【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/28(火) 10:08:16.55ID:P5Cffn589
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679959603/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:03.31ID:G+MV/pih0
ヨハネの黙示録16章12節 第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45 015
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:30.25ID:zZ65imRj0
EUはしご降りてきた
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:39.82ID:BB45fWpk0
基本TVに影響されやすい層だけが
脳みそ使わずに日本遅れてる遅れてるってキャッキャッしてるだけだから
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:56.24ID:C8qkiJ7U0
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

どんな気持ちか聞きたい

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん

メリットデメリット比較してデメリット上回ってんのに
今までうっすい根拠でゴリ押ししようとしやがってクソ苛つくんだわ!



お前らは駄目だ
どうせ逆張りしてきただけのイナゴEVゴリ押し勢だろうしな

簡単に逃げたり手のひら返せないような実名SNSとかがいいんだ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:13.71ID:s60YnCoi0
だからといって日本が優れてるわけでも
日本人が優秀なわけでもないんだけどな
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:31.49ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:34.26ID:bBPFLxM80
euの欧州委員会という組織にはそもそも決定権はないから。提案はできるけどあくまで提案だけ
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:39.32ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7 
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:40.88ID:QubuYIRr0
誤解だらけの記事及び前スレだな

1 そもそも欧州委員はコスト面で問題のある合成燃料を認めると言ってるだけで
EVシフトのトレンドを撤回したわけではない
2 ドイツ車メーカーはもともとガソリン車維持派とEV推進派で喧嘩してたので
EV推進が彼らメーカーの総意でも本意でももともと無い

3 EV推進の本丸は自動車メーカーではなく熱狂的な環境主義の欧州市民でドイツの場合で2割ぐらいいるし
そもそもドイツ経済の舵取りは熱狂的環境主義のハベック大臣であり
再エネの飛躍的向上を最近も公約としてる
4 ドイツ財界の意向を組むFDP党は石炭も当面維持せよと言ってるぐらいでドイツ財界は熱狂的環境主義に困ってるのが実情

5 以上まとめると熱狂的環境主義運動が今も元気である以上
EV推進のトレンドは欧州自動車メーカーの苦境に関係なく今後も続く
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:46.07ID:Sl5+JKZc0
MIRAIに未来はあるのか
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:46.75ID:F6q+qe3G0
化石燃料由来でもe-fuelの認証得られれば
何の問題もない仕組み
新たな利権団体を作るだけ
欧州のやりそうな事だな
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:48.24ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7   
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:11:23.06ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7   
なあなあ!なあなあ!
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:11:49.82ID:aLPrd2Ti0
トヨタがEVという巨大市場を自ら捨ててくれて、他の自動車メーカーはEV市場を独占できて大喜び
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:09.98ID:mbwOTqOi0
車は液体燃料がベスト
途中どうなるかは分からんけど、50年後にはエンジン車の時代に戻るだろ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:40.79ID:vcj9ueD/0
>>10
自工会会長も辞めるつもりだったが慰留されて辞めないみたいね。
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:46.13ID:oE0mkVeH0
まあでも石油燃料が枯渇したらEVしか選択肢がなくなるわけでさ
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:58.86ID:mBp/x86P0
トヨタ全力でEVシフト始めたけどw
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:13:17.99ID:O4BofnCf0
>1も早合点せず合成燃料の価格を調べてたら
こんなアフォな文章は書かなかった

合成燃料による内燃機車の継続はEV社会を固めている
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:13:56.74ID:602lgSdc0
EVは向き不向きがあるのはっきりしたよな

向いてる
短距離走行、拠点に回帰する公共の乗り物
南国・離島など移動範囲が短い


向かない
雪国、寒冷地
本島、大陸など移動範囲が長い
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:14:21.35ID:XZKICFjw0
家で充電ご近所用なら良いだろ
EVは使用限定商品
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:14.32ID:QAbi9jE/0
>>11
簡単に言えば例えば年率10%の金融商品があったとする(詐欺)

その商品に手を出す→EU(少しカネを出す)、ノルウェー(全財産出す)

手を出さない→トヨタ(怪しいと思ったから)


この違いかな。
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:24.23ID:pq8JlckZ0
やっちゃえニッサン!
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:32.34ID:4zR8hEAO0
金持ちはEV 他は内燃機関 面白いのはPHEV
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:33.80ID:A4oIVCFA0
行けるキャンプ場だって限られるし、なんのための車なんだろって考えたことない?
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:42.36ID:iuubbsde0
>>1
豊田の全方位戦略が正しかったいうことだろ
そらそうよ西洋人の気まぐれでルールがホイホイ変わる世の中にあっては
従うしかない俺たちはそれしか正解がない
BEVにまっしぐらのホンダはどうすんだろうな
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:46.08ID:SyxpioA70
アラブ各国「石油買え」
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:02.54ID:vcj9ueD/0
>>17
環境やポリコレじゃメシ食えないので、結局実を取ることになるかと…。

「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない」
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:05.55ID:u6Os0N4X0
>>3
本来は安く作れると言うのがメリット
だけど新しモノ好きとか意識高い系がEVを試しに買ってみるかとなってるので
なんとなくEVは高級で高くてもそれが普通だと言う価値観が現状ではあるのと
補助金が出る前提でメーカーがちょっと高めの値段設定をしてるから
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:34.78ID:XZKICFjw0
おかしいと思ったんだよ
地球環境思うならHVもPHEVも全否定する訳ない
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:00.53ID:602lgSdc0
>>46
間違った
南国で改行

寒いところで苦手という意味
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:06.80ID:O4BofnCf0
>>53
アメリカは国内でリチウム鉱山を再開発してる
コストが合わないから掘らなくなっただけで
リチウムは抱負だからな
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:39.17ID:iuubbsde0
>>59
マスコミが断罪しないならネット民が断罪するしかないよな
無責任なことばっか言ってたの、居たよな
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:48.41ID:QAbi9jE/0
>>38
あと、クーラーなどエアコンをガンガンかけるところには絶望的に向いてない。
寒冷地や猛暑や酷暑地域。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:08.23ID:8LR+kP5j0
水素は水素ステーションを作るのが大変だし
エンジン車よりもEVの方が作るのが簡単だし、安い
さらにこれからはカーシェアが進んで自分で車を持つ人も減る

それらを考慮すると、EVでは難しい長距離バスやトラック以外は
基本的にEVになると考えられる
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:16.13ID:f4zTTr6A0
というか、EVは車体にプラスチック、ビニール、潤滑油、合成繊維、ゴム、塗装、生産時の本社及び下請け工場の排熱排気全てで、CO2使わない状態になってからカーボンフリーって言えよ。
全然カーボンフリーじゃねぇじゃねぇか
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:21.46ID:VrtzpQXc0
>>1
電気自動車は1900年代に一旦普及したけど世界大戦で姿を消した
電気は戦禍紛争に脆弱だからムリなんだよw
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:27.11ID:u6Os0N4X0
EVって本来は貧乏人がみんな安いEVを選ぶみたいな流れになるはずだったんだけど

メーカー「どうせ補助金出るから100万ぐらい上乗せして価格設定しとこ^^」
ってやってるからなんだかEVは高級車みたいに思ってる奴がいて
一種のステータスみたいになってるんだよな
まぁ車好きはEVみたいな中身ショボいスッカラカンの車に現状の価格ほどの価値ないのわかってるけど
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:30.32ID:O4BofnCf0
>>3
大気汚染を減らすメリットがあるな
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:52.55ID:0yFPyBD30
でも電気自動車って体に悪そうだよな。
EVはスマホだっていうけど、スマホの筐体内で長時間過ごしたいかというと・・・・
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:56.17ID:iuubbsde0
EVは結構だがだとしたらゆっくり移行すればいいんだよ
性急にやろうとするから混乱が起きる
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:03.00ID:C8qkiJ7U0
>>43
今まで同じ立場でゴリ押ししてきたか?
やられる側になったら急に同じ立場に立てよは許さん
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:08.47ID:4aclp4sa0
>>17
馬鹿だなお前。
1番の内容の真意を読め。
ガソリンも使用可能という担保をイーフューエル車で取ったんだよ。
合成燃料が高価なままだったら燃料にガソリンを使ってもいいよ、とこの先変遷するに決まってる。
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:10.21ID:602lgSdc0
超安価で売って使い捨てがいいかなと思うが、
結局はリサイクル技術が進んでないので
環境破壊につながるから、そういうの駄目だね
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:32.91ID:/C5n2Tsz0
中国はいまEV価格競争がすごいんだってな
どの道クソ高いガソリン車は縮小する
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:08.57ID:8LR+kP5j0
EVで自動車は家電になる
そして、日本は家電の世界シェアを中韓に奪われて衰退したように
今度は自動車まで奪われる

マジでどうするの?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:12.96ID:vcj9ueD/0
>>30
石油燃料(ガソリンやディーゼル)だけ枯渇するようなことは起きない。
石油が枯渇したら、車の樹脂部品もタイヤの合成ゴムもバッテリーの電解液も作れないので、EVとか言っている場合ではなくなる。
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:29.75ID:I9fdORwj0
グレタとか糞活動化に踊らされた挙げ句電気料金高騰でデメリットしかみえない
環境は大事だが技術がまだ追いついてない
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:30.93ID:Or0L4b990
これは残念
2035以降、欧州以外は日本のハイブリットが制圧する予定だったのに
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:34.91ID:EjRbIep40
基本的に重い車は悪なんだよ何のための重量税なのか?
海洋汚染のマイクロプラスチックの原因はタイヤカスが主犯って分かってきたし
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:39.47ID:vMm5Gg050
石油とか天然ガスって燃やして使うだけの用途でどれだけ占めてるんやろ?
水素社会になったら石油とか天然ガスの価格暴落するやろね
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:46.47ID:s+4CYsvW0
>>55
マトモな航続距離にするとバッテリーが高い、重い
2tとかの車重で動力性能は結構高いから結局車体も安価になんか出来ん

安価なEVってのは軽未満の性能にした場合
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:52.26ID:0z7sx98U0
ウクライナ戦争の恩恵を受けただけじゃ?
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:54.44ID:4zR8hEAO0
モーターとエンジンの合計出力でPHEVはめちゃくちゃ速い
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:58.95ID:8LR+kP5j0
>>87
それが正常な競争であり、競争があるからこそ生き残った企業は強いんです
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:21:09.74ID:XHqBEc750
実際の運用で考えて、EVはまだまだまだまだまだまだまだまだまだ早い。
あらゆる面で考えてEVが上回るようでなければ誰も乗り換えなんかしない。
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:21:13.16ID:O4BofnCf0
>>80
バカはお前だwwwww
合繊燃料の使用を前提としてるだから
ガソリンに重課税するに決まってるだろ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:21:14.65ID:Oydazfo60
政治的に移行されるべきじゃない
蓄電量が今の10倍 電気代が半分になったなら、消費者が選ぶようになるかもな
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:21:40.04ID:0yFPyBD30
>>73
そうだよなあ。
部品少なくて簡単に作れるというからさぞ安かろうと思ったら高いもんな。
最初は規模が小さいからしゃーないと思えるけど、テスラぐらいの規模ならもう安くないとおかしいよ。
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:21:56.61ID:VfLrEmVP0
最初からかかっていないハシゴをSDGs信者が天国に登れるハシゴがあると喚いていただけ
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:22:03.61ID:QAbi9jE/0
>>56
絶対元本割れしない、元本保証が約束されている、金利10%が保証された金融商品、でいいか?
はっきり言ってこういうのは詐欺で違法。


手を出したのがEU、ノルウェーは全財産出した。
手を出さなかったのがトヨタ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:22:10.08ID:UIEDyC8R0
未成熟な物事だとわかってるのに技術革新だの合い言葉にして全額ベットすんなっての
それに相乗りしようとする風見鶏野郎も、過去何度も立ち消えしてるモノに夢見るなよ
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:22:25.41ID:kyT1ZhRb0
水素燃料はまだまだだな

“水素燃料”で走るキッチンカー登場!屋外レストランツアーで活用へ 福島
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/399461
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:22:34.33ID:EjRbIep40
一方ロシアは長期戦に備えて日本の中古車を買い漁っている
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:22:34.56ID:u6Os0N4X0
EVってコスト構造がまだ進んでないのであって
工業製品として複雑な機構だから高価っていうのとは全く違うんだよな
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:22:53.48ID:/C5n2Tsz0
環境問題なんかぶっちゃけどうでもいいんだよ
車両価格 燃料費 維持費
総合でみたコスパで優れてるもんが勝つただそれだけ
成熟して技術革新のないガソリン車と
10年そこらの技術革新急成長のEV
量産体制でさらに生産コスト減
もうね勝負にならないんですわ
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:17.02ID:aLPrd2Ti0
温暖化が加速し日本でもかつて100年に1度の洪水が毎年起こるようになった
天候不良で不作も激増
温暖化でウイルスが活発になり鳥インフルは頻繁に発生し、新型コロナのような新種のウイルスも出現
早急にガソリンをやめなけば人間をやめる羽目になるぞ
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:26.11ID:8LR+kP5j0
>>107
中国は超自然競争ですよ?
日本のような労働法なんかないから、完全に自然で無法地帯の超絶競争社会です
だから、この30年で爆発的に成長して一瞬にして日本を抜き去ったんですよ
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:27.08ID:5qQIrgAp0
日本ははっきりしてるからな
雪のふる山間地の一次産業従事者こそ車が必要で
都会の平地なんて車に乗らないのがエコ
前者は軽自動車の性能と価格、使い買ってを上回る電気自動車なんて
いったいいつできるのか
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:30.47ID:QvcX42mj0
EVのエネルギー的なエコを主張するなら、発電から最終消費までのトータルをアピールすべきなのに
最終消費の段階だけエコアピールするから胡散臭いんだよ
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:37.15ID:9/S1DRTV0
>>7
今がまだ寒い時期だからそう言えるんだろうな

今年の夏も気温が連日40度を越えたら
またガソリン車がボロクソに叩かれるだけだろう

トヨタはガソリン自動車がCO2を大量に撒き散らしている現実は何も変えてない
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:46.26ID:oV2fBrrU0
そんな燃料は現実的ではないから一応枠に入れただけの話。
そもそもその燃料となる水素が日本には作れない。
水素車は欧州でも作られていてトヨタだけの特権でもない。
トヨタの株価がそれを示している。
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:48.74ID:4aclp4sa0
>>102
電気料金が高騰し、合成燃料は高価なままで、ガソリン重税を掛けるって
お前の考える未来ってマゾ的で笑えるんだがw
つーか、無知がレスすんなや
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:23:54.31ID:YggrCpQn0
中国で起きたこと


>充電器にたどり着くまで2時間待ち
>充電するのに1時間待ち

時間が無駄過ぎる
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:23:57.27ID:RfQNoWaf0
口先と手のあるお花畑が政治に関わると後始末がかなんなぁ(´ω`)
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:24:18.51ID:i1N1OMLV0
2000年 
マスコミ 欧州はクリーンディーゼルに力を注いでいます。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。ディーゼルなんて知らん」
マツダ 「我社は全力でディーゼルに進む」
   
2022年 
マスコミ 欧州はEV。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。EVなんて知らん」
ホンダ 「EV専業になります」
マツダ 「せっかくディーゼルに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」

2035年 
マスコミ 欧州はHV。HVしかないトヨタは周回遅れ・・・アレ ?
トヨタ 「はあ ? うちはずっと前からHVやってんだよ。」
ホンダ 「せっかくEVに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」
マツダ 「ホンダさん、どんまい」
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:24:21.30ID:EjRbIep40
中国製のマトモなEV売ろうとしたら日本で400万です。誰が買うの?
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:24:54.25ID:vcj9ueD/0
>>100
テスラとBYD除いて全部ヤバいのでは?
BYDはPHEVが半分くらいでEV専業ですらない。
もともとバッテリーメーカーだし。
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:25:03.23ID:hHTo9CNl0
>>116
中国政府が補助金出したあげくテスラが一社でわざと価格壊してるんだから自然競争じゃないよ
しかも電気代高騰w
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:25:13.25ID:u6Os0N4X0
EVは安く作れて安価に自動車を所有できる
というのが本来のメリットであって
このメリットがないうちは全くメリット無いだろ
補助金出るだけのことでしかなくてさ
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:25:25.39ID:eviivX520
>>1
>あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。

お前が言うな、マスゴミ
出遅れとか散々煽っていたのはお前らとマヌケなBEV信者だろうが
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:25:32.04ID:O4BofnCf0
>>124
> 電気料金が高騰し、合成燃料は高価なままで、ガソリン重税を掛けるって

ガソリンに重税をかけて、その税収で合成燃料の開発普及の原資にする
こんなもん学生でも考えつくことだぞwww
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:25:35.56ID:zws2K8za0
>>101
そう言ってる間にTOYOTAはEVに販売台数抜かれたぞ

EV
2020 300万台
2021 660万台
2022 1040万台

トヨタ 950万台で5年ほほ変わらず
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:25:35.86ID:zl+/5qB60
中国ではEVはすぐにナンバープレートが貰えるがガソリン車などは時感が掛かるとか見た記憶があるな。
本当だとしたら結構強引だな。
国内の大気汚染を考えれば仕方ないのかもしれないが。
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:25:45.95ID:ywa0uEpP0
トヨタ勝利ではない
VW共々、延命しただけでEV化は止まらない
都市圏では東京も例外無く排気ガスによる大気汚染を気にしている
CO2の地球温暖化何てハッキリ言って後付けで利用しただけ
SDGsも含めて先進国の産業空洞化対策も出来き次世代自動車業界の主導権争いもある
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:25:56.07ID:TvgjKBk60
EU最大の産油国であるノルウェーがオイルマネーでEV化推し進めるってのがギャグだったからな
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:25:57.36ID:lTUoCWL40
トヨタが欧米にイーフュエルとやらの技術を共有したら
だいぶ状況は良くなると思う
トヨタにしてみたら「なんでやねん」って話だと思うが
そこが勝負のしどころ
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:26:03.99ID:mZlvKVsf0
ホンダ、息してる?w
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:26:07.29ID:pixavEZ80
非常にシンプルに
エコノミーはエコロジー。

エコロジーというのは
地球の資源をできるだけ使わないこと。

資源をあまり使わなければ、
自動的にエコノミーになるもんだ。
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:26:16.58ID:oY1dZREh0
電気代高騰が問題なだけであってガソリン代高騰すれば立場逆転だろ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:27:03.15ID:/C5n2Tsz0
日本の自動車メーカ何社あると思ってんだよ
ガソリン臭いとこがひとつくらい潰れたところで
EVに舵取りしてるメーカーが吸収してやればどうということはない
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:10.03ID:vcj9ueD/0
>>116
ガソリン車買うと100万円以上罰金で尚且つ抽選当たらないと買えないようなことしてるのに自然?
中国以外で聞いたことないよ、そんな政策。
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:27:26.65ID:u6Os0N4X0
テスラは欧州の機械式腕時計メーカーみたいな商売して成功したからな
値付けを高めに設定するとステータス性を感じて買う層がいるから
でも冷静に見たら中身ゴミだし見た目もダサいんだよな
あの顔面がカッコいいと思う奴少ないと思うけどなw
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:29.72ID:qYxl6/Z90
トヨタって勝負事で負けたことがないよな
凄すぎ
国政もやってくれよ
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:31.65ID:pu2nVWN70
断念って感じではないような
ガソリン車が少し延命した程度
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:32.08ID:4aclp4sa0
>>137
馬鹿かw
国が税金で開発するんだ?
お前レベルの無知になると、
自由主義、資本主義よりも共産主義の方が科学技術が発展するという幻想が見えるんか?w
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:45.55ID:W1dN+Civ0
【戦犯ジャップ】 強制動員謝罪、日本人は一度「ごめんなさい」と言えば終わり?
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c984f3e3a9c66ac800a505dffb4e469bcf633b9
過去何千年にも渡って日本が大韓の皆様にした人類史上最低最悪の残虐行為を誠意のこもってない1度の謝罪で許してもらおうなんて頭おかしすぎるわ
毎年どころか毎月でもテンノーを始め全国民が大韓に向かって土下座する法律つくれよ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:46.68ID:8LR+kP5j0
中国には競争がない??

各国の競争レベル

レベル1 世界で日本だけ 解雇もできず、労働法も厳しい社会主義国
レベル2 世界標準(韓国や欧州など全世界) ジョブ型雇用で解雇はできる、普通の資本主義国
レベル3 アメリカ レイオフという名の解雇を自由にできる、厳しい競争社会
レベル4 中国 労働法も何もない、弱肉強食の超絶競争社会
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:27:48.38ID:G/YVJG4K0
謎のEV推し人「仕事が降りてこない!」
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:27:57.53ID:azn6pvC90
>>4

>>3
EVエレクトリックヴィークルって括りがデカいな
バッテリーEVも水素燃料電池EVも
EVだけど
EVのメリットは何も無いよ
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:28:00.21ID:32sjbIyq0
いやいやEU圏内に本社がある企業は約束守れよ
絶対ガソリン使うんじゃ無い
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:28:16.31ID:EjRbIep40
EV厨=アンチトヨタなのは何故?
ガソリンエンジンなんてどこも作ってるのに
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:28:32.04ID:dputob0C0
まぁ電気だって発電機で作るわけで
それもガスとかが大半なわけで
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:28:36.27ID:/C5n2Tsz0
>>146
中東なんかいまにでも火吹きそうだしな
オイルショックはいつ始まっておかしくないぞ
もっともそうなれば日本は電気すらなくなるが
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:28:48.06ID:BuXhGSQ30
>>116
軍事力はね
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:28:53.42ID:PGAYlG7k0
>>146
高騰してる根本原因である供給不足どうすんの
EV主流になった時に賄える電力どっから持ってくるんだよ
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:29:01.09ID:6noTJMx60
ここでもEVは安く作れるって人多いけど
エンジンとトランスミッションが無くなって変わりにモータとバッテリーが付くだけで
安くなる要素あんまないように思うがどの部分で安くなると考えてんの?
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:29:10.23ID:qTzguJsm0
白人<トヨタのハイブリッド悔しい~時代はEV\(^o^)/
白人<EV産業を中国に取られたー\(^o^)/
白人<時代は水素!\(^o^)/
環境とか嘘ですべてビジネスwwwww
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:29:15.02ID:zZ65imRj0
>>168
ビィィィム!
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:29:31.43ID:8LR+kP5j0
>>157続き

レベル3とか4は強烈すぎるけど、日本もレベル2になりましょ
じゃないと、まともに勝負できないし、どんどん貧しくなるだけですよ
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:29:38.72ID:vCstRox+0
トヨタが正しかったな
急に全部EVとかハゲしか考えないだろ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:29:50.72ID:0NK8uNkI0
日々の買い物の足として使う必要のあるとこ住んでる人はEVでいいが、車でお出かけしたい人には全く向いてないので、日々の生活の足として車が不要な人にとってはガソリン車が完全撤廃なんて事になったら車自体要らんわってなる
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:02.81ID:aucmsUO30
中国でEVが普及しているのはガソリンスタンドが国営で数が少なくサービスもめちゃ悪いのが影響している
過去にスマホ携帯の普及が早かったのも電話局が国営で固定電話の普及がめちゃ遅れていたのと同じ
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:03.66ID:zZ65imRj0
>>173
モーターだって単品じゃないしな
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:09.06ID:m4s5mmyM0
大事なのはあらゆる可能性を残して適材適所で使っていくことだからな
トヨタも口酸っぱく言ってることだけど統一したがる頑固なアホがいる
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:17.38ID:QubuYIRr0
宗教的熱狂が経済を変えてしまう現象は過去に観察されてる

カルヴァン福音派の神の恩寵は勤勉な労働によって死後に確証されるという不思議な教義を信じた人々が
必死に蓄財し最初の資本主義の工場を欧州各地に作った

それと全く同じなのが現在の欧州の熱狂的環境主義者である
とにかく二酸化炭素は悪という宗教的信念に突き動かされ再エネ発電とEVに全力を投入する

アタオカと言うのは簡単だがこういう熱狂が新しい経済を作るのも事実だろう
これを理解できない前トヨタ社長ではトヨタの舵取りは無理だった
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:24.83ID:068aLeyV0
どんどんEV促進すればいいし社会全体でEVで溢れたらいいよ
俺は最後までガソリン車に乗り続けるけどね
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:25.05ID:0yFPyBD30
>>157
労働者の解雇を競争と捉えるかw
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:39.03ID:vCm33DLz0
>>122
水素燃料って既に工業で使われてるし日本で消費する分は国内製造してるぞ?
何と勘違いしているんだ?
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:30:45.28ID:O4BofnCf0
>>153
現状日本もガソリン1リットルに対して
60円近い税金を課してますが?www
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:31:11.46ID:pixavEZ80
e-fuel再エネで作られた燃料の総称で
何かは確定はしていない。

過去にはガソリン車で使える
アルコール系の合成燃料があったし
コストが許すなら、ガソリンそのものを
作っても良い。

むしろ、今から低コストで使いやすい
e-fuelの開発競争になるだろう。
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:31:16.93ID:/C5n2Tsz0
>>173
部品数すくなくなる集積コストで圧倒的安くなる
3万パーツを一箇所にもってくるエネルギーコストも地球に優しくない
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:31:17.10ID:2iQW2PWh0
EVになったら家電メーカーとかIT業界など
異業種からも続々参入するって言う話はなんだったん?wwww
アップルは?鴻海は?
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:31:31.82ID:s+4CYsvW0
結局、重量エネルギー密度がリチウムポリマーの3倍4倍あって
リチウムやコバルト使わないバッテリー早う、ってことよ

化学的なバッテリーじゃなく、室温超伝導コイル蓄電とかなら
もっと良い

それが出来たら、放っといてもほぼ全部EVになるよ
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:31:41.19ID:a9LlCggm0
ガソリンが枯渇するのは何年後という予測なんだっけ?
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:31:55.08ID:0bC7CW9V0
>>173
今のオモチャみたいなEVモーターなら安く作れるんじゃね?
部品点数めっちゃ少ないし
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:00.75ID:O4BofnCf0
>>190
補助金制度を否定する様な自由主義経済の信奉者ならば
俺と同じ思想だけど、欧州は社会主義だからね
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:01.35ID:zws2K8za0
>>188
あんたは大衆に流されるよw
排ガス出してる目線に耐えられないだろ

コロナの中、反マスク貫いたならできるだろうけどw
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:07.05ID:YUIXtxsl0
オール電化住宅にして失敗したって感じ?
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:09.21ID:AnegvgfA0
まぁユーロ圏総出でイエロー日本人を潰しにかかったけど
スラブロシアが暴発してエネルギー不安が起こって、イエロー中国に日本以上の力で蹂躙される可能性が高まった

そりゃ方針転換するわなw
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:30.03ID:/C5n2Tsz0
🏺工作員の資金がどこから出てるか考えれば必然的に
俺はEV推進派だ
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:30.38ID:zl+/5qB60
EVが普及して車両自体が重くなると道路の補修費が増加しそうだな。
重量税を引き上げるのか?
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:48.34ID:602lgSdc0
今後の直近予想

今のところHVが主流になるだろうね
ただし、いまのままではなく電気9割、ガソリン1割など
大幅に電気主力になるということ

ガソリン車、およびガソリンは今後大幅に重課税の方向に向かっていくのではなかろうか
ただし使用は禁止ということにはならないと思う
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:32:54.95ID:ywa0uEpP0
自動車産業の排気ガス規制の歴史も考えろよ
ロス何て1980年代にロスの街はEVしか走らせないって言ってた
メルセデスSクラスもNOx規制でフランスで販売出来なくなった
そこに、CO2とか無いんだよ全て排気ガス規制、クリーンディーゼルもそうだしダウンサイジングターボ車もそう、CO2による地球温暖化や電力効率何て考えて無いよ
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:04.20ID:n2di9/dN0
>>152
いやこれからもっとなし崩し的にガソリン車への規制を緩めると思うよw
EVはバッテリーの技術革新がない限り今の状態だと高い上に使い勝手が悪すぎる
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:05.38ID:xF7kbJ7N0
>>72
ドイツ・ポーランド連合軍がEV戦車やEV装甲車の大隊でロシアに攻め込むも
ウクライナキーウの西500キロでバッテリー不足によりという未来が見えた
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:05.68ID:4aclp4sa0
>>193
はぁ?w、道路維持ではなくそれを合成燃料開発の原資にするんだ?
お前レベルの知能ではそういう幻想が見えるんだな。
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:17.07ID:O4BofnCf0
欧州による日本潰しだと勘違いしてるバカが多いけど

欧州ではそれほどまで日本車は売れてませんからwwwww
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:34.06ID:mZlvKVsf0
そもそも節電を呼びかけてる国でEV普及とかありえないしw
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:42.98ID:8LR+kP5j0
>>189
それこそが競争でしょ?
共産主義じゃないんだから

仕事において解雇以上の競争ってある?
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:33:49.80ID:XCp1gSxC0
環境云々言ってるやつらはさっさと死ねば貢献出来るのになんで死なないの
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:13.81ID:AfkKrgQj0
ランボルギーニが許さない
キャノンボールで見せたあの暴力的な加速が、ランボルギーニなんだよ
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:20.46ID:YP1g51E/0
トヨタトヨタ言ってる奴はVWがまだEVは発展途上でシフトできないって言ってるの無視してるのか
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:33.40ID:pixavEZ80
1800本の電池が入っている
テスラの電池ユニット1個と

エンジン一台では

どちらが部品数は多いだろうか?
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:40.26ID:2iQW2PWh0
そう言えば昔パソコンスクールも給付金が出て資格取れたから
当時バカみたいなコースが30万とか50万とかだったな
この制度が消えた途端大手のスクールもみんな死んでいったw
まぁ今でも若干の補助はあるみたいだが
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:44.19ID:mZlvKVsf0
>>201
子供の頃に読んだ本だと1997年頃に枯渇してるw
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:53.49ID:vfj2GU4p0
原発付自動車ならハイブリッドの範疇のEVだよな
APFSDS弾でも破壊できない原子炉の原子力自動車なら実用化だな
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:55.12ID:068aLeyV0
水素関連株は、チノー(6850)、宮入バルブ(6495)の2銘柄だけ持ち続けてる
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:34:56.72ID:dputob0C0
>>182
化石燃料依存はたいして日本と変わらないな
特異なのはフランスが原発7割になってるくらいだな
https://earthene.com/media/68

これじゃ電気はクリーンですは無理じゃね
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:35:04.93ID:0bC7CW9V0
>>210
重量税の引き上げは絶対に来るよな
EV推進してる奴らは全員 日本の敵

ガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいい
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:35:19.21ID:O4BofnCf0
>>216
道路はOKで合成燃料はダメって意味がわからん

日本も銭湯の燃料や水に減免や補助金出してるけど
日本は共産主義か?wwwww
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:35:32.52ID:0yFPyBD30
>>221
解雇は予定調和だよ。そうでなければ搾取だから。
競争でもなんでもない。
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:35:56.09ID:342uM45n0
そもそも欧州のEV推進はガソリン車からクリーンディーゼル車(笑)という虚構に舵を取って大失敗したから
代替案でならEV車に全振りしようとしただけの敗北主義者の世迷言なんだよな
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:36:03.36ID:413Awz7D0
普通に考えて無理だしな
全部電気自動車になって、充電も1分ぐらいで出来るようになったとして、その電気をどっから持ってくる気なんだって思う
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:36:23.91ID:eviivX520
>>204
いや、全然気にならない
それに、石炭を燃やした火力発電に頼るBEVの愚かさの方が滑稽だしな
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:36:25.65ID:Rogq+fQ70
HONDAヤバいなー
エンジン技術の人材はもう居なくなってるし、生産ラインも無くす予定で進めて来ちゃった
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:36:37.96ID:AnegvgfA0
>>173
EVは総部品数が圧倒的に少なくモジュール化可能で白物家電並みに出来る
内燃機関の製品とは違って技術や設計もアドバンテージにならない
残るは組み立てる人件費と今後のブランド力

中国や新興国がガソリン車のままでは絶対に太刀打ち出来ないくらの格差が有りますよ
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:36:38.25ID:2iQW2PWh0
EV買った奴って補助金でなくてもEV買ってたのかな
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:36:40.42ID:dputob0C0
>>243
むしろやったら面白かったけどな
どんな惨事になったか見てみたかったw
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:37:05.35ID:QAbi9jE/0
>>201
1980年代だと28年後と言われていて、2000年代初めも、今もだいたい30年後と言われていているのでは?

毎年新しい油田が見つかるからそういう推測になった、と言われていている。
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:37:08.85ID:EjRbIep40
ドイツ人だってエンジン作りたいんだよ
ディーゼルゲートの反省ポーズで言ってるだけで
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:37:24.01ID:O4BofnCf0
>>248
ホンダの高回転まで回るエンジンが無くなるのは悲しい・・・
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:37:35.48ID:mZlvKVsf0
>>250
>モジュール化可能で白物家電並みに出来る


ここ笑うところか?
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:37:44.56ID:fo1+w5zo0
現行のガソリンスタンドがガソリン車に使えるE-FUELをあつかえば今までと何も変わらなくね?
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:37:45.50ID:6noTJMx60
>>198
自動車の部品点数3万点でエンジンが1万点って言われるけど
エンジンの値段とモータの値段で車の価格が半分にもなるか?
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:38:04.78ID:bhiRY/vt0
EUじゃEV含む代替燃料車の新車購入割合はもう二台に一台まで達してるからな
いまさらエンジン車解禁した所でEV化の流れには影響ないって判断だろ
記者の無知と頭の悪さだけが光る記事だな
頭も光ってそう
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:38:05.02ID:0EvB1/gB0
環境のことを真面目に考えてる自動車メーカーが正しいという当たり前の結論。
スポーツ界でよくある欧州に有利になるようなルール変更がこの件では絵に描いたモチで終わっただけのことよ。
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:38:08.23ID:thbVjgj10
髪はなくなっても、紙は残っている

誰だってEVだけに移行するのにもっと時間が必要だってことはわかる
脱原発&化石燃料→再生可能エネルギー100%が無理なのと同じ

ただ、トヨタの未来が暗いことくらいは見通せる
超少子時代に入り、大都市に人が集中して、脱車(だっしゃ)も加速中

旅行・通勤の移動も激減するのが、超少子高齢社会

まあ、しばらくは東南アジアや中南米などで販売数を稼ぐことはできるだろう
キンペーの尻尾踏んで、中国市場から締め出されなきゃいいけど
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:38:11.30ID:A4oIVCFA0
一回の充電で数百キロしか走れなくて、暖房や冷房も満足に使えなくて、充電に時間がかかるようなものが車として便利なわけないやん。
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:38:40.74ID:9Ml9ZYMR0
途上国とか過疎地での充電設備整えるのが大変そう
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:00.83ID:8rM1n9hu0
原発も二酸化炭素は出さんのでクリーンエネルギーで通ってるからな
放射性廃棄物問題は無視
つまり環境全体の問題提起では無く、あくまで二酸化炭素排出の問題
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:07.12ID:eviivX520
>>256
エンジンも外注している本田に幻想を抱くのはやめようよ
素晴らしい栄光の過去は確かにあったが、今はもう…
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:17.45ID:2iQW2PWh0
ホンダは賢いわ
F1ではハイブリッドエンジン作って
アメリカインディカーではエタノール燃料のエンジンで参戦してて

ハイブリもガソリン以外の燃料で動くエンジンのノウハウも
どっちも最先端なんだよなwwwwww
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:27.14ID:ywa0uEpP0
衛星発電して車に直接電力供給するようになるって昔の科学雑誌にあったな 確かに携帯の電波でもモーター回るしマイクロウェーブ送電技術も発達したけどまだまだ先だな

核融合発電も2000年には実用化ってあった

水素は精製と貯蔵に電力いるし漏れるからここを解決、技術革新しないとFCVはまだまだ先
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:30.09ID:gtFLOZFE0
>>22
電池交換してまで乗り続けるヤツはそうは居らんやろ。
ちなみにこの前テスラの電池交換が150万円(工賃別)だったという動画が上がってたな。
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:36.32ID:iLxiiK9l0
合成燃料車代わりに作らないといけないじゃん
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:43.14ID:602lgSdc0
>>173
安いものは中国が作って
高いものは日本が作れば良い話だろ?
棲み分けが大事

だけど使い捨てだと環境に悪いから考え物
今の時点でEVの使い道は少ないよね
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:44.16ID:AnegvgfA0
三菱の数年前のEV乗ってるけどあくまでセカンドカー
エアコンつけたら航続が半減するし、冬場もフル充電の走行距離が減少する
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:39:58.64ID:mZlvKVsf0
>>267
EV厨によると、クルマは欧州でしか走ってないような論調になってる。
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:00.14ID:D5ktC86I0
EVって大型のラジコンみたいなもんだよね
それもバッテリーの寿命短いし
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:11.16ID:O4BofnCf0
>>259
1リットル500円に耐えられる人ならそうだな
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:16.27ID:0NK8uNkI0
>>200
俺らが生きてる間に実現するかな?バッテリー問題が解決したらロボットとかドローンもめっちゃ進化するよね
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:19.76ID:BCCg5Kg+0
中国や欧州で無理矢理EVシフトして社会実験の結果が出て良かったな。
リチウムバッテリーを使うEVはオワコン。
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:37.20ID:2iQW2PWh0
そういえばインディカーレースの方も今年からハイブリッドエンジンになったんだっけ?
それを再生可能燃料(エタノール)で動かすわけだよな
エンジン供給してるの米シボレーと日ホンダなんだよな
さすだがわwwww
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:40.81ID:kyT1ZhRb0
>>138
トヨタが横這いということはテスラやBVDに食われたメーカーはどこだ?
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:40:57.14ID:cjgPtP1G0
結局EUのエンジン車排除運動は
日本で言ったら権力持った小泉進次郎の暴走みたいなもんか
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:04.59ID:0aB7SmrV0
エンジンの限界にほぼ到達したから新たな道を模索しているだけだけなのに、反対する意味はない。反対してるのは色んな意味でただのバカ。
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:12.64ID:MHhe/e7O0
水素の値段は劇的に下がるだろ

海洋に原発施設作って海水を真水に分離して更に酸素と水素に分けるのは可能だろ
副産物として塩が出来て塩の値段も下がるかもなw
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:12.77ID:zZ65imRj0
>>206
昔ながらの断熱なし隙間風吹きまくりの家でオール電化にした感じ
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:17.41ID:D5ktC86I0
電車みたいに道路から直接電力供給出来るならアリかもしれない
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:19.88ID:4aclp4sa0
>>239
やりたきゃどうぞw
国がガソリンに重税を掛けてその金を合成燃料研究に回すって、
>>153で書いた通り実に共産主義的な夢想だけどさ(皮肉)
まぁそんなことしたらヨーロッパで暴動が起きるだろうけど、
でもお前の頭の中ではハッピーな結末になるんだ?w
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:32.62ID:eviivX520
>>261
なにその反マスクって?w
マヌケなお前の造語か?
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:41:34.37ID:2iQW2PWh0
ホンダ「ガソリン以外を燃料にしてエンジン動かすの?大丈夫です。ボクたちノウハウありますから。なんならジェットの方でも同じようなことやってますから^^」
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:41:52.11ID:bhiRY/vt0
一度EV車の加速力を知っちゃうとガソリン車とか戻れなくなるもんな
庶民は一生ガソリン車乗ってればいいよ
酸っぱい葡萄だろ
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:42:02.98ID:mZlvKVsf0
>>301
タクシーでええやん
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:42:13.43ID:iLxiiK9l0
ガソリン車は廃止やぞ
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:42:14.02ID:AfkKrgQj0
このスレ
EV推しの意識高い系おる?
今どんな気持ち?
0317 【6等】
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2023/03/28(火) 10:42:19.52ID:DOP8iqZq0
メルセデスやVWの排ガス偽装も、元をたどればEUの非現実的な規制が原因だしな。
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:42:41.76ID:dOlv/nnh0
ロシアの侵略で天然ガスの当てがなくなって
電気の需要が高まって料金高騰してんだろうな

ロシアさまさま
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:42:54.60ID:zws2K8za0
>>296
既存メーカーで伸びてるのは現代w

あとは軒並みダウン
トヨタも伸ばせたはずの部分を食われてる
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:43:13.48ID:EjRbIep40
EVで自動運転なんてなったらどこで趣向性出すの?
車を個人所有しなくなるかもな
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:22.97ID:d2JJGm/D0
EVになれば航続距離も短い、電子機器搭載が容易になるから政府から見たら監視しやすくなる。中国で発展しているのはその理由。
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:28.25ID:zWQaJnZW0
HVはどっちみち回生エネルギーを回収して航続距離伸ばしてるだけだから

高速走行はまったく燃費が伸びない

EVへの繋ぎの技術でしかない

インチキ技術
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:43:29.96ID:R5zBK2hG0
結局EVがメインになることには変わりない
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:43:31.23ID:2iQW2PWh0
いや、一番泡吹いてるのはスズキじゃないのwww
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:43:37.09ID:pya12lFM0
EVって3Dテレビみたいなもんだぞw
一時的なプロパガンダでアホは飛びつくが、ガソリン車に比べて不便すぎてガソリン車にで戻るww
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:39.98ID:3XW0MnMC0
電気の生産供給に画期的な技術革新が起きない限り
内燃機関ゼロは難しいと思うけどな
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:43:40.59ID:AfkKrgQj0
第二次大戦では戦闘機は
ガソリンエンジンからジェットエンジンに進化した

つまりウクライナ戦争でも
ガソリンエンジンからジェットエンジンに進化する
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:41.62ID:vJXi9urO0
諦めんなよwww
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:43:42.47ID:ehAZyV8Y0
>>314
早くEV買え!
間に合わなくなっても知らんぞ!
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:42.75ID:fO9g2pVP0
水素って危ないんだろ。原発反対してるのは何で水素ステーションの建設に反対しないの。
福島第一だって水素爆発したんでしょ。もし水素ステーション、中国や北に爆撃されたらどうすんの?
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:48.47ID:ZFUwLnae0
EV反対とかいう話でなくて
自分たちの都合だけでエンジン禁止って馬鹿げたこと言い出したのに反対してるだけだろ
色んな選択肢があっていい
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:43:50.64ID:dNcM3ZAV0
EVは走行音が嫌だ
以上

余談だけど最近BS3で「グレースの履歴」ってドラマ見てる
そこではホンダS800が主要な位置占めてるんだけどカッコイイな
クロームの金属パーツやワイパー、イグニションキー回すとこが
0343 【猪】
垢版 |
2023/03/28(火) 10:44:05.02ID:DOP8iqZq0
環境意識の高さに現実(技術)がおいついていない。
理念先行行き過ぎた
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:44:06.40ID:dputob0C0
このへんの狂った環境信仰って60年代頃のヒッピーのバカ思想とかが根底にあるよな

日本人と無関係
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:16.52ID:0NK8uNkI0
>>298
裏に支那がおるやろな
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:24.69ID:iLxiiK9l0
EVか合成燃料エンジン車の2択になるだけで
ガソリンエンジン車消える
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:29.23ID:4aclp4sa0
>>315
共産主義者によると、
国が重税を課して、国がなんとか合成燃料の研究開発をしてくれるらしいよw
国も大変だw
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:44:32.59ID:ywa0uEpP0
>>302
それを貯蔵も含めると大量の電力必要だぞ、分解、圧縮、液化するにも全て電力、それを上回る水素による発電量が必要なわけだ
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:44:35.81ID:dH8UAhV90
>>248
ステップワゴンとか10万キロ走るとカチカチカタカタうるさくなるエンジンが名機扱いされてるとかマジか…としか。ホンダは90~00年代までだな
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:44:36.19ID:s+4CYsvW0
>>270
経産相のちょっと前の試算で700円/Lだからな
ガソリンに混ぜて量産進めて安くなれば
混合割合高めて、ってやってくならまだしも
いきなりe-fuelオンリーしか駄目とかはキツいわな
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:46.46ID:O4BofnCf0
>>306
電気料金だって水力、火力、原発、風力、太陽光などで
発電コストは違うが、それぞれ別々の料金体系なんて採ってないないだろ
それと同じでガソリンと合成燃料を合わせた総合的な価格体系になるってこと
こんなもん共産主義でもなんでもない
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:55.38ID:zZ65imRj0
>>304
道路は無理だよ
電車は線路で位置決めできて上に張れるから可能
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:56.83ID:SHaYOvaj0
EVが全世界的にスタンダードになったら誰が得をするのか

中国共産党とユダヤイルミナティだよ

損をするのは内燃機メーカーを多く抱えている日本
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:44:59.69ID:eKJBtaTu0
カーボンニュートラルを捨て去るならEVも水素も無意味
ガソリンとディーゼル車で充分
後は大気中からの二酸化炭素回収技術に望みを託せば良い
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:45:04.58ID:eviivX520
水素は高圧タンクに問題があるからな
何が環境に良いのか、分からなくなる
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:45:13.64ID:mZlvKVsf0
>>348
事故時の責任の所在の法整備が無理なので全自動は永遠に不可能
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:45:15.44ID:4zR8hEAO0
走行距離税ない方がいいから内燃機関頑張れ。俺はPHEVに乗る。補助金ご馳走様でした。
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:45:27.61ID:e2ianDGC0
残念ながら脱鉱物資源を掲げるならば燃料以外の分野だけ見ても合成燃料になるのは不可避。
何せ石油精製製品は電気や水素では作れないんだから。
全分野で化学式の作り直しとか天地がひっくり返るレベル

だからそれら石油精製で使われる合成燃料を自動車用燃料として使うだけ。
石油ミックスがなし崩し的に許可されるのも想定の範囲
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:45:27.84ID:602lgSdc0
中国で50万くらいまで下がってる
将来的にその半額なるかもしれない

バッテリー劣化を考えたときに
使い捨て利用(リサイクル)となれば、かなりの需要が見込まれるが

ただし、これらはリサイクル技術が確立してからの話だ
EVにとっていま最も求められる技術はこれなんじゃないのか
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:45:35.57ID:HW2gCbZB0
テスラの電池、コレ数千本積んでるだよ
www.amw.jp/wp-content/uploads/2017/05/168029ad6f17b319b36a1d204db347ee.JPG
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:46:04.77ID:O4BofnCf0
>>347
お前の論に従うと日本企業は共産主義ってことになる
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:46:04.86ID:dputob0C0
日本が厳しいのは原発封じられてるからっても大きいからな

欧米みたいに3割とかフランスみたいに7割とか出来るなら別にいいけど
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:46:17.29ID:yg35GyJY0
>>304
トヨタが街を作るのもインフラが必要と考えるからだろうね
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:46:21.12ID:2iQW2PWh0
インド「国を挙げてEV推進するで!」
スズキ「うちはインド市場メインやから絶対負けられない!バイクレースも全撤収してインドでEV全力や!工場も新しくぶっ建てるで!」



こんな感じだったと思うけど
スズキさん大丈夫なん?wwww
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:46:29.81ID:QAbi9jE/0
プリウスで電欠起こすとバッテリー交換しないといけないんだが(やったひと知ってる)、EVでも電欠起こせばバッテリー交換になるんじゃないの?
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:46:49.47ID:gtFLOZFE0
>>360
まずは技術ありき。
技術が成立できれば制度は後から作れる。
EVはそこを無視して制度から入ろうとしているのが一番の問題。
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:46:53.00ID:iLxiiK9l0
ガソリンは終わる
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:46:57.79ID:ZFUwLnae0
>>346
>>45
e-fuelなどの合成燃料の最大のメリットは、ガソリンや軽油と同じように使えるため、既存のガソリン車や軽油車で燃料としてそのまま使えること。もちろん、既存のガソリンスタンドの設備で使えるため、新たな設備を導入する手間やコストがかからない。


合成燃料エンジン車=ガソリン車
燃料側が変わるだけであって車側は別に変わらない
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:47:02.23ID:AnegvgfA0
>>319
ガソリン車は約3万部品前後(10万部品とする場合も有ら)でEV車は約1万部品

エンジンとトランスミッションを無くすだけでも関連企業を数十社削減可能
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:47:03.92ID:tBmLX0Zp0
EUってTOYOTA潰しはアメリカだろ
おまえらアメ車買わねーのに俺らの国で日本車売りまくってんじゃねー
ってキレてテスラに出資したんじゃん
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:47:07.55ID:ArNUdQGQ0
ぽっと出のベンチャー企業でも作れるEVを技術も資金もある大手メーカーが作れない理由がないしな
売れないから作らないだけなのにアホが勝手にEV後進国とか騒いでるだけ
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:47:26.93ID:Sld+Ooe30
ついに夕刊フジソースwww
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:47:36.49ID:9fTsjgsm0
理想でものを語った結果がこれ
代案も出せずに喚くしかできないなんて大人のすることじゃない
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:47:46.71ID:/C5n2Tsz0
>>359
おいやめろ
日本ホルホル教団やってくるぞ
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:48:01.95ID:iLxiiK9l0
結局ガソリンエンジン車の販売は禁止やぞ
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:48:06.02ID:2iQW2PWh0
そりゃ人口数千万ぐらいの先進国ならできることでも
途上国では無理だからな
自動車って途上国も大きな市場なわけで途上国では現状ガソリン車廃止なんて無理なんだからw
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:48:17.83ID:CmLyjJqL0
>>41
今月、抽選で当たったレクサスRX450h+が納車された。
凡そ85キロ位はEV走行できる。レスポンスも最高だ。
我が家からだと、海ほたる往復は余裕で、木更津アウトレットは微妙。
普段は全くガソリン使わない。電費率がキロワット5キロ弱。
ハイオク換算で22キロくらい走る計算。電気代安けりゃ良い乗り物。
ただし、遠距離は無理。そこでバッテリー使い果たせば自動的にHVに。
そこからはエンジンの持つパワフルさとか、際限ない伸びを満喫できる。

やっぱPHEVが今の所の最適解なんじゃねえかな?
炭酸ガスとか目の敵にする輩居るけど、給油機会とか半減以下だろ?これ?
だし、そもそも殆ど原発再稼働されてない日本じゃ、電気も炭酸ガス排出
しとるし、意味ない話でしょ?これ?
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:48:19.48ID:cjgPtP1G0
>>329
エンジンの高効率化を求めて使い勝手の悪くなったエンジンの欠点を補う為にモーターを利用するのがHVの真髄だぞ
回生はおまけみたいなもんだ
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:48:33.99ID:vcj9ueD/0
>>383
確か去年中国が25%くらいだったっけ?
世界=中国の人なんでしょ。
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:48:42.36ID:IKSuGnv70
電気自動車禁止にしろ!
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:49:02.46ID:4NQDxHFM0
エンジン禁止にしたらしたらでEVに本腰入れたトヨタが結局覇権を取る
エンジン解禁したらこれまで通りトヨタが覇権を握る
水素燃料の時代になったら元から水素開発してたトヨタが覇権を握る

結局どのみちトヨタが頂点に立つ
トヨタがなぜ世界の頂点に立てたのかを考えなければトヨタには絶対敵わない
エンジンだから頂点に立てたとかEVなら負けるとかそういう単純なことではない
EV時代にしたらトヨタ潰せると本気で思ってたならアホ過ぎるだろ
全メーカー同じ条件で車開発、販売してる中で頂点に立ったのがトヨタ
EVでも全メーカー同じ条件で車開発、販売させたらまたトヨタが勝つ
トヨタに勝ちたいならトヨタだけに何かしらの制限をかけなければ無理だ
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:49:06.25ID:zZ65imRj0
>>382
eアクスルって知ってる?
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:49:12.37ID:zl+/5qB60
まぁモータースポーツがある限りエンジンは残ると思ってはいたが
合成燃料などに活路を見出したか。
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:49:50.21ID:Sld+Ooe30
まあ日本の負けだよ

EV以前にまともな車ねーからw
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:50:04.86ID:0NK8uNkI0
しかし、中国は楽しくて仕方ないだろうなぁ。ありとあらゆる策謀を張り巡らせて世界を右往左往させて
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:50:13.05ID:yYxOostU0
日本じゃEVは流行らない
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:50:16.84ID:2iQW2PWh0
途上国ではガソリン車を売るしかないから
ガソリン車を作らないってことはできないだろ
先進国では売れないって言う方向にはなるんだろうけど
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:50:21.49ID:iLxiiK9l0
合成燃料エンジン車そんなに乗りたいか?
0422ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:50:25.96ID:chJ/OHkU0
EVは主流になるよ
環境問題よりスマートカーに需要があるから
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:50:28.76ID:EjRbIep40
元々未来の人智に丸投げしたファンタジー法案だからな
凄い電池待ち
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:50:52.27ID:vj0+xBR10
ガソリン車の先にあるのは重曹混ぜた菜種油一択だよ
電気の出番はほぼほぼ無い
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:50:54.57ID:T+WDX6fa0
トヨタ大勝利!!
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:01.14ID:yYxOostU0
EVはデメリットだらけ一生日本じゃ流行らない
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:02.77ID:DYnVe9oe0
電動車の何がいけないってアクセル踏んだ瞬間から最大トルクを出すこと。それを「壮快な加速」とかでウリにしてる無責任なメーカーもあるが判断力の鈍った年寄りなんかには危険すぎる乗り物だよアレ
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:08.80ID:ALRSBcVg0
>>1
先週新型プリウスが納車された俺氏
高みの見物。
新型プリウスの燃費には驚愕するぞ。
電気でも長時間走行するし
エンジン走行の燃費も異次元。
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:10.52ID:TZibaNqO0
人類は滅んだほうがいいからこのまま温暖化させまくって自滅しろ
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:16.12ID:kWFtmIbh0
>>393
作れるところが増えれば増えるほど価格は下がりテスラのブランド価値は高まっていく
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:17.51ID:8OXyLnlU0
>>3
バッテリーが劣化して朝にエンジンが
かからなくなる事が無くなったのは良かった。
HIV車の話だけどね
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:21.65ID:kyT1ZhRb0
>>416
トヨタって何が売れてるんだろな

2022年の世界新車販売ランキング、トヨタが3年連続トップ 2位はVW 3位に現代が浮上
https://www.netdenjd.com/articles/-/279876
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:23.27ID:wjCCUK2e0
でもずっと石油を使い続けるわけにはいかないから何か考えないといけない
欧州は少なくともチャレンジはしている
日本とアメリカは問題から逃げてる
毎週のように寒波や台風が来る地球になるくらいなら電気代が3倍になったほうがマシだがこのまま行く毎週台風で電気代3倍になりそうな予感
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:24.89ID:YjdLfF8Y0
人工燃料
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:51:29.54ID:4aclp4sa0
>>352
はぁ?誤魔化すなや。
お前>>102>>137で、合成燃料が高価なままだったら国がガソリンに重税を課して、
その金を合成燃料の開発の原資にするって言ってるじゃねーか。
これが成功すると思ってる時点で、まさに共産主義者の夢想だろw
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:36.26ID:thbVjgj10
この手の議論で噛み合わないのは
化石脳(=原理主義的原始人)は
「今、ガソリン車が優れているから、ずっとガソリン車でいいじゃん」と言う

俺は自動運転なんて恐ろしいものに身を委ねたくないが、
どう転んでも、1970年前後の交通戦争の頃より、50年後の今のほうが安全で、
50年後のAI運転車時代の方が安全 おそらく交通死亡事故は限りなくゼロになるからね

EVの将来的メリットはよく理解していないが、
ガソリン車のデメリットは多々あるだろう

再生可能エネルギー100%を達成した時、
化石燃料(技術)は未来少年コナン世代へのタイムカプセルに入れておけばいい

ついでに言うと、過渡期は少々の不便は仕方がない
お前らはもう忘れただろうが、パソコンと格闘したのはわずか四半世紀前だぜ
それまで事務作業のほとんどは手作業でやっていたのにね

紙の方が便利だろ!

お前ら、死に物狂いで抵抗していたじゃん
認知症が始まって、全部忘れたみたいだけど
0447ウィズコロナの名無しさん(調整中)
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:40.24ID:y1tZE5Hr0
ふーん
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:41.43ID:iLxiiK9l0
>>444
ガソリンはNGやぞ
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:46.56ID:2iQW2PWh0
こんな国や地域まだまだあるのに
EVしか作らないなんてできるわけないんだよな~w
https://youtu.be/G7mf1mYKemY
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:48.59ID:owR/FiML0
自動車のニーズって安全性と安さだから革新性ばかり求める欧米人が長期的に日本車に勝つ見込みはないよ
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:53.52ID:yYxOostU0
リチウムイオン電池である限りEVは一生日本じゃ勝てない
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:51:53.99ID:dputob0C0
まぁ充電に30分もかかるし、航続距離が200キロ~400キロくらいじゃな
電気ステーションの数も足りてないし

まだ無理だろ
0455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:52:14.22ID:nadLygEQ0
プリウスミサイルが世界へ
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:52:16.99ID:qGH4xX8p0
まだガラケーだって使えるんだから!
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:52:24.58ID:XZKICFjw0
>>391
隣の県で買えば良いだけ
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:52:48.41ID:QAbi9jE/0
EVで電欠起こすとバッテリー交換になるの?
なるならはっきり言ってゴミでしかないわ。
0461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:52:48.72ID:ALRSBcVg0
>>429
PHEVの技術は無敵だと思われる。
HEVでさえ過去とは次元が違うわ。
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:04.33ID:OZd9fxWO0
要するにこの先もいくらでも覆ることがあるってことだろ
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:09.92ID:Sld+Ooe30
>>441
現代にシェア奪われ始めたなww
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:13.33ID:ALRSBcVg0
>>459
富裕層かな?
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:13.38ID:iLxiiK9l0
EVと合成燃料エンジン車だったら
EVが勝つよ
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:15.77ID:4zR8hEAO0
EVに乗るなら生活様式も変えるんだよ。長距離は飛行機や新幹線を使うとかね。今の生活を維持することは環境負荷的にも困難なんだよ。
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:36.71ID:2iQW2PWh0
ぶっちゃけ欧州がギブアップしたのは
スタンドの整備が遅々として進まなくて無理だからなんだよな~w
整備計画とん挫して
欧州ですらまともに必要分スタンド作るのに数十年って計画だしなw
EV信者って知恵遅れですわw
0471ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:38.31ID:4aclp4sa0
>>369
何言ってんのか意味不明。
ハイブリット開発のためにトヨタに徴収したガソリン税が投入されたのか?
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:45.22ID:F7H/Pvl30
>>446
自分達が出来ない事に対して失敗を願うしか出来ない
日本は何個もそうやって通り過ぎてきたからね
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:53:53.69ID:fo1+w5zo0
>>381
合成燃料が既存のガソリン車に使えるのに、使えないと書きこんでる人がいるのなんなんだろうね?
なんか利権でもあんのかね
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:20.65ID:kyT1ZhRb0
>>464
日本じゃ現代なんて見ないのになw

> 現代自動車がルノー、日産自動車、三菱自動車の3社連合を抜いて3位に浮上した。
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:22.15ID:QAbi9jE/0
>>454
むしろ撤去してるところも出て来ている。

俺が通っていた小学校にも電気スタンドがあったが、今じゃ撤去されてた。
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:31.01ID:ywa0uEpP0
>>371
核融合発電がやっと消費<発電を上回った 既存原発は制御できないが核融合は電気がなければ止まるので人の制御が可能でメルトダウンが起きない福島の悲劇が起きない
ここに期待したい
再生可能は自然環境破壊が深刻化している
海水から水素は日本は回りが海だから日本回り一帯に水素精製拠点作れば貯蔵コストを下げられるから期待したい
どれもまだまだ先の話
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:39.56ID:pya12lFM0
EVの充電ステーションがどんどん撤去されてるとか糞笑う
充電できずに立ち往生してるEV見かけたら罵声浴びせたろ
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:40.53ID:ALRSBcVg0
>>441
欧米の富裕層はレクサス一択になったわ。
庶民はヒュンデが制覇してる。
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:48.52ID:4zR8hEAO0
>>477
そうだよな
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:53.19ID:O4BofnCf0
>>445
お前がその反論すると想定して
「普及の原資」って書いた置いたwww

お前は俺の手の平の上で踊ってる猿ww

内燃機車は継続しますよ、但し燃料価格は数倍になります
そのお金が出せる人はどうぞ乗ってくださって結構です

これこそお前の大好きな資本主義じゃん
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:54:57.05ID:vvy/xdLZ0
>>446
だからさ。
EVの方が良けりゃ、誰もエンジン車買わなくなって、自然とEVしか売れなくなるのよ。
何でユーザーが不利益を被らにゃならんのよ。
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:55:09.79ID:dputob0C0
>>467
本気で環境なんて誰も考えてないだろw
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:55:27.13ID:7Put65/d0
>>446
頭悪くて草
自動運転技術は未来の世界の肝になる技術だがEVはそうではない
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:55:54.35ID:4zR8hEAO0
>>490
考えてないけど、このままだと環境が更に悪化するんでしょ?
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:55:58.96ID:oOPIxXCD0
>>75
その電気を作るのに環境破壊してるのに
なにいってんだ鼻糞w
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:00.43ID:ALRSBcVg0
>>453
習志野ナンバーの俺氏は許してクレメンス。
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:56:08.71ID:kyT1ZhRb0
>>493
現代を買いなさい
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:09.72ID:e2ianDGC0
>>446
残念ながらEVが紙と鉛筆なんや
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:10.64ID:iLxiiK9l0
合成燃料スタンド作らないといけないから
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:16.48ID:MHhe/e7O0
日本では将来的には用途に応じてEVとHV、PHV、水素の自動車が使い分けられるであろう

ガソリンは無くなったり高額になるから今の乗用車やトラックの代替は水素エンジン
つなぎはHVやPHV

短距離しか走らず家に充電ポートが設置出来る家庭は安いEV(軽の代わり)
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:20.49ID:p5rdz+Sl0
>>3
日本メーカーが持ってる内燃機関の技術的と欧州側との差が埋まらないので、EVでリセットできるはずだったんだよ
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:20.60ID:rV5JUMks0
>>437
ならんよ。
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:20.77ID:342uM45n0
EV車を推進している連中は充電の際の電力需給バランスは
夜間充電させる事で満たせるとか考えたいたけど
実際にノルウェーではEV車普及率80%に達した結果
電力需給が全く足りずに効率が低い大気汚染しまくりの火力発電所を再稼働させている体たらくだぞ
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:29.05ID:+0bgWgcI0
全車EVにしたら電気足りないってちょっと計算したら分かるやろ。
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:30.32ID:lSXBfEor0
パヨパヨチンチンはもっと頑張らないと・・・
日本の一人まけぇぇぇとかキチがってくださいよw
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:34.75ID:2iQW2PWh0
日本みたいに車庫証明なんてのもないから
路駐が当たり前で、狭い所にびっしり路駐されてるし
住宅街も路駐だらけなのが欧州だからな
Youtubeで見たらすぐわかること
だからスタンドを作るのがなかなっか進まなくて頭抱えてるんだよなw
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:35.35ID:U7utHq5u0
100年以上の原油あるんだろ?とりあえずPHEV極めて50~60年かけて新燃料車作れば良くねーか?
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:36.59ID:Sld+Ooe30
あのヒュンダイに3位とられちゃってる時点で危機感持てないならダメすね

「あの」ですわ
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:37.05ID:qKmNoiOz0
電気自動車への流れは分かるんだけど100か0かみたいな極端すぎるのがいつものEUだな
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:42.51ID:4zR8hEAO0
>>494
既存の考え方の結果がこの異常気象なんよ。
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:45.87ID:XZKICFjw0
欧州って車無しで生活出来るくらい公共交通機関張り巡らされているの?
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:56:54.91ID:zZ65imRj0
>>451
安くできる理由として部品点数出してるけど点数は減ったが高くなるって調査結果出てたはずだが
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:04.60ID:T+WDX6fa0
数年でバッテリーへたるからなwEVなんて馬鹿らしい
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:06.71ID:D5ktC86I0
安全な原子力発電が可能であれば原子力で走る車も夢じゃないな
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:16.83ID:YT2IsNLH0
日本はさ、国内はガラパゴス化して海外向けは別物とすればいいよ
ナチュラル障壁つくろうぜ。欧米主体の何かを主軸に据えるのはやめたほうがいい。
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:33.83ID:0yFPyBD30
お前らちょっとは電気料金の明細みろよ。
これ以上電気くおうとするんじゃない。
0528ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:34.22ID:vj0+xBR10
発電所を作りまくるのは物理的に無理だからな
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:45.97ID:dputob0C0
>>246
他の所も見てみると良いよ
車分のガソリンとかを電気に変えるわけだろ?

化石燃料依存は日本が88%で、欧州は77%
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:46.99ID:vcj9ueD/0
EVのバッテリーをモジュール?セル?ごとに電極やセパレーターなどまで分解したら部品点数ってどうなるんだろ?
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:57.82ID:AnegvgfA0
しかし、なんで欧州が現実路線に方針転換したってニュースのスレで

EV原理主義の中国人が暴れてるの?
0536ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:58.05ID:vD9ymDXZ0
EVでできるショボいことは、PHEVで全部できるからね、上位互換なんだよ。EVは絶滅でOK
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:59.14ID:OTScPalY0
>>474
その手の話だけ出て続報がないのは全部コストが糞ゴミカス

利益が出そうなのは石油メジャーが投資して自分達のもんにするよ
潰すとかしょーもないことせずに買収すれば合法的に金稼ぎの手段が増えるからね
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:57:59.89ID:2STp0V4G0
ただしいもなにもEUに合わせて振り回されただけじゃん。笑
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:13.05ID:zws2K8za0
>>441
今は東南アジアでカバー
主力の米国、中国で今年から結構シェア落としそうだからどこまでそっちで稼げるかだな
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:15.04ID:ALRSBcVg0
>>437
PHEVは電気だけでも走行可能
ガソリンだけでも走行可能
切り替え出来るの知ってる?
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:23.29ID:zX0CiJvE0
>>142
まんまと環境詐欺にかかったバカ国だよね
火力発電のため石油バンバン輸出して国内は厚い補助金だしてBEV推進して不便な思いして脱炭素ドヤとかノルウェー白土人は低脳かwロシウクで電気代月12万で悲鳴あげてるし
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:27.11ID:2gUV0NwX0
>>30
合成で油作れるんやで
普及してプラントの技術が進んでコストが下がれば石油が枯渇してもやっていけるということ
これこそがっつり投資してやらなきゃいけないことなのにいかれとる
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:28.27ID:zZ65imRj0
>>467
そんな意気込みなら長距離移動自体控えなよ
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:50.03ID:dputob0C0
>>530
途中で送っちゃった

>>246
他の所も見てみると良いよ
車分のガソリンとかを電気に変えるわけだろ?

化石燃料依存は日本が88%で、欧州は77%
つまり、今の発電力に上乗せが来るわけだから
全然足りんよ
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:51.92ID:T+WDX6fa0
>>536
EVは過渡期の仕様でしかないね
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:53.40ID:Sld+Ooe30
まあ最後まで抵抗して滅んでください

EV車が世界の5割になった時点で大ダメージ
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:58.25ID:AnegvgfA0
>>524
藁人義論法かね

470 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/03/28(火) 10:53:37.11 ID:6noTJMx60
>>382
エンジンで1万点はわかるけどトランスミッションで1万点も減るの?
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:58:59.28ID:OBJQn6va0
>EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。
電気を膨大に使うe-fuelなのにないない
さすが夕刊フジw
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:59:03.75ID:aQQDoJ140
欧米の手先トンキンが日本企業を腐してただけのおなじみの展開だろ
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:59:08.15ID:iLxiiK9l0
合成燃料エンジン車が現実路線だとは思えない
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:59:13.09ID:2iQW2PWh0
まぁ日本でEVがメインになるには
スタンドの問題と
リセールの問題が解決しないと無理だな

車って下取りまで考えて買う人がほとんどで普通はそういうものだから
車なんて買ったこともない妄想おじさんが必死にEV上げしてるの笑えるよなwwww
現状リセールゴミのEVなんて誰も買わんよwww
補助金が出るからと買う時にちょっとお得だと思って騙されて買う知恵遅れしか乗ってないwww
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:59:15.45ID:4zR8hEAO0
土日祝日もなくして、休みを固定化しなくすればいいんよ。
車の問題より、生活システムの問題だと思うけどね。
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:59:29.39ID:rV5JUMks0
>>464
何や、そっちの人か。
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:59:30.14ID:vX0Rs58g0
>>522

それって鋳造みたいな製法で部品の数を極端に減らした結果だよね。
逆に少しの衝突でも部品交換で何百万も掛かる事になる。
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:59:30.93ID:jy96JVsC0
日本のインフラの未来考えたら、電気自動車なぞね、、、金無い上に技術者高齢化して10年もせずに停電多発する未来しか無いのにアホかと。。。電気主任技術者の試験増やしたり、一種電気工事士の免除発行の実務経験年数短縮したりしてるけど焼け石に水ですわ。仕事覚えるのに時間かかるのに3K4Kで若いやつ続かんしおらんし完全に終わっとる。
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:59:57.39ID:ALRSBcVg0
>>441
欧米でもレクサスの盗難が1位だからなぁ。
欧米でヒュンデはそこらじゅうで見るよ。
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:00:02.68ID:XZKICFjw0
困ってるEVユーザーの為に
マツダはロータリー後付け車載発電機を売るべき
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:03.31ID:Lmdr3vW90
>>82

水素やeフューエルの燃料価格は技術革新でどんどん下がっている
車体のほうも普及段階で更に安jく出来るだろう
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:16.50ID:iCIOfcOk0
>>328
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
https://guard-dog.crayonsite.com/
ここなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:23.36ID:4zR8hEAO0
>>545
飛行機使ってるよ
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:28.49ID:602lgSdc0
EV苛めるの可哀想(雪国なので絶対に所有したくないが)
だけど少しでも使い道考えてあげようよ(提案)

・短距離、一定時間、定位置拠点に回帰する公共の乗り物
(無人運転、AI、路面給電技術などが進歩してから)
・離島など移動範囲が短い
・超安価、数年で使い捨て(リサイクル技術が確立してから)

条件つきなのが哀れだがw
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:34.94ID:Xn+CQJJ50
2035年ころには合成燃料と水素車が飛躍的に増えてるよ、ガソリンもなくならないし。
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:36.44ID:6noTJMx60
>>549
自分でどれだけ部品点数が減ったのか計算も出来ないの?

> >>319
> ガソリン車は約3万部品前後(10万部品とする場合も有ら)でEV車は約1万部品
>
> エンジンとトランスミッションを無くすだけでも関連企業を数十社削減可能
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:36.49ID:O4BofnCf0
>>471
合成燃料を水素に置き換えると簡単にわかる
水素の開発導入普及の補助金制度を推進しているが
日本国と日本企業は共産主義か?

違うだろ?
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:36.98ID:iLxiiK9l0
ガソリンスタンド減ってるのに
合成燃料スタンド増える訳ないよね
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:41.64ID:6d0ODS7k0
環境意識の高い北欧なんかは既にEV普及してる
ハイテク主義の国では自動運転がまともになれば普及するだろ
日本は知らね
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:00:45.88ID:XXryzi7e0
自宅充電の範囲で使ってる人は意識高い人
それ以上の範囲をEV使ってるのは意識だけ高い人
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:04.96ID:s+4CYsvW0
>>539
この場合は、電力で水素作って、それと
大気中のCO2から作る炭化水素燃料限定じゃないの?
バイオ燃料とは別
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:15.60ID:8rM1n9hu0
高級車の嗜好品と車が凍る寒冷地ではエンジンは残るだろう
ニッチで数売れないけどな
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:16.30ID:zws2K8za0
>>546
EUでは、原子力が最大の電力源であり、2021年には、発電量全体の27%を占めました。2位はガスの17%、3位は石炭の15%でしたが、各種の再生可能エネルギーは合計すると33%を上回り、2015年の25%から急速にシェアを伸ばしています。
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:19.09ID:thbVjgj10
>>441
3位の現代が衝撃的
何でもそうだけど、大きな市場をがっちり押さえると強いわ
ルイ・ヴィトンやアップルは日本市場で最強だろ

自動車は製造、販売の両輪があって成り立つ
四輪なら、開発・製造・宣伝・販売 ああ、考えるのめんどw

アップルが好例だけど、一度陣営に引き込んだら、
掴んだ客を離さない強さがある

テレビやレコでもずっとパナって人は多いよ
SONY、東芝などにも信者はいる
もう自社開発していないってのに

トヨタは国内に巨大市場を抱え、そこを制覇したのが強みだね
あと、アメリカ市場で勝ち残った
EV時代になって、欧州や中国市場でヒット出せば、
これから50年、100年トップを走り続けるかもしれない

ただ、それには今の経営陣じゃダメだろうな
それこそ、カルロス・ゴーンのような辣腕を招集しないと
ヨーロッパトヨタの社長にゴーンが来たら凄いわ
もちろん、「ゴーンのような優秀な経営者」という意味ね
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:35.89ID:ywa0uEpP0
>>513
私は原発嫌いなんだよねぇー
人が制御できないものは動かすべきでないと思っている

>>497
電力は間違いだね
投入エネルギーより多いエネルギーを出力させたが正解
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:38.67ID:Sld+Ooe30
そもそも誰が十年前、中華製スマホなんぞ使いたいと思ったかw

そしてどんだけ10年で進出してきたか

それと同じ事が起きる
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:40.75ID:2iQW2PWh0
日本でアメ車が売れないのは
リセール市場がほぼ無いからなんだよ
要するに、下取り時に二束三文の鉄くず並みになる

そんな車はマニアとか下取りを一切気にしない層が
複数所有してるうちの一台として選ぶんだよ
普通の人は下取り時に激しく値落ちする車なんて買わないんだよ
だから韓国車も買わないwwww
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:47.98ID:ALRSBcVg0
>>536
まぁ、PHEVが最終形態だな。
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:01:58.00ID:qjX35yEE0
トヨタは日中戦争で中国の工場や市場を失ったら終わりだからな。
衰退の運命だろ。
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:04.64ID:ThqYSruq0
クリーンディーゼル詐欺の落とし前はどうしてくれようか
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:05.18ID:a9LlCggm0
市区町村役場の駐車場でのんびりと公用車EVの充電をしているのを見かけるが、あんな感じじゃないと充電なんてやってられないな。
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:20.28ID:342uM45n0
別にEV車を全否定するつもりは無いんだよな
街中を走る営業車なら有りだと思うけど
長距離を走る運搬車とかファミリカーとしては不適当だな
結局は電力需給の兼ね合いでバランスだよ欧州みたいな全振りがアカンだけで
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:23.43ID:uZLGNZUM0
>>3
日本車を市場から締め出したいんじゃね?
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:35.52ID:ALRSBcVg0
>>585
iPhoneは中国製だからな。
論破やめなよw.
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:40.92ID:2iQW2PWh0
まずお前がEV買えよって思うよなw
0598ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:42.56ID:iLxiiK9l0
そんなに合成燃料エンジン車欲しいか?
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:02:44.46ID:QtXxC//s0
>>3
エンジン回りの整備が楽
極端な言い方をすると車のエンジン周りがミニ四駆並みにシンプル

デメリットは事故起こしてバッテリーが燃えたら大爆発起こして運転手が助かる可能性は低い←ガソリン車は燃料の残量次第で助かる見込みあり
そもそも消化が困難、屋内で自爆されたら延焼する
交換時の費用が50万以上はデフォ
数年で車(のバッテリー)が自爆する可能性あり
40度超える夏場はバッテリーが自爆する可能性あり
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:57.18ID:qBRitnE+0
戸建てならともかく集合駐車場に停めてたら夜充電はできないしどうするのかと思ってた
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:02:57.74ID:2gUV0NwX0
もう水素をヘキサンの形で輸入するみたいな話があるだろ
それを異性化触媒でイソヘキサンに加工すりゃもうハイオクガソリンだから
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:03.82ID:4aclp4sa0
>>490
この手の流れは、既に日本人は経験してるからな。
石油ショックの時に今を遥かに上回る省エネブームがあったけど、
省エネの節約分と省エネのためのイニシャルコストを秤にかけて後者の出費の方が上回る場合、
資本主義社会においては最初は流行に乗っかるけど、すぐに尻すぼみになってしまうという。
結局はお金なんだな資本主義って。しかし、そのお金こそが科学技術を進歩させる。
共産主義者は未だに共産主義に夢想してるみたいだけど。
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:14.20ID:kCgWh3bI0
EVは逆に田舎の方が可能性あるかもと思うけどな

ガソリンスタンドが人工減、耐久年数で閉店しても
電気ならある

逆に都市部は集合住宅で充電環境が確保出来ない
スーパーチャージャーは席取り合戦状態みたいな感じで
逆に不便

俺はそこそこな都市部だし、ガソリン車が好きだから
しばらくは乗り換えない
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:18.14ID:dputob0C0
俺はPHVで自宅で充電してるけど数時間かかるな
たかだか20キロ走るくらいの電力でこれじゃな

「高速充電」とやらでも30分以上かかるし
大電力ならもっとだろう
これ混雑する時とかスタンドでマジで数日待ちとかするかも知らんぞ

技術的にまだ無理だろ
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:18.47ID:pdUpzDfo0
>>3
乗り味
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:29.97ID:AnegvgfA0
>>557
EVとエンジン車の比較は無いよ、27pも読んだけど
おまえ適当に拾ったのな↓これは嘘だって認めたよね

520 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/28(火) 10:56:54.91 ID:zZ65imRj0
>>451
安くできる理由として部品点数出してるけど点数は減ったが高くなるって調査結果出てたはずだが
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:31.50ID:J2q1nAw40
なぜ自動車はITのようにならなかったのか
中国人は真剣に考えた方がいい
0610 【吉】
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:32.33ID:DOP8iqZq0
充電器のある場所に、同時に2、3台しか充電できないのをみるとめんどくさそう。
誰かが終わるの待ってないといけないんでしょ。
0611ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:38.22ID:2iQW2PWh0
EV推しって車を実際買ったことない奴ってわかりやすいよなwww
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:47.05ID:ukA4TlOI0
投資家を踊らせるのが目的なんだからいいんだよ
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:49.73ID:vmZcGqKe0
欧州メーカーが逆転勝利するルールを作りたい、これだけの政策
未来永劫、車の値段と運用コストが購入者の決め手な以上
環境なんか作る側も買う側どっちもどうでもいいの
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:51.45ID:O4BofnCf0
>>595
政治家は域内の失業を解決したいからな
製品を通して失業を輸出されるのは嫌われるわな
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:03:52.70ID:iLxiiK9l0
ガソリンの時代は終わって
電気と合成燃料の時代になる
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:07.88ID:NMOKXHkm0
化石燃料由来の電力でEVを充電してたらカーボンニュートラルなんて実現できるわけないのに
巨額の補助金でEV普及を進める日本政府って馬鹿じゃないのかと思う

再生可能エネルギーのシェア拡大が優先だろうに
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:11.64ID:QubuYIRr0
>>589
落としどころは中国のEVメーカーとトヨタの合併だと思うよ
お互いにメリットが大きい
社長は中国人かもしれんが
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:11.89ID:zl+/5qB60
e―fuelや合成燃料も普及し始めれば量産化や技術革新で安くなるのだろうな。
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:13.10ID:uZHh9MVc0
自動運転システムが確立したらアップル様が参入してくるのは間違いない状況だけど、
日本人はトヨタ捨ててアップルカーに行くだろね
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:27.21ID:ThqYSruq0
>>611
EVを推しながらガソリン車に乗るワイ
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:32.45ID:h+byFfl00
俺もこうなると思っていた
無理やりトヨタ潰し=日本車潰しのために環境問題を盾に現実性を無視して欧州の産業と欧州やら世界の左巻き連中と手を組んでやっただけだから
LGBTもその弊害や思想の歪みのためトランス男とかスポーツ競技で続々と参加禁止になってきたしこれも良い傾向
結論としてやっぱり左巻き思想はは害悪だった
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:53.52ID:zZ65imRj0
>>608
で、実際安いの?
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:55.33ID:m2ueYaFP0
>>547
過渡期っていうか、頭の悪い人が電動部分だけ取り出したオモチャの車を作ってエコだのなんだのほざいてるだけですわ

EVは車として欠陥品だわな
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:04:55.36ID:dputob0C0
>>581
だからさ
ガソリン車のガソリン分を発電しなきゃダメでしょ?

で、今の発電量と言うのはそれを入れてない
つまり、これからその分を増やさないといけないわけよ

そしてエネルギーに占めるガソリンの比率は欧米も依然高い
つまり、電力全然足りんから結局化石燃料に頼る事になるわけよ
0632ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:05:03.06ID:ywa0uEpP0
まだまだ課題が山積だからどう転ぶかわからないし革命的技術革新も起こるかもしれないから、皆好きな車乗るのが一番だよ

米国LA,EU,中国北京,は大気汚染問題でEV路線は変わらんよ
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:05:45.66ID:ALRSBcVg0
>>565
トヨタ連合にはAudi、BMW、BYDの財閥企業が連なるけどな。
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:05:48.29ID:iLxiiK9l0
エンジン車は容認するがガソリン車は容認しないってことやぞ
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:12.80ID:2gUV0NwX0
その合成燃料が軽油とかガソリンと特段違わないものなんだよ
従来のインフラはそのまま使える
都市ガスも合成メタンでいけるだろ
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:18.58ID:ZykYsLaw0
トヨタは道半ば

中途半端な状態
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:20.53ID:IshIu57W0
ずっと氷点下だとスマホすら起動しないのに寒冷地でEVまともに動くのかな
エアコンつけて何十キロも走れて暖取れるのか不安しかない
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:23.07ID:29dTPkkm0
トヨタよりMAZDAだな

いつかはと思うけど技術もインフラも整ってないんだよ
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:30.01ID:2iQW2PWh0
アメリカ行ったことあるやつなら知ってると思うけど
アメリカってもうビックリレベルで古い車が沢山走ってるんだよ
日本で言えば旧車って呼ばれるような時代の車がごく普通に沢山走ってる
日本だと昭和40年50年代の車なんて一日で一度も見ないレベルだけど
アメリカはそうじゃないからな
EV移行って言うけどそんな簡単じゃないわなwwww
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:43.00ID:NMOKXHkm0
>>610
これな

EVが売れたら充電設備も増えるだろうが
年末年始のUターンラッシュなどピーク需要に合うほど充電設備が増えることは永遠にないからね
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:50.89ID:eT+eLBNR0
トヨタが正しいかどうかはわからんが、
EUの奴らがトヨタを外したいのだけは分かる。
0648ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:06:55.33ID:ALRSBcVg0
>>623
Appleは延期したけどな。
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:07:18.16ID:/D3IP2XU0
>>3
今、EVに入ってる企業を考えれば
自動車の未来がわかる
日本だとソニーとか

ようは、自動車はスマホ化して
自動運転やAIを搭載する
0652ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:07:34.48ID:AnegvgfA0
>>628

https://i.imgur.com/vnlUqMF.png

岡山県のpdfを持ち出したけど↓これは嘘だと証明してるよな

520 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/28(火) 10:56:54.91 ID:zZ65imRj0
>>451
安くできる理由として部品点数出してるけど点数は減ったが高くなるって調査結果出てたはずだが
0656ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:07:44.07ID:ALRSBcVg0
>>643
マツダもトヨタ連合だよ?
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:07:51.90ID:Sld+Ooe30
しかし欧米が環境の事を本気で考えてEVにしてると思ってのかこの馬鹿どもはwww

EV化は日本車潰し

ここまでは理解しておきながらEV化の流れがこれで停まると思うお花畑思考wwww

日本車潰しなんだからEV化は終わらねえだろうが

なぜこれが分からんw
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:08:01.63ID:dputob0C0
>>645
というか上でも書いたけど充電施設作っても充電に時間が掛かり過ぎるからな

ガソリンスタンドなんてせいぜい10分程度いるくらいだけど、充電は超早くても30分超だからな
それこそ行楽シーズンとか地獄絵図になりそうだなw

面白いからEU是非やって欲しい
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:08:38.14ID:CmLyjJqL0
>>541
技術革新でバッテリーの容量が単位あたり2倍とかに成れば、走行も2倍に
出来るでしょうし、逆に搭載を半分に減らして重量を下げて電費を上げる、
という選択も出来る。そんな事するなら、最初から電気だけにすれば?
という話も出るだろうけど、長距離を頻繁に使うユーザーには、充電で
6kwとかのインフラ整備だって緩い話じゃない。そもそも、家庭用で契約
が6kw程度とか普通。契約変更で基本料上がったり、送電網への負荷から
送電インフラへの投資も必要になるんじゃね?
今のPHEVは100v1.5kwか200v3.5kw。せいぜい18kwの妥協した容量しか搭載
してないから、大した充電負荷が掛からん。実は経済的に見れば優しい存在。
この技術をベースに、技術革新や社会変化に対応してゆくってのは、中々に
バランスの取れた選択だと思う。
0661ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:08:44.58ID:hnsRMtMm0
>>215
ドイツはWW2でEV戦車つくったけど駄作すぎて内燃エンジンに換装したからな
アメリカも研究したけど湾岸戦争でガスタービンエンジンを選択した
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:08:45.10ID:2iQW2PWh0
まずお前が
補助金なしでev買って御覧てな
それでこそ本物だwww
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:08.06ID:602lgSdc0
雪国だから絶対に所有しないと心に誓った

他人事なんだがEVの使い道を考えてあげましょう
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:09.75ID:ruy+5M650
寒いの嫌いだから多少温暖化しても許すけど

今年めちゃくちゃ寒かったじゃねーか!

温暖化って本当か?
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:14.43ID:kCgWh3bI0
EU「 TOYOTA外しには成功しかけたがBYDが代わりに伸びてきたから意味がなかったでござる 」
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:14.53ID:2iQW2PWh0
補助金なしでみんながEVを買ってる時代になって
ようやくEV時代だよw
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:22.99ID:fo1+w5zo0
年老いたらEVに乗るよ
スズキのセニアカーなんだが、これでコンビニやスーパーで買い物しちゃうよ
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:28.00ID:Sld+Ooe30
日本車潰しとまで言っておいて

だからEV化が終わるてのはどういう思考なんだろうなw

頭悪すぎだわ

やめる動機がねえだろ
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:37.51ID:zZ65imRj0
>>652
そっか誤解だったわすまんな
で、安いの?
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:45.71ID:s+4CYsvW0
>>622
どうにもまだ分からん
水素から作るんで、まずは水素が安価にならんとならんけど
そうなったときに、そこから更にコスト掛けて
e-fuelにする方が普及するか
それとも水素をそのまま使うようになるか
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:45.88ID:XZKICFjw0
それで未来の電池はいつ実用化されるの?
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:56.84ID:tZ0WQDxs0
てかEVって停電したら充電できなくてアウトじゃん
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:09:58.04ID:3WNePZPn0
>>623
事故が起こったときに日本だと運転手が悪いでごり押しできそうだけど、アメリカで裁判に勝てるんかな?
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:10:18.27ID:29dTPkkm0
>>645
そこが問題ではないよ

充電時間だな
ガソリン車なら5分の給油で満タン。500キロは走るが5分の充電で500キロ走るevは存在しない
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:10:23.62ID:gRjTQ/Lp0
テスラ乗ってるやつは間抜けで終わり
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:10:29.85ID:zX0CiJvE0
>>536
毛唐が作れない悔しいVWのクリーンディーゼルが嘘松とバレた環境詐欺やりだしたけど実現不可能で根をあげたんだよねBEV絶滅するかも
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:10:44.40ID:ALRSBcVg0
>>662
補助金で買うなら
新型プリウスPHEVの一択だわ。
先週納車されたHEVのZモデルでさえ燃費が凄すぎる。
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:10:53.95ID:/C5n2Tsz0
>>652
どこがだしてるのかで見解なんか都合の良い解釈だよw
一番下のEVシフトのデメリットとあるとこみればガソリン勢が作成しとるな
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:11:08.60ID:dputob0C0
>>682
というかテスラみたいな虚業がハッタリだけで成功してるの見て呆れる
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:11:31.54ID:bliYeYMi0
日本車潰そうとしたら
ロシアが戦争起こして
自分達が潰れてしまいましたw

さて次なる手はなにかな
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:11:43.00ID:AnegvgfA0
>>672
おまえが証明する側だよ、既に指摘した通りの奴かな?

520 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/28(火) 10:56:54.91 ID:zZ65imRj0
>>451
安くできる理由として部品点数出してるけど点数は減ったが高くなるって調査結果出てたはずだが
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:11:53.36ID:J2q1nAw40
ロケットぶっ飛ばしてEV作ってるから環境にいいなんてこんな詭弁がまかり通るようになったらおしまいよ
AIも電力食いまくりだろうよ
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:04.87ID:vvy/xdLZ0
EVだけになったら、必要な電力量が激増するのは事実で、再エネだけではとても賄えない。
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:09.90ID:2iQW2PWh0
テスラは単純に見た目がダサいからダメだろwww
テスラの顔面てこれ系だろ
いつ見てもダサいわw
https://i.imgur.com/QslwwPz.jpg
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:16.42ID:WMoadCV70
モーター駆動の加速は魅力だけど、
バッテリーセルや給電に課題があり、
総合的にガソリン車に劣る。

時期尚早なだけで、課題クリアした
次世代が普及するまではHV・PHV
が妥当と思う。
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:16.59ID:ALRSBcVg0
>>682
あれは構造上が未完成だと思う。
ファンタジー車。
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:25.78ID:FHvbcAJc0
>>687
嘘つき。補助金入れてもすごい価格なのに
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:30.36ID:AnegvgfA0
>>672
おまえは↓ってことね

535 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/03/28(火) 10:57:57.82 ID:AnegvgfA0
しかし、なんで欧州が現実路線に方針転換したってニュースのスレで

EV原理主義の中国人が暴れてるの?
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:44.91ID:/D3IP2XU0
>>623
iPhone持ってる若者は
アップルカーに行くだろうね
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:44.91ID:/ByF73nl0
次は特殊燃料の仕様について日本にはなかなか教えないで
欧州メーカー先行して有利とかイカサマするんだろ

わかってるんだよ汚らしい欧州
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:47.08ID:/C5n2Tsz0
ちなみに利益率は海外より日本市場のが儲かってるから
日本からでていくようなことはしないし
日本市場だけ永久にガソリン車ですw
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:12:53.66ID:Sc4Sn/Ge0
どう転ぶかまだわからんがひとまずは水素インフラに投資しまくってたトヨタ勝利か
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:13:00.84ID:kyT1ZhRb0
>>701
あれ?
昔のスープラこんなじゃなかったかw
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:13:03.97ID:dputob0C0
>>699
それな
現状のロシア依存分ですら致命傷になってるのに

この上、EVシフト分の電気作れとか言うなら全然間に合わない
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:13:22.54ID:zZ65imRj0
>>694
それに関しては言う通り謝った
はっきり言えと言うなら改めてごめんなさい嘘つきました
次はお前さんが安くなったかどうか答えてくれ
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:13:47.56ID:ur1y+ZKF0
買いたいやつだけ買えば良いんだよ
ガチで二酸化炭素減らしたいなら
個人判断で歩くなり自転車にのるなり
やれば良い
EVでやりたいなら製作から廃棄まで
二酸化炭素出さないやり方確立してからやりなさい
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:13:56.74ID:2iQW2PWh0
俺「お、前からテスラ車が来た!ジーッ、、、見た目イマイチやな・・・」
テスラ乗り「お、見とる見とるwwどうよクールだろ!」



こんな感じなんだ思うと草生えるw
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:04.24ID:O4BofnCf0
高い燃料費が出せる人は内燃機車に乗り続けられますよ
そうでない人はEVに乗り換えて下さいね

これだけのことでどうしてレスバになるのか不思議だわwww
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:08.68ID:dputob0C0
>>716
欧州にも鳩山みたいなアホがいるんだろうな

勢いだけでみんなに褒められそうなこと叫んで後先なんにも考えてませんみたいな
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:11.34ID:/ByF73nl0
>>59
そんな事言いましたっけ?
うふふ

が評論家やマスコミという卑しい人間の基本
今はネットで叩かれるからあんま自由にはできないけど
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:13.51ID:zZ65imRj0
>>706
え?なんで?
どうしてそう思ったん?
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:24.95ID:fwHfCeSF0
EUってなんか未来思考みたいなふりして近視眼的だよね。ヒステリックだし
いつも高等民みたいに上から目線の癖にアホみたい
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:29.28ID:J2q1nAw40
>>710
外車ってまだハイブリッドにもしてないん?
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:31.42ID:eviivX520
HVやPHEVすら販売停止にしようとした欧州は、どうするつもりだったのだろうな?
蓄電池開発の難しさは70年代から分かっているはずだが
毒ガス車を販売する連中の考えは理解に苦しむ
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:33.69ID:ALRSBcVg0
>>701
そのスープラが欧米でプレミア付いて
1000万円以上で取引されてるけどな。
先日奇跡の低走行車が欧米で4000万円だったよ。
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:34.32ID:QAbi9jE/0
>>522
何だかセガサターン思い出した。
プレステに対抗しようとして安くしたは良いが、売れば売るほど赤字という。
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:35.04ID:qBRitnE+0
>>642
役所のEV車は寒い日にでかけて出先で動かなくなって大変だった
やっぱりEVは弱いと思った
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:53.47ID:/C5n2Tsz0
>>720
地球環境なんてどうでもいいw
安くしろって言ってんだよ
軽自動車ですら200万円とか頭おかしいのか
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:14:54.94ID:xPqdieam0
EV持ち出したら中国とアメリカにボコられるからな
どっちにしろ欧州は負け犬
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:15:09.44ID:29dTPkkm0
現状の技術ではサンデードライバーくらいにしか使えない車
遠出もできないからな
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:15:12.07ID:FHvbcAJc0
>>679
別にひどいことにはなってないな
一部の環境活動家がやっててメディアがそれに乗っかってるだけ
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:15:13.31ID:zZ65imRj0
>>736
もう一度お願いしますよ
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:15:28.97ID:zws2K8za0
>>712
差がありすきる(その差は埋まらない)

EVは買えるやつもういるけど
efuel1000円とか使えるやついないから
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:15:45.36ID:AnegvgfA0
>>741
ほら逃げるな

652 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/03/28(火) 11:07:34.48 ID:AnegvgfA0
>>628

https://i.imgur.com/vnlUqMF.png

岡山県のpdfを持ち出したけど↓これは嘘だと証明してるよな

520 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/28(火) 10:56:54.91 ID:zZ65imRj0
>>451
安くできる理由として部品点数出してるけど点数は減ったが高くなるって調査結果出てたはずだが
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:04.54ID:9PyrIs2q0
雪国のあの悲劇見たら電気オンリーとか絶対無理だわ
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:07.34ID:zZ65imRj0
>>742
指摘ってどれ?
頭悪くてわかんないみたいだ
教えて下さいお願いします
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:14.98ID:ALRSBcVg0
>>730
ディーゼルメインでハイブリッドが少々。
カーボンまみれでエンジントラブル多発。
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:18.52ID:luxTO1SP0
ガソリンが枯渇したわけでもない、ガソリンが使えるならガソリン車使えばいい、一番使い勝手がいい
CO2が増える?ガソリン車なしにどの道しても増えるよ
CO2は地球内にあったものだし
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:22.44ID:zZ65imRj0
>>746
それはもう謝罪済み
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:24.65ID:xmEwDvXh0
正しいというわけではないだろう
禁止せずともエンジンは衰退あるのみとみて緩めたんだろう
エンジンが現状維持できるわけがない
温室効果やら効率面や石油資源などから
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:25.70ID:6c6wX98O0
日本が本腰入れなければ他国はパクれないからこういうことになるわな
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:43.67ID:gtFLOZFE0
>>743
それらで車が走れる程の電力を賄うのは中々に大変なので・・・。
ポンプは汲み上げさえできれば良いけれど。
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:16:55.42ID:4aclp4sa0
>>665
ああ、水素インフラ整備のための補助ね。
それなら共産・全体主義思想もありだろうな。
まぁ俺が言いたいことは>>603で書いたから。
結局は科学の進歩は自由と競争と資本主義思想が牽引するという。
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:17:02.65ID:FmMrEiOk0
>>722
ガソリン代とかアホくさくてだしてられんわw
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 11:17:13.02ID:aLPrd2Ti0
ガソリン車を販売し続けるメーカーは人類の敵
世界が異常気象、パンデミックに苛まれる今、世界的にこの運動が盛り上がっていく
0763ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:13.28ID:RuKZkDku0
>>631
日本の場合はこれから急激な人口減が始まる
電力需要は人口に比例するとも言えるから
EVが普及した場合でも全てその分増設とはならない
0765ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:21.22ID:dputob0C0
EV乗った事ある人なら分かるだろうけど気候とか乗り方で燃費激変するからな
ガソリンもそうだけど電気は凄く敏感に変わる

500キロ=250キロくらいだと思った方が良い

カタログスペックと現実全然違う
電池の劣化も10年くらいでかなりするから
主婦とかが近所に買い物行くくらいのノリで使う車だろうな
いまのところ
0766ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:24.25ID:zZ65imRj0
>>757
うんだから教えて下さいお願いします
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:25.39ID:kvblfini0
タイヤ無くして浮くようになったらエンジンいらないんじゃね
サスも必要なくなるしそこから新時代
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:31.35ID:lXK6MLnv0
日産涙目だな
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:40.54ID:Z7uZk9Ct0
>>706
ぶっちゃけ、レアアース戦略を尖閣で暴走させて、日本にレアアース市場自体を潰された中国が、レアアースの活路として動いてるのがリチウム。

ここらへんの関連性は知っておいた方が良い
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:43.94ID:s+4CYsvW0
>>739
とりあえず都市部で郵便バイクとかコンビニトラックとか宅配便とか
そういうのに使う分には良いんじゃないの?
0772ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:46.66ID:cbRnkl0F0
俺の事を進次郎セクスィー💞だろ
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:47.23ID:AnegvgfA0
>>752
謝罪?無知蒙昧な嘘つきに何を教えろと?

544 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/03/28(火) 10:58:28.06 ID:AnegvgfA0
>>520
平気で嘘をつくのな
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:17:52.81ID:/D3IP2XU0
テスラの最高級モデル
2021年段階での走行距離は651kmだもんな

所沢から広島まで1回の充電で走行できたし
0775ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:00.05ID:J2q1nAw40
>>750
スラッジ溜まりまくりなのね
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:04.80ID:K/9vsX5C0
全部絵を描いてるのアメリカだよ
当たり前じゃん
欧州はアメリカに潰されただけ
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:09.15ID:e2ianDGC0
だからね、今更プラスチックもペットボトルもビニールもゴムもオイルも無い生活なんてできるわけないんだから、
脱鉱物資源でカーボンニュートラルを掲げるならば、自動車用燃料だけじゃなくて石油製品全体の代替を考えなきゃいけないわけ。
そしたらもう近々の2035年でなんとかすると考えるなら合成石油しか現実解が無い。
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:31.47ID:zZ65imRj0
>>773
それじゃわからないバカに分かるように教えて下さいよ
お願いしますよ
できませんか?
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:41.67ID:6noTJMx60
>>766
EVは安いしか言えないみたいだしもう相手にしなほうがいいかもよ
このまま同じ事言って逃げそうだし
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:18:49.11ID:bliYeYMi0
電池切れのために
ガソリン発電機積むんだってな
ロータリーエンジンが小型なのでマツダ復活の兆し
本末転倒w
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:10.92ID:/D3IP2XU0
>>763
人口減少で高齢者が増えるから
日本に自動運転車は必須だね
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:18.55ID:ywa0uEpP0
>>765
初代プリウスもインチキ燃費で大クレームで講習会開いたからね
カタログ燃費のクリアだけを目指した車だから仕方ないけどね
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:28.40ID:vvy/xdLZ0
EVの方が高価でリセールバリューも悪い。
100万円以上の差額を、燃料費で償却すんのにどんだけ走ればいいんだか。
0795ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:33.04ID:xmEwDvXh0
電動駆動のほうがエネルギー的にも無駄がない
電車業界でガソリン列車は日本も世界も禁止はしてないとおもうが衰退したろ?
自動車の場合は、電池のおもさ分、列車よりは不利だろうがそれでも電動のほうがいいはずだ
0796ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:33.91ID:zl+/5qB60
youtuberで色々なEVに乗って1000kmを走破するという動画をよく出している人がいるが
SA/PAで充電しながら走行するのだが、充電器の空きを待っている人がいた動画もあったな。
そうなると地獄だなw
0797ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:34.70ID:FHvbcAJc0
>>765
冬場で夜走ると、たぶんもっと減る
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:36.35ID:J2q1nAw40
>>623
>>774
小型にすればバッテリーは積めない
でかい車だから走行距離が延びるってだけで
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:39.30ID:BUY1Zq1v0
でも全然普及する見込み無いよね
800万の水素自動車w
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:58.22ID:K/9vsX5C0
水素=トヨタ、日本て思う奴ってなんでそう思うんやろうな
水素ってアメリカが覇権狙って動いてたんだよ
アメリカのクライスラー・GM・フォードのビッグ3を無視して何もできないんだぞ
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:58.94ID:29dTPkkm0
>>765
電気は熱交換すると一番効率が悪い
故に寒冷地では使い物にならんw
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:19:59.55ID:/D3IP2XU0
>>780
ググってみて
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:09.65ID:5RV6V4Rg0
そういえば三浦瑠璃の夫が件があってから、ソーラー発電を推す書き込みなくなったな
こんなところまで出張って詐欺のために煽っていたのだろうか?
0804ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:14.31ID:LtNyiSaN0
使い捨て家電のBEVは最初から産業廃棄物な
0805ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:24.32ID:AnegvgfA0
>>781
結局、指摘した通りだったな嘘がバレたら藁人形で逃げ回るw

652 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/03/28(火) 11:07:34.48 ID:AnegvgfA0
>>628

https://i.imgur.com/vnlUqMF.png

岡山県のpdfを持ち出したけど↓これは嘘だと証明してるよな

520 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/28(火) 10:56:54.91 ID:zZ65imRj0
>>451
安くできる理由として部品点数出してるけど点数は減ったが高くなるって調査結果出てたはずだが
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:34.08ID:O4BofnCf0
内燃機車に乗りたいならば合成燃料(1リットル500円だか)の
コストを負担すれば乗れる道も用意しました。

この記事をどう曲解するとEV普及の後退になるのか?
そこがわからんわwww
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:37.45ID:aLPrd2Ti0
>>728
ガソリン価格の高騰で少しでも安い所でガソリンを入れようと激安スタンドに長い車列ができてますよw
下手するとガソリン入れるのに30分以上待ってると思うw
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:43.03ID:zZ65imRj0
>>783
はいそれに関しては申し訳有りません
寛容な心を持っていただけると助かります
この馬鹿めに教えて下さい
どうしたらEVが安くなりますか?
今後のブランド力ですか?
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:43.23ID:Ekdp7EI40
ハイブリッドでトヨタに太刀打ち出来ず、代わりにやりだしたクリーンディーゼルで盛大にやらかした欧米メーカーが逃げ込んだのがEV
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:20:48.03ID:kCgWh3bI0
>>722
EVは重いからおもしろくないんだわ
モデルSで1700kgポルシェタイカンで2000kg超え

人間でいったらデブ。動きが悪い
アホみたいに電力使って無理矢理加速させてるだけ

EV推しの奴は車音痴だと思うわ
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:21:06.84ID:vvy/xdLZ0
カーボン・ニュートラルとか無理なんで、
そのうち、木をいっぱい植えたらオーケーになる。
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:21:08.80ID:eviivX520
>>644
SA22CやS30Zが走っていたのは感動した
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:21:15.17ID:FmMrEiOk0
生活を変えて車も変える。簡単なことなんだけどね。
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:21:16.58ID:CaBdn2qE0
トヨタ憎しでハイブリッド禁止のEV戦略に出るも今度は中国に台頭される欧州

で、中国勢の襲来から逃げるため、eフューエルとかおかしなことを言い出す

欧州は未だに19世紀の帝国主義時代が忘れられず、世界の覇権を握ろうとして右往左往
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:21:17.56ID:2uCVYjMk0
嫌儲でもやたらEV推してた奴いたなあ
あいつら何なんだったんだろ
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 11:21:18.10ID:oymIPc5a0
世の中には軽自動車すら所有できない最下層の貧乏人が存在するのをご存知ですか?
0821ウィズコロナの名無しさん
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