【大阪】吹奏楽部の指導員”楽器に口をつけ”指導…された生徒は不登校に [おっさん友の会★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
大阪市の市立中学校の吹奏楽部で楽器などに直接口をつけるなど不適切な指導が
明らかになりましたが、25日に開かれた保護者説明会で参加者から不満が続出しました。
●4時間の保護者会も指導員本人現れず 保護者ら怒り
大阪市立中学校の吹奏楽部の男性指導員（60代）は4年前、複数の部員に対し
楽器などに直接口をつけて吹き方を指導し
洗わずに返却したり、呼吸法の指導として部員の
腹を触ったりするなどの不適切な指導をしていたということです。
学校は3年前に内容を把握していたものの市の教育委員会への報告を行わず
25日夜ようやく保護者会を開き謝罪、経緯などを説明しました。
しかし当の男性指導員は出席せず、保護者らからは不満が続出しました。
【保護者会でのやり取り】
（保護者）「指導員から経緯説明や保護者に直接謝罪はないと考えているんですか？」
（市教委）「市教委と責任者である校長の方での謝罪ということで…」
（保護者）「校長が謝るから許してくれということですか？」
（市教委）「許してくれとかそういうことではなくて」
（保護者）「被害にあった人が納得できると思いますか？理解できると思いますか？」
続きはMBS 2023/05/27 8:27
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230527/GE00050105.shtml 「かつみ♥さゆり」さゆり、ドレス姿が美魔女すぎる「本当に美しい」「53歳とは思えない」「このお年でこれはもう魔法なのかと思う」
http://guig.torontocoin.org/0527/iboi/814f7g.html 吹奏楽部の先生に聞いたら、昔はよくある事だったそうだ
楽器はその個体によって音の出方が全く違う
だから実際にその楽器で吹いてみる事が必要だと
まあ今の時代では受け入れられないがね こういうの平気な人って居るよねえ・・
俺は昔からダメだわ まぁ60代のジジイなら昭和脳でそれが常識なんやろなぁ >>8
コロナでしばらく使ってなかった楽器は中がかなり汚れているらしい 口をつけずに指導って難しくないか？
マウスピースを持ち歩けばいいのか？ 今は感染をみんな気にするからな
年寄り感覚なんだろうな年寄りはとにかく汚くて不衛生なんだよな
この年代は便所言っても手も洗わないし
男は臭いものだと信じて体の衛生状態を良くする気もないし
注意したらキレ手怒り狂う
菌やウィルスとか見えないものへの理解も衛生観念もない 絵の指導でも、受講生のキャンバスに直接絵の具付ける人がいる
そういう感覚だと思う 大学の吹きガラスなんて普通に間接キス
女子のも嫌で避けていたわ 男性指導員(60代)
中学生(13～15)
こりゃあ名前はジャニー喜多川っていうんだろ >>9
そろそろ昭和を引き合いにだすのも老人認定されそうだな こっそり楽器オナニーやっていたことはまだばれてないと
いや口をつけてたってことは自分のはさすがにつけないか 学校なんてこういうゴミの集まり
学校が大人同士でかばい合うし 罪にもならない
教育のためには生徒は奴隷扱いして問題ない
これが日本の司法の見解 笛とかちゃんと洗わなかったらツバが乾いたような香ばしい臭いがする 老若男女入るプールなんて体液まみれじゃん
そっちは問題にしないのか？ 小学生のピアニカでさえ他の子のものなんて使わないしな
頭がおかしい >>12
60代なんて予防歯科の知識も皆無だろうしな
それにしてもマジで学校も教育委員会も腐ってるな メンタル弱すぎで人生棒に振ってしまうなんてマジで損だな >>30
希釈度の差かな？
家庭用の風呂の大きさなら後に入るのは嫌だろうし >>24
同じメーカーの同じ笛といえど、一つ一つ音の出方が違う
実際にその笛で音を出すことが重要らしい 音楽部で合唱用の呼吸法練習してたけど、音楽の先生がやってるのを見せてくれて、見よう見まねでやって覚えたもんだわ
直接触るとか女性教師ですらやらなかったぞ
後は先輩がお腹触って指導してくれたりとかはあったけど
それにしてもマウスピースはきっつい コロナ前の出来事な上に
昭和生まれの世代に細かいことを指摘するのはかわいそうだろｗ 吹奏楽なら腹は普通にあることだよなぁ
イケメンでも不登校になるなら妥当だがおじさん差別では無いか 「異常に攻撃的な奴は、異常に打たれ弱い」をまた証明してしまったな
自分がやられる側になると卑怯者全開になる
市立船橋の男子バレーボール部の監督も
男子部員を上半身裸にして、髪の毛を掴んで引きずり回すなんてことをしてたけど
逮捕されて送検される時には、うなだれて伏し目がちに歩いてたからな 今の御時世不適切と言われるのは分かるけどここまでブチ切れられるような案件かとも思う
吹奏楽の指導としては以前なら当たり前にやられてたことやし 不登校っていうのは、直接の要因だけで起こるのではなくて、
社会の反応やクラスやマスコミなんかのプレッシャーで
自分でメンタルに失調をきたすこともある
自立性調節障害なんかは
そんな些細なメンタルから起こる不登校の要因になる >>45
教育目的の指導の範囲内として別にセクハラとして罰せられない
そういう指導方針の学校に入学した生徒が悪いから 吹奏楽なら直接口をつけるのはわりと当たり前だったりするからなぁ
楽器屋の試奏ですらそんな感じだし
もちろん場所によるし時代でも少しずつ変わっては来てるけど、コロナ直前まではほんとにそうよ
地域差も無い(店ごとの違いなだけ) >>1
>男性指導員（60代）は4年前、複数の部員に対し
>楽器などに直接口をつけて吹き方を指導し
きめぇええええええええええええええええええええええええ 20年以上前だけどこれ普通だったな
金管楽器やってたけど男の顧問が普通に吹いて洗わずそのままだから顧問が使ったあと必死に洗ったし腹式呼吸の指導で腰回り触られてた
キレると怖い教師だったし指導だからと当時は何も言えなかったけど今だとアウトだわ 女子に限った話なのか男子にも同じ指導してたのか
いずれにせよ生徒の楽器使う理由ないやろ 昭和民は出来るだけ速く処分すべきだな
平成・令和世代が迷惑する これは嫌だ
洗っても管楽器なら中に溜まってる気がする >>52
楽器は使ってみないと分からないらしいからね これ美人音大生が部活指導に来て口付けして指導してもクレームつけるんかね？ >>49
それなら指導員の娘かお孫さんに同じことをしてやりてえんだがどの列に並べばいい？ >>53
趣味と性癖なんだろうなあ
…
性病持ちの指導者だったら
感染するわ… 百歩譲って生徒が嫌じゃなくても使ったら死ぬほど馬鹿にされるわ 男性教諭なるものが生理的に受け付けない対象だったのが主な要素だろう
ババアに生理的認定されたら
スイッチオンで極悪非道の虐殺殺人鬼で人殺し扱いだし終わったな 不登校ｗ
よっぽどジジイとの間接キッスが嫌だったんだなｗ
(´・ω・`) >>50
中学生の時期に不登校になったらかなり人生に影響するからな。その原因が表に出て謝罪することすら逃げるキモい指導員なら親は糾弾するだろ >>57
唾抜きベンがあるけど
気持ち悪いよな…
オッサンの唾やで？ >>62
んなわけないだろ、これは吹奏楽としては当たり前
お前みたいなやつは例えば柔道で男が女抑え込んだらセクハラだとか言うんだろうなぁ これコロナ前の事例じゃん。
普通によくあった指導法じゃん。 >>70
んな事言うたら演奏中ステージに撒き散らしまくってるわけだが
全員な >>71
はあ？
なんで女子には柔道着の中にシャツなんだ？
最近は男女兼用の水着をメーカーが発表したのは？ 楽器やってたクラブ員に聞いたことがあったがね
確か自前の楽器じゃないなら口の当たる部分のマウスピースとかなんとかいうのは自前とか聞いたけどなぁ
この学校はどうか知らんけどなｗｗｗ
まあもっと発狂して楽しめよ
あははははｗｗ モンペとメンヘラ生徒だな
不登校になる意味がわからん吹奏楽やめるか転校すればよい
こんなことで不登校になるようなら
社会で生きていけない >>71
空手部で女子部員と向き合って、胸見ても嫌がられる
みたいなのは普通にある時代だぞ >>1
これ別に怪我したとか犯罪したとかじゃなくて、一方的な気持ち悪いとか気持ちの面の話だからなぁ
直接謝罪しろってのもおかしな話
だって極端な話、当人からすればこれは吹奏楽では昔からずっと行われている指導法ですって突っぱねたら、それで済む
お互い水掛け論でエスカレートするしかない案件なわけだから
直接合わせないで責任者たる上役が説明してなだめるっのが最適な解決法なんだよな 小1の頃ババア先生に鍵盤ハーモニカ思い切り吹かれたわ、唇べちょ〜死んで欲しかった 20年前は日常的にではないものの、たまにあったな。
金管なら拭けばいいけどリード楽器は…。
腹式呼吸できてるか腹を手で押さえられたりとか。 あたかも問題ないかのように指導してるけど
間接キス出来た〜って思ってる確信犯だろう
何も思わないのは幼児のみ >>80
そもそも都会は
女子の制服のスカート廃止で
スラックスだから >>76
意味わからん
シャツ着てるのは昔からだぞ
ただ男女が組んで練習したり指導する時は直接覆いかぶさって抑え込むし、当然おっぱいもおまたも触れまくることになるが、それを避けてたら柔道にならないしな 意味わからん
指導者は楽器ごとのマウスピースいくつも持ち歩けってかｗ 木管、金管楽器、自分のだったら嫌だろうね
バイオリンとかだったら分からんでもないけど >>91
だから、女子を意識してるルールだろ？
頭悪そうだな ヘルペスとか性病の危険性あるからガチで洒落にならんけどな >>77
それは色々だな
例えば吹奏楽でなくとも、小学校の縦笛の授業で直接くわえられたこととかもちょっと前まではよくあった
縦笛は吹けば音出るけど、吹奏楽の場合はリードを震わせなければならないから吹けばOKってもんじゃないんだよね
リードによってひとつずつ個性が違うから、実際に使ってるリードを実際にくわえなければアンブシュアをうまく指導出来ないって面があるんだよ まあ楽器ごとの癖やメーカーの特徴があるから、ぶっちゃけ指導員が吹いた方が的確な指導はできると
セクハラパワハラ抜きにして考えれば限定では言える 指導上必要だから謝罪する必要もない
完璧に日本では合法な行為 >>98
トラウマだわ…
俺なら心療内科に行く
そして診断書を文科省提出 >>96
女子を意識してるとか関係無いんだよ
一般社会ならセクハラと言われかねない身体への接触が競技への指導として普通にあるという話
吹奏楽における楽器に口をつけるのもそう 学校の備品の楽器なら、代々の先輩が直接口に付けて使ってきたもの
金管楽器なら、マウスピースを消毒するだけで済むし、
マウスピースの選択が不適切なら別のものに交換するだけ
木管楽器、とくにリード楽器だと、リードの選択や管理や取付方法で、
音が全く変わってしまうから、プロが試奏して問題点をチェックしないといけない
クラリネット・サックスのリードは、既製品１０枚買っても２枚あたりがある程度
オーボエ・ファゴットとかのダブルリード系は、自分で加工してなんとかしないといけない
加工技術だけ教えても、結局は楽器に取り付けて試奏しないと判らないぐらい微妙 >>98
60歳はまだまだおっさんでは無いよな
お兄さんだ 俺は例え大好きな吉岡里帆が同じことやったとしてもその楽器使いたくないわ
なぜか人の唾液は無理、犬は平気なのに 私も中学のときされてたわ出入りの楽器店のおっさんに
むちゃくちゃ嫌だった ノンデリカシーだけど
こんな大騒ぎするような話ではない フルート一つとっても、楽器の個体差やメーカーによって音が鳴るポイントが広かったり狭かったりするので
指導員が口頭で説明して伝わればいいけど、伝わんなかったら実演するしかねーんじゃねーのとは思うから
ちょっとは同情する 50歳で小中学と吹奏やってたけど、生徒の楽器に口を付ける教師なんか1人もいなかったぞ。
当時でさえそんなことしたら変態扱いされたわ。
異常すぎるぞ、この指導員。 洗うっつーけど、リードなんか水洗いしたらその個体はふにゃふにゃでもう使い物にならないぞ まあ不登校までいくかというと、それ程でもないって感想だな でも大人になった今はわかるわ
だって吹いてみないと楽器が悪いのか奏法が悪いのかわからんもん
だから生徒にとってはイヤだろうけど普通に指導の範囲だと思うわ 色々書いたけれど、でも自分で買った最低60万円～130万円以上する総銀のフルートでこれやられたらブチ切れるとは思う >>1
気持ち悪がる子もいるから今後は個別に対応して貰えないですか？みたいな要望ならともかく
直接謝罪しろ、被害にあった、納得と理解させろ、とか、この親は単なるモンペだとも思うけどな
子供がやってる吹奏楽に対してなんの勉強も理解もしていないわけだし 教師はすべての楽器を吹けるわけじゃないから、
教師がやってきた楽器以外は吹いても無意味 >>35
吹奏楽やってたけど
ある程度吹けるようになって自分で購入するときに自分に合った物を探すのは重要だけど
学校楽器のおそらく安もんで一つ一つに適した吹き方をその楽器の専門じゃない顧問の先生が教えるって
宗教かよwてみんな笑うと思う >>110
JCと間接キッス
役得役得
げへへへ
などと思っていたかどうかはさておき
今は100円ショップでも細かい掃除ができるブラシが売ってるのでいいよね つーか子供の部活ごときでマジになるなって話。プロの演奏をスクリーンで流して口頭で説明しとき 4年前って・・・
これ裁判しても当時よくあった指導法で一蹴されるやつじゃん。 >>123
学生への指導くらい余裕で出来る程度にはあらゆる楽器吹いてきてるよ
アンブシュアの指導なんて初期の初期だろうし
まぁだからこそ吹奏楽ってのがどういうもんかも分かってない学生や親が戸惑ってこういう事になったんだろうが 学校は勉強だけやればいい
クラスも部活もなくし、個人が黙々と単位取るだけの場所にしよう >>124
給食もなあ…
アレルギーあるのに全部食べるまで居残りとか…
貧困世代のアンコンシャスバイアスだわ 金メダルに噛みついて歯形つけて返すのがおっさんしぐさ >>124
そんな高度な話じゃないよ
ちゃんと音が出るまでの、基礎的な指導だ >>128
吹奏楽部は文化部の皮を被った運動部だからな
学校がそのブランドに威信をかける類の部活の一部 これが我慢できないタイプの子は管楽器やらない方が無難だと思うけどな
中学高校あたりの指導者だけじゃなく
プロのレッスンとかでも普通にやる人はたくさんいるし 熱血指導員が裏目に出てしまったのか？
それともスケベ心から女子を触ったり、女子が吹いた楽器を舐めたりしたのか？だよね。 >>130
そう
コロナ真っ最中なら、そっち方面で糾弾出来るかもしれんけどね
コロナ関係無いなら、吹奏楽の指導としては全く普通の事だし
当人が嫌がるとかは別としてね
指導された通り素振りしてたら豆が出来たので訴えます、みたいな話 不登校で社会に出る前から人生ドロップアウトしてしまうと非常にモッタイナイ
こんな時代だからこそ図太く生きなきゃ
と教える大人はいないのか >>134
教育は富国強兵の一環であり、その根底を支える事業だったんだよ。 楽器やっている連中って、誰の使ったかもわからん中古の楽器買うのがデフォの世界だからな。さらに購入前に試しに吹くなんてのもザラ。そういうのが許容できない人は向かうべき世界ではない。 >>137
さいきん大阪桐蔭がやたらと出しゃばってるな。 >>140
これたまに言うやついるけど、お前が変態なだけじゃね？
女子つってもガキだぞ、普通の人はそんなんに興奮せんし思いつきもせんわ >>131
生徒がお高い楽器を持ってて
その楽器の専門の先生をレッスンで呼んだ時とかに
この楽器はこうやって鳴らすし鳴らせるから練習頑張れって証明するような場合以外生徒の使ってる楽器使う必要なくね
初心者に教えるだけなら余ってる楽器ですれば良くて本人のさっき使ってた楽器使わなくていいだろw 高校野球と甲子園廃止すれば吹奏楽部も緩くなると思うよ トランペット、トロンボーン、ユーフォニウム、チューバ、フルート、クラリネット、サックス、オーボエ、イングリッシュホルン、ファゴット、
ドラムセット、ティンパニ、シロフォン、ピアノ、弦バス・・・
辛うじて音が出せる、音階が吹ける程度では、
他人の楽器を試奏しても意味がない 昔はよくあった
吹奏楽だとわりとある
このマウスピースはどう？試してみてって渡されて吹いたのが
最後だれがつかったかもわからかい備品とか…
コロナ以降この感覚はヤバいが
たぶんその世界に長くいた人は
え？あかんの？って人もいるだろうな
気持ち悪いとか、変な目で見られるとか
相手が傷つくとかわからんのだろ
セクハラやしな今なら お前の楽器でも、こんな音色が出せるんだぞ
とか見せてやろうとしたならおっさん最悪だな >>151
音がでないとき、こいつの楽器おかしいんじゃね？どれ貸してみろってのはあると思うがな。 保体の人工呼吸で、武術派（武闘派ではない）のおっさんとマウストゥマウスした青木くん、元気かなぁ >>151
安い楽器も癖はあるからなぁ
たとえばその生徒が吹く特定の音域のピッチが高い時に
その子のアンブシュアや息の問題なのか楽器の癖なのか
息の入れ方のツボでなんとかできるのか等を判断するには
その辺わかる人間が吹いてみないとっていうことは割とよくある >>151
>>154
逆だよ
管楽器は1番初めが1番難しいんだよ
ちゃんと音が出せるところまでいくのにアンブシュアの指導が必要
変な癖がついても困るわけ、その後ずっと引きずってしまう事だから
その上で同じ楽器でもそれぞれ個性が違うっていう、めんどくさい楽器なのよ
それに比べればピアノとかエレキギターとか超楽 個人のマウスピースあるだろ
なんで直で吹くんだよ頭イカれてんのか
全種持ち歩け タンポから息が漏れている、楽器自体の音程がおかしい、リードの硬さがマウスピースにあってない・・・
演奏技術以外の問題もあるから、楽器のリペアマンも試奏する
楽器を修理に出したらまず間違いなく他人にくわえられてる >>157
別に最悪じゃないし、むしろその楽器の限界がもっと先にあるということを教えているのだから悪意もない >>157
いやそれ大事なことだぞ
その楽器でそういう音が出せるんだから、それを出せるように頑張る
それが分からない子は自分の技術じゃなく、楽器のせいにしちゃうからな 別に猥褻目的ってわけでもなさそうだし、やめてくださいですむ話だろ。スレの経験者談でも不適切な指導ではなさそう。
要旨なのはわかるけど、保護者のセリフ全部が？で終わっているのがきもい >>151
逆に生徒自前や学校の備品でも
こんなペラい安物でも、ちゃんと鳴らせばこんな音までは出るんだよって見せるために吹いてくれることはある
学校の楽器なんて余るどころか足りなくて
早く買えよプレッシャーかけられたり
新入生は三年が引退するまでまたされたり
他校や地域の音楽協会、親戚などから借りることもある 俺も中学生の頃川島さんのリコーダーよく舐めてたわ
甘酸っぱいせいしの思い出だ きったねえなオッサン新品にして返さんかボケお前終りやぞてすぐ言えよ もうまともに指導するだけバカらしいよ
吹いてみせても駄目、息を吸わせても駄目なら眺めとくしか出来ない
「違うよ？合ってないよ？もっとまわりを聴いて」しか言えなくなるぞ どうせ業者が大量に作ってる廉価版の楽器なんだから、教師が生徒と同じタイプのものを全種類持っていたら済む話だろ 洋銀や白銅の材質の安い楽器だから、こんな音しか出ないんだとか言ってる奴がいたら
ふざけんな
てめーの問題を楽器のせいにしてるんじゃねーと言いたくなるだろ 楽器は拭けばいいみたいな吹奏楽とか、防具洗えない剣道とか絶対無理だった >>167
体育会系みたいな部活だから、指導をやめてくださいっていうんなら
俺の指導を受けられないなら辞めろって返ってくる類の雰囲気だと思う >>164
歌口はケース内のじゃない違うの使って吹くけどな！生徒のマウスピースなんか汚くて使いたくない（笑） >>158,160
楽器の癖なんかだったとしたら
元々パートの先輩が把握してるしずっと学校楽器だったなら先生も知ってるはず
というか最初ってパートの先輩に教わるだろうし
顧問がたまたまその楽器専攻じゃない限り
パートの先輩の方が個体差も指導（自分もされたしされてるのも2年見てる）も上手いから
顧問が断りもなくいきなり楽器使うってなかなかないと思うぞw 外食の食器だって、数時間前にはＺ世代がペロペロしていたかもしれないのにな。 単純に男同士でも嫌だろ
でも男なら被害がーって展開ならなそう
女子限定騒動だね 返却されたときいやなら生徒が自分で洗いに行けば良くない？ >>173
廉価版というても10万弱くらいはするし、お前買って揃えてくれよ
多分めちゃくちゃ感謝されるぞ 最初の音だしは、口頭で基本事項を説明するだけ
微妙な違いを指導者が確認するレベルまでいってないから
試奏なんかする必要ない >>177
辞めたらいいじゃん
楽器舐めんな
いや舐めたけど 下心が透けて見える感じだったのか、それともビジュアルキモすぎだったのか… >>184
教師には一式無料でサンプル持ってきたりしないのか？ >>162
上にも書いたけど吹奏楽やってたし
楽器関係の仕事してるけど専攻でもないおっさん顧問が
生徒の今まさに使ってる楽器を断りもなく使うって
10年以上前レベルでしか聞いたことないぞw
使うにしても断り入れて前後でクリーニングするよ >>188
中学で部活辞めるのめんどくせーんだよ
物理的にも体裁的にも対外的にも >>179
ごめん意味不明
パートの先輩なら舐めてもいいってこと？ ガキの鼓笛隊だろ。そんなもんにマジになってどうするよ？ >>179
代々使われてきた学校の楽器って前提なの？
他人にちょっと吹かれるのも我慢できない子の話だから個人持ちかと思ってたが >>161
そりゃ当たり前だろ
生徒は一生洗わないとか言ってんじゃね >>190
ねーよw
そんなんあるなら今から全力で教師になるわ
んですぐ辞めるわ マウスピースの問題でないことが明白なら、
リペアマンもとりあえず自分のマウスピース差して試奏するはず
リード楽器はリードとマウスピースで音が決まってしまうから、
最終的にはマウスピースも見ないといけない プリントをぺろっと舐めて配る教師は絶滅したんだろうか >>169
それは分かるが普通パートの先輩が
「私も去年までこの楽器使ってたんだ！」
てやってくれるパターンで専攻でもない？おっさん顧問が
さすらいの間接キスしていくとか笑っちゃうだろ 吹奏楽やってたけど、金管楽器とか木管楽器でストラップ使わないやつは、指導の時にちょっと貸してって言って、気軽にこんな感じにと指導したりすることはあったね。
勿論、楽器を返してもらうとハンカチで拭ってからまた演奏練習始める。
お互い真剣にやってたし、特に文句を言うこともなかったね。
まあ、昭和の頃の話。
真面目に指導してる先生には辛い時代やね。 >>191
ホルン難しすぎるので無意識に外してたわ・・・
３オクターブ音階吹くだけで１ヶ月ぐらいかかりそう >>192
つうかさ、それが嫌なら初めっから吹奏楽部入れないだろ
お前が使ってる貸し出し楽器は色んな人が舐めまくったあとの楽器なんだよ
まぁリードは新しいだろけど 詳しくないがマウスピース交換なら許せる感覚なのかい >>195
まあ、学がない馬鹿にはそう思えるんだろうな
馬鹿にしか見えないから黙っていた方がいいよ、ジジイ笑笑 >>192
10年前って割と最近じゃん
この事例も4年だか5年前なんだし 気持ち悪いとかどうとかって話なら、30年前でも嫌だったよそんなもん
それが嫌でやめた生徒も入らなかった生徒もいたし
ただ教師の側からは当たり前の指導 >>4
さゆりばっかり言うけどかつみも６０にしては若いやろ
ヅラとかやったら知らんけど きめぇけど、かといってこんなもんで重罪扱いにされたらもういきていけないだろ >>1
性的被害だと感じたら
精神科、心療内科で診断書を取りなさい
そして
教育委員会や文科省に提出して
バンバン慰謝料を請求すること >>194
新入生の初心者全員全楽器を顧問が教えるなんて無理だから
毎日してるパート練習とかのときに普通は先輩が教えてる
同性で歳が近い方がマシだろうしトラブルも起きにくいだろ
>>198
初心者なんだからそうなんじゃね？ さゆりよりも石田ゆり子や若村麻由美のが若く見えるだろ 全く状況が分からんわ
・普段からしていた指導方法なのか？
・これって普通の指導方法なのか？
・嫌がる生徒にもしたのか？
・生徒は抗議したのか？ 抗議せず直接保護者に相談したのか？
・普段から問題のある教員だったのか？
まあ、俺でも他のおっさんの舐めたものはイヤだが…腹を触るのは発声練習でされた記憶があるわw >>212
男性教師が堂々と女子トイレに入るのもね…
嫌だったわ… >>206
そんな話じゃないんだけどな、馬鹿なの？
顧問が自分が吹いていた楽器を取り上げて吹いたりするのが嫌だって話だろ？
学校の貸し出し楽器のマウスピースは、ずっと洗っていないのか？ リードはREEDで葦で出来てるから吸湿性がある
つまり吹いたあとで拭き取っても、リードの内部に唾液やウイルスが入り込んでて消毒できない
ガンマ線照射とかすれば消毒できるだろうけど >>212
教師だけじゃなく指導に来てた元プロのOBとか
いろんな先輩たちもやってたからなぁ
最初はいやでもそういう業界だって感覚になってったな
女優が芝居でキスをするとか
バレエのリフトで股間を支えるとか
そういうのと同列な感覚というか
しゃーない、からなにも感じなくなる ここの吹奏楽部員には毎週学校のトイレを手で掃除させて、自分の手で綺麗にした便器を舌で舐める特訓を課すべきだな。 >>216
ちょ待て
一旦話題は置いといて、この保護者のクレームは無しだしな？
将来的にそういう形にしていきましょうって話ならちょっと聞こうかとも思うが、今の時点でこれで謝罪しろって話なら、それは違うと思うんだが >>206
金管なんか風呂桶みたいなやつに入れて丸ごと洗うし
木管もクリーニングはするぞ
というか口つけるとこぐらいだいたいみんな毎日洗ってる
自分の唾液付きをおっさん顧問に使われて
おっさん顧問の唾液付きが返ってきて
「ほら！拭いてみろ！」
とは全然違うだろw > （保護者）「被害にあった人が納得できると思いますか？理解できると思いますか？」
キモいのは分かるけど校長の謝罪で引けよ。
該当の教員がこれ以上同様の事を一回でもしたらアウトだ。クビ要求すればいい。
でもこれでここまで要求すんのはモンスターやろ。 吹奏楽部とか全く知らないから初耳だわ。しかしこれ双方共に嫌だろ、それでもこうしなきゃ上達しないのかね？ ここの意見見てるとジジイだから必要以上に怒ってる可能性もあるってことか >>216
初心者だって、その楽器を演奏するって決まれば、ほとんど買ってもらっているよ
買えない家庭の奴は最初から入っていない
楽器は借りても、備品やら何やらで吹奏楽は金がかかるからな >>220
個人的に嫌だから今後こうしてくださいなら分からんでもないけど、これが悪だ謝れってのはわからん >>216
初心者ってどっかに書いてあったっけ
学校のレベルにもよるけど二、三年生でもおかしな癖ある吹き方してて
それ本人の問題？楽器？ってことはよくあるし
完全な初心者でもどうしても特定のパートじゃなきゃ嫌だとか
潔癖症の気があるなんて子は最初にいきなり楽器買って入ることも結構あるんだけど >>228
大人の謝罪を知らないようだな
責任を取るのが大人の謝罪なんだわ
働いたことあるのか？ どうせこれ嫌がってる女子生徒もイケメンのチンチンは喜んでペロペロしてるくせにな。 >>226
指導の時にいちいちクリーニングするわけないだろ
全く現場の感覚知らないのなお前 指導員は時代遅れの不適切な指導をしたのは確かだが
これは保護者側も完全にモンペやなｗ 縦笛とかピアニカと同じと思ってる馬鹿が文句付けてるけど、吹奏楽で使う管楽器はただ息を吹き込むだけで音が出るもんじゃないからな リペアマンが試奏するごとに毎回ソープにつけてクリーニングか
めっちゃ儲かりそう >>237
別にルール違反でもなんでもないし、せいぜい感覚の違いってだけじゃん
今後はこうして欲しいと思いますって要望以上の事は求めらんないよ あーなるほどそらマウスピースなりしないと気持ち悪いわな >>235
それ大人のバイアスだろ
相手は子供だぞ？
自分の娘が同じことで
不登校になってみろ >>241
じゃあ、ここ３年間はまともに指導出来なかったわけだ
まさかコロナ禍でこんなことやってるわけないもんな
そうなんだよな、現場知ってる僕ちゃんwww いちいちニュースにするまで大事にしている時点でな・・・ >>245
なら診断書を取って公にするしかないだろ
第三者に相談するしかないな >>249
マジで意味不明
これ、今年の事例じゃないぞ？ コロナ前の話なんだが >>249
いやそれは消毒云々に関わらず事実じゃん>ここ３年間はまともに指導出来なかった
レッスンプロの類がどれだけ廃業したと思ってるんだ 昭和のおっさんの感覚では令和の教育は無理なんだろうな >>247
ん？
不登校になったら当然ケアはするけど、別に誰が悪い訳でもないのに誰に謝罪を求めるんだよ オーボエのリードは削るんだよね
どんな具合かはくわえてみないとわからん >>257
どうせトー横で立ちんぼする世代だろ。日本はもうインバウンド需要におすがりする後進国なんだよ ブラバンの指導者なんて独裁者だし、何の科学的根拠も無しに呼吸法とか言ってるクズ。 腹触るのも腹式呼吸だろし悪気はなかったんやろな
気持ち悪すぎてマウスピース捨てるレベルだけど
やめてくれって言えばいいのに 性的被害だと感じたら
精神科、心療内科で診断書を取りなさい
そして
教育委員会や文科省に提出して
バンバン慰謝料を請求すること
性被害者は諦めるな。 気持ち悪いけど楽器の指導ってこういうもんじゃないのか >>264
そんなもんプロが使ってるリードと同じ形したやつを、プラスチックで量産して生徒に配っとけ。
有名プロのモデルが5つくらいあったら選び放題だろ >>232
俺のとこはお高い楽器買わないなら学校楽器の方が良いやつだったし余ってたわ
やってたけど吹奏楽なんてクソデカ楽器以外はそんな金かからんぞ
他はオーボエのリードがちょっときついぐらいじゃね
運動系とか美術の方が金かかると思うわ
>>236
ひょっとしたら専攻だったのかもしれないけど
顧問がいきなり教えるレベルなら初心者なんだろうと思っただけ
別に個人持ちだったでもいいんだけど
いきなりおっさんが無断唾液交換したら怖いだろw きったねえ思いながら楽器を洗剤で洗うくらいしてたろうに
ちょっとメンタル弱くね？ >>259
ケアしてないから
記事になったんだろ？
読解力なくて笑えるw >>273
リードってプラスチックじゃないんだよ、ごめんね、幼稚園だったら許してあげる >>277
ケアするのは親だよ
読解力無さすぎて笑えないw 教育に関してはもう腫れ物扱いでAIやロボット先生しか許されないレベルになっていきそう >>282
校長が謝罪してるから
学校は認めてるの
学校と家族のケアだろ
バカ丸出しだな 指導員が、小林◎侍みたいなセクハラキモGGだったので
保護者も激怒して吊るし上げ。
指導員が、どう見ても阿部○平の生き写しとかだったら
「熱心でステキな先生ね♪」で終わる案件。 >>280
プラも最近（結構前）はあるよ
子供相手に体験会するときとかにクリーニングしてすぐ使えて便利 こんな部活はやらないに限る、こんな楽器もやりたいなら新品で買うしかない 今時熱血指導者とかうるさがられて嫌われるもんだし何とも言えんよな。
お友達みたいな先生や指導者が欲しいんだろうな。 >>281
楽器咥えるだけの事を唾液交換とか言ってるバカが何を言ってもねえ あの部は実質的には体育会系だからな。文化とは程遠い だから最近のオーケストラってしょぼいのか
そのくせチケット料金あがってるんだから行く人減るわな >>285
自分の娘が不登校になったら、てお前が持ち出した仮定だろ
なんでこの事例のことごっちゃになってるの？
頭悪すぎて引くレベルなんだが
せめて自分の発言には一貫性持とうな？ >>283
そうやってガラパゴス化した教育も、どのみち移民党が世界中から移入させた土人たちによって崩壊させられるんですけどね。 >>293
性的被害だと感じたら
精神科、心療内科で診断書を取りなさい
そして
教育委員会や文科省に提出して
バンバン慰謝料を請求すること >>287
あるけどそんなもんマジで遊びお試しレベル
吹奏楽部で演奏する時に使わんよ 国の体制と教育は切っても切り離せない
教育をダメにする国は衰退する
つまりマスコミのやってる事はそういう事 コンクール上位クラスだと有料演奏会やCDも売るからな
練習も真剣勝負よ 性的被害だと感じたら
精神科、心療内科で診断書を取りなさい
そして
教育委員会や文科省に提出して
バンバン慰謝料を請求すること
諦めるなよ性被害者。 世界から乖離した人権教育やっていても、経済でどんどん他所の国に追い抜かれて
後進国の土人を移入しまくっていたら、いずれ崩壊するわ。
近い将来日本人の娘は中韓男子のチソチソを喜んで銜えるようになるんや >>300
あらら、完璧に論破され続けたらコピペくんになっちゃった そりゃ思春期真っ只中の女子が自分の楽器に60代のジジイが口付けたらトラウマなるわ トー横キッズの間で蔓延している梅毒が、いずれ学校現場にも入り込んできよるで。 >>303
そんな敏感どっかーん敏感ドッカンな娘なら吹奏楽部(つうか集団部活全般)になんて入るなよ プラリードなら何万時間練習しても良い音でなくて自殺する生徒でそう っていうか空気を送り込まなくてもいいように改良出来ないの？ じゃ折衷案で、吹奏楽部じゃなくて軽音楽部を増やそう
それならお口をつけることも無いぞ
マイクは臭いけど
あと指導じゃなくて単純に馴れ馴れしい下心男子は増えるけど >>292
吹奏楽とオケは全然違うぞ
オケには吹奏楽の楽器ほとんどなくて弦がメイン
金がかかる楽器が多い >>275
顧問じゃなく指導員って書いてあるってことは外部の委託の可能性が高いのでは？
60代ってことだし定年後に後釜が決まらなくて前顧問がそのままやってる場合とかも考えられるが
それなりに心得のある人が自分の専攻楽器について指導してた可能性は低くないと思うけど JC「吸いそう･･･ガクブル (((；ﾟДﾟ)))」 >>311
パソコンで譜面こしらえて自由に演奏したらええやん >>308
そうそう
あれはどっちかってと完全に吹きこなせる上級者のためのお遊び製品
練習のために使えるものじゃないよ
リード関係無い金管用のマウスピースですら変な癖ついて良くないし 60ぐらいのおっさんってこういうことを平気でするんだよな
下心あるかないか知らんけど問題になるかなっていう意識が欠落してる
子供の学校の先生見てても50代以上は本当に時代錯誤な人しかいない 楽器なんて嫌なら吹かなきゃいいのではｗ
しょうもない うん、分かる
なんちゅうことを
臭いし汚いし侮辱的 >>312
吹奏楽部は野球部の応援するから必須
軽音作っても顧問やる人がいない
機材の予算や連取場所のようなデメリットに対して学校教育としてのメリットが少ない
つまり、軽音楽部作れる学校は少ない >>314
吹奏なんて結局アマチュアの世界
クラシックのオケなんて子供の頃から偉い先生について鍛えられてきた連中の上澄み集団 >>320
自分を５０代以下の健全なカテゴリーに分類しているあなたは、自分がその年齢になったときどう対応するの？
加齢は誰にも止められないと思うんだがね。自殺？ >>326
何がいらん事かを考えるのが学校での経験なんだよなあ 吹奏楽だから、それらは必ず必要な指導なんだけどな……
でもちゃんと生徒に事前に確認した方がいい、そして吹き口は拭いて返却する事 >>323
野球部ももう入る子が少なくて公立で一校一チーム継続できるところは激減したと聞く
応援団としての吹奏楽部の需要は一部の強豪以外もうほとんどないんじゃないか
吹奏楽部が継続してるのはまだ世の中が金持ってる時代に買った楽器が
まだぎりぎり使える状態で校内にあるからっていうのが大きい気がするな
>>324
プロオケでも管は「学校の吹奏楽部で始めました」って人が大半よ
まあそこで早いうちに実力見出されて中学あたりからプロについてるケースが多いが >>330
茶道部もマイ茶碗必須になったんだろうか？ >>315
分からんけど学校が謝ってるし継続して雇ってるから顧問のことな気がするなぁ
外部なら切って終わるだろうし
複数の部員が同じ楽器なら専攻の可能性あるけど
衛生面気にしないタイプは気晴らし気分で他人の違う楽器吹くタイプな気がするw プロ演奏家による試奏
１５分２０００円 （男女指定あり・・・１５分３０００円）
試奏後の消毒
マウスピースのみ１０００円＋送料
リード滅菌処理１０００円＋送料
全管体クリーニング１００００円（店頭でお渡し） >>325
自分のこと言われてると思った？
学校の先生以外ならまともな人も尊敬できる人もいますよ
自分もそうならないように気をつける以上に何かある？ 練習用の楽器なんて全部プラスチックで作れんものなのか？ 学校側が謝罪しても
不登校なら受験に影響が出るだろ
可哀想に。 吹奏楽部だったけどそんなのありえない
キモ過ぎる
そもそも楽器が学校の備品でも金管ならマウスのとこは個人で皆買ってたし木管もそうだったと思う
フルートピッコロは楽器ごと買ってる人が多かった
それに先生が口つけるとかオエー >>332
地区予選で敗退してる学校でも
そこで吹奏楽部が野球部の応援してんだよなあ >>300
学校側が認めて謝罪しても不登校なら問題解決してないからな
両親と生徒が可哀想だわ。 >>338
お前は単に自分を常に「正しい側」に置いて、差別化したそれ以外を口撃しているだけ。他責思考に囚われたある種の人格障害。精神の病み人。 汚いオヤジの鼻の下のケツの穴に突っ込まれた楽器なんて汚物以外何物でもねーしな >>350
それを嫌がっているようでは立派な風俗嬢になれませんよ。 >>345
キモい以前に
衛生的に大問題だろうって気が おえー
50手前だけど同性の先輩ですらやらなかったよ
マウスピース付け替えてやるのはあったけど >>346
それを「吹奏楽部は野球部の応援のために必須」の根拠にするのは厳しくない？
どっちかというと「せっかく吹奏楽部があるから応援にも駆り出しとくか」くらいのノリでは
野球部が消えても吹奏楽部継続する学校はいくらでもあると思うよ クリーニング代で楽器屋がウハウハになる話
リペアマン派遣して５０人試奏したら、クリーニング代だけで５０万円以上の臨時収入 >>347
どこまでも被害者面。
この地上に人として生を受けて生きてゆくことそのものが理不尽であるという当たり前を受け容れなくては、人生終了ですよ。 >>357
人生終わらせたのは
学校側の指導者では？ これは思春期の雌豚には辛いよなー
もしも好きな男の子が「お前あのダンディと関節キスったのかよ…」って言ってきたら、僅かな希望すらなくなるもんな
雌豚としては正解でも、女の子としてはちょっとね 親は被害者じゃないのに被害者が納得するかどうかとかわかんなくね？
そういう意味じゃ指導するやつ本人が来てなくても問題ないだろ >>356
口つけるとこ水道で洗ってアルコール消毒で終わりだから誰でもできるぞ
本格的なクリーニングは分解して風呂桶に入れてコンプレッサーで水分飛ばして油挿して組み立て >>354
もともと軍隊なんかの士気を上げるための演奏がルーツだから、
応援なしには成り立たんよ >>359
だったらクラスのイケメン男子にその楽器をペロペロしてもらえばいいじゃん。それで問題解決だろ >>364
課題曲以外のマーチ練習したこともない吹奏楽部員も大勢いる時代に何言ってんのww あー、唾液で拭くのは不衛生だから
この股間の白い石けん液でな、ヌルヌルとな >>362
むかしオウムがサリンを撒いたときに出てきた麻原の直弟子のメディア対応っぷりが、そいつの苗字にかこつけてそう呼ばれた。 吹奏楽部ってそういうクラブ出し入るのもどうかと。
唾液ダラダラで下に吸水シート敷いて演奏するんだしなぁ ６０代なら歯周病あるな。コロナ渦なのに唾液交換なんて指導以前のバカ。本人現れず、流石ブラバンはブラック部活。 >>367
それは吹奏楽部の中から見たらスタンダードじゃない でもさ、楽器の種類たくさんあるじゃん
指導員は全種類自前で用意しろってこと？ 俺も昔中学生の頃誰もいなくなった放課後
好きな女の子のリコーダーペロペロしたのは良い思い出 鼓笛隊なんて軍艦マーチと宇宙戦艦ヤマトだけ演奏していれば、それでいいんだよ。 >>373
「本来どうあるべきか」って話にずらしてない？
軍楽隊かつ応援団としての本分を守れってあなたの理想は理想で大事にすればいいと思うけど
現実の公立学校吹奏楽部はそれとはもう別の在り方をしてるでしょって話 吹奏楽部辞めて軽音楽部やるとする
部員がたくさん入ってそれぞれのバンド活動の練習したとして
それぞれの練習のためにどんだけ教室使うのかって話で
現実として無理だわな 大事な娘を軽音なんかに入れたら、知らないうちにヤリチンのクソガキどもに輪姦されて終了だぞ保護者よ。 >>324
それは絶対数の問題だよ
技術自体はそこそこ大きくなってからでも問題無い
でもコンクールなどの実績が無いから重用されない
活躍の場も少ないから頑張ってやっても意味が薄い
ギターみたいに大人になってからも披露の場が多く、技術的にも拙いのから高度なのまで需要があり、みたいな環境じゃないからね
そのギターもクラシックギターのそれも銭取る場になると前述の受賞歴みたいなバリューが必要になってくる
イベントの主催者も、～コンクール金賞とか～に出演とかの経歴をずらっとパンフに書きたいもんなそりゃ 人の手垢とかは嫌でも、寿司がムリな人って意外に少ないよな >>284
ちょっとよこせ
ほらこうやって拭くんだよ
ピーボー
はいやれ
↑これだと避けられない。 対面で話すだけでも唾液飛ぶんだから口付けしてるのと大差ないだろ
富岳のシミュレーション見たらわかる >>386
たいていの店では朝５時に店頭スナックの商品入れ替えるから、午前中のがちょっと新鮮やで おれぐらいだと楽器の中で最大と言われるチェンバロを担当してたんだけど
楽器には愛称みたいなのがあってね
フルートは女神
ハープもまあ女神
チェンバロは最大
鉄筋は頑丈
バイオリンは見栄
オーボエは女神
シンバルは騒音
ピアノは白黒
ホルンは巻貝
女神が三人いる事に気付くが
実際にここは女神のパートなって言うと
はい はい はい みたいになって
三人の間に火花が散るからね >>385
大丈夫だ
案外ウェーイ系の部員は少なく(続かなく)、基本根暗ムッツリなオタク系が集まる、それが軽音楽部だ 指導者が楽器の種類だけ人数いないだろうし、一人で木管だけ全種類マウスピースとリード用意する、
金冠だけ全種類マウスピース用意する、非現実的だから今までそのまま来てたんだろうなあ
人工呼吸のトレーニングとかでも間接キス状態にならないよう工夫してるくらいだし、学校の予算と
道具でどうにかできりゃいいんだろうけど 普通にセクハラの意識があったんだろうな
指導って言っとけば反抗できないって思ってたんだろ >>390
確かにw
消毒だ云々、相手に求めなくても自分でやれ >>382
いや、だから公立の吹奏楽部の多くは既にある楽器でのやりくりが中心になってるからでしょ
今から新設の公立学校に部を作れるかって話なら吹奏楽部も厳しいよ >>1
体罰でトロンボーンの排汁飲まされる
とかあんのかな… でも綺麗なお姉さん先生が男子生徒のをやったら無罪なんだろ？ >>402
元の話が吹奏楽やめて軽音作れって話のレスだぞ？ そもそも初めっから吸いそう楽つってるじゃんな
吸われるのが嫌なら入るなよ >>390
気持ちの問題でしょうな、消毒、滅菌しないとイヤや >>406
私がレスしてるのはあなたの「吹奏楽部をなくせないのは野球部のため」って論旨にだけど >>380
今どきの軽音楽ってのは、ワイヤレスイヤホンで練習するんだぞ
同じ教室でも無問題
全体で合わせる時だけ時間割りしてバンドごとにやればいいだけ
つかバンド自体イヤホンでできるかも
つーかそもそも最近は軽音楽つってもバンド形態じゃない場合が多いらしいけどな、打ち込み系にギター入れるとか全部DTMとかベースだけ生とか、そんなんらしい これは思春期の少年少女にはきついだろ
おっさんでも無理だもん
おっさんならちょと汚いんで洗ってきますと言えるだろうけど
少年少女には我慢して吹いて精神に異常が >>1
スグに不登校とか（笑）
メンタル弱者ばっかだな（笑）
その場その場で言えよ！ 糾弾したれよ >>1
スグに不登校とか（笑）
メンタル弱者ばっかだな（笑）
その場その場で言えよ！ 糾弾したれよ キショすぎるなｗ
そもそも中学の部活なんか友達と適当に入った子も多いだろうし顧問がキモジジイだったらトラウマになるわ 音楽の授業があった日の放課後に
クラス一可愛い子の縦笛をA君が舐め
翌日朝早く登校したB君が舐める >>417
間接なら余裕だろ
酒のまわし飲みとか普通にあるし
ワインなんか口で噛んだのを唾液混じりで吐いてそれを元に作るんだし >>405
ババアでも無罪になるのが日本フェミ社会
むしろ男子が「器が小さい」ということになる。 男生徒で、若い女教師だったとしても嫌だな。
あの時期は特に潔癖だし。
今はペロペロ平気 不衛生ってことで抗議するだけならまだしも
不登校にまでなるってこの生徒も結構やばいね 部活とか体育で審判用のホイッスル使いまわしてたけど、今考えると気持ち悪いな。
あと汗だくのナンバーのベストとか。 10代の頃に、おっさんのつばでべちょべちょになったやつ口に着けろとか不登校なるわ >>417
ジジイだと絶対嫌だが
JCのなら喜んでペロペロしたい
人の清潔感ってめちゃくちゃテキトーだよな >>424
綺麗事の裏側に上の者の甘えや依存心を隠すのが日本人悪い癖だからな。
特攻隊は帝国日本の断末魔の際に生まれた、日本社会の澱のようなものだ。
だからといって、この手の事柄でイキっているモンスターペアレンツどもも
新時代の旗手というわけではなく、ただの日本的な甘えの塊に過ぎない。 >>433
サイエンスじゃなくってただの観念だからな。 >>432
気持ちはわかるんたがなぁ。腹部さわるってのはやり過ぎってなるなら、じゃあ腹式呼吸の確認に演奏者同士で触って確認していくのか？ってなるかと。 虫歯菌は産まれたてだと存在しないらしいし
60のジジイの方が口内の菌とかなんだったら風俗嬢の汁とか
中学生より汚い可能性が高いのは間違いない気はする >>436
触らんとどうしても指導できんもんなの？公立中の部活でそこまでやることなの？ >>438
やるなら腹式呼吸からまず練習必要ってなると、見て真似しながらできてるか？って腹筋の使い方なり指導する話にはなる。
癖つけていく話だからやるなら初期から正しく腹式呼吸の練習ってなるから、中学から始めたなら当然必要かと。 女は3日殴らないと狐になるってことわざ通りだな・・・ >>438
高校の時は先輩たちと触りっこしてたよ
腹式呼吸とか腹圧とか触らないと理解できないと思う まあ吹奏楽部では結構あるからなんともな
中学の時吹奏楽部だったが、教えてもらうのにマウスピースで普通に間接キスだったな
かわいい先輩だったけど、別にうれしくもなかった
管楽器ってツバが溜まって、それを排する穴があるんだけど、それは汚いなと思ってたわ 昔はだれも気にしてなかったぞ
それ吹けやれ吹け
江戸後期から明治の初めくらいまで江戸や大阪にあった見世物小屋
服を着た若い美女が座っているので、それ吹けやれ吹けの掛け声に合わせて
服に竹筒で息を吹きかけて捲り上げてあそこを見る
１回８文なので、今のお金にすれば100円くらい
https://i.imgur.com/wfsT83z.jpg >>6
クソみたいな言い訳だな、実際は嫌がる女の顔見て興奮してたんだろ
自分の唾液ベロベロ付着させて目の前で女子にその楽器を咥えさせるって想像しただけで勃起もんだよ >>443
正確には全部が唾なわけではないけどね
呼気中に含まれる水蒸気が結露してるのが大半だから >>440
>>442
触ることが必須なら先輩でいいよね。先輩は出来ているんだから。 >>402
そうでもないぞ、知り合いの教師は吹奏楽部を新設するに当たって廃校の倉庫に放置してあった楽器をごっそり貰ってきて部員とせっせとメンテして使っていた、打楽器一揃い、チューバが数本にスーザフォン、バスクラ、バリトンサックスもあったそうだ、「一番ボロいニッカンのトロンボーンあげようか？」と聞かれたが直すのに金掛かりそうなのでお断りした >>447
全部先輩に指導できるわけないだろう？
ましてや中学だし >>450
ただのこじらせたJCだよな
ほんま厄介やわ 遠足の時クラスでおにぎり交換というのをするんだがよその母ちゃんの握ったの気持ち悪くて食えなかったらクラスで省かれた サンバホイッスルとかは普通に間接だったな 今は知らんけど おっさんだったから嫌がられたんじゃないの？
これイケメンとか女の先生とかだったらまた違ったような気がする >>454
この手の「嫌だから嫌」に付き合ってたら日本滅亡するわ
理屈が通用しないもんな >>447
先輩でもいいが、指導員がダメって話でもないかと。
例えば腹部の脂肪を気にしてる人だと同級生にされる方が嫌とかあるだろうし。 コンクールで賞を取るような学校ならいざ知らず、
好きに吹かせて終わりにしとけばよかったな。 >>452
よそのお握りダメとかいうやつ神経質だなーwww
って思ってたけどニベア味のお握りの話を聞いてからは無理ですねと認識を改めた >>449
全部ってなに？腹式呼吸の指導に触らなきゃいけないのなら先輩でいいでしょって話なんだけど。 >>461
中学の先輩が指導できるわけないだろ？
それならそもそも顧問いらないし
何をそんなに拗らせてるんだよ >>458
同年代に触られたら嫌かもという配慮はするのに高齢の異性に触られたら嫌だろうという配慮はないの？ デリケートな生徒は心の中で吐いて泣いていたかもな。
小学生の時に担任を囲みサッカーをしていた時に、担任が唾を飛ばし熱弁をふるっていたが、その時に唾が口の中に入り、ヤニ臭く気持ち悪くなってからタバコが嫌いになった。
吹奏楽では唾と言わず水蒸気と言うんだっけ？
他人の水蒸気は好きな相手じゃないと許容できん。 アルコール綿を用意してたら良かったのでは？ と思うが
そんな騒ぐ事か？ >>464
嫌だから嫌ってことだと思うけど
要するに親から我慢するということを教えられてないのです
もう手遅れだと思いますが、親の教育ミスです 自分も家の前で自転車出してたら隣のおじさんがタイヤ見てやると言って空気入れるところにツバ付けた
何か言う暇もなくそんなことが起こってショックでトラウマになった
自転車はあとでこっそり該当箇所を清拭した >>463
>>442
やってた人いるみたいだけど マウスピースはオートクレーブ対応かどうか
メーカーが保証しないと 豊悦の「青い鳥」っていうドラマを思い出した
元母子家庭の母娘が豊悦に好意持ってて小学生の娘のハーモニカを豊悦がそのまま吹いて娘もそのまま嬉しそうに吹く
元母子家庭の母親は地元の有力者の息子に望まれて経済面とか考えて結婚するけど
義理の父親になったそいつが同じように娘のハーモニカを吹くと、娘はめっちゃ嫌そうな顔してその後そのハーモニカを吹けない
あの描写がすごい面白かったわ 管楽器はしょうがないと思うけどなぁ
触れないと教えようがなくね とにかく他人の唾液が気持ち悪い
・盛皿に自分の箸を突っ込む
・料理の近くでしゃべる
・回し飲み、回し食い
・他人のくしゃみ
全部ダメ >>480
至極まともな意識だと思うけど
新型コロナでそれらがどれだけ不衛生がわかったし リードをオートクレーブしたらシナチクみたいになりそう >>479
フルートとかトランペットとかなら金属だしまあ洗えるけど
クラリネットやサックスなんかは口付けるところに竹みたいな薄い板を使ってるからな
唾液しみしみだよ >>473
お前さんもいずれというか間もなく、敬遠される側の羊水腐らせた汚物ババアになるんだから
そん時は若い子に避けられても発狂しないようにな。 >>485
しょせん子供が使う廉価版だろ。使い回しの効くプラスチック使っとけ >>464
話の根本を理解してないようだが、こうした身体的接触がある指導は受ける側次第でかわるから、指導員でなくても起こり得るってこと。
配慮は必要だがじゃあ「必要な配慮」とは具体的に何をするか？になるんだが、見て覚えろと映像にする・先輩から指導受ける・指導員から指導受けるを選ばせてどれも嫌なら楽器変えるか止めましょうになる。
どの指導においても延びないならコンクールに参加できないとかなるだけだね。 >>485
フルートもリッププレートだけなら洗えないこともないけど、ヘッドコルク入ってるから頭部管丸洗いは無理だよ >>488
永遠に使えるなら一考だが、プラもちょっと耐久あるだけで結局ヘタレて取り替えなきゃならない
それでいて奏感も違うし変な息の入れ方やアンブシュアになる(いい音で鳴るポイントが違うから)
要は練習してるつもりがどんどん違う方向に明確化されていって逆効果として下手くそになる >>490
それが指導員一択だったら生徒は誰に相談すればいいんだ？公立中学校の部活動で生徒が不登校にまでなったことは学校側が重く受け止めないといけない。 >>496
大丈夫だ
東京人と中国人の区別もつかないから >>497
安心しろ
名古屋人とブラジル人の区別もつかない 解剖実習は気持ち悪いから止めろに近い
動物愛護とか性差別とかも絡めて利権化 先生の自前のマウスピースに交換して口つけられても嫌だ 感覚的には正しいが、ガスマスクして歩いていないと辻褄が合わない
免疫力で何とかしろという話 >>501
どーせいっちゅうねんw
まぁ中に水溜まるから嫌な気持ちは少しだけわかるがw マウスピースだけ楽器ごとに用意しないとな。
ってかそんなに多くの楽器に精通しているのか？ 汚いから洗えばいいじゃん
俺は昭和脳だからこの程度で不登校になる子の方が心配 平成まではそうだったってのは
それだけ日本が様々な面で後進国だったっていうだけの事
未だに犬猫を店舗販売してるような国だぞ こういうのは結果が出てたら指導者は他の所でも活躍出来るからな
結果が出てない無能がやると叩かれる
今は結果を出しても叩かれるが ６０代ならギリこういう乱暴な指導がまかり通っていた世代だろう
年齢的に最近の子の繊細な感覚は理解できないんかな 口付けたのが女子生徒だけなのか男子生徒もなのかによって見方が違ってくるだろ 古典のお爺さん先生いつも指にツバつけてテスト用紙返却するの嫌でたまらなかったなー はぁ？
こんなことでバカじゃねーのか？頭おかしいわ今の世代 ジジイなんて気持ち悪くて迷惑なんだから学校に置いとくなよ プリント配るのに指舐めるのが無茶苦茶嫌だったな
おっさんになった今なら手がカサカサになるからって理解はしてるけど
濡れたスポンジ使えよと 4年前ならコロナ前だからまだアレだけど、それでもちょっとねー
うちの高校は私立なので吹奏楽部顧問はOB(楽器はホルン)で音大行って音楽教師として戻ってきたくちだったけど、自分の楽器を吹いて見せることはあっても生徒の楽器(マウスピース)を吹くことなんて無かったな
先輩が新入生指導する時ももちろん自分の楽器を吹いて見せる そこら中に唾染み防止のシートや雑巾置きまくりだし、飛ぶし飛ばすしなのが吹部
てか指導OBにしても顧問にしても自前マウスピースを首からぶら下げてたわ 他人のセッティングが違う安物の楽器吹いて音外したら
「先輩もやっぱり下手なんだ」というイメージが付く >>6
今アラフォーだけど本当にそうだった
自分は先生が吹けない楽器だったから免れてたけど クレーム処理に当事者連れてくるとか炎上させる気満々じゃんw >>444
こんな下品なことは昔からあったんだな。
今の風俗の下品さも当然の流れなんだね。 男が多い金管は指導しなくてリード使ってるクラ女子とか指導したがるよねw まぁうわぁ…ってなるのは理解できるけど、それだけで不登校？ うーーーーーん。６０代は絶対いやw
２０代のイケメンだったらワンチャンあり。 >>504
精通っても初心者指導くらいなら俺だって大抵の楽器は出来るぞ >>536
これだけの無菌教育を容認しながら、グエンや淫土人を次々と移民させているのが自民党。 >>538
学校は児童が性接待を受ける場ではありません。 >>525
マウスピースひとつで吹奏楽部の楽器カバー出来ると思ってんのか？ >>542
許す自由もないのか子供だと。
わいらは家畜か 俺のとーちゃんもやってたけどもつ70代だからなぁ
マウスピース変えるくらいやりなよ… 男じゃなくても嫌だぞ
サックスを卒業生に貸してリードに口紅ベッタリつけられた時は睨んだわwww 女子の楽器ペロペロで間接キスは小学生までにしとけよ爺 ベロチューは出来ても彼女とのジュースの回し飲みは出来ないマウスピースの貸し借りなんてもっと嫌だわ 吹奏楽8年やってたけどこんなことされたことない
各パートに外から指導員は来てたけど
みな自分の楽器で指導してたし
腹式の確認で腹を触るのは同性の先輩のみだった 不登校じゃなくて一時避難な気がするが
人間力の高い人でも選ぶことのある状況 >>562
運がよかっただけね
生徒は学校では指導者を選べません
顧問がスケベ爺だったら終わり こんなんで不登校になるとか軟弱すぎて社会出たら即鬱病だろ 合唱部でも「もっと口開けろ」って口に手を突っ込まれるよ 金管楽器はマウスピース洗えるけど
木管はリード無駄になる
高いんだよ 学校のプリント配布で教師が指先を舐めるのも嫌なのに流石にこれは引くぞ >>562
自分がやってた部の経験だけ語られても意味が無い
そら学校によって違うわな 触るよりは触らせた方がマシだろうけども…どうしたらいいんかね お前らさーｗ
長澤まさみが指導員だったらお宝にするんだろ? なっ お前らが放課後ペロペロしてたのは既に誰ががペロペロした後だからな そこに悪意が有るか無いかの話だろ
4年も持ち越すような話じゃねーわ 吹奏楽で口を付ける楽器は下記の通り
トランペット
トロンボーン
チューバ
フルート
サックス
意外にもたった5種類しか無いのである チューバの洗浄って結構大変そうね
ソープ液使いまわしたりするのかな >>582
>>584
ユーフォニアムのことも思い出してあげてください >>582
>>584
コントラバスも歯で弾いたりするぞ >>588
あるある
金のない公立は古くてメンテ行き届かない楽器も多いし
あと中学の吹奏楽部員は楽器始めて数ヶ月〜2年程度の子どもしかいないから
楽器が悪いのか本人が下手なのか傍目に分かりにくいのはたしか >>588
めちゃくちゃありますし、その日の気温や天候によっても音程が変わったり調整が必要です
生楽器ってのはそういうもの 腹式で来てるかの確認も否定か
もうどうにもならんなｗ 口をつける楽器で、カズーを思い出した
夕焼けリバースJB急行 トランペットとかサックスってもろ唾だらけで楽器に溜まった唾が乾燥していい音じゃなくていい臭いがするよ >>581
この四年の間に、あなた方の娘さんはヤリチンのチソチソを銜えていますよっと 俺の笛で試してみろ的な展開があったとかなかったとか 吹奏楽部のハゲ顧問ってやっぱりそういうことしてたんだ 中一の時おっさんOBが指導に来て
いきなり女子のフルート取り上げて
そのまま吹いてたのは結構トラウマ >>602
フルートなんか下唇しか付けないじゃねーか >>568
子供の生きてる世界って狭いからなー
言ってることもわからないでもないけどな 辞めちまえ辞めちまえ
プロにならないのに何の意味がある >>607
まぁ経験者からすれば、歯と唇の先で点で抑え込んでるだけなんだけどな
指先だけでつまんでるような感じ
素人が想像するような口内で咥え込むとか舐めるとかとは全く違うし感覚的にも別物なんだが 弦楽器に転向するのがいい。
あるいはパーカッション。 楽器の種類によるな
トランペットやフルートなら、神経質すぎるんじゃね？という意見もあり得るが
クラリネットやサックスだったら、許しがたい暴挙 コレ吹奏楽に限らず音楽教師でもやる奴いたけど
昭和でもやられた女子泣いてたぞ
女の先生だったけど
濃厚間接キスはキツいわ これは微妙な感じだけど
コロナがなくてもデリカシーには欠けるわな 圧力何パスカルでリードを咥えて、
風速何メートル毎秒で息を吹き込んで、
何ミリ秒舌先をリードにあてて音を区切るとか
定量的な話が一切でてこない世界
楽器がおかしければ、とにかく経験者が咥えてみるということになる クソ不細工なホモにチンポか上唇を甘噛みされる刑だな >>616
リード楽器だからこそ咥えてアンブシュア確認しないと指導方針がわからん >>487
性別関係なく他人の持ち物に了承もなくツバを塗りたくる中高年にはならないよう気を付けます >>611
文化が栄えないとその分野にプロはいない
なのでプロにならずとも、多くの人がその文化を実際にやって楽しんでいることはとても重要
が、吹奏楽は色々間違った方向に向かっているので
辞めちまえと思う >>621
音楽教師ってホモ多そうだからご褒美の可能性も 間接キスが嫌なら鍵盤楽器、打楽器、弦楽器を選びなさい 咥えられただけで良かったじゃん
昔だったら無意味に両掌に唾ペッペッて滑り止めとか言ってやられてたぞ
もっと酷いのになると痰で粘り気追加しよるからな >>625
個人演奏なら好きにすればいいが、吹奏楽部は集団演奏だからな
変な音出されるくらいならいない方が良いのよ
なので指導する方も一生懸命なのよ
その子のために他の子それぞれみんな、全体がダメになる事もある 吹奏楽はプロ養成施設としての機能を果たしているのか？ オーボエとかソロ多いし、失敗されると周り全員全国金レベルでも支部落ち
ダブルリードは咥えすぎるとリードどうしがくっついて、音が止まる
リードがやわらかすぎるのか、本人が下手なのか、指導者が確認してみたくなるのはわかる >>632
その辺の吹奏楽部だとピッコロさんの気が消えちゃってる事が結構ある 中学校って休み時間とか給食のあとに歯磨きしたりしないから口で吹く楽器はもろ給食の風味が蓄積される 汚ねぇなとは思うがそれで不登校になるのは生徒に問題があるように感じるけどなぁ
何故か毎日自分だけやられるとかならわかるけどさ サックスのリードは
唇が裂けたりするので
血液が染み込んでる場合もありうる 言うて指導用の楽器全部並べるのか?吹奏楽っていろんな楽器使うじゃん >>608
おっさん→未成年女子だと被害者を侮辱
こういう奴がジャニーズ潰せと書きまくってんだろな 俺が娘に同じことしたら奴は躊躇なくその楽器廃棄するわ 【盗撮動画】吹奏楽部でフルートを奏でるJCのさっきまでフルートを吹いていた口にチ○ポを突っ込みエッチな音を奏でるｗｗｗ
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20230526.html 指導者が試奏で用意すべきもの
フルート、ピッコロ、バスフルート、パンフルートの頭部管
クラリネット、エスクラリネット、バスクラリネット、アルトクラリネット、コントラバスクラリネットのマウスピース
ソプラノサックス、アルトサックス、テナーサックス、バリトンサックスのマウスピース
トランペット、ピッコロトランペット、コルネット、フリューゲルホルン、バストランペットのマウスピース
オーボエ、イングリッシュホルン、ファゴット、コントラファゴットのリード
ホルンのマウスピース
トロンボーンのマウスピース、ユーフォニアムのマウスピース
チューバのマウスピース コロナ関連アイテムで売上↑
Youtube音源再利用で売上↑
クリーニング関連サービスで売上↑
指導者がムダなマッピを買って売上↑ >>644
これを学校の予算で用意して貰えてしかも個人で所有して良いってことなら、今から全力で音楽教師目指すわ わい小学生の頃発表会で笛忘れて先生貸してくれたで(´・ω・`)？
壇上の上でモジモジしててんw 大阪人はシャーペンでも箸でもフォークでも舐めるの好きだよね
地域的な慣習なのだろうけど見てて気持ち悪い こんなへなちょこメンタルじゃこの先生き残れないから吹奏楽やめちまえ
上に行ったらマジで戦争かと思うぐらい罵声飛んでるからな >>638
「楽器に口を付けられた」とは隠語で、実際は６０代教師のナニをしゃぶらされたに決まってるじゃないか。 この騒ぎの最大の注目店は不登校生徒が出てしまったことだろ。 >>531
下品だけどな、こんオナゴは軽度知障なんだろう、こんオナゴが生きてかなきゃいかんなら致し方ない。
福祉なんてない時代や 指べろべろ舐めながら札取り出したりプリント配ったりするジジイはこの年代から増えてくる印象あるからな
衛生観念がおかしいんだろうよ
気持ち悪いったらない 昔はこんなの普通だったから俺は何も悪い事してないから謝らないよ、みたいな感じ？ 小学生の時教室に誰も居ない時に女の子の笛舐めてましたとか言ってた芸人が居たけど
今だとこれもOUTかな >>659
自分が年取って皮膚がカサカサになって「糞、指ペロペロして札数えてえ」とかなっても
絶対にペロペロしないでね なんかもう高校生を子供扱いするの止めないか
数年後には就職する人間なのにこんなんでいいのかよ >>3
他は知らんが、自分の時は周りも自前持って登校してたで。 おれの中学校では
教員が体育のときに女生徒にマットで前転をさせて上手くできない子のマンコの部分に手をあてて押してやらせてたわ
当時もおかしいとは思ったが
今はあれは前転をさせることも含めエロ目的だったと確信できるｗ
手の当て方がそれそのものだったｗ
そいつは退職して町議会議員になったけどな
おい大西
お前のことだぞｗ >>105
昭和は竹刀で生徒ぶっ叩いて鼓膜破っても訓告で済んだがという
以前は慣習、今は違うよねという
わかってはいるだろうけれど >>671
今だと、笛舐められることはない奴が
無視されたとか騒ぐとか
あると思う >>678
大西ですが
おめこ触ってまへん
現在はオババを前転ペロンチョでんねん 別に鼻くそ食べさせられたわけじゃー無いんでしょ？俺子供ん頃親父にチョコレートって食わされた事あるまじで、だからたまに親戚の子に鼻くそ食わせてるけどな 高校時代、同じことがあったなあ
指導員のお姉さんが使ったマウスピースを渡してきて
そのまま使えという感じだったので、そのまま使って間接キッスしまくり >>680
時代による慣習の変化とは違うかな
文化による違いだよ
格闘技の修練で組み合ったり激しいコンタクトがあるのは当たり前
吹奏楽の練習で吹き口に口を付けるのも当たり前
休み時間の教室で起こった出来事じゃ無いんだから、それは理解する必要がある
誰も吹奏楽を強要はしていないのだから 「先生のフルートを吹いてみなさい」って話かと思った 間接キッスくらいでガタガタ抜かすなって思ってるだろうなw どや、こうやって（ぺろぺろ）くちびるを（べろんべろん）まるめて
吹くんやで。
みたいな感じで笑いを取ろうとした？ >大阪市立中学校の吹奏楽部の男性指導員（60代）は4年前、
何で4年前の話を今？ >>700
意味が分からないよね
当時の生徒はみんな卒業して居なくなってるのに 正直、こんなん普通に今まで先輩後輩でもやってたわ。 当たり屋みたいな主張だよ
ハラスメントは受けた本人が～なんてメチャクチャな言い分がまかり通ってるが
そろそろお門違いの訴えは咎められる法律が必要だと思う
訴えられた側に救いがなさすぎる こーゆー女がマスク警察やるんだから最初からクリーンルームに隔離しとけ >>678
もうエロまみれな世の中のが楽しいと思う ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぁぁあああああああああああああああ～～～～！！！！ 小学校とか中学校の教師てアタマおまかしいやつばっかだよ
そんな大学あった？てレベルのやつが教師やってたりするから 脂ギッシュなおっさんがJKの楽器をAV男優みたいにねぶりながら、一言↓ >>1
楽器などに直接口つけるはありえないけど、
＞呼吸法の指導として部員の腹を触ったりする
これって不適切なのか？腹から声出せってありえるんじゃね？ これ普通だよな、これが嫌で吹部に入らず教室通ってたものw 人の唾液が嫌じゃない人って割と居るんだよなぁ
それはその人の勝手なんだけど、相手も自分の唾を嫌じゃないと思うのだけはやめてくれ 腹を触るのは同性にやらせればいい
っていうけどLGBTだったらどっちが触ればいいの？
こーいうのも差別とか言い出すんじゃないの？ >>716
同性だろうが嫌がるならできないってなるから、他の指導内容に切り替えてどうしても感覚つかめないなら指導が悪いとするか、又は演奏から外すしかないだろうよ。 >>719
外したら,[パワハラ]って訴えられるんじゃね？ 卒業した先輩がたまに教えに来てくれるんだけど、基本的に女の先輩がついてくれたら当たり。 コレ性別逆versionもあんの？教えて吹部の人↓ 無駄に体育会系だからなぁ
物凄くいい先生もいれば、完全に気が狂ってるのもいるからな・・・。
本当に運だよね >>720
そこは平気だろ。指導が悪かろうが成績による選抜でしかないんだから。 その業界のことよくわからんが
吹き方教えるのに実際にやって見せたり
腹に力入っているか確かめるのに触るくらいはやってもおかしくない気がする >>731
キスというよりはダ液の交換だよな、そりゃ女は嫌がるわな( °∀°) 高校で吹奏楽部入ったら
女の先輩がちょっと楽器触らせてっていって
ふついに吹いてあんがとって返してきた
すごく興奮した >>730
WBC優勝報告に来た野球選手のメダルは噛まなかったそうです 呼吸法の指導でお腹を触る先生はいたけど、女性だったせいか
問題にはならなかった。 俺も中学高校のとき女性の顧問に腹を触られた
激しく勃起して逆に申し訳なかった
ジャージだったから一目瞭然 自分で洗えばいいだけじゃん
それか「あ！吹かないでください」って言うだけ 娘の中学結構強豪だけど、ある女子生徒が休んでるときにその女子生徒が使ってる金管楽器を顧問(おじいちゃん)が勝手に吹いたらしい
こういう風に吹けみたいな感じで
そのあとマッピも洗わず
あとから登校してきた女子生徒はそれ知って、げええええ！てなったらしいけど、笑い話になってる お腹を押さえるのも腹式呼吸のアレだよね？
昭和の時代はパンチだった気もするが >>736
私は柔道部の顧問が超変態で
可愛いねとか言われてたけど
ある日、寝技の個別指導とか言って
固くなったアレを押し付けられた
ぐいぐいお尻に押し付けて
最後にはビクビクしてた多分イッたんだと思う
私は怖くなって泣いたけど
それ見て笑ってた超変態
男子校だけどね この先生が良いか悪いかは、おいておいて、そんな程度の環境適応も出来ねぇで不登校になるなんで、早晩そうなんだろ。
対人関係の摩擦で傷つくのがいやなら、いーから、引きこもってろしかいえん。
社会はこういう子達をニコニコ養えるほど余裕はない。 >>739
金管のマッピなんか余裕だろ
気に食わなければ水洗い出来るんだし 部活も外部指導員増えたらこの手の話増えるだろうなあ 間接だがキスだな
ジジイと間接キッス
そらショックだろ 木管なら良いけど、まあ嫌だけど我慢出来ると言うか。金管はマジにイヤよなw マッピだけ気にするけど、管楽器奏者が早死にする原因は
管体内のカビとか緑青とか血圧の激しい変動とか色々ある >>3
コロナ流行ってる真っ最中でマスクして登校してる時期に
おっさんと間接キス強要はクレイジー そういえばよく考えずに女子の楽器を吹かせてもらったことあったな。。。
本当は嫌だったのかも知れん。興味本位でごめんな。 管楽器って汚いよな
しばらく吹いてるとつばみたいな野垂れてこない？ >>698
教員が自分のでやったらいいだろうが
アホｗ こんなんよくクビにしなかったな
普通なら逮捕かつ実名報道だろ 金管は、口を直接付ける部分だけマウスピースって言って別部品になってる。
マウスピースだけ自分専用の使って教えない？キモい先生だね。 >>765
ファーストキッスおいしくいただきましただと？ 女子中学生はもう会いたくないだろ
もうかかわりたくない人を呼べって言う保護者のほうも女子中学生のことかんがえてないやん 口をつける部分についてはプラスチックの
口当てみたいなのがあるんじゃないかな？ >>768
中学校の頃を思い出した時、
結構女子も男子同様に活発だったし、
うるさく、煩わしかった。 >>766
その部分の材質も形状も千差万別なんだが
同じモデルでもね これが嫌なら初めから吹奏楽しない方がいいよ
少なくとも吹奏楽部には入らなければいい
ギター弾くのに爪切るの嫌だって言ってるレベル これで不登校になる奴もなる奴だなｗ
これから生きていけるのか？ 2023/3/8
大阪市立中学校の吹奏楽部で、令和２年度まで在籍していた部活動指導員の６０代男性が指導の一環として、女子生徒らが使う楽器や手鏡をくわえたり、腹部を触ったりしていたことが分かった。学校側は生徒から相談を受けて男性に事実を確認したが、校長は昨年末に外部から指摘を受けるまで市教育委員会に報告していなかった。
男性は平成３１年４月から吹奏楽部を指導。部活動中、女子生徒が使うクラリネットなどの管楽器に直接口をあてて吹き方を指導したり、生徒の私物の手鏡をくわえて口の広げ方を見せたりした後、洗わずに返却した。また呼吸法の指導として、並べた机の上に生徒を寝かせて腹部を触ったほか、生徒を背後から抱きかかえる姿勢で演奏時の指の動きを教えたという。
令和２年に複数の女子生徒が教員に相談。男性は校長の聞き取りに「生徒が嫌がっているなら申し訳ない」と認めた。校長は昨年末に外部の指摘を受けて初めて市教委に報告したが、当時の生徒の保護者には説明していなかった。男性は３年春に別のか市立中に異動し、現在も吹奏楽部で指導を続けている。
校長は取材に「男性は芸術家肌で悪気はなかったように感じた。重い問題だと認識せず、市教委に報告していなかった」と述べた。
部活動指導員は学校教育法に規定された学校職員。校長の監督のもと、部活動の技術指導や大会への引率などができる。
ショックで欠席も
「私物の楽器をくわえられて嫌だったが、上級生もそうした指導を受けていると思い、返された楽器をそのまま吹いた。親には相談できなかった」。男性から指導を受けた元吹奏楽部員で現在高校１年の女子生徒は、取材にそう証言した。
女子生徒によると、他の生徒も買ったばかりの管楽器に口を付けられ、ショックを受けていた。また、私物の手鏡を男性が口に入れた直後、洗わずにくわえさせられた別の生徒は、その後学校を欠席したという。
校長は、こうした指導を受けた生徒を４人としているが、関係者によると、男子生徒を含む当時の部員数十人が、同様の経験をしたと訴えたとしている。
男性の指導方法を最近聞いたという元部員の母親は「学校側からの説明はこれまで一切ない。在籍時に知っていれば親として何らかの対応を取っていた」と憤りをあらわにした。
https://www.sankei.com/article/20230308-VFXPZBIBSFJTPFTYBRLXTLCLQU/ すいません、マッピ替えてから教えて貰えますか？で干されたりするんかな ＞私物の手鏡を男性が口に入れた直後、洗わずにくわえさせられた別の生徒は、その後学校を欠席したという。
どんな状況だよwww 金出せって言うとアウトだから同じことを色々変えて言うしかないね 学生の頃 友達同士でペットボトルのジュース回し飲みとかしてるやついたじゃん
俺はあれ無理っだったけど、あれが無理なタイプならそもそも学校の備品で吹奏楽なんか向いてないわ 吹奏楽部だったけど
初キスも初エッチも後輩だった
それが目的で吹奏楽部へ入ったとも言える >>1
管楽器でなくても弦楽器でも何ならピアノでも嫌なことはいやだな 逆に女子にリコーダーをなめられた経験あるイケメン多いだろ 子供と積極的に関わろうとするやつは全員ロリコンなんだから
最初からこうなるのは分かっていた話 爺さんが好みの女子生徒の楽器に間接キッス、ペロペロペロペロ
学校に配置したらいかん人物 >>784
ブサ男が早朝に一番で登校し、好きな女子のリコーダーをペロペロするギャグシーンをよく漫才師が演じるけど、逆に女子がイケメン男子のをペロペロすることもあるかもなw これ問題視されるぐらいなら吹奏楽部解散すりゃいいんじゃね
自分で見て覚えろで 好きな子のリコーダーをこっそり舐めるのは日本の良き文化 >>9
平成2桁の時でもそんなもんだったよ
外部指導の先生も顧問も先輩も普通に他人の楽器そのまま吹いて教えてたし
みんなどうやったら良い音出るかしか興味無かった >>2
いまはなき伊武雅刀と小林克也さんのコントか、、、 60代の指導員ならこれが普通だろ
それを考えずに雇った市が悪い オーボエは先生が作ったリードを買ったり削り具合の微調整してもらったりするから
交代で吹くくらい当たり前だったな ワイ、中学の吹奏楽部だったけど、楽器の回し吹きによる間接キスは当たり前だったぞ
ちなみに女子率が極めて高いクラリネットのパートリーダーだったから、あの頃が人生で一番輝いてたな クラリネットだったらしいので、マウスピースの例を
ビュッフェ・クランポン社 B♭管用マウスピース
JP5M 開き１．０９ｍｍ 長さミディアム
JP6M 開き１．０９ｍｍ 長さミディアムショート
JP7M 開き１．１８ｍｍ 長さミディアム
JP8M 開き１．１９ｍｍ 長さミディアムロング
ICON1 開き１．１６ｍｍ 室内楽・ソロ向け
ICON2 開き１．２０ｍｍ 現代曲・ジャズ対応
ダダリオ社 Ｂ♭管用マウスピース
レゼルヴエヴォリューション
ＥＶ１０ 開き１．０８ｍｍ 長さミディアムロング ピッチ４４０Ｈｚ
ＥＶ１０Ｅ 開き１．０８ｍｍ 長さミディアムロング ピッチ４４２Ｈｚ
レゼルヴ
Ｘ０ 開き１．００ｍｍ 長さミディアム
Ｘ５ 開き１．０５ｍｍ 長さミディアム
Ｘ１０ 開き１．１０ｍｍ 長さミディアム
Ｘ１０Ｅ 開き１．１１ｍｍ 長さミディアムショート
Ｘ１５Ｅ 開き１．１８ｍｍ 長さロング
Ｘ２５Ｅ 開き１．２５ｍｍ 長さロング
バンドレン社 Ｂ♭管用マウスピース
ＢＤ５ 開き１．１３ｍｍ 長さＭ
ＢＤ４ 開き１．１５５ｍｍ 長さＭＬ
ＢＤ７ 開き１．３３ｍｍ 長さＬ
Ｍ１５ 開き１．０３５ｍｍ 長さＬ
５ＲＶ 開き１．０６５ｍｍ 長さＭＳ
５ＲＶ－Ｌｙｒｅ 開き１．０９ｍｍ 長さＭ
Ｍ３０ 開き１．１５ｍｍ 長さＬ
Ｍ３０－Ｌｙｒｅ 開き１．１３５ｍｍ 長さＬ
Ｂ４０ 開き１．１９５ｍｍ 長さＭＬ
Ｂ４０－Ｌｙｒｅ 開き１．１７５ｍｍ 長さＬ
Ｂ４５ 開き１．１９５ｍｍ 長さＭＬ
５ＪＢ 開き１．４７ｍｍ 長さＬ
セルマー社 Ｂ♭管用マウスピース
コンセプト 開き１．１０ｍｍ 長さ２３ｍｍ
まだまだあるけど、これにリガチャーの組み合わせが出てきて
無数の選択肢がある >>801
ワイの頃はバンドレンの5RVが流行ってたな
ちなみに可愛らしい女顔の男子も後輩にいたけど、そいつのマウスピース咥えた時は何かとてつもない人生の歓びに目覚めた気がしたよ 5RVトラディショナルとプロファイルの違い
https://www.youtube.com/watch?v=4ux7s_tUS_k
プロファイルは傾斜が緩やかになっておりますので
咥えやすかったのかも知れません >>778
アンブシュアの指導だよ
歯医者が小さい鏡で歯を見るのと同じ >>798
そもそもダブルリードは店で買うにも試奏するよな >>781
すごい口臭い奴1人いて缶コーヒー回し飲みまじ気持ち悪かった >>800
よほどヤバいのじゃなければ男子というだけでモテる世界 こんなどうでもいい事で保護者会開くとか(笑)
洗うか替えを用意しとけば済む話だろ
不登校になったとか、もともと学校来るのが無理なガキだったんだろ
本当にくだらないなクソ田舎者どもは >>762
トロンボーンとかは管の下に出すとこあったから音楽室でフリフリしてた
他の楽器の人も振って飛ばしてた
音楽室で寝っ転がったりする人いたけどキモイなーって思いながら見てた >>7
平気な人なんかおらんやろ
それでなくても虫歯菌とか色々うつされそうなのに 他人の楽器で演奏してみせても意味がないから咥えるのはな
腹はわからなくもない 口を付けるところだけ取り替えて
使うとか
聞いたけど >>147
でも教育って「国民の規格化」って要素はあると思うよ
できるかどうかはともかくとして
「ここまではできていてほしい」という
基準のようなものはあるし 男性教諭が作ったヨーグルト食べ、生徒5人が腹痛や嘔吐
名古屋・名東区の中学校
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1677745694/
そもそも男が作ったのはキモい 管楽器とかクソたけーし学校からの借り物でしょ？怒るてどういう事 おそらく指導員本人は「なにが悪い？昔からこのやり方でやってきてるんだ！」とか言って反省なんかしてないよ
それが今の60代です >>762
まぁ結露してるだけだからただの水と言えば水だし、でも唾が混じってると言えば混じってない事は無い
潔癖症には無理な部活だな
俺も音楽好きでかなり直前まで迷ったが結局そういうのが嫌で入らなかった
で、柔道部に入った
柔道はまだマシだわ、剣道は面がヌルついてて絶対にありえなかったし >>822
いや、そらそうよ
事前に、こういうのはやめましょうっていう申し送りがあった訳でもなし
吹奏楽の指導してくれって頼まれて、吹奏楽の文化の中で普通に教えてただけなんだからさ
今の時代な合わないって言うならそれを今後変えていきましょうってならわかるが、遡って謝罪しろだのなんだのはおかしいよ 吹奏楽やってたけど、そんな指導はねーよ
サクソフォンの先輩に「私に合わせて」って言われてみろ
惚れるぞ
なんだこいつってー奴とガキ産んで離婚だ
俺の恋はその瞬間だったんだな >>3
俺も他人に自分の楽器触られるのは抵抗あるのはある。
それに最近は楽器個人持ち多いんだよ。
備品には数に限りがあるから、
自分のやりたい楽器をやるためとか
他人のつかったものに抵抗感があるとか。
そして子供がねだるとすぐ買ってくれちゃうんだ。じいばあがな。 まぁ気持ち悪いって気持ちはわかるがそれで不登校とか繊細すぎじゃね 俺なら生徒が帰ったあとにズボンを下げてゆっくりとねぶりまくるけどな～ 当たり前のように「ちょっと吹かせてー」とかやったりやられたりしてたけど今考えるとちょっとすごいな 缶ジュースとかの回し飲みや間接キスに抵抗がない女の子はヤリマンって聞くけど実際どうなんやろ？ １５２０年頃 トロンボーン発明
１８１８年 （バルブ式）ホルン発明
１８３９年 （ピストン式）トランペット発明
１８４１年 サクソフォーン発明
１８４４年 （ベーム式）クラリネット発明
１８４７年 （ベーム式、カバードキー）フルート発明
１８５６年 微生物が発酵の原因であるとの説が提唱される
１８７０年 病気が病原菌から発生するとの説が確立される
１８８２年 結核菌が発見される
管楽器じたいが病原菌の存在を知らない時代のものだから、
病気がうつるとか想定してない >>831
性癖ならその方法でいくでしょね
悪気なくやってる指導が濃厚な気もする ちゃんと指導するからこうなる、適当に吹かせとけばいいのに。 コロナのご時世でも金払う時に手をペロって舐めてから札を数える爺はいるからな 他に指導方法なくね？
洗って返すべきだとは思うけど、楽器数がないならこれ以外の指導方法はない >>838
指導を受けたい生徒の保護者は、本人用以外に指導者用のマウスピース一式を別途自前で用意する
くらいかなあ、いや指導なんていらん！ていうなら他人に触らせないだけでいい
そこまでじゃなければ、金管やフルートなら除菌ウェットティッシュ用意して毎回拭うでよさそうだけど
木管はリードいちいち交換とかしてらんないもんな んな事言うたら指導する方だって嫌だよ厳密に言えば
でも指導のためだから割り切って咥えてるだけで >>834
時系列で並べて年表を作ると分かりやすいですね 相手の年齢や容姿によるとしか
許せる、もしくは歓迎になるか拒否になるか 難しいね 実際目の前で息の入れ方とか指使いを見るのは
参考にはなるだろうし それが嫌なら「はい この動画参考にして」
って感じになるのかな 楽でいいけど キッタネエなあ
教育現場にはこんな歪んだセクハラロリコン爺しかいないのかよ 文句言われるくらいならユーチューブでも見せて真似しろでいいよな。 なんつーか、教育現場のこういうロリコン爺の頭の中は昭和の頃で時間が止まってるんだよな
こんなキモいことしても未だにバレずに通用すると本気で思ってる
実名で大々的に報道しろよ、こんなおぞましいセクハラロリコン爺は てか吹奏楽で先生が楽器吹いた指導となかなかったし習いに行ってた先生は自分の楽器吹いてだけど
指導者が自分の担当楽器の子に思わずやったのかな ５０代のオレには
保護者の方がおかしいとしか思えない
そういう時代なんだろうが
若い人と接するのは嫌だな
お互いの常識が違うのを理解できないのか >>855
いや、お前の楽器を咥えるのは流石に無理・・・！ 打楽器や弦楽器にすればいいじゃない？
てか、学校休むほどのこと？
ニュースにすること？ 顧問が20代のフツメンだったのでそれをやられた女子生徒達の間で熾烈な争奪戦的な感じになって超怖わかった…なんでクラとの女子ってすぐ身内で惚れた腫れた問題おこすの この程度でいちいち騒ぐな若害ども
日本の価値観は昭和で完成してたんだ
あの頃はセクハラなんて言ったら鼻で笑われてたよｗ
セクハラとわいせつやり放題くらい許可してロリコンを呼び込まないと
教師なんてやる奴居ないよ 妖怪みたいなもんだわな
殺処分にして生徒安心させてやれ 「お前と結婚できればな」中学担任教師からの性暴力 34年後に勝訴とその後《被害者（46）が実名・顔出し告発》
https://bunshun.jp/articles/-/62189?page=1 大学で口開けて喉ちんこ調べられたわ
歌手になる分けじゃなし必修だからうけてるだけなのに
マジいやだったわ
身体計測とか体脂肪率測るのも大学の事務の人だったし
ほんと変な大学だったわ >>12
常在菌が定着してしまう幼児期以降に虫歯菌が感染ることはほぼないはず 不登校になる方が陰湿だな
被害者ヅラすんなよ、これくらいの事で
頭おかしいだろ まあキモいのは同意。でも文句を言うとか部に行けなくなった程度ならわかるけど、不登校になったってのはこの子か、部活動の在り方の問題なのでは。これで指導の爺さんが人民裁判にかけられるのは酷な気がする。
> 「指導員から経緯説明や保護者に直接謝罪はないと考えているんですか？」
> 「校長が謝るから許してくれということですか？」
> 「被害にあった人が納得できると思いますか？理解できると思いますか？」
こうすべきとは言わずにひたすら問い詰めて行くのってなんだかねえ。 >>828
口つけての試奏が禁止になったら管楽器指導はできなくなると思うけど >>856
フルート習ってたけど先生が自分の楽器吹いたり先生の楽器吹かせてもらったりしたよ
ちなおっさん こんなのでごちゃごちゃ言ってくる連中には
トライアングルかカスタネットでもやらせておけば良い。 問題化するほどライン越えしていたってことなんだから
これは氷山の一角だってことだろ 楽器によって感覚が違うから、場合によってはその人の楽器を吹かせてもらって確かめながら指導する事が確実なアドバイスに繋がることもあるんだがなあ。
楽器の調整が必要な場合とかどうすんのかな。
コロナのせいなのか、極端な潔癖症の人が増えたのは間違いないが、吹奏楽器は指導しにくくなる。 しゃぶったね！
親父にもしゃぶられたことないのに！ 俺ならいない時にチンカスと精液を塗り込んでおくかな 潔癖症の人は吹楽器できないね
自分はパーカッションだったけど周りでそんな事あったか記憶ないな 臭いのを我慢して口をつけて指導してくれたのに何言ってるんだ
こんなんだから少子化が進むんだよ こんなんで不登校なら
この先どうせどこかで引きこもりになったりメンタル病んだりするだろうから
早いうちに炙り出されて逆に良かったやん 臭い息の爺さんの唾液がつけられたら嫌だよな
でもこんなんで不登校すんなよ
部活を休めばいいだけだろ
ほんと今の子は精神がひ弱過ぎて将来の日本が心配になるわ ５０年前 消費期限の表示がない
１００年前 冷蔵庫がない
１５０年前 水道がない
２００年前 バイキンを知らない
２５０年前 酸素を知らない
３００年前 電気が流れることを知らない
３５０年前 細胞を知らない
４００年前 体に血が流れていることを知らない
４５０年前 恒星や彗星が何か知らない
５００年前 地球が回ってることを知らない
５５０年前 地球が丸いことを知らない
何も知らない人って、ある意味強いよね >>897
12年前 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない 楽器に口をつけ……キモすぎる！
昔弓道部だった時のことだが外部講師のジジイが女子にはやたら肩や背中触って教えてたな、そういえばw どうせ数年後にはパパ活でおじさんとベロチューするようになるのにね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
