就活「オワハラ」が巧妙化 研修頻繁、学生を実質拘束 [蚤の市★]
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企業が採用の内定を出した学生に就職活動を終えるよう迫る「オワハラ」が巧妙化している。研修や懇親会の名目で学生を頻繁に呼び出して拘束し、就活の時間を実質的に奪う動きが目立つ。大学職業指導研究会の池田浩二会長は「オワハラが問題視される中、直接的な強要を避けて遠回しに囲い込む例が増えている」と話す。
「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」。東京都内の男子大学生は4月、内定先の企業からこんなメールを受け取った。資格取得が必要で週に1回、3～4時間の講習が秋まで続く内容だった。
料金の詳しい説明はなかった。「内定を辞退した場合は返金されず、違約金の請求もあり得るのでは」と思ったが、内定承諾書を書いた手前、人事担当者に問い合わせることはできなかった。
内閣府によると、オワハラを受けた学生の割合は2022年度に10.9％。
「懇親会などが頻繁に開かれ、必ず出席するように求められた」「長時間の研修があり他社の選考を受けられなくなった」との訴えが増えたのが特徴だ。
共同通信2023年05月22日
https://www.47news.jp/9355714.html わしらの頃も内定者は海外研修と称してハワイで軟禁やで 内定は複数獲得して、そのうちの一社に就職するのは当たり前だよ。
内定、なのだから、契約じゃない。 「終活 オワハラ」に見えた
ジジイにはよしねみたいな圧力をかけるハラスメントかと 行くべき会社じゃないと分からせてくれるいい会社だな 就職なんだから雇っていただいてる側なんだから
会社の方針に従うのは当然であり嫌なら退職して
独立起業して自由に稼げばいいだけ企業に頼るから
足元を見られる 他人が金も払わず人の時間を奪うってのは
その人の命そのものを奪い取ってるのと同じ事だからな
その罪深さを日本人はまるで理解してない そこを何とかくぐりぬけて1番いい会社に就職するのが社会人としての初めての仕事なんだよ
仕事しろ 仕事 企業は新人教育さえも自分らでせずに大学にさせようとしたりほんとに良くないよ 昔は内定といいうか先輩が拘束だな
採用試験はあってないようなものだった
履歴書出せば内定だった 自社についてこれる人材かどうか見極められてるんだよ
弱音を吐いたり不満を漏らす人材はいりませんよって 内定期間中に呼び出したり時間拘束したり、法に引っかかりそうなもんだが。 くだらねぇ
天秤にかけるような奴なんざこっちからお断りしますってとっとと内定取り消したら良いんだよ
自社に自信あったら出来るだろ 一万円ポッキリでいくつ資格取らせてもらえるかワクワクするね >>1
共同通信はオワコン
こんなところに就職するやつらはまさか居ないよな そもそも研修って働き始めてからするものなのでは？
そんなに早く研修させたいなら既卒を採用すればいい。 自分の中でブラック確定印を捺せるって意味では、わざと泳がせてもいいのかもな
無知が割りを食うという点に関しては就活に限らずどの場面でも仕方ない 行かなきゃいいだけじゃん
そんなところ入ったら地獄だろ 氷河期世代からすると1社だけでも内定もらえただけで感謝の極みです >>30
一つ一つハラスメントを潰していかないと被害者は泣き寝入り
加害者が有名人や有名企業だと尚のことよ 就活やってまだ就職のことで時間取られるの？
で、文系はいつ勉強すんの？
馬鹿文系いい加減にしろよ
日本企業の人事部って頭おかしいだろ >>39
ちょっと考えられない陰湿なアイディアを実行するところがあるよね そういう会社は顧客にもならん方がいいからメモっておくべきだな 大手はわりと寛大で6月初旬までにはっきり決めろと言われたわ
でもいちばん行きたいところの最終面接が懇親会と重なってこっそり受けてから懇親会に参加した
まあ落ちたからよかったけど受かってたら断りにくかっただろうな 採用が出た時点でその会社の採用活動一旦終わる訳で、その後も求職続けて他所決まったらいきなり内定辞退するのがむしろ企業に対するハラスメントだろ
対策としてこのやり方はどうかと思うけど >>1
内定者講習に金払えってそれ詐欺ですよ！！！ 平気で人の時間を奪う会社とか
入社してからも、タイムカード打刻してから残業しろとか
当たり前の様にやってんだろうな
そう思われて当然だな >>46
マジかよ
内定先の企業から研修があるから、お金振り込んでねって
詐欺流行りそうw 嫌なら辞退すればいい
本来なら賃金が発生することだ 日本って相変わらずヤバい企業ばかりだよな。どんどんネットの口コミで告発すりぁ良いだろw
大学が介入して、大学からとかさ。
まあ、そのようなゴミ企業にしか就職出来ない底辺学生も増えてんだろ。
新興の勘違い企業とかさ。
俺なんて東京都内でIT系転職二回しているが、ブラックには遭遇してないぞ。
給与対許容範囲の個人差は有るとはいえ。 ブラック企業は職業選択の自由を司る神アハハーン様の鉄槌を受けよ >>13
この場合カネ盗ってるからな。
学生の1万辛いで。 >>50
他所に行かれるのが嫌なら、内定者にメリット提示して契約結べば？ 研修費用とか請求された時点で辞退しろよｗ
SNSでの公開もやってくれ >>31
業界内だけで通じるヤツやろな。
国家資格なら逃げられちゃうね。 辞退しろよ
新卒捨ててまでブラック企業にいくことない いつでも簡単に解雇できるならわざわざこんな面倒なことする必要ないの
経営の手足ガチガチに縛っといて給与は上げろ採用は増やせと急かされ
業績悪化に備えて簿外資産積んでたら貯め込むな従業員に分配しろと叩かれる
うかつに従業員増やすと口減らしできず崩壊するから超厳選して手が足りない分は残業休出で埋めるか派遣使うしかない
日本の会社は競争力がないとか言う前にいい加減解雇規制なんとかしろよ こういうことがあると一気に氷河期が来るからね。バブルとバブル崩壊後のように… 金を稼ぐために働くのに、金が減るとかw
自爆営業かよw Google Mapのクチコミで暴露すればいいんじゃない？ >>66
中高年をバンバンリストラしてきたくせに解雇規制って冗談？
解雇規制がとことん緩いのって米英くらいで、日本より厳しい国も多い。 バブル期とは真逆
企業が学生を引き止めるために海外旅行を提供した 内定は契約にしたらいいのに
内定後は他社の選考を受けられないとか内定辞退したら損害賠償払うとか
もちろん企業側も内定切りしたら損害賠償 >>1
パヨク「日本は終わり」
パヨク「日本は終わった」
パヨク「日本は終われ」
パヨク「日本は終わるべき」
パヨク野党シンパのオワハラに、日本人はウンザリ
' 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のために海の日の0時に抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして殺す
完膚なきまでに海の日の0時に爆破して皆殺しにする
今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから 何でもかんでもハラスメントって
バカのひとつ覚えだな >>77
わりとどこでもじゃない？
今、人取るの大変だから >>40
まだ労働者じゃないから労基法とか関係ないんだろうか >>5
某証券会社では、そのハワイで軟禁された大学生たちを実力で解放する部隊が組織されていたらしいな 内定者に研修費用請求するような企業が本当に存在するのか？ 呼び出されても行かなきゃええやん。日当交通費くれるんか? 資格ってなんだろう社内資格とかかなぁ？
同業他社に行くとよく似たものを取り直しさせられる奴 >>60
どう言う経費処理してるのか気になる
会社はキチンと領収証発行してんだろうなあ？ >>88
辞退するのにいい目安になるんでね
こんなことすんのブラック確定やろうし 新卒1人採用に対して氷河期2人新規に雇用するの法律で義務化しろよ どうせならバブル時代みたいにハワイ連れてけよ。セコイなあ。 研修の金って会社が出して当然だと思ってたし、なんなら研修に参加したら金もらえると思ってたけど古いのかな
一応氷河期世代掠ってるはずなんだけど 内定者おめでとうございます さっそくですが研修費としまして1万円の振り込みをおねがいしたく っていう詐欺が出そうw >>13
その間金は払って時間拘束されて
バイトすらできんもんな バブルの頃は研修の名目で温泉旅館に内定者を閉じ込めてるという似たようなことをやってた
でも同時に若い女をあてがったところが今とは違った
そこで童貞を卒業できた学生も多かった >>91
振り込みだから別に作らんでも問題ないだろ、言えば出すだろうけど >>92
まあ、真っ黒だろうな
金も払わず他人の時間を平気で奪う
コレはつまりサビ残とか、残業カットを平気でできる体質って事よ 悪い事は言わん、就職は地方公務員だけに絞った方が良い。でないと、就職してしまってから公務員試験勉強するの至難の業だぞ。
8時からの始業なのに、7時には出社して準備に掛かれ！って言われて何で？って言ったらはらわたよじれるぐらい罵倒されたぞ。 就職活動は年明け1月からとかにしたら良いだろ
一年も前からとか意味が分からん >>95
研修も会社の要請で出席するなら勤務時間だし
本来給料出るやつだわな。 資格取得が前提の会社で週1の拘束ならまあアリかも
どうせ入社後になかなか受からなくて問題になったんだろ それをやる企業のリスト公表すりゃいいじゃないっすか
わかりやすいブラック企業の指標でしょ バブルの頃はハワイで研修(実際は遊ぶだけ）とかあったけど、最近はケチ臭い事になってるんだな 売り手市場になったらこういう動きが出てくるのは当然っちゃ当然だけど、金はとるなよｗ >>99
いや、キチンと経費処理してんなら
領収証出すのが当たり前じゃね? 金預けたら将来配当で儲かる詐欺みたいな
時間拘束が追加されるから悪質性は高いんだけど 労働者の立場が相変わらずクソ弱いな
ありがとう自民党 >>91
その組織の人間ではない人からお金を貰うのだから
そのままセミナー受講料として処理だろうな
コンプライアンスの講義とかしてたら笑う >>66
簡単に解雇するような企業にはよっぽど高給でないと人来ないよ。それでいて少ないリソースで何とかしようとすれば、どんどん辞めていくし。これは外国人雇っても同じ。これからはリソースの有効活用の時代よ。 >>40
法律は複数所属を制限してないし
むしろ社会保険などは複数所属に対応した規定すらある そんなセコ会社だから入ってもすぐ新入社員が辞めるのループなんだろうな もっと金額上げて「入社後返済します」でいいと思う
そういう商売出来そう そんな会社、新卒抱え込んでもすぐに転職者続出して結局無駄な育成費用や人的コストを払うことになるのに…
時代遅れで近視眼的な人事がいる会社は可愛そうだな 内定が出るだけマシだろう
氷河期世代なんて慶應で就職率6割、国立院卒で就職率5割とかだったんだぞ？ あまりの低さに就職率を公開していない次第だらけだったんだからな？
氷河期世代ってのはよ >>77
優秀な人材：大手
誰でもいいから逃がさない：ブラック >>66
女性管理職何割以上とかもな
海外は結果出なければクビ、逆に待遇悪ければすぐ転職する関係の中でキャリア志向のある女性もいるだけなのに こんなことやる企業は高校生のみ採ればいい
高校に来た求人の中から選ぶ
複数を同時に受けることはできずに一人一社しか受けられない
結果出るまでは他所は受けられない
受かったら絶対にそこに入社 なんでこう意味ないことに血道上げるんだろうね
給料も払わねーのに拘束ってアホかと >>117
簡単に解雇できないのは再就職が難しいから
だから無職期間に備えてに高給じゃないと人が集まらない >>74
学校からの推薦だとそんな感じにならん？
今もあるのか知らんが 誓約書かかされてそうだな
こうやって書くようにとサンプル付きで やっぱりジャップは日帝時代から何も変わってない
ジャップは世界一のクズ民族 >>135
学校推薦は今も健在。なんでこういうことが罷り通るのか 今こんな時代なのか
バブル期は海外旅行とかで釣って学生つなぎとめてたけどね >>142
交通費も出せないけど、実績にカウントされるわよ 正式な雇用関係ないのに金銭要求して研修、身体的拘束も伴って学業妨害となると、正直いろんな法律に触れてそうだが情報多すぎて訳がわからんな 大学も企業も、入学者の数をしっかり確定したいからドタキャンをなくしたい
大学や高校だと、合格して入学の意志があるものは早々に寄付金（強制）を支払えと通知がくる
志望者に一方的なキャンセルの自由を与えるのも変な話だ
だったら企業側の都合で３月になってから内定取り消しってのも普通にあっていい
それがなぜかタブーとされているのだから、企業側が志望者に対して逃がさないように鎖を付ける必要がある
>>5
あの時代みたいに、要するに愛人みたいに囲われて内定者を隔離するのならいいってことだよなｗ
学校の寄付金早期納入みたいに、志望者になにかの供出をさせて逃がさないっていうのが気に食わないんだろう
９１年に高校の教職実習に来た学生は、内定したら山奥の温泉に缶詰で外部との連絡を遮断されるっていってたが、
あれって何週間、何か月続くものだったんだろうか
なお俺が社会に出た時は氷河期のピークで零下３０度のブリザードだった模様 試用期間は最低賃金からスタートね!!お仕事もらえるのだから感謝しなさいよ。 >>66
数が多い団塊が逃げ切った後の少子化で人手不足の今は正直今更感はあるがな。大企業にはそもそも氷河期世代少ないし、中小は氷河期ばっかだが若い世代は行かないしで今やってもあまり意味がないような…
やるならやるで外資みたいになるから、クビにしやすい分高給にしないと人集まらんよ。しかもキャリアアップでガンガン転職。今より経営難しくなると思うよ。 >>7
おっさんだが、早く終わりたいので安楽死はよ セミナー費とって辞退させれば結構巻き上げられるなこれ >>13
日本人は仕事に拘束され隷属しているだけさ
他人の時間を奪うことの重大さはよく理解しているから電車も遅れを許さない
電車が遅れて困るのは結局仕事中心だからだけど
他国はもっとルーズで日本人から見たら時間泥棒よ
それは別の見方をすれば寛容さやおおらかさともいえるが 大学側からクレーム出せないもんかね
文系じゃなきゃまだ授業とか卒論とかあるやろ そりゃそうだ。求められる人材が何処でも受かるやつだからな。
大学行けるだけで最低限の能力はあるとして後は見た目だけ
くだらねえ世界だから俺はすぐリーマン辞めた。 >>5
内定式が田舎の温泉宿(高級旅館)
絶対に掛け持ち出来ない場所 本当に代わりがいくらでも居なくなったからな
大手でも逃したら定員割れだしどこも必死 バブルの時みたいになってきたなw
無理やり旅行に行かせたりホテルに缶詰とかあったって言うし >>42
ただ今や訳も分からない名前のハラスメントもあるしな やり方はアコギだと思うが、採用枠埋めといて逃げられるのは困るという企業側の気持ちもわからんでもない。
とはいえ仕事って人生のなかで占めるウエイト大きいから学生側が変更する権利は仕方ないわな >>168
名前がつこうかつくまいがハラスメントはハラスメント こういう企業の出生率を公表して欲しい
結婚させず子供も産み育てさせず
自社の出生率は壊滅的なくせに新入社員は取ろうとする
焼畑ブラック企業 なんでも「ハラ」をつけて被害者面とか
もうわけがわからない。
「オワハラ」ってなんだよ？
それを言うなら就活じゃなくて終活の方の話じゃないのかよ？ >>167
筋が通ってるかどうかの話をしてるのに労使とかいわれましても・・・・ >>150
> 志望者に一方的なキャンセルの自由を与えるのも変な話だ
> だったら企業側の都合で３月になってから内定取り消しってのも普通にあっていい
> それがなぜかタブーとされているのだから、企業側が志望者に対して逃がさないように鎖を付ける必要がある
まあそこはほぼ雇用契約なので、従業員側が辞めるのは自由だけど、企業側がクビにするのはめちゃくちゃ難しい、っていうのと同じだろう。
すでに従業員になっているものへの鎖は高待遇でいいけど、入社前だと難しいよね。 新卒なんて使えねえからいらないのに
新卒にこだわる衰退ジャップランドw 内定辞退したら違約金払うくらいはあって良いだろ
企業側には損害が発生するわけだから >>150
大学ですら入ったらそう簡単にやり直し聞かない高額な買い物なだしそもそも労使関係でそんなこと言い出すと危ない気ががするな
内定の段階なら学生側には他社と比較してより良い待遇の企業を選ぶ自由があるし採用後に試用期間があるのだからクビにするならそこでクビにするべき
逃げられたくないなら募集採用実際の働きはじめまでの期間短くして対応するしかないよ面接でいつから来れる？って聞くとか こんなスレでも
なぜか経営者目線（笑）がいるんだな 人手不足も叫ばれてる売り手市場の状況で
多くの企業から内定をもらおうとする就活生側にも問題があると思いますよ？
大学受験の滑り止めとかとはちょっと話が違うんだから
そもそも就職したくもないような企業に受けに行くなと思います。
そんなに拘束されちゃうような状況じゃ
学校の勉強もできなくなって卒業できなくなってしまいます。 >>181
それは思う。
デポジットとっといて就職したら返還するとか。 >>165
あの頃は飴で囲った
今はこの事例のように鞭で囲ってる
それが気に食わないのだろう
求人難になればいつの時代だって企業は何らかの方法で予定者を確定確保しておきたいわな オワハラ？があったら企業名のリスト作って、
そこへは行かないように結束しないと意味ないだろ 内定なんて馬鹿な制度やめてちゃんと雇用契約結べばよいだろうに
最初はバイトみたいにすれば良いんだし どんなオワハラスケジュールが組まれているのかと一緒に、
社名を晒せばいいと思う リスト化してもその人の能力がそのレベルなら左を見ても右を見てもドングリの背比べ状態。どうせなら、そこの職場の人柄で選ぶべき ハラスメントクリエイターの新作ってどんなのか思ったら、ただの詐欺じゃん 懐かしいな研修と称して先輩交えて夕食会のフルコース、その後二次会で酔いつぶれた。あれオワハラか。 講習代取るとかブラックだから入社辞退した方が良いぞ >>196
強要されたら、法的には違法だぜ
無給で働かせるのはアウト
ジャニーズみたいにBBC辺りが報道しないとダメなのかもな 大本営発表ではこの国は景気がいい事になってるが、ほんとに景気がいいならこんな風に鞭で支配するんじゃなくて、たっぷりの甘い飴で釣って置けるはずだったんだ・・・・ 新卒一括採用っつー独特の仕組みとセットだからな。内定から実際の試用期間開始までが長すぎんのよ しかし、その先輩ってのも無給でやらされるんだよな・・・
とんでもないブラックだろｗ >>18
ホント会社の上層部に限って簡単に人が
育つと思ってるな。
人を土に埋めて水を撒けば勝手に育つ、みたいな 新卒一括採用やめろよ
こんなことやってるの日本だけだろ
すぐガラパゴスダーとか騒ぐマスコミも新卒一括採用にはだんまりだし 損害賠償言うなら
大学生活妨害してる分の金を払わないとな これなら派遣の方がマシって感じになっちまうよな
派遣ならやりたくない仕事、職場まで遠い仕事は拒否できるし
新卒採用の半分が３年いないに辞めるってのも、こういうのが原因か？ 内定、さらに内々定ｗ
とかいう馬鹿げたことやってるから駄目なんだよ バブル期の青田刈りとかな
昔は何でもありだったよな
まあ氷河期には関係ない話だったがw ここまで拘束するなら企業側が内定取消したら賠償金とかでいいよな 研究室の教授の推薦状を提出したら内定という馬鹿な会社もあるね
推薦状で拘束したいんだろうけど、そんなくだらない事のためにボランティアで推薦状書かなきゃならない教授の負担は大きいよ
一方的に人物保証を科せられるわけだし、そもそも推薦したくない奴にも書かなきゃならないわけだろ
迷惑企業はつぶれて欲しい >>209
入社前のムカつく話と、入社後に辞めずにずっと続けるかどうかは別のお話だろ
３年持たないのは単純に入社後の労働内容に我慢がならないからだ >>135
それを推薦以外にも導入したらいいんじゃね？
内定を契約にして内定辞退したら損害賠償
>>155
だよね >>1
おまけに「ステルス ジョブ型採用」だと言う >>212
それでいいとおもうよ
内定辞退したら学生が損害賠償を払う
内定切りしたら企業が損害賠償を払う
これでいいでしょ 氷河期時代でも内定出したら社内研修で拘束するってのはあったけど
それに対して研修費を徴収するってのは聞いたことがないぞ… オワハラに従う学生は良い社畜に育つので企業にとってメリットしか無いわな 氷河期から言わせて貰うと独り占めするなと
オワハラもっとやれ >>219
氷河期の時はもっと酷かったぞ
内定決まったら入社までに契約3件取ってこい
出来なければ入社認めないとかあった 立派な奴隷になれるのか？
そこを推し量る作業は重要だからな >>6
内定は契約
内々定は契約じゃない
この記事のは内定じゃなく内々定っぽいね 分かったから、氷河期はとち狂って犯罪起こさないでほしい 内定ならいいかってーとそういう話でもない気がするけど契約に事実上の無給期間が存在するってことよね。それどころ金まで払うのは笑うわw ＞ 「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」
ん？
こういうのって普通は会社持ちでしょ
入社後でも会社が研修に行かせるときも会社が払っていたし 転職時ていついつまでに承諾の返事しないと内定取消しみたいなんあるやん
あれ新卒にも取り入れたら済む話やん？ >>206
ジャップは処女厨のHENTAIだから仕方無いね 入社前に長期間拘束する会社があんの？
拘束期間の給与どうすんの？インターンの形か？ すぐ辞める可能性がある日本人新卒は一般職、総合職は優秀は留学生かヘッドハンティングだよ。
新卒は英語話せないし。
新卒は所詮コマ。 そんな会社に入りたいと思うのか
結局自分で選んだ道 >>1
普通の会社なら研修で金なり弁当なりプラスを与えるから、金よこせって言われたらやめていいと思うよ 内定辞退ってめっちゃ多いのよ
優秀な人材は引く手あまただからね。零細企業は夏が終わってもまだ採用活動して出張しまくってるし人事は大変だろうね。 夏前に就活終わったのに月イチくらいで研修やら親睦会の名目で会社に呼び出されてた大学生おったな
職種はSIerらしいけど色々察してしまったわ >>1
これもうハラハラやろｗｗｗ（´･･ω` つ ） 20代の貴重な時間を日本の企業に奪われるな！
小さくても外資系で経験積まないと30代以降地獄だぞ
もう日本資本に需要ないから >>150
企業側にも一方的なキャンセルを行使してきた事なんていくらでもあるな ＜ 「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」。東京都内の男子大学生は4月、内定先の企業からこんなメールを受け取った。資格取得が必要で週に1回、3～4時間の講習が秋まで続く内容だった。
詐欺会社みたい こ、んなことする会社ってどうせ中小ブラックじゃね？
内定辞退してオーケーだろ >>170
なんかマナー講師のことを疑いもせずに実施するのがマナーとか思ってそうな書き込み >>243
オマエみたいなやつもいらんな
日本の再浮上に尽力しろタコ >>8
> 金請求された時点で縁切るべきブラック企業だろ
講習内容や料金形態を示せない時点でゴミだよな。
自分がそういう商品や契約を迫られたら断るだろ？と。 バブル期の1990-92卒ではよくあった話だろ
飯食わすなんて当たり前で、泡接待の噂もあった
その2年後、1994卒からは地獄にたたき落とされることになる 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活） 「俺就活終わった！オワった！お前は？え？オワってねえの？早くオワらせろよｗｗｗ」という同級生からの嫌がらせかと思った >>230
行っちゃいけない会社の典型だな
スキルを要求するけどスキルに金を出す気は全く無い BBAが接近してくるオバハラによって
行動範囲が著しく制限されている 行かないほうがいい会社だって
早めに分かって良かったと思うしかないな >>13
なんか思ったんだけど、日本人がマナーがいいのって日本人が陰湿で性格悪いから目立った事したらすぐ袋叩きに遭うからでは･･･w 就活生「御社が第一希望です」
面接官「明日から来てください」
就活生「他社の結果をお待ちください」
面接官「」 >>252
1990～1992がバブル期って高卒じゃ？？ >>222
今でも保険会社だと、就職祝いとして親族から大口契約２、小口５を取ってこいって言われてる
入社して１－２か月の新人に保険勧誘の能力なんてないのを承知で、新人の親族人脈を骨の髄までしゃぶりつくすｗ >>232
何があっても絶対離婚しない前提での処女厨ならまだ分かるんだよ
ホイホイ浮気して離婚するようになったくせに、相手には常に処女であることを今まで通りに求めるから気が狂ってる >>266
高額金融商品を買う余裕は我が家には無い
貯蓄型生命保険は高額金融商品だよ
生保に入社したならそれくらい知ってるでしょ？
これで問題ない >>244
なかったとは言ってないぞ
だがタブー扱いだろ
>>265
まだ９０年前半まではバブルの残り火がくすぶってた
上にも書いたが、９１年の時点の教育実習生は教卓に座って、企業の接待がいかに旨いかをコンコンと生徒に教えてくれた
しかし俺の大学の教職課程ってたしか大学生活前半だったな。他大学でもそうなのなら、彼はいざ就職するって時になって急激な市場冷え込みにあってえらい目に遭っているかもしれん。
>>268
親戚の子が生命保険会社に入社して、涙目で親族のおうちに総当たりしてるのをそういって締め出せる家はそう多くないと思うが・・・
ちなみに入社したのは俺の元嫁（当時はまだ未婚）だが、当然俺も入らされた。
同期の子は彼氏に「俺を会社に売るのか」って別れる寸前までもめたそうな。そりゃまあそう思われるわな。 内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円
内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円
内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円
今時の大学生はバカなのか？
企業の入社前研修なんて交通費支給が当たり前だぞ 入社式前に出社するアホおる？
そんなんガン無視でええよ、電話すら出る必要なし ここにいる人たちはどんなにお願いしても採用どころか面接すらしてもらえないのに、この差は・・・(´；ω；`)ｳｩｩ >>272
入社式の説明会がある
こういう感じで並んで～ とか簡単なのと入社式後の研修合宿の説明 >>270
＞同期の子は彼氏に「俺を会社に売るのか」って別れる寸前までもめたそうな。そりゃまあそう思われるわな。
女がよく起こす錯誤だけど「本末転倒」という言葉をよく?み締めろ、だよな。
月給○万円を貰うのに世帯で数万円出費したり、本来取れない契約取ってどうすんだよ？と。
ならその差額や人間関係を考えてパートなどの方が気楽かつ普通に稼げないか？と。 こっちから
断りの「ご活躍をお祈り」メール送る時はスカッとするもんな
ザマァ見ろ >>274
知恵つけた無能ほど役に立たないものはない >>278
まあこの例は男女関係なく、新人が会社の命令に歯向かえないのをいいことに新人の親族を食い物にしようとする保険会社が鬼畜、っていう話さ
俺が社会人になる前後の話だから・・多分氷河期中のことだが、今でもこの慣習は健在だろう >>188
本格的に人手が足りなくなってきたのを実感するね ＞「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」
これ刑事事件できるんじゃないか >>274
勤め人も、開業も、どっちもできる国家資格、できれば海外でも通用する資格を取りなさい
そして英語か何か何でもいいから外国語を一つ習得しておきなさい
そしたら不平等で屈辱的な雇用etcには陥らないで済むよ。
もう滅亡に向かってまっしぐらのこの国を、組織全体として健全に立ち直らせる野は無理
自分だけ助かる道を探せ
誰かを踏みにじるのではなく、純粋に自分の力で l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) 氷河期のみんな
＼ ヽ やぁまた会ったね
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ >>6
労働基準法の基本を無視しておいて筋がどうとか頭大丈夫か？ 氷河期は言うに及ばず
リーマン、コロナの時はいくらでも取り放題だったろ
前者横並びで近視眼的な日本企業 逆に内定を辞退する判断にでも出来るしいいんじゃない？ そもそも内定なんてものは彼方の都合でしかないんだから、此方は4日1日に行くかどうか決めますねと返事しておけば良い
これから少子化で引く手数多なのに初手から安売りする事はない >>265
俺は1994大卒なんだから間違いない
株価と就職はタイムラグがあった
中堅私大の就職実績見ればはっきりとわかるだろうけど、かなり前だから難しいかな
90-92卒辺りはあまり有名でなくても一部上場企業に入れてた
それが93に半減94に壊滅、以降氷河期へ >>293
報道され始めた当時はバブル崩壊？何それ？って空気だったのは覚えてる 内定後に必要資格所得を自費でと強要するような詐欺企業に採用されたいのか? >>270
3,000万円くらいの高額金融商品をポンと買える方が珍しいと思うよ 学生のドタキャンが可能なのに、
企業側は2月、3月とかに内定取り消し出来ないからね
こうやって囲い込むのはある意味当然
数人の辞退者を想定して多めに内定出しておいて、
辞退者が出なかったら取り消しで調整
企業の人事はもっと自由に内定取り消し出来ればねって言ってたからな >>293
ジュリアナ全盛は93年だしね。開店が実はバブル崩壊直後。 >>215
ブラック認定されて学生から総スカン食らうだろうなw
そんな会社は氷河期でも雇えばいい >>15
その大学は高校レベルの教育を事実上高校から押し付けられてる > 「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として1万円を振り込んでください」
オレオレ詐欺かよ。
新入社員研修でも何かとお金を請求されそう。
こんな企業は入社前に蹴ったほうが良い。 >>37
氷河期なんて個人面接集団討論グループ討論がいくつもあって毎日奇襲クイズを警戒しなきゃならず終わりの見えないウルトラクイズ状態だったからなぁ >>123
大卒が高卒と詐称して高卒限定公務員試験に群がる有様だったからなあ
そこで大卒がバレてクビになった人までいたし >>215
専願と併願てのを思い出した
オレなら専願で優秀なヤツを数人は押さえる >>126
無い内定を公務員試験受験扱いにして就職率計算から外すとこがザラだったな 自分の時は、研修という名目で頻繁に、
会社が保有している保養所（温泉地）に連れていかれた
やる事はたいして無くてほぼ観光とプールに温泉
秋からは会社持ちで運転免許通わせてもらったり
2月まできっちり掴まれてた感じ
でもありがたかったよ 親父「ワシの頃は採用試験受けるのに顎足と運転手付きだったわ」 >>1
内定者向けの講習費1万程度を負担しない会社は断ったほうがいい >>311
それならいいけど、内定者向けの研修で内定者からカネ取るトコはブラック企業間違いないから逃げた方がいいよな。 >>155
えっ内定は労働契約だよ？
>>73が理にかなってるとはどういうことかな？
働く側は意に反して労働する義務はないからいつでも内定辞退できる
雇う側は正当な理由なくして内定取り消したら違法
こんなの当たり前でしょ、いい年してしらなかったのか >>316
おちつけ。
さっきからＩＤコロコロ変えながら感情的な侮辱を繰り返してるが、まずアンカー先の番号をしっかり確認してから確認ボタンを押せ
それから、違法か適法かの話なんてしてなくて、筋が通ってるかどうかの話をしてるんで、
それが理解できないならもう一回小学校からやり直してきてくれ。 こんなんで○○ハラなら、氷河期就活なんてハラどころじゃなくて犯罪拷問レベルだわな
あの時代の面接担当は逮捕されるべき 他の会社をたくさん受けられるぐらい時間のある学部ってどういう所だい
医歯薬や農理工は難しいんじゃないの >>315
たぶんこの1万円ってのは、別に食費や宿泊費が足りなくて言ってるんじゃなくて、
学生に対してある種の足枷をつける為だと思う
金出したから辞退を躊躇させる為に >>311
内定先から金や出社を要求されたことは無いな
学生の間にやれることを精一杯やってきてくれと言われたが
面接の為の交通費宿泊代食事代は勿論お土産までくれた 業務のために資格取らせる勉強で会社が命令するなら拘束時間と給与と取得費用は会社が払うものなんじゃないの？
時間と金を要求するならそんな会社はやめた方がいいでしょ プチバブルかと思ったら違ったの
バブル時代は内定させた学生が他のところ行かないように接待やら特典つけてたけど
今の内定させた学生確保するのもハラスメントまがいだな >>323
出社を要求された感じが無くて、接待を受けてる感じだった
保養所の管理人さん？にあちこち見学（観光）で連れて行ってもらったり、夜に街に出る時も送ってくれたり >>312
今は交通費も出ないの？俺は飛行機代も貰ったのに
何社も回ったけど全ての会社から交通費宿泊代食事代を貰ったから
同じ期間に終活して一ヶ所から貰った交通費等で数社を周り浮いた金で遊んだよ >>325
バブルの頃はおおらかだったよね
金も人手もあったからなぁ >>326
そうそう接待を受けてる感覚だよな
ホテルで立食パーティーみたいな説明会も多かったよな 日本で未だに時間拘束自体が大きな搾取だと言う概念が無いのは小作人農民と地主の隷従関係の反映
日本は戦前まで人口の7割が無産の小作人だったので戦後社会の急激な変化においても何かに付けてその関係性や価値観が反映された >>325
人手が足りないのは一緒
ただ企業に金がない 住友銀行
伊藤忠商事
日商岩井
松下電器産業
川崎製鉄
に内定しました
30年前ですが >>321
日当払った方が辞めにくいんじゃねーのかな なんでこれから働いてくれる社員候補に企業が金を請求すんの？
そんな会社は蹴った方がいいブラック企業だよそれ >>334
そういうのに義理を感じて内定辞退をためらうほど、今の日本人は組織への忠誠心とか帰属意識がないんじゃないの
だからバブル時代は物理的に保養地に隔離幽閉してた。ケイタイもまだ普及してなかったのが幸いだったな。
単純に１００万円プレゼント、とかしてたらそれを各社全部から貰った挙句にどっか他所に就職しただろうよ こうやって入社前から奴隷根性を植え付けるんだよ
ジャップは昔からこう >>366
選んでるわけだからいちばん条件の良い会社を選ぶよな
家賃補助はいくら出せるのか？やら有給や補償や補助や支援制度の充実度も参考にしたし
会社に入ってからも資格取得にかかる経費は全部会社持ちだし
社員を金かけて育てない教育に力を入れてない会社はやめとけ バブルの頃はあれよあれよという間に人手不足になっちゃったという感じだったしな
しばらくあの勢いで成長する、という予測が普通だし、とにかく社内からは人が足りない足りない
って要求が来るから、学生に金出してもつなぎ止めるしかなかった
今は今後の成長も疑ってるし、またすぐ冷えるんじゃないの？と思ってそう >>5
内定じゃなく、入社式後に、会社の研修施設やホテルで数ヶ月研修だったな これダメなんだよ
流動性の阻害と機会の剥奪、適材適所の妨害
つまり社会悪 これがあ〜〜〜〜〜〜ッ！
こ・れ・こ・そ・が！
『 ザ ・ ジ ャ パ ン 』
ジャパンジャパンジャパンジャパンジャパンジャパン >>340
終身雇用、年功序列、福利厚生きっちりの大企業くらいしか余裕ないかもね
青田買いするようなやり方は、バブル期の人たまでじゃない？ バブル期を見習って長期の海外旅行に連れ出してレジャーで拘束すればいいのに。 >>341
だから衰退するんだよ
氷河期で失敗した会社が多いからな
けどまた同じ過ちをするつもりなのか？と問いたいよ
人を大事にしてこなかったツケを学生にスライドするような会社はどのみち潰れるよ >>346
自分は国内温泉地だったけど、友人は海外だったな >>345
バブル以降もコンスタントに学生を取ってる会社はあるよ氷河期もちゃんと雇ってる
だから人材育成にコンサルなんか雇わなくても社内でやれる
地道に人を育ててきたから勝ててる
活用できる人材がいても派遣会社に中抜きされたら儲からないじゃん
流動性なんか一昔前前の幻想だよ欧米では終身雇用が最高ランクの条件だぜ？
力がある奴なんてほんのひと握りだよ大多数は普通の子
でもな普通の子を根気強く育てた方が最終的にはお得になるんだわ これバブルのころやってただろ
織田裕二の映画で見たことあるぞ >>5
フェリー貸し切って解禁日に海に隔離した企業もあったよね
ある意味バブリーw >>204
氷河期にそういうやり方を強要するのを若手の時に見たのが今の上層部だからじゃね
自分らが新人のころはちやほやほめて金かけて伸ばしてもらったの忘れて バブルのころは人を確保するために企業が新卒を接待してたけどいまは新卒が金払うのか
なんかすごいな 社員旅行は海外へ行ったよ
社員全員を2工程に分けてほぼ全員連れてった
どうしても飛行機には乗れません言う社員は置いてったw
子育てもそうだが教育に手間暇と金をかけなかったら成果は出ない教育費を削ってはならない >>255
>氷河期世代
>ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
担当者から「暑いですね 上着を取ってもいいですよ」と言われても取るな。担当者が上着を取っても自分ら取るな。取ったらアウト。罠だと思えクールビズなんて幻想だ。
>履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
>エクセルワードPCは出来て当たり前
ただし履歴書は「全部手書き」が当たり前。ワードで書くなんて最初から採用される気ありませんと宣言してるも同然。
>今の新卒世代
>特になし
SNSはやれ。繋がりを持て。会社はエゴサーチして社交性の有無を調べているからSNSやってない奴はヤバいと思われる。。
ただし反社的な内容は全て消せ。会社はエゴサーチしてDQN性の有無を調べているから内容次第ではヤバい奴と思われる。 次々に造語を生み出す馬鹿メディア
日本の場合こういう文化が馬鹿を増殖させる >>350
キャリアアップは自己負担ではなく、申請すれば費用が下りるのは助かるからなぁ…
昇進人事のためだとしても、ひいては自分のためにもなる
そういう会社なら長く働こうってなるしね 理系からみたら日本企業の人事部って無能馬鹿文系の極みに見える
だけど、文系からしたら人事部を無能馬鹿文系とは思わないみたいだな
無能や馬鹿は相対評価だし、文系は総じて無能で馬鹿いうことか >>319
他に内定や内々定取ってるとこがあったらそこに全部電話して辞退させられた
うえで、「お前には内定出さない。帰れ。」
これが氷河期 何でそこで弱気なんだよ
他のところにも色目を使う程度の企業なら早く切り捨てていけばいいだろうに >>359
お前さんは文系だから理系装うのはやめておけ。
センスないと理系は無理だから。
センスは幼少期までに完成するから、
存外、諦めた方が早い。（自分のセンスを探した方がいい） 今は一万円取られるのか
自分の会社は雑巾２枚持ってこいだったな 何とかハラってやつ、結局誰かに自分の不幸を解決しろって喚いてるだけの無能の自覚あるのかね オワハラとか言われてもわからん
普通に恐喝って言え 金と余裕がないの違いか
内々定だの内内々定の時代もあったな 若者は心配ない
自由はないが望む生活はできるんじゃね
ローンで車でも家でも買えるよ ジョブ型にしようとか言う一方で、使い物になるかどうか未知数な
新卒をありがたがるってのは、どうにも理解できん。 >>371
その道のプロを高給で雇う気なんかサラサラないからね。結局は人を安く使いたいだけ。 残念ながら
安い労働力が欲しい
底の外国人が大量に入り住んで働いてるから
日本人はいらない 世界共通 オワハラの後、入社するとパワハラが待ってるよ。
実際長男はそうだった。 もう2年前の話になる。
パワハラは一定の規模の企業の場合に社内にパワハラの
管理組織があってそこには一度申請して、対応もしている。
結局入社半年で辞めて、辞める前に進学決めてたから、
よく４月から進学してるよ。 何でかねはらわなかんのだ?働いてなければ金無いのに。 法律に触れてなきゃ何しても問題ないって？
これだから有職者は…
詐欺とか強要罪とかを強引な拡大解釈して逮捕してしまえ でもさあ、学生側が金払うなら気兼ねなく内定辞退できるでしょ
企業側が金出したとなると心情的に辞退しにくい 報酬や条件で留めるんじゃなくて拘束
日本人のやり口って昔から変わってないよね
根本は変わらないんだろうなぁ >>272
ほら、Z世代は初日バックれとかあるから
3年継続勤務できたらキャッシュバックとかが合理的じゃね？ そこまでして欲しがられてるなら強気でいいんじゃないか？ 社員になりたいオッサンを大量に
中途で入れて研修社員って形で
何年も雇ってる所がある
まあ若い人だとたまにちゃんと正社員にしてるらしいが
まあこれ利用するとバイトや派遣なんかも使わないで済む サクッと内定辞退できるなら、
企業側もサクッと内定取り消しできないと
毎日辞退者が数人でるから、多めに採用しておいて内定取り消しで帳尻合わせればお互い様 講習するから一万円払え、これでおかしいと思えない人間雇ってもやばい気がするんだがw >>174
労使で力関係が同じなら対等で良いが
実際違うから規制がある
因みに内定受諾後のドタキャンは普通に民事で負けるぞ 労基法より前に軟禁でしょ
労働契約してないんだから >>8
ドン引きだよな
うわ金取るのかよ、って感じ 企業がこういうのやるんなら学生側の直前内定辞退もOKやな >>68
こねえよバカ。氷河期世代は景気変動で起きたことではまったくない。
氷河期の原因は村山談話だ。
談話による「過去のつぐないの国策化」だ。 >>400
大企業と公務員は上級奴隷だけどな
奴隷という名の貴族 新卒ではなく中途に全振りするのもありじゃないの？
新卒育てる原資を中途の給与に振り分けりゃ良いよ 日本の没落は文系のせいだな
未だ採用でこんなアホなことやってる
こんなことやってるの日本だけ 何か強制されないと働かないのが奴隷
そんな奴隷たちでなんとかなった時代はとっくに終わったよ 詐欺やってる企業があるなんて
ジャップらしいな
オワハラとか企業が終わりと言われるハラスメントかと思ったら 内定もらったら夜9時ぐらいに電話してみろ
普通に働いてる感じでがやがやしてたら辞退しろ 「一万円あげるからウチ入って！」なら分からんでもない
逆に一万円盗るってなんだよ？ 取得に一万円以上掛かる資格を一万円で、なら判らないでもないが
料金の詳しい説明がないなら詐欺に等しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
