【速報】「困っている人助けたのに…」パワーショベルで公道走行し免許取り消し 処分取り消しを求めた男性の控訴を棄却 ★2 [ブギー★]
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3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した建設業の男性は、県公安委員会に運転免許取り消し処分とされ処分取り消しを求めていました。4月21日に大阪高裁は男性の控訴を棄却しました。
建設業を営む髙田浩一さん(58)は3年前の10月に自身が所有するパワーショベルで近くに住む高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました。その際、ショベルの保管場所から田んぼまで、公道を通って往復し計約1、5kmの距離を時速数キロで走行。その後、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。
髙田さんのショベルはキャタピラが付いており道路法上、公道を通行することはできませんが処分を受け入れなかったため、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とした上で走行時も危険性も低く、免許取消処分は「裁量権の逸脱」として提訴。
去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められませんでした。髙田さんはこの判決を不服として控訴していました。
そして、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は、「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。
続きはソース元にて
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/447389?display=1
※前スレ
【速報】「困っている人助けたのに…」パワーショベルで公道走行し免許取り消し 処分取り消しを求めた男性の控訴を棄却 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682063436/ 法さえ守っていれば弱いいじめも辞さないなんて本当にひどいよね 安倍政権が残した功績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください 困ってる人を助けちゃダメな社会なんよ
関わらないのが正解 田んぼに落ちたコンバイン引き上げないと心労で爺死ぬかもしれん >>8
そうそう
恩を仇で返されるって意味だからね
恩を売った人以外からもその可能性があるってこと 緊急で人命に関わる案件だったら同情するけど
違う方法も検討できる状況だとなぁ > 近くに住む高齢者の男性から依頼され、故障したコンバインを田んぼから引き上げました。
緊急性は皆無だなw 命を助けたのかとおもったら、故障したコンバインて。 人命がかかっているわけでもないし、さらには一刻を争う案件でもないしなぁ >>14
業者に頼んだらパワーショベルで自走してやってきた >>17
公道をノロノロ走るパワーショベルを邪魔に思った誰かじゃね 深夜子どもが急な腹痛(アニサキスだった)で転げ回ってたので慌てて自家用車で市営の夜間休日診療所ってとこに連れて行ったんだが何故か閉館しててその場で119番に電話したら「今から救急車が向かいます」とのことで来てくれたのだが「今から受け入れ病院に行きますから着いてきてください」とか言われて赤灯とサイレン鳴らしてる救急車を追走したら普通に信号無視とかされて諦めてついて行ったけどアレは捕まったらアウトだったのだろうか? そらそうだろ
こんなんでいちいち取消し認めてたら法治国家じゃないわな 人命が掛かってないのは大きい
てか大型特殊なしで整地採掘資格ありって珍しい 田舎で750m先での30分作業にユンボをトラックに積んで運ぶかと言われると悩むな これ公道には上がらずに田んぼとか畑を踏み荒らしながら助けに行くべきだったってこと? ジャップには見ザル言わザル聞かザルのモンキー仕草がお似合いだって事だろ >>28
アウトだよ
救急車は信号無視して行きますけど
そちらはちゃんと守ってくださいねって言われるよ 悪法も法なり
昭和時代のような見逃し聞き逃しが出来ない社会だからやろ >>28
貴様は緊急車両ではない、でアウトやろな~ さすがにその距離だとな
短い距離なら多分許されてたよ >>34
助けに行く行かないの問題じゃなくて
道交法違反が問題 昭和ならセーフだったね
いつまでも昭和の感覚でいたらダメだよ
嫌な時代かもしれんけどそういう時代なんだよ 困った人を助けるために無謀で違法のことおkというのが特亜バヨらの解釈だろうな。
どうせその程度 免許取り消し処分取り消しを求めるとか、なんかややこしいな 爆弾は仕方ないとか、山上正義とかの声もだいだい特亜バヨサイトからのノイズだぞ >>49
この業者が法に関して無知で出鱈目やってたって感想しかないがな おいおい人助けだろ、なぜ大岡裁きをしない?
出来ない所が日本が衰退国家になってる理由の1つ 警察からヒグマ駆除の依頼受けて猟銃使ったら認可取り消される世の中だからね 今にも死にそうな人を緊急避難的に助けたのだと思ったが全然違った。
処分は当然だと思う。 「人助け」のフレーズに引っ張られてる奴がスレに多数いるが緊急性がないならダメに決まってるだろ いやー御所かー
あそこ相当田舎だよ
危険になることもほぼないだろうし、田舎ルールでよかったんじゃないかね 救急車が来なくて仕方なく自家用車を飲酒運転して急病人を病院へ連れて行った事例も、無慈悲に違法たからな これが悪い法治国家の典型例
本来法律より人の道徳理念や
慣習や文化からくる価値判断のが上なんだが
そうじゃないと法律さえ守ってれば
何をやってもいいという無秩序な
社会になってしまうからこのおっさんは正しいよ 例えるなら「終電逃して帰宅できないから、迎えに来て」
って言われて無免許なのに自動車で迎えに行っていいか?って話なの?
そりゃ駄目だろうw >>54
前スレで出てきた大岡裁きてワードを早速拝借wwwwww そもそも何でバレたの?
帰り道にでも捕まったんか? むしろ周りでとめる奴いなかったんか?
あまりにもバカすぎる 大特くらいとりゃいいのに…
免許ないまま公道走るとかめっちゃアホだなこの人 >>36
>>39
まあそうだろうな
だけどどこの病院に行くのかも聞かされてなかったからはぐれたら更にややこしいことになるんじゃないかと思って警察に捕まってアウトだったら諦めようと覚悟はした
事情を説明したらひょっとしたらお目溢ししてくれるかもとも期待はしたけどな テロリストを擁護し、テロにあった側を叩く日本のマスコミもどうかしてるわな
スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 裁判になったらこういう判決にしかならないわな
それ以前の警察の段階でもう少し裁量権を甘い方向で使っても良かった気はする やるなら取り消しや行為の責任を飲む覚悟でヤレって事
安請け合いして大事になる怖さを知らないとな >>67
通報だろうな
ノロノロ邪魔くさいのがいる!と 大特免許ないのもそうやけどそもそもバックホーなんて公道走らせたらダメやろ アホやな出来る親切と出来ない親切がある
このおっさんは命にかかわるなら人助け
になるなら保証人とかなれるんかって話 >>54
大岡越前のテーマ
ttps://youtu.be/xE6nz4bAM9c んー、これって重機の無免許運転そのものだよね。
特別講習も目的別に複数有り、公道走行は特殊車両免許も要る。
震災とか争乱ならいざ知らず、平時のご近所付き合いなら、
法的に認められる事は有り得んだろうな。人情的には分かるけどさ。 普通免許+現場での取扱資格を持ってたら
大特は免除にしてもいいんじゃないか 昭和時代なら見逃し聞き逃しで不問に出来るやろけど
現代では無理やろ
遵守出来ないなら法律も条例も意味などないからな >>33
ユンボのレバー倒して10分程度だからねえ
まあそのまま行っちゃると思わんでもない >>8
武士たる者は、情けをかける側であり、人のためではない、それは道義の基本である!情け無用とはそのことぞ!
そう、This is the way! 武士道も騎士道も知らんバヨらは理解できるはずもなかろう 国民が苦しもうが死のうが法に沿っていればそれで良いと思っているのが彼等の業界だよ
ただし自分や家族の命がかかっているとその判断も平気で曲げる程度のレベルでね >>34
他人の畑なら不法侵入
キャタピラで踏めば器物損壊の恐れも >>65
その場合はタクシーで帰ってこい、今回の場合は業者を呼べ、で終わりだよなw
一体どこに法律違反を擁護できるポイントがあるのか分からんわ そこまで堂々と違法行為して助ける緊急性が何一つ無いじゃん
いい大人の判断じゃない
社会舐めすぎてるだろ もし俺が同じ目に遭ったら闇堕ちする自信ある
サウザーみたいに
こんなに悲しいのなら、苦しいなら愛など要らぬ!! 警察は車検切れのパトカー転がしてるのにね
やっぱ裁判官はアホだわ 田舎の人は免許取り消しキツいな
都会なら免許なくても不自由しないけど 人の生死がかかってたのならともかく大特ないのに走ったらいかんべw >>65
その感じだね
修理依頼する農機具屋に電話すればそれですむ話 ど田舎の国道や県道じゃない車の少ない田舎道路で、
キャタピラー車が端っこでノロノロ走ってるのはたまに見かけたけどなあ >>82
道路使用許可と保安体制が無いと駄目ですね いちいち細かいんだよ
息苦しいだけで誰も得しない
少子化も加速する 緊急性のない人助けまで認めていたら、世の中なんでもありになってしまうからね。これは妥当な判決だよ
「終電を逃して困っている人がいたから、飲酒運転して家まで送迎した」っていうのは認められないのと同じこと 無料の AI 弁護士に相談していれば このような事件は防げたはずだ
早急に誰もが無償で使える AI 弁護士を導入した方がいい >>94
欠格2年はなあ…
免停くらいならちょうど良かったかもなあ キャタピラでもちゃんと小型特殊のナンバー取得してるコンバインとか公道走れるからキャタピラは関係ないな
大型特殊の免許取得してないからというのでだな
あとナンバー取得もしてないというとならば自賠責にも入ってないしそれもアウトだろ 正しい大人はルールを守った上で文句を言う
ルールを守らずに、ルールが悪いと言うのは朝鮮的思考 そもそも農道じゃねえの?
農道の位置づけは
第2条の「一般交通の用に供するその他の場所」
に該当し得る。
だから、どうなんだろうね 現場まで運ぶの面倒で手抜きしただけだから
人助けだのなんだの関係ないよこんなの 人命とかとは無関係だからな、当然の処分だわな
緊急性も無いし ガードマン付けて百メートルならあるけど1キロメートル以上はなあ
トラックで運べよ
https://i.imgur.com/cmx1Qf8.jpg >>104
公道走行出来るのはゴムクローラーだよね
申請すればナンバープレートもらえるんかな 馬鹿にする訳じゃないけど
北海道なら不問やったかもな >>113
ユンボはゴムクローラだろうと公道ほ走れん
認めてもらった私道か現場だけ >>30
その資格は単なる重機屋の勝手資格な、自分の土地を自分でイジるのなら資格は要らないよ キャタピラで走行して傷付けた道路の賠償金とか取られなくてよかったね >>115
近所はトラクターがナンバー無しで農道じゃなくて国道走っとる。あれいいのかねえ。地元の警察も取り締まって無いし。北海道のとある町 ヤクザが人助けしたら免許取り上げにされるようなもん >>28
救急車両の先導なら付いていっても大丈夫だよ、マラソンで白バイが先導をしているのはその為だよ >>1
困っていると言っても命の危険があったということでは全然ないのね。こりゃアウトだろ。
正規の業者に頼めばいいだけだし。 まあ水に沈み行く人が乗ってる車を引き上げたとかならまだしも確かに緊急でもなんでもないな…。オイル漏れとかで汚損はする可能性はあるが… >>118
畑とかは個人でも業務とみなされるから建機資格はいるよ
庭先つつく程度じゃ無いかな許されるのは 大阪府警の捜査車両、車検切れで運行 ミニパトで車検証紛失も [ブギー★] >>115
北海道は農機具だろ
牧場内から出ることはないとかの使い方でない限りだいたいちゃんとナンバー取得してると思うぞ
あとたいたい小型特殊で普通免許で乗れる フォークリフトで公道走ってるのとか腐るほどいるがアレはどうなん? 日本の稲作は三千年の歴史がある
それに比べたら道交法なんかつい最近出来たばかりのニワカ法だ
取り締まるなら十七条憲法や御成敗式目を持ってこい 誰かが告げ口したの?
田舎でこんなことやってもふつうばれないでしょ >>120
だから真っ当な業者は道路使用許可取ってるだろ
勝手にやってると思ってるのかよ 公道走れなかったら道路工事出来ないでしょ
道路工事は道路占用許可を警察に届け出て、道路占用範囲を明示し、必要に応じて交通誘導員を配置したら、キャタピラユンボでも公道走れる
ガードマンが前後に付いて道路占用範囲を移動させながら、その道路占用範囲内を移動し続けると実質公道走行可能 >>123
よく見てみろ
多分ちゃんとナンバー付いてるぞ
なければ脱税 自治体の要請でヒグマを駆除したのに、公安委員会に猟銃所持許可を取り消されたハンターもいたな。
その場にいた砂川警察署の警官も同意したのに、後でその砂川署が鳥獣法違反などの容疑でハンターを取り調べ
猟銃を押収すると言う、クズっぷりの手のひら返し。
さすがにこちらはハンターが裁判で勝訴したが。 >>121
どうやってナンバープレートつけるんだよ 「土砂降りで傘が無いから困っている」とで飲酒運転や無免許運転で駅まで迎えにいくのが許されると思うかね…同じだよ
緊急性も必然性も無いのに無免許運転は通らないよ >>8
その諺の意味分かってませんね
結構多いんだよな これが、人の命がかかっていたら話は別だったかもなあ >>133
三千年前より遥かに便利な暮らししてるくせに三千年前からとか言われても(笑) >>132
ナンバー付きならおk
車格により大特が要る >>132
フォークリフトもちゃんとナンバー取得してたら走れる 爺が自分でレッカーを頼めばなにも問題なかったのに、他人を巻き込んで…。 数十メートル位なら見逃すと思うがさすがに1,5キロは見逃せないわな。 >>131
いや北海道を貶める気はないんや
大いなる大地で開拓地の北海道ならこれくらいは許されるかもなっていう感想でしかない
そもそも公道を何キロで車走らせてんねんて土地柄やもん 緊急事態です
ゴキブリが出て困っています
お巡りさん助けてー 大型特殊の免許もってねえのかよ!
そりゃ人助けでもダメだ >>147
ってカキコ多いけど
田んぼだから来ねーと思うのJAF >>142
ナンバープレートは要らない
道路占用範囲内なら
道路占用許可を警察に出して、道路占用範囲を明示して、前後にガードマン付けて道路占用範囲を移動し続けたらいい 現場がどんだけ田舎か知らんけど、公道がデコボコすぎてプリウスが走れんから住人が金を出し合って砂利を買って、土建屋の重機で地ならしするなんてことはよくある話
公道の橋が老朽化で通行止めになったり日本のインフラどうなってるんだよw
でもまあ警察に検挙されたら罪を償うしかない
地元の名士にツテがあれば警察署でどうにかなったのにな >>133
日本の農業潰すのはアメリカのオーダー
日本だけでなくヨーロッパの多くの国でも農家潰しが国の主導でやられとる うちの田舎も人手足りてないし大型特殊とるとするかな どうせ田舎だろ?
そんなもん無罪でいいだろ田舎なんだから >>73
大型特殊のユンボはデカイぞ、儂が趣味で持ってたユンボもデカイかったが小型特殊だったからな、大型なら更にデカイはず
デカすぎるユンボで公道をノロノロ走ってたらチクられるわな 困っている人がいるから
無免許で白タクしていいのかってこと 困ってる人を助けるためなら無免許でも車を運転できる時代になるといいな >>121
ああ例えば道路工事とかの現場の話か
走行とは違うだろw
トラクターやコンバインは「自動車」だからナンバープレートが本当はいる
ユンボは自動車ではない >>149
ナンバー付いてるフォークリフトとか見た覚えがないな……
大特の有無だけで決まると思ってたわ 陸自入ったら国の金で練習して大型特殊とれるで
取れるまで保つか知らんけど >>103
そもそも無免許運転になるんだから免停も糞もない
25点の赤切符だ >>8
巡り巡っていつか自分に返ってくるという意味だぞ。 >>128
いらない。
いわゆる車両系建設機械の資格は労働者として仕事するときに必要なだけ。
勘違いしてはいけない。 >>173
大きい企業のフォークはナンバー付いているのとかあるよ >>136
後ろについてしまった乗用車から苦情がきたとかじゃないの? >>132
一度もみたことないけど
どこに住んでるんだよw 法律も憲法も解釈でどうにでもすんのにこういうときだけ法治国家ヅラすんのな なんでトラックの荷台に乗せてから、トラックで現場に行かなかったんだ?
往復1.5kmはわりと時間かかるぞ >>16
コンバインがないと、コメの収穫が間に合わずダメになってしまうんだよ。
田んぼを守る爺ちゃんにとって、コメは命と同等の価値があるからな。
米が取れなきゃ飢えて死ぬって脅迫観念は常に持ってるんだと思う。 ナンバープレートが真っ黒の油カスだらけで全く見えない車最近見たわ >>184
昭和時代じゃねーんだし
明らかな法律違反やからやろ >>173
1.5tくらいのなら普通免許で行けるよ
リフトのサイズで大特が要るようになる
よく見るとお尻についてる 法治国家なんだからお上も知ってしまったら処分しなけりゃならないのはわかる
こういうのはなあなあでやるのが最もいいわけで世の中それでうまく回ってることも多い
問題はなんでお上に知られたかということ 操縦できるじゃ無くて道路走るのに必要だったのか
そして普通自動車の運転免許2年間取り消しでよいのか? >>112
このサイズなら小型特殊だろ、大型特殊はもっとデカイぞ こんなん通用する訳ないやろ
コンバインが理由で公道走行が許されるなら
何でもありになる
客が困ってると言ったら何処にでもユンボで出かけれるんか? おれは見たことある 工場が公道の道をはさんでて、その間をフォークが往来してる >>146
そりゃ別だろ。緊急避難という法理が適用される。 >>177
個人でも業務として認識出来るものはいるんだよ
まあ業界の宣伝文句なんだろうけど
事故ったらヤバいよ 日本の場合はまず農民が原野を開拓して村が出来て役所や学校、警察署が出来て行く
社会基盤を作ったのは農民だ
それを忘れたらダメ
建設業も農業土木から派生したものだ
日本の場合は農業が根幹にある >>172
道路工事の範囲を動かし続けたら実質走行やで🤤🤤🤤 無免でナンバーなしのフォークリフトで道路走って作業してるやつら
いっぱいいるのにね >>173
普通に一杯いるぞ
閉鎖された工場内とかでしか使わないものにはないだろうけどな このスレ見て
そういえばナンバープレートないのに走ってるの見た!
って言ってる人の場合ははナンバープレートあるの気づいてないだけだと思う こういう事例や女AEDの事例を見ると困っている人がいても助けないってのが正しい選択なんだな 田舎だとナンバーついてない農機で公道普通にはしってるから >>1
免許を持っていないのに取り消しになった?
さっぱりわからん 人助けならライセンスなしで何でもやって良いのかっていう話。職場でも、自分の職域や領域を無視して出張ってくる奴いるけど、何があっても責任取れないし、本人は感謝されると思ってるから一番タチが悪い。 >>56
忠相だってなんでも無罪放免にはしてねーぞ
犯人に同情すべき点があれば温情ある判決は出すが罰は与えてる >>5
誰か下敷きにでもなってない限り無理だよね
刑法における緊急避難は、人や物から生じた現在の危難に対して、自己または第三者の権利や利益(生命、身体、自由、または財産など)を守るため、他の手段が無いためにやむを得ず他人やその財産に危害を加えたとしても、やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には犯罪は成立しないという制度である。 >>200
>>201
それはそれ
コレはコレなんやろ
それ言い出すと中小企業なんて廃業やろ 自宅前の私道から敷地通って建物まで
100mくらいあるけど
雪かきに油圧ショベル使うことあるけどなあ
何年か前の大雪の日にレンタルで使ったわ
ご近所さんから頼まれて周りの道路(公道)も
雪かきしてあげたが
違法行為だったんだな
これからは頼まれても公道は雪かきしないようにしようと思う ユンボが路上の人を轢いたり車を跳ねたりした事例があるなら挙げてみよ
ノロマなユンボに轢かれるヤツがいたら余程の間抜けだ >>199
バカかお前
屁理屈抜かすな
例えばアスファルト剥ぐのにユンボ使うがそれも走行なんか? >>206
じゃなくて私有地内の事にJAFが来るかって話よ 減点評価方式の日本では人助けになんの意味もございません >>145
>>176
誤用が多いのは承知の上
今回は他人に情けを掛けて失敗したから
誤用の方が正しかったので引用しました 軽い統失なんじゃないの
「自分は正しいことをしている」って思いこんでる奴って厄介 >>8
情けは巡り巡って自分に返ってくるから
人の為ではなく自分の為に情けをかけるという意味だぞ >>168
ユンボと言うやつ痛い
バックホーのベテランほどユンボと言わない キャタピラ車両は道路使用許可を取ってないと公道を走れない。
免許を持ってようが無免許だろうがそれ以前の問題で免許に傷が付くっておかしいじゃないかな。
罰金か、あり得んけど禁固刑の処分じゃないの。 なんでバレたんや?
大特持ってないのもなぜバレる? >>219
60にもなって自動車学校行きだよ
恥ずかしいね >>1
コンバイン所有者のジジイが安易に頼むからいけない。 >>213
本来なら行政と協力して地域民が働く行為はある程度容認してたのは昭和時代くらいまでやろ
現在は無理やで🔥するだけやもん >>214
そのトロいユンボ避けるために事故ったらどうするんだよ
ガードマン付けてたんか? >>208
その手の奴ってそいつが本来のやるべき仕事は気持ちよくやらないくせに
他所のトラブルには率先して首突っ込みたがるから糞うざい >>212
いや中小でもすぐ敷地外に出てしまうような場所で使うとか路上で荷物積むようなとこではまともな会社ならナンバー取得してる まあコンバイン落としたジジイが瀕死で緊急だったならともかく
無免のやつじゃなくて免許あるやつに声かけてやってもらう猶予はあったろと思うわな >>222
田んぼの中から引き上げてって言ったらJAFじゃ無理じゃん
クレーン業者にお願いって言われるぞ
なんかのテレビで見た気がする24時系の 爺助けるために道路を痛めちゃだめだろ。
爺が救助車両呼ぶのケチったつけを税金で他人に転嫁するのは悪質 人命がかかっているならともかく、そんな理由で許可されるなら免許要らないわ >>215
屁理屈ではない
道路占用許可出してりゃ、後は前後にガードマン付けてたらいい
ガードマンの前後範囲内は道路占用許可範囲内だからガードマンが歩いて移動すりゃ占用範囲も移動する、その中を移動し続けたら実質走行
これが出来なかったら国道の維持補修作業なんて出来んぞ >>197
業務とか関係くて根拠となる法律が労働安全衛生法なんですよ。
個人作業でも必要というのは、なんの根拠もないのです。 >>238
止まってる車両避けて事故なんて普通にあるだろ?
なら動いてる車両避けて事故る可能性もあるだろうが ちなみに農家が個人で使う分には重機の免許は要らない
工務店や企業が使う場合は免許が必要 >>183
走ってるは言いすぎだったわ
倉庫から隣の倉庫とか向かいの工場まで横断とかそういうケースは多々見受けるという話
一応公道を走行してはいるが数百メートルという距離ではない感じ
工場とか倉庫は多めの地域ではある 勲章を持ってるか警察官であったならもみ消してもらえただろうにな 早く引き上げるに越したことはないんだろうが緊急事態とまでは言えないし、
他に手段がなかったわけではないんだから無理だろ >>221
5ちゃんねるっていつから真面目君になったんですかね >>192
こんなんでも2~3トンくらいあるんだよ >>242
だからさあ
そんなの走行とは言わんだろって話だ
許可もらって作業してるんだから… >>228
そのご近所さんに駐在所も含まれていたんだけどね
パトカー出せなくて困っていたから
雪かきしてあげたけど
まあこれからはしないようにするわ 警察に道路占用を届け出て、後はガードマン前後に付けたら良かった話 人助けなんて残念ながら現代社会に
おいてはなんの得にもならないどころか
あるいは損になることもあるんだよ
自己犠牲の想いがあるのならまだしも
カネを払うから助けてくれっていう
者以外は放っておけよ
そもそも自己犠牲の精神があるなら
司法判断では免許取消処分が出ても
困った人を助けたんだからそれで満足だろ?
(笑) 警察に道路占用を届け出て、後はガードマン前後に付けたら良かった話 助けたら免取り、断ったら村八分、どっちにしろ話が来た時点で詰んでたな >>7
コロナ対策がクソだな
アメリカは成功してる わざわざそんな無茶せんでも通りすがりのスバルオーナーが頼まれもしないのにドヤ顔で助けてくれるだろ >>248
お前の言い方はナンバー取得したら中小は廃業ってことだろ > 工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係
わざわざ判決でこんな文言言ったのは、被告が言い訳で受注が減ったからとか言ったのかな? >>202
緑とかだっけ
まあ気づかなくてもしゃーない 全くもってこいつの擁護をするわけじゃなく素朴な疑問なんだけど普通自動車免許の範疇にない車両による道路交通法違反で普通自動車免許を取り消すのって実際問題適切なん?
あるいは普通自動車免許すら持ってない人間が同じことした場合は取り消しの代わりにもっと量刑が重かったりするの? 裁判所の判断は妥当とも言えるし正しいと思うよ
取り消しがちょっと引っ掛かるけどな
時代的には倫理的に正しいけどね >>259
まじこれ ほんこれ
正義感強いやつや責任感ある行動するやつはマジで損な目に合う
俺はそれ幾度も体験してもう人にかかわるのをやめた >>258
しつこいなあお前
その占用許可にどれだけ時間かかると思ってんだ
最低で確か3週間だぞ
もう黙っとれ >>257
そうやな
これを事例に断れれば貴方も楽でしょ でも無免許運転はダメだよ
3日あれば取れるんだから車校いけばいいのに >>243
要は作業の規模が問題なんだよ
業務規模なら個人でも引っかかるぞ >>241
それは「知らなかったので」で行政処分もない
日本とはそういう国 それから元々違反なのに占用許可なんか下りるかよバーカ
頭弱いのう 人助けで一般人にがっつり迷惑掛けずに人を助けたなら表彰もんだろー 無免許だけど母親を病院に送りましたなんて奴がおるんやぞ
違法行為もやむを得ないなんて事情とは程遠い 人命にかかわる事案だったわけでなし
これは仕方なかろう
ところでゴムキャタだったんだろうな?鉄のキャタで道路傷だらけにしたんじゃなかろうな トラックで1キロちょいをわざわざ運べって言うのも何か違う気がする >>264
時代の差異があるかもしれんけど
一時勤めてた会社なんてフォークリフトなんて無免許で乗せてたで?それが常態化してるんだから法を遵守したら成り立たないやろ? ダメに決まってるだろ
そんだけ生きていて学ばなかったのか? >>284
一般道をノロノロ走るからガッツリ迷惑かけてんだよな >>270
普通免許しかないのにバイク運転したら無免許運転で赤切符
免取で欠落2年
適切だよ オランダなら官憲があほなことやってると国王が出てくる 大特があってナンバープレートも取得してれば時速数キロでノロノロ走行できるの? >>277
記事読んだら大特持って無い無免許だってことか
オレ大特持っているんだよな
ラフタークレーン乗れるし
車両系建設機械の技能講習
整地運搬と基礎工事用も持ってる >>289
タイヤショベルの現存数はどのくらいだろうか?
海外は割とタイヤショベルあるよね >>270
欠格はどちらもつくし、無免でも免取りでも「免許なし」状態になるのは一緒だから全く公平な処分じやね? 人命救助したんじゃなくて私用でパワーショベル使っただけじゃんw
そんなのアウトに決まってるだろw >>10
つうか違反になるからって断ったら
村八分にされたり薄情者だの悪い噂を流されて住めなくなるまであるよな
そうなった場合に司法や行政が責任とるのか?
こういう記事を書くなら奈良地裁と大阪高裁の裁判官名も書けよ
取り消し処分出した公安委員会の公務員の名前も明記しろ
被告原告の一般人だけ名前晒すのおかしいだろ 厳重注意とかでよくね
次やったら免許取り上げますよって このオヤジがもしクラファンでもやればいくらでも寄付が集まると思うな
オレは1万までなら出すよ
1000万くらい集めて免許取り直して回送車買ってくれ
これを厳罰だけで終わらせるようならこの世は終わりだ まあ安請け合いした高田さんも甘かったろうがコンバイン沈めて作業頼んだジジイはお咎めなしなのは釈然とせんな 空気読めないやつがいなきゃ見て見ぬフリしてもらえた可能性ありそう >>1
重機を扱うのに大特を持ってないとかあるんか、、、
車両系建設機械運転者の資格だけ持ってれたんか?無資格か? >>302
なら運搬車両で現場まで運べばいいだけだ >>306
逆に、空気読めるやつにチクられたんでは? 大型特殊免許持ってて知識あったらやらなかったんじゃないかな その人が困ると喜ぶ人がいるかもしれないからこの点では中立と解釈できる
だから特別扱いする理由にはならない 命に直結してないならしかたないやろ
緊急性ないし、これ認められたら悪用する奴でるし
俺なら安くするよーとか。 漁師さんが「鍵無くして家入れんからドア撃ち壊して」って頼まれ銃使ったら、普通に罰せられるのと一緒だ
なんの緊急性もない
「田んぼにはまったコンバインの下敷きになっててそれを助けるためにショベルカー使った」なら話は別だが 人命救助くらいしたのかと思ったら単なる便利屋程度で草
こんなので目逃してってアホやろ 人命救助は緊急性の内容で判断分かれるだろうけど。
私的利用での無許可での特殊車両の公道走行は違反ですよね。
取得時の講習でも説明ありますよね。 >>307
資格的に乗れるだけで経験無しなら難しいと思うよ
俺も大特とか車両系建設機械運転者とか解体とか色々持っているが経験は無し
資格だけなら公道で戦車に乗れるが運転の仕方が分からん >>280
規模とかは法律にないので関係ないのです。
あくまで労働者として仕事するときの資格ですよ。 依頼したジジイ諸悪の根源だな
責任持って訴訟費用から免取り期間のタクシー代から何から全部支払ってやれよ >>307
仕事では全然使わないけどね
使う資格は年に数回
1級土木施工管理技士で請負工事の監督するくらい
それも1週間くらいのしょぼい工事
基本的に請負工事もボランティアみたいなもの
本業は金融機関での技術的支援をする営業管理職 畑から畑にトラクター移動させる為だけにその辺の農家のオッサン皆大特取ってるんだよ 俺なんて捨ててあるゴミ拾って帰ってるのに誰も褒めてくれない パワーショベル所有してるんなら大特免許くらい持っておけよ 困ってる人の為にやってる白タク(二種免許なし)は野放しなのにな >>290
お前の会社がそういうとこだったんだろ
ちゃんと法を守る気がないブラックな会社なだけだろ
築地のフォークリフトなんかもちゃんとナンバー取得してるわ
https://www.photolibrary.jp/img262/41123_2105018.html 官僚主義だから残念ながらどうにもならん
身内はゆるゆるだがな >>319
嫌々謙遜してるでしょ
ちょっと取れないというか、陸自か現場目指さなきゃ取らない免許やからね
経験はこれからでも積めるからね 道路占用じゃなくて道路使用な
高田警察に行って許可もらえよw
3日でくれるぞ >>319
いや車両系なら掘削と解体用はセットで付いてくるだろ
重機メーカーの講習によって違うのかな コンバインに収穫したばかりの籾が入ってたらそれをその日の内に乾燥させないと腐って売り物にならないと専業農家の親戚が言ってた >>28
緊急車両扱いだからセーフ
道路交通法施行令 第13条第2項
前項に規定するもののほか、緊急自動車である警察用自動車に誘導されている自動車又は緊急自動車である自衛隊用自動車に誘導されている自衛隊用自動車は、それぞれ法第39条第1項の政令で定める自動車とする。 >>324
ええやん
監督なんて現場トップやん
自慢だなw お前ら人助けは一切やるなよ
日本は完全自己責任社会だからな
首相が撃たれようが、爆弾投げつけられる寸前だろうが、若い女が強姦や痴漢されてようが絶対に助けるな
正義マンになるな
バカを見るぞ 免許持ちドカタのおっさんじゃないのに自前のユンボ持ってんの? アメリカなら人助けなら罰則免除される場合があるけど日本は法律至上主義の嫌な国だからね >>342
特定建設業じゃなく一般建設業なので
元方にはならない
あくまで1次下請ですよ
元請ゼネコンから依頼されて
海外でSVですることもあるけど >>206
逆に奈良で田舎じゃない場所を探すほうが難しいぞ
田舎orド田舎かしかない 公僕栄えて国滅びる
日本のことだから若い人はよく見ておけ >>346
そう。ニワカ日本人が大手を振って歩く嫌な国になった >>329
普通に検挙されまくってるやん
大体罰金払うだけで終わりだからすぐ戻ってくるだけや 人命救助かと思ったら…
専門の会社に依頼すれば良いだけだな 「下級国民が困ってようが知らんがな…法は守れボケ!あ、上級国民は当然罪なんか問われませんよw」
これが美しい国日本の姿 >>349
一次でも十分稼いでるでしょw
うらやまやだわ >>339
救急車は先導できないぞ。
出来るのはパンダと自衛隊だけ 緊急性あるなら考慮されるだろうが業者に頼めって話だよな
受けてくれる弁護士いたのが凄い >>348
密告されたらお前の会社の社長は普通に逮捕される案件
それを自慢するとかアホかと パワーショベルって危険だから
あんなの公道走らせるとか普段扱ってる人ならみんな呆れるぞ >>354
引き上げ料10万は国民年金月6万の内から払えってことだな >>304
そこまで言うなら免許費用30万ぐらい出してやれよw2年後なw 融通なさすぎ
そんなんより宮古島の不法占拠を逮捕しろよ 鉄のキャタピラーは道路に傷がつくがゴムキャタピラーならつかない。その辺はどうなのかな。 日本は法治国家だからね
例え自分が行動すれば命を救えるとしても法に触れたら処罰されるのさ
あっ無論上級様が法を無視して人の命奪っても処分無しが日本の法治国家ですよ >>175
ルールの話してないんだけど人情とか無いんか >>255
儂のユンボは確か総重量3.5トンと聞いたが小型特殊だったよ
公道…田んぼの周りの農道をチマっとしか走らなかったが、鉄キャタだから自宅へ持ち帰れ無くて田んぼで腐らしてしまった、、 >>360
20年前で一時1年半程手伝っただけやし、労働基準局でもなんかあったみたいやしどうでもいいし知らんけど? >>365
>>1の内容もオレのレスも読んでない無能くん乙
本来は、お目こぼし(起訴猶予)案件だわな。
そりゃ、立件されたら、司法判決はこうなるわ。
>>208
>>230
ほんとこれ
どこにでもいるんだな これが許されちゃうと3km先、5km先の人助けも許さないといけなくなるからなぁ いやあ、なんか世知辛いわ
片道750mだろ?
法律もわかるよ
そりゃまあそうだろう
法に反してるわな
でも御所だろ?w
田舎やで よく、田舎道をナンバーが付いてない耕運機が走ってるな。全部取り締まれよ。 キャタピラで公道走ってアスファルトボロボロにしたら賠償金ヤバイわ 違法行為するほどの緊急事態ではないってことか、そらそうだわ >>357
年に数回だから
売上もしょぼいよ
ボランティアみたいな感じ シャベルじゃ保安部品とか無いもんなまあ無理だわ
自走してるのは言われてみりゃクレーン車位しか見ないし >>372
こんなので人情だのなんだの言ってたらキリがないだろ?
なら10キロ先でもOKにするのか?
人助けするためなら飲酒運転してもOKなんか? >>369
鉄キャタならアスファルトはダメだね
ゴムキャタならコンパネ敷いて歩けるけど >>373
単純に重量じゃないんだ
ん、無限軌道は小型にしろ大型にしろ自動車じゃないだろ 消防士が野焼きしてる農民を注意する程度でいい
免許取り消しはやりすぎ やっぱりAEDは使用しないに限るし
夜道を子供が泣いて歩いてても知らないふりが正解 気の毒な気もするけど
仕方ないよな
いい人は損をする 緊急の時はパトカーや救急車や消防車みたいに例外的に許されるもんなのにね
これはさすがに見逃してやるべきだな >>376
これが謎なんだよね
ありがとうで終わりだと思うんだけど目撃者からの通報で現行犯なのかね? 時速数キロてノロノロ動かしてるんだよね
気の毒に思って助けてあげたんだろうけど
免許取り消されたらその間仕事できない訳で大変だな >>297
だからなんだってんなの?そんな奴腐るほどいるだろ 故障したコンバインを田んぼから引き上げることと、その前後に公道を自力走行することは全くの別物
裁判所の判断が正しい
パワショベをトレーラーに積んで往復すれば済んだ話
勝手に法解釈を捻じ曲げるな
マイルールなんて通用するのは自分の脳内と馬鹿の間だけの話だ
>>302
だからこそ駄目だって言ってんだけどね
この程度では特別扱いしませんから勝手にマイルールを作らないでねという事
これで人命が掛かっていたら結果は違ってただろうな >>387
人命に関わるならok
どう考えてもこの件は私用公道を走ってはいけない車両で公道を走り、かつ無免許運転という役満アウト
免許取り消しは当然、というか甘いくらい 電動自転車も取り締まれよ。ノーナンバー、ノーヘル、ノー保安部品、オマケに信号無視までしやがるし 最近の司法の傾向として解釈を最大限に解釈して権力者や特殊な身分の人間を裁かない
一方で法には外れてるけどたいして悪くないけど人をむっちゃ厳しく裁くよね >>5
そうだな、北の工作員が突然道路端の杉を倒して要塞作ったら、その取り壊しに行ったのなら無罪放免 5ちゃんねる住人もすっかり家畜化して全然法に逆らわなくなったな
昔はアウトローの方が主流だったのにな まあ今回の人助けは無免許運転だったということが確定しただけなので、
次回も無免許運転で人助けに邁進すればいいだけでしょう。 >>403
これな
免許取消は情状酌量の余地ありだろ >>384
そうなの?
土建と建設は素人だけど
大特持ってて経験あるならもっと儲かってると思ってた
一次で受けてるなら年に数回で黒にならないの?
違反者の態度に警察官がへそを曲げて、急に態度が変わったりする(検挙する)パターンかな。
交通量の激しい場所だったのか、普段から目に余る行為で目を付けられていたのか、現場の官憲の点数稼ぎか、野党の支持者だったとか、
男性が官憲を見下ろすタイプで官憲がカチンと来たのか。いろいろ考えられるよネ >>340
小型のトラクターならいらんのかな
大型トラクターだったり自走式のコーンハーベスターだったりで
大特取ってるわ >>290
小型のホークリフトは小型特殊だから普通免許持ちなら公道も走れるよ
ナンバープレート無しでも公道へ出なきゃ無問題だよ
作業資格は運転免許とは別で…作業資格はよく分からんがメーカーの資格じゃね、資格無しで事故れば労基が来てエライ騒ぎになるけどな
因みに、0.9トン以下のホークリフトは無資格で乗れるよ
儂は無資格で1.5トンとリーチの1トンを乗ってた、事故無しよ
リーチのリフトは意外と難しくて面白いんだ、幼稚園児の娘がグルグルさせて遊んでたな リアル土建屋が道路工事やるなら道交法遵守は当たり前
守らなきゃクビだ
しかしこの件は公共工事ではないからな >>1
危険性云々の前にキャタピラで超重量のものが道路走ると道路が傷む。 >>303
厳重注意は公道を横断する程度までじゃね、1キロも走れば殺られるわ 消防団が飲酒したままの状態で、消防車乗り込んでいくのは田舎あるあるだけど、あれはセーフだな。
糸魚川の大火を見るまでもなく、火災の初動が遅れたら、下手したら街全体が丸焼けになって死者数千人って事もあり得ない話ではないんよ。
飲酒運転で人を轢くリスクと、火災を消火する公共益を天秤にかけた上での酩酊下の運転決行だから。 パワーショベルを乗せる大型トラックを借りて大型トラック運転できる人を雇う必要があったわけか 1.5キロはだめだろ
大特扱いで取り消しは違うと思うけど 免許取消がおかしいって言ってるアホ
免許は違反点数で管理されてるから
無免許だったら取消になるように明確に法律で決まってる
この件に裁判官に裁量権なんてないぞ
無免許認定されれば取消以外できない
緊急避難の場合は覆せるが緊急性はなかった 人助けって人命救助かと思ったら全然違うじゃねえか
そりゃダメだわ 人命がかかってるとか緊急性があれば許されたかもしれんが、
これじゃあかんわな。 「分かりました。二度としません。たとえ人命に関わる場合であろうとも。あなたみたいな裁判官がいる限り緊急性があったからといって必ずしも無罪になるとは到底思えないので。」くらい言ってやれば良いのに 取り消しは確かにキツいな
いやまじで御所やら葛城みたいな糞田舎
ナンバーなしのコンバインやら普通に走ってるぞ
高田署さん、全部捕まえるんやろな 農業と農業土木が無ければ日本は原野のままだ
おまえらは石器や弓を持って猿と一緒に暮らしたいのか? >>413
原チャリ免許や無免許で若いのを載せてたけどな
ナンバーも無しで私有地ならOKでやってるで
まあ20年も前の話しで確かフォークリフト関係で構内(私有地)でも免許が必要になった頃だったような朧げな記憶があるけど、曖昧な記憶だね
君の会社がホワイトなら問題ないやろ?
それでいいなら全国的に問題ねーよな? >>413
一言批判するけど
事故がなければ良いじゃないんだけどね 人命といえば、福島原発の事故で
津波の被害受けた発電機直すための材料がホムセン開いてなくて買えなくて詰んでたけど、
超緊急事態と後からの裁判と賠償責任覚悟でホームセンターのガラスかち割って必要なものもっていけなかったのかと今でも思う 交通渋滞を引き起こしたとか、道路面を破損したとか出ない限り処罰にしろ行政処分にしろ必要ないのでは?
肝心の時に役に立たない奈良県警のくせに 緊急事態でもないしな
人助けだから何やっても許されるわけじゃないわ 大型特殊なんて最短4日くらいあれば取れるんだから取っておけば良かったのに
俺の親父なんかゴールデンウイークに取ってたぞ
仕事とかじゃなくて趣味で もし免許あってもナンバー受けしてない
自賠責保険入ってない
ただの犯罪者や >>421
前歴あり累積点数と併せワザで
欠格2年はあると思うぞ いやまあ人助けだろうが警察沙汰になっちゃった時点でアウトだけど何で発覚してるん?
故障したコンバイン動かしただけなら事故処理の警察も来ないだろうし
公道走ってても見ただけじゃ特殊免許無しか判らんだろに ナンバー付いてるユンボなんて見たこと無いよ
ウインカーやブレーキランプどうするのかな 列車で人身事故があったら皆でスマホのカメラを向ける位がちょうどいい 人助けなら何でも許されるという免罪符を成立させたくない 無免許で1.5kmってw
そんなの許したら何でもありになるわ 偶然にも、今日、幅1mほどの耕運機(ナンバーなし、灯火類なし)が公道を走ってるのに出くわした www >>448
ああそういやナンバー無しだから見て判るのか >>441
自分のときは
どんな用途でつかいますか?
高速道路の雪かき業務とか?
いえ農機の畑から畑への移動です
じゃあこんなもんでいいですね~はい合格~
みたいな感じだった >>456
そもそもユンボは道路を歩いちゃいけない オフロードバイクで公道を横断して山の中に入っただけで取り締まられた例もあるぞ。この場合、公道を無登録のバイクで横断した事自体より、その後の山の中での行為に問題が大有だったみたいだがw >>389
全長4.7m・全巾1.7m・全高2.8mの枠内なら小型特殊、総重量の記載無し
ユンボは重いがサイズは小型ダンプに載るほど小さいからね…アームも測るんだろうか? どうやって?? 子どもがコンバインのしたじきになってたとかならともかく
緊急性低いしな 人命救助ならまだしも単にコンバインだろ。
それと、田畑に行くにもトラックに積載して行けば良かっただけの事。それをしてない運転者が悪い >>432
これな。やるなら少しの違反も見逃したらもうダメよ。 子供が倒れても声掛けすると通報されます
女性の心肺停止を助け良いとしてもセクハラで訴えられます
日本で人助けは罪です 免許も持って無いとかただのキチガイやん
厳罰待った無し >>455
肩書きにはなるからな
現場で経験積みたいかは別の話しでしょ
マジでやりたいなら陸自でタダで取れば実習付きだもんな
給料ももらえるんだしw
もちろん訓練についていけるかは別の話しだけどね 厳重注意ぐらいでなぜ済ませてやらなかったのか
オレは祭りの時にうっかりヘルメットを頭の後ろにぶら下げてバイク乗ってたけどパトカーが来ても注意だけだったぞ
そこでキップ切るようなら祭りはシーンとなって盛り下がってた 奈良の警察クソだな
よくあるやつだけど、警察が耳打ちして私有地だと思ったと証言してくれと言って
過失ということで厳重注意で事実上見逃す事案
人助けで田んぼに出動見逃さず取り消しは無慈悲 >>472
そりゃ時代背景やろ
俺も小学生でCub乗り回しててお巡りさんにいつも怒られてたもん >>50
そんなんでこんがらがってたら処分禁止の仮処分とか頭がおかしくなっちゃうね。 >>435
儂は社長さんやったから、兼作業員兼メンテナンス要員、嫁さんが事務員兼影の社長様 >>468
大型特殊を持っていなかっただけで資格は有りだから操作は出来たんだよなあ
現場までちゃんとトラックの荷台に乗せて行けば良かったんだろうけど 壊れそうなビルから人を救ったとかかと思ったら故障したコンバインの引き上げかよ。 これはダメ
非常時でも緊急性も無い
てか田舎はこういうのいい加減すぎる そういや防音耳あてつけてトラクターで公道(二車線)走ってたら
ヘッドホンつけて走ってる奴が居るって通報されて警察が来て止められたって話を聞いた事がある
通報大好きちゃんはどこにでもいる >>454
河川沿いの堤防上の道(標識無し)の場合は、道交法か適用される一般道でなく、国交省管轄の堤防です。
但し、ここに駐車場がないからとかで青空駐車してると検挙されますからご注意 ああ俺はちょっと勘違いしてたかも
建設業なら大型特殊免許は必要不可欠だ
取ってないのがおかしい なんか思ってたのと違うw
引き上げ費用をケチったジジイにやられたとしか >>460
そりゃ他人の所有地に勝手に入ったんだから捕まるわ 人助けというだけで許されるなら医師免許はいらんのだよな な?困ってようが死にそうになってようが無視しろってのが国の意向なんだってばよ >>472
明らかに違反してるのに厳重注意ですませたら
それをやった警察官が懲戒処分を食らうよ
やるわけないだろ >>489
誰でも入れる山に入る分には進入自体は合法
なんか損害が出るようなことやっんじゃね? >>461
ユンボはキャタピラ
タイヤじゃないから車両になり得ない 引き揚げたコンバインが重量どのくらいか分からないが
ウインチ付きランクルだったら問題無かったのにな >>478
いやJAFじゃなくJAのほうな
農協はリースもしてるんだからこういうトラブルにも有料で対処してくれると聞いた覚えがある >>460
場合によっちゃ山のオーナーが切れて損害賠償とか要求する場合あるから気をつけないと。 >>475
いや二年くらい前だよ
コロナで自粛が多い中、なるべく唾が飛ばないように小さい声でやってた 公道を時速数キロで移動してる時点で駄目だろ
他の車が通れねえっつ―の >>482
ユンボは大型特殊を持っていようが公道を歩けない >>497
国有地と思ってても、私有地になってる場合が山の場合には多々ある。
山の場合は境界線が曖昧だからね。 >>494
バイクで山道を荒らすから問題になってるんだよ、ハイカーと事故りそうになったとか、、バイクは何処でも嫌われてるんだ これはダメでしょ
いちいち個々都合を考慮していたら規則がある意味無くなる
頼む方が悪い、JAF呼べば良かった話 緊急性の高い熊狩り猟銃の件でもああなったのに
緊急性の低いコンバイン引き上げではそりゃなあ 御所市なんて初めて聞いた、地図で見たら田舎だし道路で走ってるの邪魔だったんだろうな >>1
こんなのムキになって追い込む事かね
道路壊れちゃうし免許も今はすぐ大型特殊いわれるから
次はやっちゃダメだぞ。で良いだろ 人助けのためなら法律違反が許されるわけねぇだろ。人のためなら法律なんて無視しててOKなんてのが通ったら崩壊するわ >>495
残念ながら、キャタピラーのコンバインは特殊自動車でナンバープレートも取れるよ、キャタピラーのトラクターや除雪車もあるしナンバーも取れる、もちろんユンボでもナンバーは貰える
その為の特殊自動車枠だからね
キャタの軽トラもあるし…多分8ナンバーだろうな 無免許はさすがに黙認はできないよね
しかも非常時でもないし こんな危険性も少ない事例に厳しい処分出すなら暴走族やあおり運転にはもっと厳罰で挑めよ
本当に本当に国民感情とズレてるな 自民党へのテロと同じで
正しくても法に触れるとダメなんだよ 人命救助かと思っけど違うんだな
人助けっていっても、そういうことじゃないだろうなと >>515
秩序が維持できてるなら構わんだろ
法なんぞ最低限で良いんだよ
オマエみたいに守る事が正義と勘違いするバカが現れるからな これ無免許以外にも違法性があるから警察も落とし所として無免許だけにしたんじゃないの 気持ち的には無罪にしてあげたいけど日本は法治国家だからね
仕方ない 人命救助でもしたのかと思ったら
急ぐ必要ないじゃん >>1
中の人が取り残されてて水没しそうな状況下なら緊急避難で見逃してくれるだろうけどな。
このケースじゃ無理だろうな。 このスレ見てると世の中の1割はキチガイって分かるよな 頼んだお爺さんが髙田さんに新しく免許を取る費用を払うしかない
生きていくにはお金がかかるのだ >>11
表彰と免許取り消しを両方やる気がする
あれはあれこれはこれ、と言って 無免許で酒を飲んでたけど人助けのために自動車を運転したお! 田舎ルールでなあなあにされそうなもんだけど
他になんか恨みでも買ってたのかな コピペキチの虚言癖おじさんコロコロして楽しそうだなぁw
ID:T4yCA/Da0→ID:vF4t/HSH0→ID:7OThrTDN0 >>514
お前みたいなのは世に出るな社会の迷惑だ 俺も現場が会社から近かったら一般道走るときある
まぁパトカーも滅多に見ない田舎道だけど 正直これくらい許してやった方がいいやろ
困ってる人を無視するのが正しい社会になれば自分が困った時に助けて貰えない テロリストを擁護し、テロにあった側を叩く日本のマスコミもどうかしてるわな
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 田んぼに落ちたコンバインの下に人が挟まれていたら
判決も違ったんだろうね
緊急性がないから弱かった キャタピラは車両じゃない
公道走るなって言ったら
これどうしたらいいの?
https://i.imgur.com/AVaevvK.jpeg 人助けで行く距離じゃねえよ
トラクターですらクソ遅くて、でもそのうち農地に入るから我慢できるが 近くの会社、建屋が道路(公道)挟んであるんだけど
しょっちゅうナンバーつけてないフォークリフトが横切ってるわ 免許なくて乗れてるならもう免許いらんから関係ないやろ 警察は状況によっては事情を考慮してくれたりするけど、通報の場合はそれができないみたいだね。 金持ちなら自分でJAF呼ぶなりすれば良いけど貧乏なら厳しいよな
こういう場合は平等になるように行政が助ければいい 緊急性はなかったて言われてるやん
自分的にも違法してまで解決する案件でないと思う もしも大型特殊の免許を持っていたなら免許取り消しにはなっていなかったのかね これ、例えば爺さんが下敷きになってて死にそうだ!とかならセーフなんやろうけど、線引きはどこなんやろな
とりあえず人間が怪我してる、巻き込み事故が起きそう、とかならセーフかな >>557
まあこれ
ラフター頼むか特車で運んでからやるしかないな >>561
そんなん到着待つより、大人数人で持ち上げて隙間作って引っ張り出した方が早いだろ >>562
当地みたいなくそ田舎の田んぼなら近所なんですよ 故障して自走不可の車をロープでトロトロ牽引したり生きた馬が道路走れるのに事故もしてないんやし厳重注意で大目に見てやれよと思うわ >>548
大型特殊免許を持ってるし
通行許可も受けてる
車検も通ってるからナンバープレートもついてる
今回の奴は全てない 1.5kmぐらいなら許してやれよ
法律は融通が効かねえな 最初クソ判決と思ったがよく読んだらこれは仕方ない判決だった >>562
目の前じゃないのに、どうしようもなくなったおじいちゃんを助けるために
ショベルカー出して遠くまで行ってあげたら免許取り消しなのよ
時間も燃料費も結構かかるぜえ・・・
良心で助けてあげたらこの仕打ちだもんなあ・・・
断ったら楽だし面倒も起こらなかったってのに・・・ >>569
戦車は車検しなくてヨシ!で車検ないんだなぁこれがw
なのでもちろんナンバープレートもない
とうぜん車両でないので自賠責も免除 >>564
あー、そりゃそうだ
えっちら運転していって間に合うなら、そもそも全部緊急性ないな >>551
アメリカは老人殺してリフレッシュ
日本は老人と一緒に沈没 人助けが否定される不思議な時代になったな
ルールだからという人もいるけどルールがおかしいよね 助けたのが上級ならお咎めなしだった
下民同士が助け合ってもお上はなんのお目溢しもしてくれんよ >>473
畑に接していない、都会の主要幹線道路。
正直、どこからどこまでの移動なのか、想像がつかなかった。 緊急じゃないんだろ?
自走できる免許を取るまで待ってもらえ >>579
裁判所は人助けを否定してはいないな
緊急性がなく金銭で解決出来る問題なら
違法行為に手を染めずに安全な解決策をとりましょうという至極真っ当な判決だっただけで この国は法治国家なんです
正義も大義も無いんです
そこには法律だけがあるんです パワショベルで削った
スレの上いくつもの
同じようなレス続くハイウェイ♪
なんかそんな歌あったな
大型特殊なきゃ公道運転できないからなー
車両にナンバープレートなきゃダメだけど
>>590
キャタピラ車はナンバーつけられないんだってさ🤗
タイヤ付いてるショベルカーとかOK >>566
人助けとかいってるから裁判所は緊急避難は認めませんで終わる
行政処分の不服申し立てで刑事裁判でもないからそれ以外の判断はしてない
裁判官にとっては時間の無駄だな
弁護士に拒否られたか知らんが弁護士ついてないだろ
>>594
じゃあ戦車は
道路
走れないね🤗 そりゃ負けるよ
通報されたなら警察も仕方が無い案件 >>583
農道のロールスロイスを都会に持って来てドヤ顔かw
戦車
無理なんだー
創価学会
最低だな >>1
捕まえて出世に繋がるポイントになるならなんでもやる警察の時代w >>586
裁判所はルールだからそう言ってるだけよ
それ自体は当然だと思う
でも結果的にはこの人がした人助けの否定よな 高齢男性がコンバイン買った販売店に依頼すれば済んだこと
パワーショベルの運転者は高齢男性に免許取消しで生じた損害賠償と慰謝料を請求すべき 農機をパワーショベルで云々が既に用途外とかで揉めそう。その人がメーカーに
頼めばいいことだし、保証とかかかわる部分は面倒だからな。悪い事じゃないんだけど
何のために農業関係の保険や農機具メーカーのアフターがあるか分からなくなるからね。これで農機具やショベル壊れても保障されないよ トラクターで引張れば済む話
おじいちゃんコンバイン持ってるならトラクターも持ってるだろう >>603
人命に関わる事じゃなければ人助けって言わないの?w
人命に関わる事は救命活動って言うのが適切だと思うわ アウトだと思うよ
人助けという理由だが、仮に人命に関わるレベルの緊急性があり、それなりの理由(119したが救急車の到着が遅いなど)があってようやく容認の範囲かと
まあでも海外なら賞賛だろうね 免許無しでも重機で公道走っていいとか言われたら逆に嫌だわ
現場まで重機で向かわせるアホが多発するぞ >>1
マジレスすると
この国の人は「普通じゃない事態」への対処が弱い
どうして?それは日頃 「普通」を物差しにして
生きてるからだよ
お前らの頭「普通それするだろ。いやしないだろ」みたいな
パワーショベルのこういった事案で
日頃から自分の頭で考える価値判断?鍛えておくべきじゃね これが人助けならJAFがやってることも全て人助けだからやりたい放題になるな 無免許運転で多くの人を危険に晒したことに気づいてないんだな >>613
そうはならんやろ
単純に重機を自走させれば時間がかかり過ぎる
トラックで輸送する方がコスパがいいからな >>612
海外なら賞賛どころか射殺されるけどな
キルドーザーのせいでアメポリは不審な重機にガチで対応してくるからな これが女様だったら、刑の女様割引が適用されるのに、男性には容赦ないね。
そもそも女様は人助けしないか。 >>614
まさにその通りですね
日本は頭が硬すぎる
それは海外から見ると、「ニホン スバラシイ!」になることもあるが、「ファーイ!ジャパニーズピーポー!!」にもなる >>604
「人助け」なら何をやっても良いわけじゃないからな
「人命救出」なら考慮する余地が十分にあるが 自民党「余計なことをするな。日本人の生活を良くしようとするな」 人の救助みたいに言うな
こんなもん通るわけないだろ いいかお前らこれからは困ってる人を助ける必要は無いぞ
女にAED使うなよ 目の前で事故っても見捨てろ
どんな違反になるかなんて分からないからな
自己防衛のために見捨てろ お前の善意は周りにとってはどうでもいいんだわ
ルール破るなら罰を甘んじて受け入れろよダセーな >>624
ぶっちゃけ、この程度ならどうでもいい
金で対処出来ない人は切り捨てられるか行政が助けるしかない
ならまだ助け合ってもらう方がいい なあなあで生きてきた高齢者は責任なんて取ってくれないんだから、とりあえず警察呼べば良かったのに 情けは人のためならずの「ず」は
否定を意味する「ず」じゃないのに
国語の時間で教えなきゃダメたよね >>625
でもお前が惨めで哀れな底辺に落ちぶれたのは自業自得だよね >>633
警察は忙しいからこういうのは消防に頼む様にしたらいいんじゃね? 道端に馬や牛散歩させてウンコ撒き散らす田舎も規制しろw >>618
これは恨みを持った誰かにチクられたんじゃない?他にも似たような迷惑行為をやってそう。 これはパワーショベルを運転したおっさんの判断なのか
それともコンバインを引き上げて欲しいと頼んだ爺さんの依頼なのか…
「ちょっとアンタのパワーショベルで引っ張ってくれへんか?」と >>634
え?「ず」は否定だろ?
他人のためではない、自分のためだって意味だろ? 無免許無保険無車検って重たいよね
合宿に免許取りに来てるおっさんはそれらかうっかり失効が多い 行政罰がそんな理由で覆るわけがない。覆る可能性はほぼ0なの知らねえの? 刑事罰と違ってな
天才山神様を生み出した県とは思えないなあ。お粗末
論破するにはそもそも公安委員会とはなんなのか、その下の警察とはなんなのか憲法ではどういう扱いなのか。
何処の政党に投票してどういうシステムが理想なのかな。
ミクロ的ならもっとのっぴきならない理由を考えろよ。
人助けなんて恣意的な理由でしかないじゃん。困ってなかった可能性もある。 >>632
これがまかり通るとタクシー代のない知人を無免で迎えに行ってもお咎めなしになってしまうんだよな
もっと極論を言うと知人が困っているを理由に無免許運転などの違法行為が横行する遠因にもなると思う 真面目な正義の助けに歪んだ正義がドヤ顔でザマーしてる感はあるw アメリカならヒーローとして拍手喝采だったろうな。
何でも杓子定規にしかできないアホな日本人らしいお話。 >>642
多分そうだろうね
この周辺の人からすると、「おいおいどこ通っとんねん・・・」ってなるだろうから ショベルアローは超音波
ショベルイヤーは地獄耳
ショベルウイングは空を飛び
ショベルビームは熱光線 なぜトラックに重機を載せて運ばなかったのか
裁判での証言あるいは取材で判明してないの? >>649
確かにな
こういう時は行政が助けるしかないんかね
増税は嫌だが仕方ないわな 最低限の法律を守ってないと話にならないわな
人助けは全く無関係でしょ
最低限の法律道路交通法をまず守りなさい せいぜい二、三百メートルまでだろ
往復1.5キロじゃチクられても仕方無いわ いつだったかひき逃げ犯をバイクで追跡して犯人逮捕に一役買ったライダーも
自分が提供したドラレコの映像に記録されてた信号無視や一方通行無視とかの交通違反で
切符切られてたもんなあ。バカみたいだよね。 法律でどこまでがセーフなのかを啓蒙する
土曜昼の番組が復活しないかな 免許も持ってない中高生じゃあるまいし講習受けてるんだろ
これで道路走って移動したら逮捕だからねって運用範囲について言われたりしないのかね >>654
現行犯以外だと確固たる証拠が必要みたいだから、完璧な動画にでも撮られてたのかな。道は痛むし泥はバラまくしかなり迷惑。オッサン実直そうなふりをしてるけど、この状況で控訴できるって相当な厚顔無恥だろ。 コンバインって自動車保険入ってないの?
ロードサービス的なヤツないん? パワーショベルはコマツ キャタピラーは米国CATERPILLAR INC.の登録商標なんだが
いったいどっちの製品なんだ? 日本は困っている人を助けたら自分がバカを見る世界ですので
違法ギリギリ、あるいは違法でもバレないようにやった人、もしくは違法でバレても大して罰せられないようにやったもん勝ちです。 > 大阪高裁は、「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました
至極真っ当な判決としか >>630
すぐこういう極論持ち出すやつ、職場でも煙たがられてるんだろうなあ。 日本ガーって言ってる知的障害者に聞きたいけど人助けのためなら法律無視しても良いって国ってのは具体的にどこ? >>670
おいおい、こんな脳に障害を負ってるか精神に異常をきたしてるような社会不適合者がまともに働いてると思うのか?
引きこもってまともな人間が働いてる時間にネットで他人への愚痴や不満や恨み言を書き続けてる惨めな生活してるに決まってるだろ? まぁ人を助けるために猟銃街中でぶっぱなされても困るしな 本人は大型特殊持ってなくて従業員が持ってたのか
よく分からんな
工務店が大型特殊なして道路工事は普通やらない >>668
まともな人は法やルールを守った上で人助けしますよ? 片道700mなら全然危険じゃないよね。
重要性の原則を適用して、誤差の範囲なのに厳密な適用するのはおかしい。
確かに裁量権っていっても地方の場合は警察と公安委員会がほぼ同一でいい加減なのはそれも重要性の原則を適用してるからだろう。
つまりは些細なことで目くじら立てんなはお互い様だから免許取り消しは無効はアリだな。
裁判員裁判なら俺ならそうする。
職業法律家連中はお互いを庇い合うからシステムそのものの不備な。
それが気に入らないなら、在日様のように日本から独立するのも手だ。 御所市の建設業者調べたけど、わからんかった
もう廃業したんかな
知らんけど 緊急性がなかったなら仕方ない
「絶対に割らないでと頼んだ」女性の承諾得ずに玄関ドアを開け窓ガラス破壊して突入…警察による男性の緊急逮捕は違法 札幌地裁 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681724859/ ショベルとバックホーはバケツの向きが違う
パワーショベルは間違い >>676
だからさ、普通ならトラックに載せて重機を運ぶんだよ
建設業者なら当然のことだよ >>675
例えば?
多分法律を守ってると思ってても捕まる可能性は十分にあるよ
そもそも法律って厳密に適応したら大抵の事で捕まえられるようにできてるからな 大特くらい持ってなくて重機持ってるとかただのアホだろ >>681
そうやって屁理屈捏ねてばかりいるから他人に嫌われて友達も恋人もできずに落ちぶれるんだぞ この裁判官の娘が倒れ救急車を呼んだときに
信号停止線で停車した車が
後方から来た救急車に進路を譲るには法を破り信号無視で停止線を超えなければならず
誰も脱法行為を行わず、
救急車の進路を阻み続け
到着が遅れる呪いをかけておいた まあ人命救助ではなく単に他人の落っこちたトラクター拾うため、
ではなぁ。 >>671
知的障害者に意見を求めるなよw
自分の頭で考えて自分の意見を持てよ >>670
問題自体は似てるんよな
もし何かあった時に絶対大丈夫とはいい切れないしな
AEDが必要かどうかはAED側が判断するとはいえ他に適切な対処があったかも知れないしそもそも助けなければ何も起きない >>683
少なくとも屁理屈こねてるのは俺じゃなくて675だが
俺は違法でも助けるために動ける人を尊敬するよ
675は違法なら助けないって事だからほぼ見てみぬフリだろ? >>675
法律を守って生きてるつもり?
そりゃアンタw
法律を知らないだけw
不可能です
そもそもキミ
勤労の義務すら果たしてないじゃないの
存在が憲法違反w 故意犯だからな
日常的に無免許運転していたのか
無免許運転は極めて悪質性の高い運転行為
取り消しは当然だし
司法はちゃんと機能していて安心した なんで違法性を
>>684
命の危険があるときは、緊急避難の法理が適用されて、違法性がそきゃくそれるでしょ
このケースとは無関係 コンバインで刈った米が報酬だったのかね
もしかして事件当日は雨だったのかな 大特なんて日数少ないし楽に取れるのに、無免で何で重機持ってんだ? こんなん完全にアウトやろw
裁判で争ってる言うから人命救助か何かと思ったわ 人がコンバインの下敷きになってたら情状酌量があったろうな 今ぐらいの季節になるとトラクターがナンバー無しで公道を走ってるのを見かける
大特の免許とか持ってるんかな? >>689
転んで擦り傷をおった人にバンソーコーを貼るために、一般道を時速200㎞で走行しても許されると思う? >>694
ドライバーは命の危険にさらされてない
緊急車両に進路を譲る義務はあるが、その際に法を犯しても良いという規定は無い 人命救助でなくても、それをわしゃ知らんと見捨てるようなら、取引先から切られたり妻からは離縁されたりしかねないと思うがな >>680
奈良の和歌山に近いクソ田舎で正義マンねえ~
駅で走るなの正義マンに近いな
急いでたら走るに決まってんのに
免許取り消しってほどではない。
まず交通事故死者は過去最低をぶっちぎりで更新してんだよ。
公安委員会や裁判官の言ってるなんとなく危険だから~はなんの根拠もなし
クソ田舎道を700m走って人が死ぬ確率は0%です。 >>1
違法でも人助けのために必要な事態があるからな
ただこの国は、「普通じゃない事態」に弱い
自分の頭で考えないといけないから
普段、コンマ何秒で周囲をチラ見して器用に
自分の所作を決める生き方をしてるから
オドオドしちゃうんだよ >>670
危うくAEDやられそうになった
があるからな >>702
酒飲んだ後に友達に迎えにしてくれと電話で頼まれたら運転して迎えにいくか? コンバインに人が乗ってて今すぐ引き上げないと命に関わるとかならともかく
なんの緊急性もないのにルール破って許されるわけ無いじゃん >>700
合法な人助けの方法を聞いてるんだが?
日本語も読めないから無理か
そもそも200kmで走行する方が危険だろ
建築業の人間が大特持ってないから危険なわけないだろ
お前らぶっちゃけ大特ってなんのための免許か知らないだろ
すげー意味ない免許だぞあれ >>706
これだよね
無理な時は無理って言わなきゃダメだよ
相手も気まずくなるし >>1
>2年間の運転免許取り消し処分としました。
馬鹿かよw 普段、ハリボテの善人を演じてる国だもの
人助けをしないといけない事情事態の時
この国の真の善人が問われる
今、お前さんらの心、笑ってるね(あの電車のおばさんで >>708
おめえ馬鹿だろ
行政罰はほぼ覆えらないって言ってんのに。
それをどうやったら覆るかを考えなきゃスレが立った意味がない。
山神公を排出した県の方々だから俺は協力してやってんだ。
お前も山神様に手を合わせて考えろ これ裁判官は「バレずにやれ」と思ってるでしょ
裁判されたらこうなるのはしょうがないと思う >>713
訂正(あらぬ疑いされるので
事情事態→非常事態 >>715
公道を無免許で走る事をバレずにやれと思う奴は少ないと思うけどな
こんな緊急性の無い人助けごときでw コンバインが故障したらどこに連絡するのが正しいの
JAFでもいいのか >>720
コンバインてどうせナンバーもついてないだろうからJAFは対象外じゃね >>132
その工場潰れたら地域で困るから
みんな見て見ぬ振りだろうな
車検とってナンバー取って自賠責取って大特免許取らせ教育するとか担当管理者は頭抱えるよ >>1
1.5kmも移動するのはちょっとなあ
おれなんか近所の農家の人が病気になって手伝うときのために
わざわざ大型特殊を取ったぞ
トラクターで国道を横断するだけなんだが 人命がかかっていて一刻を争うとか
災害時に被害の拡大を防ぐとか
そんな状況なのかと思ったけど
違うみたいやな
これじゃ、困ってることにしたら、
何でもやりたい放題になってしまう
気持ちはわかるけど、危険を伴う機械を扱うわけだし
頼みを断ることも大事 運転免許だけで公道走れるのか初めて知ったタメになったねえ >>720
ロードサービスは道路上(沿い)からで無いと断られる事があるな、はい私の事ですw >>717
自分が法を侵しても他人を助けたのが美談なんですね? たまにフォークリフトで公道横切ったりしてるけど
フォークリフト免許あれば許されるのかな? ヴァカは全てにおいて自分が正しいと聞かない
だから警察なり裁判所なり法律がある
めでたしめでたし まぁ裁判所も緊急性うんぬんはちゃんと考えて判決出してるからな
今回の件はやっぱりダメですよ >>729
許されないよ
大特持ってないと1ミリも公道に入っちゃいけない
逆にフォークの免許無いと大特あってもフォークでの作業はしてはいけない
実にバカバカしい >>1
善きサマリア人の法みたいな話かと思ったら全然違った
これは免許取り消されても仕方ないわ 無免で人助けをしたところまでは仮にいいとして
取り消しが不服ってみっともなさすぎでしょ 行かないと誰か死んでたとかでもなく乗りたいから乗ったというただの無免許運転
そんなのが許されるなら俺の免許も帰ってくるわ これを許したら無料でやる限りほとんどのことは許せてしまうようなw ど田舎の人も歩いていない様な道を1kmそこそこを走っただけで何故検挙されたのか考えれば事の本質が見えてくる >>729
意味無い
道路はあくまで運転免許が必要
フォークリフトは小さいから(港湾用とかの大型は別)
普通免許(小型特殊免許)でいいだろうが >>733
まあそうだが
馬鹿としての評価>美談としての評価
だわなw >>1
人の命が掛かってたら別だったんだろうけどね
話聞く限りじゃ無理でしょこれ 普通にパワーショベル運搬用のトラックも持ってないと仕事が出来無さそうなんだが
話が色々と理解しにくいんだが、この人が面倒臭がってトラックにパワーショベル乗せずに
公道走ったってだけじゃないのか?
普通にそこら辺のは建機の教育だったり免許取る時に言われるはずなんだがな
仕事でパワーショベル使ってるなら、尚更だし、建機持ってるならトラックとセットで運用だって
理解出来てるだろうに、困ってる人を助けたとかそんな話ですら無いわ 困っている人がいて人を助ける為に人を殺しました
人助けなので無罪ですよね
と言っているのと同じだろ 一刻一秒を争う緊急避難的な救助ならセーフだったのかね 田舎で1.5kmは隣の家に行った程度やろ
通報したの誰やで揉めるぞw
捕まえた警官も地元やろ。揉めるぞw >>749
大特なんて持ってない奴の方が多いんじゃないか
仕事するのに基本必要ないから コンボイが田んぼに横転してたら助けるだろすぐに粉々になるからな >>742
見捨てた方が賢いとは思うけど人としての評価はむしろ上がるやろ >>752
聖戦士の話してんのに超ロボット生命体にすり替えるな なんだコレ
パワーショベルで行動を走ったからアウトって話と
そもそも免許を持ってないって二重かよ
犯罪者なのにどんだけ勘違いしてんの >>749
オンロード法に分類されるホイール式油圧ショベルなら
大型特殊の免許は必要だよ
コマツPW 128だとか日立ZX 125Wとかね
車検もないと公道は走れない
オンロード法に分類されるクローラ式油圧ショベルなら
大型特殊の免許は要らない
ちなみにどちらも車両系建設機械の掘削機の技能講習は必要 そりゃあ人命もかかっていなければ緊急性もなければ無理だわ 公道は知らずに延々と畑を突っ走っていけばよかったのに >危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない
たしかに 困ってる人助けるのも法律知らないと駄目な時代なんだな >>750
これ、3年前の話やで。充分揉めただろw >>767
いつの時代もそうだぞ
旧石器時代からタイムスリップでもしてきたのか? 履帯のユンボは公道走るナンバーそもそも取れないだろ。
公道を走れるユンボは必ずタイヤ駆動方式を取ってるんだからそもそも大特もクソもない。
キャタで公道を走るとか完全にキチガイ沙汰。 役所に依頼されて警官同伴で安全性を確認した上でクマに発砲したら公安に危険だと後から判断されて免停になった猟師はふざけんなってわかる。
命に関わるからな。
これはただ自分の気分で公道走っただけだろ 車がタイヤにチェーン巻いて走るだけでもアスファルトに対するダメージはかなりでかいのにキャタピラで公道走るとか論外だわ 往復1,500mを時速2km程度の速度でか
一般公道を45分間も走行したら
大迷惑だよな
交通の流れを妨害する行為を警察が見逃すことはあるまいて
この油圧ショベルの足が鉄キャタなら
道路も傷だらけだし
道路管理者も黙ってはいないだろう 擁護してんの免許の類を一回も取ったことのないぼんやり生きてるやつだよね
道路に関して遵法精神ないやつきっついわ 弁護士も悪質だよな
勝てる要素なんて微塵もないのに諭さずに金ふんだくって 安請け合いしたばっかりに、どっちも不幸になってしまったな
引き上げを頼んだじいさんも、こんなことになってめちゃくちゃ気まずい思いをしてるだろう >>1
そりゃダメだろ
遠方でパンツ無くした人が困ってるからって、自分のパンツ脱いでフルチンで公道歩いて行ったらアウトでしょ >>1
大型特殊の免許を持ってなかったのが問題なのか、公道を走ってはならん車両で公道を走ったのが問題なのか。 日本では困ってる人を助けるのは犯罪に等しい、とされてるからなぁ
これはしょうがない 「人助け」ってタイトル見てもっと緊急を要した話かと思ったら全然違って草🌿 >>773
流石にもうちょい出るやろw
人が歩くのが時速4キロだぞw
それに避けるならスピードは遅い方がいいかな
ロードバイクとかの方が避けにくいんよな 困ってる人を助けたとしてもその困ってる人一人以外の大勢には全く関係ないし決まりは決まりだから仕方がない >>746
ユンボ持ってても運搬車まで持ってる会社は少ない
田舎だと自家用のユンボ持ってるのはけっこういるからそんなやつだったと思うけどな
運搬車を雇うと高いから 一分一秒を争う人の命を救うような場面ならまだしも故障したコンバインを引き上げるだけで
パワーショベルで公道を延々と走るなんて無茶苦茶なことが大目に見てもらえるわけがないw これ静かに取り消されて身内で誇ってりゃいいけど不服って面白すぎんだろw
知り合いのためにーってそれ大体のことに当てはまんぞ
困ってたから免許ないけど車で送ったけどいいことしたのにーーーっ >>1
>オンロード法に分類されるクローラ式油圧ショベルなら
>大型特殊の免許は要らない
今回のはそのクローラ式だったようだが ウンコ漏れそうだから公道を走行したのと同義
自分都合による法令違反は違反の理由にならない >>781
それだよな
人命にかかわるとかならこういう判決にはならなかったはず >>753
いやおれが馬鹿と言ったのは助けたことに対してではなく
公道をキャタピラ車で1.5キロも移動したことに対してだ
道路が傷むだろ、遅いから回りにも迷惑だし
他の方法考えろよって事 そもそもJAとかに任せたらよかったのにな
人には助けられることと出来ないことがある
助けて自分が犯罪者になったら意味ない >>762
>オンロード法に分類されるクローラ式油圧ショベルなら
>大型特殊の免許は要らない
今回のはそのクローラ式だったようだが >>779
免許を持ってなかったこと
後者だと取り消しまでにはならん
と思う
無車検車運転では免停で済むから >>729
道路走るなら小型(サイズによっては大型)特殊 緊急性が無いから駄目だな
こんなん認めてたらきりないわ
人命にかかわるようなことだったら別だったろうけど >>794
言葉足らずやった
方法が見つからなかったらどうする?
JAFは金がないと呼べんしクレーン車も見つからんかもしれん
まあ見捨てるのが正解よな >>797
他にやり方は有るだろうが
ユンボを運搬車で持ってくとか
ユンボとか使わずにワイヤーとチェーンブロックで引っ張るって手もある >>803
パワーショベルをトラックに積めばよかったんじゃね?
工事現場に向かうのもそうだろう つか建築業でショベルの所有者がその運搬手段を持ってないはずないよな?
何故そうせず直行したのかイミフだわ 人情がねえなあ
法律とかしょせん人間が作ったものだぜ >>804
状況がわからんがワイヤーとかチェーンで対応出来るだけならそうするんよね
そっちの方が速いしなんなら自分で出来る
ショベルカーで引き上げるって事は田んぼの低い所に落ちてるんやろな
だから業者を呼ぶか地域の人に頼るしかなかったんじゃないかな とにかく緊急事態条項を、成立させ礼状で国民を統制はやく、しよう、 >>803
方法は必ずある
コンバインが田んぼに埋まることなんて良くあることだが
救出できなくて田んぼに置いたまま朽ち果ててるとか聞いたことが無いからなw
コンバインが有る限り近くに本人や誰かのトラクターは有るから
それをアンカーに使ってワイヤーとチェーンブロックで引っ張るのが最後の手段としてある >>806
普通持ってない
運搬車は通常チャーターするものだ ( ´ⅴ`)ノ<VVVビクトリー コンバイン1、2、3 >>808
やわらかい田んぼで稲刈りしててキャタピラがめり込んでしまったんだと思うぞ
だからトラクターとかでも引っ張れないほどになってたと思う
まずトラクターを使って救出を試みるのが普通だからな
だからユンボの出番になったんだろう
しかしどっこいワイヤーとチェーンブロックで引っ張るのはけっこう威力がある
ただ普通の人間は思いつかないしその技術も無い
物はレンタルショップで簡単に借れる 珍しく裁判所がまともだったケースだな
これはさすがにしょうがないだろう 人情や人助けって言われても、これのせいで一刻を争う救急車が通れなかったり、道路破損でバイクが転倒していたかもしれない。
むしろ大事故や1.5kmの道路修理代を請求されてないだけよかった。 人助けとは言え無免許で公道を走ったら駄目だろ
コンバインの引き上げ程度で無免許してOKだろってゆとり教育をしっかり受けた
おじさんって感じだな。
緊急を要する人命救助と違うからな 往復1.5kmってすぐそこじゃん
事故を起こしたわけでもないのにこんなもん取り締まるなよ >>815
ワイヤーで引っ張るのはメジャーな方法やろ コンバインの引き上げではなく、コンバインに下敷きになっていて命がやばそうな人を救出
するためにやむなく無免許でパワーショベルを運転したなら
しょうがないよね許すってなったんじゃないのか。 大型免許もってたら公道をパワーショベルで走行していいのか?
という法の不備を裁判長の私見で埋めたトンデモ判決だろ? 急病人がいたので無免許で運転して病院に送りました
これ許されないでしょ?ダメはダメ >>820
ワイヤーをどこにつなぐ?木とかあればいいけどなければ重い重機につなぐしかない、ワイヤーがあればいいというものではない >>825
それはせやな
急病なら救急車で行かないと病院で待たされるから救急車一択だけどな 免許ないから助けられないって言えないじゃん
(´・ω・`)どうしたら良かったの 困ってる人を助ける為に法を犯してでもそれをしたんだろ?かっこいいじゃん
罰は受けるのはおかしいと訴えるって?かっこ悪いねぇ ダッセ >>833
まさかチクられるとは思わなかった
免取では仕事が出来ない パワーショベルが深夜東京の公道を時速50kmくらいで走ってるのをみたことあるけどナンバープレートあったか無かったか確認しとけばよかった 人が何かに押しつぶされてて
一刻も早くどかさなければ
みたいな緊急性があったならまだしも
>高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました
これ依頼した人がJAFかレッカー呼べば済んだ話だな
ただ費用をケチっただけだろう >>839
このオッサンにお代払ってるかもしれない 普段から無念でパワーショベル使ってたってことかな? クソ田舎ではよくある光景なせいで極刑相当に見えなくもない
ぶっちゃけ誰も損してないから罰しなくても良いんではないか 俺蘇生措置出来るけどセクハラで訴えられたく無いからしない事にするわ >>846
トラックに積んで、現場へ持ち込み作業してた一人親方なのでは? >>848
そういうことは特に裁判長の親族の蘇生は絶対やらないことにすると言わないと >>836
時速50キロ出てるならキャタピラじゃなくてタイヤでしょ?多分ナンバープレート付いてるよ 法律の判断するだけだからな裁判所は
大岡裁きなんかはないw 困っている人を助ける自然な行いを商売にしてる人が言い訳出来ないだろ キャタピラで道路ボコボコやぞ
現場まで1.5㎞もあるのに そういう人こそ関連法規も警察の対応も知っててこんな馬鹿なことしないのでは>>849 ちょっと厳しいな、
うちのオヤジが車検ぎれで公道走ってると警察に言って免停にしてもらおうとしたけど、警察は免停にはできないとつっぱねられたのと比べて厳しい よくわからん
大特免許あれば免許取消処分にならなかったのか まあルールがあるならルールに従わないと
困ってるからルール破って良いってしたら誰も免許取らないでしょ
災害時とか緊急時ならまだしも
コンバインに挟まれてた人が居たとかなら緊急だけど
普通に業者を呼んで引き上げて貰えば済むからな >>856
ゴムのキャタピラだろ、金属のキャタピラだとボコボコになるかも 人助けしてもカメラで撮影されてないと世論の声は影響されないからな
岸田の時もカメラがなければ漁師のおっさんはただの調子乗りで済まされる こういう遵法精神のない奴は日常的に公道を走ってるんだろ。検挙は当然のこと うちのオヤジが過失100%で正面衝突して人身事故おこして、警察に免停にしてくれといったのに、できないとつっぱねられたのに比べて判決は厳しい こりゃ自民統一教会の人間が爆弾や銃で狙われても仕方ありませんわ 公道に侵入するには免許は必要だわな
こんな基本的なことは事業所も普段からそうとう甘いんだろうなと疑う 大型パワーショベルでキャタピラ走行したらアスファルトがガタガタになるだろ。
通報されて当然。 わかっていての無免許運転
かなり悪質だからね
そもそも無免許は免許取り消しとみんな知っているし よくわからんけど現行犯?それとも誰かに通報されたのか? 建設業経営してるなら免許持ってる手下使えばいいのになんで自分で行っちゃうかね 人命かかってたとしたら片道7〜800メートルの場所に頼みにいくか? ポジティブシンキングが過ぎたのに対する天罰判決なのか 結論は「こういう事あるから大特免許も取っておけ。つまり行政機関に金払え」か 困ってる人を助けたと言うから、今にも死にそうな人でも助けたのかと思ったら
田んぼに落ちたコンバインを引き上げたって
そんなの業者に任せるべき案件だろ 困ってるといっても災害とか命のタイムリミットとかならまだわかるが
プロを呼べって話で
さすがにこういうケースまで認めるわけにはいかんやろ 決まりは決まりだから仕方ないだろ
生死に関わる事態ならある程度許容されるであろうけど 目の前の人を助けたら罰せられるなんて
もうちょっと柔軟性があってもいいだろ >>28
救急車の後ろの窓から付き添いの身内から何度もバツサイン送られて
もう助からないんだって泣きながらついていってたら
救急車が止まって、付き添いが走って降りてきて
おまえは赤信号は通っちゃダメだ!
って言われた話を読んだことがある この話は免停食らってこそ美談
免停上等とオッサンが微笑んでfin 解決方法はJAFとか保険呼べば良かったのかね?
保険はコンバインは車じゃないで相手にしてくれなさそうだけど
損害請求はコンバインの持ち主と相談だな >>897
農協の倉庫には農業用の機械はあるけど重機はあったかな? >>896
動画撮って警察に通報したら面白いんじゃね バックホー
大きさ(重さ)によってはアスファルト下の水道管などを破壊するから鉄板を敷く必要がある
工事現場でも下ろす場所と工事場所まで鉄板敷く場所もある
何も気にせず公道を走るのは三流以下 もうこの国に正義は無いな
人助けで免許取り消しとか
本当にもう終わりだよこの国 >>900
コンバインは農機の大型特殊か小型特殊に分類されるしナンバープレートも発行される
ナンバー付けて無い状態で公道を走ると捕まる この件とか女にAED使ったら裁判されるとか見ると人助けなんかするもんじゃないってあらためて思うわ >>905
絶対にそうなるよな
そういう腐りきった世の中になってるんだからどうしようもない これ認めたら、困ってる人なら何でもアリになっちゃうもんな 人助けって、別に命かかってなかった
業者呼んで金払って真っ当なやり方をしろ (原告 高田浩一さん)
「近隣の86歳の老人が、うちの方に『助けて』という形で来られました。
稲刈り途中に、コンバインのキャタピラー(無限軌道)が切れて動かないようになったと」 命かかってるかどうか関係なくね
日本人本来の人を助ける行為をこんなやり方で潰すなら
そりゃもう日本という国としての死を意味するんだよ 故障したコンバインをショベルカーで引き上げてほしいと頼まれたのです。
(原告 高田浩一さん)
「藁にもすがる思いでうちに来られたと思いますんで、やっぱりお互いさまやし、『すぐ行きます』という言葉が出ましたからね。
道から田んぼの中に入りまして、向こうにあったコンバインを吊って手前まで持ってきました」 >>902
専門業者に依頼すれば良いだけ
うちの農協の農機具販売部門は6条コンバインも積載可能なセルフローダーが運搬用にあるがウインチも積んでいて田んぼでハマったコンバインも引っ張ってるよ
代金は3万ほど
これは農家が一升瓶1〜2本の謝礼で済ませようと知り合いに頼んだのじゃないかな?うちの近所でもよくある話 これが許されるなら困っている人を助けるためにヒャッハーできることになってしまうな 高田さんはショベルカーで田んぼへ向かい、コンバインを引き上げた上で、自身の倉庫に戻るという形で、付近の道路を約1.5kmにわたりショベルカーで走行しました。
走行速度は時速2kmほど。
幅2.5mにも満たない狭い道を巧みに走行したといいます。
しかし、これが後に“命取り”になりました。 高田さんはショベルカーを操作する資格は持っていたものの、「大型特殊自動車」の運転免許を持っていませんでした。
警察はこれを問題視し、高田さんのショベルカー走行は「無免許運転」だと判断。
普通車も含めて運転免許を取り消され、2年間交付されないという処分を受けたのです。
高田さんは「ショベルカーが自動車に該当するかを認識するのは容易ではなく、無免許運転という認識もなかった」などとして奈良地裁に提訴。
しかし、一審の奈良地裁は「ショベルカーは法的にも大型特殊自動車に該当し、無免許運転という認識があったか否かは、処分を決める上での要件ではない」として訴えを退けていました。 >>912
依頼すればよいだけとか本当に終わってるな
業者関係なく人々が助け合うのが日本のよさなのにそれを破壊したいんだね
業者とかどうせ外資ばっかで不当に高い料金取ってるごみだし
3万とかふざけんなよ
だから簡単な謝礼でそれでよいのに免許取り消ししてる偽善国家権力なんか滅んだ方が良いよ 日本の警察に正義なんてねえからな
弱者捕まえて偉そうにしてるだけ
893とか捕まえろよ >>916
履帯が切れたコンバインを引っ張ると転輪や遊輪が更に壊れて修理代が跳ね上がるだけ
専門業者に依頼するに限る
タワケ 建設業の仕事にも、日常生活にも欠かせない運転免許を突然奪われた高田さん。
(原告 高田浩一さん)
「ほとんど無収入の中で、貯蓄を切り崩していままで来た。
『あなたが起こしたことは罪や』と言う人もいました。しかしながら、そうじゃないと思います。人が『助けて』と自分に求めてこられたら、やっぱり素直に助けてあげるっていうのが、善意の心を持っていたら当然の話だと思います」 >>918
関係ねえよ
この免許取り消しに正義は無いんだよ
話を変えるな >>919
本当にこういう素晴らしい人を潰してる
警察はいらねえよ
いつからこんな国になったんだろうかな悲しいわ 迎えた今年4月21日の二審判決。
大阪高裁は「困っている人を助けるのが自然な行いだという地域の習慣が存在するにしても、
ショベルカーを無免許運転することがやむを得ないと評価できる緊急性があったとは言えない」として、一審判決を支持して控訴を棄却しました。
(原告 高田浩一さん)
「本当にいまは悔しいです。
飲酒運転やとか、そういうふうな行為とは訳が違う。
田舎の習慣の中で、善意の行動という中で、2年間ずっと苦しみました。
『私はこの先も罪を犯した人間として生きていかなければならないかな』というのが、この裁判の結果で得たことです」 地域の習慣までぶっ壊してる警察も裁判所も本当に偽善だな
偽善で日本を破壊して喜んでる国家権力のごみがよ >>920
頼んだ方も引き受けた方も
・公道を走行するにあたり必要な免許
・引っ張るのに適切な方法
を知らずに安易に行動したツケがまわって来ただけ
田んぼの中でキャタが切れたのなら新しいキャタをその場で嵌めるのが最善だがキャタを取り寄せるのに3日〜1週間かかるのが当たり前
つまり専門業者なら引っ張らないの >>28
例え虫の息の家族を搬送してるとしても追走して信号無視したらアウトなんだよね〜
パトカーの先導で病院着いたらそこで切符切られるのさ。あんたら鬼か!!って言ったら
それはそれ、これはこれでお願いします。でバッサリ切り捨てられた人いる。 爺「ふがぁ!おせえと思ったらショベルカーのまんまで来やがっただ!駐在さん馬鹿がおるだよ」 >>925
そんな理屈じゃねえんだよ
純粋に困ってる人を助けた行為を罪にして鯖してる国家権力が糞だといってるんだよ
日本の助け合い文化を破壊して喜んでるようなやつらは日本にはいらないよ この判例がずーっと活きるから何が何でも認めないだろうね 困ってる人を見ても気づかないフリをしないとあなたが損する一方の時代です
関わると面倒だと思ったという発言もご法度、あくまでも知らぬ存ぜぬの一点張りで行きましょう
仮に他人が何人死のうとも自分に負担がかかることは避けたいですね こんな判例出たらもう誰も人を助けない社会になる
それが目的でしょ
日本の文化をどんどん壊して喜んでるのが今の日本の国家権力ですものね >>928
人助け?
キャタ切れてるのでバックホーで引っ張ろうが新しいキャタが届くまでこのコンバインは作業が出来ない
普通は他のコンバインで作業をしてもらいキャタの外れたコンバインは田んぼの中でシート被せて数日待つ
引っ張ったら転輪などを壊して修理代が2〜3倍ほど高くなる
ちなみに小さな2条用のキャタ1本15万ほどで6条なら40万だ
どこが人助けかおれも大農家だが理解出来ない >>16
「役場に言ってください」
これしかないな人助けして免取りなんて割が合わない許せないだろう >>933
だから人助けにそういう理屈はいらねえんだよ
助けをもとめられたら助けようと思うのが日本人だから
それをそんな理屈で否定するようなやつは日本人じゃない 早くコンバインを上げないと稲刈りできずに供出出来ずに借金が払えず首を括らなければならなくなる
緊急性大じゃねーか それにこのユンボのキャタはボムキャタじゃねーか
奈良県公安委員会は庶民の敵だな 人助けをしたら逆に通報されるってネット上ではよく言われてるけど、ケースは違うとはいえこうやって現実のものになるとマジで触らぬ神にたたりなし状態になりそうだな 爺さんの利益が人助けとか無理筋だろ。何言っちゃってんの >>936
今の日本の国家権力は弱者の敵だよな
強者は捕まえもしないんだから
パチだって換金違法なのに捕まえないからな >>937
実際にそういうケースがあるからだよ
無いならそういう事は誰も言わないからね だから人が倒れていてもそのまま通り過ぎるような国になってきてる
日本が日本じゃなくなってきてるんだよ >>935
法を破って他人を危険に晒してやってる事が正義とか片腹痛いわw >>123
千葉の鋸南街とか田んぼから出たばかりのトラクターが
田んぼの土をまき散らしながら走っているぞ 当然ナンバーなぞ無しじゃい >>943
何が危険なんだろうか・・・
時速数キロのどこが危険なんだろうか・・・ >>944
そんなもんだからな
そんなのわざわざ逮捕したりはしないしな 法は法
ここのところ曖昧にするとろくなことにならない >>1
死にかけの人を助ける為なら良かったのにね。
(。・ω・。) >>945
免許のない中学生が時速10キロで原チャリ乗っても大して危険はないけど無免許運転でしょ 何が危険か、てそりゃ免許ないのにまあいいか、て乗る人じゃね? 目の前で作業しててたまたま困ってるのを見つけて助けたなら分かるが
わざわざ1.5kmも移動させてやる必要は無い 青い世界にはもううんざりだ
法律に無いなら何やっても良いって考えの青い世界はもうウンザリ
資本主義者の罪刑法定主義という屁理屈はもうウンザリ
法律に無くたってやって良いことと悪いことは有るし四角四面に法を適用したら社会が回らないのは当然だ
多様性や独自文化を認めないグローバルもうウンザリ
ポリコレ、LGBT、SDGs、BML、フェミニ、もうウンザリ
ほんと青い世界にはもううんざり 幅2.5mって公道というにはあまりに狭い
ただの農業用の畦道だろ ついこないだ市川市で3才児が江戸川に落ちて死んだよね
もし、3歳児が川の側を一人で歩いてたら注意する?
俺はしない
誘拐犯にされるからしない
全部警察が悪い
日本に警察はいらない
警察がいるから親切が出来ない 繁華街や交通量多い場所では無い
>>956
行って、帰って来てる
だから、かなり時間かかってる
実害にチクられてる可能性は、かなり高い
チクらなければ、誰も分からない 日本で戦争が起きても免許のない民間人は助けに行けないってことか 幅2.5の道を大型重機はとおれない
小型重機に大型免許が必要というのも理解不能 >>964
民間人が銃を売ったら銃刀法違反だし敵兵を殺したら殺人だからね 困ってる人を助けるっていったら
なんでも通ると思うな
日本は法治国家で、感情よりも法律が上
感情が上の国もたまにあるけど、
そういう国はだいたい無放地帯
国と国との約束も、感情で反故にする >>964
いやウクライナが羨ましくなるほど、日本人はなにも抵抗しないと思う。一瞬で中国の支配下になりそう 2km/hは運転って言わないだろ。重機の移動作業だ。 全部警察が悪い
日本に警察はいらない
警察がいるから親切が出来ない
警察は治安維持にはなにも貢献せず国民をイビるだけの悪党
日本の治安は警察や刑罰ではなく日本国民の民度で保たれている これは当然の結果だよ。
人命に関わったような事なら酌量は有っただろうけど。
業者を呼ぶべきだった。 人命救助→緊急性が高く、「緊急避難」が成立する。※勿論、並行して救急車や警察を呼び、最終的に公的機関の確認が必要。
今回はコンバインが田んぼに落ちたが、それが緊急性が高いとは言えない。
人とモノの違い。これだけの話。
これを認めたら「女子トイレが壊れました」でも許可なく男性が入れてしまう。
「女性が女子トイレで倒れました」なら生命の危機があるからOKだが。 命に関わるのにこの処分なら処分したほうが頭おかしいけど
緊急性ないんだから手順踏んでやりなよ うちの近所の警察は、明らかに公職選挙法違反していても摘発しないが、駐車違反には厳しい。 >>962
1.5kmも往復してるなら歩行者とドライバーで相当数の目撃者がいるし
その内の誰かが通報していても全く不思議は無い 向かいの田んぼでコンバインごと人が落ちていた
5mの道を横断した
ってならかわいそうとも思えるが
1.5km先だろアカンわ >>980
わざわざ1.5km先まで重機を取りに行ってる時点でなぁ 一里もあるなら何故ダンプかトラックで回送しなかった?
処罰は当たり前だろ。 緊急避難かと思ったらただの業務じゃん
日本人ならあり得ない難癖 肯定派と否定派で完全に真っ二つだな
肯定派は法律を四角四面に適用しなければ例外適用で世の中がメチャクチャに成ると信じてる
否定派は法律を四角四面に適用することや罪刑法定主義が気に入らない
まぁ、肯定派がマジョリティである限り親切は出来ないよね
川辺を歩く3歳児も無視だしAEDが目の前に有っても使わない >>989
正論は罵倒以外に反論するすべがないよね 人が線路に落ちてる
ボタン押す派・・・法律重視
飛び込む派・・・感情重視 緊急性が低い
トレーラーで近くまで重機を
運搬してから、作業で十分間に合う内容
そもそも無免許は、問題外だが…
困ってる1人を助けるために
何人に迷惑かけたのか考えよう
キャタピラで道路を痛めていたら
補修する義務もあるでしょうよ 緊急性が有るなら走ってるトラックでも止めて
ドライバーに10000円ぐらい渡して牽引して引き上げて貰えと思う
キンキュウセイガ無いから節約のためにノロノロと重機で公道を走った
それしか思わんわ わいの親父も毎年のように農機具を壊す
コンバインはキャタピラが千切れても手直しして乗り回す
田植え機が水田でエンコしてわいがトラクターで引っ張り上げた
田舎親父の危機管理能力皆無 肯定派がマジョリティである限り親切は出来ないよね
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