は2600万台くらい
その中でテスラが７万台だと0.3%？ いかにも小さい VWグループの高級車メーカーが生き残れる程度のe-fue市場を残したいだけだろう もともとやってた日本の循環型社会でええのに
官僚帝国EUに振り回されていつも酷い結末だよ ロシア問題で去年から風向き変わってたし
ドイツが火力発電で言い訳してたから 完全自動運転とAIを搭載するなら
EVになるのは必然だ >>891
EVがポンコツだからHVが生まれたわけだしなー EVは軽自動車位がベスト
長距離運送車両には圧倒的に不利
常々言われているように電池容量増加に重量と充電時間のバランスが合わない
だから発電機として燃料が必要
どれが来ても良いように発電機ユニット化して積み換え効くようにする >>923
そりゃ今時のクルマならガソリンの方
重量当たりのエネルギー密度でリチウム系二次電池の
40倍とかガソリンはあるからな >>898
欧州といっても、バッテリーからモーターまで中国から安く買える前提でやってたからな。
テスラの二番煎じで上手く行くと思ってた人たち。 自分がEVに乗ってること想像してみ
故障したら自分で修理できないんだぞw
恐ろしすぎるわ
内燃機関だったらどうにかなったりするからな >>923
エンジン車にバッテリーの重量分のガソリン積んだら2000~4000kmは走るんじゃないかな。 いずれしれっと軽油がグリーンエネルギーになるんじゃねw >>200
ヴィーガンテロとか、農場襲撃するくらい過激だし実際に肉の売上は落ちてる。トランス女が女子スポーツに介入して女性アスリートが泣いている。
SDGSという言葉は普及してないかもしれないが、その中身は危険な浸透ぶりだよ。 e-fuelは既存のガソリン車でもそのまま燃料として使えるわけ
e-fuelのメリットって抜け穴 抜け道を作れることなんだよ いかにも狡賢い欧州の提案らしいよね まるで自民党 完全EV化なんて現時点では無理だろう事は判ってたから
誰が「王様は裸だ！」と言い出すのか高みの見物してたら
まさかのまたおまえか、のドイツとはな草 結局水素社会になる訳だな。
水素を効率よく作れる国が次の石油王ポジション。 >>935
EVは走行距離が短いから、1970年代以後に急速に充実したトラック輸送網を断ち切ることができ
地産地消、その地域でその時期にできたものしか食べられない社会の実現に大きく貢献するし
全ての駐車場に充電設備をつけなければならないから
大規模な公共事業で移民難民の仕事を創設することができる（高学歴化した白人の若者は工事現場なんかで働かない） 欧州トヨタ市場シェア過去最高になっててワロタwww
第二のノキア絶好調www
欧州トヨタ、2022年の市場シェアを過去最高の7.3%に拡大！欧州市場におけるトヨタブランドのトップはヤリス。
https://motor-fan.jp/mf/article/112958/ >>891
> トヨタのEVは期待してたんだが外れすぎてたわ
GM、フォード、クライスラーが日本車よりも優れた小型車を作るなんて
簡単だと大口を叩いて惨敗したのと似てる
日本車にクライスラーやフォードのエンブレムを付けて売ったところまで同じ ガソリン車に比べて良いところが少ないEVを敢えて選ぶ必要が無いな 粋がって日本／(^o^)＼ｵﾜﾀとかやってたけど、本当は自分達が終わってたという悲しみ苦しみが分かるかい？ なんで欧州がEVやーめたって言いだしたのかよく考えよう
鍵は中国 中国は長い間欧州自動車の下請けやってたと思ったらいろいろパクッテたわけ
で電気自動車分野に限って言えば中国自国のメーカーが台頭してきて市場にうまみがなくなっちゃたのも大いにある
どっちにしてもこれからドイツメーカーは岐路に立つ ロシアダメ 中国ダメ インドもそれほど伸びない アメリカは相変わらず高級車以外売れない
ブラジルがそこそこでも大したシェアじゃない どうすんだろうね アメリカの意識高い人らはプリウス乗ってたのに
なんで欧州の連中はプリウス乗らなかったの？ 何か必死過ぎて最近のドイツさん変だったもんな
もっと早く打ち明けて欲しかった >>967
欧州は機構が単純なマニュアル車が好まれるからじゃね？ えーっと・・・
まだまだ内燃機関の車に乗り続けててもいいって事？ 安くない軽EVは普及しない
日本ではEVシフトは起こらない でも韓国にはヒュンデのEVがあるニダ
サムスンもホンダ以下ニダ >>961
エンジンブレーキね
減速します
ハイブリッドは燃費稼ぐ為にアクセル離すとモーターで進むから
減速したい場合は積極的にBに入れる >>969
故障しても自分で直せる範囲が広いのは強いよね 先週清水和夫がBMWに招待されてドイツに行ってたが、アウトバーンを180kmで走ってる奴ばっかなの見てドイツはEVシフトは無理だと実感したと話していた 足りなくなって最終的にはガイアックスみたい石油由来のアルコールも添加していくんじゃないの >>649
一番売れてるのはシルフィだしな。
中国の販売台数 2860万台中、新エネルギー車は680万台。
都市部以外はガソリン車購入してる。 「なに？ 日本が活躍してるだと？」
「F1のエンジン規制だ！」
「スキーの板の長さの規制だ！」 >>724
そもそもヨーロッパの全盛期は世界から奴隷と富を収奪していた大航海時代
調子が悪くなって内輪揉めしたのが第一次世界大戦とヒトラーの戦争
その後ヨーロッパが上向きになったことは無いんじゃなかろか >>981
柔道もルール変えたあげくグダグダになった感が >>970
2035年まではHVやガソリン車で充分 >>986
２年前に２０３５年以降ＩＣＥ車販売不可にする法案が出た当時からドイツはイーフューエルを条件にして賛成してたんだぜ
欧州にも色んな意見があってだな civic e-hevもイギリスで絶賛されてんだけど何なん
イギリス人EVシフトするんじゃないの
https://youtu.be/yRHabI5MA3k クリーンディーゼルの責任誰もとらなかった時点で
EUと白人に人類のオピニオンリーダーは無理だよ
欧州は見捨てるしかないと思う 日本が全固体電池の量産に成功したとたん方向修正とはわかりやすいな BEVは中国BYDが圧倒的すぎて慌てたのだろう
パーツも集約されて不要になるから下請けも減るし、それならトヨタが進めてる水素に乗る方がまだましと言う判断 欧州も米国も日本の物価高騰なんて全然ショボく見える程度にやばいインフレだからEVなんてコスパ悪すぎ車の推進なんてもの自体が無理だ ウクライナ戦争でＥＶ化は資源的実現不可能になったんじゃなかったけ？ まずは電池の長寿命化と軽量化をしろ
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