Z世代が「古い！」と思う仕事の価値観 「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は？ ★2 [はな★]
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調査は2月21日～3月6日にSimejiアプリ上で実施した。回答者は、10～24歳の男女391人。
Z世代が「古い！」と思う仕事の価値観 「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は？
3/17(金) 7:00 ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1293e7935dd158465f9571ccc74dcc393485ab79
Z世代が「古い！」と感じる仕事の価値観とはどのようなものか？ キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ（東京都港区）が、Z世代が選ぶ「古いと思う仕事の価値観TOP10」を発表した。1位は「上司が言うことは絶対」だった。
2位は「プライベートより仕事優先」、3位は「飲みにケーション」、4位は「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」、5位は「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」となった。
1位の「上司が言うことは絶対」と答えた人からは、「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」「上司や会社、先輩などに配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い」などのコメントが寄せられた。
※全文はリンク先で
★1: 2023/03/17(金) 10:04:22.83
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679015062/ >>1
Z世帯の価値観
・働くよりも犯罪で稼ぐのもあり（倫理観の欠如）
・飲食店でペロペロは最高のエンタメ（幼稚園から止まったままの精神年齢）
・中高年は自決しろ（イェール大学の成田信者）
・LGBT、SDGs賛成（ホモやコオロギ容認）
・セックスしない、興味なし（性欲ゼロ）
・ほしいものは何もない（物欲ゼロ）
・将来の夢は何もしないこと（意欲ゼロ） いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 そのZ世代が就職して五年くらい経ち、新人見るようになると考えを改めると…
その繰り返し >>2
・どうでもいいクイズが大好き
も加えといて。 10〜24歳なら1位になるのも分かる気がするわ
そういう奴の大半はTPOで分けずに自己正当化のための理由として便利に使ってきたのが大半なんで、
就職して歳を重ねるにつれて変わってくると思うし、そうならん奴は脱落するか起業する方になるだろうな 古くても新しくても構わない
そいつより仕事ができるならな 「プライベートより仕事優先」は嫌
要らんわ、こんなの >>6
いやそれは休憩だろ
求められた結果を出してるならどんな時間の使い方をしてもいいだろ 昔は酒がないとコミュニケーションも取れないカス連中がいたらしいな >>1
会社が労働者を守らないんだからそらそうよな
年功序列も崩壊したし
とはいえ大体こういう事を声高に言うやつって言われた事すら出来ない無能だったりするから
若いもんがーとかじゃなくそいつが有能か否かの方が心証デカいわ >>7
(仲の良い人とだけで)飲みに行きたい
ってことだよ >>6
意見交換タイムだぞ、かえって仕事能率が上がる 若くて新品なはずなのに頭の劣化具合が凄まじく早いZ世代がなんだって？ >>1
ゆとりも似たような感じ
考え方がクズすぎて使い物にならない >>18
逆に言うと求められた成果を出せなかったら出せるまでタバコ休憩は禁止でいいって事だね 今の上司って、中高生の頃、校則に疑問を持ち始めて運動したりした世代だと思うけどな スシローでZ世代は良いイメージがないので
むしろ上の世代ってマトモだったなみたいな空気になってる
Z世代で日本叩きしてるマスコミの価値観が古い 別に飲みじゃなくてもいいんだが、
普段顔出さないやつに頼めないって状況はアメリカとかでも変わらないので、
どのみちコミュニケーション拒否してるやつは疎外されるんだよな
まあ学校生活などからしてもそうだけどさ 確かに酒の席で 失敗したー て事はあるが
得したー って事は少ないわな >>23
氷河期が親だからな、ロストジェネレーション 会社だと自分より上の人間が居て偉そうに出来ないから下の人間だけを飲みに連れていって偉そうにしたいだけという >>6
たばこ休憩はサボりではなくて、何吸わずに小休止したらサボり扱いされるのがド底辺企業あるあるだな。 >>33
マスコミは分断煽りできればそれでいいので内容がどうとか関係ないんです >>4
X世代 1965年-1980年
Y世代 1981年-1996年
Z世代 1997年-2012年 50のおっさんだけど
これ全部当てはまるような
いまだにこんなこと言う会社ねえだろｗ このz世代とやらが日本にとってのターニングポイントになってるような気がする
良くなるか悪くなるかはわからんがw
まあ今の所は悪くなる様な方向性だね 社会に迷惑かけない知性あっただけ
ゆとりの方がマトモだったよな 意義とか理解させないと不満顔
時間コスト食うから黙って進んでやってくれよ >>1
Z世代の価値観は
仕事で頑張ることは古くて
特殊詐欺や強盗で金を得ることだろうが >>31
ゆとり世代はモラルだけなら全世代で一番いいよ 2-5位まで思い込みでしかないよな
Z世代の学生を対象としたのかね？
1位は仕事を理解していないだけだけどな てか大抵のZ世代とか会社にいらないから
外国人採用がかなり増えてる
外国人は長く会社に居ないって？
3年持たずに消える根性無しのZより遥かにマシ >>2
中高年の自分が言うのもなんだが、いい生き方だと思うがなあ 氷河期上司
・エクセル、ワードできる俺すごい
・紙の地図で移動できる俺すごい
・昭和のビジネスマナー熟知している俺すごい
・年齢の割にお洒落な俺すごい
・報連相が一番重要だと考えている俺すごい
・ミッション車に乗れる俺すごい
・最近の若い子の流行りはつまらなくてかわいそうと思う俺すごい 既存のシステムに疑問を持ってくれるのは上としては助かる、
改善するにしても1人の視点じゃ限界があるからなぁ。 Ｚ世代が神の如く崇めているひろゆきのいるフランスでも飲み会で親睦を深めるという文化がある
しかも拒否すると解雇という日本以上の飲みニケーション重視
どうするＺ世代？
海外は日本以上のパーティや飲み会文化でコミュニケーションからは逃げられないぞ
>フランス・パリで、飲み会参加を拒否して解雇された男性が、
>不当解雇を訴え会社を提訴していた案件で、裁判所が男性の主張を認め、
>男性に賠償金を払うよう会社側に命じた。 上司の言うことは絶対とまでは言わないけど、従えなきゃ会社が成り立たないでしょ
単なるガキの我儘でしかないよ こういうこと考えてるやつを弾けないんだから面接は欠陥
正社員なんて働かせてから決めればいいのに なんか20年前もこんな感じのアンケートニュース見たぞ
新入社員って毎年こんな感じじゃない？
文句ブー垂れるやつはどうせ数年以内に辞めるのだ
ほっとけ まあＴＯＰで偉そうにしてるだけで無能が多いのはカルト政府見ても分かるわなw
チョンと会談した岸田とか 先輩や上司の言うこと聞けないヤツ会社に必要？
普通に採用しないだけ。 まあ使う側になる歳になれば、その考えじゃダメだって分かるようになるでしょ(´・ω・`) Z世代が古いと思うと言うよりはZ世代の社会経験の少なさなんだろな
仕事の建前の中から本音を話せる機会がこういうシチュに多いってのが経験の少なさから感じられないんだろう まさか飲み会で部下に金出させる
甲斐性無しの上司はいねえよな？ 団塊世代も団塊ジュニアもバブル世代も氷河期世代もゆとりも新卒の頃は似たようなこと言ってたんだろ
職歴長くなって偉くなるとみんな忘れる
Z世代が偉くなっても今と同じこと言えるといいけどな マーチ以上でてコア30や霞が関で働いてる若者とかに限定して話を聞いてくれ
オッサンも同様に年収1000万以下の雑魚親父の話は聞くな
上流中流の若者ＶＳ上流中流のオッサンに話を絞らんと世代ギャップって話にならん
ほとんどの若者の主張なんて「それはお前が未熟だからだよニッコマ君」で終わる ITベンチャーにいたから上は絶対とか飲みニケーションとかなくてピンとこなかったけど、去年一昨年と電気業界と保険業界と一緒に仕事して「これか～」って思ったわ
「ゴルフは絶対。客や上司とゴルフ行けないやつは仕事ができない」ってのを初めて経験した これ今の30代40代50代が若い頃に言ってた事だよな
世代の問題じゃ無くて個人の問題なんじゃ 日本のおじぎするハンコとか、世界からクールだって評価されてるよ。 >>2
成功確率が100%になるまでは何もやらない 世代が変わるたびに対立構図になるが、散々嘆かれた世代が子育てするんだからまぁ民度はどんどんアレだな
生まれた時からインターネットがあるんだぞ
そりゃ価値観違うだろ 世代で括るのはメディアの得意技
実際のところ世代間の相違より、社会階層やカテゴリーの差異による価値観の差異の方が遥かに差がある
端的に言えばマスコミの人間はどの世代だろうとマスコミ的価値観であり役人も政治家も教師も自衛隊員もである >>65
自分を誇大に見せるプレゼン能力は高かったりするんだよ Zが老いたらsuper老害に仕上がるよねぇ
恐ろしい未来が待っているぜぃ
(｀・ω・´) 気をぉおおおお付けぇいぃいい！
これより臨時朝礼を開始する！
君たちはぁああああ社に忠誠を示さなくてはぁああならない！
基本君たちが捧げるべきものはぁあああ労働力とされる！
しかしそれでは皆一緒である！
賃金の抑制や残業他、人事面や福利厚生面における社の要求への快諾！
上司への服従！
君たちが社に忠誠を示す方法にはそういったものがある！
いにいえより諸先輩方が実行してらっしゃることである！
生意気言うな！
なお！
反論はここだけのことにしておくよーに >>1
50代だが，1位から10位まで全部古いと思ってるよ ただ単に楽したいだけやん
20年後常識が変わったときに新人にバカにされちゃうよ すべての上司が個人ルールを持ってる
本人は会社のルールと思ってるから困りもの それはええけど、文句言うだけのヤツとか自分勝手に行動するヤツはホンマ邪魔やで まあでも氷河期が全然使えないというのは同意する
たぶんここの世代が一番勉強してない >>88
金も無いのに飲みたいとか
いい年して考え改めた方がいいぞ >>60
ひろゆきこそ老害でしかないけどな
中身のな自論を言うだけで何も解決できないだし そりゃあそうだけどパワハラ系のカスは
反抗的な態度をすると敵視するから無難にいなしたほうがいいぞ 俺も仕事に情熱なんか微塵もないからみんなそうなってくれると助かる 1位は前からだろ
昔はそれを下が必死でフォロー
今はそれを指摘することが許される職場が増えた まあ、俺も上司が絶対とは思ってないから部下への指示は、このタイミングでこれやっとかないと大変だよ、って言い方に抑えてるね？
最初は舐められて、自由なことやられたりするんだけど失敗したときに全く庇わずガン責めすると、分かってくれる人が多いよ。 >>105
ひろゆきって氷河期世代の典型例っていう口だけなんだよな わしの元上司みたいに多少無能でも性格いい上司はモテる（主に部下や客に）
それに自分の無能さバカさを自覚してるから
部下の至らない所やみみっちい所も見逃してくれたし 盛り盛りプレゼンはお上手ですけど
内容を箇条書きすると ありゃま なZ世代 馬鹿な教育を施したもんだ
正否とか新旧でなくて組織の秩序や統制を乱す人間は会社員になるなよ バブル期ならともかく働けば働くほど貧乏になる今の時代に仕事最優先とかありえんわな 氷河期世代でプライム企業に潜り込めたワイは
Z世代の言ってることは正しいと思う Z世代の奴らなんてろくに働かないくせに文句ばっかりだもんな
ほんと何もできない無能で怠け者のくせにプライドだけ高くて食欲旺盛
ほんとこんなガキ共徴兵して根性を叩き直した方がいいだろ この、絶対、というのに、従わなけれればならない、を勝手に補って
空気読んで自分なりに頑張ってますみたいなのがこのちょい上の世代だからな
それよかだいぶマシだと思う どの世代でも大差ないよ
おっさん世代も若い頃は嫌だった煩わしい付き合いも経験つむと必要さが分かってくる
仕事に対する責任ややりがいの差 Z世代だけの国を想像してみろ
インフラも物質もなんも存在しない
ひたすら無の世界 そもそもバイドゥのSimeji経由のアンケートに答えてるって時点でヤバい気がするけどなw 「上司が言うことは絶対」 ←実績だしてから反論しろ。若手エースの話を聞かん会社などやめろ
「プライベートより仕事優先」 ←実績だしてから言え。補欠が産休育休とかいったら死ねカスと言われて当然だよ
「飲みにケーション」 ←職場で本音きけると思うか？もう何度も飲んだ奴となら断っていいよ
「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」 ←実績で上でそんなこと言われたらやめちまえ
年収4000万のオッサンの意見はこんなところだな
人間の価値は実績で決まると理解してる戦士の話なら聞く
人間平等だと甘えてるガキの話など知らん 上座とか下座ってなんだよ
変な迷信押し付けてくるよな >>4
早稲田卒業して何年もプー太郎した後に介護やってる人いるよ 〇〇世代っていう枠組み作って記事を書くマスコミの構図が最悪に古い
アメリカと日本の老害マスコミしかやってなさそう >>2
ごく少数の行動や意見では？
言い返したいのかな？ >>6
そんなに時間みっちり働きたいのか
自分も休憩したらいいやん 行き着いたZ世代に言われるとはなぁ
後が無い世代でZ世代なんだろ 上司に逆らうのは良いけど、それでしくった時には全責任吹っかけられるんだけどよろしいか？
オレは会社でそろそろ指示する方になるけど、ぶっちゃけ指示なんざ面倒くさいだけだわ
だから最低限の事は言って、自分でやれるなら好きなだけやってくれって感じ
逆らうヤツは大歓迎、それでのし上がるのも良し、爆死するのも良し、とりあえずなるだけ関わってくんなって思う >>59
それな
意見を言えない人が多い会社は
これがおかしくないと思ってるんだろ >>68
業務命令や指導をを聞かないってことじゃなくてさ
上司だから全人格を肯定して敬い、師と仰いで私生活まで口出しされるいわれはない、ってこと
「営業マンなら借金してでも一流の時計を身につけるのが当たり前だ」とか言い出す奴が普通にいるからな
そんなの聞いてやる必要ある？ >>123
優秀な俺はZ世代の気持ちも分かる器が大きい男ってか？
ここまで勘違い馬鹿は救いようがないなw >>132
いい会社に入れって言ったじゃないの、なんで言うとおりにできないの！ 命令に従わないなら自分で最高とは言えなくてもある程度考えて動けよって思うわ
指示出さなきゃ動かねえくせに命令するなって拗ねるんだよな 社長「俺の言うこと聞け」
上司「社長はああいうけどうまいことかわして」
とかそんな無駄なことに付き合えないよ。社長には役職者通して指示をするよう、
上司には板ばさみで困るとどちらにも直接文句言ったけど見限って辞めた。
辞めた理由はそれだけじゃないけど組織やチーム作れない会社はダメだわ＠46歳 一度だけだけど
自分の考えが正しい
っぽい子が転属してきたので、それなりの案件を任せたら
逃げたんだよ
いきなり来ないからどこにいったのかと思ったら
元いた部署にいるという
部長にどういうことかと尋ねたら、何もなかったことにしてくれという
迷惑千万だった Z世代っていいの見つけたなぁ
ゆとり世代、さとり世代とか続いてたのに
いきなりアメリカのジェネレーションZをはめ込んで
本来なら別のネーミングで括られてただろうから Z世代は岸田政権と似てる。日本を解体消滅させるだけの存在。 古い価値観 土建農業運送製造
新しい価値観 IT エンタメ >>120
今の子、中学生からプレゼンの授業あるから
資料作りとかやってるよ 中高年だけど
一人で遊ぶ方が好きだな
コロナで飲み会無くなって喜んだよ 別にプライベート優先してくれてもいいから結果出してくれ。 トップダウン型の組織でボトムがそれは違うって言いだすと
一生会議することになるのでうまい方法も同時に考えてほしい 所謂バブル世代だが当時は新人類と言葉で全く同じこと言われてたぞ
いつの世も若年世代はマスコミのレッテル貼りに利用されるんだよ まさかゆとり世代よりも強烈な世代が誕生するとはね（笑） 昭和の人らって洗脳されてたのがよく分かるな
自分らが洗脳されてたからって下の世代を洗脳しようとするのはおかしいて
カルトと何ら変わらんやんw 社会に出て自分が何者か知れば大口叩くこともなくなるのは歴史だな。 >>115
外野が評論して改善策を出さんからな
Z世代は強く言えない人(学生はそんなもん)が多いから人気なのかね？
でも身近にいたらZも嫌になるとおもうが笑 三国志でいうと劉邦タイプ
本人は凡才〜ザコだけど妙な魅力があって他人がほっとかない
少なくともわしにとっちゃ理想の上司
有能だけど優しさがない上司や教師に尊敬や憧れは沸かなかった バブル世代叩くやつが少ねえのは5chにこの世代が多いからなのか? >>56
氷河期世代的には、Excel=VBAとピボットテーブルにソルバー辺りはまあ常識として、
Wordより一太郎が良いなぁと。
IMEも当然ATOKで。
最近じゃGoogleスプレッドのGAS依存症だが。
パソコンとスマホの共有が楽で良い。
…紙の地図で移動？
俺が社会人になった時には既にガラケーでカーナビが有ったから、
紙はほぼ使わなかった。 >>59
その改善案のほとんどは自分にとっては都合がいい内容 なんで会社勤めしてんのか意味不明
Zは勝手に自営業してろよということか 上司のラジコンになってるのは単に仕事理解してないだけだろ
合理的でないと思ったら逆に案を出すのが普通
課金ソシャゲのやりすぎで脳死してんじゃねえの 今の50 台も同じこと言ってたよ
そもそもこの記者の価値観が高度成長期時代から時間止まってるw 飲めないやっからすれば地獄に招待みたいなもんやしな
ちょっと考えればわかること 俺はおっさんだがZ世代の価値観は共感するぞ
お互い干渉しあわず、仕事よりプライベート優先、残業嫌い、金より自由が大事など共感する部分は多い >>151
年齢層の幅もやたら大きくてものさしにすらならん
団塊氷河期Z世代
この３つだけで日本という国は表せるよ >>166
醜悪なバブル世代など語る意味が無いからな >>60
シリコンバレー企業でも
ホームパーティーするのにな
自分に心地よいコミュニケーションしか認めないのはコミュ障だと思うわ >>68
普通に採用された後でだろ
ブラックだと当然のように違法な事や、明らかに意味のない無駄な事をやれって言ってきたりするからな
そんなもん聞いてたらいつまでも帰れない >>164
べつにZ世代で特に人気があるわけじゃないと思う
ぶっちゃけ同じ氷河期が同調してるほうがよくみる 組織論考えろよ
決定権ある人間が決めたことが正しい
意見を言うのは構わんが、自分の意見が通らないから組織を批判するやつは腐ったリンゴだからすぐに追い出さないといけない 看護師だけど飲み会は若い男はでたがるぞ
出会いあるしな
若い奴が来たがらない職場は女少ないんやろ 毎日担当の人が意識高い系の話をする朝会で喜んでるの上司だけで周りみんな嫌々付き合ってるのおもろい 一人で仕切っていると
相手が勝手に休まれたら困るのは自然と理解できる
それ自分に置き換えられるかどうか。 >>172
衣食住が基礎であるべきなのに
どうでもいいもんに付加価値がつく流れが新しい価値観なら
この国は滅ぶだろｗ スパイウェア仕込む会社のリサーチだから本当なんだろうw パヨ「ネトウヨジジイはZ世代の若い感覚についていけない。」 >>171
上司が無能だったり、責任取らなかったり
問題から逃げるやつだとめんどくさいから
取りあえずしたがっとけになりがち シャバで飲みニケーションなんていってるの
まず聞いた事ない。 >>142
昼食の時に若い子が売店のサンドイッチで済ませてると、日本人なら米を食えと偉そうに言い回る上司が居て、
まぁ、とにかく避けられてめちゃくちゃ嫌われてたよ。
今の時代、立場を利用して仕事以外でも傲慢になるタイプの上司はヘイトを集めるだけだな。 >>174
勝手に起業しろや
お前がサボってる分を他の人が負担してるんだよ 「下戸だから飲みません。煙草もすいません。」
これで円滑に回る仕事なら酒もたばこもどんどん断ればいい
やったことないけどライン工とかそうだろうな
結果を出せない人間は生きる資格がないと理解してる一人前の男なら何歳であろうと好きにすればいいよ >>171
ここはサボローの出番
「上司の言う事なんざ聞いてないで裏で手抜いとけや」 >>1
うちの上司は「たとえ間違っていても上司の言うことは実行してもらわないと組織が成り立たない」って言ったわ
そんなもん程度問題だろ
ま、それくらいの考えじゃないと組織で出世できないんだろうな 正しい正しくないは別にして組織の指示命令系統ってそういうもんだろ
全員が同じ方向にババッと方向転換して動ける組織と動けない組織がいたら負けるのは後者だよ >>177
そもそも仕事出来る人は他人と喋るのが楽しいから飲み会とかも積極的よ >>177
アメリカ人がみんな呼んでホームパーティーばっかりやるのは、自分の周囲の人間像を掴んでおかないとヤバいの紛れてたら洒落にならんからとか何とか
つまり日本は平和なんだ 若いとか関係なく頭悪い奴ばかりだよ
言われたことができないだけのくせにやり方の問題だと言い訳するガイジたくさん見たわ バブル期数年でその後の日本経済30年を食い尽くしたのに不思議とバブル世代は叩かれないよな ヤンキーとかルーズソックスの方が
よっぽど怖いと思うけど なんというか、世代という大きすぎる枠で価値観が同じ前提なのが既に古すぎるというか。。
人それぞれだろ、と思うが違いますでしょうか。 こう言うやつは自分が上司の立場になった場合に「なんで命令を聞かないんだ」って喚く存在になるよ
なれればだけど それで？新しいやり方で日本よくなった？衰退しっぱなしだよね
一旦昭和に立ち返ったほうがいいんじゃないの？ >>159
無職、犯罪者、風俗だらけの世代も珍しくないな？ 80年代新人類がとっくに否定した古い価値観ばかりだ
いまだに残ってるのが怖いわ >>194
飲みの席とタバコの席でしか交流を深められないようなコミュ障なんていらんだろ >>60
不当解雇と認められて勝ってるじゃんw
悪質企業認定されてまで職場面子で酒飲みたいかね
好きな面子で行けば良いだけなのに これは世代間と言うより
上に立つようになったら変わる思考 前の世代はこれらを受け入れたから良い思い出きたわけだが 責任ないヤツが散々文句を言う。
テレビのコメンテーターと変わらんからそらウザがられるの当たり前だわな。 氷河期世代が脳死で自分の時間を捧げてきた結果がアレだからそれより下が個人主義ばかりになるのはしゃーない >>2
ゲロつまんない生き方で草も生えないね！
バッカじゃないの？ スタバやオシャレカフェで飲みにケーションなら来る率上がると思うよ 最近の若手の中に、マジで自分から挨拶したら負けって思ってるタイプのプライドだけ高いまだ何もできない奴っつーのがいるからなw >>198
自分のいった方法以外のことをやられると責任取れないからな >>125
売り手市場だったからね、将来は下の世代からぬるま湯の無能世代と言われるかもしれない
ただ現実はどの世代にも優秀な人も無能な人もいて、個人差でしか無いように思う どのみち今は育ててもすぐ転職しちゃうから、人間関係が気薄になる代わりに即戦力になれない人の猶予が無くなった感はある Z世代とかスポーツの普及度で言えば
カーリング以下のマイナー世代やろ
そんなクラス1番の隠キャとか無視すれば
ええねん 能力
１日を無事に終えさせる者＞無事に終わろうとしている者＞１日を無事に終えさせない者 日本人の劣化が心配される。
まあ、入社してその態度なら魔改造してやるだけだが。 こいつらが好きな強盗殺人のが遥かに古いやろ
猿かよ >>175
つか日本のネーミングに変えて欲しい＞Z世代
アメリカだとジェネレーションXとかYとかあるからZって繋がるが
日本だけ、そこだけアメリカのもってくるのは違和感あるから
日本語で表現して欲しいなって、団塊、氷河 〇〇 って 上司が絶対とか組織論から言ってもヤバい
こんなだから衰退すんだよ >>141
つか、この記事にある様な事は
大体何時もここの奴等が先行している。
酒煙草やらない、車持たない、老害への反発、
ITっつかOA化、携帯電話依存だのネット依存だのなんだの。
>>169
あんま急激にやると、老害が付いていけないっつー問題はある。
俺が良くやらかすのは、つい効率化し過ぎて人が減らされるっつー問題だ。 >>140
それいいんじゃね
新人だけは指示必要だけど
1年もすりゃほとんどが自ら考え自ら行動する
下からしても言われた通りにやるってつまらんからね >>2
やらない、始めないことに対する正当化、言い訳探しが長けている
お前らのことだな >>20
これこれ
出来る奴は粛々とやるべき事やって無能上司を追い抜く
仕事出来ない雑魚が何言ってもそいつが損するだけなのよね 定時で終わらせると余裕があると思われて業務増やされるから適度に残業するのがいいぞ >>194
今は煙草は吸わない人の方が多いし、年齢の若い人が多い会社は酒飲まない人も多いので
食事会はあるけど酒や煙草はないぞ
40代以上のおじさんが多い会社では酒煙草風俗カラオケは必須科目だけど また朝鮮マスコミが
Z世代とかいう薄気味悪い
世代分断造語を作って
必死に広めようとしてますが、
日本人はこいつらの造語を使わないようにね。
こんな言葉を使うのは
レッテル張りと煽り言葉が文化の
朝鮮人だけです。 Z世代どころか、V世代でもこれは思うわ
だから俺は理不尽なことに対しては楯突いてたよ
おかげでハブられたけどな >>206
バブル世代が主体になって
氷河期にヘイトコントロールしてるから >>206
バブル世代が主体になって
氷河期にヘイトコントロールしてるから >>1
上司の言うことは絶対
って責任の所在を明確にするってことだろ？
古いどころか今ようやく改革されつつある良いことなんだけど。 助言も誘導もせずに間違えさせて後からグダグダ責める 「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」
その通りだが、社会人になりたての奴よりは正しいんじゃね 全部イメージで作られたランキングっぽいな
さすがz世代
自分が就職すれば仕事できると思ってるんだろうな そら当たり前だろ
後ろで聞いてる上司よりも現場で対応している人間のほうが的確に判断できる事なんかいくらでもある
新しい事をやるような仕事ならすぐに元いた人間を追い抜くような場合もよくある
技術屋なんかの場合は30年前に「3年経っても自分の上司がバカに思えることが無ければその仕事は向いていない」と言ってた人もいたよ まともな頭があれば、古い⇔新しいという軸と、良い⇔悪い、
という軸の二軸４象限で思考するんだけど、
Ｚはバカだから「古い＝悪い」⇔「新しい＝良い」という
一軸２象限でしか思考できない 田舎の会社だと40代でも上司の言うことは絶対やと言う思考停止してるバカが多い この手の物言いするくせに起業意識は皆無な奴
ただの誤魔化し発言でしかないよな >>234
氷河期は団塊の子供団塊ジュニア
Z世代はその子供団塊ジュニアジュニア >>256
まあ否定から入れば通ぶれると思っているアホはいるな >>213
だからそれで結果を出せるなら好きにすればいい
三国志演義の呂布なら意思疎通さえ不要なわけでな >>1
わかったから
利益に繋がる行動をしろよ
カネは空から振ってこねーんだよ。 上司の悪口言ってる部下って自分が上司の立場になったら部下から悪口言われまくってるやつ多いよな >>1
Z世代がどうのこうのという書く三流ライターが多い
も入れとけ >>224
いや、反論するな、間違ってますとも言うなってことなんだよ
>>199
シーバット(やまと)並みにできた組織とリーダーならそれでいいんだけどね 30年前から言われていることで何も変わっていない
多分30年後も同じことを言っているよ >>193
俺はちゃんと自分のやるべき仕事は果たしている
ダラダラ仕事して無意味な残業して、やってる感出すのが嫌いなだけだ そういやZ世代って、
アベノトップダウン国家に鋭意志願しその指示で何をペロペロするか分からない世代であるものの上司に絶対服従はしたくない？
、、、試しに言ってみるだけなんだが、
オレを上司と思って聞け
何をペロペロしていいかは社が決める
岸田をペロペロするな、いいな！絶対だ！ 上司という存在がいらないと思うなら、言うこと聞かなくても良いんじゃね？
要は、全員が個人請負になるだけの話 若手社員に教える側だが
何世代とかの問題ではないと言い切れる >>6
手を動かす労働者：さぼり
脳を使う労働者：休憩 生きて行くことで一番大事な事は
コミュニケーション能力を含むその人の人間性
勿論スキルも大事だがそれと同じぐらい重要
当たり前の話 上司が全責任を負う案件なら
上司の言うことは聞くべきだろうな >>244
麻雀でもトランプでもポケモンでも別になんでもいいよ
「おれさ・・・ずっと言いたかったことあるんだけど。〇〇さんってあれズラだよね？」という会話をする場が持てるのであれば 飲みにケーションはともかくとして、真に重要な情報はネットに乗らないってのはあるからな。口コミは大事よ
って、いまはSNSに乗せちゃうバカもいるんだろうけど 昔みたいな年功序列で仕事が出来ても出来なくても給料が保証される時代ではなくなったから仕事に対する考え方が違うのは当然
昔ほど会社が従業員を守ったりしないから従業員も仕事は生きるために仕方なくやる事であって気に入らなければすぐに転職する >>165
劉備だろ。まぁ書物しかないから判らんけど
一つ明確なのは、庶民の代弁者、アバターだったって事。 >>267
つーか、自分の感覚頼みの世代論書くような奴は間違いなくど三流。 >>252
これでよく社会人と言えるなって人も多いから一概には言えない >>258
漢時代がダメならその後の五胡十六国時代や南北朝時代派発狂するぞw
300年間ずっとガチでモヒカンヒャッハーな時代 Z世代に言われなくても職場の飲み会には全然出ないよ >>256
そのうちコイツら、天皇制や日本を否定しそうで怖い。 新人は今から覚悟しておきたい
新入社員歓迎会の席に絶対に１人はいるこんな先輩男性社員
●音痴なくせに突然大声で歌を歌いだす先輩
●他人の酒にしょうゆやソースを混ぜて喜んでいる先輩
●酔ったらすぐ下半身を露出する先輩
●ところかまわずあちこちに嘔吐する先輩
●「君に指輪をプレゼント」といいながら、差し出させた指に無理やりコンドームを装着させる先輩
●猥談を話し始めてこっちに話を振ってくる先輩
●泥酔した振りして女性のスカートの中に頭を突っ込む先輩
●数人で女性を取り囲み、強引に服を脱がせる先輩
●「飲まなきゃ代わりに俺の精液を飲んでもらうからな」と強制的に飲酒をさせる先輩 ゆとりと氷河期の間のワイもなんか名前欲しい
ファミコン世代とかどうかな >>213
飲みに行ってないから仕事が回らないとかありえないからなw
タバコはそもそも吸う人口が極端に減ってる。 自分優先
教えても聞いていない
説教してもパワハラになるから
もう諦めた 自分を優先するZ世代が上司になった時やべーことになりそうで楽しみ >>165
三国志の劉邦は可もなく不可もなくの空気だろ Z世代なんてアメリカが考えた言葉だから
アメリカ人の「Z世代がー」を猿真似してるだけ >>250
無茶な指示はするけど、残業手当は付けないし失敗したら部下のせい、みたいな上司だったけど 面接の時に「上司の言う事に素直に従えますか?」って聞いとけｗ「はい」以外言ったやつは落とせｗ 上官と勘違いしてないか、、、上司の指示は従っておけば責任ゼロ。反発して違うことして失敗すれば全責任を負う必要あり。
上司の許可をもらって失敗したら責任ゼロだから上司の指示に基本従い、場合によって許可をもらって挑戦すれば責任ゼロでいい。上司がゴミだと違うのが難点だが >>258
ｗｗｗ
俺も劉禅だろと書こうとしたが確かに劉邦の方が適切だな
秦から漢になる時のお話で
ゲームで覚えたな パワハラに厳しいホワイト企業ほど人事は非情
表立って叱れない分あからさまに嫌がらせ的な異動降格左遷が合法的に行われる
昭和体質が残る企業はその場で叱るだけで尾を引かないケースが多い >>300
そうだな
やっぱりジード世代と呼ぶべきだろうな 役職にもよるが、
脳の命令を無視して手足が好き勝手動く人間が、
まともに生きていけるのか考えてみたら分かりそうだけどなぁ。
脳になりたいならわかるが、
手足のままで好き勝手やりたいとかさすがz世代やなぁ。 >>301
昼休み直前に「ヒルイチに使うから用意しとけ」って指示出す人はいました 飲みにケーションとか不快
アル中は精神病院行け
こっちまで感染しようとするな >>296
就職しなければいいのにな
自分の価値観でやりたいなら企業すればいい 人との付き合いを大事にする人が信頼されるし仕事を沢山もらえる
これが現実よもし本人がスキルが無ければ他の人に振ればよいだけ
そんでそんな人が一番お金を稼げる Z世代のイメージって文句は言うけど実績も実力もない子が大半って感じ
批判はするのに対案は出せない・出しても絵空事の野党みたい
実力実績のある子はいいんだけど >>306
ほんとに日本人は責任負うのが嫌いだね
必死に逃げ回って他人になすりつける >>299
劉備と勘違いしてない？
史実の劉備って小規模戦闘やゲリラ戦の名人で、人物鑑定眼ガチな凄い人。 部下の責任を上司が取るのも古いと思うから、ミスしたら自己責任な >>252
技術に関しては新人の方がノウハウ持ってるとか当たり前にあるぞ 50代だが俺の知り合いで忘年会とか決起集会とか社の行事以外で社員と一度も飲んだことない創業者社長がいるよ
彼の経営スタイルは
・自分は神でＮＯ２以下全て奴隷、俺に言われたことはすぐやれ
・お前らの意見など知らん、どうせ大したこと言ってないんだから
・文句ある奴はやめろ
こうだからな
好きにすればいいが大事なことはそれで仕事にプラスかマイナスかだよ >>281
X世代「ヅラだとどうなるんですか？それも含めて○○さんの個性ですよね？外見を揶揄するならそれほ差別ですよ？」 Z世代にも感情があるように相手にも感情がある人間だし同じ結果だったら最後は好き嫌いだよ 組織の求める人物像
改善案など積極的に出してくれる当事者意識の高い人
でも最終的に決定権者の指示に従い、最善を尽くす人
お前らの目指すべき人物像はこれよ >>305
俺は底辺じゃないぞ
昭和ならまぁエリートだぞ
今はもうマーチでも余裕で入れる企業らしいがな >>320
俺もそう思うクソ部下の失敗がなんで上司のせいになるのかわからん うちの会社は残業は働いたら申請しろってスタイルなんだけど
スマホでタイムカード打刻できるからって
若い奴は始業時間に間に合わないと平気で社員用駐車場、ひどいと通勤路で打刻
帰りは駐車場で打刻して、その時間で残業申請出す。
他部署のことなので口挟んでないけどどういう神経してるんだろうと思う 上司の言う事聞かずにどうやって仕事すんだよ
この年齢じゃ自分の自由出来る仕事なんてねーだろ >>208
その解釈で一部の現象を網羅できるかもしれんが、ただ、この手の話しは世代というより社会というのが土俵ではないでしょうかね
世代の違いが当たり前である前提だとすると、アスペクト比に合わないかなｗ
多少の劣化（場合によってはそれを”進化”にもとらえるかもしれんが）と不調和音が容認できるキャパが超えているゆえに、
オジサンオバサンたちが熱くなっているのよｗ まぁ、人の親になってから漸くわかるセンスやら、バリューやらもあるかもしれんがｗ
いまこの国には足りないのが子らではないか、それはもう一つ防衛課題ですからね、このままじゃ。。。。(￣▽￣;) z世代はまあ使えるやつは使えるぞ
パワポ学校で習ってるし
やべーのは、20年間ひたすらダンボール箱の組み立てやらゴミ捨てレベルの仕事しかしてこなかった派遣オッサンな
そういうオッサンが配属されたけど、まじで「俺は人生復帰リハビリセンターの職員じゃねえんだぞ！」と思ったわ >>321
どんな3流企業だよ
大学院で専門性の高い技術でもない限りありえんだろ >>323
東大卒の50代のオッサン「しかしシャベチュは楽しいだろ？シャベチュされたくないならえらくなればいいよ。」 飲みニケーションの問題って
肝臓や脳への影響が情報化社会で文字通り共有されてきたから
それ以外で同じ効果を出す時代になったって事だけどな
飲みに行きたくないってだけならそんなアホ要らん >>241
わしは無能だけど善人だったから
抜かない方がやりやすいと思って立ててた
おだてりゃ気分よくしてくれるからまぁ楽 >>1
でも上から言われたことしかやらないってのも、今の若者なのよね
全く自分から動こうとしない 今Z世代なんて使っちゃっていいのか？
次の世代の言い方はどうするつもりなんだ？
Zは最後だろ？ 結局、人柄ってことに、回帰してるのか？
ここ30年間ふざけたやつらが調子こいてたからな
韓国気質な上司を叩き落とした方が良いのは間違いない >>2
セックスに興味がないわけじゃない
カネがないからネットのエロ動画（無料）で抜いているだけ >>336
バイトよりマシって遠回しないいいかたかよ >>336
そんなスキル皆無の中年でも入れる会社のがやばいは どんだけ人気ねーんだよ プライベートより仕事優先なんて当たり前の事なんだけどな
飲みに一定の価値や効果が期待できるのも常識
これを不要とか言ってるやつは無能（笑） ダンボール箱組み立てしかやってこなかったオッサン
業務日報をPCで書かせようとしたが
まず自分の名前すらキーボード入力できないのでこっちは顔真っ青になった
オッサンはなんか逆ギレしてるし 氷河期だが全社会議はいらないと思う。あれ主催する側のスキルが低いと悲惨なことになる >>260
団塊ジュニア71年～74年産まれ
氷河期70年～83年産まれぐらい
2000年前後に就活した超氷河期世代は団塊ジュニアとは離れた世代 >>352
一定の価値とか効果って言う奴は無能を超えてマイナス。 文系出たら8割営業
営業なんて飲みニュケーション無いと成り立たんだろ 麻雀でいう合わせ打ちとベタオリをやっていても勝機はある。
出る杭は打たれると嘆くより
周囲に合わせながら出る杭を打つ者を監視することだな。 動画とかでしか知らないから何とも言えないけど
バブル、ヤンキー、ルーズソックスの時代に比べたらうんと大人しい世代と思うよ >>294
居なかったことになってる世代という名前があったはずだが >>351
安い給料でたまに良い派遣が来るんだよ
それに味しめてうちの会社派遣ガチャやってる
十人に一人は当たり人材が来るが現場はたまったもんじゃない 氷河期流
担当の上司「仕事は自分で探して、わからない事あったら聞いて」
（社内で聞いて回って、最終的に他部署から仕事を分けてもらう）
担当の上司「勝手なことしないで!」 >>346
脳がオプションだから
脊椎反射で拒否反応が出るけど
うまくコントロールしてあげないとな 言った事が絶対ではないのだけど
未熟な低脳がその言葉を誤解して「上司の言った事に従わなくていい」とおかしな解釈をして暴れる
100％正しい事はないし、無理難題もあるけど
7割くらいは従わないとダメ。少なくとも上司になる人には若造にはない経験値がある。
もちろん上司側の心構えとしては、若造の発想力を潰すような決めつけをしてないかは常に自省が必要だろうけどな
お互いに尊重しあえ >>357
バブル崩壊してみんなやる気なくなった頃か… 上でも書いたけどそれなり以上の若者に絞って意見を収集して欲しいな
27歳以上で年収600万以上とかが妥当かなと思う
なら経験や遺伝子の相違ではなく世代の違いと言えるから 今の20代普通に使えるやつ多いけどな。
飲み含めた遊びも嗜み程度にそつなくこなしてるし。
たぶんものすごい勢いで二極化してんだと思う。 >>369
上司 仕事は見て盗め
↓
上司 質問が少な過ぎる、やる気ある？
まぁ同世代からも嫌われてた人だったけどw >>363
そこも重要なんだよね
全世代共通だけど、日本語を国語として学ぶが
それの使い方の実践編は学校でもやらない。 たかだか391人の回答で世代の全てを語るような記事書く馬鹿に乗せられるねらー
という気がしなくもない
よくある創作記事と大して変わらないんじゃね
Z世代以上にこの記事書いた奴の方がアホに見えるわ >>336
もうパソコン使えない上司の設定は古いだろ
50過ぎのおっさんが20代の頃には1人1台支給されてるよ 課長も含めて退社時に部署のゴミを曜日毎に
交代でビルのゴミ置き場に持って行くんだが
Z世代の2人はやたらとそれを忘れる
あの世代はなんか足りないんじゃないか >>370
上司の命令はダメだけど、AIの指示はOKってやつかな >>319
史実の劉備は曹操が「策略を考えるのが自分より少しだけ遅い以外は自分と同等の存在」って言ったくらいだからな 氷河期流その２
分からないところがあったので上司に聞きに行く
担当の上司「それ以前教えたでしょ!」
（質問するのは初めてです） ルー言語がビジネス用語になってるからね
とはいえ、そのうち気付いてこれもダサいって呼ばれそう
単純に日本語でええやんって >>372
成果主義が導入し始められたときに首長の激しいアタオカ韓国系が増えてきたからだと思うよ
んで知らずに影響毛てしまった爺婆も多い。
アタオカ精神が主張されてしまったので成果主義が欧米的なモノではなく変なものになってしまった Z世代も年とれば若い奴の文句言うし相撲見たりゴルフ始めたり若い奴飲みに誘ったりするよ
つまりそういうこと 飲みニケーションじゃなくて
欧米みたいに上司の家でのホームパーティに
妻同伴で出席して、気の利いたプレゼント交換したりするほうが楽しいよ
俺がカナダに3年間赴任したときは、日本からのゲストということで
新鮮なロブスターや生牡蠣のシーフードパーティやったり
ワインの試飲やったり、今度は俺がお好み焼き焼いたり手巻き寿司やったりして
家族ぐるみで英語の勉強にもなった PCは今50代くらいの奴が一番使えるだろ
若い奴はレポートくらいにしか使ってない 基本的な構造なんてどこの会社も同じ
聞き流すスキル身につければおk 二位と三位は分かるし、全世代共通して思うこと。
一位については、上司の指示を無視したことで何が起きても自分で責任を取れるならいいんじゃない？ >>281
まあコロナで公式食事会もないけど、別に普通に誘って行けば良いだけでしょ
昼飯でも良いし、団体で酒飲むと漏れなく全員と話す時間なんてないじゃん
三、四人で飯でも行けば良いだけ
飯奢るから一回くらい付き合ってよ って言えば断られる事はほぼない
後はその場を楽しくすればたまに来るようになるし、上手く行けば向こうから行きましょうって言ってくる
酒飲んで皆で行きたいとか爺が自分の愚痴を言ったり憂さを晴らしたいと甘えてるだけだと思う >>353
いつもの時代にその発想で出る人はいるのよｗ 別にかまわんｗ 海外に逝ってようやく日本の良さを理解できるのよｗ
have a good trip. 氷河期世代が団塊の世代の上司から
受けた不条理が
上司の立場になると、それはダメだとか、 子供を与えられる側
大人になったら与える側
それに気が付いていない
ガキ まあ、そんなに悪くない価値観だと思うよ
その代わり成果には拘って欲しいけどね うちの会社は残業する場合残業届とかいう残業理由を書いた紙を提出して判子が貰えないと残業代が出ない
取引先の都合で夜中に作業をしないといけないとかなら通るけど単純な作業量が多くてとかだと能力がないのに残業代まで貰おうとするなってことで跳ね除けられる
こんなのだから新人はすぐに辞めるけど上司とかは今時の若いヤツは根性がないとか文句言ってる 上司に刃向かえば査定（給料）も低くなるし飛ばされる確率も高くなる
ひいてはその会社を退職せざるを得なくなる確率も高くなる
３５を超えてもそんなことをしてたらニートまっしぐら
そのときになってようやく気づく
上司に刃向かう＝人生終わる、ということを
少なくとも女房子どもがいればそんなことはできない >>386
ああ、そういう傾向はあるな
自分で調べた情報(SNSに流布された情報)を信じこむ >>242
だよね。
指示が間違っていて、そんなこと言ってないと騙すならまだしも
完全に指示したことすら忘れてるケースとかあるから
（実際にあったし）
「上司の指示は絶対じゃない」
というのは大事な考え方だと思う バカでも他人の短所に目を瞑れるのはいい意味のバカ
有能でも自分ができることは他人にもできるって根拠のない過信してるやつはいけ好かないだろ？ アメリカ人のバーベキューには気をつけろ
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？ 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。 >>392
俺みたいに若い頃から精神面が成長しておらず、若者の心を持ったおじさんもいるぞ
アニメやゲームが大好きだし、今の若いやつに共感する部分も多い
ピーターパン症候群てやつなのかもな >>2
ホモやコオロギを推してるのは上の世代で
今の世代は洗脳されてるだけやん 上司の言うことは絶対って、若手にとっては楽で良いことなんだけどね。
言うこと聞いとけば良いんだし、問題起きても丸投げできる。
上司の言うことが絶対じゃない、違うとなると自分で考えないといけなくなるし
不始末も自分でケツを拭かないといけなくなる。
若手にとっては成長できるけど、かなりキツイ事だよ。
下手すりゃブラック企業扱いだよ。
放置してミスったら責任取らせてポイ捨てするとか言われて。 >>406
実際、AIすらお断りしてしまう特亜の思想の影響受けてるやつ多いから、
AIの言ってることの方がマシってのはあるな >>404
定時で帰りますーでさと極めて全うなことを言うとハブられるパターンですね。 >>392
さすがにそれはないと思う
年をとったとしても
ネットのない時期を過ごした事のある世代と感覚が同じになるのは無理あるような
想像つかないし
ゴルフて 2026年日本は憲法を改正し正式に陸海空宇の国家防衛軍を創設するとともに道州制に移行し各道州には核シェルターを完備した要塞及び予備役の州兵を配備する
日本国国民の義務として一定の期間予備役での兵役を課すとともに年に1回行われる在日米軍との大規模軍事演習(Jade Helm)の参加を義務付けられる >>406
実際、AIすらお断りしてしまう特亜の思考ロジックの影響受けてるやつ多いから、
AIの言ってることの方がマシってのはあるな >>405
教えてあげればいいじゃない
上司！そんな程度じゃコストダウンになりません！ >>368
じゃあそれはお前の会社の問題なんだから会社なり派遣を雇ってる部署に言え >>22
風俗かギャンブルの話しかしねーじゃねーか >>395
そんなことはありません。Z世代がＡＩを使って５０のオジサンとオバサンをもの言わす。
問題は対人的なスキルでしょう。コロナでよりデジタルに籠りがちなのが事実ｗ
ことしこそみんなと飲みまくってやると考えたのはアタイだけなのかねｗ Ｚ世代なんてスマホいじるしか能が無いくせに偉そうだな simeji使うような脳みそスンドゥプチゲな連中が何を偉そうにw 美人上司の言うことは絶対。
美人上司とのノミュニケーションは積極的に参加。
プライベートより美人上司との談笑優先。 同調圧力で周囲に誰もいないのにマスクし続けてる馬鹿しかないZ在日世代じゃん。 >>102
嘘つくのやめてもらっていいですか？
というか、研究職、エンジニア職など知的分野の仕事と底辺肉体労働職などで
同じ世代でも個人個人の能力値が違うのですよ。
十把一絡げにするのは頭の悪い人だと思いまーす。 最近気が付いたけどZ世代って底辺チョン物を見てるせいかゆとりより知能低い？ >>424
Z世代はiPhoneだろ
PCの売上減ってるし >>412
バブルの頃に同じ事言われてたよ
今の世代が経営陣に就いたら、お金の使い方が判らなくて
とにかくケチる財政になるってね。 何でゴルフと思ったけど安倍ちゃんとトランプがやってたな >>414
今の若手は、自己主張はするけど責任は取りたくないってタイプ
本当にどうしょうもない人間が増えた Z世代は仕事が出来ないクセに自己評価が高いヤツが多い >>418
好みはあるにせよ年取ったらテレビはNHKしか見たくなくなるし 年寄りが好むもんに嗜好が寄る
感覚が鈍くなるからね 若い子達の早さについてけなくなる
のんびりゴルフしたいなってなるよ もう2023年なのにいつまで紙とペンで処理してるんだよいいかげんにしろ老害 >>424
Ｚ世代の彼らがさまざまな概念に対する普遍的解釈を正しく理解しているとは思えないが
AI時代になってきたから爺婆よりは急速に言動が向上していく可能性はあるかもね >>382
ありがとう。もう決まってたんですね
いずれアルファ世代はあーだこーだという時代が来るのかー >>2
データも数字も何の根拠もなく決め付ける昭和脳の典型 飲みはあってもいいけど遅いのは勘弁してくれ
昔は2時3時までとかあって憂鬱だったな Z世代とか使うなよ
アホなマスゴミの分断大好き洗脳に騙されるなよ >>1
1位は「古い事=間違い・悪い事」という価値観 テレビとかアンテナ無いし
ここ10年まともに見てないわ >>435
当たってるじゃん
内部留保ばかりして
投資や人材育成をしないんだし 飲みに行くのが古いでいいんだよ。
おかげでロートルだけど営業成績は安定してるし仕事も取れる。
領収書で飲み食いできて最高やん。 >>440
速度だね分かりやすい
倍速から通常、スローになるかな～ 自分が上司になったときに全てブーメランで返ってくるぞ 鬱陶しい付き合いはあるけど
何で連携求められるかって大ポカやらかさない為なんだ
各々、自由でいいじゃんを職場でやると大事故に繋がることってあるからな
自分だけが巻き込まれるならまだしも
他人巻き込む可能性あるしな まだ働いたこと無い奴に聞いたら世代関係なくこんな感じになるだろ入社3年くらいでもこんな事言ってたらおってなるけど それってただの自分勝手なエゴイストだから
どこ行っても誰にも相手にされなくなるだけだ
もちろんマトモな女にもな 社会人には、悪い意味じゃなくお金のために働いてる人と
自己実現のために働いてる人がいて、前者にその手のことを要求してもストレスにしかならないと理解しないとな >>440
今の40代くらいからもうテレビは全然見てないんだ コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ ネットが発達して極端な上と下の人間ばかり注目されて
普通に生きてる市井の人が見えずらくなってる これが年寄りになったらNHK大好きになるわけがない
NHK税がなくても多分もうテレビは見ないわ 言うことを聞かない部下
プライベートより仕事を優先する部下
飲みを断る部下
欲しいか欲しくないか >>418
若い人でもゴルフ好きな人は居るしハマる人も居るけどね
ただ時間と金が掛かるから若い人は中々やらない
まあ今は熱中する趣味持つ人が少ないのもあるかもだけど >>451
それはだれでも一度を考えたことぞｗ それが社会を動かすエネルギーではないかｗ 大事にせやｗ
オジサンオバサンだらけの世界がつまらないものぞｗ >>12
>>163
氷河期おじよりはどの世代もマシだと思うけどね >>355
いらない理由になってないのに気がついてないというのが流石 残業する奴って能力低いんでしょ？
学校の居残りと同じ アメリカでも職場のバーベキューとか行かないとクビになるらしいよ >>466
面倒くさいし、責任負いたくないし、苦労したくない、そもそも金がない
どうせこんなとこだよ
そんなヤツに手持ちの資金なんかないし、
公庫が金出すと思うか？ 上司が言うことは絶対は正しいだろ
これは上司の上司が言ってることだからさ
本当にＺ世代はバカ者だなあ・・・
先が思いやられる >>473
流行ってるものをなんとなーく好きになっておけばOKな時代 会社は軍隊じゃないしね
自分の給与を基準で思考すればいい、給与以外はできるだけやらない
日本経済とか言ってるネット軍師
お前は馬鹿 対案を出してそれに責任を持てるならいいだろうけど、
そもそも平社員にそんな責任を背負えるわけ無い >>472
寧ろ俺が完全にそれだから
下も同じ思考の方がやりやすい。 みんなで安定してテレビ見たり新聞を読んでる方が安定して情報が入ってくるんじゃないかな
ネットだと自分の好きな情報やその関連やおすすめしか見ないから人によってはほんとに情弱だよ >>477
他のやつと同じ量の仕事しててソイツだけ残業してるなら無能なんだろ 実際は仕事量による 禿げた上司のパワハラ攻撃で髪がフサフサになりました >>477
有能は抱える仕事多くて残業しがち
無能はそもそもしごとが振られないので早く帰れる
普通の会社はみんなこう 上司の言うことを聞く
プライベートより仕事を優先する
飲みに誘ったら来る
ええ部下やなぁ Z世代の特徴
・能力もないのになぜか常に上から目線
・都合が悪くなると責任転嫁 インキャ世代でいいやん
陽キャは飲み会出るよ
恋愛経験とか聞かれたく無いインキャが嫌がる >>482
給料分の仕事とかいうやつの給料が上がることは無いよ >>477
学歴コンプレックスを抱く連中はハイスペックに限らないぞｗ たしかにＧｅｎＺが癖があるし、自己中だし、それを導くのもオジサントオバサン次第かな。。。
氷河期か。。。。 だめだこりゃ >>417
定時で帰れるのは女の子だけ
新人の男が定時で帰ろうものならタイムカードを打刻するときに舌打ちされたりヒソヒソと陰口叩かれ虐めにあう
虐めを主導してるのは基本やることの無い上司達
年末調整の還付金は手渡しなんだけどその時に「〇〇なんてやつこの会社に居たっけ？わからないなー？これ誰のだ？」とかいって地面に捨てたりしてるのを見掛ける Ｚ世代が古くなったら、ワシが新しくなって、あん時やられた恨みば晴らしちゃるわ！！ Zが上司の言うこと聞きたくないように
上司も部下の責任とりたくないと思ってるよ Z世代は自己主張と我儘の区別付かないアホばかりなんだよな >>490
みんなで安定してテレビ
→みんなで同じテレビ
の間違い >>487
要するに厭世主義と虚無主義だよ
人間、ダメになると必ずココに陥るように出来てるからな 古い世代からするとz世代は闇バイト！っていうイメージしかない >>500
給与以上に仕事しても上がることは無いよ
座席は無限じゃない Z世代とかもう何年前の世代なんだよ
古すぎるし、すでにいい年だし
アメリカじゃアルファ世代が主流になりつつある こういう会社絶対主義の思想が現在に至る低技術立国の退潮と
衰退jap少子壺化を招いたという現実を直視して欲しい >>346
学校教育のたまものだろ
正解を選ぶことが正しい
間違ったら減点
減点になったら将来は不利になる
こうやって叩き込まれてるんだから >>507
泣かぬなら、鳴くまで待とう ホトトギス♪ じゃあアメリカはどうかというと
上司の命令は聞いて
プライベートより仕事優先で
飲みに誘ったら来るんだけどね >>278
じゃあコーヒーでも甘ものでも文句言うなよ そもそも上司にあたる奴らが若い時は散々目上に逆らってた世代だからな
自分がその立場になったら俺に従えは都合が良すぎる >>479
起業自体は1円からできるわけで
指示に従いたくない企業が従業員守れとかキチガイやんけ >>1
>キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ（東京都港区）が、Z世代が選ぶ「古いと思う仕事の価値観TOP10」を発表した。
中国… 仕事の価値観に染まりきってるからコミュニケーション取れてないだけちゃうの
気持ちの話ができる人からは家族の話をよく聞くけど、仕事の理屈しか返ってこない人は全く話さないしどっちが良いのやら >>480
その上司の指示で失敗すると部下のせい。だから信用されないんだよ >>404
会社が危なかったころそれあったな
残業代は出るんだが事前に上司のハンコないと残業しちゃダメという奴（当日の申請は不可）
俺社内社外の出張などでいないことあったからその日は出してなかった
そしたら残業申請1か月ぐらい出ているよと庶務と隣の部署の課長に言われた
俺のハンコが勝手に使われていたｗ
さすが上司ｗ 部下じゃないけどさ
高校か大学生くらいのアホの子達がイキって通行人にウザ絡みしてたから
軽く威圧したらなんか三下悪役みたいな台詞吐いて逃げたけど私が悪いの？
素直に謝れば許してあげたのにつまんねーやつだな >>515
なんだそりゃｗ
次はベータ線でも出しやがるのか？！ >>521
アメリカって飲みに行かなかったらクビにされそうやん >>3
今の上司は自己保身ばかりだから聞く耳もつほうがおかしい 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
↑これ1977年に書かれた論評。1997年じゃないぞ、今から40年近く前の文章だ。
今どきの中高年どもはこれを読んでよーく自省するように >>512
違う
本来、知識と経験の背比べくらいがバランスいいんだけどZは知識だけカンストしてるから現実で使えないヤツになってる
人間は知識だけだと不安や恐怖が出てきて動けなくなるもんだからな
本当にそういう仕組みになってる >>488
現場感出てるねこのスレ
もっと抽象的な思考しないと駄目だよ 正しくない
上司の上司っていうのは経営者が言ってることだからしょうがないよね
法律では正社員だろうが非正規雇用だろうが実は同じ扱いで備品と同じ経費の部類になるんだよ
本当の社員（株主・役員）の言うことが会社では絶対になってしまうので現場で愚痴を言うのは別に構わないが
備品扱いの労働者が何か言っても切られるだけ 今の年寄りが子供だったころ、米国が唯一恐れた日本の有名な軍人の言葉です。
>
実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。
だから、実年者は若者が何をしたか､などと言うな｡
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。 >>521
欧米ではあたりまえのスキルとして捉えがちであろうｗ それも一つの評価ファクターでしょうｗ 学歴高くてもがり勉はいらんｗ ダルの焼肉決起会とかはWBCの日本代表が活躍出来ている要因の一つとも考えられているけどね >>6
バカでお前仕事できないだろ？
時間軸で仕事してるから日本は仕事効率３０年以上ワーストなんだろうが
仕事は質だよ、間抜け 特殊詐欺は古いし儲け少ないから強盗の闇バイトでもやるべ
これがZ世代の思考回路 >>525
1円で作れるけど
そんなんじゃ信用力ないよ そういうのの我慢量として給料貰えるんやで
まずは自分が選ばれし天才じゃなくそこらじゅうにいるゴミカス達のカースト最下位だと認識を改めんと 躾されてない野生のサルどもがw迷惑動画あげてろ気持ち悪いw
コイツらは下の世代からもゴミとして扱われるんだろうな これはある
爺婆の現代と見当違いな腐った価値観の押し付け
反論するとウルセー黙って聞けと自分本位身勝手で相手を考えない
その対抗策がぺろぺろなんよ >>344
立ち位置理解して上手く立ち回れるならそれで良いんだよ
>>1みたいな連中はその辺も理解せず文句だけ言ってるのが大半だろうからなぁ >>521
上司と食事なんて夫婦同伴だったりするもんな >>141
意見を言う部下を忌み嫌う上司もいる
自分の城を作りたいワンマン社長型
こういうのは漏れなく自己愛性人格障害でパワハラモラハラするから逃げるが正解 昭和ジジイってやってる感好きだよね
生産性なんて度外視してすごく非効率な事を率先してくる こうしてZ世代より外国人労働者の方が使いやすいということになっていくわけだな ならZ世代の下で働いてやるよ
責任はZ世代が取れよ 何度も言ってしまうけど
皆で日焼けしてルーズソックスとかは今じゃあり得ないと思う
絶対に誰かがこれおかしくね？って発信しだすよw
でも今は今で皆マスクはしてるからなぁ
変わんないか >>544
ダルや大谷は食事を味でなく
栄養素で考えている
ダル
焼肉にラーメンで
決起集会
そこがいい
本人はちと打たれたけど 少し前に最近の若者は上司とのコミュニケーションを望んでいるってニュースを
読んだけどな。もちろん飲み等も含めての話。一体どっちがほんとだよ、古いけど
否定はしないってことか。。 上司の言うこと聞かない代わりに専門部署に丸投げする奴増えた
そんなのはそっちで判断して（もしくは上司に聞いて）って言うようなのまで聞いてくるから仕事が回らない…
例えて言うならすり傷で救命救急センター飛び込むような奴
確かに間違いは絶対ないけど、いやバカだろ、みたいな奴 ホームレスは弄んでもいい玩具
飲食チェーン店は自由な遊び場
これが新しい価値観か… Ｚ世代の直属の上司は一番辛いだろうね
上から言う通りに仕事やれと言われつつ、部下を辞めさすなとダブルバインド状態だから
ただ備品扱い同士しっかり協力してやっていくことが重要だよ
人権があるから会社からガチで備品扱いされるようなことはないから
Ｚ世代は上司ともっと仲良くやるしかない仕事を続けるのであれば 上司ガー とかいうのがいいかげんアレやと思うけどな >>552
マジレスすると一番使えないのはゆとり世代
ほんと使い物にならないゴミが多い 昔、ダーウィンが
「変わらずに生き続けるためには自ら変わり続けなければならない」
みたいなこと言ってたけど、
今どきの高齢者見てると、つくづくそう思う。
若い世代の新しい考え方を「若者の○○離れ」などと表現し、小バカにしたり、残念がったりする番組や記事が氾濫してるね。
違うだろ。
お前らが変化してないだけだろ。「若者の○○離れ」じゃなくて、「老害の○○執着」の間違いだろ。
過去に執着する典型例に悪名高い「車」がある。変化できない有害高齢者を判定する良いキーワード。
自ら変わることのできない悪性新生物がいつまでも昭和の象徴「車」に固執し、結果、未来ある若者を次々引き殺していく。まさに癌細胞=老化細胞。
かたや、プログラミング学んで自作のアプリ開発した80超えのおばあちゃんがいた。
直後、このおばあちゃんは、米国アップル社に招待され、ティム・クックCEOからは「世界最高齢のアプリ開発者」と紹介され、さらに翌年には国連で講演を行った。内閣府が主催した「人生100年時代構想会議」にも82歳の最年長メンバーとして参加した。
「勝つ」とはこう言うことだ。いつまでも時代についていけない老害は若宮正子さんを見習え。 昔も今もほとんどはアホなんだから
平和を楽しんだ方がいい
平和を乱す奴らには天罰を >>59
外からの視点で見てくれるから中途や派遣で人が来てくれて風通しが良くなるのは嬉しいって言ってた人いたな >>561
今や飲み会は上司が部下の顔色うかがう場だからな
今は上司のほうが飲み会嫌がる人も多い >>538
経営リソースがなくなれば会社の存在意義なくなるのが分からんのか？金とか土地転がしてる業種なら別だが >>514
給料以上の仕事ができるやつに空いた椅子が回ってくる >>552
氷河期はあの中生き残ってきただけあって、ある程度の会社にいる人は使える人多いよ
それ以外は知らないけど 上司の言うことは絶対じゃないけと、新人の頃は自分のやり方で結果が出ないことが多いから、上司の指示に従うことになる。
これらを踏まえずに絶対じゃないからと上司に逆らうなら首になるだけだ。
2chのトンデモ新人は大抵、このタイプ >>473
金かけさせて巻き上げようとする老害のせいで印象最悪 >>546
それか、いま一番悩んでいる課題ですよね。。。 デジタル社会だから簡単に犯罪に染めるバカＺがいる。
どの世代でもいるが、Ｚの場合が簡単に染めてしまうのがこのデジタル創世記期だよね、生き物の命をデジタルでとらえがちなのがＧｅｎＺ
まるでバヨリアンの１ビット脳じゃないか >>555
まじでそれ脳が硬化してアップデートできてない
害悪でしかない まあ、正しいけど、時と場合によるな。何でもかんでも指示に従わないとか言ってたら左遷だろうな。 マスゴミは、ナントカ世代で区切って悪口を書く姿勢は変わらんのね >>68
そんな会社で賃上げもしないのに
しがみついまでおじさん達は働きたいの？ >>583
千利休だって守破離と言ってるのにボンクラのZがたわごと抜かしてもね ま、早い話が海外行けって話だよ
吸収力は30歳前後までだからな
あとはそれまでの知識と経験が人となりを形成するから誤魔化しが利かん
老人とバトってないで早く一抜けしろ >>561
部署全体だと嫌がるけど
サシ飲みや2、3人とかなら来るんよ
サシ飲みだと会社が出してくれないから自腹で辛い 上司が言うことが正解ってアタマおかしい
今時のヤクザでもそんなこと言わんだろ >>82
ゴルフか、今でもそういうのあるんだね
昔は就職する時にゴルフセット揃える人が多かった >>579
飲み会はコミュニケ―ションじゃないぞ
ネット時代には不要過ぎて飲みにケーションという言葉が出来たわけだよ >>588
自分もそうなるのを想像出来ないのがZ世代 実際残業してる方が頑張ってるというかこなしてる業務量多いし質も高いじゃん 上司の言う事は聞くけどさ
先輩の言う事何て聞く気さらさらないわw マスクしてないのも案外押しつけがましいオッサンが多いんだよな
相手を尊重しない譲らないから身勝手になる >>480
みたいな傲慢な会社はこのご時世だと馬鹿しか残らない
そんでエラー起こりまくって倒産
頭のいいやつは見限って辞めてく典型的な自体遅れのクソ会社 >>6
要は結果を出しゃ良いんだよ
ダラダラやって頑張ってますアピールだけは勘弁してもらいたいものだ うだつの上がらん冴えないおっさん、おばさんいるだろ？
あれ、やれやれ状態のお前らの未来だぞ
マジで何時の時代も同じ流れ 結局アホか羊水腐ってるババァしかガキ産まないからこうなるんだろうな こういう子が海兵隊訓練所に入ったらほほ笑みデブでは済まないな >>609
おいおい
もうマスクはしなくても大丈夫じゃろ？ >>606
じゃあ一人で勝手に仕事覚えろよ かったるくて面倒くさい新人教育なんて先輩もやりたくないだろうし >>558
俺は今前髪スカスカの朝鮮ぬりかべがおかしいって発信してるわ
毎日エロサイトを荒らしてる そんな価値観の古い会社で働いてるのがアホなのでは？ >>609
まだマスクとか言ってんのか
まあ確かにおっさんと若い女が先に外し始めてたけど >>602
いや君らと違って
歳を取ったら残業大好きになって若手にも残業を半強制するなんてありえないんで お前らゆとり叩いてたかと思うと今度は嬉々としてZ世代叩きかよ 上司が言うことは絶対
これに新しいも古いもないだろw >>605
それはないな。8時間労働を全時間同率パフォーマンスで
仕事する事って不可能なんだよ
残業したら大体それは効率の悪い時間だ。割増だし。 流石やりたい放題の身勝手世代と思ったが、働いたことのない奴がイメージで言ってんならそんなもんじゃね ネット時代になり学びの共有の仕方が変わっている中で
飲み会に拘って説教してる裸の大様は流石にありがたくもなくキツイ
おかしいと思ってネットで聞いたら様々な視点からバカ扱いされるだけだろう
飲み会で学びたいという姿勢なんかこの時代に生まれるわけもなくｗ >>624
いやむしろダラダラ残って残業代稼がれる方がウザいわ >>588
何をアップデートしてるのか。
普通の社会人なら毎日情報得てるからそんな当たり前な事を
敢えてアップデートと言うからには違いがあるのだろう。
余りに薄っぺらい言葉なのでどんな事を言ってるのか教えてくれよ。 >>626
上官の命令は絶対だ！ 古くても新しい経験でもあろうｗ ＹＥＳ， Ｕ ＣＡＮ！ >>617
コロナ収まってないのに大丈夫な訳ねえだろ
上が外せと言ったら脳停止して押し付けるのも老害の特徴 >>630
その通り。経済成長したの昭和世代だから。z世代こそ生産性ゼロなのに文句だけはたれる使えない奴ら。 叩かない怒らない親の躾の影響めっちゃ出てるなあ
そのうち上司殴る動画とか撮りそう >>1
俺らが若い頃と変わらん
たぶん、30年後も変わらんだろう むしろ上司や先輩も飲み会宴会はしない後輩部下教育しない失敗したら責任取らせるていいのでは まあ今に始まった事ではない
昔の若者もアホほど似た様な事を言っていた >>1
日本が先進国だという価値観だと思う
日本はあくまで韓国の属国
というか、昔は朝鮮（アスダル王国）の植民地だったし 会社勤めとかされるとお互い迷惑だからなんか路上アーティストとかになればいいかも知れん 素直ってのは全世代求めない方がいいよ。
言葉の意味はこう伝わる。奴隷。 ネット時代になり学びの共有の仕方が変わっている中で
飲み会に拘って説教してる裸の大様は流石にありがたくもなくキツイ
おかしいと思ってネットで聞いたら様々な視点からバカ扱いされるだけだろう
飲み会で学びたいという姿勢なんかこの時代に生まれるわけもなくｗ
これにＡＩも加わったたわけだ。
ネットで聞いてもよしＡＩに聞いても良し。与えて帰ってくる情報量が違い過ぎる コミュニティとアソシエーションが悪い意味で混ざり合った体育会系ニッポンならではの因習
アソシエーションとしてのみならずコミュニティとしての関係でまで隷従するのが嫌なんだろうな 上司が言うことは絶対
うちの会社で言えばZ世代こそこれに該当するわ…
言われたことしか言わない
自分で考えてプラスアルファ動かない Z世代で残業もしないで平気で期限に間に合わないって言うバカが居るわ
そのくせ自己評価だけは高い >>147
てめえが人生のレール引くんじゃねぇよ
マルチジジイ >>644
その昭和世代が今の生産性最下位の日本を作ったんだろ >>1
>1位の「上司が言うことは絶対」
いや、そんな奴隷根性ないっすけどw
一部のバカだけだわ
わけわからん時代錯誤だわ 昭和が良かったのは時系列的に運が良かっただけだから勘違いすんなよ
いま中国がやってイキってる事をやってたのが当時の日本
クルマや時計欧米が発明したモノをパクって大量生産してシノギを奪った 昔から生産性は低いんだけど昔は労働時間でカバーしてた 今は他の国と労働時間変わらないから 無能な分差がつくだけ 絶対ではないが従わないと統制が取れなくなり国が滅びる たぶんZ世代が事業の中核を担う頃は、大変だろうなーと思う。
世の中の全ては降ってくるもん、と思ってるふしがあるので
お手本がない状況では勝手に創造してよい、に対応できなさそう。 >>632
そもそも現時点で存在してないものを
現在害悪と叩かれながら
全く修正しようとしない老害と一緒くたにするの？
未来に罪を犯すと思うから俺ら老害組と同じだって？おかしくねお前の理屈 >>663
そもそも昭和世代って何歳くらいの奴の事だよw やっぱりどの世代に限らず
情報化社会に進んで勉強しなかった奴は無能。
学歴という試験に受かる能力は変化に追従しない。 素晴らしい、いいことじゃないか、どれも正論だし。
人生有意義に使わないとな ま、そうは言っても、生きなきゃなんないし、
かと言って、ネット時代にも生きなきゃなんないし
新しい世代はしなやかに且つ新しい現実も作りながらに頑張ってね >>644
昭和の日本はケインズ主義だったからね
中曽根から方向転換して橋龍小泉と安倍が根こそぎぶち壊したけど プライベート優先出来る仕事に就けば良いだけなんだが果たして何割が出来ることやら すごいわ
今の60代が若い頃言ってたことと何も変わってないわ 1位はなかなか優れた見識じゃないか？
ただ印象としてはむしろ逆なんだよなあ。言わないことは全く出来ないというか。 バイドゥ、という中国共産党企業が調査したランキングの時点で完全に意味ナシ
中国の破壊工作に騙されるなよ いやこっちも配慮なんてしたくないわ
「上司や会社、先輩などに配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」 飲みニケーションじゃなくて
みんなでペロペロしてペロペロケーションだ >>658
言われたことすらやらない50代おるで
PCキッティングの仕事割り振ったら1日1台しか進まない >>1
これ全部1990年には古いと言われてたことだぞ Z世代に限らず目上の人間との飲みは疲れるし仕事よりプライベート優先したいし上司にうるさく言われるのは嫌やろ >>686
本当に今の60代は飲みニケーション嫌いで非効率嫌いだったん？
むしろ最初から飲みニケーション大好き無駄な仕事大好きダラダラ残業大好きな状態に洗脳されてたんじゃね コジキ残業しないと金ないんだよ
出来るだけ仕事長くして割増賃金貰うしか方法がない
なぜなら賃金上がらないから >>687
40代あたりなら馬鹿にしてるとヤバイぞ
10年もしないうちに変わると思うよ
つまり馬鹿にして扱ってると会社がなくなるまである >>677
いい年してガキに媚びてアップデートし続けてるおっさんの方がキモいな >>630
いや、低い
インターネットも交通網の発展も無く
世界中低かったから相対的に高そうに見えただけ 未だにゼット世代だからとか世代間の問題にしてるのが古いよ
むかしっからそんなもんみんな嫌だったわ 大成功してる人はプライベートより仕事優先だと思うけどな
ヒラで終わるようなのは違うかも知れんが 古いとか新しいとかの基準でしか語れない価値観がヤバいね 飲み会はマジでいらない
タバコ同様に酒イコール悪の世の中はまだ遠いか >>699
わかる、若者媚び馬鹿中年増えすぎ どんだけ老害扱いされるのが怖いんだよと思う ワクチン打った奴らと一緒にいるとか地獄だろ
毒ガス室にいるようなもんだぞ そもそも
車社会の地方に飲みニケーションは存在しないw 上司の言うことは絶対。は、その本質を理解しないといかんな。あれは責任転嫁だ。自分を守るなら必要なこと。そこを勘違いすると梯子外される。 >>702
インターネットで周回遅れしてしまってる時点で
グローバル市場での生産性の半分以上失っている状況なわけで・・・ >>712
そうね。少なくとも厳罰化されてからは一気に減ったしね >>688
日本に馬車ってあんまりイメージ無いなぁ 若者は韓国が好きでその影響もあるでしょ
日本の考えかたが古くてグローバルスタンダードではなくなったんだと思う >>698
うーん、馬鹿にするとかしないとか、そんな中学生みたいなノリはおっさんにはないんだなあ。何の得があるの。
所詮仕事なんだから結果を出してくれ。10年後のことなら10年後に云ってくれよ >>6
氷河期末期だけど20代そこそこの頃、喫煙所で専務と毎回のように雑談していて、新しい事させてもらったなぁ。それがきっかけで社長からも「専務から聞いていますよ、大変期待しています。」とか言ってもらったり。今は独立してるけど、あの辺の経験値は物凄く貴重だったわ。 >>707
だって会社にとって利も理もないからだろ？
利も理も提供出来るから上司黙っていてねって話。 >>702
その頃は土曜日も働いてたし労働時間で補ってたんだよ 正直日本人の低能力は治らないからもっと働かせないと 真面目な話、昔は会社に人生を捧げる価値があっただけなんだよな >>686
上の世代から理解不能な新人類と言われてたあたりかな
バブル入社世代とオイルショックの狭間あたりの >>637
2年目組は当初全然興味無い素振りを見せていたけど最近誘うと必ず来るようになったな
帰るよ、と言っても残業勝手に頑張っちゃう熱心なタイプだったから帰りたい時は誘う それでいてテレワークは淋しいとか言ってくるんだよなあ
本当面倒くさいんだよな よく考えたら俺らの頃は「上司の言うことは絶対」なんて誰も思ってなかったわ
4位5位の「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」なんてのもなかった
若い人がこう思い込んでるってことは日本社会が逆行してんじゃないの？ >>715
ストレスMAXの公僕どもがやらかすのを嗤って見ているわなw >>713
なので、これは世代差ではなくて経験の違い。 飲みニケーションにレクリエーションとかまで言い出すからなw
なんで休日まで会社の連中に付き合ってバーベキューとかボウリング大会とかしなきゃならねえんだよと >>710
責任取りたくないんだよ
セクハラやパワハラ案件に巻き込まれたくないだけ
上司だって入れ替わってんだから
考え方が新しくなるのは当たり前 カジュアルスタイルで全身黒！
そのクセに髪色は派手で何だかねぇwww で、自分たちが上司になった時には同じ事を言われるんだよ 問題なのは、古いかどうかじゃなくて、効果があるか意味があるかどうかじゃないの？
ただ嫌だなってことを古いってことにして否定しても何も進まないよ >>2
だから各所の無人販売所で盗みが横行しとんのか
盗むというよりは稼ぐ感覚なんやなｗ
罪の意識ゼロｗｗｗ >>729
教師と役所、特に教師の酒絡みの不祥事ホントやばいよね
アップデートっての？職種では一番されてないんじゃなかろうな？ってくらい体質古臭い話よく聞くわ >>696
それを否定したのが新人類と呼ばれる今の60代
島耕作が課長だったころにそんな若手のエピソードが書かれている >>656
無勉で現代文偏差値60余裕の俺からすると読みやすいし破綻もない
５ちゃんねるにもっとこういう書き込みが増えてほしいと思う 上司と部下って上下関係自体がもう時代に合わないんだよ
そこから変えていく時期じゃないかね 主君が無能なら仕官先を変えたという戦国時代の武士みたいなメンタルだな
江戸時代以来の儒教的な価値観が崩壊して昔の価値観に戻ったという事だろう 俺の若い頃は苦労したもんだ、が口癖でそれこそ
飲み会でないやつはダメ、だの、お茶出しは女の仕事と
ほざいてた上司が定年退職後離婚されたと聞いてザマー >>742
つまりはその数値に価値はないって事になる >>734
俺だったら責任取らないために部下と極力関わらないようにするな 飲み会なんて論外 指示した事は必ず録音しておいて 後でクソ部下がすっとぼけられないようにする >>732
ネットが今ほどでない時代はそう言うのが会社以外での人生の知識の学びの場だったし良かったんだよな
そしてただそれだけ。限定的であっても社会を学べる場じゃなかったら俺も参加しなかっただろうね
そしていまではマジ無意味 >>746
日本にはね色んな大学があるんだよ。大学って呼んで良いのか分からんけど 上の言うことを崇めて聞いてるだけのイエスマンばかりだから
日本のゲイツは生まれないしアマゾングーグルも誕生せず
国産ミサイルも失敗し我々にはもはや野球しか残されてないという
惨憺たる状況である >>746
そんな化石みたいなのが上司って
あなたどんだけお爺さんなのよ >>722
土曜日の半勤で埋まるような差じゃねえよ… 次のA世代「やっぱ飲ミニケーションっしょ」「プライベートより今は仕事！反面教師Z世代のおかげで気付けた」「上司のおかげで雰囲気がピリッとなって仕事に集中できるね」そのうちこうなる >>291
天皇制はどうでもよくなってきたわ
昔は必要だと思ってたけどどうでもいい たった1分でも好きではない相手に時間使いたくない
人生は短いし >>1
プライベート優先してプライベートが成り立つなら仕事なんかしなきゃいいのにwww SNSで動画上げたりする奴らだからな
狂っていないわけがない 仕事が出来ようがそういう職場の輪を乱す面倒くさい人間はいらないのが日本社会だからね 飲みにケーションは何十年も前から古いって言われてるだろ… >>563
そういえば先日言った派遣先で「研修でやってない事は全て専門部署へ回せ」と言われたなあ… >>740
既得権者同士の足の引っ張り合い
傍から見ている分には大笑いだけど当人同士はその世界しか知らねえから必死なのよねw >>672
そこが面白いとこ。
人力で2getしてるし。 >>761
人間の本質なんかそうそう変わらんのにねw 若者だけじゃなく年配の人も含めて仕事できない人が多すぎ、転職をしていろいろ身につけていないからだと思うわ
もらえている給料と仕事があってない
例えて言うならイタリア選手12マンの給料日本選手数千数十億円なんだから今回の試合は余裕でコールド勝ちしないとダメでしょ
アメリカにならってたくさんお金がもらえて当然とか活躍しているんだから当然とか思っている人たちが多すぎでびっくりする
活躍＝いっぱいお金もらえて当然スポーツ選手や芸能人等（取り巻き含めて）こういうのが社会をめちゃくちゃにしている
こういった人たちが高給にしているから入場料なども高め設定なんだよ本当なら誰でも千円ぐらいで行けるのが当たり前のはずなのに、できるはずなのに、、、
活躍してもお金から切り離すことが大切なんだと思うよ
例えとして選手なら好きな野球できて30万の給料がもらえる俺って幸せと思えるようにならないといけないんだよ
体が動かなくなっても野球は一般人と変わらない職業としてみられているから変なプライドを持たないで自身も転職しやすい
なんでもお金お金で疲れるでしょお金に縛られないで生きてみたら自由で解放感あり生きやすいよ >>757
プライベート優先ってのは過度な残業なしってことかと
8時間は普通に働く >>738
古い価値観の方が良い事もあれば
新しい価値観の方が良い事もある
｢価値観｣なんてのも少し変な言い方だな
老人世帯に強盗が頻発する物騒な世の中よりも昔はマシだと思う人もあれば
戦時中を知っているような人はまた違う考えを持つだろうね >>762
起業は優秀だからするのではない
言ったもん勝ちの世界から変わってきてる Z世代じゃなくても古くせーよ
コミュ力だけの文系のビジネスマンごっこはもううんざり
何も成長しない 飲み会は仕事の話するから嫌われる
思いっきりバカやってりゃそのうちオイルが回り始める >>584
それは最悪 普通にやると面白い人には面白いんだろうと思う
打ちっ放しに一回しか行ったこと無いけどw
>>484
だよねー 棒を穴に入れるなら別の方がいいよねー
>>481
うちのおばあちゃんが普段野球観ないのにWBC観て｢村上ガンバレ！！｣って言ってるのには違和感を覚える
けど人を応援するのに理由は要らない 好きな女の子と一緒に帰れるから
飲み会は楽しみ 因みに彼女はいる >>759
若者も爺婆も協調性という概念についての解釈を新たにしないといけないと思うね
AIですら概念解釈についてあれこれするのにジジババは一つの見方のみに凝り固まり過ぎている >>769
悲しいかな、とりあえず仕事出来なさそうに見える >>751
その野球は若者がら完全無視されてるのにな😅 >>766
それでも会社が回ってるんだからそれで大丈夫なんだよ
気に食わないならやめたらいいだけ >>610
こんな職場が増えてるよね
そもそもデキる奴は鬱陶しいから嫌がらせして追い出すという上司もいる >>770
仕事が忙しくて残業が必要なのにプレイべート優先で仕事はしないって事？
だだの使えない奴じゃね？ >>774
あとクソみたいなマナーもだな。酒の注ぎ方とか酷いのになると瓶ビール以外ダメとかいうバカがいたわ >>634
ストレスに我慢できなくなるんだよね
うちの親もかなりそんな感じで絶対同居なんかできないわ 自分が気に入らないだけでダサい、古いなどの暴言でズバッと切り捨てたつもりで既存の文化破壊するだけのやりたい放題アウトローもどき
氷河期とほぼ同じやん 別に古くても新しくてもいいが、Zが扱いにくいゴミだってのは既に周知だろ
移民大量に入れた方がマシよマジで >>6
そこ第2会議室
ちなみに居酒屋が第3会議室 今の古くせー中年が社会に出てから
経済は全く成長してないし子供減る一方
日本を壊してるのがどの世代か分かるよな >>773
オタはコミュ力をやたら否定するけど
最低限のコミュ力もない奴が１番使えない
むしろコミュ力お化けならそんな奴とも働けるのかもしれない >>719
こういう話本当なのかと思う
俺も氷河期末期だけどもうエリートは喫煙をしない世の中になってて
喫煙所は出世コースからハズレていたり
非正規のおっさんだったりして
誰と誰が不倫関係にあるとかくだらない情報しか飛び交ってなかった >>2
一部の人間をまるで全員がそうだと思ってるんだな
その理論だと氷河期は全員山上だな 新人て配属されたての頃に怖かった上司のいなし方は5年くらい離れた先輩に教えて貰った >>792
会社だよな。そういう舵取りして成功してる会社あるし。 20代のとき、義母が50代だったわ
これわかりやすいやろ
絶対に設定なんかない >>793
プライベート優先とか
飲み会うざいとか
30年以上言い続けてないですかね
その30年日本はダメになる一方なわけで
どっちが正しいんですかね >>552
氷河期は上と下の差が激しい
上はとことん揉まれてきただけあってどの世代よりも優秀
下はホントにウンコ製造機みたいなのがいる
平均的にゴミなのはゆとり
平均的にゴミ以下なのがZ >>796
氷河期ゴキブリ40代は若者に文句垂れる前に
結婚して子供作れよって感じだよな >>774
俺も大の飲み会好きだが仕事仲間に飲み友はいない
実際の利害関係者と飲むと間違いなく喧嘩になるからw >>790
わかる 今コンビニバイトやってる東南アジア人を新卒採用すべき 少なくとも2カ国語話せるんだし 上司:「なるほど、若い人にはこういうのがバッドコミュニケーションなのか」 Z世代が会議ばっかりやってて笑えるわ
無駄な会議で生産性ゼロ 飲みばっか誘う奴はだいたい独り身の寂しがり屋さんばっかだからな疎外されないようにずっと自分と同じ道に引き摺ってるんだよ
足引っ張るのが得意な日本人らしいわ Z世代に自由にやらせた結果
ミス連発で上司が謝罪し当人はバックれ
Z世代で許されるのは本当に優秀な人材 Z世代は進んだ考えを持ってると思う
馬鹿な動画上げるようなのは論外だが >>802
引きこもりだらけ独身だらけこどおじだらけの氷河期に優秀なやつなんていねーよ
東大卒でもバカばかりだし
早慶卒でもスーフリみたいなクズばかりだしな 飲みニケーションはジェネレーションXの時から言ってたと思う 多分今の60以上までだね Zなんかに何をどう思われようが関係ない
Zは全員矯正教育にかけて、ついでに半分くらい殺処分した方がいい >>812
むしろ古臭いなーとおもいますが
今の40代も30代も20代も同じことずーっと言ってるだけで >>793
犯人捜しなんて最早どうでもいい問題
誰かのせいにしたってトゥルーエンドに到る可能性のあるセーブポイントには戻れない
これからどうするか
それだけを前向きに考えていけばいい >>1
いつ聞いてもかならず同じ結果になるアンケートを定期的に取ること >>803
その氷河期世代よりも結婚もしない子供も作ってないんだよ
もう無理もう間に合わない 先輩後輩の縦社会を大事にする奴は、仕事が出来なくても重宝される。
古臭いから嫌だと言う奴は、個人の実力主義だけで頑張るしかない。
両極端にならずにバランスよく振る舞える奴が最強。 >>751
イエスマンを演じている奴と根がイエスマンな奴とでは違うからな
後者の方はワンマン型上司の格好の餌食となる >>551
ほんとそれ
クソみたいな奴らなんだよな >>753
へたすると老害の数日間の作業を有能な若手はボタンポチーで済ませるレベルだからな
そんな差を見せつけられたら発狂する老害も出てくるだろうから
知らないほうが幸せかもな >>803
いやもうその年で今さら子供産まれても困るから >>766
喧嘩に勝つことが目的で内容は二の次なんだよな >>819
そりゃ日本壊した戦犯のおまえら氷河期40代は
責任逃れたくてそう言うしかねえよな テレビも偏った報道と反社との癒着があるから
何見ても偏る >>818
おっさんになって思うのはそれな
同時代に生きてる者の価値観や常識なんて大差ない Z叩きって誰がやってんだろうね
ノイジーマイノリティ丸出し Z世代にもこう言う奴多いよ
飲みに連れて行く馬鹿はどの世代にもいる 自己評価高すぎる人多い気がする
過去世代と比較してなんか優れてるとこあるわけでもないのに勘違いしてる >>805
現場なんかもアジア人の方が礼儀正しくて温厚だからな今
Zなんてマジでいらんわ 会社の人と良く居酒屋に飲みにいったな（晩飯替わり）
仕事の話は一切しないで趣味とバカ話しかしなかったな。 >>813
少なくともお前は馬鹿であることがよくわかる(笑) >>829
氷河期と40代って同じ意味じゃないぞ
一年経つと世代も一年ずれていく 氷河期世代の俺でもこういうのクソな価値観だと思うもん
若い奴らなら尚更だろ >>742
学のない人は文章の構成ではなく文字の密度とかで判断している
本を読めない活字アレルギーの人とかに多い 正しくなくても従っときゃ評価上がるからな
犯罪ならさすがにお断りだけど
上司に逆らってまでいい会社にしてやる！とかそこまでの正義感ないや >>832
4~50代からそれ以上でしょ特に氷河期世代
ここのコメント見たら氷河期が圧倒的だね >>835
自己評価じゃないからね。
氷河期が最も評価しているのは専門性。
情報社会になって、それまで知らなかった
人生かけて研究してる人の知識をバンバン吸収出来てる。
会社の上司なんてものは社内政治に特化してるだけ。
生産性に何の効果もない。 >>12
Zを育てた氷河期～バブルがゴミクズすぎる
一番必要ない世代 上司なるものが完璧だとは思わんが
組織として動くときには上司に前ならえしないと動きが悪くなる。
ついでに失敗したときに自分のせいにされるからなｗｗ Z叩きはゆとりなんじゃないかな
さすがに親子の差がある世代を
真剣に叩いたりしないだろ
氷河期でも無理矢理名乗ってるゆとりが混ざってるから >>842
30代でこの時間にこんな所に書き込んでるって、
人生積んでるなｗ
独身だろうな～ 日本で働いてると飲みにすら行かなくていいから羨ましい。海外は休日に上司のゴルフホームパーティ付き合わなあかん 昔の上司は金をバンバン出してくれたから多少のことは許せても
今時の上司はクソしかいない SNSで同世代の横繋がり増えたから会社入ってからの縦割りの悪いとこが目立つようになっただけや
昔からあった問題よ
グーグルのオフィス見て憧れちゃった上司が強権で事務所の見た目だけ真似して現場の能率ダダ下がり >>845
違うでしょ
子供の世代叩く馬鹿なんていないよ
もっと近い年齢か
逆に離れた年寄りか >>849
フラットにするなら会社としてフラットな組織にしないと意味ない
上司なるものがいるのに従わないのは馬鹿というかがん細胞だよ >>844
犯罪じゃないけど会社の仕事で正しく無い事って何？
グレーゾーンの汚い仕事って事？
上司云々の前にそんな会社辞めた方が良いだろｗ >>851
いや、精神障害者なもんでそりゃそうですよ >>836
優秀外国人>>氷河期並>>>普通外国人>>>>Z >>1
このランキングを見る限りではZ世代の価値観というのは自己中心的な人間が多く、根底には常に自分が正しいという根拠なき自信がある様に思えるな。
理屈としてはわからんでもないが、協力するとか上の人を立てるとか他者を慮る事が出来ない人間性に問題がある様に思える。
Z世代ってSNSとかネットが使えなくなったらどれほど仕事出来るのかな。 >>835
指摘すると自分が悪いって事ですか？とちょいキレで言ってくるもんな Z叩きはゆとりだろ
氷河期も叩いてるし
なぜかゆとりだけは叩かない
ゆとり丸出しｗ 自分の仕事終わらせないで、定時で帰るやつはビビった
それやらないと納品に遅れがでるんだよ！って怒ったら、定時なのでの一点張り、昼前に渡した1時間ほどで終わる仕事だったけどな
去年と四年前に入社したやつで二人もいたわ
Z世代やばい 嫌な物事人、全部から逃げられれば良いけどある程度生きてるとそうはいかないの知っちゃうから
どうしても説教というかアドバイスというか余計なお世話出ちゃう気持ちも分かるよねぇ
それ面倒だってのも分かるんだけどさ 上司はまあだいたい正しいよ
自分の生き方と合うか合わないかだけだからw 優秀外国人>>>>普通外国人>>>>>氷河期上位>>>>> 氷河期底辺=Z スシローに連れてって醤油舐めていーぞって言ったら来るんじゃね？ プライベート優先したいのに働くとは
わいもZになりたい 団塊と氷河期が日本のお荷物なんだよな
価値観うんぬんは別として なんでジジイになると若者叩きたがる奴ばっかなんだろう
その負の連鎖継承して何の意味があるの？ まあ平成生まれが上に立つようになれば飲み会なんか完全に消えるだろ
今も少なくなってるし >>285
石橋貴明が野坂昭如にぶん殴られて
「新人類と旧人類で勝負だあ！」と啖呵切ったよなw >>877
叩いてないけど
ただ古臭いこといつまでもこすってるなあと思うだけで >>826
早く見せつけて素晴らしい高効率の快適な社会を早く実現してくれよ 社会経験もない１０代の学生に聞いてどーすんの
完全にネットの印象操作だろこれ Z世代の親達も古っ！て思いながらも要領よく立ち回った奴らが良いポジションについてるんだよな >>877
なまじ知識、経験があるからな
身体が動かなくなっていくからやりこめられなくて口達者になる 氷河期より上がいなくならないと日本社会はよくならないよ >>663
まさにz世代。文句だけは一丁前。責任は人のせいｗゆたぽんみたいなのばっかｗ 飲めないから飲みニケーションとか無理だわ
ずっと食べてるとお前と行くと高くなると言われるし… 飲み会とかほんとなくなったよなー。
品川周辺居酒屋も昨年一杯までを到底いきのこれず、かなり消えたしなw >>782
もうほとんど引退してる歳
社会を回してるのはもっと下の世代 古い？
会社ってそういうものだろ
何を勘違いしている？？ ちょっと前にその古くさいことしたいって記事あったよね？ >>869
働かき方改革は良いんだど、自助努力、生産環境の改善を行い生産性を上げて定時内に終わらせることが大前提なんだよな。
そこが丸っと抜けてんだろね >>865
これ学生の意見じゃないの
働き出せば1人で全部できるわけ無いって直ぐに判る Simejiって韓国の企業じゃん
こんなトコロの言ってること信用できるの？ >>842
36歳のときっていうと
不調の長いトンネル抜けて
やっと浮上できるか？っと思った矢先に
リーマンと震災が来て
結局あきらめることになったあの頃だな 確実に言えることは、こういうことを言ってるZ世代は氷河期以上の負け組になるということや
なんだかんだで会社組織の作法を20代の間に学んだ同世代の奴らが勝ち組になる
あとで後悔しても遅い >>890
じゃあ、次は焼肉食べ放題にしろといえば解決 タバコ休憩必要な人は
昼休憩を30分して
残りの30分を一回10分のタバコ休憩を好きな時に3回与えれば同等 >>885
俗な集まりには成功者がいるからな
喫煙所で出会いがあるとかも普通にあった
気さくなおっさんが大会社の社長で色んな話してくれたりね
何でかそういうとこに凄い人がいるんだよな
今はタバコ吸ってないからそんな機会ないけどね 上の代の人の考え方を老害って切り捨てる事多いけど、実際は上の方が経験積んでて下より正しい事多いし、若い人は自分の判断より上の人のアドバイスを受け入れた良い場面の方が多いでしょ
余程その上司が捻くれてない限り 社会人はみんなツンデレなんだよ！
ちょっと優しくされたらイチコロよ！ >>876
団塊がお荷物ならZ世代も確実にお荷物だろ
この両者行動原理が違うだけで思考パターンはそっくりだぞ >>865
そのとおり
まぁ現実に自分がその立場にならないとわからないような奴らの戯言よな 日本ってのは資源も軍事力も国際的発言権もなくてただ働くしか国力を保つ術がないのに、頭の悪い若い衆が増えたおかげでもう未来は無くなったな >>883
いや無理だろ
見られたら老害が発狂するか
効率数十分の1のいにしえの老害方式に戻されるか
給料そのままに仕事増やされるだけ
若手もそんなの分かってるから今更上司に見せつけたりしない それでいいと思うけどミスった時に一切庇って貰えないのも覚悟しとかないとね >>859
自分の子供叩くのは違うけど例えば向かいの家の息子がクソくらいは言うこともある >>907
聞きもしない事のアドバイスは無意味なんだよ。
そういう日本語の使い方を学ぶ機会がないって事。 自分は残念ながら子はいないけど
Z世代というと甥っ子や姪っ子がいま二十歳前後で
めちゃめちゃかわいいんだよな
いやまじで >>901
そうだよ
良かったことはバブルの残り香感じながら育ったこととゲーム黄金期+デジタル黎明期に立ち会えたこと 40男だけど新入社員の頃、上司に「出世したくないのか！」って怒られたことあるな
「あんまり思ったことはないですね……。」って答えた >>888
その単純な認識では、小泉劇場で大熱狂してた氷河期以上の世代と同じ過ち繰り返すぞｗ >>913
言い訳させたら超一流
でもないな支離滅裂だし 今の氷河期世代がやられて嫌だった事を部下にやらないようにした結果がこれだよ。
上司も部下に責任を取らせないから好き勝手な事を言い出し迷惑してるのは仕事の出来る同世代だぜ。 氷河期叩いてるやつが
Z世代も叩いてるんやなあ
なにもんやろ >>888
世代で分けてる時点で年功序列言ってるやつと感覚変わらんぞお前 Z世代と一緒に働く職場って職種とか会社の大きさもあるでしょ。ウチみたいな零細は絶対働く事無いわあ バブルが居る間はまだ飲みにケーション()続くんだろね 今年高校卒業する2004年度生まれまではZ世代でありながらゆとり世代でもあるんだよな
ゆとりの後期とZ世代の前半は被ってる そのうちＺ世代と商談しないといけなくなるんだぞ。インスタグラムやってないんですかとか、商談相手に求めてくるようになるぞ。 >>1
古いって言ったって上がそれやってるから回ってるんだぜ?
上がいなくなってから困るよ。 z世代の仕事はyoutuberとか闇サイトで強盗とか詐欺しかない。まともに働く気は無い。 「飲みにケーション」とか、15年前からだろ反発あったのは、今に始まった
話じゃない。 >>1
上司の言うことを鵜呑みにしないという発想は大切
だけど上司の言うことに逆らって行動してトラブルになった時
自分で責任を取らなければいけないという覚悟がセットで必要 ちなみに仕事が早いと評価されている人の
仕事内容を見た時に愕然としたわ。現実のない虚構。
適当にやりましたってだけのもの。 こんなものZ世代に限らずZ世代の上司が新人のときも言ってたこと 変なネーミング付ける事に違和感ないんかZとか変に分けて価値観とか分けてよ >>945
上司の言うことを聞かず独断でした結果、労災事故になれば逮捕されるのは自分自身 金儲けが不特例多数の強盗殺人ブームっていつ終わるのだろうねえ？コスパ重視のZ世代のあほの。 >>1
ま、同意はするけどね
でも、だったら少なくとも日本なんかで勤め人などやらなきゃいいじゃん
起業して自分の理想の会社作る気概もないくせに
かかって来いやおりゃあ >>865
5ちゃんにいるZ世代のヤバい所は
過去の歴史や文化的知識が含まれる話題のスレで
分からない事は調べない上に
「そんな知らない話はするな」「老害」と逆ギレし
話の腰を折りスレをメチャクチャにするやつがあまりにも多い
少なくとも自分が10代20代の時は2ちゃんでそんなやつはぶっ叩かれてた
どうかリアルの少数派であって欲しい >>954
マスコミが欧米の区分そのまま持ってきてる しかし、昔から飲み会いらないとか上司が絶対はおかしいとか言われ続け
今の新人世代も言ってるということは
その世界観に順応できない人はサラリーマンを続けられなかったってことなんだろうな… >上司が言うことは絶対
これで日本がどんどんダメになっちゃっんだよな
粉飾決算にデーターの偽装
新しい事提案すると余計な仕事増やすな 氷河期世代だけど自分も同世代の同僚や友達もZ世代に全く悪い印象は持ってないよ
未だに「近頃の若いもんは」って言い続けてるのは団塊世代とバブル世代の老害たちだけ Zって定着したのね。コロナ世代とか言われるかと思ってたけど どっちかというと飲み会断ってたら
ゆとり世代に怒られたわw
コロナ前だったけど
あの頃はまだ飲み文化があった
そのゆとりの子も会社やめちゃった
小うるさいタイプの方が逆に辞めがち >>959
つか5chに書いてる時点で若さの無駄遣いだよな
駄目だろここにいちゃ >>12
世代間で責任なすり付けあって勝手に落ちぶれてく国www >>968
そうなんだよな
ここで短絡的に爺煽りして実ないマウントとってるの
どういう層なんだろう 上と合わなければ転職か異動
これぐらいフレキシブルな方がいいな
とくに内勤の場合は >>965
コロナ世代は15年後くらいに言われるじゃない
名前がアレだからマスク世代とかになるかもしれん 無能で小心で嘘つきで利己的なやつほど他人のアラしか見ない
１対１で勝負できずに物陰から石投げて憂さ晴らすだけ 上司の言うことに反発すんのはいいけど提案もして欲しいっすわ
やりたくないじゃなくて、こうしませんか？と 職場が変わると世代間で争い始めるもんなんかな
上司なんて甘えるだけの存在だ 古いじゃなくてしなくないだけだろ
社会出たばかりの新入社員で古いとか言えるほど働いてないのに こういうアンケートを本気にしないほうがいいよ。
ノミニケーションって呼ばれるかどうかは別として仕事の時間外にも職場の人間関係の構築するアクティビティは個人の生存率を上げることになるよう
酒が嫌なら、麻雀でもマリオカートでもいいけどネットのアンケートを信じすぎないほうがいいよ >>945
違うよ上司がおかしい時は反論してそれでも上司が押し通すときには責任取ってくれますねと言質取るのが正しい仕事のやり方 あん練機の事故とか上司もダメじゃん。
上司の指示に従うとか本質ではないわけよ。 無能で小心で嘘つきで利己的なやつほど他人のアラしか見ない
１対１で勝負できずに物陰から石投げて憂さ晴らすだけ 逆におだてて色々やらして俺は出来る子とか思わして飼い慣らした方が良さそうZは
やらしてることはバイト以下の仕事でもw >>423
タバコ休憩中に風俗とギャンブルの話しかしてないような会社にお勤めなんですねぇ…
可哀想 >>986
でも指示に従ってりゃ責任取らないで済むけどね 闇バイトの指南役(上司)からやれ！といわれたら素直に聞いちゃうＺ世代。草 >>6
そもそもたばこ吸ってる奴にはクズしか居ないからね
まともな人間はたばこなんて吸わない スキル伴う仕事やってしくじっても言い訳しかしないゴミに大事な仕事任せられんしなぁ >>992
つまり今の所、Ｚは金で動く。
どの世代も同じ繰り返しなら雇用=金。 このスレッドは１０００を超えました。
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