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【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★3 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★2023/03/26(日) 09:07:10.11ID:WI7BwHwj9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679753444/


欧州連合(EU)は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止するとしてきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車(EV)シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。

EUの行政府、欧州委員会とドイツ政府が25日に協議。
その後、欧州委のティマーマンス上級副委員長がツイッターで合意したことを明らかにした。
再生可能エネルギー由来の水素と二酸化炭素からつくられる合成燃料「e―Fuel(イーフューエル)」を使うエンジン車の新車販売は、35年以降も可能にする。

EUが昨年決めた方針を転換した背景には、フォルクスワーゲンやメルセデス・ベンツなど自動車産業を抱えるドイツ政府が合成燃料の利用容認を求めたことがある。
自動車業界に近いドイツ政権与党の一部から声が上がり、EU閣僚理事会での採決に「待った」をかけた。
このため、EU内で再検討していた。

EUの中でもフランス政府はドイツの主張に反対していたが、ドイツ自動車産業との結びつきが強いイタリアや東欧諸国はドイツに賛同。
25日に欧州委とドイツ政府が最終協議していた。

ただ、欧州メディアによると、合成燃料はエンジンの利用継続を認める「抜け穴」との批判が出ており、EUが先陣を切ってきたEVの普及の遅れにつながりかねないとの懸念もある。

EUのエンジン車禁止は、日本の自動車メーカーが強いエンジンとモーターを併せ持つハイブリッド車(HV)の禁止も含まれる予定だった。
合成燃料の利用が可能になれば、HV技術を生かした日本車は有利になる可能性がある。


ソース変更しました

https://news.yahoo.co.jp/articles/6153fb5cd42cbd665f5537c7b5c9029068361251
0003ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:09:22.49ID:mWYdnSb90
いや、これは燃やしても温暖化を引き起こさない水素とかアンモニアを燃料にする車はokってことで
ガソリン車の販売は結局おしまいじゃん
0004ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:09:22.76ID:awN4WV5/0
DSの政策で唯一支持できるのはEV車推進だけだな
0007ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:10:18.28ID:jjiq6mhy0
ただの自爆芸だったからな
どうせなら後戻り出来ないくらい燃料インフラぶち壊してから気付けば良かったのに
0008ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:10:52.88ID:TVXsKPDN0
>>3
記事をよく嫁。
0011ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:11:29.67ID:EE3FUPDh0
EUが譲歩するって珍しいけど、夢より現実見るべきよね。HVは本当に素晴らしい技術だし日本は頑張って欲しいわ
0013ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:11:48.46ID:v2mxENNb0
脱炭素だのEVだの所詮利権のネタだから。
実験検証もできないエセ科学ネタで愚民を煽れば、「あれも必要」「これも研究しないと」…となって金が動く。
自分のクビが締まったら、「延期する」「別の方法でも良い事とする」…で逃げれば良い。
バカ正直にネタを信じて右往左往する愚民たちを見て、仕掛けてる上級はほくそ笑んでいる。
0015ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:12:02.77ID:WBnrJTCi0
EVバカどうすんのこれ
0017ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:12:17.44ID:KxxwiqPN0
内燃機関を全撤廃する!とかカッコよく宣言したホンダ
どうするのかな?
約束は守れよ
0018ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:12:31.22ID:+2MXtDwW0
現実的でないだって分かりきってたからな
単なるEUと中国のロビー活動に過ぎない
なのにEV化を推し進めてた日本の政治家の無能さよ
特に小泉のアホさ、圧倒的の政治センスがない
0021ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:12:58.22ID:5ccffDmA0
でも合成燃料だって電気くうんだろ
0023ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:13:32.03ID:vtvErP4o0
>>4
お前変わってるなwいやそれでは足りないな、極めて物凄く変わってる人間だよ
どうしてそう思うようになったのか知りたいぐらい
0026ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:14:31.85ID:0ba+Gfwx0
やっぱEVがガラケーで、HVがスマホだったな。
EVにしないとガラケーの二の舞になると言ってたアホは息してるか。
0027ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:14:39.25ID:W5SfNChn0
高コストで入れる場所も限られる合成燃料なんで誰が使うんだアホ
0028ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:14:58.82ID:JQVml9480
ガソリンの販売はどうなるんだろう?もう廃業を視野にしてるところもあるよな 
補助金出してEV・e-Fuelスタンドにするのか
0029ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:16:34.35ID:EE3FUPDh0
>>18
ゴリ推ししてた人達を覚えておかなきゃ
中国はHVエンジンの仕組みが理解出来ないみたいだし全EV化なんて絶対的に無理なのに。
0032ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:17:49.92ID:cI1Wscat0
EUなんてもともと日本車の販売台数そんなに多くないしEUがどうのこうの言ってるより日本がどうするのかが問題だよな
このままいくのかどうか
0033ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:17:58.29ID:swgXBBeh0
e-fuelエンジン車って、どんくらい普及してるんだ?笑 全然知らないんだが。
0034ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:18:05.79ID:DQqgZQfq0
>>11
珍しくないよ
欧州は目標を高くしてから修正してく
集合体だからね
日本はできる範囲の目標を建ててみんな仲良くしがち
0035ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:18:49.37ID:Pd+NyjTM0
EV車の宣伝してたやつらは全員詐欺師だろ
0036ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:06.74ID:4PbQSPJk0
またゴールポスト動かしたか(´・ω・`)いつもの卑劣な欧州だな。アメリカや日本の企業にいちゃもんしかつけないしもうサッカーだけやってろよ
0037ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:06.85ID:KxxwiqPN0
あーあ、あれだけ暴れてたEV至上主義者たち、完全に死亡かなw
すでにEV買った人たちは、この世界的方向方向転換で日本国内にある充電設備も減ることはあっても増えることはなくなったよ、どうするの?
リセールも急激に下がるしさ
あ、LEXUSも完全EV移行を宣言してたけど、何事もなかったようにやり過ごすつもりかな
0039ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:19:22.61ID:vtvErP4o0
>>18
これも現時点では全く現実的ではないけどね、それもEVよりも
勘違いしてるようだがお前だってこの燃料で走る車を選ぶことはないと断言できる
0042ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:20:50.73ID:Pd+NyjTM0
欧米のメンツぶっ壊れ

欧米を見習えと言う意識高い系=確信犯な詐欺師
0044ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:21:13.82ID:sLTHunYq0
>>24
グ 「CO2のせいで乳が育たんのや」
0046ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:22:06.51ID:WPakdnV40
トヨタ大勝利!
0047ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:22:06.89ID:BRVhNttx0
ガソリン車は2035廃止なことには変わらんしなあ
半水素のefuel車ならOKというだけで
0050ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:10.16ID:mUyXtUSw0
e-Fuel専用車と言う新たなCN車を認めるてのが妥協点
エンジン屋を守れって言う勢力が頑張ったんだね

35年CN車以外販売禁止は動かないのな
0051ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:18.06ID:sLTHunYq0
政府が言ってるから正しいとかいうアホがいたなあ
0052ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:23:52.21ID:21SPvx710
「我々は常にゴールを動かし、ルールを変えることで勝利してきたのだ」
0053ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:24:19.82ID:pOGJvTbK0
牛肉の規制が先だろ
0054ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:25:32.97ID:uUlq5slM0
>>41
何言ってんの?
環境のためにという前提があるのに
ガソリン車より燃料消費が少ない
HVが禁止される訳ないだろ。
0056ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:26:22.11ID:0BnJ7WJu0
もうトヨタからHVのパワートレインそっくり買わせて貰えよ
それで新車つくりなさい
0057ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:26:41.87ID:Pd+NyjTM0
欧米に技術なんぞない

多種多様な詐欺スキルがあるだけ
0059ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:19.54ID:xlGnn3Q+0
これは嘘。以前EUはディーゼル推ししてEV技術が他を(特にトヨタ)引き離すまで時間稼ぎした。
イーロン・マスクは見抜いてたな。
まぁ日本人は馬鹿。
0060ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:39.78ID:uEDIIJ+20
ググったら国内生産の場合1Lあたり699円・・・
貧乏なおまえらに乗れんのこれ?
0061ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:27:43.31ID:KxxwiqPN0
日本は水素に完全移行するべき
例えガラパゴスと揶揄されようと、日本国内が成功を収めれば、海外も追随するしかなくなる
そうなればトヨタ、デンソーを筆頭に世界で一番の水素関連特許数を持つ日本が潤うだろ
0063ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:28:04.96ID:vtvErP4o0
>>51
> 政府が言ってるから正しいとかいうアホがいたなあ
反政府主義者か
まあ、グレタもお前に同意するだろうよw
0064ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:28:12.39ID:VVDAdybG0
どのみち俺らこの頃には寿命尽きてるやん
0065ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:28:14.05ID:CDViOAoN0
>>27
とりあえず航空宇宙関係は炭化水素燃料に頼ることになりそうだし
回収したCO2からメタンとかe-fuelとかやることになるだろうけど
スペースXはスターシップの燃料は将来的に
カーボンニュートラルな合成メタンにすると発表してたし

合成燃料がクルマに普及出来るかどうかはコスト次第だろうけど
航空機関係で生産増えてけば結果的にコストも下がってくかもよ
0066ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:28:34.07ID:sLTHunYq0
>>52
かっけえ!
0067ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:28:58.30ID:sLTHunYq0
>>53
車もコオロギの時代!
0068ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:29:03.11ID:z5Rx1Of60
>>1
航空業界は燃料のカーボンニュートラル化で温室効果ガスを削減する方針だ

蓄電池のエネルギー密度が低すぎて電気飛行機など飛ばないし
たとえ飛ばすことができても航続距離が短すぎるからだ

自動車業界にも航空業界と同じ次世代燃料からのカーボンニュートラル化という
アプローチがあっても良いのではないか?

全部をEVに置き換えようとすると「経済力のない奴は車を使うな」という社会になるから
0069ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:29:25.77ID:vtvErP4o0
>>55
> スポーツルールと同じで日本排除の目論見が頓挫か。
この提案をゴリ押ししたのはそれで利を得るはずのVWなどの欧州企業なんですが
0072ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:30:04.73ID:BevdIAJF0
雪国の俺はほっとしてる
雪国でEVは無理
0073ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:30:09.02ID:Wx+fxopM0
白人の口先戦法に負けてはいけない。
0074ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:30:15.58ID:sLTHunYq0
>>63
政府=科学的正解じゃないからな
ところでお前の息コオロギ臭いよ
0075ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:30:16.24ID:SmU/lOoD0
日本のSDGs脳「そんなの無視、無視」
0076ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:30:43.55ID:w621xsQL0
どう考えても無理だったからな
0077ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:20.19ID:vkvOHDhb0
合成燃料→大気中のCO2+水素(水由来)

対応エンジン→ガソリン、軽油、航空燃料、重油(船舶)
0078ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:24.06ID:cgzDLM1Z0
日本を化石賞とかバカにしたくせに石炭依存爆増中の国があるらしい
嘔臭とかいう汚物連合体の言う事は腹6分ぐらいで聞いた方が身のため
0079ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:37.36ID:U4LoW+JB0
ヘタれるのが早すぎるがな
期限ギリギリでヘタれるとエンジン技術が壊滅するとはいえ…
0080ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:39.15ID:vtvErP4o0
>>68
> 全部をEVに置き換えようとすると「経済力のない奴は車を使うな」という社会になるから
これに関してはむしろ逆になりそうだがな
金のないやつはEVに乗れ、となるだろう
0081ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:31:44.76ID:KxxwiqPN0
>>72
LEDに変えた信号機でさえ、冬は凍りついて見えなくなるもんね
雪国では熱も大事よな
0083ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:32:49.00ID:AyTZMs7b0
EV、水素、ガソリン、ハイブリッド、LPG
全部共存した方が
災害時でもいいのにね
0085雲黒斎2023/03/26(日) 09:33:26.49ID:TVXsKPDN0
IEAが示した技術普及シナリオ(平均気温上昇の2℃達成ケース)
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7c2vl-2osm1ngv.png
2050年に於いてもPHEV,PHV、ディーゼル、ガソリン車が3/4を占めているが、これがすべてカーボンフリーにできるということ。

資源エネルギー庁 エンジン車でも脱炭素? グリーンな液体燃料「合成燃料」とは
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html
0086ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:33:33.27ID:EE3FUPDh0
>>34
そうなんだ
うーん…進歩する為には必要な考え方なのかもしれないけど、今回は欧州が強引すぎた印象しかないや
0087ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:33:35.31ID:Dspm4z2j0
一度決定したことをですと?!
体制への信望が揺らぎますぞ!!
(揃って極端な事を言うサポさんが大量発生すると、余計な不要な真似への国を挙げた注力でスゴい逆の結果を好んで出すサインだから気を付けろよな、の意)
0088ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:33:39.55ID:5SOVN5ZQ0
>>1
は?w
今更何だ馬鹿野郎
環境に悪いだろうが?
てめえらがそう決めたんだろうが?ああ?
0090ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:34:10.71ID:mhQ8u9qC0
ガソリン車は、ウクライナ危機で逆にリスク高まってしまったしなあ
合成燃料の実用化なら、石油依存脱却できて安全保障上もリスク分散できる
0091ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:34:36.75ID:zdmLnZYd0
こいつらがええかっこしいなのは
帝国主義時代の悪行をなかった事にするためだからな
0093ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:34:43.12ID:ZEjbtrLo0
環境のことを考えたら
経済がどうとか言ってられないよ!
今すぐ石油を禁止しないと!!
0094ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:35:40.10ID:vmBIbLLQ0
e-fuelが使用できるエンジン=現行エンジン
0095ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:35:42.71ID:kTSyzOTL0
>>12
e-fuelって需要を満たすほど作れるのかな?
0096ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:35:44.78ID:uEDIIJ+20
>>83
EV以外は燃料スタンドというインフラの維持が必要になるからまあ無理だろ
採算とれないスタンドは潰れる運命
0097ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:35:52.09ID:5SOVN5ZQ0
>>89
思わぬもクソも、つける前に判ることw
そして溶かすために融雪ヒーターを組み込むんだとw
0098ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:35:58.48ID:Pp5kZQkd0
コイツらなにがしたいんだろ
0099ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:36:19.08ID:vtvErP4o0
>>74
> >>63
> 政府=科学的正解じゃないからな
科学者も全てそう言ってるんですがねw
科学を否定する癖にそれとか笑うw
大体、お前と似た考えの中露と違って西側先進国の政府は科学者にしか従わないんだが

> ところでお前の息コオロギ臭いよ
俺はコオロギみたいな気持ち悪い虫は嫌いなんだがw
お前って反政府主義だし反科学だしコオロギみたいに気持ち悪いよw
0100ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:36:19.54ID:gPZVeD8j0
毎度毎度EUって情けないな
0101ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:37:01.42ID:cc2Z0+pc0
日本はFCVとe-fuel HVで行けばいいよ
それまではPHVで引っ張れば良い
0103ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:37:28.05ID:/4zeZ2cA0
問題は合成燃料の製造コストだな
0104ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:37:29.31ID:kNpa5gaR0
全部をEVに置き換えようとするとリチウムなどレアメタル大国の中国に土下座しなきゃならないんだっけ?
0105ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:38:00.52ID:vI3KNLPk0
>>98
今も昔もディーゼル車を優位にしたいだけだろ
合成燃料なんて比率は半々なわけないじゃんw
0109ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:38:39.91ID:NGT3eM7E0
はっはっは

俺みたいなシロートの

予想通りに世界は動く

つーか目ん玉2つ付いてれば

サルでもわかるわなw

EVは単なる絵に描いた餅

日本は企業も政治も行政も

俺よりバカしかいなかったとw

これじゃ日本終わるわけだわw
0111ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:39:12.27ID:TJGMOtxk0
代替エネルギー
0113ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:39:45.14ID:mUyXtUSw0
>>101
日本は35年電動車以外禁止だからね
e-Fuelハイブリッドとか出すんかな
0115ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:10.57ID:uyUIoVGM0
>>101
👍
0116ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:11.13ID:AyTZMs7b0
>>96
イーフューエルは
既存のガソリンスタンドの施設が使えるし
しかもガソリンを貯蔵するより
タンクの傷みは少ないらしいよw
0117ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:40.77ID:x3kZ2oOk0
なんでまだこんな勘違いするんだろう

今日本は内燃で負けているのだから内燃を残されてもこのままではジリ貧
そもそもVWから見たらトヨタは薄利多売企業でしかないのだから、
もうライバルというわけでもないだろう

内燃さえあれば日本が最強と言う前提がまちがっているのに
0118ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:40:55.90ID:cgzDLM1Z0
>>106
日本政治の体たらくはほぼ国内だけで済む問題
欧州は世界中を巻き込むからいっそう性質が悪い
0119ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:41:00.54ID:cc2Z0+pc0
馬鹿だよね欧州は
e-fuelはガソリンより高いからより燃費が求められる
e-fuel HVが作れる日本に断然有利
0121ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:41:42.43ID:CDViOAoN0
>>95
現状じゃ全然足らんしバカ高い
確かポルシェがチリかどっかの実験的なプラントで
生産開始してはいるみたいだけど
0123雲黒斎2023/03/26(日) 09:42:39.61ID:TVXsKPDN0
石油由来の炭化水素を使う既存の装置、設備に使用できるというのが最大のメリット

移行の速度を調整できるし、なんならカーボンフリー(具体的には大気中からCO2を回収すること)をやめるという方針転換もできる。
0126ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:43:41.17ID:x3kZ2oOk0
内燃やHVがあればいいっていうひとはヒョンデが世界3位まで上がってきて、
逆に日本勢はどんどん順位を落としてることについてどう考えてるんだろうね
スマホのときもそうだが、あのときは日本家電全体が終わっていたのに、
スマホ以外の家電は大丈夫だと錯覚していた
それと同じ状況になっている
0127ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:43:56.37ID:uEDIIJ+20
>>116
e-Fuelは今のとこ高価
つまりユーザー数は限定されるしガソリン・e-Fuelを兼用する移行期間が必要になる
移行期だけで潰れるよ
0128ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:43:57.86ID:0DLP7hZe0
まんまと嵌められたメーカーの運命や如何に!?
0129ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:44:08.96ID:H34kb5EA0
中国の目論見が頓挫した
0130ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:44:25.81ID:KSaAUTWY0
>>56
どうも、マネジメントシステムを他社は巧く組めないみたいだな
スバルも四駆用のTHシステムは開発してたけど、まともに販売して無いんだよね
0131ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:44:35.07ID:uUlq5slM0
>>118
日本の政治家、壺民党は目先の原子力利権を復活させようとしてるのだろうがな。
0132ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:45:05.95ID:x9cPMz9Z0
全面禁止自体がおかしかったからな
メリットよりデメリットの方がはるかに大きかったし
0133ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:45:07.05ID:LvvPHFlF0
インドどうすんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0136ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:46:06.97ID:H34kb5EA0
HONDA終わったな(笑)
0137ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:46:12.85ID:+uDze8RD0
また方針が変わったのか
0140ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:46:39.64ID:LvvPHFlF0
インドは国家全力でEV化やってて
そのインドと心中決めたスズキンどうすんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0141ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:46:43.86ID:+uDze8RD0
TOYOTAの勝ちかよ
0144ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:47:23.80ID:CDViOAoN0
>>127
もし普及させるなら法的にガソリンに混合義務化で
段々割合上げてくとかが現実的かもね
ドイツがどうするのかだな
0146ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:47:33.82ID:CCl4BhbL0
ホンダ△
0148ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:48:27.73ID:H34kb5EA0
>>140
SUZUKIはTOYOTA傘下になったのでノープログレム
エンジン技術者と生産拠点をゼロにするHONDA死亡(爆笑)
0149ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:48:39.28ID:iqFxSnk/0
>>99
言っちゃったね
科学者も全て
www
0152ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:49:06.82ID:wJHQcF2d0
まぁこんなもん
これからは有難がって日本で語る連中に耳を貸さないこと
0153ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:49:08.03ID:ag7YgYl50
日本はさっさと欧米信仰白人至上主義を止めるべき
なにもだからって別に中韓と仲良くしろとは言わねーよ
まずは白豚もシナチョン同様にただの自己中野郎だって事をいい加減理解しないと
0154ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:49:08.14ID:LvvPHFlF0
MotoGPからも撤退して
レース活動全部終わる予定のスズキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0155ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:49:23.31ID:jAGP6BLa0
ガソリン禁止は変わらんか
合成燃料はコスト高そうだし
EVとインフラを喰い合ったときに生き残れるのかな
0157ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:49:44.72ID:z5Rx1Of60
>>80
だとするとEVは屋根付き4輪スクーターみたいな車になるだろうな
1人乗りで
0160ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:51:02.41ID:vtvErP4o0
>>144
そんな訳もないwそれをやるなら普通にガソリンHVもやってるからw
なんでやらないんですかねw
0161ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:51:26.94ID:tVWeaAHM0
>>139
そうそう。このあと日本勢を締め出して欧州勢だけ有利にできる仕組みを出してくるだろうな。
0162ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:51:58.45ID:vtvErP4o0
>>149
> >>99
> 言っちゃったね
> 科学者も全て
おやおや、反科学宣言ですかwオカルトくんとはね
言っちゃったねえw
0164ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:52:26.63ID:aQTND4qk0
これで次の新車も安心してガソリン車かHVを買える
EVの普及とかまだまだ数十年先だな
0165ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:52:36.06ID:3PGLNO7K0
奴らの真の目的は日本車外し
また動かすよ

こんなことやってるから
中国にやられるんだよなぁ(´・ω・`)
0166ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:52:57.94ID:QnpR2Adt0
>>139
ハシゴの先にトヨタしか居なければ外すだろうけど、欧米のメーカーもそこに居るから外せない。
確かベンツ辺りがブチ切れで方針転換迫ったんだっけ?
0167ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:53:08.80ID:vmBIbLLQ0
禁止って言ったってトランプの壁作るわけじゃないし石油産出国と地続きだから使うよな
だから最適解は常にハイブリッドになる
0168ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:53:20.91ID:LvvPHFlF0
ホンダはインディカーでエタノール燃料のエンジン作って
シボレーとやりあってるから
もともとガソリン以外の燃料を使った内燃機関エンジンのノウハウで一歩先におるんやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもF1でもハイブリッド作ってるしインディカーもハイブリ化したからな
ホンダこそ最も進んだハイブリッドエンジンと再生可能燃料を使った内燃機関エンジンを作ってるメーカーだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0169ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:54:12.82ID:vtvErP4o0
>>157
> だとするとEVは屋根付き4輪スクーターみたいな車になるだろうな
そんなもんにはならんよサクラとか見ればわかるだろ(ま、そっち方向も需要はあるだろうがね
まあ10年後には小型車も同じぐらいの価格で出てくるだろう
0170ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:54:30.99ID:PXcHChGE0
>>136
経営無能
0172ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:54:34.52ID:LvvPHFlF0
ホンダ「合成燃料?僕たち得意です^^インディカーレースでやってます^^」
0173ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:55:23.28ID:N+kgKBNL0
そりゃ、EVだけにしたらドイツの雇用が崩壊するし
水素エンジン方面に進むしかないだろ
0174ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:55:38.46ID:9BAFMEvc0
内燃エンジンの売買を完全に禁止!

を欧州委員会として承認した話って
そもそも今年の話じゃなかったか?

「EU圏外に売るのは対象外よ!」

みたいなズルの抜け道は作ってたと思うが
なんで根本的な話が、まさに朝三暮四してるのよ

欧州委員会って都合悪ければ、側撤回しちゃう組織ってこと?
0176ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:56:01.12ID:Nag/XKfF0
>>166
ステランティスグループが猛反対じゃなかったか
0179ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:57:01.01ID:A6DsrfwA0
EV梯子外しは日本がというより中国市場の内製化の妨害目的の方が益が大きい様な
0181ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:57:37.70ID:N+kgKBNL0
>>126
半導体不足で物理的に生産出来ないメーカーが多いだけだろ
0182ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:58:47.36ID:T3ey7fVg0
な?オレの言ったとおりだろ?
0183雲黒斎2023/03/26(日) 09:58:48.11ID:TVXsKPDN0
原料のうち水素のコストはだいぶ早いペースで下がる見込み

【国際】ノルウェー水電解装置大手「水素は早くて2025年には化石燃料と同じ価格になる」★2 [千尋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679774010/
0185ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:08.97ID:2uUIdfF20
まーでもホラ
錬金術も黄金は作れなかったけど化学の礎にはなったからHVやEVも後世では別の何か役立つ日が来るよ()
0186ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 09:59:18.93ID:z5Rx1Of60
>>169
EVの蓄電池は量産したら価格が上がる

日産リーフの新価格は電池容量の大きい機種で102万円も値上げになった
EVの新しい価格を今後も消費者が支持するかどうかは不明だ

日産のディーラー経営者も「新価格を案内するとメーカーに言われて値上げは覚悟していたが、
あんなに価格が上がるとは思わなかった。補助金など行政のインセンティブも足りない。
競争の前提が変わってしまった」と言っている
0188ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:00:06.95ID:N+kgKBNL0
ホンダ、日産、三菱の合併話も再燃する感じだろうな
0189ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:00:15.75ID:A6UJ70qJ0
>>34
意識高い系のEUが現実路線の日本を散々批判して、やっぱ出来ませんでしたは無責任過ぎる
謝りもしないだろ
0191ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:00:39.48ID:ulmU73tU0
あー、とにかく日本車はどんなものでも販売禁止とします。
(欧州連合)
0192ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:00:59.18ID:8aAZyDX/0
ホンダはF1チームを1円だか1ドルで売却したら翌年そのチームが優勝してしまって以降ずっと大事な局面で間違った選択をしている印象
0193ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:01:03.70ID:N+kgKBNL0
ドイツの暴走を
ドイツとイタリアとフランスの自動車メーカーが止めた感じだろ
危うくまたドイツにEUを滅ぼされるところだった
0194ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:01:37.84ID:FOtPOnqv0
繰り返し潰そうとして毎度毎度内部から嫌がられて失敗するクレイジームーブ
0196ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:01:56.97ID:9GW/lKkA0
電気代が高いと困るよね
電気自動車の中古車って価値あるの
バッテリー交換した後のバッテリーリサイクルシステムはできてるの?
0197ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:02:08.73ID:xFzc1/Hw0
自分の利益最大化させようと自己中な国ばかりよな
俺らも国民レベルで自己中になろうぜ!
0198ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:02:30.49ID:vtvErP4o0
>>183
俺は厳しいと思う。こういうのが実現した試しは少ない
それに同じ価格というのが引っかかるね、それは距離あたりの価格なのかね?
ネットじゃその辺ごまかしてリッター何円とかまるで水素が今でも安いかのように騙す人が多いからなあ
0199ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:02:50.38ID:0sFu9g/b0
何なん?この茶番劇wwwwwwww
0203ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:03:33.42ID:E+Y4mQ7O0
>>7
ジャップじゃないんだからそんな手遅れになる前に方針転換ぐらいできますよ
0205ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:03:43.26ID:OaO/gvJd0
EUまじわがまますぎて無理
もう超無理
0206ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:04:07.67ID:38TgJblS0
>>188
ホンダのeアクスルは、日立と一緒に作った子会社製を使ってるから
むしろ、ホンダ・日立連合軍として戦うんじゃね
0208ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:04:10.95ID:y+6JGoxX0
35年にエンジン全廃とか考えるようなバカがEUの方針を決定してるのが問題
都知事も同じだな
0209ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:05:15.65ID:h49Abbyg0
EUってハードル上げすぎて床オナしながら這って下くぐるパターン大杉
0211ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:05:43.61ID:mNw3nYBi0
電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いEV保険事情
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2VQ09V
>電気自動車(EV)の多くは、事故によりバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になる。
>保険会社としては、たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。
>すると、保険料は高くなり、EV移行のメリットも薄れてしまう。
>そして今、一部の国ではこうしたバッテリーパックが廃棄物として山をなしている。
>これまで報道されていなかったが、想定されていた「循環型経済」にとって手痛い落し穴だ。

今更こんな記事をw
0212ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:05:54.73ID:SvrzZhCb0
>>205
人様に同調を求めるなら不退転の気概でやらんとな
燃料不安に成ったら石炭バンバン焚くとかもうw
0213ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:06:08.04ID:Pd+NyjTM0
都知事は都合が悪いことはスルーするからなぁ

謝罪も説明もしない確信犯
0215ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:06:20.91ID:nftdJ8/x0
研究所レベルで何とか可能になった時点で古い技術撤廃しようとしているから早急すぎんだよな
0216ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:06:45.75ID:aQTND4qk0
エンジンの全廃とかそう簡単にできるはずがない
EVバカはなにも見えてない
0220ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:07:19.67ID:hPI7aYK+0
>>213
アンチ乙
先を見据える能力が人並みにあったら関西学院大学なんか進学しないから
0221ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:08:14.36ID:0sFu9g/b0
EV車(エコ)の現実

風力、太陽光などの再生カノが9割以上無いと机上の空論
場合によってはエコ詐欺に限りなく近い

太陽光は否定はしないけど火力と並べるためには
大規模な自然破壊をしないと無理

EVバッテリーのリサイクル、再利用技術はまだまだ途上
SDGSでもエコでも何でもない
新車で買って7、8年後に大量に廃棄されるリセールが悪すぎる
0222ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:08:25.97ID:fRdS+utP0
>>174
欧米なんて意識高い系バカそのものだから
0223ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:08:46.97ID:hWUcSw690
みんな忘れてることがあってな
アメリカが同意しないと無理なんだよ
クライスラー・GM・フォードのビッグ3を無視して何もできないんだよ
0224ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:09:30.01ID:B9C79/jp0
コイツらいつもこうだよな
自分たち「だけ」に利益が集中するように一方的に勝手にルール作って他の国々に労力を強いたり、自爆したらしれっとルール戻したりまた変えたり

スポーツでも産業でもいつもこう
0225ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:09:35.30ID:VIHIYqTp0
そういえば今年のモーターサイクルショーは電動バイクのコンセプトモデルを
バンバン出してくると思ったがそうでもなかったな
0227ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:09:51.97ID:0sFu9g/b0
こういう迷惑系の茶番劇はどうにかならんのかwww
SDGSとか意識高い系が全て悪とは言わないが

ふざけすぎだろwwwww
0229ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:09:59.46ID:56tHcCEH0
結局自国の産業保護目的でしか無いEURw
ディーゼルを改竄したのを忘れて合成燃料頼りw
0232ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:10:07.55ID:bxMGgCf30
勝ったな・・・
0233ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:10:10.21ID:/u7vdbtd0
EVにしてもテスラと中国の独壇場だから欧州の負けは確定
欧州の地位が死んだ
0234ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:10:59.04ID:oqdN72lJ0
>>95
作れない場合は
次はe-fuelを○%以上含んだ燃料も可に修正されるよ
EUの目標はそういう物(あくまで努力目標)だから
0235ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:11:13.77ID:OWychTCH0
>>1
早速ゴールポストが動いたかw
まぁでも間違った事を突き進めるより途中で「やっぱ無理だわw」出来るだけいいか。

日本は間違ったまま最後まで進むのでねw
0236ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:11:28.21ID:38TgJblS0
>>214
今年からインディカーは、100%バイオエタノールになる
F1もE10というバイオエタノール10%の燃料を使ってて
将来的にはe-fuelとバイオエタノールの混合になる
0238ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:11:49.02ID:hWUcSw690
アメリカは水素に向けて動いてるんだよな・・・
日本じゃないぞ
勘違いしてる奴多いけど水素推進はアメリカがやってるんだから
まぁどうなるかなって感じだが
0239ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:12:16.20ID:DbMPOWNE0
ほんとバカ多いな
efuelでEv死亡とか、efuelのことハイオクのちょい上くらいに思ってんだろ、バカだから
0242ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:13:33.97ID:z5Rx1Of60
>>201
2006年に発表した軽自動車の三菱アイは車両重量が1トン近くあり、
消費者の関心が燃費に移ったときに競争力が絶望的だった

ダイムラークライスラーの技術を借りてエンジンをリア・ミッドシップマウントの
プラットフォームを作ったものの投資の回収が難しくなって
三菱自工が考えた苦肉の策の延命措置が電動化というパワーユニットの換装だった

アイミーヴの高価格は蓄電池に起因するものではなく、
開発投資を少量生産車で回収するなら高価格しかないという
三菱自工の都合によるものではなかったか?
0243ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:13:46.30ID:hWUcSw690
欧州を躍らせて死んだ後に日米で美味しく支配する感じに進んでるんだよ
日本はEVと水素を貰う(プラザ合意)後の延長だね
トヨタの新車一斉発表はアメリカ絡んでたから
0245ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:14:20.85ID:jIXKtwwc0
パワーに振ったスーパースポーツとかはあるけど
燃費系のはマイルドHVばっかりだよな
現状は日本のHVの天下だな
0246ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:14:40.39ID:/u7vdbtd0
欧州はいい加減自動車産業を諦めた方がいいな
0247ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:15:06.52ID:HmJ68plt0
ベンツが瀕死w
0248ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:15:20.13ID:e69fdXek0
要はEUの産油国への嫉妬
それだけの問題
0249ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:15:48.86ID:0sFu9g/b0
コオロギ食とかEV普及のための研究はガンガンやってほしい
未来に必要になる可能性があるから
ただし、社会インフラとか普及するためには全く別問題だからね

今回のEV普及の失敗は研究段階を社会インフラにするとか時限
つきでいってしまったこと

とくにEV普及は路面給電か道路上に電線なければほぼ無理だね(現時点の技術レベルでは)
これを本気で実現するために莫大な資源が必要だ
エコでも何でもないだろ
0250ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:15:49.12ID:hWUcSw690
アメリカに対する日本の支援はというと
欧州からスワップ市場をアメリカが奪い取る手助けの密約だと思う
アメリカさんエゲつ無さ過ぎて笑えない
アメリカビッグ3は水素で覇権取るつもりで動いてる
EVじゃないんだよな
ま、どうなるか
0251ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:15:53.90ID:k15wP1n70
結局、合成燃料はつくるのにEVで同じ距離走る3倍以上の電力が必要だから主流にはならない
EV普及させるより3倍超の電力インフラを整備しないとなりたたないんだから「EVだと電力どうすんの?」とか言ってるEVアンチさんなら分かるでしょ
0252ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:16:10.05ID:8gTj+l1h0
水素ね
将来的には水で動くようになるんかね
ムネアツやねほんと
0253ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:16:39.43ID:KxxwiqPN0
EUなんてドイツ主導の連合だけど、そのドイツが先に水素に移行する気配を見せてたからな
ドイツの完成車メーカーがトヨタに擦り寄って来てたのを見て笑ってたわ
0254ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:17:27.61ID:U9lW8je70
>>237
そもそもテスラ大したことないよね
株価だけ異常に高いだけで売り上げも利益も

BYDは売り上げめちゃくちゃ出してるから脅威だけど
0256ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:17:39.21ID:hWUcSw690
アメリカはEVと見せかけて実は水素網も狙ってるんだよ
パイプラインとかの設備はあるから
だから天然ガス系の施設使えと与党の議員がバイデンに叛旗翻してインフラ法案今止めてた

EVと水素に関しては多分日米が勝って終わる
アメリカがインフラにどれだけ力入れるかは正直OKE(ワンオーク)の株価でもみてりゃわかる
意外にカギを握ってるのは日野と二コラかなぁ
そこ以上は俺レベルだともうわからないくらい入り組んでる
石油メジャーの利権もからむしな
0257ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:17:59.60ID:OWychTCH0
>>253
んな事あったなw
そん時に思ったわ、EV無理なの悟ったんだなとw
0258ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:18:06.41ID:uO/5WMpr0
まあしかしEVもだいぶ燃費良くなってきたからな
太陽光車の実用も夢じゃないよ
0260ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:19:16.70ID:1RXosUac0
>>31
HVの電源構成が再エネ100%なら問題ないだろう
0263ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:20:21.29ID:hWUcSw690
水素はアメリカとも関係してるから
トヨタの命運を握ってるのはアメリカだとプラグパワー
日本だと製鉄系だったりする
水素の安く生成は日本の製鉄が次代の目玉にしるから
ここで綱引きがトヨタと現在行われてる
心配しなくても日米の完勝で終わる
日本政府は水面下でバッチリやってる
欧州は踊らされてばっらばらになって終わった
アメリカさんほんまえげつない
0264ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:20:24.72ID:U8rtEFUi0
>>258
まずスクーターからだよ
屋根付きスクーター有るだろ
あれで晴天時無充電走行可能になってから
0266ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:20:57.48ID:J56kiDrq0
ガソリン HV 電気 水素で好きなのに乗ればいいと思うよ。
選択肢が増えるのはいい事。
0267ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:21:05.74ID:6akNMhhH0
今から開発して間に合うの?
EVより高くなりそう
0268ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:21:13.99ID:OWychTCH0
>>261
そういう意味ではホンダも既にハシゴ無いんだよね
まぁ方針変えてくると思うけど
0269ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:21:38.65ID:k15wP1n70
>>256
水素は産業用とか航空機向け
体積エネルギー密度の低さと管理の難しさで車には向かないよ
水素を作る電力もEVの3倍以上かかるから
0270ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:22:00.88ID:+hOHiD3W0
トヨタの言う通りに100%なったwww
0272ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:22:28.16ID:0sFu9g/b0
EUは重大なこと決定する前に反対意見も言わせる仕組み作れよ
今回のEV車普及に当たって、欠点が100個くらい出てくるだろww
それくらいお粗末なものだ

研究試験段階ならまだ分かるが、インフラにはほど遠いだろ
ふざけすぎだろwww
0273ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:22:35.32ID:hxVeBpm20
フランスは原子力と公務員と移民以外に産業がないからな。
0274ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:22:45.40ID:2CzRdi7H0
>>264
コミューター用なら屋根付きバイクか一人乗り用小型車でいいのよね
現状コムスくらいしかないからもっと色々キボンヌ
0277ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:23:37.65ID:OWychTCH0
トヨタは好きでは無いけど、EV、水素、HVと開発を続けてると言うのはアッパレだわ。
さすがとしか言えない。
0278ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:24:15.30ID:IcBc+DqT0
>>65
凄い燃料だと思ってるみたいだけど、ディーゼル燃料みたいなもんだよ。
混ざり物多いからガソリン車は厳しいかもしれんが。

結局グリーンディーゼルが名前を変えただけの詐欺。
0279ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:24:29.10ID:lQEXiBl30
ところでe-fuelって現行のエンジンでも使えるの?

新車買ったばっかりだからもう少し乗っていたんだけど
0281ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:21.33ID:QZjO/Y4B0
どっかで太陽光パネルと
炭酸ガス回収プラントを動かして
炭素を回収する。

炭素を固めて、どっかに埋める。
露天掘り石炭鉱山の反対になる。

そのぶんのガソリンを自動車で使う。

また、炭素を埋めずにe-fuelにしても良いし
石炭火力発電所で燃やしても良い。

炭素はエネルギーキャリアとしては
電気よりも水素よりも優秀なのである。
0282ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:21.62ID:k15wP1n70
>>262
EUの環境規制で撤廃されたことってあったっけ?
ディーゼル規制も何故か手のひら返しとか言ってる人いるけど厳しくなる一方で撤廃なんかされてないんだよね
0284ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:31.17ID:KxxwiqPN0
しかしトヨタもこんなに早くEUが白旗を上げるとは思わなかっただろうな
EV.EVとうるさいから仕方なく作り出したのに、金が無駄になったな
0285ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:25:51.20ID:DKc33sYZ0
「環境ガー」っていうのウクライナがあの状態では
全くナンセンスだろ
ウクライナで一体どれだけ汚染が進んでるか想像もつかない
0286ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:26:19.64ID:U9lW8je70
>>276
フランスが特に必死に推進してる理由がわかるわ
原発もたくさんあるから優位性あんのよねあそこ
0287ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:26:26.66ID:xrKa4+mG0
またトヨタが勝ったのか
0288ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:26:27.97ID:/u7vdbtd0
>>268
基本情報の資格勉強の時ストラテジでコアコンピタンスの代表例としてホンダのエンジンが挙げられていた
でもそのエンジンの開発企業はホンダではなく下請けだったという
しかもエンジン廃止で下請けは廃業済み
もうどうしようもない
0289ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:26:33.50ID:/xwWSKIg0
先人達が苦労して創り上げた長~い歴史のあるエンジン車をやめるなんて絶対ありえない!と思ってた
ホッとひと安心

実は、現行のエンジン車でも冬場は静電気ビリビリで恐怖の乗り物なんだけど、
電気自動車なんかになったら漏電して車内全部どこ触っても電気ビリビリになるんでね?と想像して怯えてる
基本、電気(電池)は信用してない
0290ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:26:38.31ID:rjQv+VVP0
>>231
日本の政治家と役人の目的は原子力の復活だろ。
今の原油価格も、ドル円も電気代値上げ前に戻ってきてるのに電気代を大幅値上げするアナウンスを電力会社がしてる。
原子力発電をやってる関電と九電は値上げしないとか、世論を原子力に誘導させてるだろ。
0292ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:27:08.80ID:/u7vdbtd0
>>286
フランスは渇水で原発がやばい
0293ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:27:20.54ID:aYVf8aqc0
ブレグジットしたイギリスが正解だった感出てくるな・・
そらこんなコロコロ変わるのが自国の最高機関の上にいたら国民にとっては嫌になるのも分かるわ
0295ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:27:30.03ID:9y4vmXFA0
バイクはどうだろうね
市販車のスーパースポーツ系
海外の動画で一般道をレーサー気分で走り回ってるのは見かけるし
日本メーカーが多勢のようだしあの動画EUの国だろ
0296ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:27:36.60ID:cPgYh7Wg0
寒い地域とか燃料車でないと暖房効かないしね。
電気ヒーターだと猛烈に電気食うし
0297ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:28:01.35ID:xrKa4+mG0
今EV乗ってる奴は頭のネジが緩んだマヌケだけだろ
0298ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:28:20.86ID:VESUEuta0
ロシアの安いエネルギーで成り立ってたのも分からなくてこのざま
EUってバカなのかね
喜んだのはシェア広げた中国だけたったんじゃないか
0299ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:28:24.44ID:QZjO/Y4B0
どっかで太陽光パネルと
炭酸ガス回収プラントを動かして
炭素を回収する。

これだけなら、太陽が出ている昼間だけ
プラントを動かすだけで良い。
夜間は気にしなくて良い。
0300ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:28:39.32ID:WycvodVw0
>>1
SDGsを熱心にやってるのって日本だけじゃん

そもそもヨーロッパの自動車メーカーにマトモな電気自動車EV作れるのか?
欧米の上級国民が好む、フェラーリ、ランボ、マセラ、ジャグワー、ベンツBMW、ポルシェ、アウディ、ロータス、ローバー、アルファロメオなどなどに電気自動車EV作れるのか?

答えはわかるよね? 日本潰しのトヨタ潰し。

F1でのターボ禁止、五輪でのバサロ禁止にスキー板身長比例にしてあれやこれやで日本を虐める欧米上級国民。
そんな欧米をありがたがるネトウヨ(親米右翼&親米保守)とパヨク(親米左翼=親米リベラル)、終わってるよ日本。
0302ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:29:00.53ID:6akNMhhH0
単にドラックとか大型車は水素でも良いよってことです
0303ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:29:02.78ID:V5UQPS/n0
まじ万人の万人に対する戦いゆるすマジ
0304ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:29:18.29ID:6akNMhhH0
単にトラックとか大型車は水素でも良いよってことです
0305ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:29:33.68ID:au4QBt/B0
スズキ、マツダは正しかった
これからもついていきまっせ
0306ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:29:36.47ID:0GhMtvx90
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜b(* ´∀`)d ウソです゚・*:.。..。.:*・゜゚・*
0307ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:29:56.11ID:aYVf8aqc0
そら欧米さんトヨタのエンジンに勝てないもの
テスラ誘引したアメリカさんはさすがの社会構造してる
0311ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:30:52.12ID:CHG2XL950
白人って自分に有利になるようにコロコロルール変えてくるから白人に合わせる必要なんて無いんだよ
0313ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:31:06.98ID:xrKa4+mG0
ムービングゴールポストは奴ら十八番だよ
0314ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:31:15.60ID:ZRMjH8kz0
ガソリン車=エンジン車ではないな
勘違いしてるアホは認識を改めろ
0315ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:31:40.89ID:U9lW8je70
>>293
そもそもEU議会連中が必死だっただけで欧州自動車連盟は糞冷静だったらしいけどな
無理だろ
って
0316ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:31:41.72ID:0sFu9g/b0
電気自動車の研究はまだまだ続けてほしいね
いまの技術で語ってると、ここ止まりなだけで
将来凄い技術が発明されたらどうなるか分からん

目安直感で車はHVが主流になるだろう
通常は8,9割電気で動いて非常時とか必要な時に
ガソリン8,9割で動くシステムとなるだろう
0317ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:32:20.66ID:0DLP7hZe0
選択肢が増えるだけどの道を選択するかが運命の分かれ道か
0319ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:32:34.15ID:2x277aLj0
よくわからないがフルシンセのエンジンオイルのイメージか
0320ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:32:36.47ID:hWUcSw690
欧州はそもそも英の離脱でバッラバラだから
スワップ市場食われたらアメリカに喰いつくされるんだよ
実はもう金融くらいしか砦ないからな
自動運転に関しては都市実験出来る&事故ってもどんどん開発進められる中国有利
イーロンマスクも自動運転に関しては中華と張り合う気はないし
アメリカが全部絵を描いてる。負けたのは欧州
0322ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:33:04.98ID:rgvKsAb+0
元々EVを普及させる気なんてサラサラないでしょ
エコでスマートなEVに乗る金持ちと
環境に悪いエンジン車に乗る低所得者
勝手に区切って悦に入りたいだけ
悪者を作らないと自分達が偉く見えないからな
0323ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:33:10.28ID:QZjO/Y4B0
e-fuelにも種類があるが
アルコール系でガソリン車に
ほぼそのまま使えるものは
数十年前に開発済みで特許も切れている。
0324ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:33:27.89ID:ZU38UGXe0
>>310
e-fuel車でもガソリン車でも基本構造は同じだろ。
知能が低すぎるぞ。
0326ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:33:59.64ID:n4OGUNRb0
こうなるといよいよ新世代バッテリーの開発競争が激化するな
0327ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:34:21.83ID:2x277aLj0
ガイアックスとは別物らしいよ
0330ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:35:41.63ID:Eefr9nqt0
これガソリンエンジンじゃ無くてディーゼルエンジンだろ
0332ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:35:51.05ID:/Q+g0S/O0
日本は淡々と水素社会つくれ
それが日本復活の起爆剤
0333ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:35:52.99ID:x4vgp4Kw0
>>324
それ言ったらLPガスのタクシーと同じ
ブラジルのエタノール車と同じ

メインにはならんだろ

頭悪いな
0334ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:36:05.62ID:+QGqInFc0
ja.wikipedia.org/wiki/E-fuel
e-fuel(イーフューエル、合成燃料、英語: Electrofuels)は、再生可能資源からの電気エネルギーを、液体燃料や気体燃料に化学結合により蓄えることで作られる、カーボンニュートラルの代替燃料である[1][2]。航空用バイオ燃料の代替として使われ[3]、主にブタノール、バイオディーゼル、水素や、その他のアルコール、メタン、ブタンなどの炭素含有ガスなどが燃料として使われる。
0336ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:36:06.78ID:sx2hwNKl0
いかに自動車評論家とやらの言うことが信用できないかの証拠だな
0337ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:36:43.34ID:QZjO/Y4B0
代替燃料自体は随分前から研究されつくされていて
いまさら、新たに開発する余地は少ない。
既に開発済みのものを選ぶだけで良い。
0338ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:36:49.00ID:J/r0GQI70
せやな

欧州メディアによると、合成燃料はエンジンの利用継続を認める「抜け穴」との批判が出ており、EUが先陣を切ってきたEVの普及の遅れにつながりかねないとの懸念もある。
0339ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:37:18.09ID:6JhMyybD0
>>1
は い

ま た 騙 さ れ た wwwwww

バカシャプ騙すのはチョロいwww
0340ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:37:20.28ID:cgzDLM1Z0
意識高い=コスト高いだけの金持ちの道楽だと理解
最終的に欧州無視が最適解になることがまたひとつ証明されてしまった
0342ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:37:41.16ID:OjEalzPP0
「クリーン」ディーゼル車の毒排ガスでパリの空がスモッグで覆われ
フランス土人が苦しむ姿をまた見てみたいなーーww
0343ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:38:06.32ID:PhBNRx/m0
>>336
ドイツメーカーの技術者も無理だと言っていた
自動車評論家も血の巡りがいい人は最初から見抜いていて無理だと言っていた
0344ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:38:13.13ID:/Q+g0S/O0
やっぱ現実見てたトヨタの勝利
0345ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:38:17.55ID:qAhLBgqr0
こんなもん始めからわかってた
まともにあいつらのフェイク政策を受け取る方が池沼だよ
0347ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:38:35.50ID:J/r0GQI70
トヨタ勝ってしまうんか

合成燃料の利用が可能になれば、HV技術を生かした日本車は有利になる可能性がある。
0348ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:38:49.00ID:eXKAEhfP0
やっぱ日本はナメられてんだろうか
政治力がぜんぜん無いよね

やっぱり戦争やって数百万人虐殺して戦勝国になるしかねえのかな
ぶん殴り続ければなんでもいうこと聞くだろ
0349ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:39:05.06ID:Eefr9nqt0
電気モーター否定してるわけじゃ無いのに
EV厨は何でBEVしか認めないん?
0350ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:39:11.54ID:/Q+g0S/O0
これからはEVですよとか息巻いてた馬鹿
生きてるのかな
0351ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:39:17.67ID:6JhMyybD0
>>1
よく韓国は約束をひっくり返す
と言われるが、

世界はそれが当たり前だからなwww

日本がボケなだけな
0353ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:39:25.62ID:uUlq5slM0
水素を主張してる奴は水素の根本的な事がわかってない。
イメージ先行のEV厨と同じ人種だ。
水素の事をもっとよく調べて発言してくれ。
0354ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:39:30.42ID:gAdJGszO0
内燃機関搭載車を製造販売禁止なんて
そもそも無理だと分かっていたでしょ
(笑)
信じていたのはオツムの弱いバッテリーEV信者だけ
とりわけテスラ厨(無免許)が酷く拗らせていたね
テスラ厨涙目だろう
0355ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:39:38.35ID:+QGqInFc0
なんでガソリンエンジン車継続みたいに理解してる奴らがいるの?
0356ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:40:15.97ID:0sFu9g/b0
今回の教訓は

口だけ上手い人とか
意識高いだけで内容、中身が伴ってない人には注意が必要だね
0357ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:40:34.66ID:6JhMyybD0
>>1
進次郎みてる?www

どうすんのコレ?
0358ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:40:51.55ID:+xVNqfOl0
>>355
いやね、この理由はどうあれ内燃機関開発やめる気がないということ
ゴールポスト移動なんて簡単ということだよ
0359ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:41:07.97ID:oYjaghWq0
>>28
e-Fuelは既存のガソリンスタンドで対応できる
0360ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:41:14.04ID:/Q+g0S/O0
>>355
ちょっとパラメータ変えるだけでガソリン車そのままつかえるからだろ
0361ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:41:34.06ID:Eefr9nqt0
日本は世界のルール作りに参加出来ないから
大勢が決まってからの後追いキャッチアップでいいんだよ
0362ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:42:07.05ID:COsIFm3F0
なんなんだこのアンチEVが勝ったという流れは
合成燃料の価格次第では内燃機関車ジリ貧もありうるのに...
0364巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 10:42:33.12ID:5xTcz4rD0
環境に悪いev普及が目的なだけでしたとか糞わら
0365ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:42:49.03ID:aQTND4qk0
内燃機関全廃宣言のホンダはどうするのか
言葉通りe:HEVはもう作らないのか
0367ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:43:21.14ID:z5Rx1Of60
>>1
カーボンニュートラルな次世代液体燃料は、
既存の燃料に混合して使いながら
使用の割合を段階的に上げれば良い

e-fuelなど次世代液体燃料の利点は
ガソリンスタンドなど既設の燃料供給インフラが
追加の投資なしに使えることである

充電設備も水素スタンドも増設が必要ない

官僚と政治家はコスト意識がないから、
インフラ投資額が大きければ大きいほど
「経済効果が大きいなど」と喜んで間違った判断をする

採算計画なしに事業なんか成り立たないのに
0368ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:43:58.43ID:ZRMjH8kz0
>>362
実際勝ってるから仕方ない
EVは負け組だよ、こんだけリソース投入して普及しなかったって事実は重い
0370ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:44:07.78ID:qAhLBgqr0
合成燃料という用語も都合よくあいつらがインチキするためだけのギミックなんだよなぁ
0371ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:44:17.70ID:5FHlZUon0
>>336
自動車評論家は懐疑的だったろ
乗り心地はよいといってたが...
意識高い系のガジェット系に近い評論家いやテスラ信者はまぁおっしゃるとおりだったが
0372ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:44:45.63ID:OjEalzPP0
>>362
基本的にはEV車には反対してないよ。
EV車を道具に使ったEU土人のやり方が気に入らないだけww
0374ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:45:08.98ID:0sFu9g/b0
将来のEV車の需要としては

無人バスで路面給電しながら走行するシステムがあり得るだろうね
公共の乗り物で決まった道路を走行し続ける

未来の技術を語るのは楽しいね
0375ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:45:09.03ID:iiDe/TPX0
うわー散々振り回しといて無理だと分かってたものを押し進めてた結果がこれか
酷いね、エンジン車が停滞しただけ
0376ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:45:15.71ID:qahr3UBf0
大気中のCO2どうやって回収すんのか知らんけど、それができるなら必要なだけその技術でCO2回収すれば良いじゃないか。
その上でガソリンでええやん。
0377ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:45:17.23ID:/Q+g0S/O0
>>362
だからe-fuel HVを楽勝で作れる日本が有利となる
高燃費でe-fuel節約できるからね
0381ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:20.44ID:Zj+ld2cZ0
またホンダの迷走が始まるのか
0383ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:41.75ID:iiDe/TPX0
EV車を作るまでにCO2がかなり出てくる時点で利権が絡んでいるとしか思えない
0387ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:47.50ID:Pod29ipc0
とりあえずどこでもいいからe-POWER形式で軽自動車出してくれ
駐車場が狭いから軽しか買えんのだ
0388ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:46:58.23ID:CDViOAoN0
>>278
たから、今使ってるガソリンとかケロシンが
いかに燃料として優れてるか、って話だよ
水素とかタンクで困るし、バッテリーは性能的に未熟だし
0389ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:47:00.73ID:kefR8a9s0
な?
こういう手のひら返しがあるから白人に我先にとついていくのは危険なんだよ
0392ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:47:17.22ID:WC2WH3Gc0
何こいつら
はじめからEV全振りは現実的じゃないのは
わかりそうなものなのに
日本の自動車メーカー潰すのが目的だったの?w
0393ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:47:22.70ID:IJ7UPKj60
どうせ、んなこったろって思ってたよ
おフランスがギャーギャー
ドイツがフン、うんこタレぶーが
0395ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:47:45.23ID:Eefr9nqt0
e-fuelは既存のディーゼルエンジンそのまま使えるのがミソだね。欧州に有利
0398ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:48:24.16ID:38TgJblS0
>>363
日本政府は、ガイアックス等の新燃料潰しに
エタノールの含有量を3%(E3)以内にする法律を作ったが
英米はすでに10%のE10が認められてる(米はE15が出てる)

日本も間違いなくE10までは認めざるを得なくなるので
コロコロ態度変えて法律改正しなきゃしゃーなくなるよ
0399ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:48:30.56ID:/Q+g0S/O0
>>382
今のHVの燃料噴射パラメータとか変えるだけで特に開発必要ないだろ
日本はとりあえずガソリンHVで引っ張っていけばいい
0402ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:48:47.74ID:xl6IJ2Us0
HVはキメラでしかない

あんなのは無駄でしかないよ

EVの進歩は日進月歩
0405ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:49:12.99ID:IJ7UPKj60
中国がー、ロシアがー、ウクライナがーって言えば何でも通る
0407ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:49:20.82ID:8+lBuAlp0
コストだわな リッター500円なら庶民はEV飼うからポルシェやランボーなどの高級車用内燃機関として残るだけな気がするがね。
0411ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:49:35.77ID:KxxwiqPN0
>>295
日本の4メーカーは内燃水素エンジンの開発に共同でサインしてる
車より先に、水素で今までどおりのフィーリングで乗れるかもしれない
0412ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:49:38.39ID:OC8FjngE0
>>26
>>26
歴史的にはエンジン車よりEVの方が古いもんね
これを知らずにエンジン車はガラケーEVはスマホ!日本オワタ!と合唱してるEV厨の滑稽なこと
0415ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:50:44.85ID:HibyVmA30
大気中からCO2を取り込んでイーフューエルにするなら意味があるが
本来地中深く埋設処理するハズのCO2を使うのだから全く意味がない
大気中からCO2を取り込めるならEVもイーフューエルも要らないしな
0416ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:51:20.77ID:IJ7UPKj60
とどのつまりはPHVだ
プラグインハイブリッドが主流になんだよっ!
0422ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:52:31.91ID:xl6IJ2Us0
いやいやいや

HVは技術の無駄 無駄の塊

純粋EVしか勝たんよ

技術者ほどそう思うよ
0424ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:52:50.12ID:/Q+g0S/O0
>>414
保険料大丈夫なのか?よく確認しろよ
馬鹿なんだから
0427ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:06.16ID:0sFu9g/b0
こんな欠陥だからけの法案を当初よく通したものだ
殆どが技術的な問題だと思ってるがインフラの問題もあるが
試験段階(モルモット)に付き合わされた人可哀そうだね
0429ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:14.94ID:xvaFeDoV0
>>420
あそこは意識高い系のすくつだからねえ
以前はHVでトヨタも随分と稼がせて貰ったわけで
0430ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:15.00ID:s0Oo8a9w0
車検の代車でヤスリに乗ったけど今のハイブリッドって加速も凄いな、もうこれでいいだろ燃費もいいし
0431ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:53:24.28ID:COsIFm3F0
合成燃料がいくらになるかだよな
まあEV乗ってる俺は高みの見物
0435ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:54:04.84ID:87qMANsG0
EVやって得する?のは中国だけだからな
なお中国も土地の汚染が急激に進んでいる模様
0437ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:54:18.83ID:WI4+dAG40
カリフォルニアなんてガレージにテスラとV8列んでますけど
0441ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:55:08.00ID:IJ7UPKj60
>>429
わざとだろ?
巣窟(そうくつ)
0442ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:55:17.10ID:4NUEAL/u0
疑問なんだけど、その合成燃料てエミッションコントロールに有効なのかい。
0445ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:55:45.26ID:+QGqInFc0
合成燃料とe-fuelはイコールなのか?

つうかエネルギー・金属鉱物資源機構によると、合成粗油から灯油、軽油、重油、ガソリンなどなど作れるらしいが、その製造プロセス見ると無茶苦茶金かかりそうだ

www.jogmec.go.jp/publish/plus_vol06.html
合成燃料の製造プロセス
「原材料製造」
合成燃料の原材料は水素と二酸化炭素です。水素は太陽光や風力で発電した電力で、水を電気分解して製造します。二酸化炭素は産業用の排気ガスや大気などから回収します。
「合成ガス製造」
原材料製造で製造・回収した水素と二酸化炭素を反応させ、合成ガスを製造します。
「FT合成」
合成ガスからFT(フィッシャー・トロプシュ)合成で合成粗油を製造します。言葉は難しいですが、合成粗油とはこれを加工(アップグレーティング)することで、ガソリンや灯油などを自由に製造できる液体です。化石燃料でいう石油のようなイメージです。
「製品化」
化石燃料でいう「精製」の工程にあたる作業で、FT合成で製造した合成粗油からガソリンや灯油などを製造します。灯油やジェット燃料、軽油、重油など、石油製品を自由に製造できます。
0447ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:56:12.33ID:xl6IJ2Us0
今年ホンダが軽EV出すから

それ見て買うかどうか

スズキも出すし

今はまだ時期が悪い
0448ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:56:24.18ID:oIyqeDrx0
EV派の負けだなw
己の不明を恥じればええわw
0449ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:56:29.74ID:uUlq5slM0
>>411
リチウムイオン電池が危ないと言われてるのに、水素はその危なさの比ではないんだが、メンテを怠ると必ず大爆発する代物やぞ。超金持ちにしか維持出来ないだろうしインフラ経営も金が物凄くかかるので税金で維持みたいにしかならない。
0450ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:56:35.76ID:WI4+dAG40
山火事消した方が環境の為だけどな
0453ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:57:59.21ID:IJ7UPKj60
とにかくレアメタルやレアアースからの完全脱却目指せや
0455ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:58:16.42ID:xvaFeDoV0
>>437
ドイツもそんな感じだった
小金持ちはTeslaとPorsche Cayen(冬と遠出用)

>>441
あなたのようなまだ染まってない人は、こんなとこに出入りしない方が良いと思う
0457ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:59:19.49ID:7ET1zG3Y0
発電も蓄電も充電も何もかも解決してない内にEVなんてのはギャグにもならない
0458ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:59:21.84ID:0sFu9g/b0
いまの技術レベルでEV普及すると環境にめちゃくちゃ悪い可能性がある
7,8年でバッテリーが寿命を迎えしかもリセールが悪いから
中国だと大量に廃棄されている、また新たな環境問題に繋がってるということだ

一旦、EV普及は保留にした方がよろしいかと
理想ばかり追求して不都合なことに目を向けないとこういうことになる
0459ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:59:31.78ID:KxxwiqPN0
水素だって作るのにエネルギー使うからクリーンじゃない!
とか言う人もいるが、そういうのじゃないんだよ
EVは完成車としても欠点が多すぎて、現時点で普及は無理だとEUも認めたんだよ
まず、人間が便利になる物は少なからず環境を破壊するんだよ
グレタだって着てる服は全部CO2を撒き散らして作った物だからな
0460ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 10:59:36.09ID:xl6IJ2Us0
日本は車体作りはまだまだ世界的に優位だから

ここで頑張ってEVもシェア取らんと

スマホみたいに全滅になる
0461ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:00:05.73ID:ApsqiDIH0
e-fuelは建前で実際はガソリンでもOKってことなんだよ
EV以外禁止まで言ってガソリン車やっぱOKって言えないからな
これはEU自身もドイツ、イタリアも自動車メーカーも暗黙の了解
e-fuelじゃなくガソリン使うには適当に燃料高騰のためとか適当に言い訳すればよいからな
0462ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:00:10.16ID:OC8FjngE0
>>419
NHKはその時その時の流行りもんを後先考えずに持ち上げるからな
セカンドライフ、グルーポン、VR…信用する方がバカを見るよ

>>439
変化とは笑わせるw理想だけ意識高い系のEUが現実に直面してギブアップしたまで
日本政府がトロいのは認めるが
0463ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:00:15.99ID:Eefr9nqt0
EVは家で充電、小さな電池でご近所用が最適解だろ
0468ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:01:31.18ID:Vj4S5eip0
>>464
そうはいうても日本もユーロをなぞってるだけだぞ
0472ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:02:34.23ID:kefR8a9s0
最初から思ってたけど充電インフラが整うわけないもんな
急速充電をPAなんかで何十台何百台と出来るほど発電できるとは思えないし
一台精々数分の給油で済むガソリン車と一台数十分かかるEVじゃ交通事情的にも不可能だろうし
バッテリー交換式にしたって交換したバッテリーは充電しなきゃいけないんだから発電の問題は解決しないし
0475ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:03:00.92ID:Eefr9nqt0
悪手かもしらんが欧州のプライドのせいで
水素に着地する可能性は十分あるな
0477ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:03:30.52ID:8L0x7vne0
>>473
買う奴がいなければ普及はしないからねえ
無理矢理不便なもの普及は限界があると思うわ
0478ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:03:31.22ID:vmBIbLLQ0
部品点数が少ないって事は壊れた時は高くつく
EVやるぞって言ったらハイブリッドが売れるんだから結果的には環境にもいい
0480ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:03:46.22ID:QnpR2Adt0
>>449
強いて言えばタンクの耐久性くらいだろ?
お決まりの水素脆化は材料とコーティングで解決済みだし、電極と活物質が常に同居している蓄電池よりもFCの方が安全性高いぞ。
0481ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:03:49.44ID:Hs6+hPUz0
EUのBEV推しは政治の暴走。
ディーゼルで躓き、HVもICEの効率でも日本車に大きく遅れを取り
2026年に関税撤廃されれば欧州市場は日本車に席巻されかねない。
それを快く思わない政治家やもともと勢力の強い環境左派の意を汲む政治家が選んだのがBEV社会への移行。
0485ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:04:33.47ID:oqdN72lJ0
>>468
EUは何時でも都合よくゴールを変えるしEU各国もそれ念頭にいれてるけど
日本は決まった目標を守ろう守らせようと行動するから全然違う
0487ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:04:43.96ID:LB+R58Kb0
合成燃料を作ってるところがEUと関係してんのかね
0488ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:04:53.72ID:COsIFm3F0
e-fuelとEV
庶民はどちらを維持できるかが焦点だね
0491ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:05:07.49ID:IJ7UPKj60
>>455
やっぱり厨房だったの?
ごめんね
0492ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:05:20.89ID:v6NlyM1Z0
>>471
自動運転での事故率が人間の運転での事故率より低くても自動運転での事故は批判されやすいから日本での導入は難しいだろ
90歳の人が亡くなった時にコロナ感染してたらコロナは恐ろしいと大騒ぎする国民性だし
合理性よりも感情優先なのよ
0493ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:05:50.87ID:Eefr9nqt0
車載発電機の燃料を何にするかって話でしょ
0494ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:06:11.26ID:Vj4S5eip0
>>225
電動バイクなんて下駄かビジネス用にしか普及しないし
0495ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:06:14.74ID:zh8AHBqo0
EV一辺倒だと中国が全部持っていくし恐らくテスラも負けるから
今後はHV(再生可能燃料)やりながら水素やりつつEVの需要も一定数とる
というスタイルになるらしいわ偉い人が言ってた
カーボンニュートラルであって1か0の極論である必要ないからな
途上国はガソリン車排除路線はまず無理だし
0496ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:06:43.63ID:/xwWSKIg0
>>348
政治力ってアナタ、、、
壺が支配してるんだから

日本をより良い方向に導こうなんて全く考えていない
0497ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:06:47.19ID:Gr9i9PdC0
自動車に限らず
ヨーロッパは環境規制が現実離れしててウンザリする
自国に製造業が無いから現実ガン無視で
色んな物質を禁止に持ってこようとするが
簡単に代替できんものもあるし
含有量の調査とか無駄な労力も発生する
0498ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:06:50.40ID:z5Rx1Of60
そもそもEUは成熟市場で、新車販売の主戦場ではない

これから伸びるのはアフリカやアジアの新興国だとするなら、
内燃機関を搭載したガソリン車やディーゼル車は
今後も劇的に販売が伸びる

EV市場の成長が著しいように思えるとすると、
それは分母が小さいせいで対前年比で大きく伸びるからだ
0500ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:15.09ID:QnpR2Adt0
>>474
価格よりも容量がね…
セル当たりの電圧が他のリチウムイオン電池よりも低いから、容量が稼げない。
0501ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:24.33ID:OC8FjngE0
>>463
そうなんだけど、今のEV市場は中華除いたら大半が電池沢山積んで高額なプレミアム車ばっかだよね
既存の用途のエンジン車をそのまま置き換えるのは無理があるってのに
サクラ/ekクロスEVのレベルでいいんだけど、あれも高すぎる せめて補助金無しで200万切らないとな
0502ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:32.32ID:k15wP1n70
>>476
ディーゼル規制で手のひら返しなんかまったくないぞ
ディーゼル規制は厳しくなる一方なんでトヨタのハイブリッドが売れるようになった
0503ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:50.58ID:Eefr9nqt0
現状電池のリサイクルって駄目になったセル換えてるだけだけど
駄目になったセルはどうするん?
0506ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:07:59.13ID:zh8AHBqo0
EVが主力になるとしたら50年かかるな
30年じゃ途上国で一部入れ替わったまで
欧州ですらまともに必要分スタンド作るのに数十年って計画だし
0507巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:08:05.67ID:5xTcz4rD0
>>362 10万キロ走行コストで計算すると200万円のバッテリーを積んだ電池自動車に対して、
リッター25キロで走るガソリン車の使用ガソリンは4000リットルなのでリッター200円でトータル80万円。

電池代をガソリン代に換算すればガソリン代がリッター500円で電池自動車と同コスト、電池自動車は更に電気代が25キロ走行に対して換算すると、
一般的な電池自動車の電費6キロkwh28円で25キロ走行で116円の電気代と成るので
電池自動車が10万キロでバッテリーを消費すると考えればガソリン車が25キロ走行に対して200円で走ってる所を電池自動車は616円
で走ってる計算に成る。

まあつまり電池自動車なんか買う位なら合成燃料でリッター500円位で走ってた方がマシなんだよw
0508ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:08:11.62ID:xl6IJ2Us0
炭酸リチウムの価格も大暴落してピークの3分の1

これからどんどん安くなるよ

テスラはバッテリーの内製化に成功してバッテリーコスト3分の1にした

つまり

コスト9分の1
0510ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:08:38.88ID:CDViOAoN0
結局はバッテリー技術の進化速度次第で将来どうなるか分からん

今みたいに重量当たりのエネルギー密度で炭化水素燃料と
数十倍の差があるまま、資源的にもリチウムに依存とかじゃ
電動で全部賄うのは難しいってなるだろ

そこらの問題解決出来たとこが覇権よ
0511ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:08:49.34ID:6PwLJQqa0
コイツらほんまコロコロ変わりすぎや
CO2の削減ももうどこの国もやってないで
原発廃止もそれ何のこと?って感じやし
0512ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:09:40.69ID:oYjaghWq0
あと4年で日本からEUへの完成車の関税が撤廃
どんどん入ってくる日本車にやられたらEUの自動車産業終了
0513ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:10:11.91ID:k15wP1n70
>>500
新型SCiBだとエネルギー密度がLFP並みになる
急速充電性能が断トツで高いから十分だろう
0515ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:11:20.50ID:aQTND4qk0
欧州はなんでもすぐに自分たちの都合のいいルールに変えようとするからな
EVも先を考えない見切り発車
これからどの分野でも衰退していくだろ
0516ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:11:22.23ID:zh8AHBqo0
スタンド整備に何年かかるのか
欧州ですら整備計画とん挫しとるのに
そもそも欧州の街って都心部は路駐ビッシリだぞYoutubeで見てみ
家の前でも路駐ビッシリ路駐路駐路駐路駐
日本みたいに車庫証明とか必要ないんだから当たり前だけど
だからスタンド作りまくるの無理だからマジ頭かかえてる
0518ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:11:42.18ID:1/fDDHFe0
>>499
ドイツではヒュンデ売れてるで、
なんであんな後進国の車の買うのかわからんが、
0519ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:12:01.61ID:uCYW7ZXz0
>>1
よかった!これでトヨタ安泰だわ!
日本政府の回しがあったのかしらんが、日本の外交努力かな????
0520巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:12:41.01ID:5xTcz4rD0
>>508 電池自動車が売れないから暴落しただけで、売れると成ると又高騰する。
0521ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:12:44.56ID:TnctgEUN0
>>183
そっから合成燃料に変換するから
水素の合成燃料が高コストなのは変わらないよ
あと生産も間に合わない
自動車の需要を満たすだけの生産なんてどれだけ電気が必要なのやら
0523ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:13:14.91ID:xl6IJ2Us0
炭酸リチウムの価格も大暴落してピークの3分の1
これからどんどん安くなるよ

テスラはバッテリーの内製化に成功してバッテリーコスト3分の1にした
つまりコスト9分の1
バッテリーメーカーもボッタクリ商売できなくなる

走るバッテリーと言われるEVでここまでコストしたら
テスラの利益率はトヨタの30倍になるということだよ

結論 トヨタのビジネスモデル完全に崩壊
0524ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:13:38.28ID:J8VURiLu0
日本は若年人口どんどん減るし、自動車業界激務で休職退職多いし、今後も日本の優位性を保てるかはわからない。
0526ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:14:10.06ID:aKPC6AJW0
>>1
石油は無尽蔵って言っていいほどあるし

また、再生産される。


地球は、逆に、地中に炭素が
0528ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:14:44.07ID:1HLrFQW+0
これじゃ充電スタンドが増える見込み無しだな
BEVは不便なままとなり消えてゆく
予想通りの展開に
0529ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:14:55.45ID:aKPC6AJW0
>>526
貯まり過ぎているぐらい。
0530ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:15:03.02ID:VFFkqUIX0
まだ確定事項でないだろ
反対派のフランス政府が納得してない
恐らく欧州議会で揉めるだろうな
0531ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:15:29.59ID:ApsqiDIH0
EVが解決できてない問題
1 リチウム高騰問題
2 リチウム以外のバッテリー素材のなさ問題
3 そもそも充電時間
4 充電時のバッテリー発熱問題(充電速度が急減)
5 充電設備の少なさ
6 リセールの安さ問題
7 バッテリー交換のコスト高杉問題
8 補助金シャブ漬けからの脱却問題
9 そもそも高杉問題
10 電力供給問題
11 家庭用急速充電時間かかり過ぎワロタ問題
12 インド、東南アジア20億人商圏で全く売れない問題
0532ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:15:30.94ID:WI4+dAG40
トヨタ憎氏日本憎氏で書いてる奴いるけど
EVが良いものならもっと売れるし俺も買うよ
0535ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:16:03.77ID:0sFu9g/b0
環境(エコ)とかSDGSを意味もなく連呼する人
環境(エコ)とかSDGSと言われてるものを疑わない人
理想ばかり追求して不都合な現実には目を背ける人
意識が高いだけで中身、内容が伴ってない人
口だけが上手く中身、内容が伴ってない人
権力、大勢派の意見ばかり尊重し少数反対意見を無視する人
0536ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:16:11.12ID:zh8AHBqo0
去年のCOP26でEV全移行に賛成したそれなりの規模の国家が
イギリスとカナダだけだったからな
米中は当然としてドイツもフランスも韓国も日本も自動車の主要生産国みんな反対した
そんな状況で欧州議会が強行してただけだからな
全く意思統一されてないのが現状でしょ
0537ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:16:14.72ID:VFFkqUIX0
昨日の日経で載ってたが、今や石油関連銘柄のほうが再エネよりパフォーマンスが良いからな
バフェット爺さん凄すぎる
0538ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:16:24.38ID:xl6IJ2Us0
世界一のボリビアのリチウム鉱山はまだ未開発
新しい世界二位の鉱山も最近見つかった
テスラはすでに70%のリチウムの再利用に成功してる

つまりリチウムは無尽蔵にある
0539ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:16:54.53ID:4NUEAL/u0
温暖化詐欺を認めてトヨタからHVユニットの供給受ければ欧州のみんなは幸せになれるのに。
0541ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:17:09.72ID:QIa09dGH0
現実を直視しただけだからな、全部EVに切り替えるのは無理なのは馬鹿サヨ以外は分かってた事だ
0544巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:17:36.09ID:5xTcz4rD0
>>510 バッテリーの性能が重くて高コストで耐久性が無いからなあ、ガソリン車と同コストにするには
今と同じ容量で重量50キロで50万位で作れて劣化しないとかに成らないとガソリン車に並べない。
0545ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:17:42.57ID:zdrBljNM0
つまんねー
ヒステリックEUから現代文明消失っていう爆笑ヒストリーになるはずだったのに
石油製品全面禁止にしてすっぽんぽんで生きろよ
0546ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:18:03.77ID:KTQFDig30
>>1
新型プリウスが納車されたけど
街乗りだと原付バイク並みの燃費だぞ
Zグレード430万円

ワイ高みの見物w
0547ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:18:10.00ID:ApsqiDIH0
EVが燃えると手がつけられず森林火災消すぐらいの水が必要となる
その際重金属で汚染された水は川を通してその地域の奴らが飲むことになる
0548ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:18:34.83ID:euAh3nof0
あっという間に日和るEU
0549ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:18:42.08ID:aKPC6AJW0
>>497
ヨーロッパが凋落するだけあるわ。

日本はヨーロッパの凋落に巻きこまれいる。
0550ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:18:44.68ID:Hs6+hPUz0
EUは日本より10年遅れているだけ。
日本は世界に先駆けBEVが市販されBEV社会の到来を夢想し
その実現の困難さを体験している。
その日本でBEVに革命的刷新があったわけでもないのに性懲りも無くBEV移行を進めている連中こそ
学習能力がなくオツムも足らないと言えるだろう。
0551ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:18:44.84ID:WVu7OzQc0
EV、ポリコレ、SDGsは無視したほうが良い
0553ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:19:31.04ID:1HLrFQW+0
リチウムイオンでバッテリー革命が起きたが
その後はさっぱりですね
10年、20年程度ではバッテリー革命が起きそうも無いし
もう駄目だね
0555ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:19:47.92ID:NJPo4aCX0
>>546

原付並みって本当かよw
嘘クセェw
0558ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:21:20.58ID:KTQFDig30
>>555
YouTube見てこいよ
新型プリウスオーナーが動画上げてるわ

新型プリウスは色々異次元w
0559ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:21:30.88ID:aKPC6AJW0
>>519
EUの単なる自滅。

自民は、EUにべったりだし、外交能力なんて皆無
0561ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:22:01.77ID:KTQFDig30
>>552
さすがにホンダカブには勝てんよw
0563ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:22:08.61ID:1HLrFQW+0
様子見でのめり込まなかった日本の勝ち
これからBEVというか廃棄バッテリーの
後始末が大変ですねえ
0564ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:22:11.20ID:4FDed1V90
EVの何処がサステナブルなのか
電池や廃車の山が沢山出来て土壌汚染が広がるだけだろ
0565ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:22:11.87ID:Eefr9nqt0
>>555
リッター30キロくらいみたい
0566ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:22:16.26ID:VFFkqUIX0
>>508
ニッケル相場もやられてる
ロシアが制裁を食らって流通量が減ってる中での価格下落はマジで深刻やぞ
0568ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:23:13.58ID:NJPo4aCX0
>>558

それが本当ならすげぇな
プリウスで大正解w
0569巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:23:18.19ID:5xTcz4rD0
電池自動車なんてコオロギレベルwww
0572ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:23:56.81ID:1lBKX5h50
EV乗ってるけどもうガソリン車に乗れないくらい性能いいよ。実際EV乗ってる人は次も絶対EVにするって人がほとんどってデータでてる。10年あればほとんどEVになってると思うけどな
0574ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:24:37.37ID:VFFkqUIX0
ルノーとかどうするんだろ?
虎の子の日産を放出してEVにゼンツッパシヨうとした途端にハシゴ外されたぞ
0575ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:24:46.29ID:+bdbVT5+0
>>565
なんだ、プロボックスのディーゼルくらいじゃん
解散
0576ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:24:52.26ID:Eefr9nqt0
電池の性能あがればHVの性能も上がるね
0578ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:25:32.45ID:KTQFDig30
>>568
マジやぞ
世界中で新型プリウスが完売するわけだわ…

軽自動車から乗り換えて大正解w
0579ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:25:38.27ID:zh8AHBqo0
EV移行はダミーだろ
実際は欧米も中国も水素を狙ってるの明らかだったもん
0583ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:13.25ID:zh8AHBqo0
EUも中国も裏で水素にも投資して狙ってたんだよな
トラッククラスでのEV長距離輸送は今の技術ではまず不可能というのもあるけど
それだけでなく
中国と欧州は再エネ急拡大させてたから
余剰電力の活用で水素作らざるを得ないという事情もあってね
ところがウクライナ危機で事情吹っ飛んだけどw
0584ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:19.70ID:cgzDLM1Z0
EV車は都市部での街乗り専用になりそう
現路面電車の代替として活躍してくれる未来になるといいな
0585ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:22.35ID:4NUEAL/u0
バッテリ容量より充電時間の短縮してほしいけど。チャイナならできそうな気がする
シャオミのスマホみたいに。
0586ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:37.28ID:1HLrFQW+0
BEVは車重2トンでバッテリー部分が500キロ
こんな重い車そのものが環境に悪いですね
0587ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:41.30ID:KTQFDig30
>>565
YouTubeで動画見てこいw
レンタルの新型プリウスを借りた奴も動画上げてる
0588ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:51.23ID:VFFkqUIX0
タクシーの運ちゃんがEVに切り替えないあたりが真相なんだろうな
0589ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:27:54.75ID:VkBppkXP0
HVは半分回収した電気で航続伸ばしてるだけだから

それってHVだからじゃない

EVにも応用出来るし

その方が技術的には美しい
0590雲黒斎2023/03/26(日) 11:28:04.20ID:TVXsKPDN0
>>521
アルコールなんかと一緒で、既存の炭化水素燃料と混合して使えるのがメリットだから。 漸次混合量を増やしていけばいい。
それができるから導入しやすい。
0591ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:28:31.78ID:8Vn0WRtU0
まあ移動距離で選べたら良いねぐらいに落ち着けば良いよな。極端な意見も正直株で儲けるためにやってるんじゃないかと思える。
0595ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:29:35.28ID:VkBppkXP0
HVは回収した電気で航続伸ばしてるだけだから

それってHVだからじゃないEVにも応用出来る

その方が技術的には美しい

とにかく無駄だよ無駄 キメラ
0596ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:30:03.82ID:VFFkqUIX0
合成燃料となると、例えばバイオエタノールみたいなの?だったら今のうちにトウモロコシを買い付けねば
0597ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:30:12.87ID:zh8AHBqo0
ぶっちゃけ欧州の水素潰しのために
アメリカがウクライナのケツ叩いてるんだと思うわ
水素に一番本気なのアメリカなんだもん
0599ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:30:21.88ID:0P0XFz5t0
>>586
それよな、俺のPHEVも2t超えだがタイヤの減りを考えると環境には悪い、タイヤ20インチで高いし
0600ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:30:35.64ID:+om9ANR30
>>587
レンタルした動画を見たらマジだったわ。
0601ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:31:05.16ID:jWAEtxvm0
EUはガソリン税金重くして、e-fuelにその税金投入して安くすればいい、簡単なしくみでOKさ
0602巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:31:28.59ID:5xTcz4rD0
>>570 幾らエネルギー密度を上げても導入費用が高いと意味がない、リッター25キロのガソリン車は10万キロ走っても
リッター200円のガソリンを4000リットル使用しても80万円にしか成らない。

電池自動車がガソリン車に対してエコと言うのはリッター5-6キロとかの欧州のエンジンの大きい自称高級車とかに比べたらだよ。
0603ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:31:33.11ID:oYjaghWq0
>>592
ヨーロッパのメーカーは満足のいくHVが出来なかったんだよ
0604ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:31:35.57ID:EKZixPiL0
みんなの予言が的中したな
0605ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:31:45.56ID:DyoMYaZO0
300株と言わず700株買っとくべきだったorz
0606ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:32:08.23ID:KTQFDig30
>>593
PHEVがあるから無問題w
0607ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:32:10.96ID:Vj4S5eip0
>>295
スポーツ系バイクはあと10年は無理
0608ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:32:17.05ID:VFFkqUIX0
>>601
結局、それやるとドイツ経済界が反発するのよ
何だかんだでエンジン機構を変えたくないのでは
0610ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:32:26.14ID:YdPJmyHa0
EV車オーナーの動画を見ると
急に出かける時に困る、冬は特にバッテリー性能が低下してやばい
遠出する時に100km走って充電のループに陥る
大雪立ち往生で死にそうになる
年末年、日産以外のディーラーは充電設備が休みで電欠

ここらが欠点
0611雲黒斎2023/03/26(日) 11:32:43.12ID:TVXsKPDN0
>>585
スマホの充電時間短縮は主に充電器の性能が上がったからだと思うが。 GaN(窒化ガリウム)パワー半導体の普及。
0612ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:32:56.80ID:1igbwIMJ0
>>13
同意
まさにコロナfever!
0613ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:33:03.42ID:jcCe1V3X0
>>598
電圧低すぎ
0614巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:33:21.08ID:5xTcz4rD0
>>595 無駄と言うなら回収用ではなく、走行用バッテリーを積む事が無駄www
0615ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:33:21.55ID:FiAXOVup0
そりゃEVは中国企業に依存しすぎだからな
このままEV増えたら中国に生殺与奪を握られるだけだからな
0616ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:33:28.37ID:VFFkqUIX0
>>603
その果てがVWの品質偽装だからな
0618ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:34:13.95ID:TQOSSZR10
うそばっかのEUwww
0619ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:34:37.23ID:0P0XFz5t0
>>596
日本は気温と降水量から植物由来のバイオエタノール生産は有利なんだよな

藻から作るのがいいと思うよ
0621ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:34:46.90ID:1HLrFQW+0
日本のBEVはセカンドカーとして売れているだけでしょ
日本人は賢い
ま、自然災害が多いからそれを考えたら手は出せないかな
0623雲黒斎2023/03/26(日) 11:35:20.31ID:TVXsKPDN0
>>617
ガソリンスタンドで売る油種が増えるだけだと思うよ。 e-fuel 何パーセント混合、とか。
0625ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:35:24.85ID:0P0XFz5t0
>>617
ガソリンに数パーセント混ぜればいいんじゃね?
0626ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:35:27.18ID:/Q9goOTY0
>>606
理由になってない
ハイブリッドが得意なトヨタならEVも簡単に作れるとか完全にネトウヨの妄想だったw
0627ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:35:28.97ID:87qMANsG0
>>597
水素で勝てるなら純度という中国の苦手ジャンルで圧勝できるからな
あいつらが丁寧に作れないのは仕様なのか
0628ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:35:33.22ID:yXKbRHov0
>>510
最大の問題は個々の車やバッテリーではなく発電から送電充電するまでのインフラ整備だよ
0629ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:35:55.21ID:Hs6+hPUz0
一軒家より集合住宅の割合が多く路上駐車が一般的で自宅充電することが困難。
長距離高速運転する車の使い方。
車の買い替えサイクルが長い。
欧州こそBEVに不向きな車の使い方。
排ガスの問題がなければディーゼルが一番向いているんだろうな。
0630ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:36:07.55ID:FiAXOVup0
>>617
どうせ頓挫するからOKだろう
トラックどうすんだって話だしな
物流コストがやばくなるから進めば進むほど問題が浮上する
0631ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:36:15.60ID:KTQFDig30
>>618
欧州連合だからしゃーないww
今の欧州車はトヨタとパナソニックの部品がないと作れないしw
0632ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:36:54.09ID:vuoLgUdO0
ただしEU域内に本社をもつ企業に限るとか平気で言ってきそう
0634ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:37:21.12ID:q5sLkkrB0
欧米が日本を罠にかけようとしたがかからないまま破綻したとさ
マスコミ曰くのEV先進国は廃バッテリーの墓場の処分問題や
電気代の跳ね上がりもはやで崩壊しかかってる
0636ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:37:47.03ID:VFFkqUIX0
どこがターニングポイントだったんだろうな
あれだけイケイケの欧州だったのに

トヨタがEV車種を急増させると宣言したところか、ウクライナ侵攻か、あるいはVWの不正問題からか
0637ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:38:02.67ID:1HLrFQW+0
普段の通勤、買い物での使用を考えたら
環境に優しいのは軽自動車かリッターカーだな
製造から廃棄まで含めると更に環境に優しいでしょう
0639ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:38:32.62ID:KTQFDig30
>>600
ワイのZグレード高みの見物w
ちな、残価設定w
0641ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:38:57.04ID:VFFkqUIX0
富士電機株とかどうなるんだ?
かなり電気自動車での期待で膨らんでたろ
0642ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:39:01.58ID:zj41tpq20
ヨーロッパは日本車が売れなくてスバルも撤退したしな。日本車販売に余り影響を受けない地域
0643ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:39:11.64ID:Eefr9nqt0
ドイツメーカーも分かってた事
ディーゼルゲートの反省ポーズでEV言ってただけで
0645ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:39:21.72ID:vaf7hu+z0
>>1
始めからわかってた事だろ
バカじゃないのか(´・ω・`)
0646ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:39:28.87ID:zhEwDWv90
去年かな、メルセデスがトヨタに水素技術ちょうだいしたの。
もうその時点でEVはクリーンディーゼルの二の舞確定だったのかも

多分この2035年も2050年に変わってるよw
0647ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:39:55.83ID:xuOLtTyC0
日本の自動車メーカーの人は半世紀も前から電気自動車をガソリン車の代わりに置き換えるのは当分無理と言うてたんや。
給油するスピードと同じ時間で満充電できるコンパクトでパワーのあるバッテリーがそもそもない。ガソリンタンク並みに安く大量に造ることもできない。火力発電所で化石燃料を燃やして電気造るよりもクルマのエンジンで直接燃やしたほうがはるかにコスパが良くて環境にも良い。発電所から送電線で電気を送るのもエネルギーロスが馬鹿にならない。発電所や送電線を破壊されたらすべてのクルマが動かせなくなり国家そのものが詰むので国防的にもありえない。
欧米は進んでいるどころか半世紀も遅れた光を見て影を見逃す間違った認識しかなかったんや。
0648ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:39:59.81ID:KqbcsHCl0
EV普及させるほどレアメタルが爆上がりしてビジネスにならないからな
0649ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:40:35.80ID:EJqE6FDe0
トヨタはもうずっと
自分たちを主流にするのを最優先で
特許とかなしに基本の技術は公開してるからな
0651ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:41:23.09ID:1HLrFQW+0
50年後いや100年後もエンジンが生きていそうだな
現実的に輸送革命なんて起きそうにない
0652ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:42:10.33ID:odwlF91F0
これ日本にとってはあんまり関係ないんじゃないの?
e-fuelを使ったハイブリッドなんてコンセプト中途半端すぎて流行らない
e-fuelそのものがカーボンニュートラルなわけだからバッテリーやモータを積んでまで燃費を良くしたいとはならん
0654ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:42:42.26ID:1bYqIiJC0
知ってた
リサイクルや劣化による中古価値の暴落に解決策が全く追いついていない
0655ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:42:45.28ID:FiAXOVup0
>>636
ドイツはEV作っても儲からないと確信したからだろう
製造コストは安くできないで高額な車両料金では売れない
中国企業がEVの核のバッテリーを支配している
このままEVまっしぐらで未来はないからな
0656ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:42:55.55ID:25qO5atT0
>>124
ガイアックスみたくならないでしょうね•́ω•̀)?
0657雲黒斎2023/03/26(日) 11:42:59.05ID:TVXsKPDN0
>>648
資源株ポジは儲かる。  バッテリーEV厨の招待w
0659ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:43:09.56ID:Ur/MVBY/0
そもそも実現が無理な夢物語を目標にしていいのは10歳までですよと指差して笑ってやる
0660ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:43:32.70ID:YQUPrPkH0
グリーンピースとかプリウスを名指しで「こんなクルマつくるなー」って批判しとるけど何で?
0661ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:43:38.14ID:KTQFDig30
>>646
電装系もベンツが土下座してたなぁw
まぁ、AudiもBMWもトヨタ連合だからしゃーないw
0662ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:43:40.10ID:46fj62RR0
ブラジルにはサトウキビを原料にした自動車用のアルコール燃料があるようだが
あの手の燃料も認められるのかな。
0663ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:44:07.14ID:Eefr9nqt0
トヨタをガラパゴス言うけどやってるのはローカライズだろ
日本でHV売って中東アフリカ豪州でランクル売って南米でエタノール車売る
0664ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:44:07.28ID:ApsqiDIH0
7割充電までの時間
急速充電(設置割合約2割) 30分
普通充電(設置割合約8割) 5時間
家庭用200V 12時間
家庭用100V 20時間
0667ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:45:02.49ID:K+HBZAA70
認められるのは一部の合成燃料だけ、って話だけど、(水素スタンドとかもそうだけど)電線から電気引っ張ってきたらどうにかなる電気とちがって少ない需要のためにスタンド作らなきゃならんわけだろ

ごく一部の例外的利用になるだけじゃね
0668ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:45:03.99ID:YFUI4sOS0
いくら何でもアホな計画過ぎたもんなw
0669ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:45:09.62ID:1HLrFQW+0
EUはリアリストに引っ張ってもらいたいなあ
お花畑思想の人ばかりじゃん
差別と言われそうだが・・・女性政治家が増えたから?
0672ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:45:37.50ID:odwlF91F0
>>658
それ言っちゃうともはやEVで良いだろ
そもそも燃料費を気にしないような層しかe-fuelには乗れない
0673ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:45:44.95ID:KTQFDig30
>>649
それなぁ〜
トヨタ章男はお腹いっぱいなのかね?w
もっと儲けられるのにw
0674巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:45:51.68ID:5xTcz4rD0
200万のバッテリーを積んで走る電池自動車がガソリン車よりエコですなんてリッター200円で換算しても
10万キロコストでリッター10キロ以下の車に対してだけでしかない、しかもそれ以外に電気代も掛かる電気代を28円で見積もっても
200万円の電池を積む電池自動車は200円のガソリンで走るリッター6キロのバカ車と10万キロ走行で同コストにしか成らない。
0676ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:46:06.32ID:Pajg9s6a0
>>300
結局ヨーロッパって
日本に名案出させる為にあの手この手で嫌がらせしてるだけよね
美味しいとこだけ横取りと
0678ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:47:04.06ID:8aAFZ8zG0
できないことは言うもんじゃないなw
0680ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:47:26.83ID:XN25s5RS0
EVなんて要らないHVもマイルドHVで十分
→マイルドHVよりクリーンディーゼル
→クリーンディーゼル何それ?時代はEV、内燃車は規制
→内燃車もイーフューエルならOK
次は再びマイルドHV推しか?
0681ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:47:32.82ID:o0cAINU40
自動運転は今のところ高速までかなぁ
下道のテスト走行してるの見てても

周りが自動運転だらけだと絶対事故るわ
カーブが急なだけで中央線超えたりするし
0683ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:47:34.75ID:YFUI4sOS0
>>660
中国にでも金貰ってんじゃないかね?
環境テロリストだからその手の紐付きでしょ。
0686ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:48:13.67ID:87qMANsG0
>>655
今の世界情勢のきな臭さだと締め出しを狙って中国相手に欧米が戦争仕掛けるのも時間の問題か
ロシアウクライナを今年のどの段階で目処を立てるか気になるがドル次第
0687ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:48:13.77ID:WI4+dAG40
元々未来の人間の知恵に丸投げな目標なんだよ
0688ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:48:15.79ID:zM4tGBoZ0
はい、内燃機関生き残ったー。
ドイツは久し振りにいい仕事した。

次は、燃料の種類に依らず、インチキ無しの実際の温室効果ガス排出量で規制するべき、という意見が出せる。
0689ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:48:24.44ID:3Rj5onxo0
リチウムイオン電池に代わるものが出てこないとね
0692ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:49:08.93ID:7fdHNpZH0
>>667
水素スタンドはないから膨大に建設し、膨大な費用と維持費がかかるが、ガソリンスタンドあるんだな
0695巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 11:49:29.07ID:5xTcz4rD0
ぶっちゃけ10年で5万キロも乗らないならハイブリッドすら要らないしなwww
0697ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:49:32.20ID:1HLrFQW+0
>>682
近い内に二酸化炭素CO2だけのせいじゃ無かったと言い出して
石炭火力が大復活って予想してますけどね
0698ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:49:33.45ID:W5SfNChn0
インドや東南アジアもEVに舵を切っているからどのみちEVを作らないメーカーはシェアを落とし続けるだけ
0699ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:50:29.84ID:qUwVUPPj0
仕組み的にはHVがエネルギー的に
いちばんやさしい気がするんだけどな

制動エネルギーを充電するんだから
0701ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:50:48.85ID:KTQFDig30
>>683
トヨタ連合の中国BYDにEVは任せたんだろw
0702ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:51:06.51ID:YFUI4sOS0
>>691
怖過ぎわろたw
0703ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:51:13.50ID:AWDUQcm60
>>698
EVを馬鹿みたいに作り続けるのも考えものだと思うぞ
あいつら平気で手のひら返しするし
ゴールポスト動かしまくり
また動かすだろうけどw
0704ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:51:20.40ID:WC2WH3Gc0
いくら環境を気にしても地球や太陽さえ寿命が存在するんだから
人類は太く短くでいいんじゃねw
0707ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:51:50.79ID:zM4tGBoZ0
クリーン燃料HVが完成型だろうな。
エンジンのパワーが気になるなら、シリーズHVにしてしまえばいい。
0708ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:52:02.46ID:qRdWJWxp0
火を見るより明らかだった話。技術力のないEUが政治的にゴリ押しで進めて音を上げただけ。
トヨタがなんで全方位戦略を取ってたのかこれでわかったろ。
HVすらまともに作れないのにその性能とコストを上回るEVを大量生産できるはずもなくw 社会基盤もまだまだ過渡期。
次はe-fualで燃料詐欺ですかね?余計なことせずディーゼルに回帰すりゃいいのに。
0710ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:52:23.74ID:0P0XFz5t0
>>97
まあ夏はオフにできるからいいだろ
街灯の蛍光灯からLEDだけでもすごい電気代安くなるんだぜ
0711ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:52:42.27ID:KTQFDig30
>>660
そりゃ、大物実業家や映画スターがこぞってインスタで自慢してるからなw
デカプリオ、ブラピ、キアヌ…etc
0712ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:52:44.47ID:NdgTAi8d0
ドイツは最初からクリーンディーゼルの代わりを見つけるまでの時間稼ぎの為にEVをブラフにしてただけだとずっと思ってたがやはりな。
まともな自動車メーカーはEV推進に未来はないととっくにわかってたと思う。
0713ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:53:16.07ID:4/6TPTIT0
家電市場を奪われ
携帯電話市場も駆逐され
次は自動車産業も無くなるんですねww
0714ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:53:34.23ID:WI4+dAG40
>>685
でもシトロエンが急にストロングハイブリッド出して来たから現場は考え違うんじゃない?
0716ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:53:51.39ID:wMz4qUdg0
ホンダとかボルボとか真に受けて、エンジン開発部門を廃止したのにどうすんだよ
0717ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:53:54.18ID:uEDIIJ+20
生き残ったと喜んでる奴居るけどこれからの主軸がEVなのは変わらない
日本が大事にしてるのは外貨を稼げる産業としての車であって
メインストリームに乗れないならそれは負けなのよ
0720ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:54:26.59ID:odwlF91F0
>>709
北の方では水力発電では電気が余るくらいだけど、南の方には送電できないから南部の方は外国から電力買ってて電気代が高騰してるとかなんとか
政治情勢の影響を受けるから今はどうか知らんけど、その記事の頃はそうだった
0722ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:54:45.36ID:FiAXOVup0
>>709
雨が降らないからwダムに水が貯められない
まあただの俺の感ではあるが大量に作った風力発電が影響しているのではないかな
0724ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:55:07.59ID:zM4tGBoZ0
EVは部品が少ないしレイアウトも自由が効くので大幅にコストダウン出来る。って話だったのに、
バッテリーのせいで、大幅に車重増えて値段高くなってんの笑うわ。
0725ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:55:52.57ID:VFFkqUIX0
地味に週明けの給電設備関連への株価に響きそうだな
0726ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:56:03.19ID:z81c6z090
>>717
まだまだ主流になってないEVがこの合成燃料とはいえ内燃機関開発はやり続けることがほぼ決定
この意味は大きい
ゴールポストをドイツが動かしたわけ
これからもゴールポストは動くのは確実よ
0727ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:56:06.35ID:+om9ANR30
新型プリウスにするか
新型アルファードにするか迷う。
価格帯は同じなんだよな。
0728ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:56:18.43ID:YFUI4sOS0
いくら何でもあんな短期間に出来る訳が無いw
0729ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:56:29.16ID:WI4+dAG40
>>724
結局、変速機もやっぱ必要、冷却装置も必要って
どんどん部品点数増えてる。
0730ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:56:34.49ID:la47yebL0
CO2うんぬん環境なんたら皮切りに
政治的なパワーゲームに持ち込もうとしたが
物理的に無理無理になって
内燃機関の経済依存度の高い地域からギブしただけ

週明けからトヨタとマツダ全力買だわ
0731ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:56:52.34ID:1HLrFQW+0
BEVのバッテリー部分は安全性の為に
ガチガチに金属でガードされてますからね
分解するのも大変ですね
廃棄処理が大変でしょう
0733ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:57:06.43ID:4FNj1Ngj0
>>724
馬鹿な文系が記事書いてるからな
理系も忖度して本当のことを言わないし
0734ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:57:15.80ID:0P0XFz5t0
>>708
大型車はクリーンディーゼル一択だな
0735ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:57:18.09ID:KTQFDig30
>>716
だってホンダとボルボは中国頼みじゃんww
BYDに吸収されろw
0736ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:57:18.42ID:odwlF91F0
>>699
それはEVも同じでは?
0739ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:58:21.74ID:zM4tGBoZ0
リチウムの廃棄問題とか、この先どんどん大きくなっていく。
環境に配慮て何?
0741ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:58:37.12ID:4FNj1Ngj0
>>721
若い世代比だと圧倒的に貧乏な日本だろうな
バンコクやシンガポールマジにヤバいわ
0742ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:58:38.77ID:7VfICVLe0
EVはバッテリーをカードリッジ式にしてスタンドで交換できる方式にでもしないと無理だろ
超高密度高エネルギー超小型の電池が出来たとして事故った時がやばそう、ターミネーター3のT800の電池みたいな
0744ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:58:47.06ID:uEDIIJ+20
メイドインジャパン!モノづくりの日本!
とかいって落ちぶれていった電機産業ふたたびって感じ
0745ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:59:14.91ID:qRdWJWxp0
>>705
軽でさえ熱効率40%近くあるからなあ。
下手な火力で作るよりよっぽどエコ。
まず世界中のコンバインドサイクルもしてないオンボロ火力発電やめるところからだよな。
世界の発電量の40%を占めてるんだから、まずそこをなんとかしろよと。
0747ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:59:26.63ID:VFFkqUIX0
>>732
トヨタはどのみち円高へのトレンド転換で下げるよ
問題なのはGSユアサ、ダイヘン、ニチコンあたり
急速充電という話題だけで上昇していた
0748ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:59:27.35ID:vzQF20qX0
>>598
今どきのEVは多く見積もっても1kwhあたり7-8kmくらい(実際はもっと低い)なんで300kmっていうと40kwhくらいのバッテリーが必要なんだよね
それを6分で充電するってことは400kwhの出力が充電器に求められるんだけどね~

BEVってマジで充電問題を解決できないからな(笑)
0749ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 11:59:44.04ID:4FNj1Ngj0
>>742
クリーンな原子力一択よ
0751ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:12.90ID:4FNj1Ngj0
>>745
何故か日本の熱効率70%の超高効率火力を全力で潰した世界ってなんなよ
全くそれを守らない日本政府という無能の極み
0752ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:14.58ID:kfvQd7+00
EVになったら家電と同じだからエンジンカー作るより部品も少なくなって
自動車はもっと安くなるって聞いてたのに
どういう理由で現状のEVは比較的高価なの?
EVの最大のメリットは自動車の価格破壊と思うんだけど誰か詳しい奴教えて
0754ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:22.31ID:QMtvTf/l0
ボロ儲けを企んでたけれど今現在で中国に負けてるからなぁ。
中国は日本みたいに超絶お人好し馬鹿じゃないしw
0755ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:33.19ID:g5i8yBbt0
>>1
こう言うヘタレな意見が出てきた背景には固体電池の開発が上手く行ってない、、、って
ことも有るんだろうな。

EV未来の大前提にはSDGsなバッテリーが完成していることが不可欠だから。
が現状で全く使い物にならないモノばかり、、、

「こりゃダメだ!」と宗旨替えw
0757ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:38.65ID:0P0XFz5t0
>>745
軽自動車は性格が大人しい日本人ならでは
縦列駐車が主流の国だと走れなくなる
0758ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:01:58.83ID:4FNj1Ngj0
>>752
マジに電池高いもん
0759巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:02:01.19ID:5xTcz4rD0
>>723 最近はハイブリッドでなくてもリッター20キロ越えてるしな、軽とかだけど。

ハイブリッドは重く成るしコストも上がるので50万円とか高く成ると節約出来るガソリン代にハイブリッド価格が追い付かない事が有る、
回生運転を多用しない地方部だとピュアガソリンのがトータルコストは押さえ込める場合も有る。
0760ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:02:11.33ID:D1qC3mHS0
ルールを変える欧州はクソだが、全員が同じ条件になる

ルールを守らず勝手やっておいて、自分以外には強要してくる中国よりはまだマシ
0761ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:02:15.26ID:1HLrFQW+0
>>748
充電ケーブルは今でも女性にとっては
扱いづらいと聞きますね
大出力用の充電ケーブルはどうなっちゃうんでしょ
現実問題として女性じゃ扱えなくなりそう
0762ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:02:16.39ID:/pJNJd8D0
>>739
まぁバッテリーのリユース・リサイクル技術はまだまだだでリユースされてるのもほんの一部だしな
まずはモバイルバッテリー含めて全数回収する仕組みを作らんとあかんな
0765ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:02:37.42ID:UGdeq6gZ0
>>742
カートリッジ式ってバッテリー単体で劣化具合が違うから成り立たないんじゃないのかな
1万円払ってこっちは走行200㌔であっちは100㌔みたいな
0766ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:02:54.71ID:kfvQd7+00
EVを買う人はガソリン車と同等かむしろ高い車種を買ってるよね
ガソリン車と価格変わらないならEVを選ぶメリットが特にないんだけど
今現在でEVを買ってる人はどんなメリットを感じて買ってるの?
0767巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:03:10.41ID:5xTcz4rD0
>>724 evは部品が少ないって嘘だしな、バッテリーの部品は軽く10万点を越えるwww
0768ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:03:31.87ID:WycvodVw0
>>676
基本的にヨーロッパ貴族は反日だからね
0769ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:04:24.51ID:z5Rx1Of60
>>603
2種類の動力を搭載した重いあいのこクルマは経済的合理性を説明できないからな
期待したほど燃費は良くならないし、走り始めると車の重さはデッドウェイトになる

発進と停止を繰り返しながら低速走行する日本のモード燃費に当ててHVは作られているだけだ
そもそもモード燃費のモードは排ガス測定のモードであって燃費測定ではない

高速走行時の燃費は逆に悪化する
0770ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:04:36.55ID:nxlM05lD0
昭和から何度も「もうすぐ電気自動車の世の中になるよ」と言われたが実現できず
そんな出来損ないの詐欺宣伝に、夢みて熱く語る気はないし、魅力も興味も感じることはない
0771ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:04:56.76ID:3GyCpGYm0
EUも意外に冷静だったな。
現時点で既に航続距離や充電の問題が破綻しているもんな
0773ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:05:00.24ID:VFFkqUIX0
>>764
円安傾向に歩調を合わせて株価は上がってたぞ
この前には2200円台を付けたし
0774ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:05:06.01ID:ApsqiDIH0
イギリスの末路
EU離脱で関税問題発生(輸出が厳しくなる)

各国の自動車メーカーがイギリス生産撤退

イギリス国内の自動車生産急減

トヨタ『ワイらイギリスでハイブリッド作って雇用を守るで』

イギリス『2030年にハイブリッド禁止な』

トヨタ『はっ?ならイギリスから撤退するけど?』

イギリス『あっ、えっ?!いや、あの』←今ココ
0778巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:06:45.11ID:5xTcz4rD0
Ev用バッテリーとかカットモデルで公開してるけど、あれの何処を見てev厨は部品が少ないとかほざいてたんだろうwww
0779ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:06:59.80ID:kfvQd7+00
確かに100万を切る激安EVもあることはあるけど
そういうのは少なくとも日本人は誰も買ってないよね
ガソリン車と同等の価格帯のEVを買ってるのが現状で
EVって本来安いのが最大のメリットになるはずだったのに
高いEVを買ってる層ってどんな理由で買ってるんだろう
自分は意識高いですみたいな感覚の人が若干ステータスを感じて買ってるんだろうかw
0780ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:07:21.15ID:/Xv7wiNF0
業務車で毎日何百キロも走らなければ、我が家のように太陽光約10kWh乗せれば、計年2万キロ程度のEVとPHEV2台を含めた家の電気をほんどまかなえるで?
なんのハードルも高くないがね
0781ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:07:26.62ID:jpCuV5Lf0
>>703
基準の問題じゃなくて、EVの普及と意識の変化の問題じゃね?
ヨーロッパが変えても関係ない
0783ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:08:02.82ID:WycvodVw0
>>774
イギリス貴族は基本的に反日だからな
0784ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:08:10.41ID:FiAXOVup0
>>752
部品は生産性の向上や大量生産で安くできる
EVは資源を大量に使う。資源は何をやっても安く出来ない
つまりガソリン車とEV車の値段の違いは資源の消費量の違いでもある
さらに”高性能”EVにするには高価な部品も必要になってくるから、さらに上がる
どうやってもガソリン車より高くなる
0785ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:08:20.68ID:FxmWTRS60
そもそもEVは声が大きいだけで大した勢力ではない
小泉の馬鹿にはわからないだろうが
0786ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:09:02.82ID:kfvQd7+00
EVってさ
本来はたとえば500万クラスのガソリン車と同等の性能や内装のものが
EVだと300万で提供されてるみたいな事になるはずだよね
そうでないとおかしいわけだけど、現状そうはなってないよねw
0787ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:09:12.84ID:hgM6zV3j0
ホンダはクルマに限らずバイクや汎用機もあるからエンジン何とか出来るにしろ日産どうするの
ルノーに頼るか?
0788ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:09:18.13ID:LnUNQGDy0
ボッシュ、デンソーが最強になるわけだな
0789ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:09:53.38ID:kfvQd7+00
補助金が出なくてもEVを選ぶのかなw
0790ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:09:56.51ID:X1rSFaj50
戸建てのコストが安い地方都市ならいいかもしれないけれど
大都市の集合住宅だと無理
0791ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:01.38ID:ApsqiDIH0
サステナブルだのコミットするだのくだらんワード使うイシタカ系は大体アホ面
0792ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:21.66ID:NdgTAi8d0
トヨタと日産が20年かけて解決できなかったバッテリー問題。
ハイブリッドで技術的にトヨタに追いつけなかったドイツを中心とした他国メーカーが解決させれるわけがなかったんだよ。
EV肘は青い鳥症候群だったことを反省しないとまた騙されるよ。
0793ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:24.59ID:B9XNO2aj0
だから言うたやろw
高い理想は結構だけど、もっと現実的にならないと。
0794巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:10:25.51ID:5xTcz4rD0
>>780 太陽光パネルの代金と、割高なevの購入代金と地球環境に対する環境負荷は何年経ったら回収出来るの?

その太陽光パネルやevは石油を燃やして作られた物でしょ?
0795ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:36.17ID:VFFkqUIX0
>>788
コンチネンタルあたりはどうか?
0796ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:36.93ID:cgzDLM1Z0
>>777
メディアは主たる業務が民衆を煽ることだからなあ
基本、利権の御用聞きが多数で一方的
0797ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:10:57.79ID:q7fXU3dG0
EV乗って自分が排ガスなしで環境意識してるってw
どこかの国も石油売ってその金でインフラ整備、自国は低炭素環境先進国と自負しているからな
0798ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:11:15.27ID:VnM4iPDI0
>>316
物理法則を超える技術なんてありえないから
高校の物理でそんなものが出来るか、ちょっと考察してみたら?
0799ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:11:26.88ID:CDViOAoN0
>>742
まともな航続距離のEVだとバッテリー重量が数百kgあるし

バイクは国内4社とエネオスで始めてるけど
まだ試験的段階かな
0800ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:11:37.56ID:WnD97wiF0
>>783
影の反日国家のイギリスとF2の後継戦闘機F3を
共同開発とか言ってるけど大丈夫なのかな
どっかに落とし穴がありそうだな
0801ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:11:39.49ID:4/6TPTIT0
>>773
だいぶ時期がズレてる
トヨタ株のピークは1年前で
円安のピークは半年前
円安時でも減益決算で儲からないことがバレた結果
0802ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:11:46.05ID:1/oEOKVD0
合成炭化水素燃料か

リッターあたり700~1000円って聞いてたけど
量産化すれば今の原油価格ぐらいになんのかな?
0803ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:11:58.23ID:EX6iDGof0
>>779
意識が高い?
温暖化で膨大な損害と人権侵害をおかしている国民一人ひとりが加害者として、納めた税金から国が膨大な資金を出しているだが?
0804ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:12:17.95ID:s+F8ku8g0
>>1
意識高い系EUいつもの手のひら返しやん
今回はクリーンディーゼルより早かったな
0805ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:12:45.79ID:RBDPJsp+0
環境問題を掲げて日本をディスりまくった手前もう少し意地張るかと思ったけど案外あっさりやめたのねwwwww朝令暮改じゃなくて朝令昼改くらい?

“e―Fuel限定“を取り下げるのはいつになるかな(・∀・)
0806ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:13:04.31ID:Jjs0v6ML0
いつもの日本一人負け

家電でもスマホでも負け、車でも負ける
0808ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:13:14.13ID:BOh5eEK/0
そらそうやで。
大衆車はスタンドやエネルギー供給面から見て無理だし、
誰がエンジン音無いランボやフェラーリ、ポルシェを欲しがるんだよ。ブランド無くなるで。
0809ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:13:15.87ID:fLZkcVxA0
>>799
数百キロものを扱うことに関する力学は不変だから
画期的な解決は期待出来んわな、
0810巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:13:20.12ID:5xTcz4rD0
>>786 実際は500万払って300万位の車が来るだけだしな

エンジンミッションはモーターとインバーター代と変わらないし

車体や内装はガソリンでもevでも値段は変わらない

燃料タンクは5万円だが、バッテリーは200万とかする
0811ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:13:40.26ID:XvBDRa6A0
lgbtと同様の揺り戻しが起きてるな
パヨクの言う事なんか聞いてはおられん
0812ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:13:53.01ID:ApsqiDIH0
そもそもヨーロッパ2億人市場なんて捨てても痛くない
インド、東南アジア、中東、アフリカの40億人市場は皆ガソリン車を欲しがっている
0813ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:14:04.68ID:fLZkcVxA0
>>800
マジに落とし穴にハマってるよ
要するにイギリス製の売り込み先を確保ってこと
0814ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:14:07.52ID:qUwVUPPj0
>>736
機構的にはそのまんまだから
そりゃそうかw
0815ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:14:24.43ID:kfvQd7+00
EVって安く作れることがメリットのはずなのに
ガソリン車と同等の価格のEVを選んでる奴笑えるよな
モーターで動く車なんて安っぽいし、安いと言うメリットが無いと選ぶ理由ないわw
0816ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:14:56.99ID:Hu/LiNI50
だってどう考えても発電量足らないだろ
それと充電施設だって相当な土地必要だし
0817ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:15:01.95ID:fLZkcVxA0
>>812
40億人分のリチウムがそもそもないし
0818ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:15:17.49ID:NAFqlDzL0
知ってた
そしてまたゴールポスト動かすのも知ってる
0820ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:15:46.12ID:5wbUI9Fn0
急いでMT車買う必要無かったじゃねーか
もう契約しちゃったのに
まあいいけど
0822ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:16:30.82ID:WnD97wiF0
>>797
それ、BEV普及率EU1位のノルウェーな
水力発電でEVの電力をまかない、北海油田で
採掘した原油(日本全体の1日の使用量に匹敵)
を輸出してBEV普及のインフラに充てている
0823ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:16:36.58ID:70I9GgC80
ヴァカチョン脂肪ザマァ
0824ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:16:48.07ID:kfvQd7+00
補助金打ち切られたら買わないだろw

・モーターで動く安っぽい構造なのにガソリン車と比べて安いわけではありません
・リーセル鉄くず並みです

頭悪い奴しか買わんだろw
0825ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:17:12.04ID:fLZkcVxA0
>>821
日本を含む世界のほとんどはビンボーよ
0826ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:17:30.70ID:cgzDLM1Z0
>>792
次はコオロギ食推進で汚名返上ですかね
さすがにコオロギは世間の風当たりが強いしそろそろ目が覚めるか
0827ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:17:38.44ID:vzQF20qX0
>>761
大出力には高電圧化が必須だがそれやればやるほどケーブル太くなるからな
電圧低くしてもその分電流必要になるから今度はケーブルが太く重くなる

400kwhの出力ケーブルとかどのみち人力で気軽に接続できるケーブルじゃねーわな
0830ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:18:03.16ID:CIZoXg2y0
ポルシェは風が常にある土地の風力発電でもって出来た水素でe-fuel作ってるってな
0831ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:18:14.98ID:pK849BpO0
e-fuelとガソリン混ぜ混ぜしてEVの製造時廃棄時のCO2排出量分キャンセルすれば、あら不思議、究極のエコ自動車の完成です
0833ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:18:21.50ID:j5f20Vl20
やっぱりとんでもない詐欺だったね
でも言い出しっぺのヨーロッパは最後までEV開発するの諦めないでね、自分達が言い出したんだから
0834ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:18:30.72ID:jo++VosW0
なんだつまらない
EUの阿鼻叫喚楽しみにしてたのに
0835ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:19:15.66ID:fLZkcVxA0
>>832
東南アジア>>日本≒アフリカ
世界の多くはビンボーよ
0838ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:19:32.67ID:zUYKe+yg0
もうゴールポスト動かしたのかw
こりゃガソリン車継続になるのも時間の問題やな
0839ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:19:37.46ID:zM4tGBoZ0
エネルギー回生が肝心だからな、制御も複雑で部品も増える。
ラジコンみたいにはいかない
0840ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:19:39.85ID:AgGn4k0Q0
ロシアからの原油がこないと破綻するEV計画だったんだよ
馬鹿丸出し
0841ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:19:45.64ID:jo++VosW0
>>832
コンビニでバイトしてるのはほとんどが東南アジア人なんだがw
0842ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:20:29.49ID:JdW0Q8+40
>>837
貧乏人と言いつつ自分はどうなんだ?という話だからな
取り敢えずEV所有してないとかだったら笑う
0843ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:20:44.65ID:rAgQ8x3b0
>>780
計年2万キロ程度しか走らないなら

20年以上前のFCVで十分
太陽光載せるまでも無い

ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
航続距離:355キロ
最高出力:82馬力
最高速度:時速約150キロ
水素の充填:約3分 充填圧35MPa
乗車定員:4人
0844ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:20:58.22ID:jo++VosW0
>>832
お前が底辺なだけだろ
0846ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:22:00.90ID:jo++VosW0
EVに全ブリしたベンツは?
0848ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:22:48.48ID:fLZkcVxA0
>>842
年収1000万じゃEV持てないビンボー人ですわ
ドル建じゃ7万ドル、マジに貧困層
0850ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:23:23.60ID:9kqiM3UC0
グリーン水素を製造するだけでも大変なのに大気中の二酸化炭素も回収せなあかん
夢のまた夢w
軽くリッター1万はするだろw
0851ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:23:23.95ID:kfvQd7+00
EVが現状比較的高価なのは
性能や作りが素晴らしいからではなく
EVを作るにあたってのコスト構造の問題なだけだから
車両価格に見合った価値がないだろw

本来300万が妥当な価格帯のEVが500万で値付けされてるのが現状
この背景には補助金が出ることを想定してメーカーも値付けしてるだけだし
マジで全然価格相応の価値ないよなw
0852ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:23:31.76ID:70I9GgC80
最初から無理言うてるやろバカだね全く
0853ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:23:38.55ID:U8rtEFUi0
小型短距離がEV(バイクなど含む)
大型長距離がディーゼル
中間がハイブリッド車で落ち着くよ

いいからトヨタ様信じろ
0854ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:24:10.10ID:x92KtUE+0
そんなことより
完全自動運転車早くしてくれ
できれば日産ノートクラスで1000万円くらいで
0855ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:24:31.15ID:mprhq4Xu0
EVにしてトヨタ潰そうとしたら中国が台頭してきて結局EUの負けは変わらずw
0858ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:24:52.42ID:loDXtXzk0
ほら見ろwwwwwwwwww
やっぱこうなったじゃんクソEUwwwwwwwwwww
0860ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:25:18.88ID:U8rtEFUi0
>>854
完全自動運転は焦らんでええから
自動渋滞モード実装はよ
0861ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:26:03.22ID:kfvQd7+00
アメリカの大学の学費が高すぎて奨学金を返せない学生が続出してた問題で
その背景にあるのが
奨学金がどうせ出るからと言う理由で
大学側が授業料をバンバン上げてきたからなんだよなw

現状のEVがそれなりの値付けされてるのは
補助金が出るのわかってるからメーカーもそれを想定して値付けしてるだけだろ
どう考えても価格相当の価値ない車種ばっかりw
0863ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:26:21.76ID:LF+em0E80
節操ないね。最初から言うなよ
0864ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:26:35.95ID:ZTG6AsUr0
>>857
しかも外注のエンジン屋は廃業したらしいぞw
0865ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:26:41.34ID:FBhuo2490
イヤイヤwww儲けが減るようなことなんて今更出来ないだろトヨタはwwwwww需要もあるし
0866ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:00.45ID:zNvozAvv0
日本車潰しの次の一手が決まったんじゃないのか
0867ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:11.79ID:1HLrFQW+0
詳細に検討すれば今の状況は把握出来ただろうに
EUのみなさんは経験しないと分からない人達になっちゃったの?
0868ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:17.44ID:WnD97wiF0
トヨタとBMWの言っていた通りになって来たな
ゴールポストの動くEU、いつもの常套手段
0869ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:20.50ID:7icF10Xe0
結局、ヨーロッパにはディーゼルが向いているんだから恥を忍んでディーゼルに回帰しろよ。
日本はHEVでいくし、アメリカは今のまま、中国のことなんか知らん
0871ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:30.45ID:GKJFQRQ90
ガソリン車の整備工場から旧車の補修パーツ産業まで全てチャラにしてEVにする覚悟が必要
0872ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:27:35.01ID:yTdExaAN0
電気自動車社会にするならセブンイレブンに停まってるバイクのちょっと大きいやつを大量生産して50万円位で出して世の中の標準にするくらいやらないと
0873ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:00.09ID:PwaC5c1d0
>>849
ちゃんと実用に耐えうるEVなら売れるよ
現時点で問題だらけだからな
充電に時間かかるし寒冷地だと性能が落ちるし
0874ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:17.28ID:oFjxJUUS0
希少金属採掘での環境破壊は無視だもんな
銅なんてガソリン車の3~4倍も使うんだぜ
0875ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:22.12ID:+rPjN6jn0
排気ガスが人間にとってよくないっていう
コンセプトはいいんだけどな
ただそれを実現しようとすると人間の行動範囲を15分シティみたいに
閉じたコミュニティにする必要があるが
0876ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:24.00ID:fLZkcVxA0
>>869
V8ガソリンピックアップがダウンサイジングした
ダメリカに未来はないわな
0877ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:32.90ID:ZTG6AsUr0
>>1
「欧米人は仕事が出来る!」ってのは俺の先入観だったようだw
0878ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:39.49ID:icuyEVZQ0
>>855
自転車でやった失敗を繰り返してるだけだからな
規制強化して市場やブランドまで
アジア勢に取られるアホ晒してる
0879ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:28:49.36ID:wMz4qUdg0
>>742
ノートパソコンのバッテリーが同じメーカーですら
機種ごとにバラバラな形状なのに、より大容量で何百kgもある電池を
各社共通のカートリッジ式とかやるわけないだろ
充電器の形状ですら、いくつかの方式が乱立してるのに
0881ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:29:08.36ID:xiD1PqQZ0
>>864
ヤマハから売ってもらえるかな?
あそこはいろんなメーカーから依頼で
エンジン供給してるから。
0882ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:29:11.38ID:WnD97wiF0
>>857
内燃機関を取ったらホンダの価値ないだろうな
0883ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:29:23.56ID:6BnqQw/q0
HIVは日本より欧州のほうが患者数多いだろ
0884ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:29:29.02ID:6GA3tJKH0
知ってた
0886ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:29:56.12ID:gzsoNT6Z0
みんな勘違いしてるみたいだけど、これ2025年にiPhone8のサポート切られるみたいな話だからな。一部の少数のガソリン車の生き残るかどうかの話
0887ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:30:01.67ID:KmTkM9Rg0
>>34
自分がうまくいったらついてこれないやつはダメ
自分がうまくいかなかったらルール見直します
0888ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:30:01.94ID:Mqw2dlNi0
どうしたEU?
やっぱりコオロギで気づいたか?
0889ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:30:06.01ID:ZTG6AsUr0
>>874
皆さんそろそろこれに気付き始めてるね
「EV車はエコ」ってのが前面に出過ぎてて、生産する時の環境負荷や廃車になった時のゴミ問題はあまり見ようとしない
0892ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:31:29.58ID:Mqw2dlNi0
>>885
富裕層ハイブリッド
貧乏人型落ちハイブリッド
だぞ
0893ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:31:30.66ID:yTdExaAN0
>>885
逆じゃないのか?
今の軽自動車をもっと規格を下げてEVに変えて
普通自動車以上は今と変わらずガソリン車が正しいと思うが
0894ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:31:35.85ID:z5Rx1Of60
>>770
半導体の世界と違って蓄電池はムーアの法則が成り立たない
半導体が電子の世界だとすると、電池は分子の領域だ

リチウムイオン電池が実用化から30年経っているが、
エネルギー密度は3倍にしか増えていない

今後も1.5倍から2倍がエネルギー密度の限度だという
0895ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:31:49.43ID:odwlF91F0
>>889
それはHVの頃からそうだったよな
HVで街乗りの燃費は良くなるけど、高速運行時の燃費の悪化とバッテリーの廃棄問題に触れてる人は少ない
なんだかんだ軽のガソリン車が最強
0896ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:32:16.00ID:70I9GgC80
>>885
金持ちは両方持ってるので
虚しいね
0897ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:32:17.00ID:WnD97wiF0
だいたいが大型長距離トラックまで純粋なEV化
にシフトする計画なんざ、上手く行く訳ない
だろう
0898ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:32:36.97ID:kfvQd7+00
ネットでEV推しの奴はEV買ってないんだよなw
ていうか車すら持ってないw
0899巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:32:54.15ID:5xTcz4rD0
これからはevとか夢見た奴は絶望的にセンスが足りない、桝添がコオロギ並みの知能。
0901ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:33:05.80ID:9crueH4G0
>>193
今回のはドイツがメチャクチャごねたのをイタリアとポーランドが賛同して
EU人口比で35%以上になったから
仏がEV強硬派筆頭
0904ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:33:37.15ID:icuyEVZQ0
>>886
マーガリンに対する規制みたいに
市場や需要の側が対応出来る状況にない
供給側の規制だけ強化してもね
0907ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:34:17.35ID:ZTG6AsUr0
>>900
「温暖化」って言い方も既に古い言い方みたいだね
あれも環境ビジネスの一環だよ気付いてる人は気付いてる
0909巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:34:43.47ID:5xTcz4rD0
Ev推しは車所か免許持ってるかも怪しいしな

単に免許なくても乗れる自動運転に夢見てただけだし
0910ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:35:00.00ID:GKJFQRQ90
車の場合は本体価格とは別にメンテンス費用と燃料代の運用コストの総合で決まる。
それは物流コストになり国の経済にも影響する。
0912ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:35:28.86ID:kfvQd7+00
中国でも補助金が打ち切られた途端EVの販売激減
そりゃそうよな
補助金が出ないならEVなんて買わんわ
何のメリットもないw
0913ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:35:35.85ID:rot/OK9s0
おいおい、これだけEV騒いでおいて今更ギブアップかよ
グレタになんで言い訳するつもりだ?
0914ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:36:09.04ID:4/6TPTIT0
>>896>>892
バカなの?
金持ちは燃費なんて気にしないからハイブリッドなんて乗らないw
燃費を気にするのは貧乏人だけww
0916ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:36:22.06ID:u/qTR6F10
そのうち「ガソリン混合50%までOK」とか、なし崩し的に許容されていくだろうな
全EV化なんて到底無理
0919ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:36:47.13ID:kfvQd7+00
現状でEVを買っていいのはこう言う人でしょ

・複数の車を持てる人はセカンドカーとして趣味性の高い車を選択することがあるけど
そう言う人が複数の内の一台としてEVを選ぶ

・あまり長距離移動することもなく週末にチョイ乗り程度がほとんど






僕たち庶民は車を買う時は下取りまで想定しないとダメなので
EVなんか選べないんですよ
ごめんなさいね~w
あ、車なんか買ったこともない人は、車選びはリセールまで考えて買うもんだって
そんな発想すらしたことないと思うけどw
0920ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:07.18ID:WnD97wiF0
BEV厨とかテスラマンセー厨はほとんどBEVに
乗ってないのが現実な
0921ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:14.75ID:v1mhAQMs0
eFuelなんて安価に作れないでしょ。EV推進派はどうせ出来ないってタカを括ってるよ。
0922ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:18.78ID:1HLrFQW+0
世界中を巻き込んでおきながら
や~~~めた!!
これだけで終わり?
誰も責任を取らないの?
0923ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:32.74ID:mAN7m75v0
>>12
最終的な目標は大気中の二酸化炭素を原料にしてeFuel生産するらしいね
プラマイ0だから脱炭素になるらしい
0924ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:34.24ID:Jz7vowi80
そもそもECOじゃねえし
0925ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:40.16ID:6F7jXQsn0
>>1
🎉
0926ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:47.74ID:lQoLYGoj0
>>912
大量に作らせて技術促進させて海外で覇権を取ろうと皮算用してたんだろうが
ロシアのせいで電力不安からEUに梯子外されてザマァ
0927ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:37:58.54ID:/88B265v0
日本終わったさんどーすんのこれ ?www
0928ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:38:09.94ID:GKJFQRQ90
欧州がEVで通すなら確実にガソリン自動車の発展途上国に経済も奪われる。
0929ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:38:10.08ID:kfvQd7+00
EV連呼厨
「中韓のEV凄い!日本負け!」



うふふw
そう思うならまずあなたが中韓製のEVを買ってみたらいいんだよw
0932ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:38:40.58ID:CDViOAoN0
>>886
例えが逆だろ
新車販売の話なんだし

iPhoneはUSB Type-CにせーやってEUに言われて
チッ仕方ねーな、ってアップルが15から
ライトニング止めるかどうかみたいな

まあそっちは誰もがさっさと変えろ思ってるだろうが
0934ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:38:52.55ID:6GA3tJKH0
これにはEV推進勢力も顔真っ赤やな
そもそもEV一本化なんか無理なんだよ
0938ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:39:21.49ID:1HLrFQW+0
これは中国を没落させる為のEUの罠だったの?
中国のダメージが知りたいなあ
0941ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:39:52.00ID:52iB7sJI0
合成燃料100%だとコストが合わないとか言ってそのうち「e-fuel 10%使用」とかに落ち着きそうだな。
0943ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:40:05.15ID:kfvQd7+00
現状EVはリセールがゴミと言う時点で
日本では主流にならないのは明らかでさ
補助金無くなったら誰も買わないわ


あ、EVが素晴らしいと思ってる人は
どうぞ補助金が打ち切られてもちゃんとEVを選び続けて下さい
僕たち庶民はリセールゴミの車を買うなんてそんなことできないからw
0944ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:40:18.07ID:oLv3sqdE0
独伊が無理だと言ってるから無理なんだろう
0945ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:40:24.26ID:zM4tGBoZ0
高価なEV車しか買えなくなったら、困るのは消費者だからな。
年金受給年齢引き上げといて、車まで高くするんじゃマクロンも保たん。
0947ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:40:39.50ID:GKJFQRQ90
だからフランスなら出来そうだが原発を今でも反対してるドイツでどうやって完全EVにするのか
0948ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:40:40.54ID:PB7KNU+x0
EVオーナーって流行りに飛びついてる風見鶏としか思えない、もしくは人柱
0950ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:40:51.57ID:T6TF+S1U0
ネトウヨはEVは無理!って言うけど何故かリニアは大賛成なのよね〜
0951巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:41:20.85ID:5xTcz4rD0
>>933 乗り方に依っては持ったテスラも有るだな、数ヵ月乗らなかっただけでバッテリーが死んで爆破されたテスラも有る。
0952ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:41:27.41ID:WnD97wiF0
数年前にEVシフトに大々的に舵切った
VWグループのCEOオリバーブルーメでさえ、
性急なBEVへの移行は危険だと言っているしな
このポルシェ出身のCEOは内燃機関やりたい
のが本音なんだろうな
0954ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:41:34.66ID:z466+i760
>>943
完全に日本の消費者視点で見てるけどお前は買わなくて良いんだよ
トヨタは欧米に売れる車を作るのが仕事
0955ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:42:24.25ID:JaeeKU1h0
>>927
本人が終わってる現実から目を逸らし続けてる連中にそんな問いかけ理解できないと思うの
0956ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:42:32.82ID:9EgWert60
>>1
白人「黄色のジャップを叩きのめすためににルール変更したら、黄色のチャイナが台頭してきて益々窮地に陥りそうだから」www
0957ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:42:33.21ID:4/6TPTIT0
これはiphone発売時のムーブににてるw
こうして携帯電話産業も壊滅したw
0959ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:42:44.20ID:kfvQd7+00
じゃあお前が買えよ

こう言ったら黙るのがEV連呼厨w
補助金が出なくなったら速攻で売れなくなるEV(笑)
0961ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:43:01.73ID:zNvozAvv0
>>921
だからこそHVが活かせそうだ
0962ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:43:05.73ID:3PsjyZt70
e-fuelは大型車とかでの利用が想定されてるんで、乗用車は完全にEV路線だよ
それすら現状実現性低そうな状態だけど
0963ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:43:16.78ID:/88B265v0
マジでHVが覇権取りそうトヨタさんぱねえ
0967ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:43:40.08ID:Dspm4z2j0
これで勝ったと思うなよ!

【EV】全国で相次いだ充電スタンド撤去 EVの普及が想定より進まず 異業種タッグで反転後押し ★4 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679780525/
とある
既に、進むも政府が積み上げた予算の積み上げおかわり、
退くも案の定の政府の過剰投資の回収劇
0968ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:43:48.06ID:z466+i760
>>959
お前は買わなくて良いし客でも無いんだよ
欧米のEV好きが買うからお前は好きな物乗っとけ
0969ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:43:49.89ID:iqFxSnk/0
>>441
今ならまだ真人間のすくつに戻れるぞ
0971巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/03/26(日) 12:44:00.42ID:5xTcz4rD0
ぶっちゃけヨーロッパとか40位前迄とか道路にウンコぶん投げてた大日本帝国が教育してやった土人以下の生き物だし。
0972ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:44:05.02ID:Hu/LiNI50
まぁ在日中国人の工作がほんとひどいからなw
水素終わらせたかったんだろ
中国に技術あるのEVだけだから
0974ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:44:13.72ID:kfvQd7+00
現状でさ
車一台しか所有できないくせに
その一台にEVを選んでるのが一番馬鹿だよな
まぁ補助金出るから買っただけで打ち切られたら買わないレベルの層だろうけどw
0975ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:44:31.74ID:3PsjyZt70
そもそもe-fuel残すの主張してるドイツがはっきり大型車トラックなどがe-fuelの目的で、乗用車はEVだと言ってんだから
0976ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:44:48.03ID:T6TF+S1U0
>>972
水素はEVより売れてないわけだが
0978ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:44:53.25ID:vV8lBXK20
便利になって価格が下がればEVでもいいんだけどね
技術が間に合わないんだろうな
0979ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:13.04ID:1HLrFQW+0
>>951
完全放電するとバッテリーが復活出来ない
死を迎えると聞いたなあ
1週間乗らないと10%放電しているとも聞きました
これって燃料漏れじゃんと思った
0980ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:16.81ID:kfvQd7+00
ヒョンデのEV凄い!カッコイイ!



じゃあお前が買ってやれよってなw
0981ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:17.15ID:tCnBtG220
ほんと偽善者だよな
何が環境のためのEVだよ
0982ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:27.48ID:z466+i760
>>957
本当これ
トヨタはさっさと売れるEVを作るべき
戦略ミスの責任取って社長交代してるしな
0983ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:33.54ID:J0l49NgQ0
EV遅れてる日本は終わりとか
散々煽ったメディアは謝罪しろよな
そして薄っぺらい知識だけですぐ
煽り記事書くの止めろ
0986ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:42.19ID:rkDmm/MB0
水素ベースのe-fuelなんてコストバカ高効率悪過ぎで使えるわけない
グリーン水素を使うというが元の電気エネルギーは水素に変えた瞬間にほぼ熱に消える
高校程度の物理・化学すら分からんアホばかり
0987ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:45:54.02ID:u/qTR6F10
とりあえずエンジンを残しておくのが目的だろうな
燃料は後から規定を変える(e-Fuel一部混合でもOKとか)
掌返しは欧州の得意技
0988ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:46:23.45ID:JaeeKU1h0
>>947
明らかに日本人より過激なフランス国民が黙ってないでしょ、イエローベストで何が起きたかなんて忘れ去られるほどの昔話でもないし
0989ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:46:31.65ID:2s4mGUuz0
>>957
お前らって毎回飽きもせずに「日本車はガラケー!EVはスマホ!」ってやってるけど十年前から全然変わらないよな

欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
0990ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:46:40.54ID:6GA3tJKH0
LCA観点でみても全然エコじゃないし
走行してる時だけEVなんて
0992ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:46:46.72ID:WnD97wiF0
>>958
>反EV煽ってるの統一教会
反EVだけど糞壺統一協会は大っ嫌いなんだがな
0994ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:47:03.41ID:T6TF+S1U0
>>987
雇用問題だから目処がついたらEV再加速や
0995ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:47:14.98ID:P5AM/Gd00
>>665
80万台しか売れてなかったのか
もっと売れてるのかと思ってたわ
0996ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:47:25.86ID:Zp1TFbN40
>>2
クリーンディーゼルもEUは韓国みたいにチートプログラムで検査用と日常用を使い分けてバレてたな


今度も同じことするだろ
0999ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:47:36.54ID:kfvQd7+00
仮にEVが売れるにしても
ヒョンデのEVは日本人は買わないんだよな
売れるのはテスラや欧州製EV

左翼のお前がヒョンデのEV買ってやれよw
1000ウィズコロナの名無しさん2023/03/26(日) 12:47:38.84ID:iEGaaT390
日本は予定通り、欧州ガソリン車の走行禁止でいいただろ。
部屋の中のインテリアでカッコいい。
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