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大工が20年で半減　若者敬遠、住宅修繕の停滞懸念 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2023/03/26(日) 07:40:02.37ID:PJlopoqW9
住宅の建設や修繕の担い手である大工が減っている。2022年末公表の国勢調査によると、20年時点で30万人弱と過去20年で半減した。賃金水準などの待遇改善が遅々として進まず、若い世代が減り、高齢化が一段と進んでいる。新築建設では、すでに不具合の増加が一部で指摘されているほか、今後は6000万戸超ある既存の住宅の修繕の停滞も懸念される。

40年前の3分の1
国勢調査によると、大工の人数は20年時点で...(以下有料版で，残り1403文字)

日本経済新聞　2023年3月26日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD24AY00U3A220C2000000/
0002ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:40:40.03ID:ayU8vvGd0
もうむちゃくちゃだな
自民党がすごい国にしてくれたわ
0005ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:41:11.18ID:XCOb/eSv0
シンナーに気をつけて壁塗りな
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:41:40.42ID:oXPpuEt00
>>3
グエンかどうかはわからないけど現場作業の外国人増えているよ
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:42:02.58ID:/Zb+LSnM0
若者敬遠って本当かよ
若者が少ないだけやろ
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:42:14.69ID:P01FyKcI0
「ちゃんと勉強していい大学に行かなかったら、あんな仕事をさせられるんよ」
と親に説教される仕事の代表格だしな
体を動かす仕事は、全部そうww
0012ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:42:23.50ID:1U9g2Nit0
年末になると歌うやつだろ
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:42:43.42ID:pUOHYcBL0
昔は一ヶ月くらいで完成してたのに、今はダラダラ何ヶ月もかかってるなと。人手不足だったか。
0015ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:42:50.12ID:QgW7qTa70
DIYでやるやつは10倍になってそう
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:43:02.11ID:eM7IwJNq0
3Kやるやつはバカ
0019ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:43:07.09ID:KaTWihJ90
てか左翼思想がダメだろ

最低賃金を上げろと言うのがバカなんだよな

まずはエンジニアと幹部の給料を上げないとダメなんだよ

エリートが薄給で働くからよこせと言えない雰囲気になる
0020ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:43:23.58ID:qzJIQDnU0
ものづくり w

ニッポンすごいでちゅね！
0021ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:43:28.26ID:bjQdMz1O0
本来なら高卒でちから仕事するしかないバカ達も大学進学してプライドだけ高くなってるからかな
0022ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:44:17.27ID:gZK5EOaR0
>>1
第八ばっかりなんだよ
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:44:34.66ID:9KHKGdPm0
大工の単価、やっすいもんなあ。

木造り出来る大工はともかく
プレカットとリフォームしかしたことない大工だと
1日1万5千円割るんじゃないか？
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:45:01.27ID:dV9cCjjS0
だから外国人入れたらいけないの
まともな職人はとっくに皆去った
0027ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 07:45:13.66ID:IgjMp61C0
外仕事なのに冷遇されすぎなんだよな
住宅ローン減税やって戸建て増やして直す人おらんとか(笑)
甘言ならべて選挙の票集めした政治家のせいだね
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:45:31.37ID:pegcAsZ80
>>1

著しい人手不足分野
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)

人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職

この状況にもかかわらず↓

大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」

ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」

ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
0031ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:45:37.54ID:c/S+PiH+0
マンションの大規模修繕今年あるけど、これが最後っぽいねw
0032高柳晋作垢版2023/03/26(日) 07:45:48.94ID:Jtm7ni790
んーん、もしかして日本人っ馬鹿なのかな？
問題山積過ぎじゃない？
0035ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:45:55.07ID:XzPRWgbx0
昔は夢があったからなー
若手でも高級車を乗り回せたし独立して親方になれば豪邸が建った
土建屋も同じ
無駄をなくせとお上が予算を絞りまくった結果お金が循環しなくなった
0037ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:46:43.78ID:9KHKGdPm0
>>21
それはホントに思うわ。
手に職付けるのを面倒くさがるし、
なんなら現場で体動かすのを下に見てるのも増えてる。
まるで中国みたいな価値観になって来てるわ。
0038ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:46:43.82ID:X6uIy0Iw0
大工なんかだれがなるかよ
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:46:52.25ID:pbMY0MxY0
宮大工みたいな技術を持った大工も少なくなったんだろうな
1〜2ヶ月で一人前になれるような電動工具だけ使うニワカな仕事になったんじゃないか？
0040ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 07:46:56.04ID:IgjMp61C0
他人から必要とされる仕事に就きたいと考える人でも
あまりにも冷遇されちゃあ希望しなくなるよな
0041ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:47:09.37ID:U3jQe9f30
大工の源さんってパチンコまだある？
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:47:17.71ID:X6uIy0Iw0
三大なりたくない職業　大工、土方、塗装工
0046ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:47:39.04ID:iaeDF5Ki0
>>29
ブルーカラーと一般事務職の給料に大差ないから当然だろう
しかも前者は日曜しか休みないとこも多い
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:48:16.54ID:X6uIy0Iw0
丁稚奉公するのが大工だろ？だれがやるんやてか困ってなくね
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:48:26.80ID:oYjaghWq0
家の基礎工事を東南アジア系と中東系の外国人だけでやってた
日本人はたまに点検するだけなのか知らんが怖すぎる
近所の人も心配そうに見てたが
0051ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:48:29.84ID:FDEGzKm30
>>21
「だいそつ」が増えようが職のパイは変わらんのだからFランが実質高卒になるだけだよw
0052ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:48:36.30ID:NIxdnoJQ0
>>31
毎日ベトナム語と中国語で騒がしくなるね
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:48:46.00ID:X6uIy0Iw0
もうブルーカラーって時点でやりたくない
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:48:55.02ID:TeY4RVmu0
楽な仕事ばかりしたがって必要な仕事から人がいなくなる
衣食住の生産から日本人がいなくなるのかな
0057ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:12.11ID:a/g2wVcd0
インフレだから
0058ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:14.05ID:9nraLfxu0
日本で資産家が増えたけどほとんど投資だよ。日本で手足を動かす仕事するなんて馬鹿だよ
日本では投資家が一番。
0060ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:20.75ID:Rr2FSmfO0
うまいこと兼業化できんのかな
土建屋とか冬は除雪しかやることないだろ？
土建屋も大工やればいい
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:36.39ID:3k68t4fT0
自分の家は自分で直す時代になった。
DIYのやり方はYoutubeで調べられる。
窓サッシから水道管破裂、モルタル練って
階段修理、外壁修理まで自分でやっている。
そろそろ電気工事士の資格を取りたいと思ってる。
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:41.41ID:U3jQe9f30
こういう時の外国人労働者だよ。真面目で向いてると思う
0064ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:41.53ID:aYaNe4Ry0
建設業は利益率が低いからやってられないみたい
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:49:46.17ID:xvaFeDoV0
>>14
自宅マンションリフォームだが、半年ぐらい掛かってるわ
工務店の施工不良による事故なんで、その間、ずっと向こう持ちでホテル住んでるが...
0066ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 07:49:48.83ID:IgjMp61C0
仕事ってものは
自分がやりたい仕事
他人から必要不可欠とされる仕事
無くてもどうでもいい仕事
この3つだよな
他人から必要不可欠とされる仕事の人を冷遇しすぎて社会が回らなくなってきたわけだ
オワコンじゃねの
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:05.90ID:zY5ZX5Ni0
土木建築とか職人なんて言っててもキツいわそれに見合う金稼げるわけでもなし若いのがやるわけねーw
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:12.79ID:X6uIy0Iw0
中卒しかやらない仕事
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:16.77ID:+9TiZ/Kv0
大学作りすぎだろ。

他に理由ある？
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:24.42ID:+uDze8RD0
大工になりたい人も、日本で大工になる理由が1ミリもないしな
海外で大工になった方が金になるw
0074ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:46.12ID:a/g2wVcd0
>>58
資本主義国で民主主義は全部だろ
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:51.06ID:sn96CI0X0
痰壷肥溜め
0077ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:50:53.57ID:xvaFeDoV0
>>62
ドイツ住んでたけど、ドイツは賃貸物件にはキッチンは基本ついてないので、キッチンは自分で買ってきて自分でつける
0078ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:51:04.24ID:U3jQe9f30
ベトナムに大工の学校作って養成して逆輸入すればいい
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:51:05.75ID:wkvnrvuy0
統一教会に頼んで大工のイメージアップキャンペーンをやって貰えば？「イエス様も宗教を始める前は大工でした。大工は聖なる職業です」とか言って貰って。竹田や門田や花田や櫻井などの壺友も巻き込んでさ。
0081ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:51:11.06ID:/u7vdbtd0
大学時代に荷揚げバイトやっていたから今もたまに行くけど見事に年寄りだらけ
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:51:19.13ID:Q8lKg4PR0
丸山勝は元気なんだろうか
0084ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:51:26.51ID:X6uIy0Iw0
料理人と一緒で中卒でもなれる仕事
0085ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:51:35.16ID:juANai6Z0
メーカー大工だけど若いのマジで根性ないんだもん
まあ将来大工いなくなるけど俺ら関係ないし正直知らんわ
0088ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:52:11.71ID:a/g2wVcd0
ガーシーが1カ月暴露したら大工の一生分の金
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:52:16.89ID:6OhzqDBp0
大手メーカーの下請けで手順が決まった作業しかやったことのない大工も増えてる
0091ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:52:27.36ID:V7QMP8Pz0
昔は子供のなりたい職業上位だったんだけどな
もの造り大国()称して現業系馬鹿にしまくった末路
0092ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:52:34.16ID:cggm2wWl0
今の住宅キットとか素人派遣が建ててるところばっかだろ
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:12.10ID:X6uIy0Iw0
中卒でなりたい職業　闇バイト　詐欺　ギャラ飲み
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:12.36ID:5OHH9cjh0
ホワイトカラーがAI化の加速で淘汰されて、4年後には半減する見通し
これから正社員を簡単にクビにできる法案も通るしな
強制的にブルーカラーにならざるを得ない近未来が来るんだから、大工を目指せよ
0099ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:21.90ID:VIHIYqTp0
>>44
その親方がバブル世代で禄に技術も持ってない
0101ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:27.97ID:+dCgKr5C0
学校教育があんまり大工を育てるためになってないからな
まぁ文科相の役人が教育カリキュラムを作るから
中抜き役人を作る教育になってるのか
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:34.59ID:VOUFL/sf0
>>42
塗装工は多いぞ
道具は要らないしアホでもできるからな

大工は老害が絶滅しないと復権は難しい
昔からやってる一人親方が安く請け負ってしまってるので新規参入が辛状態
その辺が絶滅して組織化すれば大工の労働環境も変わってくるだろう
0104ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:38.89ID:FDEGzKm30
>>66
マスゴミが「好きを仕事に」「私らしく仕事する」なんて甘言撒き散らし過ぎて労働者が勘違いしてるね
本来仕事ってのは食うためにするものなのに
だから今の若者は虚業ばかりやりたがる
0105ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:44.68ID:wBUGBSHJ0
体使う仕事ほどどこももう60歳以上のおじいちゃんしかいないもんな…
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:55.60ID:xvaFeDoV0
>>67
施工の段取りとか、職人さん同士のコミュ力とか、使う部材の提案とか、クリエイティブな仕事だよな
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:53:56.36ID:HRb7uaeR0
製造業は輸出で国内市場縮小に対応できる余地あるが、大工はもろに人口減が影響してくる。新規開業しても既存と食いあい。
0112ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:54:09.34ID:qUyBxlji0
勝ち組、負け組とか、底辺とかメディアが散々煽ってるからな。
そりゃそうなるわ。
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:54:15.40ID:25k1QQoQ0
大工とは違うけど最近、近所の広大な敷地を持つ古い家が取り壊されて土地造成が行われたんだけど1年位、掛かった。　働いている人数が凄く少ないんだよな　あんなもの1か月ぐらいで出来るのかと思ったんだけど。
0114ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:54:30.66ID:/u7vdbtd0
>>84
帝国ホテルの料理長は慶應大学出身
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:54:53.66ID:qKsvMzdG0
一番は仕事がつまらなくなったからだと思うよ
飲食なんかもそのうちそうなる気がするな
自分で手を動かして作るみたいな工程がどんどん減ってるからね
作る楽しさみたいなのが減ってる
0119ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:02.83ID:Q8lKg4PR0
>>97
半減の時点であり得ない事に気が付けないお前が怖い
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:04.31ID:Zow1oNWp0
日本の住宅は使い捨てだろ
30年経ったら価値ゼロだぞ
0121ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:12.32ID:zjIhrSA30
だって今工場でできたパーツを組み上げるだけじゃん
気合の入った小学生でもできるで
0122ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:14.88ID:/u7vdbtd0
京都の老舗店舗、老舗旅館の料理長も高学歴が多い
0123ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:16.81ID:+dCgKr5C0
>>103
瀬島龍三は戦後のソ連のシベリア抑留の時に壁塗りやってて
これで帰国しても左官屋はできるかもって思ってたらしいな
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:28.29ID:dn/KPqpz0
どうせすぐに一人親方にされて安月給の国民年金にされるんでしょ
人手不足どうこうの話は人並みの待遇してからだ
0125ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:28.52ID:X6uIy0Iw0
慶應行って料理人とか笑うw
0126ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:31.55ID:9nraLfxu0
日本じゃ一次産業や体を動かす仕事は馬鹿のする事。投資や金融で賢く儲ける仕事こそが日本では高貴な仕事。
0129ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:55:49.60ID:VOUFL/sf0
>>103
鳶は新しいのがどんどん立ち上がってるので悪くないんじゃないかな
左官は絶滅危惧種だね
大工同様に分業化で仕事がなくなってる
0131ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:56:03.08ID:k01tolmq0
住宅だけじゃねえよ
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:56:03.49ID:5OHH9cjh0
ホワイトカラーで将来安泰と考えてるアホが今後淘汰されるから
住宅ローンなんて払えなくなるからな
0134ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:56:14.65ID:HZ6U7vo+0
ドカタは中卒高卒の受け皿だしな
0135ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:56:36.09ID:X6uIy0Iw0
飲食はまじでハードル低いからな明日からでもラーメン屋、居酒屋、なんでもできる
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:56:40.47ID:y2n+HrkP0
危険で疲れる体つかう人より株転がしたりデスクワークする人のが儲かるんだもの
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:56:46.75ID:Oso0iQqR0
漁師もこういうバブルから2000年ぐらいまでに
食えないからと廃業が続き、逆に少なくなり過ぎて
今は残存者利益で残った人達が多少豊かになるボーナス時期と言う面白い状況
0139ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:03.13ID:DU6p3Rp/0
今の大工さんって昔のアニメや漫画に出て来る大工さんみたいに口に何本もの
クギをくわえつつトンカチで木材にクギを打ち込んだりするの？
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:04.11ID:FDEGzKm30
>>91
未だにモノづくり大国ニッポン！とか言っててアホだよねw
そんなの30年前にはとっくに終わって今や「中抜き大国」なのに
0141ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:04.51ID:pbMY0MxY0
>>118
プレカットをプラモデルみたいに組み立てるだけの仕事がほとんどなのかもな
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:12.98ID:3eCZHdk20
ウーバーイーツが沢山いるからなwww
0145ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:33.92ID:X6uIy0Iw0
大卒ならゼネコンはいるか独立系デベはいるだろ大工なんかやらんよ
0146ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:36.64ID:oYjaghWq0
何かしら保護しないとなり手はいないわな
アメリカは大工見習いのうちから大工組合の保険に入れるが、それがアメリカの上位5%だか10%しか入れない優良医療保険で、それ目当てで大工になる人が多いらしいわ
0147ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 07:57:38.55ID:IgjMp61C0
>>126
違うだろ
国民の税金で国民から選挙の票を買い取って偉そうにバッジを着けるのが高貴なんだろ(笑)
まとめて安倍されたらいいよな
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:57.72ID:t8wxff7d0
いやだって今の大工って大きいプラモつくる人扱いされて現場で馬鹿にされてるんだぜ
そら成り手減るわ
0150ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:58.17ID:5OHH9cjh0
>>119
お前は世間知らずか？
メガバンクのホワイトカラーも、子会社の介護施設にガンガン出向になってるだろ
0151ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:57:59.78ID:/u7vdbtd0
>>125
あれは帝国ホテルの正社員だぞ
運営会社は慶應閥の企業だしホテルの地下には東京三田倶楽部という拠点がある
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:58:01.55ID:Q8lKg4PR0
国民総DIY社会とか言い出しそう
でも老眼のおじいちゃんばかりでなし得ない
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:58:22.66ID:+uDze8RD0
>>110
円安で輸出拡大だーとか言ってる割には、一切輸出が増えてないのが、現実としてただの夢物語に過ぎなかったって話なんだよな
この円安でその製造業が日本で真っ先に死にかけてる
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:58:27.02ID:m5179dBX0
部民制がなくなって、伴造がいなくなると、ひどいもんだな。
0158ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:58:34.28ID:Dl0+2Npv0
>>62
その傾向があるジジイが勝手に地下水道管通して迷惑してる
使わないくせにガチャガチャうるさいし
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:58:49.69ID:pbMY0MxY0
>>139
空気圧でクギを打ち込む工具が主流でしょ
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:59:02.74ID:PGIO2kWO0
>>8
大工に外国人は難しくないかな
あれコミュニケーション取れないと無理だし覚えること多いし
外人は塗装とか鳶とかが多いイメージ
0164ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:59:30.58ID:eM7IwJNq0
日本は中抜きするやつが儲かるからな現場は末端
0165ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:59:34.37ID:X6uIy0Iw0
慶應でたなら起業しろや
0166ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:59:35.93ID:JpL0dcvF0
車やバイクの細々とした部品も無くなってASSY交換になったし、修繕するぐらいなら一部屋丸々壊してモジュール型のぶっ込む形になるんでねーの
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:59:51.52ID:IfYmdf/j0
大工とかけっこう向き不向きあるよな
センスが必要でしょ
0171ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 07:59:55.07ID:4dXbqq450
手抜きしてるばかり言われて単価もどんどん下げられるからな
全く儲からない
値上げすべきなんだが仕事がないんで安くても受けるやつがいる
最低価格決めてるはずなのに大手が取って下請け孫請けまでいくせいで職人に金が行かない
減る要素しかないな
0172ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:00:14.83ID:TgS8RPwj0
オジサンオバサンも敬遠してるから減ってるんやろがい
0173ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:00:15.31ID:iI95ZjrL0
20年まえだが友人が大工見習いやってたが驚く程賃金安くてびびったね
昔ながらの見て盗めだの学べだの教えて貰って金貰ってるとかいう時代錯誤なのも嫌だし

仕事取れる、自分で親方やらねぇと儲かんないな建築士だろうが内装工だろうが電工も

電工と外構屋の友人はすげぇ儲けてるし我慢して耐えるしか無いんじゃない下積み時代は
0174ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 08:00:23.52ID:IgjMp61C0
>>146
外仕事って労力の割には全部冷遇されてるよね
たとえばゴミの収集作業員だってあれ安いんだろう？
居なくなったら困るのに冷遇しすぎだよ
東京23区の家庭ゴミ無料なんて止めて待遇しなくちゃ未来はゴミがあふれてしまうよ(笑)
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:00:39.06ID:DU6p3Rp/0
お願い、、. 無事に帰ってきて、、. 私、もう何もいらない、、.
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:00:45.47ID:nNWCG7gm0
そりゃ若者全員フリーターやって死ねってはっきり国家が命令したじゃんｗｗｗｗ
２０００万人が犠牲になった。
大東亜戦争での死者がたしか２００万人だろ？
あれを１０回やったぐらいの人的損失を出したと思えよｗ

死ねといわれて踏みにじられた側からすれば、日本丸ごと滅んでざまあｗｗｗざまあｗｗｗとしか思わんねｗｗｗｗ
0178ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:00:47.56ID:8dokCTD60
>>161
今どきの戸建てなんてプラモと変わんねえよ。技術なんてほとんど必要ない
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:00:52.05ID:m5179dBX0
家庭で何も教えなくなったんだから、学校で家庭科と技術科を手厚くやらないと、どうもならんぞ。
鉋もかけられんのだろう。
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:09.67ID:lqRGyhoB0
>>32
なんでも記事を信じるお前がバカ

日本はそれほど困って無いw
0183ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:11.52ID:Q8lKg4PR0
>>150
半分になるんだぞ？w
ホワイトカラーって事務系の肉体労働以外を示すからその労働者が全員肉体に回されて余ったら解雇とかどんだけ失業者出るんだよ
0184ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:15.52ID:X6uIy0Iw0
令和の時代にpc使わない職場なんて底辺よ
0185ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:17.44ID:6oZ7hTLA0
理不尽な体罰パワハラいじめ当たり前の閉鎖的な世界に
誰が行くかって話やね
業界や行政が健全化させないと減る一方だよ
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:18.05ID:t8wxff7d0
>>169
左官はちゃんと職人扱いされて工賃も高いから取り合いなんよね
プラモ作りびとの大工より立場上
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:21.16ID:nftdJ8/x0
手順書などでマニュアル化された仕事ではなく経験や慣れが重要な仕事の方がやはり長持ちするな
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:29.39ID:wgxS5BLg0
>>169
こうなる未来は遥か昔から予言されててそれが現実化してるだけ
何にもしないカルトクズ自公をずっと選び続けた結果
0192ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:34.80ID:Xt2Vwg/00
学歴社会なんかすでにないんだから
若者は中卒して人より先にスキルを学べ
恐慌突入したら衣食住に携わってる以外はホームレスだぞ
0198ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:50.88ID:PGIO2kWO0
>>149
大昔に神様扱いされてた反動だな
今は賃金も抑えられてる上に待遇微妙で誰もやりたがらんわな
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:01:56.28ID:pbOGJ1Tf0
7-19時で働いてやっと正社員並みの給料なんでしょう？

アパートやマンションで育ってて大工と接点ないし大工っていう職業すら知らないし
0202ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:02:07.91ID:xvaFeDoV0
>>86
うちは10年前のリフォーム時に水道屋間違った部品を使って、ある日、水道が破裂ww

マンションのうちは勿論、隣や下の階も水浸しになった
ラッキーな事にリフォーム頼んだ工務店が、潰れるどころか10年で急成長中だったので、向こう持ちで全部補償してくれてるが....
0203ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:02:08.02ID:/u7vdbtd0
そもそも現場系の仕事は副業でやる人が増えた
学生時代にバイトしていた人が就職後土日だけ現場に出る感じ
俺も普段はIT企業勤務で土曜日だけで月2、3での荷揚げバイト　ちょうど良い運動
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:02:17.75ID:VnM4iPDI0
グエンさんに他のめば無問題
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:02:20.54ID:TgS8RPwj0
若者だけじゃなくてオジサンオバサンもやらないから減ってるんだが？
0206ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:02:21.11ID:nNWCG7gm0
>>175
高学歴修めて努力せずに勝手に金が入ってくるピンハネ業に就職するのが人としてクールでクレバーな生き方だ、って教育されたからな。高度経済成長期の後半あたりから。
底辺が必死に繁殖して労働して特権層が吸い取る年貢を手堅く支え続ける、という前提
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:02:40.94ID:xJwLmZh+0
>>1
建設業界の中抜きは凄いからねえ
何もせず仕事回して中抜きしてる連中がクルーザー乗り回してる一方で、
現場の大工は「たったこれっぽっち？」ってレベルの薄給

そりゃ来なくなるよ
0211ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:00.19ID:VtIU2pl40
虚業栄えて国滅ぶ
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:03.53ID:rL1j24+40
コンクリートから人へ

一般大衆　うぉお政権交代や
0214ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:11.26ID:vjRYK9ns0
>>193
今安いぞ
0215ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:14.28ID:gEgdmCsI0
>>144
基礎が出来れば一週間かからない。
条件が良いと３日ぐらいで出来る。
工場で作ったパネルを組むだけだから。
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:22.85ID:Dl0+2Npv0
>>173
20年前は1番低い頃かもしれない
発注額も今の半分くらいの時も
0217ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:31.10ID:OSAJcG6T0
>>193
大工の収入が割りと良いこと自体知らない奴多いと思う
0219ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:41.71ID:/u7vdbtd0
>>197
そんな時間まで仕事していたら近所から苦情殺到
日が落ちたら終わり
雨で中止
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:41.89ID:aaMKsg7l0
現業労働者の減少関係のスレを見てると
「俺らの都合を忠実に聞いてくれる召使い」
と勘違いしてる奴の多さに驚く

散々見下しておいて，そいつらが生み出すサービスだけは
ちゃっかり享受しようとしてるんだから
0222ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:03:58.02ID:FrMtJKDz0
DIYでしょ
嫌なら集合住宅
0226ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:04:05.22ID:8dokCTD60
>>207
雨降ったら休みなんて今ほとんどねえよ
工期がカツカツ過ぎてその程度で休んでたら間に合わない
0227ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:04:08.96ID:o5nbQElv0
東京で建方大工やってるけど本当に若い人いない
20年前と比較したらリアルに1/10以下だと思う
でも仕事を覚えやすいシール屋とか足場屋とかペンキ屋なんかは若い人いるんだよな
技術が必要な方が安くて単純作業の方が稼げるなんておかしな世の中だよ
0231ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:04:24.06ID:RsbxrTVb0
>>185
多分閉鎖的ではないよ
人目とか気にせずオープンにいたぶってるからｗ
そのことが救いにはならんけどｗ
0232ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:04:31.06ID:8hltWL+d0
大工とか体力的にも絶対無理だわ、３Ｋの極みでしょ。闇バイトで副業するとかになりそうだしろくでもないことに関わっちゃう可能性も高い
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:04:55.90ID:/u7vdbtd0
>>230
慶應には理系学部があるんだが
0235ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:04:55.97ID:PErxonY40
>>173
その建築士だが徒弟制度が拙かったわな
仕事時間は長い給料は安いが当たり前で飯食うのがやっとじゃ無理だわな
料理人も理美容も似たようなもんでそのうち人手不足で社会問題になる。

設計（建築士）は既に予兆が出始めている。
0238ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:05:20.20ID:Q8lKg4PR0
>>206
古の日本は助け合い。お国の為に地域のために汗をかく。善意こそが日本人の誇りだったからね。
今は助け合いは自己満足。お国や地域のためにやるのは搾取されてるだけ。損をしたら馬鹿にされる。如何に汗を掻かず他人にやらせるか
こんな社会になってるね
0239ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:05:26.81ID:SmU/lOoD0
そら少子化で減ってるし
0240ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:05:29.02ID:VOUFL/sf0
>>210
それでも請け負う大工が居るから安くなるんだけどな
道具もあるし暇だからと働いている老害が多過ぎる
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:05:33.29ID:6oZ7hTLA0
>>231
そういう意味の閉鎖的ではなくて
彼らだけで世界が完結してるって意味よ
だから人目を憚らずパワハラする訳で
0242ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:05:52.65ID:HRb7uaeR0
>>151
創業者も大株主
0243ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:04.11ID:nNWCG7gm0
>>43
団塊世代は大卒かどうかでものすごく待遇に差があったんだよ
それで、我が子はなんとしてでも大卒にしたかった。大卒でありさえすれば好待遇で終身雇用制に入れて人生安泰だから。

そこに目を付けたのが私立大学ビジネス業者
家計学園みたいな奴らだな
文部省の官僚と自民党幹部に莫大な賄賂を贈って、偏差値５０前後のアホどもを入学させて放置する牧場大学をどんどん認可させた。

で、団塊ジュニアの中でもバカな奴らはみんなそこにいって、形だけの大卒の肩書を得た。
その後どうなったかはごらんのとおり。
0244ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:09.08ID:ExvHio9B0
>>39
オレが大学生だった30年ほど前には言われてたけど、
今後大工はサラリーマンを辞めた翌日から出来る仕事にしていくって。
0245ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:11.36ID:LtVBQS130
50半ばで営業、管理に常に威張り散らして扱いづらい大柄な職人がいるんだけど
昨日日当が12500て聞いてビビったわ
笑うというよりゾッとしたわw
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:12.67ID:nD1O4RyM0
この業界未だに完全週休2日制じゃないからな
(小さい元請によっちゃ祝日も無し)

自民はいつまで高度成長期みたいな事そのままやってんの？
0248ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:18.90ID:xCP1/LFw0
>>199
ニッコマまではセーフかな
それ未満の文系は3ヶ月も真面目に勉強すれば受かるのが普通にいるからな
0249ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:25.13ID:KpdtzIKw0
マニュアルが通用するのなんて型枠大工くらいじゃね
見て覚えろが悪いわけじゃなく見ても何も盗めない自分が悪いのに
0250ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:31.54ID:tmJRivBM0
>>193
いつの話してるか分からんが全然よくないぞ　下手したらそこら辺のコンビニ夜勤と時給変わらん
日当1.5万から2万てそらやらんだろ
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:37.84ID:ARV9Jn8y0
おっちゃん揃いだな
地域のなじみの大工さんも高齢化だな

闇バイト強盗団のなりすまし大工とかが増えそう
0252ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:39.31ID:/u7vdbtd0
>>231
ゼネコンの監督の管理が厳しいからあんまない
怒鳴っただけで元請けから注意される
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:44.88ID:wJHQcF2d0
今の若者は就職状況よくて
その上の氷河期世代と比べても圧倒的に現業やりたがらないからな
0254ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:47.69ID:HRb7uaeR0
>>242
途中でミスって投稿、もう投稿する気失せた。
0255ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:49.43ID:NYNjE9Qp0
>>186
アメリカでも配管工とかが不足してて優先的に移民できるとか。
年収も10年前で800万円くらいとか
>>195
ドイツ方式か。
ノーベル賞では日本の2倍くらい取ってるし、悪くないシステ厶なのかね？
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:06:51.12ID:IuPUEfys0
少子化が多くの問題に影を落としている
何十年もチャンスがあったのにまともなたいさくをしやかった自公政権とそれを支持した老害のせい
老害の住宅修繕は後回しにするべき
0262ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:07:21.94ID:m5179dBX0
>>206
日本で稲作が始まった頃から、ピンハネ業はずっと繁栄しているよ。
0264ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:07:30.20ID:++NrvtK+0
単に楽な仕事になって単価が下がっただけだろ
工場から運ばれてくる材料組み立てるだけ
今でもハウスメーカーから大工に金一封渡すように言われる風習もあるしそこまで美味しくない職業でもない
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:07:31.84ID:U2v3E2rV0
行っても断ってくるじゃねーか
氷河期支援で行ったらいい感じの面接してお祈りして来やがって
助成金狙いの新卒経験３年以上の求人出してる空求人に翻弄された就活時代思い出したわ
0267ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:08:03.06ID:PmiekFyq0
>>215
それな
風呂場とか部屋ごと作られたの入れてるよね
0268ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:08:16.73ID:6oZ7hTLA0
>>240
後継者ガーってアイツら言ってるけど
自分らが虐げたからなり手が居なくなったのにな
マジで自己中の塊
0269ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:08:23.97ID:Hkw0EVtJ0
>>211
東大逝ってコンサル最高や
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:08:39.91ID:wJHQcF2d0
奇麗なオフィスで事務仕事ばかり選ぼうとしてる
まぁ団塊の世代が労働人口から退いて少子化もあって労働力不足だから
美味しい職を選ぶのは当たり前だけど
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:08:50.89ID:9bK4xDrS0
若者はIT系に流れてそう
0280ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:09:32.43ID:wmpDavj70
過剰な現場軽視、背広組偏重の末路だな
オフィスでパソコンとにらめっこしてるか、会議室で喋ってるだけの奴らを増やしすぎた
0281ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:09:40.21ID:SmU/lOoD0
今新築物件建てても東京だと強制的にソーラーパネル設置させられるし
マンションの方が建設、修繕とも人手不足には効率いいんじゃね
0283ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:09:45.18ID:YI/H+8hR0
>>233
公務員は大丈夫なんじゃね(自衛官、警察官、消防士を除く)
0284ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:09:47.18ID:Dl0+2Npv0
>>264
それは新築だな
パッケージ化された家の修繕ってまだ少ないでしょ
0286ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:06.77ID:iaeDF5Ki0
>>253
今の若者は氷河期の仕打ちをよく見てるので、割に合わない所には絶対行かないな

頭良いやつはみんな医者目指すし
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:07.81ID:U2/AbhXf0
アメリカではこの手の仕事は移民がやる。日本も本気で解決したいなら移民受け入れるしかないよ
0289ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:07.93ID:wJHQcF2d0
解決策は人気のある職を低待遇に
任期の無い職を好待遇に、単純に市場原理を働かせればいいだけの話
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:09.62ID:Q8lKg4PR0
>>228
2004年の時点でホワイトカラーは3000万人だそうだから
4年間でザックリ1000万人以上は解雇されるな
ハロワえらい事になるなw
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:17.66ID:TBUxwZT40
女が居ない職場や仕事は今のガキはやらないからね
女が多い事務職が人気。仕事なんか出世とか2の次で朝から晩までオンナ目あて
職人みたいの絶望的でみんな外国人だよ
0292ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:20.23ID:t8wxff7d0
プラモ作りびとと違って宮大工は高いぞ
名が通ったお社修繕で2年拘束年俸1800万とかあるし
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:25.40ID:+uDze8RD0
給料上げればいいじゃん
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:29.61ID:ErxV6//r0
近所の空き地で基礎作ってたからなんか家が建つのかなぁって思ってたら
トレーラーで部屋を運んできてクレーンであっという間に組み立ててビックリした
0295ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:34.03ID:cIKaBiVA0
工法も変わって来てるから昔ほど大工の数が要らないんだよ
木材だって昔は大工がカンナで削って加工してたけど今では予め機械でプレカット加工するし
上棟だって加工済みの木材をクレーン使って組み立てて一日で組み上げてしまう
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:36.55ID:/u7vdbtd0
>>275
フロントサイドのweb系な
サーバサイド、インフラ系は不人気
これも建築業界と同じ構造
インフラ不人気は共通
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:41.63ID:E5pA9Ojl0
高卒の溶接製缶工のブルーワーカーだけど、大規模な修繕は流石に無理だけど、大抵の事は自分で出来るわ
車の免許、ホームセンター、MonotaROあれば何とでもなるよ
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:45.55ID:HRb7uaeR0
>>255
ドイツのノーベル賞なんてユダヤ人いなくなった第二次大戦後だとしれてるんじゃね？
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:46.45ID:Dl0+2Npv0
>>279
実際詐欺的なのが増えてるし
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:47.62ID:BLH3j4F60
早く岸田は子どもどんどん産む製作だせ
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:48.09ID:znpbPUOq0
今は木は集成材プラモみたいな組み立てで現場で雄雌加工とか出来ないの多そうだ
左官屋タイル屋も壊滅状態だしな
0303ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:10:54.42ID:8igZr1gP0
>>19
当然そのエンジニアと幹部は現場でバリバリやってた知識技術持ちだよな？
ただの司令塔だったら死ねよって！w
0306ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:00.95ID:PmiekFyq0
>>274
別に消えてないでしょ
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:10.45ID:Hkw0EVtJ0
>>285
セレブが自らやればいいんじゃね、知らんけど
0311ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:17.14ID:BLH3j4F60
団塊ジュニアの高齢ジジイは？
0313ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:31.07ID:FDEGzKm30
>>286
しかも開業医ね
勤務医は寧ろここで言う現業側で冷遇
0314ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 08:11:31.92ID:IgjMp61C0
>>280
だって公務員からしてそうじゃん
現業部門は民営化して丸投げ
管理名目の職員だけ公務員じゃん
官民足並み揃えて同じ構造だよ
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:35.43ID:sGiiQnNS0
>>19
何言ってんだこのバカは
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:37.25ID:/u7vdbtd0
>>286
本来はそれで給与が上がるはずなんだよ
欧米もブルーカラー職が高給に
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:11:40.28ID:y2n+HrkP0
>>257
ほんとそれ昔は稼ぎたきゃ体使えだったのが今は稼ぎたきゃ頭使えだからなww
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:00.56ID:++NrvtK+0
ていうか住宅関係って建築土木の現場の中じゃクソ緩い方だろ
現場にいる業者なんて常に大工ともう一社ぐらいだし
複数の現場管理してるハウスメーカーがしんどいだけで現場はマッタリやんけ
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:07.43ID:Hkw0EVtJ0
>>303
定刻重工　司令塔しかできまへん
0320ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:14.55ID:iaeDF5Ki0
>>215
むしろ途中で雨あると困るから人数かけて一気に組み立てるね
その後の内装もあるから、そこからまだ時間かかるけど
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:16.78ID:BLH3j4F60
>>272
受刑者にリクルートの手紙出すくらいやもん
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:17.45ID:WSiGIz9w0
>>302
昔もそうだけどな
器用なやつは残ってく
マニュアル通りにいくことなんて少ないだろうにやたらマニュアルを求めたがる
挙げ句の果てにマニュアルが悪いとか言い出すし
0324ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:18.65ID:OSAJcG6T0
今の日本なんてまんま朝鮮の価値観がスタンダードになってるからな
朝鮮出兵時に朝鮮の磁器職人が祖国を見限って技術に見合った対価を払ってくれる国に定住したのと同じことが日本で起きてるだろ？技術者や職人を見下す国になってんの
0325ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:19.73ID:FDEGzKm30
>>289
中抜き禁止法でも作らんと無理
高待遇しようにも無い袖はふれんよ
0328ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:27.67ID:xvaFeDoV0
>>286
医者は来年から労働時間規制が始まるから、キツい科でも時間外労働（見かけは）無くなる代わりに給料減るけどな
なので、アンテナ高い受験生はもう知ってるので、受験偏差値は下がってる
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:31.82ID:caREqJJR0
>>23
プレカットは1.5万/日だけど
リフォームは2.5万/日だよ
リフォームは新築よりも数倍難しいからね
0330ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:32.85ID:SsH1Wc9B0
何の懸念だよw
何ひとつ滞りなく進むに決まってるだろw
0332ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:39.42ID:h328w4e60
なんで自動車の期間工には若い人沢山いんの？自動車期間工やるより大工したほうが楽だろ
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:12:59.36ID:/u7vdbtd0
>>326
いちいちチェックしない
0335ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:00.62ID:pULmUd/f0
自宅の屋根の防水とか床の張替えとか部屋のリフォームとか
ガレージのコンクリとか全部親族の大工の親父とその息子と自分でやって勉強になった
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:05.32ID:stFBmLgQ0
リフォームをする大工になれるまで、10年は修行しないと使えない。
その間は、日当１万
これじゃ成り手がないよ
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:05.57ID:FDEGzKm30
>>314
しかも管理すらできてない
0339ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:08.72ID:CrdGfze30
半減とか言うけどプラモ大工まで含めてるから住宅修繕出来る職人はさらに少ないだろうな
おまけに2年後には4号特例廃止な上に大規模修繕にも確認申請必要になるから新築そっくりさんレベルのリフォームは不可能に
さらに5年後にはZEH基準の住宅になるから坪単価余裕で20万以上上がる。どうすんの？これ
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:14.25ID:Q8lKg4PR0
>>261
スマホが普及してみんな賢くなったのが大きいかと
良かれと思ってやってた事が利用されてただけだったからね
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:18.41ID:xGBmiIr/0
>>104
問題は虚業じゃない仕事が虚業以上に食えるのか、だな
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:22.60ID:Dl0+2Npv0
>>305
TikTokライブでヤバいのいたwww
0345ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:29.97ID:/u7vdbtd0
>>266
田中角栄は建築関係者だったろ
0346ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:34.41ID:2fvNV01F0
腕の良い大工は1500〜2000万いくやろ
儲からないやつは鈍臭いやつ
休みは少ないけど中途半端な事務仕事より収入多い
結局は人生豊かにするのは金やからな
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:38.89ID:HRb7uaeR0
>>286
今医者になる人は海外移民する前提なんかな？
団塊世代が死んだら患者減るし。
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:13:49.16ID:WSiGIz9w0
鉄とかならまだしも木っていろんな条件で結構変わるから感覚でわかってこないと
それなら型枠大工が楽だしでみんなそっちに流れてく
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:00.45ID:2vfqOp6B0
今の高齢者大工が引退したらそれで終わりでいいよ。
対策しようがないし、あっても補助金漬けで無理やり維持するだけだから。
修理したいならDIYで。
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:02.64ID:Inyi9RWp0
Z世代って何の仕事してんの？
全員無職ナマポなわけないのね？？
0356ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:06.99ID:wJHQcF2d0
>>325
だから中抜きを改めろと言っている
中抜きがあるんだから中抜きばかり目指す若者が多いのは当たり前
結果、社会の大損失
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:11.40ID:xGBmiIr/0
>>97
そんな法案通るわけないだろ
民主主義国家なめんなよ
0358ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:12.87ID:Dl0+2Npv0
>>315
何もかもサヨクのせいおじさんだよ
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:15.19ID:6nSM7lSP0
大手メーカーが下請けじゃなくて自社社員で建設するようになったら
大卒の大工とかが増えると思うが。
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:15.77ID:2sBoSl/00
>>1
また想像でテキトーな事を書いて
足りないは足りないけど本当に足りていない訳じゃないんだな
業界に問題があるんよ
0361ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:18.40ID:CAhKRK/O0
賃金を抜きにしてもDQNだらけとかトイレが汚いお仕事には付きたくない
0365ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:35.74ID:/u7vdbtd0
>>355
超売り手市場だから中堅や大手にあっさり就職
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:42.88ID:qaZ1tOdE0
>>301
家はもうそれでいいよ
小さな部屋と倉庫さえあればいい
最期はユニックで運ぶ小屋みたいなのでいい
掃除大変だしな
死んだらすぐ撤去
0368ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:44.04ID:BLH3j4F60
創価無職オヤジが働け
0370ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:14:54.79ID:G5Zc9D6Z0
転売してたほうが稼げるからな
労働とかもはやそれでしか稼げないバカのするものになってる
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:08.56ID:X5unU+Ln0
こういうのって前からわかってることやんね。
いきなりいって対応できるわけでもないし。
(現場は困ってる?けど)、困ってないから今まで
そのまんまなんやんな。
0374ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:13.25ID:WSiGIz9w0
>>352
日本じゃ無理じゃね
せいぜい現場で組み立てくらいだけどそれでも土地が狭すぎる
0375ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:13.26ID:SmU/lOoD0
無駄に大学なんかに進学させるから
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:14.12ID:Ld1qAKGL0
>>1
大丈夫だろ
人減ったって今の大工は材料組み立てるだけだ
切ったりはったりしない職業になった
地面の土台出来てから組み立て完成するまではえーぞー
0379ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:23.40ID:NYNjE9Qp0
>>215
耐震性能は基準満たしてるから古い建物より丈夫？
>>259
統計では80歳を超えた辺りで急速にリタイアが増えるので、あと10年程度で70%の農家が廃業するだろうね。
0380ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:29.85ID:8KjGY7dA0
生き残ってる大工はそこそこ羽振り良さそうだけどな
漁師も金持ってる
ただ若いのはおらんな
0381ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:30.87ID:/u7vdbtd0
>>364
清水や熊谷組あたりの現場に行ったことがあるけどそのなものなかった
0382ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:40.87ID:Q8lKg4PR0
大工が足りないのは大震災で出稼ぎに行った奴が戻ってきてないのが大きいようで
0383ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:41.42ID:5senbvGA0
>>352
そういうこと。家は急激に安くなる。
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:43.04ID:/D47s0Aj0
当たり前だろ
イキリマイホームはボロ屋抱えて溺死しろ
という時代になりつつある
まあバカでもできる仕事みたく言われてるからな
職人いなけりゃ自分で直せや
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:45.87ID:P/RaykYK0
供給が需要に追いつかなければ単価が上がって就労者が増えるとかいうメカニズムは存在しないのか？
もしかして報酬据え置きで人が足らんと嘆いてる？
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:50.93ID:WSiGIz9w0
>>376
大工もいろいろ種類あるぞ
0388ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:15:57.47ID:UFfxY3sX0
アラフォー、
障害者手帳1級(心臓機能障害)、
高次脳機能障害、IQ86、
大卒で職歴6年しかなくても採用される？
0389ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:01.27ID:BLH3j4F60
創価無職オヤジなんぼでも余ってる
0390ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:03.87ID:wjdcByoi0
そうは言っても脳筋は工場か土建かトラックだろうに
そんなもんFラン潰して就職させろ
東京の高卒を強制的に地方に飛ばすとかしろよ
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:15.72ID:/u7vdbtd0
>>373
荷揚げバイトで行った時なかったぞ
他の業種だとあるのか
0392ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:16.18ID:FDEGzKm30
>>328
そのほうが「医は仁術」系の子が目指せるからいいんじゃない？
偏差値高いだけの算術系医師ばかりじゃ開業医だらけでインフラとして医療が崩壊するよ
0393ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:16.76ID:zF902E210
過去20年で半減した


すごいことサラッと書いてて草ｗ
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:36.88ID:ekJwWBVs0
大工は機械化できないからな、薬剤師と違って
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:37.16ID:xGBmiIr/0
>>374
部品単位で作ればいいだけ
マルっとそのままは無理なだけでね
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:38.61ID:fuUmFp410
今の時代年間休日105以下で平気で求人出してる会社は明らかに馬鹿しかいないんだろうな
0400ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:46.49ID:PmiekFyq0
>>318
夏はクソ暑い冬はクソ寒いで大変だろ
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:48.28ID:Dl0+2Npv0
>>376
そういうのも20、30年で規格変えられたりして｢もう材料特注です｣とかなりそう
0405ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:54.98ID:TBUxwZT40
大工だけでない
一番深刻なのは整備士
オイルまみれで汚い臭い危険な仕事だから誰もやらない
整備工場も社長以下全員クロンボしかいない
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:16:55.13ID:M6JOsgma0
バカの高卒がやる仕事
クサイしいらん
組み立てなら派遣で済む
0410ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:29.97ID:vYpxLuOc0
イケアの家の建て方の番組見たことあるけど
工場で壁とか予め作っといて現場に運び込まれたパーツを4人位で組み立てる感じだったな
4人いれば数日で家1件建てられちゃうのかって感心しながら見てたけど
地震国の日本とでは求められる強度が違うからなんとも言えないな
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:36.51ID:EJ0l666Y0
つい1ヶ月前は基礎だけだったのに家がほぼ完成されているからビビるよ
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:39.22ID:dcNA96lS0
大工だけじゃなくて設備系は全業種で技術を伝えるのに失敗してるよ
身近なとこだとマンションは今の団塊ジュニアが引退する20年後～くらいからまともに管理出来なくなるんでよろしく
0415ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:39.69ID:9y4vmXFA0
ブルーカラーをまとめて職人さんとか言うけど
基礎から屋根まで仕上げる本物の大工さんから見たらただの作業員だろ
だいたい1年も従事してたらできるようになるものばかり
しかし大工さんは時流に合わず儲からないから人も集まらないし
建設系よろしくの中抜き構造も産まれない
本物の大工仕事の家なんて買える人がこの国に何人いるのだろうね
0416ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:40.61ID:h328w4e60
知り合いのダイワハウスの手間請けやってる内装大工は40坪一棟50万て言ってたな
工期1ヶ月だから終わらなくて応援頼むと取り分30万切るって言ってた何故かロール釘は自分持ちって言ってた
0417ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:44.61ID:mmM85jla0
>>282
美容師とか下手な肉体労働より身体酷使してるのわからんか
0418ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:47.16ID:hNOx9Zh+0
>>178
だがな、その「プラモ」を作れない奴が増えてるそうな。
バンダイがイベントで「プラモ教室」みたいなのをやってHGのガンプラすらまともに作れない子供が続出して、その現実に驚いたという話しが模型誌に載ってた。
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:53.38ID:v1ADJTl60
どうやって大工になるの？
0420ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:17:55.99ID:xvaFeDoV0
>>348
アメリカの医師免許取得条件が変わったので、わざわざ去年から日本の医学部のカリキュラムをそれに合わせて改変したくらいなので...まあ、それも選択肢

あと、上でも書いたけど、労働時間規制が始まるから、人手は足りなくなるだろねえ
今でもバイト感覚のjoyとか増えてるけど
0421ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:04.75ID:rHLIidcU0
おまえらがバカにするからだろw
こんな仕事するくらいならナマポのほうがマシなんだろ？w
0422ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:05.16ID:9ZLtSU410
体使うのが得意な奴が頭脳労働するな、肉体労働しろ
頭使うのが得意な奴が肉体労働するな、頭脳労働しろ
適材適所で効率良く働こうぜ
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:14.68ID:GQcAH+CF0
>>381
ここ数年でその手のめちゃくちゃ厳しくなった気がする。大林の現場にヤクザが銃ぶっ放した事件あたりから
0427ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:21.13ID:OSAJcG6T0
>>390
脳筋言うけど地頭悪いヤツは地頭良いヤンチャ系にドヤされるぞ
トラックとか荷造りミスったら大惨事になるしな
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:24.57ID:KNR0yIL70
少子化のうえに高卒の割合が減ったからなあ
0431ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:34.09ID:/u7vdbtd0
>>409
ITは非正規なら待遇良い
高時給で募集
0432ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:36.26ID:4OVHflQd0
>>397
鉄骨もいれられなくね
0433ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:38.61ID:X6uIy0Iw0
50万で1ヶ月？そんなんでやっていけんの？
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:42.01ID:muHN47ri0
若者が少ないのが理由の全て
半世紀前は浪人生は人浪君（人並み君）と言われるぐらい、大学入学が難しかった
今や、Fラン含めれば大学全入時代
大学生が足りなくて潰れる大学が沢山ある状況で、大学が高卒生の取り合いをしている

つまり、基本的に若者は大卒になっている
大卒にまでなって、大工とかになるメリットがない
大学で1年間でもいいから、大工の技能とか教える学科とかあれば別だが、大学の4年間を無駄にするのも躊躇されるところがあるだろう
大工なんて誰もやらない
0436ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:42.41ID:qaZ1tOdE0
田舎のひとり親方は腕はあるし安いしで
そりゃ若いのはむしろ入れないわな
見習いでもちゃんとした金払わないといけないから
それなら暇な親方を探した方がいい
農家もそうだな
いろんなとこで安く請け負うスーパー老人が
デフレを支えているんだよね
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:18:49.80ID:ARV9Jn8y0
>>262
その頃から、日本に争いが起こって、武器で負傷した人骨が発掘されてるようね
不作だと他の村襲撃して農作物奪ったり、貧富の差を意識するようになってイザコザが増えたんだろうな
0443ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:08.17ID:stFBmLgQ0
大工、鳶職、土木作業員等々は、中学高校とかでグレてたヤツの受け皿だったが、近年グレてるようなヤツが減少
中学や高校に行かない子は引きこもり系で、こういった肉体労働系は無理でなりたがらない、この為全くといっていいほどいない
たまに居ても長続きしない
0445ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:17.56ID:qFYt30Ca0
>>423
Z世代は待遇よりもユルさだからやらない
0446ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:18.06ID:/u7vdbtd0
>>425
ここ数年って熊谷組に行ったのはつい先月だよ
土曜だけ荷揚げやっている
0448ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:26.07ID:SmU/lOoD0
大規模再開発の建設現場の方が働き安そう
時間もコンプラもきっちり守られる
衛生環境いいし工事現場にミニ食堂を設けてくれたり
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:27.17ID:YDc9RCBs0
Fラン潰せばいいんだよ
0450ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:28.96ID:TgS8RPwj0
なんだかんだ理由つけてやりたがらないのはオジサンオバサンも一緒じゃん
若者だけのせいにするんでないよ
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:35.21ID:J67emPpj0
ここ見てたらわかるけど
年取ると変えられないんだよ
かつて上手くいったことを忘れられない
0452ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:36.06ID:/JUufzkY0
建築現場からトンカチの音とかほとんどしなくなったな
なんか家建ててるなと思ってたらもう建ってる感じ
0453ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:36.32ID:PErxonY40
>>412
昔ながらの工法だとどうしても時間がかかる
昭和だと「急いで家建てるのは馬鹿のすること」と言われてた
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:44.41ID:X5unU+Ln0
>>375
大学いっても仕方ない。社会を考えれば、中卒とはいわないが、高卒でもしくは、高校から
働いてくれていい。
0455ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:44.57ID:VOUFL/sf0
>>431
俺が非正規の正しい姿だからな
建築も非正規は優遇される
人が足りなくならないと値段は上がらないのがよくわかる
0456ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 08:19:44.88ID:IgjMp61C0
>>405
電気工事士もヤバいかもなー
あれも雨風関係なくやるよな
災害復旧する人が居なくなってみんな仲良く旅に出るのかな(笑)
0457ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:51.55ID:aaMKsg7l0
人手不足業界てのは「人がいないから人手不足」じゃなくて
「来てもすぐ辞めてしまうから人手不足」という側面の方が大きいんだが
0460ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:19:57.88ID:h328w4e60
客は高い買い物してるから手抜き外人には仕事させたくないよな、客の立場で考えてみろよ手抜き雨漏り物件とか
0461ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:03.13ID:TQJg5VDh0
>>156←工場が数カ月で稼働すると思ってるカタワさん
0464ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:14.65ID:zF902E210
国を亡ぼすのに戦争は要らないというのが良くわかるよ
0466ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:22.46ID:OSAJcG6T0
>>426
その朝鮮人陶工達が帰国を拒んで日本で職人を続けることを選んだわけで
0467ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:23.73ID:gogBEy0v0
>>1
消費税で住宅が高くなって新築住宅の着工棟数が減少しているからな
消費税導入前には160万～170万戸ほどあったのが今は80万戸台とほぼ半減
工務店が淘汰され廃業し、大工も仕事がなく廃業

また、工法もプレハブ工法に、工場で既にプレカットされたものを組み立てるだけで
大工の必要性も減少し、大工が儲かる職業じゃなくなった

そんな業界なので若手も来ない、昔は大工が憧れの職業ってアンケもあったのにな
0468ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:25.58ID:dgrgnOyx0
>>454
それじゃ中抜きで美味しい思いできんやろ
0470ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:44.70ID:+LkGkHe30
>>56
だよな…焦って増やしてまた仕事がなくなるのが目に見えてる。技術がある会社が残れば良いやね
0471ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:45.32ID:R7qcsU7z0
じゃあロボットや3Dプリンターでの代替を早めないとな

なりたがる人が少ないのにその仕事増やすのも馬鹿らしい
0472ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:45.94ID:ad0OCNG+0
これからは誰でも直せる建築に変わるだろう
0474ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:20:51.23ID:TBUxwZT40
スーツ着てる奴はろくでなしスケベで朝は痴漢、1日中オンナの事考えて仕事終わったら女漁り女遊び
基本的にバカしか居ないな
こんな奴ら歳食って食えなくなっても救済すつ必要無し
生きてても基本悪い事しかせず良い事しないから50くらいで死んで貰うのが一番
0477ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:00.42ID:x4sRSY5Z0
角刈りのイメージはイヤやな
あと言葉遣いの荒さなど
業界でイメージアップに取り組むとそれなりに効果ありそうだが
0480ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:19.76ID:wjdcByoi0
>>355
カード会社の電話対応にも男がいる

カード会社側の入力ミスで引き落としが出来ずにコンビニ入金という恥かかされた
それを見付けるために銀行に引き落とし指示が来ているか直接聞きにいったりした
それが分かるまで俺達は悪くねえと聞き耳持たない対応しかしなかった

マジでバカしか居ねえわ
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:22.89ID:oKcJIW1c0
大工減っても余裕だろ
これからは3Dプリンタで住宅作る時代だし
修繕とかするよりも建て直した方が良くなる
0484ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:32.76ID:6oZ7hTLA0
>>356
何も生み出さない中抜きが横行してたら
そら国も傾くわな
しかもこの国は中枢が率先して中抜きしてるし
竹中はじめ、政治家が合法的に私服を肥やすために
中抜きOKの法律にしたしな

もうダメだねこの国
0486ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:38.12ID:PmiekFyq0
>>412
オーダーメイドみたいなのは時間かかる
0487ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:42.06ID:2sBoSl/00
>>444
会社でも現場でも団塊〜バブルのジジイ
しかもキチガイと犯罪歴ありの混じっている状況に
耐えられれな〜
0489ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:48.66ID:M6JOsgma0
時代はユーチューバー、テックトッカー
0492ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:51.69ID:/u7vdbtd0
荷揚げバイトは2、3時間で9000円から1万貰えるから副業にちょうど良いわ
0493ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:21:52.43ID:sLTHunYq0
>>7
お前んちの補修は平日にするから立ち会い頼むぜ
0497ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:12.60ID:FPSeSNSL0
自営でも強制週２日になったらみんなやると思うけどな
0498ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:12.79ID:4/2sqJTz0
今の若者は人手不足でいくらでも仕事がある
パソコンの画面眺めてるだけでいくらでも給料くれるのに
大工なんてやるわけないだろw
0502ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:26.36ID:qaZ1tOdE0
>>466
ちゃんと家族も持たせてもらえてるしな
その一方で、朝鮮ではその素晴らしい文化を
破壊してしてしまって
今は何もないと言う
陶器に仏教は日本に残っている
0503ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:34.63ID:CrdGfze30
>>467
結果住宅修繕出来る職人が減ってるんだから笑うしかない。建て替えりゃ良いって金もだが材が尽きるんじゃねぇかな
0504ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 08:22:39.92ID:IgjMp61C0
さすがだな
観光飲食インバウンドだもんなwww
コロナで全国旅行支援とかそんなことばっかり
不必要に淘汰を避けたら必要な人が居なくなってしまいましたとさ
ありがたい話だね
0505ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:44.68ID:+LkGkHe30
>>343
必要な職業は免税されるとかあればいいな、その分なくても良い職業は税が高いとかね
0506ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:46.52ID:4dXbqq450
>>473
鳶は人多いイメージあるわ
どの職人も繁忙期と閑散期のせいで全国飛び回らんとやっていけんが
0508ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:55.75ID:qvJdAWHh0
>>481
今の大工自体が省力化されてるんだぞ
基本的に木材は設計図通りにカットされて納品
大工はそれを電動工具使って組み立てるだけ
0510ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:57.16ID:C+i8ggIe0
プラモデルとか言うけど欠陥住宅ばかりじゃん
そもそも新築として建てる場合はただ組み立てるだけだけど修繕となれば話は別
外人になんてやらせるな
道路工事でもさせとけ
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:58.22ID:3k68t4fT0
DIYでキッチンユニットの取替作業はガンプラよりも
簡単だよね。水道の元栓閉めて、アダプタを差し替えて
水道管をつなぎかえる。塩ビ管を外して、新しい排水
パイプをジョイントで付けるだけ。
トータルで1時間もかからなかった。
ついでに床のフローリングを貼り替えるのもやって
しまった。
0512ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:22:58.25ID:1ZHXJRbD0
>>410
IKEAは知らんけど、日本でもユニット組み立てる工法のところあるでしょ
工場で作って運んでくるやつ
むしろ在来工法より強度あると思うぞ
0513ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:00.83ID:muHN47ri0
大工になったら、若者にとって4年間も無駄になる
（1年間の浪人でも憚る若者が、4年間無駄にしていることになる）

大工の人数を増やしたかったら、大卒生が大工になるメリットを示すべき
0514ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:11.56ID:J67emPpj0
レスもワンパターンの繰り返し
煽りたい感情だけで効果薄い
でも気づかないでしょ？
年取るってことなんだよねそれ
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:15.57ID:VOUFL/sf0
>>473
新しいのがどんどん立ち上がってるもんな
古いところは人集め大変だろうと思うわ
なもんで鳶にはベトナム人が多い
0519ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:30.74ID:KliYKjD80
45歳無職の俺ひらめいた！！
今からでも大工になれば勝ち組になれんじゃね？w
0520ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:40.31ID:GkM1AwCY0
この国もう完全に詰んでるよな
どこもかしこも人手不足で回ってない
頼みの綱の外国人奴隷もすぐ逃げ出して犯罪に走るしマジ終わってる
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:44.60ID:5OHH9cjh0
>>357
アメリカ並みになるだけだろ
Googleでさえ首切りまくってるんだぞ？
今後どれだけ世界が変わるか分かるよな？
0525ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:50.36ID:qa7gsNBn0
屋外で仕事とか無理
30度超えるのに
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:52.96ID:vW9KlzO80
>>466
拉致されて何十年も経ってから帰れ言われても帰れねえだろ
現に拉致された日本人でも戻りたくないのもいるんだし
0527ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:23:57.03ID:2vfqOp6B0
今２０歳代の年間出生数が120万人ぐらいで、2022年の出生数は80万割れ。
２０年後にこの80万が大工職に殺到する様子は想像できないなあ。。
0530ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:12.98ID:7D4hBasF0
一昔前の普通の人生って今はほとんどの人が無理になっている。
富裕層しかできない。
家庭を持ち新築の家を建て車を所有とかな。
0531ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:14.37ID:4dXbqq450
>>513
仕事終わりの酒がうまい！
同世代と比べると若く見られる！
0532ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:28.30ID:KliYKjD80
人手不足なら45歳無職の俺でも雇ってくれるだろ？
やったるぜ！！
0533ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:33.66ID:OSAJcG6T0
>>502
まぁ日本もそれと似た社会になってるんやけどな
文官だけが尊いって価値観
0535ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:37.21ID:qaZ1tOdE0
大工自体がもう先がないやろ
芸術家みたいな扱いになるよ
この先はもっと組み立て屋さんになるからね
0536ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:39.59ID:Nac8+ao/0
>>522
かわいそうにw
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:45.25ID:ud5+ZigX0
>>64
一般的な業界でいうと派遣作業員なんだよ大工も鳶もドカタも
でも数年以上のスキルは必要で危険作業で労務費は安いくせに現場まで1時間以上かかったり

一般的な業界に行くよ
0539ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:49.44ID:h328w4e60
この前新築物件の表題登記のために写真とりにいったら室内に足場組んでてビビった
石膏ボード貼りもクロス屋もあれなら楽だわ
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:57.64ID:BP6Hq7aV0
安い値段でさらにゴネるオーナー様が多い
未だにコンプラなんて関係ない昭和職人ばかり
なるやついねぇよ
0541ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:24:59.06ID:4bXznKVD0
>>7
なんか休みでも会社のトラック洗ってとか
言われると辞めた人が言っていたな
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:03.35ID:HRb7uaeR0
>>352
今のではあんま実用性ないと思う。使用条件や完成の仕様が限定されすぎ。
0543ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:05.59ID:gGAQCCcv0
>>178
オーダーメイドのオリジナル性が高い家を日本人が建て、
大量生産の同一規格品を外国人が建てるってことだね

同一規格品の場合、隣の家、さらにその隣の家とも外観や間取りが同じで、外壁の色だけが異なるって世界か

隣の家は茶色のカローラ型建てたから、うちは違う色のカローラ型か、予算増やしてプリウス型を建てようって世界になるのかな？
0547ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:25.81ID:aZjlFPe80
朝早い
夏は死ぬほど暑い
冬は死ぬほど寒い
詰所汚い
現場の中グチャグチャ
鳶はみんなガラ悪い

若い奴がやるわけないわな
0548ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:27.02ID:4dXbqq450
>>527
ITは飽和状態だろうし
みんなすぐ潰れる唐揚げ屋とかラーメン屋やってそう
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:37.53ID:4Wz6aYkM0
>>362
15で働いたら35の歳に1800もらえるならええやん！
0551ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:43.50ID:muHN47ri0
>>531
そんな抽象的な理由だと、無理だろうな
信じられる根拠がない
0554ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:52.13ID:/u7vdbtd0
つか現場系は高所作業もあるから怖いんだよ
荷揚げでもビル8階相当の開放された場所まで上げさせられて取り付け補助もやらされたからビビったわ
外付けの高所の電気工事やタイル張り、塗装とかシャレにならない
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:59.33ID:cioqVPpp0
大工っておもしろそうだとは思うが
現場が土人ばっかりで環境が悪すぎる
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:25:59.55ID:qFYt30Ca0
>>481
内装や建具、設備の設置や電気工事は無理だろ。
1番時間かかるのはその辺だぞ。
単純な構造体は今でも1週間くらいしかかからん。
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:00.31ID:num4ILKm0
プレハブ工法が主流になったら大工目指さなくなるだろう
20年以上前の友人がそう言って電気工事士になってたわ
0559ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:05.81ID:NYNjE9Qp0
>>297
水中溶接できればアメリカでは1800万円位貰えたはず。
円安インフレ前でそれくらいだから最近はもっと高いかも
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:06.25ID:KliYKjD80
>>545
やっぱりそうくるか？！
ちくしょおおおおおおおおおおお
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:10.00ID:y1g9kFCK0
>>513
だから大学を減らすべきなんだよ
特に文系
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:14.86ID:qaZ1tOdE0
>>533
いや、まだ日本は残してるよ
朝鮮はもう大したもののないからね
何があっても残ってる
そうでないならすでに朝鮮みたいに廃れてる
0565ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:27.43ID:4u+gorMX0
>>29
>>人間ダダ余り分野
>>・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職

公務員の事だなｗ
警察官の人手不足も、内勤で書類仕事してるだけの奴らが3分の２くらいだからｗ
0569ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:34.18ID:04MSoMU10
５ちゃん見てても
いい大学に入っていい会社でホワイトカラーの仕事することばっか話してるし

いい会社に入れないと、氷河期だのなんだの言って何年も愚痴りまくりだし

頭の中を変えていかないと国は滅びるよね
0570ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:36.31ID:CyWFJbY40
大工だけじゃないぞ

お前らも大好きなイベントやライブも裏方は高齢化でやばい状況。PAなんてドカタ並みの重労働長時間低賃金労働だからバイトも続かないもちろん職業にする若者もいない。しかも男は直ぐに辞める女のが続くけど彼氏できたり結婚すると辞めていく

これもプロモーター、イベント屋の元請けが下請けギャラをケチりまくってるのと設営撤収スケジュールをキツキツにしてるのが原因。大型の箱だと前のイベント終了撤収後深夜搬入設営後、リハ本番撤収で寝る時間はほとんど無し。合間に居眠りしてなんとかやり切る。現場の疲弊なんてどの業界も同じだよ先はないね
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:39.11ID:/u7vdbtd0
>>548
全然足りません
みんな開発、特にWeb系をやりたがるからインフラは足りない
0573ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:45.29ID:4dXbqq450
>>544
電気屋はなぜかシーリングもできるし左官みたいなことしてるのも見たな
あれも何でもできないと個人で仕事来ないな
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:26:47.06ID:t8J5i4ne0
今こそ移民を受け入れるしかない
0577ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:04.20ID:twQDSsa00
>>375
使えないオトナ子供製造するFラン潰して中卒で入れる工専に変換すりゃいい。
（技能を納めて卒業できれば）飯の食える資格を取れるようにしてさ。
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:11.56ID:sIyetelt0
日本の人口は2100年には１人になると聞いた！w
最後に残ったこの日本人の職業は何だろて？
0580ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:14.28ID:U2v3E2rV0
>>538
事務の陰険さに比べたらマシだと思うわ
真稔の挨拶の際、俺だけ違う部屋で電話番の名目で待機させられたり、
飲み会俺だけに連絡来なかったとか「どういう教育受けたらここまで陰険になれるのか？」を
真剣に考えさせられた。記録や証拠残して受けて立つと逃げるし・・・
0582ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:21.66ID:x4sRSY5Z0
学校教育で普通科の路線で行くと
建築だけ飛んでる気がずっとしてた
技術では椅子造っただけで
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:22.66ID:XIxDL+NK0
2021年3月10日 震災復興工事ほぼ完了 被災3県の建設業約2200社に倒産リスク | NHK政治マガジン
東日本大震災の被災地ではインフラの整備がおおむね完了し、いわゆる「復興特需」が収まりつつあります。
こうした中、岩手・宮城・福島の3県で、1年以内に倒産するおそれが高いとされる建設業者はおよそ2200社に上り、建設業者全体に占める割合も全国平均より多いことが民間の信用調査会社の分析で分かりました。



「特措法にあまりにも甘えすぎた」ゼネコン幹部が語る、福島の震災復興が生んだ建設業界の”功と罪” 2021.03.31 施工の神様
未曾有の大復興工事の影の軌跡
東日本大震災から10年。被災地の公共インフラの復旧・復興に当たり、建設業界およびゼネコンが担った役割は極めて大きいものであることは間違いない。
福島における10年間のゼネコン業界に対する自戒とこれからのゼネコン業界の在るべき姿について、匿名で語ってもらった。

一口に”福島復興”と言っても多様な観点があるが、我々ゼネコンが主に担ってきた復興とは「インフラと生活環境の復旧」である。
これについては、まだ2、3年掛かるものと思っているが、ゼネコンの力無くして実現することはできなかったという自負はある。
だが一般に、ゼネコンに対して良い評判・評価をいただくことは多くない。
これはいわゆる”復興バブル”の中で、ゼネコン各社がいかに”カネを稼ぐか”だけを考えていたことが原因であり、感謝されないのも当たり前だろう。
復興に当たっては、我々ゼネコンが培ってきた技術力で支援を行い、その業務に対する”適正価格”を頂戴する。これが通常のビジネスの形だったはずだ。
だが、福島復興に巨大な税金が投入され、いわゆる”復興バブル”が起こった。
ゼネコン業界では当時、5億10億の事業を受注するのに四苦八苦していた時代が長らく続いていたが、
震災・原発事故によって100億200億が当たり前に発注されるようになったわけだ。ゼネコン各社は”あれもこれも”と手を出していった。
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:31.36ID:VOUFL/sf0
>>557
内装は軽天屋にとられ
建具は建具屋にとられ
設備は設備屋にとられ
電気工事は電気屋にとられ

大工の仕事なんて枠付けぐらいしかない
0586ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:34.34ID:4dXbqq450
>>551
逆にITって楽に稼げそうってイメージが強くね
実際ひどいだろあれも
だから辞めてっちゃうんだろうけど
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:37.24ID:qaZ1tOdE0
>>555
組み立て屋は新築だけやろ
この話は修繕もできる大工がいなくなったと言うこと
組み立て屋に修繕は無理だからな
0589ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:27:51.64ID:sf+00eJH0
>>1
十年もの、
緊縮アベノミクスの、
馬鹿騒ぎの、
論理的結論、、、
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:00.79ID:drnzaaPW0
建設業はどこもダメだな
0593ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:12.13ID:x7fW4ExW0
腕利きの大工の間でよく耳にするのが、飯◯HD　◯◯建託、◯−◯◯ハウスの悪評
一度都内の建設中の建売り見たが、木材の質が悪い悪い　干支が一回り半でガタが来そう
0598ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:28.99ID:S6AGafhb0
>>577
F ランに限らず大学の内容がその後の職業に影響することってあんまりなくね？
ほとんどの仕事は中卒でもできるし
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:31.28ID:1ZHXJRbD0
>>574
既に移民多いぞ
戸建ての建築現場で親方だけが日本人で他外国人で謎の言葉話してる口コミとか結構出てくるよ
0600ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:33.07ID:qFYt30Ca0
>>573
家って電気設備だらけだからな
1番技術あるのは電気屋だと思うわ
0602ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:38.59ID:Q8lKg4PR0
>>346
条件言い出したら腕の良い投資家はとか頭の良いコンサルはとか
そこそこの奴が稼げるかどうかの話でしょうよ
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:47.63ID:X5unU+Ln0
>>513
高卒、高校生のバイト、中卒でもいいやん。
若い人で働きたい人は、若い頃から働いたらいいよ。年齢に勝るものはない。
大学は、いってもいかなくてもいいやろ。
0604ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:28:56.41ID:04MSoMU10
>>570
イベントやライブは数が多すぎなのが問題じゃないの？

フェスも乱立しまくってるし
EXILEみたいに年がら年中ドームでライブやってたり異常だよ
0606ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:25.12ID:P9TbfRby0
>>571
フロントエンドは何となく仕事想像できるが、というよりIT職と聞くと大抵はこちら側をイメージする人おおいと思う

インフラエンジニアって何やってんのか分からんわ
0608ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:30.65ID:GeUTycns0
あーそう言われると前は解体とかだったけど
大工の方にも外国人がいるようになったな
黒人から東南アジア、アラブ系と
その横で警備してるのもまた東南アジア系だったわ
0609ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:31.01ID:PmiekFyq0
>>508
組み立てるだけとか言うけど、２、３階の高さで歩く幅もあまりない所で自分よりでかいの持ったりするんだろ？普通できないよ
0611ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:39.94ID:9y4vmXFA0
建設系は一人親方衆が多いよね
そこにインボイスの魔の手が襲い掛かる
消費税は正しく発注者負担なのか実質的に請負側の請求額に込みなのか
しっかり両者腹くくって話し合えよ
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:41.67ID:nNWCG7gm0
>>333
自民の放ったギロチンの刃がもう滑走していて首に届く３秒前なのに、それでもまだ選挙で自民マンセーなんだぜこのキチガイカタワ民族ｗｗｗｗ
0613ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:42.27ID:WEY/SV3q0
>>585
修繕工事は何でも屋の大工が昔からやってたけど
いまは資格不要の工事なら、ホムセンで部材買ってDIYで賄うことが多くなったからなあ
0614ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:52.13ID:nACBiA9u0
今時大工になろうなんて若い奴はいないよ
外国人だって農業と建設は嫌って
東京の居酒屋や飲食店やコンビニで働くんだから
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:29:57.84ID:NYNjE9Qp0
>>309
一方、文科省は芸術文化観光専門職大学を作った。
内容は演劇で予定進路はレジャー施設やホテルの従業員である。
0617ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:04.61ID:4dXbqq450
>>605
下手に家弄ると強度の問題出てくるからやれても台風で吹っ飛ぶ小屋建てるくらいじゃね
0618ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:04.90ID:3/jsBMGb0
そら小さいときからああいう仕事する人間にならんようにと言われ続けてるんだからな
職人=ダメ人間がやるもんって教えてきたんだからそうなるよ
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:08.24ID:5xfnrkN00
もう徒弟制度は無理なんだよ
より早く効率的に技術を教え込む方法を模索していかないと、
取返しつかない状態になると思う
0621ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:31.84ID:U2v3E2rV0
>>544
パワハラに報復したら３回、人間関係で解雇喰らってるからな
雇われは合わないんだろ
電気工事→電気施工管理と行って、需要ある人材となりトンビ就労するか、
あわよくば独立出来るレベルまでに行けばいい
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:34.49ID:k8voc/lM0
運送も大工の中枢が老人ばっかで今後どうすんだろインフラ
コンビニも老人か外国人しかおらん！
今の老人が死んだらそこら辺どうなるんや...
外国人ももう日本に来たくないってよ涙
0623ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:35.29ID:GeUTycns0
日本人の若者はどこに行っちまったんだ？
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:38.47ID:OSAJcG6T0
アメリカでブルーカラー職の賃金クソ上がってるらしいし日本もそのうち似た流れになるんじゃないかね？
向こうはトラックの長期運転手の年収2000万越えとかザラらしいな
0625ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:30:55.95ID:lk9DtPPl0
昔は大工＝職人だったが
今は重機で土地均して大手ハウス系のパーツを置くだけの仕事だからな
0627ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:11.37ID:GeUTycns0
>>622
あ、運送って言えばトラックもアラブ系が運転してたわw
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:15.63ID:CrdGfze30
大工もだけどそれを支える業種がさらにヤバいんだよな。効率的で最先端(笑)な意識高い系の人たちは馬鹿にするけどさ
例えば埼玉だと製材機のノコの刃を整備してくれるいわゆる目立て屋が実質1軒のみ
ノコが無ければ製材機が使えない。製材屋が死ねば林業が死ぬ
そうやって気づかないうちに全体が死んでいく
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:19.14ID:Q8lKg4PR0
DIYを叫んでは奴が居るけど
昔より増えただけで比率で言ったら超マイノリティよ
近所に一人いるかってレベでしょ？
0631ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:29.11ID:nACBiA9u0
大工は外国人ですら避ける業種だから
本当に老人しかいない
0632ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:30.02ID:U+mqA0jV0
大工の技術は素晴らしいと思うけどなぁ
あんな高いところに命綱無しで細かい作業なんて
まるでスーパーマンだし
少なくなってるのは残念
0634ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:31.33ID:PmiekFyq0
>>606
インフラはサーバー管理とか
フロントはHTMLいじってウェブサイトのレイアウト作成とか
0635ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:32.15ID:e6StdQHL0
暑いなか木なんかトンカチで打つくらいなら
大学でて薬剤師やった方がいいよ
0639ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:51.16ID:w4nvZn/q0
科学的に仕事しろよ
職人技とかまだ昭和レベルの仕事やっているのがこの業界
0640ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:51.60ID:nNWCG7gm0
>>348
医者じゃなくてもなんでもいいから海外と共通の職能を何か身に着けて、あとは外国語。
タイル貼りとか壁紙貼りとかでもいい。
この国に残る場合、中国人朝鮮人が一等国民になって日本人を民族浄化するから、奴らに取り入って好待遇の奴隷になるか、強姦されて殴り殺されるだけの木偶奴隷になるか、どっちかしかない。
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:31:52.59ID:4dXbqq450
>>625
それが安いのでそっちのほうが売れるだけ
注文住宅は金も時間もかかるので金持ちしかやらない
0645ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:16.16ID:xr6usIpc0
少子高齢化ってこういう事なんだね…
大工だけじゃない。移民で日本人を補充しないと何もできなくなるんだね。
これがヨーロッパが辿った道か…
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:22.24ID:WycvodVw0
>>7
だから法令で年間休日を厳格に決めて、日給月給や派遣偽装請負禁止にして労働三法を徹底的に守らせた上で経営者に刑事罰を･･･

それが出来てたら日本はこんなんなっとらんかったな、もう手遅れ
0648ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:23.08ID:GeUTycns0
なんかそろそろ寿司屋も外人が握りそうw
0649ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:23.57ID:YHarRmRj0
住宅作る奴減るし大工も減る
何か問題あんの？
増やしたかったら三国人やグエン呼んでこいよ
日本人が終わるってだけの話では？、
0650ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:31.38ID:PErxonY40
>>597
（どうしようも無い奴の親から)就職相談受ける事があるが
適正見極めて知り合い業者へ送り込む。

半分以下しか残らないが残った奴は殆ど家持になってる
自社ビル数棟持ってる奴もいる。
0653ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:41.67ID:P9wuqJAU0
今は大工つうか組み立て屋さんだろ
0654ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:44.29ID:U3jQe9f30
平成建設は大卒しか雇わないぞ
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:32:48.68ID:XSMk0OmB0
>>593
素人は腕のある大工の判断なんか出来ないから奥さんに対して営業が上手くて少し安くてパッと見てオサレな外観を提案してくれる方を選ぶんだよね
0661ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:18.05ID:4ng/tVJl0
尺と寸で詰んだ
5尺4寸で墨付けといてで涙目
0662ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:18.20ID:zF902E210
>>266
老人たちはおい先短い自分たちと道ずれで
国が滅ぼうがどうでもいいって開き直ってる感ある

今さえ良ければって後の世代なんてどうでもいいと考える連中が自民党を支持し続けてる
0663ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:21.95ID:w4nvZn/q0
科学技術で仕事すりゃ若者も来るだろ
職人技、見て盗め、とか昭和みたいな仕事してたらそりゃ若者も敬遠するわ
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:22.62ID:VgIsUWY70
ありがとう安倍ちゃん
ありがとう壺民党
この10年で良くなったことなんて見事に何一つないな
0665ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:26.06ID:4dXbqq450
>>649
あいつら使えねぇんだ…
使い物になるの1握り
0666ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:27.03ID:nD1O4RyM0
>>361
信じられるか？
仮設トイレあるだけマシと思うようになるんだぜw

工事の最初期はトイレすらない状態だから
元が駐車場なら水道通ってないから引かなきゃいかんし
女性が続かない原因の一つ
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:28.85ID:IW12x9sA0
そりゃあ今の若者は大工なんてやらんやろ給料安いし汚れるし
少子化でその内全員アジア系やら黒人やら障害者になるやろ
まあ宮大工とかならカッコイイと思うけどね
0669ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:41.57ID:n9e2xDyg0
>>97
その頃にはAIとロボットの量産体制が整ってブルーカラーの仕事も激減してるよ
0670ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:44.83ID:z3K93cEO0
>>618
マジでこれな
農家、大工、教師、政治家
このあたりを目指す若者がいるわけがないんよ
困るのは自分なのに
0671ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:33:51.54ID:FUeWNzve0
>>59
年寄りを無駄に延命させるだけの医者が高給取りとかな
この国はマジで終わってる
0673ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:00.36ID:nACBiA9u0
建設戸数減ったら住宅ローン奴隷も減っていいだろ
0676ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:28.61ID:/D47s0Aj0
そして日本人の若者はスマホ片手に闇バイトw
0677ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:30.29ID:Q8lKg4PR0
>>657
これな
資材は高騰中で下がる気配もない
お家の値段がさらに上がるかゴミの仕上がりになるか
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:32.07ID:h328w4e60
坪単価上がるよな普通のサラリーマンはいえ買えなくなる、25年前の坪単価30万の普請で現在65万
0681ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:34.87ID:P/RaykYK0
馬鹿がやれだの高卒がやれだのFランがやれだのと
おまえらがそんなふうに蔑視する仕事なんて馬鹿も高卒もFランもやりたがるわけがないとは思わんのか？
分かんだろ？　馬鹿じゃないのなら
0683ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:51.92ID:M9dlRcew0
ハウスメーカーは工場で組み立てて持って来る
大工はいらんだろう
刻みもコンピューター任せ
全てパック商品パーツだけ交換
古い木造は解体して新築の方が安い
0684ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:34:56.97ID:YHarRmRj0
>>629
もう死んでるだろ
老人襲ったほうがコスパとタイパがいい国なんだから
0686ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:13.48ID:SopfKaPz0
今の大工なんて工場の組立工とほとんど変わらないし仕事は楽になったのにな
若い人なんて墨とか引いたことないですみたいな人ばっかりだし
給料もめっちゃ減ったけど
0689ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:35.41ID:OSAJcG6T0
>>665
あいつら使えないというより使える人材はそもそも日本なんかに来ないぞ
0690ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:36.79ID:CrdGfze30
>>657
まぁそれに尽きるんだが職人1日使っておいて2万の請求出すと高い！って発狂する人が多い以上変わらんよ
0691ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:37.15ID:wJHQcF2d0
>>660
その誰でもできる仕事が敬遠されているって話なんだろ
社会機能維持のために敬遠されるのを防ぐには待遇を上げるしかない
単純な話
0694ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:50.60ID:7jztgC3g0
>>62
うちも築古木造アパートもってるが、あなたのようにできるところは自分で修理してる。リフォーム頼んだら人件費がバカにならん。ただ構造に関しては大工に任せる
0695ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:51.57ID:PmiekFyq0
>>639
寺とか作らなきゃ職人技とかないよ
トンカチもほとんど使ってないでしょ
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:56.62ID:e6StdQHL0
部屋で好きにしゃべるYouTuberやったほうが楽できる
金も入るし
0697ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:35:58.13ID:TBUxwZT40
3K専門職とか今後もクロンボに頼るしかないわな
結果将来はノータリンスケベアホガキと職工クロンボの立場が逆転する
クロンボ社長におまえは使えないからクビと無能を言い渡される
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:01.75ID:z9PkIxN00
>>11
この風潮よな
クソどうでもいい中抜きウンコ職や居ても居なくても変わらんような空気みたいな職ばかりに群がってライフラインやら生産職に敬意0
0701ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:20.39ID:4u+gorMX0
電動工具で工具が仕事してくれると大工は言ってる
0702ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:21.52ID:Az/V5hMA0
欠陥住宅増えそう
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:24.16ID:WycvodVw0
>>674
ハイブリッドはブラックボックスだし、板金直さずボコボコで乗る人増えたし、GSやオートバックスイエローハットなどでカクヤス車検やってるし、整備工場廃業多いよ
0705ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:26.52ID:1HTS4o3c0
>>696
働いてなさそう
0706ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:33.08ID:tMEjWK6E0
>>681
3Kの仕事は外国人がやる
そういう時代だよ
0709ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:47.96ID:1ZHXJRbD0
>>673
いやいやいや、今は中古物件をローン組んで買う時代だぞ
貧乏になってるだけで構図は変わってねえんだよ
0711ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:36:55.81ID:/cjaQghi0
>>45
現業来てみてわかったけど
こいつら体で覚えないとダメだからマニュアル渡しても無駄よ
非効率だろうが何だろうが経験によって固められた最適解はつえーよ
0712ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:02.36ID:h328w4e60
知り合いのベトナム人はムカつくからってベタ基礎コンクリの中に空き缶入れたりしてるからな嫌がらせされたくなきゃ日給上げろ
0713ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:07.83ID:4dXbqq450
>>689
使えるレベルはコンビニのバイトしてるんだ
0716ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:16.37ID:VOUFL/sf0
>>690
作業が半日でも1日潰れるんだから1日分請求するものなんだが
なかなか理解してもらえないね

高いと思うなら自分でやれよって話なんだよね
0717ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:32.86ID:04MSoMU10
>>624
アメリカのトラック運転手は例外でしょ。国土が広大だし。

カリフォルニア州たった１州だけで日本より面積が大きいし
0718ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:37.96ID:xCP1/LFw0
あらゆる現場仕事が人手不足傾向
仕事選ばなければ年収300万以上は稼げる仕事はいくらでもあるはずなんだけどな
足場でやる仕事なんて雨の日は休みだし朝は早いけど大体定時で終われるしそんなキツくもない

糞みたいなIT土方で身も心も削られて安い給料で働くくらいならこっちやればいいのに
0721ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:43.95ID:bECD7AmT0
ギャンブル、風俗の話に付き合わなきゃならんからな
何で趣味までジジイに合わせなきゃならんのか理由がわからん
0722ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:44.23ID:nACBiA9u0
>>668
農業や建設は外国人ですら避けるよ
みんな都会の飲食店コンビニ居酒屋を目指す
渋谷の吉野家で働くミャンマー人が
農業と建設はダメだと言ってるぐらいだから
0723ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:37:44.64ID:pULmUd/f0
アパマンに住んでたらDIYなんて興味はないかもしれない
大工との距離も遠いだろうけど、身内にいたら心強いのは間違いない
0725ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:17.23ID:4dXbqq450
>>711
現場ごとや季節ごとに違うのにもともとマニュアルなんてあるわけなくね
0727ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:19.42ID:TQJg5VDh0
>>488今時はジャパネットとかの安下請けになりそうな気もする
0729ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:22.69ID:OSAJcG6T0
>>706
円安なのに都合良く働いてくれる人材が集まるんですかねぇ…？
0730ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:27.42ID:vweRWREd0
>>1
みんなホワイトなデスクワークがお好みなんですよ
0731ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:27.49ID:PmiekFyq0
>>681
仕事がないからＦ欄なんかにいってるのでは？高卒で仕事あるならいかないだろ
0732ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:28.41ID:kuCVP64m0
うちの犬小屋は近所の大工さんに作ってもらったんだけどすんげー立派な出来なのよ
たまたま気まぐれでやってくれたんだろうけど、ちゃんと技術持ってる人はすごいよ
0734ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:39.34ID:U+mqA0jV0
>>638
もう既に自分の中ではずっとDIYブーム
家の壁紙やクッションフロア張り替えは既に自分でやって
次回は換気扇の交換を検討中
この経験は一生の宝だわ
0735ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:42.76ID:Q8lKg4PR0
>>714
AIで解決できる事が前提なんですよ
理由はそう言う事にしないと近い未来に社会が破綻するから
0736ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:44.11ID:wLxekk8p0
職人の見習いって労基法を守っていたら出来ない
だから新しく入るのが職人の息子など労基法を無視した奴隷契約が出来る人に限られてしまう
0737ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:47.98ID:Dv98qj9I0
単純な少子化の問題もあるだろうけど
簡単に大学入れて休日も多くて簡単な事務作業をこなすだけど高い年収が約束されている世の中ならそら技術や体力の必要な仕事は敬遠されるわ
もっと言えば中抜き産業は日本を滅ぼす
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:50.43ID:VgIsUWY70
>>706
これからも賃金はどんどん国際水準から置いてけぼりになったまま差が広がっていくから来なくなるとは思うがね
そのうちベトナムやフィリピンより賃金安くなるのは目に見えている
0740ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:38:57.88ID:nNWCG7gm0
>>454
チョンは兵役で若い時代２年を逸失してるが、それでも国防のたしにはなってる
ジャップは業者に何百万も払って４年間遊ぶ時間を確保して、それをドブに捨ててるｗ

兵役を嘲笑するジャップ多いが、こっちの方が大規模に若くて職能をどんどん勉強できる貴重な時間を自分の意志で捨ててるのｗ
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:39:06.23ID:k8voc/lM0
そのうちいつ崩れるかわからんトンネルや道路
Amazonもひとつき待ちになるディストピアになってしまうん？
0744ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:39:40.15ID:04MSoMU10
>>709
うちの地域は若い夫婦でも新築一軒家

低金利政策のなせるわざ
0745ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:39:41.62ID:TQJg5VDh0
>>718ドカタは朝夕移動に２時間ずつとかも珍しくない、下っ端は軽トラや軽ワンボックスで
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:39:42.05ID:IqJMB1vP0
最近の若者は体力０のゴミしかいねーもん
ちょっとやったらぜぇぜぇはぁはぁ
役に立たんわ
0750ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:39:55.03ID:4u+gorMX0
>>722
そりゃ、一次産業、二次産業で搾取した金で三次産業ゴッコしてるんだからｗ
0751ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:40:05.67ID:VOUFL/sf0
>>734
自分で出来るってのは自信になるよな
ものづくりの仕事をしてていいなと思うのは自己解決の能力が高まることぐらいだ
0752ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:40:07.41ID:60vJfQ1Y0
大工やってるけど金出すからやってよ、と頼まれても嫌になって辞めるやつが多いキツイ仕事だよ、特にダイワや積水ハウスの組み立て系は昔は徹夜とか普通にやらされてた
0756ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:40:21.57ID:d1onJfN70
猫は気体である
犬は液体である
0760ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:40:39.26ID:7jztgC3g0
>>660
知り合い大工によるとそういう仕事は材料も揃えてくれるらしいが質があらららしい。
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:40:42.89ID:OxO7v0sq0
意地悪でクズばかりだから誰もやりたくねーだろ
0762ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:40:57.06ID:nNWCG7gm0
>>484
日本人有権者が政治参加を自分で放棄して、独裁者の圧政搾取を合法的に許可してんだからしょうがない
自業自得で死んで行け

今から日本人が選挙にまじめに行くようになってももう間に合わんのよ
まともな愛国議員が国会に出現する前に移民参政権可決だから
0763ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:03.89ID:cUJf14xB0
犯罪者が辿り着く最後の砦だからな
真っ当な一般人がそうそうやっていける業界じゃないし
人が減るのは当たり前
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:05.18ID:e6StdQHL0
>>750
日本は金融立国、サービス産業国
第一次産業なんか日本から摘み出せばいい
0767ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:18.15ID:Q8lKg4PR0
>>741
お客様は神様でサービスが当たり前と思ってるからね
商品がクソ高い時代のサービスと同一視してる
ネットで比較された最安値で買ってサービスまでただ同然でやれって無理に決まってるのに
0768ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:21.30ID:5RHPdsbl0
>>698
おかしな話だと思うよ
オフィスに座って口だけで終わる仕事とは言わないが、社会の労働に対する対価がおかしいとは思う
0770ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:23.59ID:VOUFL/sf0
>>749
単なる技術職ならまだいいんだけどな
今は道具がないと仕事にならないわけでその費用が重い
そして泥棒に盗まれるしな
0772ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:54.70ID:5ymtjl5P0
大工なんて今頃ほとんどいなくね
現場監督がたりてないんだろうけど育てなかったツケだろ？
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:41:59.32ID:PmiekFyq0
>>717
需要に対して供給が少ないんだから給料はあがってくよ
ゆくゆくは
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:09.73ID:9y4vmXFA0
>>753
多重請負も外注含めて3次までにするとか
ピンハネ率の制限もね
この業界は個人事業主に対しても2割3割抜こうとするから
0776ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:16.60ID:HibyVmA30
生活安定を求めて公務員か会社勤め選ぶもんな
生活不安が先に来る日本では職人は選べない
0777ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:18.14ID:2QV53pku0
グエン親方が、増えそうだね！
0778ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:19.32ID:uaA4nz9q0
>>718
最近のAIの発表ラッシュ見てると近い将来、肉体労働の取り合いになってもおかしくないな
0779ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:36.80ID:aaMKsg7l0
じゃあてめえの子供や親類の子に「進学するな現場で働け」て言えよと
突っ込みたくなるスレ

なり手がいないのにはそれなりの理由があると言うだけの話
0780ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:38.84ID:DfkFRWL20
>>721
今時そんなのねーよ
みんな子どもの話ばっか
0781ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:39.30ID:SZnDCZsj0
>>757
埼玉住みだけどトルコ系の大工さん増えてきた
0782ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:40.87ID:nH9s9zhb0
>>769
そいつら右根っこ位知ってる大工なのか？
0783ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:41.54ID:1ZHXJRbD0
>>744
それはあなたの周りの人間が優秀な人多いのでは？
俺の周りは新築と中古半々くらいだよ
中途半端な地方都市に行くと空き家をリフォームして中古物件として売り出してるのばっかりだよ
0784ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:42.34ID:4dXbqq450
>>772
現場監督も誰もやりたがらん
みんな設計のほうがいいんじゃね
0785ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:44.84ID:pULmUd/f0
>>734
そういうの大事だよ、自分で出来た満足感が良いんだよw
自分は親類から習いながらやって得した感じだよ
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:47.24ID:Q8lKg4PR0
>>758
人間は見たいものしか見ようとしないから
このままだと少子化で大変な事になる
そう言い続けてたのになんとかなるに違いないって放置するぐらいだから
考えない奴の安全性バイアスは堅牢です
0787ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:54.22ID:qOzedF1D0
有名国立大学の理系でマスター卒業して一流企業の研究職就職。
でも、そういう研究所ってたいていは田舎にある。一番マシでつくばとか。
25歳で知らない田舎の寮に入って、何人かの同期ぐらいしか友達もいなくて、女もおらず、あっという間に30歳。

それがオマエラが言う高学歴理系の実態。
高校出て東京で大工やったほうがいいぞ。
0788ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:42:56.90ID:hZA4PagK0
アメリカは現業不足でとうとう
ブルーカラーの給料がホワイトカラーを　抜いたってよ、アメリカは大卒も
ブルーカラーを選択する事が凄く
増えとるってよ、勘違い日本は
どんどん没落するよ
0792ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:43:26.97ID:zoZP++Y70
たまに建築屋が家建ててるところ見るけど普通に土日も仕事してるわ
0793ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:43:32.42ID:60vJfQ1Y0
俺は在来工法が主だけどレッカー入らない現場がほとんどだし、中には足場立たない狭小地の3階建てとかあるからな。
しかも手揚げだと一人で100キロ近い梁ぐらいは担げる人間でないと仕事にならんし、そら皆やりたくないよな～
0796ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:43:44.54ID:pqzLeja70
金でここまで壊せるのになんでワクチンなんて打たせた?
遺伝子を毀損させた上で殺したいんか？
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:43:57.49ID:QzMPPkyF0
上級国民は金儲けがしたいと思った
だから上級国民は大学を増殖させた
上級国民は分かっていた
作りすぎていることに
就職先なんてないということにも当然気がついていた
でも止めたら金儲けができなくなる
お金がほしい上級国民は気がつかないふりをした
0799ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:44:03.95ID:4xLsIhKq0
>>734
ノウハウが共有されやすいからこそ「調べたらやり方載ってるんだから自分でやりなさい」って時代がより加速するかもな
0802ただのとおりすがり(老衰)垢版2023/03/26(日) 08:44:17.46ID:IgjMp61C0
国民に必要不可欠なのは｢衣食住｣
その衣食住に直結する職業が冷遇されてるよね
自分たちの生活基盤を冷遇するんだからまともに生活出来なくなるね（苦笑）
0804ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:44:32.91ID:nACBiA9u0
家なんて建てなくても人口減で空き家だらけ
港区虎ノ門ですら空き家のスラム街あるよ
後有名な新宿区のスラム団地
表参道のスラム団地
東京のど真ん中ですら空き家や空き団地だらけ
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:44:46.92ID:h328w4e60
在来工法だけど墨付けやってる大工なんか今どきおらんだろ、増築なら墨付けするかもしれんが
0807ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:44:52.36ID:beUpal2f0
大工もドカタもドライバーも介護も保育士も給料倍は出してあげてほしいわ
0810ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:05.61ID:v6NlyM1Z0
>>741
一般的なひとの人件費の感覚ってアルバイトの時給だったりするからな
時給1000円なのに2万取るのかよとか考えるんやろ技術職とか考えん人多い
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:06.43ID:H733VQuv0
しかも担い手が少なくなってきたのを逆手に取って既存の工員も幼稚なワガママばかり言う
0812ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:19.05ID:Ndoor5cR0
>>100
70歳くらいの大工さんに来てもらう
腕は、いい。
今、住んでる木造住宅の寿命と
自分の寿命が同じくらいだろうと考えて
出来るだけの事してもらいたいと。
それくらいしか対策がない。
0813ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:19.21ID:k829KZ0g0
>>732
こないだYouTubeで大工が作る犬小屋の動画を見た、すごい精巧な作り方と出来栄えで超感動
その後に素人夫婦が思いつきの成り行き任せで犬小屋を作る動画も見たんだけど
ブーフーウーの藁の家と煉瓦の家どころではないその差に開いた口が塞がらなかったわ
0814ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:19.62ID:OSAJcG6T0
日本で比較的出生率の良い地域ってブルーカラーへの風当たりが少ない地域説あるよな
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:27.32ID:4dXbqq450
>>797
上は仕事を下請けに回すだけだからな
いかに安く作れるかを追求して技術開発すればいいし
そりゃ儲かる
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:41.21ID:VOUFL/sf0
>>797
中抜きが酷いんだよ
ゼネコンはそれなりに金額を出してる
でも末端の作業員が安く請け負ってしまってるだよ
なんであれば今の建築現場では大工が居なくなっても困らないというのもあるがな
0821ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:45.52ID:1ZHXJRbD0
>>807
その中だと介護は要らんな
介護なんて何も産み出さないからな
国策で年寄りは早死にするようにした方が良い
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:51.00ID:/4tUdDyw0
もう現場でノミ叩いたりカンナ掛けしてる大工はいないからな
基礎だけ出来たら後は工場で作った住宅部品を外人が組み上げるだけ
人材なんて育つ訳がない
0824ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:55.83ID:/dT14Hrm0
そもそも、要らんやろ
0825ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:45:57.09ID:0qEkTPOY0
>>11
一方同じ職人でも医師だけはホルホルするからな
あれこそ医療機器が出したデータをみて薬だけ出すアフォでもできる職業なのにな
昔みたいに記憶力と経験なんか必要ない
0826ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:00.78ID:69hmIl060
>>744
親が援助してるんだよ

もしくはパワーカップルと勘違いしたプア―カップルが無理なローンを組む
払えなくて出ていくこともよくある
共稼ぎすると職を失うリスクも二倍だからね
0828ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:10.52ID:ZjurlpYs0
建築関係をブルーカラーだの土方だの言って揶揄する変な風潮を
ネット中心に広めた弊害だろ
Fラン卒のその辺の最低限のpcカチャカチャをちょっと出来るだけの奴が
一級品の職人より上にいるかのような振る舞いしてるバカを量産した
0829ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:11.27ID:SopfKaPz0
>>761
今時の現場なんて「怪我だけはしないでね」みたいな優しいところばっかりだわw
手元やらせても「〇〇くれ」と言われるまでは心身が完全にOFFな新人が普通にいるわけよ
それに対して「待ってる時間は休んでる時間じゃなくて準備する時間なんだよ」とかそこから教えるんだぜ
このレベルを厳しさ無しで育成ってどの業界でもキツいと思うよ
0830ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:12.46ID:PmiekFyq0
>>778
そっちの方が健全だと思うけどね
0832ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:27.50ID:0DLP7hZe0
3Kのイメージ染み付いてるし、やり甲斐感じなくなったんだろ。給料上げて甲斐感じれる仕事のイメージに変えない限り何も変わらんだろう
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:30.83ID:nD1O4RyM0
>>726
広さによるけどコンテナハウスだったら
完成品そのまま持ってこれるから一か月以内

ポイントはトレーラー通れる幅の道があるかどうか
広い道があるだけでその地域の土地の価格上がるぐらいだし
0834ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:34.57ID:X5unU+Ln0
もう新築いらないね。建物余ってるし。
お金は、どうにかなっても、人は、簡単には
用意できない。人を大事にしないツケのように
も思えるが今更なるようにしかならない。
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:39.73ID:sOPTfNx70
大工はプレカットになってから奴隷化したろ
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:55.53ID:fcelejQj0
>>698
この風潮とか
Fランに入って大工いやだという思い上がりがあるんだろ

Fランにはいっら普通に大工や土方に就職していく様を
ネトフリの恋愛ドラマとか地上波ドラマ映画で描くべきだなw
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:46:57.06ID:a/g2wVcd0
ドイツ銀行も倒産寸前
世界の銀行がクラッシュ来る
今週から日本の銀行株価大暴落
預金確保しとけ
大工ガー〜とマスコミがそらしてるだけ
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:00.23ID:5GiBzSmT0
>>789
今更かよ
俺は20歳から20年ナマポやってるが働く奴は馬鹿だと思うよ
47都道府県回ったし、200名山踏破、フルマラソンやらトレイルランやらやり尽くしたわ
ヒモもやってて金にも女にも困らないし
0841ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:11.60ID:/cjaQghi0
>>725
それは基礎を応用するレベルやからマニュアルのレベルやないやろ
言うてホワイトカラーでもマニュアル一本できちんとマスター出来る奴は一握りやししゃーないわな
0843ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:19.05ID:3INo9kdM0
>>698
ほんと、ライフラインとかの仕事やる人いなくなったらみんな困るのにねぇ
0844ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:23.16ID:/D47s0Aj0
ま、結局需要と供給だからさ
供給できなきゃいずれ需要もなくなくなる
最後には何にも残らず、お国も店じまいするだろうよw
0845ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:24.32ID:VOUFL/sf0
>>822
昔は朝からカンナの手入れをして柱1本削ったら仕事終わりとかいう時代だったからな
今なら家で研いで来いと言われるわ
0846ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:35.79ID:OYhT2ukP0
緊縮財政しなが若者に頑張れとかアホかと
0847ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:42.50ID:60vJfQ1Y0
>>809
ゼネコンの建築物じゃあるまいし、俺らは手間受けだから工期までに終わらせるのが基本、きっちり期日までに終わらなきゃ金もらえないから残業とかそんな概念ないよ。
終わるまでやるしかないよ、まあ俺はそんな奴隷みたいな扱いしてくるメーカーの仕事は受けないけどw
0849ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:44.15ID:nNWCG7gm0
>>689
移民は本国に居場所のない異常者・乞食・犯罪者・無能だからな
まともなやつはわざわざ異国に行かなくても住み慣れた祖国で楽しく暮らせている
0850ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:52.46ID:YcVCpko60
朝8時からラジオ体操
そのあと朝礼
トラックに道具積み込み
現場到着9時から勤務時間
5時に現場離れる　勤務時間はここまで
そのあと事務所で日報、その他

この悪習慣なくさないと建築関係は
人絶対来ないから
あと土曜隔週休みもな
0851ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:53.72ID:CrdGfze30
>>810
な。ホント便利屋頼めってさ。いや便利屋も職人あがりみたいな人いるからさらに低賃金化が進みそうとかいう悪循環もあるんだけどさ・・・・詰んてる
0852ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:47:59.55ID:a/g2wVcd0
ドイツ銀行　破綻　で検索しろや下層階級
0853ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:02.63ID:tUaENjgT0
>>788
元来ブルーカラーは
3Kで高給が当たり前だったんだが
ジャップ国ではそれをバカにして
搾取の対象にしてしまった
これが今に繋がる
0858ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:27.47ID:gzsoNT6Z0
組み立てるだけの家でも
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:27.96ID:5ymtjl5P0
>>818
結局業界の自業自得なんだよなぁ
まぁ潰れることはない業界だしどうにもならなくなったら再編してやりなおすだろ
0860ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:31.79ID:QzMPPkyF0
>>807
嫌だよ、と上級国民は思った。
俺たち上級国民の職業だけ上がればいいんだ。一般国民の職業は低いままでいいし、潰れても構わないんだ。
0862ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:38.44ID:Omn4inj10
>>698
だって楽に儲けられるならそっち選ぶでしょ
汗水垂らして働いてる奴らを底辺と嘲笑えるオマケ付きだぜ
0863ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:43.15ID:4dXbqq450
>>841
木の切り方とかマニュアル見て覚えられるか？
実際見たほうがわかりやすくね？
0865ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:59.12ID:DjvLAfZ00
>>840
自分が良ければそれでいいって人として最底辺なマインドだな
0866ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:48:59.86ID:a/g2wVcd0
日本もハイパーインフレでお札が紙切れ
0867ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:01.01ID:5RHPdsbl0
ここ見て、みんなが今の社会の労働内容と対価の基準がおかしいと感じているみたいで安心したわ
0868ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:02.49ID:nACBiA9u0
世田谷区駒沢の東急線駅の至近ですら
空き家集落ある
YouTubeに都内のスラム団地やスラム街を
紹介してる奴がいる
志村けんの家のある三鷹市も空き家だらけ

もう一軒家もアパートも空き家だらけだよ
0869ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:03.01ID:noiJBhc+0
>>706
そんな時代はとっくに過ぎてる
今外国人は「日本人は俺たちがいないと困るでしょ？現場終わらないでしょ？」くらいの立場で賃金つり上げてくるよ。
仕事覚えず現場にいるだけで日当2万くらいは要求してくるし交通費諸経費全部別請求です。職人より高い。
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:08.97ID:wJHQcF2d0
機能維持に最適化されていない中抜き構造など労働によって生み出された富の配分は変えず
そうこうしているうちに突然、財やサービスが消費者に供給されなくなってそこから変わりだす
これがあらゆる場面で出てくるな
一度終わるまで変えないのが日本社会の性質
0872ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:13.36ID:dgrgnOyx0
>>843
本当に困る迄放置でいいんだよ
それしか解決の道ないんじゃね
0873ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:14.22ID:PODdj0t70
＞賃金水準などの待遇改善が遅々として進まず、若い世代が減り、高齢化が一段と進んでいる。


介護や保育やバス運転や教師もだが仕事内容と量の割に給料がやっすいからじゃん
当たり前やな
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:19.86ID:zooztPlL0
建築の現場系は若者に人気ないからな
納期ある以上は土日祝が休みじゃなかったりするし
現場では相変わらず怒号が飛んでるから今の基準だとまあブラックだよ
昔よりはかなり改善されてるけど
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:26.60ID:PmiekFyq0
>>837
Ｆ欄は行くのか笑
0879ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:35.38ID:60vJfQ1Y0
ここでも言ってるやつがいるように
組み立てだけだろ？外国人でもできる！って言うやつは是非金やるからやってくれよな、すぐ逃げ出すと思うよw
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:39.43ID:1ZHXJRbD0
土方って体力ある若い時に身体張って稼げる時に稼いで後は細々みたいなイメージあったけど、今は最初から安いんだろうな
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:45.28ID:AxV4GCLl0
>>865
日本人ってそんな奴らばかりだからこうなったんだろ
0882ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:48.54ID:a/g2wVcd0
銀行クラッシュ連鎖来るよー
0884ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:52.21ID:b0Ukucik0
日本の現業職は市場原理が適用されないのが問題
希少価値高いのに賃金は据え置きっておかしいんだよ
0885ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:49:56.22ID:00Z/yu/W0
ビフォーアフターとか渡部探訪とかが、ダメにした
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:04.18ID:pisLmuk80
スポーツ選手、YouTuber
稼げる仕事を目指すのは当たり前
デベロッパー、土地取引やった方がいい
家つくる作業員なんか金にならん
0889ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:06.39ID:7jztgC3g0
>>810
例えばコーキングを自分でやるのと専門職にたのむとでは仕上がりに歴然とした差がでるんだよね。
0890ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:12.26ID:dgrgnOyx0
>>871
中抜きするためにみんな大学行くのに当然よ
0892ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:19.59ID:t0JUBfN+0
>>847
現実的には遅延なんてことがあれば賠償もんだもんね
そんな扱いする人の仕事請け負わなくても、別の仕事があるならそっちやりたいわね
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:20.07ID:OSAJcG6T0
>>836
で、こういうプライドだけが高い自分が賢いと思い込んでる人間が多い地域は出生率もクソ低くなるというわけ
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:29.66ID:PmiekFyq0
>>875
大工はほとんど一人仕事だよ
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:52.94ID:4u+gorMX0
>>825
もう50年近く前から、エキスパートシステムと呼んで置き換え出来るんじゃね？と言われてた
AIで出来るが、法律で規制してるだけの利権だからなｗ
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:55.80ID:69hmIl060
今の若い人は学生時代から週休二日・エアコン付き・基本すわり仕事だからね

炎天下を走り回ってた体育会の人じゃないと現業はつとまらない
運転も下手だからなあ
0901ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:50:56.89ID:a/g2wVcd0
ハイパーインフレだ

下層階級がクラッシュ
0903ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:02.61ID:tCCAqZV/0
半分は自民党のせいだろ
賃金の過偏在進めて一部の人間だけがガッポリ儲かるようにしてその他大勢を外国人と同じレベルの低賃金で使い倒した
0906ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:11.81ID:CDViOAoN0
そういや、3Dプリンター建築とか以前ニュースで
見たことがあったような、って検索したら出てきたけど

国内初、3Dプリンターで｢建築許可｣得て倉庫を印刷。その建築物を見てみよう
https://www.businessinsider.jp/post-252959

でも結局木造部分は3Dプリンターとか無理だよな
雪国の高床式住宅の1階のガレージとかみたいな
モルタル部分は出来てもさ
0907ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:20.13ID:YcVCpko60
>>875
昔は道路工事とか監督だか誰だか知らんが
怒鳴ってたりするのよく見たからな
今そんなことやったら動画撮られるからな
0914ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:44.43ID:aE0ZoQp00
今は大規模な建築だけじゃなく普通の戸建ての現場に黒人がいるからな
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:55.16ID:cPgYh7Wg0
安倍の狙い通りや
加計学園みたいなFランばかり補助金出して若者全員がホワイトカラー目指す国
0916ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:56.70ID:NYNjE9Qp0
>>804
港区って東京で一番平均年収高い地域なのに？
田園調布で空き家が増えると言うのは聞いたな。売却規制で土地の分割が出来ないから高過ぎて若い買い手が付かないとか
0917ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:51:59.65ID:60vJfQ1Y0
俺スミリン本体の社員もしてたけど在来工法はまだやってて楽しいからいいんだよ、積水ハウスやらのパネル系はマジで職人じゃなくて奴隷扱いだw
徹底的にコストダウンしてる
0918ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:07.94ID:VOUFL/sf0
>>895
設計もそんな状態なのか
施工者から見ると設計をしないデザイナーだけは勘弁してほしいわ
最低限施工の事を考えて線を引いてくれ
0920ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:11.75ID:TBUxwZT40
ある程度歳いったら他に仕事なくやるしかないけどな
ミジメだぞ
0921ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:13.93ID:nNWCG7gm0
>>865
そうだけど、政権与党と経団連と電通とパソナが全力でガチでその方針で国富を私物化してるのがこの国で、有権者はそれを支持してる
0923ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:17.11ID:8Iq240J/0
たった20年で異常な少子高齢化が進行した
0926ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:23.13ID:fcelejQj0
>>853
たしかにバブルの頃しかしらんけど
トラックとか大工とか給料は安くはなかった印象ある

バブル崩壊以降不当に賃金けずりまくって
軽井沢とか知床の事故にまでつながってるな
社会全体としてはよりデフレを加速させてスタグフレーションになりつつある
0928ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:33.38ID:H5kn7Ycn0
80年代90年代に大学と専門学校作りまくったけど大工の専門学校なんてたぶんないだろ
中卒高卒こそが社会に必要なのにな
0929ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:33.71ID:JaeeKU1h0
>>50
今入ってる日3桁人工の現場に図面読んで指示出ししてる若い外人電工居て驚いた、さすがに優秀なレアケースだろうが
0930ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:39.63ID:wY9aUOPz0
>>880
昔休日にバイトしたことあるけど、学生で個人で応募してた子が14000円くらい貰えて、派遣で来てた人は6000円とかだった
0931ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:43.43ID:a/g2wVcd0
人口が減ってるから
当然だが　国自体がヤバい
金持ちの子供は金持ち
下層階級は下層
0932ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:52:45.76ID:qmBTHlJC0
>>889
サイディングならお前でも綺麗にできるぞ
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:09.11ID:Ndoor5cR0
なんだかんだいっても
力仕事は、男の人
0936ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:10.67ID:cPgYh7Wg0
>>900
肉体的精神的有能な人はやきうや五輪にのめり込む。
そしてインフラをボロボロにする。
安倍のおかげやな
0939ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:21.45ID:Az/V5hMA0
もう20年したら更に半減するでしょ。やばいな
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:26.08ID:52nRGUFz0
>>855
ブラック企業戦士も大概体力仕事みたいなもんだろ
職人の格好はダサいし肉体労働は嫌って言うのもわかるけど社畜やって精神病んで人生終わるよりは良い
コミュ力と要領ある人なら人を使う側に回って1000万以上稼げる人なんてざらにおるぞ
技術なんて人並みにあれば良いし数年で十分身につくしな
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:30.10ID:nACBiA9u0
新宿駅から徒歩5分
代々木や小田急線南新宿寄りの地域だって
ワンルーム8万円切る物件が出始めてる
建物は新しくても高層ビルの谷間で日当たりがない
この辺りも空き部屋だらけ
0942ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:31.16ID:JXaD0hH+0
今の新築はプラモになってるから、組み立てるだけ
技術いらない

大工と呼べる技術をを持ってるやつがいないだけで
現場で働いてる人はいっぱい居る
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:42.23ID:cWsdl1xI0
値上げすればいいじゃん
待遇上げてまともな労働環境にすれば人なんていくらでも来るよ
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:44.70ID:VOUFL/sf0
>>926
バブルまでは手作業の時代だったからな
体一つあれば金になるいい仕事だったと思うよ

その後工具の時代になって単価も下がって辛い産業になった
0946ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:53:45.33ID:4dXbqq450
>>926
バブル時期からだともう半値以下じゃないかな
あの頃なら金使ってもすぐ入ってくるから金は回った
0947ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:00.77ID:sOPTfNx70
>>912
でもKD材だろ
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:02.50ID:69hmIl060
>>911
足場なんて超人しかできないだろうと思う
あの物の受け渡しやトラックへの積み込み
危険場所の作業

鳶と同じようなもんだろ
先輩の借金断ると蹴り落されるとか言うし
0950ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:35.19ID:9y4vmXFA0
一人親方で現場を支えてるのは氷河期が多い
そして結果的に多重請負中抜き構造を支えてしまってる
しかしながら氷河期の絶滅がはじまる30年後には
中抜き産業も終焉を迎えるほど日本の人口が減ることになる
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:42.89ID:+rPjN6jn0
道路工事も今や移民が数人でやってるところがある
公共工事なのに予定より大分遅く完成する
0955ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:47.71ID:bXI6abnq0
>>14
昔の方が長いよ　半年からって感じだった
つるはしやスコップで掘ってグリ敷いて
大工が現場で刻みや鉋掛けからしてたんだから
土壁みたいに施工そのものに時間がかかるのも多かったし
0956ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:57.19ID:TsOMn8oq0
>>942
そいつらは立て方屋だから大工とはまた違う職種だよ
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:57.22ID:ttYmoIBQ0
建設業界だけど職人の中で大工は一番割が合わないと思う
若手育成が大変だけどその割に育ったらほぼ確実に独立されるから旨味がない
大工は基本的に一人でも仕事できるのでフリーランスの集まりになりやすく
組織化するのが困難で自分の日当以上を稼ぐような収益構造を作るのが難しい
ほんとモノづくりが好きじゃないとできない職人の世界
0958ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:57.30ID:5pMeL8ZI0
>>5
わっかりましたー親方～
0959ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:54:59.39ID:xuGq0AM60
中抜きがって言うけどゼネコンが職人抱える訳では無いからなぁ。結局内装会社とかか必要になる。そこが職人抱えてりやまだ良いけどそこからさらに委託、とかになるとさらに費用がかかる
中抜きって簡単に言うけど売上計上したら税金掛かるんだから取らない訳にいかない
でもこの構造簡単には変わらんよ・・・・
0960ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:55:01.20ID:ydL1jbv50
給料そんな良くない、休み少ない、昭和みたいなパワハラが未だにある
大工と言うか肉体労働系はこんなんだからやりたくないわな
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:55:16.96ID:cPgYh7Wg0
>>906
そのうち海外みたいに地べたに寝転がるようになる文化生まれそう。
壁も貼らずにコンクリート剥き出し。
イスラムみたいな建築
0962ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:55:17.73ID:QadKoPNy0
新築がプラモデル組み立て方式になってから、大工なんてもうずっと需要無かったんだから当たり前でしょ
修繕出来ないなら壊して一から建て直せよ
0964ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:55:31.42ID:niNWMTi00
大工とか自動車整備工とか農家とか酪農とか
町工場とか工学系大学とか研究とか
そういう技術に携わる分野を国が冷遇しすぎだな
0965ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:55:32.88ID:TBUxwZT40
グエンよりアフリカ人が多い
アフリカは人口増えまくってるからね
0966ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:55:43.39ID:+WPJ/PrT0
家を建てるにしても
大工仕事自体が減ってるんでしょ？
0969ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:00.87ID:VOUFL/sf0
>>950
原発の除染作業の中抜きを見て日本で中抜き産業が終焉を迎えるのは無理じゃないかなと実感したけどな
10万の日当が１万になるとかあり得んでしょ
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:09.35ID:4dXbqq450
>>957
独立は別に悪いことじゃないと思うぞ
忙しいときに手伝いに来てくれるし
0972ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:19.70ID:gR0S6lx70
中抜きを悪く言う奴は
中抜きして楽することを悪いことと思い込んでる
0975ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:21.69ID:bL71Tvf70
>>922
どうでも良いか？
40℃近くなる真夏に何も遮るものもない外で一日肉体労働する必要があるんだぞ？
大量なくて出来るわけがないじゃん？
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:24.06ID:jrIPN6AH0
>>945
重機で解体作業してる場所に
ずっとホースで水かけてるだけで12000円
これでいいのか？と思ってたら
キツかったな。ご苦労さん。と言われて驚いたわ
0977ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:33.26ID:SopfKaPz0
プレカット材にほぞ穴が空いてないところがあります
→ノミでほぞ作れる人誰もいません
→どうせ金具でも止めるんだからそのまんまやっちゃってよくね？

とか普通に現場である話なので自分の家建てるときは偶に見に行ったほうがいいっすよ
0984ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:53.19ID:M+EaKKnT0
ノーパソ一台あれば大工の月給程度わけなく稼げるからな。わざわざそんな仕事やらんよ。
0986ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:56:54.75ID:60vJfQ1Y0
>>912
プレカットなんて精度それなりにはガバガバだぞ、木裏も木表も元末も無視して加工してるしw
昔の手刻みちゃんとしてた人らのやつのがしっかりしてるんじゃねーかな、俺も見習いのころは墨付けしてやってたけど墨付けで書いた墨の半分を切るんだよ。
反対側も墨半分で組んだとき墨一本になる。
そうしたら誤差はほぼ0髪の毛一本もない
0993ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:57:13.50ID:5ymtjl5P0
>>926
産業が安定しちゃうと利益上げるてっとり早い方法がコストカットだから仕方ない
結局産業育成を怠ったから新陳代謝が滞ったんだよ
0995ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:57:17.03ID:kpxBphAC0
ユーチューバー、ホストにヒモが目指す道　道から外れて闇バイト　楽して食えることしか選ばず
0997ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:57:28.90ID:0qEkTPOY0
現実的には3Dプリンター住宅になっていくんだろな
大成ぐらいだっけか開発に力入れてるの
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:57:33.96ID:95+v3ITn0
>>988
犯罪が増えるだろうがマヌケ
0999ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:57:39.01ID:Atzz0WLy0
>>3
グェンも今は食品製造のような
キレイで条件の良い仕事にしか集まらない
1000ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 08:57:39.17ID:QzMPPkyF0
人手不足だと俺たちは儲かるんだよね上級国民は思った。上級国民の親族は派遣会社を経営しているのだ。あの岸田首相の兄だって派遣会社経営している。日本が人手不足になるように政策誘導して需要を作る。そして派遣会社で使い捨て派遣社員をおくりきめば中抜きができるぞ。フフフ、上級国民はほくそ笑んだ。
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