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政府、水素エネルギー普及へ15兆円 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/06/06(火) 11:12:54.40ID:GhorfEWc9
政府は6日、水素基本戦略の改定を関係閣僚会議で決めた。今後15年間で官民合わせて15兆円を投資する計画を示し、サプライチェーン（供給網）の整備を推進する。水素の供給量を足元の200万トンから、2040年に6倍の1200万トン程度に拡大する方針も盛り込み、脱炭素社会に向けて水素エネルギーの普及を後押しする。

　水素は燃焼時に二酸化炭素（CO2）を出さない次世代燃料として期待される。火力発電所や燃料電池車（FCV）の燃料として活用が想定され、水素を原料にしたアンモニアや合成燃料などの導入拡大も支援する。

共同通信社 2023/06/06
https://nordot.app/1038615461598298421
0003新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:14:13.07ID:GOV4sM4d0
水素を何か作るかと言えば天然ガスや石油
水素社会などあほらしい限り
0004新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:14:58.43ID:6829eUxV0
ええな
0008新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:15:34.15ID:sw3FD91d0
10年後はその金で作った施設を格安で外国に叩き売ることになると
いつも来た道ｗ
0012新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:16:21.75ID:YKEJ9OKJ0
＞水素の供給量を足元の200万トンから、2040年に6倍の1200万トン程度に拡大する方針

15年で15兆円もぶちこんでこの効果はしょぼすぎないか？
0015新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:17:26.44ID:6KpfzlUc0
>火力発電所や燃料電池車（FCV）の燃料として活用が想定され、

うーん､微妙
0018新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:18:48.56ID:JDb8uNw10
政治家の詐欺を堂々と推し進めるようになった政府
0027新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:22:58.94ID:mNTT9Sxc0
紀香ちゃんのマンコ舐めたい
0028新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:23:04.26ID:JEQe/ot30
脱石油のフラッグシップ
0030新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:25:55.83ID:tNsph5BI0
所詮輸入。航路を邪魔されるなどしたら忽ち高騰

余った太陽光エネでどこでも気軽に生成・備蓄とか専用原子炉新設とかやれよ
0033新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:26:29.01ID:0ZfF16Xr0
現在主流のバッテリーより環境には良いのだろう
余剰電力で水素を精製し貯蔵しておくのもエコだ
がタンク寿命が懸念される
0034新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:26:31.92ID:1z/SJQaS0
>>13
官民って書いてるだろ
企業投資に政府支援。
0036新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:26:51.95ID:iWi4gnw90
問題は世界基準になるかどうか。ならなきゃ税金ドブ
0037新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:27:15.53ID:oZxrWqvV0
そのうち14兆5000億ぐらいはどっかに消えそう。
0040新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:28:01.93ID:1Yr/W1Gj0
活用法が火力発電とFCVかぁ
水素を取り出す主な方法が電気分解だろ
電気使って水素取り出してまた電気にするの効率悪すぎないか
0044新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:28:12.68ID:1z/SJQaS0
>>30
原発を全機再稼働させたら太陽光余りまくるから、それで水素大量生産すれば無駄も無くなって良い
0045新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:28:33.77ID:cZkQWaXb0
電気も水素も設備コストかかりすぎて現実的じゃない
ガソリンは扱いこそ厳重にしなきゃだが設備コストは全然だし
その代替えになるものはそれと同じかそれ以上じゃなきゃ
0047新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:28:44.95ID:rgM3XSIv0
>>1
公金中抜きに群がる国会議員とその仲間たち
0051新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:30:10.74ID:dj7pwDNS0
水素脆化というクッソ厄介な問題を克服するためには製造コストがどうやっても爆上がりする

そして得られる熱量は小さい
そもそも爆発して体積が減るというわけのわからん性質を持ってるので火発でも扱いが難しい
0056新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:32:00.04ID:jTD3mQpE0
>>11
EV厨は富裕層が多いからどっちでも良いんだろ
ガソリン車が無くなるから庶民が噛み付くだけ
0066新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:34:23.84ID:of43NKPS0
メリット少なくね？普及したところでエネルギー問題は何も解決しない
0072新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:35:27.07ID:UARgdsQp0
水素は大量電力消費して取り出すか
大量のCO2を排出して取り出すかの二択
水素取り出すエネルギーがあるならEVの充電スタンド拡充した方が全然安上がりだぞ
0073新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:35:32.53ID:jTD3mQpE0
>>48
国立文系も共通テスト物理基礎や化学基礎なんてぬるい事させてたらダメだな
理系のやるガチ物理と化学させないと馬鹿が役人なってどうすんだろな
0075新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:36:10.16ID:z/uuFROC0
何を今更って感じだな
ハッキリ言って手遅れでしょ
0077新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:36:23.16ID:k7WGszP90
水素が勝つかEVが勝つか
結果は10年後くらいかな
その頃のガソリン車の割合も気になるな
0084新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:40:28.80ID:7iSJbBU60
政策自体は悪くないと思うが、技術的&商業的にいけそうなんか？
0086新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:40:59.22ID:YFPhOaRi0
>>7
世界が脱炭素で必死なのに、岸田は「コストが安い」って言い訳こいて、石炭火力にしがみついてるからな。
石炭自体は確かにコスト安いだろうが、排ガス浄化設備の導入は必須だし、その維持コストも馬鹿にならない。トータルで考えると水素等の再生可能エネルギーのほうが石炭火力よりコスト安いだろ。
岸田はそれが全然わかってない。
0087新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:41:08.37ID:a6raO6vW0
>>56
かも知れんな。自分が富裕層とは間違っても言えんw

貧乏人でもクルマ欲しいのは当然やろ。ソレに対して色々障害有るから。てな社会をあと押し。
それが次世代エネルギーだの。俺なんかバッテリー死ぬまでシビックハイブリッド乗る。
終わったらもう次に買えるクルマ無い。
0088新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:41:18.15ID:eiq+yKZX0
二酸化炭素を悪役にし過ぎ
0089新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:41:31.72ID:cXwpWzeU0
ITER計画のみならず各国で核融合発電研究が進んでいる

商用化実現時期は確定できる状態だけどね(´・ω・`)
宇宙人がヒミツの技術を教えてくれて、急激に進化する可能性があるかも…
0091新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:42:20.97ID:yovGbdbE0
ほんと、海外や企業にばらまく時だけは、財源とか言わないんだなｗ
0094新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:42:51.77ID:6eAwujR20
>>72
BEVは充電中は粗大ゴミ同然の欠陥車なんだろ？
走行中に給電も出来ん乗り物は駄目だな
0096新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:44:06.33ID:18paKh7W0
>>85
15兆円の中で７割は中抜きで財源は増税か・・
0098新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:44:52.74ID:pyvnYOeT0
よし、増税だ！
0099新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:44:59.89ID:UARgdsQp0
水素はハーバー・ボッシュ法みたく超安価な触媒が見つかるならワンチャンあるで
0100新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:45:23.17ID:AyO7YHjn0
水素が世界のスタンダードになり得るはずがないだろう

頭おかしい
0101新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:45:46.23ID:Vx1L9WXD0
>>3
太陽光発電があまり始めてるからちょうどいい
0103新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:46:46.53ID:nuwb0oZn0
ほとんど箱代でゼネコンに流れます
0106新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:47:11.90ID:UARgdsQp0
>>94
燃料を充填する場所すらないFCVもっとゴミだぞ
0110新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:49:04.49ID:ki4PFxkt0
>>96
中抜き9割だろ
0113新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:50:04.43ID:6eAwujR20
>>106
何でもいいけど消費者は便利なもん出したら買うよ
ゴミは買わんだけ
0114新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:51:06.13ID:eiq+yKZX0
>>109
原発周辺の海域は暖かいというけどね
なんでだろうな
0116新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:51:12.61ID:cXwpWzeU0
熱収支
地球に届いた太陽の光（熱）は，約３分の1が宇宙にはね返されますが，残りが大気・水蒸気・雲・地面などに吸収され，いろいろな天気をおこすもとになっています。

昭和58年発行の小学生ポケット図鑑に書いてあった。今ではどうなんだろうか
0117新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:52:15.96ID:yJ1F5Jat0
俺の岩谷産業株が火を吹くぜ
0118新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:52:19.67ID:AyO7YHjn0
マスゴミは二酸化炭素を悪者のように
報道するが、植物の光合成に必要

四方を海で囲まれている日本で
二酸化炭素を出しても
二酸化炭素は空気より重いので
海面を漂い、海に溶けて
植物性プランクトンや海藻が
光合成で使い酸素を放出する

プランクトンは魚の餌になり
海洋資源が豊富になる
0120新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:52:49.95ID:syk5suV40
EVはダメって流れですね
わかります
0121新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:52:54.41ID:dJYqp7qx0
どうせ欧米に潰される
0127新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:54:48.44ID:dJYqp7qx0
車以外にも利用できるようになればいいんだろ？
仕組みはよくわからんが発電に使えたりしてくる？
0130新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:55:08.33ID:FgU7z86Z0
>>1

(　'ω')　　脱炭素の自動車も世界中課題直面頓挫のEVより水素やｅフューエルだね
EVは用途応分普及でいいわ。　

水素は水から造る以外に現在無駄に化学プラントで
燃やしてるような工場中間製造生成物を転用したり、安い天延ガスや安価低質石炭（日豪協力が決定
などからも造る事が出来る。



イワタニが描く未来の水素エネルギー社会
https://www.youtube.com/watch?v=09P4e0Ri6ic

水素　エネルギー社会
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E7%A4%BE%E4%BC%9A
0132新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:55:37.29ID:obp+vmnn0
>>66
そもそもエネルギー問題って具体的にどういう事？
0134新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:56:21.91ID:DQTj6YQ00
エネルギー政策と同じでいろんな方式に分散して進める方がええ
レアメタル精製やリサイクル不能による環境汚染に目を瞑って進めてるEVはどのみちあれがダメこれがダメってあとから騒ぎますから
0138新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:56:53.25ID:mrNM8IFN0
官民あわせての年1兆円だからかなりしょぼい
0140新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:57:00.48ID:ca958Sk60
広報活動担当の企業にいくら流れるのかな
0143新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:57:13.06ID:egJa04j80
水素は日本で作れるの？
0145新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:57:46.85ID:rlXY4lmI0
岸田ってほんと有能
アヘが死んでからほんとに日本が良くなってる
0151新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:58:33.52ID:1Yr/W1Gj0
>>127
水素は万能で発電も出来るし工業利用はかなり前からされてるよ
ただ商業的に普及させようとするとコストの高さがネックになって進んでない
0153新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:58:53.89ID:obp+vmnn0
>>109
二酸化炭素なんて大して異常気象に寄与してないだろ
今の温暖化なんて地球の気候変動からしたらハナクソみたいなもん
0154新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:58:54.35ID:dJYqp7qx0
>>132
原発使えなくなって自然エネルギーに無理やり転換したことじゃね
原発みたいなのがほんとは欲しいだろうし
0159新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:00:04.12ID:1PIMxCaD0
まーたインフレストラクチャーを
0160新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:00:26.31ID:obp+vmnn0
>>149
結果的に電気と水素でどっちがコストバランスいいかって話しでしょ
0167新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:02:27.56ID:FgU7z86Z0
>>1


【水素】世界がEVから水素自動車FCVへ続々舵きり！トヨタの先見の明が光り続ける！
https:
//www.youtube.com/watch?v=cISQb84jGew

【水素自動車】トヨタの水素エンジン車にドイツが掌返し！水素ハイブリッド車の可能性に注目！
https:
//www.youtube.com/watch?v=4zIMCt_kJh4

【中国EV完全終了】中国1位のEVが突如売れなくなった！安さ勝負の中国EVの限界！
https:
//www.youtube.com/watch?v=6MWbUhBeWJI


【EVも日本完勝】EVシフト後に日本のEVが無双する理由！コア技術と特許を完全に抑えた！
https:
//www.youtube.com/watch?v=0fCXpI1UIGY
0169新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:03:32.14ID:CJr76oEz0
高圧タンク貯蔵も極低温貯蔵も保管や輸送するだけで
余分なコストが諸々発生する

どうせなら水素で止まらず空気中の炭素付加で
e-fuel合成までやってから流通の方がトータルでは
環境負荷もコストも下がるとかになっても驚かん
0171新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:04:13.25ID:DMj38S2v0
水素で発電してる家庭用エネファームは近所のそこらじゅうで使われてるしね。

国が率先して水素パイプラインはよ作ってほしいよ
0172新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:04:15.48ID:Z6QAqRfk0
中華企業がボロ儲け
0174新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:04:28.46ID:Vpjp+H1m0
水素は保存がめんどくせんだよ
0176新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:05:37.21ID:tWXWsYju0
やはりMAZDAが正解か
0177新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:05:38.41ID:Vpjp+H1m0
自然でとれねえのもめんどくせんだよ
0178新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:05:46.40ID:BZ8p1TxI0
>>1
3兆円の少子化対策にはグダグダ言うくせにミサイルさえ防げない防衛費５兆円と失敗リスクが高い水素エネルギー15兆円はすんなり通るんだな
0180新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:07:16.99ID:Vpjp+H1m0
ただの上級の財産形成
0183新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:08:11.27ID:el3v/HGE0
トヨタがやっぱり正しかったな
0185新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:08:32.54ID:Puzx0a2x0
電気自動車は諦めたかwwwww
0186新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:08:36.67ID:DkiWHS0y0
またお友達に中抜きさせるのか
0187新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:09:30.35ID:Ae2X0QWA0
石炭や再エネからでも水素を作っていいし
エネルギー源の多様性が利点じゃねえの
中東もきな臭くなってきたし有事の時は対応しやすいしCO2なんておまけだろ
0189新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:09:42.09ID:QDTvZ2zF0
>>12
供給するためのインフラ整備も含めてだろ。
0190新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:09:49.92ID:h9SYTlRU0
>>1
まあいいけどさ
石炭燃やしたエネルギーで水素を作ろうなんて言い出すなよ
0191新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:09:50.68ID:dyQpg1rk0
>>153
うーん、そうなんだけど、
地上にある氷が解けると、海面が数メートル上昇することになる。
海面が上昇して、大地が失われてもいいと思うが、
政治的、経済的ダメージが大きいから、各国受け入れられないんだよなあ。
人間の営みによる二酸化炭素じゃなくて
地球そのものが弱ってきてる結果だからどうしようもないが、
大地の上で好き放題やってる人間が心を入れ替える必要はある。
もう間に合わないかもしれないが。
0196新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:10:26.78ID:YzhwKc2Z0
>>178
既得権益だから
輸送、ステーションのビジネスを存続させるために
水素が言い訳に使われているだけ

化石燃料から水素を作り（余計にCO2を排出する）
水素で化石燃料をロンダリングして
ビジネスを存続させる為に
0200新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:10:51.14ID:t7/Ry4Ob0
火力発電燃料も都市ガス燃料も車用合成燃料も、

すべて水素いるから、なんぼでも必要ですわ
0202新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:11:00.87ID:wiYmAQxg0
>>7
1のこれもそうだけど安倍元首相襲撃事件後から急に
少子化対策や婚活イベントがあっちこっちで実施され始めた
どの国から日本を少子化にしろと指示が来てたか一目瞭然だわな(´・ω・｀)
0203新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:11:01.63ID:unUjKwJl0
水素だと発電にも車にも使えるってことか
確かに石油の代替になるね
0206新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:12:08.07ID:82QGkide0
海外に大盤振る舞いの姿勢は気に入らないが、国内にも金出すようになったか！やるやん！
0212新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:13:37.42ID:sKOEyO5R0
で、何割が利権に消えるのかな?
0213新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:13:38.75ID:UXU4/nPF0
とうとう日本も水爆を持つことになるのか
0216新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:14:20.13ID:RbU6f05y0
欧州の水素パイプライン計画はすごいよ、完全に負けてるで
0218新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:14:36.46ID:gl42++Dd0
これで水素電池が実現すれば
T2兵士を量産出来るようになるかもな
0219新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:14:45.87ID:IgWAgOus0
トヨタの要求通ったか
核融合発電で無尽蔵に水素出てきたら良いけど石油から水素作るのはな
0221新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:15:30.35ID:IgWAgOus0
水素自動車とかEVより高いけど大丈夫か
0223新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:02.49ID:yky0i8Op0
まず水素が作れません
石炭から作るのはクリーンではありません
水素原子は小さく、保管や輸送が極めて難しい
そのためにインフラ作り替えなど全く現実的ではない
すぐ爆発します
0225新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:11.56ID:hXJ5Hq1t0
原発再稼働に加えて新設しまくるしかねーなこりゃ
0228新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:20.36ID:IgWAgOus0
天然ガスや石油から作る水素なら要らんぞ
0229新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:24.69ID:06ZEt6zU0
2025年
・川崎重工の水素運搬船が就役。16万t級
・三菱重工が水素専燃の中型タービンを発売
・三代目MIRAI発売？既定路線なら300万円台

豪州の褐炭田の埋蔵量は日本の電力需要の240年分。
もう他国は日本に全く太刀打ちできなくなる。
0231新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:33.49ID:feaASID00
それより尖閣周辺海域だっけ？
東シナ海の海底資源採掘どうなってんの？
中国に盗られる盗られる言ってるけど中国はギリ侵犯しない場所でやってんだろ？
地下の事までは知らんがなと。
日本もさっさと採掘しないの？
0232新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:44.57ID:UeVx6Odx0
>>6
もしも世の中から中抜きが無くなってしまったら、生きる支えを失って自殺とかしそうだな、こういうヤツはwww
0234新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:17:05.45ID:iwXRRtsA0
化石燃料からCO2抜きだして水素作るんだから
なんのエコでもないのだけど、
それよりも水素脆化という恐ろしい性質があるので
水素社会になったらなったで今度は別の問題が浮上するんじゃないかな
0235新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:17:14.54ID:ZH95r2lB0
間に天下り団体作って半分は官僚の公金チューチュー
残りが大手への公金チューチュー
いつもの日本
0239新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:17:59.37ID:yky0i8Op0
「完全な失敗」｜日本の「空想的」な水素戦略は脱炭素化には何の役にも立たない：研究

'A complete failure' | Japan's 'fantasy' hydrogen strategy does nothing for decarbonisation: study | Hydrogen news and intelligence
https://www.hydrogeninsight.com/policy/a-complete-failure-japans-fantasy-hydrogen-strategy-does-nothing-for-decarbonisation-study/2-1-1326788

海外からは既に「完全失敗」認定されてるのにw

自称"優秀"な日本の理系たちに水素なんか上手くいくわけないことが何で分からないんだろう？w
0240新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:18:06.94ID:nG41Ub5P0
ガラパゴス大好き
0242新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:18:29.68ID:YzhwKc2Z0
>>229
水素を保存するのに大量の電力が必須で
輸送する為に液化するにも大量の電力が必須

褐炭を水素（CO2）に分離するには
化石燃料を燃やした高温の炉で
分解する必要がある
0247新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:19:47.16ID:06ZEt6zU0
先日、富士24時間耐久レースで走ったトヨタの液体水素車両は豪州から届いた水素を使ったらしい。
川崎重工が1ヵ月経ってもお湯の温度が1℃しか下がらない断熱タンクを実用化している。
0249新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:19:47.62ID:eno26Jtm0
猫の国の政治は古い危篤業界が送り込んだ族議員の集まりだから
国の未来はどうでもよくて目先の利益と会社の存続だけだから
世界情勢や環境の変化に対応する気が全くないんだよ
0252新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:20:00.93ID:WerjcB/70
ＥＶは環境に悪いからね、製造廃棄時もエネルギー大量に無駄に使うし、ＥＶは害悪
0253新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:20:04.71ID:9oY3UHcM0
>>233
安全に取り扱える技術が無かった頃には実用的ではなかった。
安全性がクリアできるならば、実に有用なエネルギー源となる。
0256新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:20:33.32ID:VzSXvW4r0
>>3
将来的には核融合でエネルギーを得るから、今からインフラとして
構築するのは良いことなんだよ
0257新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:20:37.89ID:gl42++Dd0
>>247
象印orタイガーの技術かっ！
0259新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:21:34.69ID:I3xy8caw0
>>205
技術プレゼントで罪人引き渡しなんて聞いた事ないが、また自民党が売国したわけね。
0263新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:21:51.26ID:Jrj85+kp0
【写真】火がついたテスラの電気自動車 中央日報
japanese.joins.com/JArticle/305141?servcode=400§code=430

４日午後７時４６分ごろ、全羅北道全州市徳津区中洞のある道路を走行していたテスラ電気自動車に火災が発生し、車が全焼した。
0265新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:22:13.90ID:HvG2Tolb0
>>3
いや水の電気分解だろ
0266新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:22:54.63ID:06ZEt6zU0
水素社会を実現できるのは日本とシンガポールのような小さな小さな島国だけ。
日本は狭い土地に密集して暮らしているので、インフラ更新にかかるコストが極小で済む。
米中印といった大陸国は絶対に水素化できない。だからアンモニアや合成メタンに頼ることになる。
0270新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:23:33.77ID:2MwUFSN20
これぐらいの投資で芽が出るなら安いと思うよ
出るかあやしいけどね
0271新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:23:41.45ID:t73IX/+e0
無駄の極み
もう世界は電気自動車やん
0273新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:24:14.03ID:YzhwKc2Z0
>>255
褐炭という水を含んだ石炭ゴミから
水素を取り出すには
（副産物としてCO2も排出される）
高温炉に使う大量の化石燃料が必須になる

電気炉で代用するにしても
化石燃料並みの膨大な電気が浪費される
0274新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:24:20.40ID:06ZEt6zU0
>>260
違うな。
褐炭ではなく乾いた石炭であれば優良な資源として輸出できた。
湿っているので途中で乾き、可燃性の微粉末を大量に生じさせる。

静電気で引火してドッカン。

だから現地で消費するしかないのだが、豪州にそこまで大きな電力需要が無い。
0277(=^ェ^=)
垢版 |
2023/06/06(火) 12:24:45.17ID:HsFJjFAQ0
今度は水素利権か
もう終わりだねこの国
0278新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:24:58.54ID:NqVnGFjD0
水素にはちょっと期待してるわ
0284新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:28:02.15ID:8x9BLW7A0
褐炭という名の、豪州のゴミ

ゴミから作る水素が素敵だよねｗ
0285新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:28:12.31ID:NRmuNC9G0
>>274
電力需要はあるから
（豪州）オーストラリアでは
テスラの再エネ用蓄電池で
電気代値下げを実現している

水素の生産から輸送まで
オーストラリア企業任せで
金だけむしり取られて
日本は船だけ用意しただけ
0287新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:28:24.02ID:unUjKwJl0
EVの何百キロにもなる電池の生産や廃棄を考えると、水素のほうが良さそうだね
0289(=^ェ^=)
垢版 |
2023/06/06(火) 12:28:34.08ID:HsFJjFAQ0
政治家の多くは水から水素が作れると思ってるんだろなあ
作れるけど水素から取り出すエネルギーより水素作るエネルギーの方が大きいから原発なしなら水からは無意味

そうすると原油由来の原料から精製するしかなくそれならそのまま使った方が効率が良くこれも無意味

世の中はバカばかり
0291新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:29:05.73ID:9T4GtiFH0
水素は原発で作るのが本命
業界的には原子力水素製造システムなんて言われているが
再エネでは量や質で問題があるからあんなのはお飾りね
結局は原発を使うしか無い

政府は原子力基本法を改正して
原発の推進を国の義務と位置付ける方針だ
そこで水素製造に適した原発を責任を持って推進する
原発と水素の共存共栄時代の幕開けだ
0292(=^ェ^=)
垢版 |
2023/06/06(火) 12:29:41.97ID:HsFJjFAQ0
>>291
おまえみたいにわかってる奴は少数しかいない
0293新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:30:39.95ID:fWkE15CI0
癒着？
0295新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:30:45.93ID:RYhbrE8y0
>>265
電気から水素を作るのは効率が悪すぎる
0298新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:31:22.80ID:NRmuNC9G0
>>286
核融合なんて技術的に無理だよ
矛盾を抱えた代物だから

太陽は燃料そのものが炉だから問題ないが
水素原子の核と電子が分離するほどの
高温を要する核融合炉
炉を構成する物資も当然高温でバラバラになる
0300新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:32:36.15ID:wkQCEWZc0
>>294
金持ちがさらに肥える錬金術エネルギーwwwwwwwwww
0303新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:33:21.35ID:Wg0fVThY0
原発の夜間発電で余る電気で水を電気分解して水素作ればいいんだろ？
大量のバッテリー並べて貯めておくよりいいじゃん
0305新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:34:00.44ID:+ppb/Wqq0
>>298
真空ってもんが有りましてね？
てか既に実証済みでエネルギー取り出しまで来てるぞ

それよか電気分解マンは電気分解で水素作ってると思わないで
小学校の理科じゃねーんだぞ
0307新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:34:17.82ID:LbfPXS1U0
>>40
電池代わりと思えば良い
0308新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:34:27.33ID:wkQCEWZc0
底辺にとっては水素など無用の長物

それで安くならないし

水素用のモノを買うことになるため、余計にカネが搾取されるだけw
0309新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:34:29.80ID:Guwye/G50
で、そのか金はどこから調達するの？
エネルギー税とか水素税とか作るわけだろw
防衛費二倍にしたり子育て予算を二倍にしたり中抜き商材を増やしすぎだろう
0311新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:35:00.88ID:q8JNvZ6S0
>>239
これは段階をワザと飛ばして結論書いてる
直接グリーン水素なんてのはそれこそまだ夢物語
褐炭などを使ったグレー水素から徐々にグリーン水素へ移行するスキームが日本の本筋。この褐炭抽出から輸入までの工程はもう目前までほぼ実現できている
それをワザとグレーの部分だけ抽出して批判しているだけの悪意ある記事やで
0313新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:35:48.03ID:JEQe/ot30
日本は太平洋を見ている
0315新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:36:11.38ID:iKqIaXQT0
安全保障考えてもやるべき石油依存を少しでも減らせるなら安いもの
0319新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:36:45.75ID:wLtam3al0
>>273
イツノジダイノジョウホウデスカー？
0320新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:37:04.01ID:LbfPXS1U0
>>294
水素がエネルギーになるというよりエネルギーキャリアだから
0321新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:37:27.92ID:U4FvGgRD0
そんなことよりとっととEV普及させろ
0324新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:38:26.09ID:iKqIaXQT0
>>318
頭悪そう
0326新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:39:01.10ID:+ppb/Wqq0
>>317
真空を通して熱媒を入れて真空を通して取り出せば良いだけ
発生座標固定のプラズマと自由運動する熱媒の違いも分からないのか？

分かった！君は平行宇宙からレスしてるんだね！
0327新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:39:04.78ID:yky0i8Op0
>>311
グリーン水素造れないんだったら天然ガス、石炭そのまま燃やして電気にして使った方がよくね？
何でわざわざ水素にして無駄な工程を挟むんだよw
0330新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:39:53.85ID:uFZshMHP0
穴を掘って出てくる石油は資源だけど、他のエネルギーを使って作り出す
水素は資源としてのエネルギーでなないよな。
多分15年間に業界にカネをばらまくことで終わってしまう。
0331新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:39:55.77ID:06ZEt6zU0
100玉(ニッケル)と10円玉(銅)を薄ーく引き延ばし、その膜を積み重ねて軽水素を吸着させ、
900℃ぐらいに加熱するとなぜか920℃ぐらいの状態が年単位で継続。
軽水素は初期投入しただけで、あとは一切追加なし。
0332新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:39:58.78ID:n3y5YMIk0
また何か新しい利権か
0333新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:40:07.56ID:Oj2F5ASR0
EVよりはマシだと思う
0338新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:41:19.16ID:iKqIaXQT0
>>332
アラブに金吸われるよりはマシ
0339新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:41:29.60ID:8x9BLW7A0
情弱なうえにバカだなー

豪州のゴミから水素作るんだよ、製造もゴミを燃料に使ってね、でＣＯ２は回収。豪政府管理でね
0341新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:41:46.64ID:7EL1971H0
水素作るのは火発でもいいんだよ
プラントならCO2の回収もできてるから
自動車で回収は今んとこできんしな
0343新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:42:12.07ID:hkWTTnTt0
EVよりマシとか言ってる人いるけど水素は商業利用出来てない時点で現状EV以下の代物だぞ
0344新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:42:24.36ID:tlxEAjur0
よし！勝った！
日本復活
トヨタバンザイ
経団連バンザイ
アホウヤメロ
0345新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:42:45.92ID:iKqIaXQT0
>>343
利用はできてるんじゃないのごく僅かだが
0346新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:42:55.54ID:4zz5e8bM0
投資をしなければ何も生まれないからな、良いことや
0348新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:43:00.08ID:Iogh43Ss0
農業の自動化推進政策はよせんと
農家の平均年齢69歳何だから
早くしないと国産農業が全滅するぞ

日本近郊で安く輸入出来る野菜なんざ半島か中国しかないんだから
一刻も早く対策始めないと、一部の金持ち向け食材除いて、スーパーコンビニ野菜がそっち系ばかりになるぞ。
0349新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:43:05.91ID:BxK0+yjG0
世界標準になる可能性はあるのか？
0350新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:43:18.31ID:Wg0fVThY0
EVと結びつけて考えてるやつ多いけど、水素は重油を置き換えるような用途やで
工場や巨大な船舶を動かすエネルギーとして使う
0351新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:43:21.71ID:8x9BLW7A0
太陽光パネルは廃棄時に環境汚染あるからな、困ったシロモノだよ
0356新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:43:50.90ID:hkWTTnTt0
>>345
工業利用はされてるけど商業利用はまだまだだよ
0358新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:44:22.76ID:vPXaurxJ0
トヨタの前の社長が海水を太陽光発電で電気分解したら作れるじゃんって言ったんだけど可能だけど
真水と違って塩素ガスが大量に出るから却下されてたの思い出したわ
0360新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:44:48.71ID:gXuklHBm0
馬鹿だなあ
次世代太陽光パネルは紙より薄いんやで
0361新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:45:00.44ID:06ZEt6zU0
「核融合は実用化できない(ｷﾘｯ」

絶対に大恥をかいて終生嘘つきのレッテルを貼られるから、大っぴらに言うな。
常温核融合が実在する証拠を最初に得たのは日本。
その成果がいよいよ実用段階に入っている。
豪州褐炭の水素とトヨタの液体水素燃料車ですら、子供だまし。
0362新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:45:38.35ID:DnhAeLP20
中露臭くないから水素でいいよ
エネルギーの元を民主主義国以外に頼るなんて言語道断
0363新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:46:29.42ID:mYf4E+zu0
>>361
なにもやってないやつが他人の手柄でホルホルすんな
きもいおっさんやで本当
0364新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:46:57.40ID:NRmuNC9G0
>>340
物質を構成する原子が
原子核と電子に別れるほどの
超高温を常に維持しないと核融合は出来ない

核と核を融合させるわけだから
原子を崩壊させ核だけにしないと

物質を構成する原子が崩壊するほどの高温
現実的に運用可能な
炉に使える物質は見つかっていない
0365新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:46:57.69ID:HgVdq5Bi0
火力発電燃料も都市ガス燃料も車用合成燃料等も、

すべて水素が必要。需要だらけで全然足りないよ水素
0366新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:47:05.83ID:cXwpWzeU0
過去地球に降り注いで蓄積された資源（石油・石炭等々）からエネルギーを得る事から
圧倒的効率的な「質量欠損によるエネルギー獲得」に切り替えたいというのが根底にある
0367新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:47:15.35ID:XrA54gX10
ゆくゆくは太陽光などの再生可能エネルギーのみで発電をする将来へのビジョンがあって
その時には電気を備蓄する必要があるの（天候などの影響があっても供給がとどこうらないように）
で、電気を水素に変えて備蓄するのが現在有力で、突然インフラを揃うわけがないので
とりあえず褐炭とかで水素作ってインフラを整えていこうって流れなの

色々先を見据えての計画なのに、足元だけ見てああだこうだいう輩多すぎでｗ
0372新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:48:55.45ID:7yKBookO0
>>367
ああだこうだうるせえぞおっさん！
0374新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:49:14.99ID:fLRAN3o70
バイクや街乗り軽自動車はEV
それ以外と長距離トラックなどでは燃料電池車
という住み分けにおそらくなるだろう
0376新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:50:32.77ID:dJYqp7qx0
ただ水素の車ってすっげー高くてあれ安くならんと普及は無理じゃね
0377新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:50:46.82ID:73W9Qzol0
>>374
EVに求められてたのは安価なんだけどいつ実現すんだよ
0382新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:51:37.33ID:Ruiy+54/0
飛行機も船舶も鉄道もトラックやバスも、水素か合成燃料作るための水素が必須
0386新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:52:05.00ID:L5Qc467V0
たとえ負けるとわかっていても
0389新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:53:29.33ID:5VtJGmAB0
あぁ～！水素の音～～！
0390新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:53:39.32ID:Ruiy+54/0
>>383

ＣＯ２回収するんだよ、バカはこれが理解できない
0392新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:53:56.71ID:BZDqgmJq0
なんでいちいち変えんのよ？
無限に湧き出る石油なのに
温暖化詐欺から始まって利権作り
ご苦労さん
0395新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:56:34.18ID:DnhAeLP20
アメリカはEVすら普及する気ないけどなあ
0400新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:59:46.44ID:dIfYIP6f0
スレをざっと読んだけど、
最先端の科学的知識を持たずに将来展望する奴多すぎ

知らないなら大きな口叩くなw
まずは質問しろ
0402新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:00:59.11ID:ianJUT5f0
カリフォルニア州で水素はEVに完敗したんだけど
少子化対策の予算ないとかいいながら
なんでこんな筋が最悪の投資するのか
発電技術に投資した方がまだ筋が良い
0406新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:01:37.05ID:WRoB45Gx0
原油アラブに石油依存しすぎてるからな
0408新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:02:47.92ID:OLvpfFmK0
発電に水素は早くした方が良いな
0409新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:03:04.29ID:06ZEt6zU0
経産省「食糧自給率？東京から人を追い出してビル群を農地に替えたらええやん。電気余りまくってるし」
経産省「魚が取れない？海無し県で海水魚の養殖やったらええやん。電気余りまくってるし」
0410新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:03:07.57ID:unUjKwJl0
>>395
トランプ共和党と違ってバイデン民主党は脱炭素支持だけどね
ただ、どちらも現実はちゃんと見てる
あと１０年でガソリン車禁止なんていう極端で実現不可能なCA州の法案は支持してない
0411新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:03:19.47ID:cZkQWaXb0
>>52
無理
まず発電についてわかってなさすぎる
現状ですらすでに使いすぎで節電させようとして電気代高騰してる
この時点で電気自動車とか夢物語
仮に発電問題解決して無尽蔵に電気作れるとしても今度急速充電設備の設置や維持管理コストが莫大になる
タンクおいてはい終わりじゃないんだから
次に充電時間問題
あんな短時間の給油でも並ぶ時あるのに一台十数分かかる
単純計算だけど仮に給油が3分充電が早くなって15分としても5倍かかる
ならスタンドも5倍にできるかといったらこれもまた現実的じゃない
しかもバッテリーがデカくなればなるほど時間はかかる
トラックとかね
EVの問題点なんて他にいくらでもでてくるよ
単にみんな馬鹿だから無視してるだけ
0413新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:05:22.99ID:BiukUand0
水素はどうやって作るの？
0414新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:06:15.34ID:OLvpfFmK0
>>413
主には褐炭
0415新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:06:21.14ID:DnhAeLP20
>>411
EVスタンドは年間100万超の赤字確定だからビジネスとしてそもそも成り立たない現状
0417新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:07:23.01ID:unUjKwJl0
>>412
充電時間と航続距離考えると代替になるのは全固体電池くらいだろ
リチウムイオンとかの旧式電池ではとても無理
0419新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:07:48.71ID:A9EreMS20
ガソリンスタンド維持できないのに
水素スタンドなら維持できるのか
0421新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:08:34.25ID:OLvpfFmK0
>>418
褐炭の値段がゴミみたいなもんで
水素への変換コストと輸送費だけだからな
0422新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:09:32.16ID:OLvpfFmK0
>>419
補助金でしょ
0423新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:10:14.06ID:hkWTTnTt0
CO2問題無視して良いならいくらでも作れるんだけどな水素は
0425新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:11:22.19ID:t4EUq6nD0
燃料電池はどうでもええ、やっぱエンジンは内燃機関や！
はやく水素エンジンのバイク出してくれ
0430新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:13:38.08ID:gfCFhrpt0
>>421
水素でシステム組むとヘリウムで定期的に洗浄しないといけない
ヘリウムの価格は高止まり
アメリカとロシアとクウェートとアルジェリアでしか取れない
このうち、ロシア、クウェート、アルジェリアが輸出できない
そうすると、どこから買わないといけないか
0431新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:14:10.37ID:3Ri7Qqyj0
>>196
「ゼロ・エミッション」とか云うのになったんでないかい？
石炭・化石燃料由来も脱炭素投資対象から排除するってやつ
その件もあって損保会社が投資構成組織から脱会とかって
ヤホニュースで読んだ気ガス
0433新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:15:00.96ID:MON3ZDjR0
おせーよ。
もう市場盗られた後じゃん
0434新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:15:05.70ID:73FMhQsv0
また中抜きと天下りか
日本終わっちゃうよ？
0437新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:16:53.98ID:W/jGgoQr0
水素製造用の原発を、新設しろ。
0439新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:18:30.72ID:gyt2z+PS0
火力発電燃料も都市ガス燃料も

合成燃料で航空機・船舶・鉄道・トラックバス・建設重機などなど

すべて水素が必要。需要だらけで全然足りないよ水素航空機、鉄道、船舶、トラックバス、建設重機等も

すべて水素が必要。需要だらけで全然足りないよ水素
0440新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:18:31.62ID:W/jGgoQr0
311以前の原発建設予定とか、さっさと税金注ぎ込んで水素生産に特化した原発を建設しまくれ。

廃炉にした発電所にも、水素生産の原子炉を新造しろ。
0442新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:20:00.68ID:W/jGgoQr0
>>418
普通の原発とか、単なる火力で水を電気分解とかロス多すぎて無駄。

水素の製造に特化した原発を新設するべき
0444新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:22:19.18ID:3CsUVN7O0
ソーラー発電で日中に余ってる電気で水素作って
暗くなってからその水素から燃料電池で発電して使ってた卸売市場の例を数年前にサイエンスZEROで紹介してたな
そういうシステムが一般化すれば割りと使えそうな気がするけど初めのうちは手が出ない価格だろうな
0445新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:22:41.05ID:PXzvTdS/0
また自民党による利権作りかよ
0448新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:24:14.72ID:7zf/dOuw0
欧米中は、日本がEVの充電インフラに投資するのか怖かっただろうな
これで欧米中はEV推進すれば、日本が勝手に負けてくれる
0450新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:25:11.41ID:QguRSgLM0
・再エネor火力発電　天気次第でコロコロ発電切替えるこのシステムがダメ

・再エネは水素製造専用　→　水素で火力発電などに使う
これが最エネも火力発電も１００％活かすよ
0451新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:25:15.81ID:W/jGgoQr0
>>444
ソーラー発電ってそんなもん非力すぎて、クソの役にも立たんわ。
原子力一択


HTGRは、軽水炉という水を沸騰させて熱や蒸気を取り出す現行の原発とは構造が違う次世代炉の1つだ。電気出力は最大30万キロワットと軽水炉型原発の3分の1程度と小ぶりだが、安全性は極めて高いという。

現行の原発は熱を電気に変える効率が3割程度と低い。だが、HTGRは理論上その効率が45%。しかも水素は貯蔵もできる。仮に自動車の年間走行距離を9000キロメートルとすると、熱出力60万キロワットのHTGRで、燃料電池車(FCV）36万台を1年間走らせられるだけの水素を賄えるという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
0452新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:25:21.75ID:tDSqaAqw0
トヨタ潰して、中国電気自動車に日本を支配させるために

電気スタンド作っていたんじゃないのか？

電気自動車のために、夏は全てのエアコン停止！日本人全員熱中症死やろ？
0453新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:25:28.35ID:EkqKUTIZ0
どうせ電通とパソナがボロ儲けだろ
うんざりだわ
0454新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:25:53.64ID:PNorNHi40
もっともらしい理屈を付けて税金支出さえできれば
懐へがっぽがっぽ入る人たちがいるからな

日本人の暮らしが良くならないのはそうした寄生虫に吸い取られるからさ
0455新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:26:15.50ID:U4FvGgRD0
>>322
しょぼい少子化対策は財源財源いうくせにな
こういう利権がらみは湯水のように税金を使う
0458新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:29:24.60ID:h0rtwcl60
>>1
屑壺腐敗政権の利権がまた
背任行為繰り返して山分けか
0459新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:29:33.75ID:7rHLJgki0
太陽光発電“余る”…関西初「出力制御」6/5

せやから水素を作っとけと
0461新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:30:24.53ID:7Y3C8UhI0
岩谷産業へ投資するか、もう遅いかな。
0462新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:31:02.50ID:7rHLJgki0
再エネの出力制御、電力２００億円分をドブに捨てる

九州電力は今年度、出力制御という形で、電力需要がない時間に作り過ぎて送電網で受け入れられない電力が最大で７億４０００万㌔㍗時に達する見込みを発表。仮に、これだけの電気を石油火力で発電すると、約２００億円かかる。
news.yahoo.co.jp/articles/a95e6925b5314f5b434490c9cfd68a30b99ee53a?page=1
0465新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:32:13.84ID:yU1kkZLA0
15兆円も投資して2040年で供給量たった6倍って・・
馬鹿なの？
6倍ってどこでどんだけ使われる想定なんだ？
0467新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:33:10.83ID:7Y3C8UhI0
最近のトレンドはガラパゴスなんだぜ、遅れてる奴いるな。
過剰電力で水素作ればWinWin
0468新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:33:47.84ID:t4EUq6nD0
>>463
どうせ海外で売れるもの作れない、海外から入ってくるものに負け続ける
ならばいっそガラパゴスでもいいんジャマイカ？
0469新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:34:43.74ID:7rHLJgki0
もったいないだろ、今後もますます増えるよ、水素作りやがれ

関西エリア、初の出力制御　太陽光や風力発電、一時停止　6/4
0470新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:34:51.94ID:tCyTo6+v0
トヨタの水素カーのレースの様子ニュースで見たけどあんな供給システム街中に置ける訳ないじゃん創業家会長は楽しそうだったけどあれ見て普及は無理だなって実感したよ
0472新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:36:05.86ID:yU1kkZLA0
>>466
窒素が出まくる問題は解決したんかな？
0473新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:36:13.93ID:h0rtwcl60
>>451
低脳白痴猿ワロタｗ
全世界の発電量では風力+太陽光で原発を超えてんだが
イギリスだと再エネが43%、原発は半分以下の18%だぞ恥晒しｗｗ
0475新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:36:17.69ID:VoPDKkf00
オーランチキチキとかメタンハイドレートはどうなったんだろ　あと種芋栽培でエネルギーってのもあったけど
0476新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:36:49.21ID:hjpHU6y50
水から水素を分解して出す装置を家に一個置けば永遠にエネルギー代がタダになるわけか
そこに緊急事態用に蓄電と太陽光付けたら原発はもういらないね

NetflixのDAYSだっけ？これ見たら原発は有り得んわ
0477新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:37:12.31ID:7Y3C8UhI0
ガラパゴスが口癖のFラン大学での文系底辺は大変だなあ。
0478新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:38:21.45ID:7rHLJgki0
再エネの電気を捨ててる現実、アホかと
0480新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:39:34.46ID:CZGKTsRs0
大戦末期の日本軍の気分だな
たとえ負けると分かっていても他に道は無いのだから行くしかないな
奇跡が起きEVに勝つことを祈るって所かな
0481新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:39:38.41ID:kQSzNBrQ0
>>457
サウジは石油以外がないから、
有り余る太陽光と砂漠で大規模水素プラントやるつもりだね。
結局石油でやってた事を水素で続けたいんだわ。
電気オンリーになっちゃうと地産地消になってサウジピンチだし。
0485新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:40:28.77ID:h0rtwcl60
>>470
液体水素タンクには腹を抱えてワロタｗｗｗ
中身マイナス253℃のあれ背中に背負って走ると思うとｗｗｗｗ
0486新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:40:50.37ID:2KMTWohy0
カネ出すと言っても、どうせカネの使い道は考えてないんだろ
技術的な裏付けがないから
0488新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:41:09.66ID:7Y3C8UhI0
たとえるのが、日本軍、インパール、牟田口ってレスする老害がいるからだよ。
0490新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:41:31.63ID:NMWiI+oq0
>>１
15兆円の無駄使いか
今まで官民共同でってので成功したためしは無いんだが
いつになったら学習するんだろうな
日本の能無し学歴バカ官僚はｗ
0493新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:43:09.72ID:IdpcLEeg0
流石ガラパゴスにっぽん
ちゃんと世界にコンセンサス取れてるのかよ
0494新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:43:58.07ID:kQSzNBrQ0
燃料電池は触媒のプラチナ代替次第だな。
これが出来なきゃ普及なんて夢のまた夢。
リチウムイオンよりミライがない
0497新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:46:08.86ID:qhMidVbv0
燃料電池はレアメタル使用量がはるかに少ないよ、それも特長のひとつなんだがｗ
0503新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:49:59.00ID:lsK6G98V0
>>47
だいぶ知れ渡ったよね
実行体は１割もらってるかどうかって思うようになった
0504新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:50:35.74ID:MVDx/fwB0
>>498
物流トラックや都市部以外で動かす重機なんかをEVでやれるならどうぞ
0506新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:50:52.14ID:kQSzNBrQ0
>>497
プラチナ使ってる時点で量が少なくても普及NGだからね
グラム4000円以上もするものが普及出来るわけがない。
だから各研究機関がカーボンアロイ等プラチナ代替触媒の研究論文出しまくってるわけなんだが。
0507新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:51:35.06ID:g3aTmGQe0
※みなさまの増税で賄われております。
0509新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:52:04.56ID:tiTZkpZP0
メタンナントカはどーしたん？
もう無かった事になってるん？
0510新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:52:10.02ID:/fQwAwBh0
ＦＣＶは進化が遅すぎるわ。
今だにミライだけｗ
コストダウンも殆ど出来ずｗ
0511新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:52:43.77ID:lsK6G98V0
>>485
エアコンよく効きそうだなw🌷
0512新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:52:53.12ID:NMWiI+oq0
>>470
なんと液体水素でやってるようだなｗ
液体水素なんて実用車じゃ使えないことくらい技術者なら分かってるはずなんだが
坊ちゃん会長には解らないかｗ
レースなら時間が短いから保冷が出来て水素を液体のまま積んどくことが出来るが
実用車では不可能だぞ
炎天下で長時間放置なんだからたちまち加熱される
水素を放出しても安全なところにあるロケットのように気化冷却も出来ない
車の駐車中も冷凍機をまわして超低温の水素気化温度以下に維持しないといけないが
なことできるはず無いだろ
バカがｗ
0513新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:52:59.97ID:EcVMBuKZ0
>>501
世界各国がしのぎを削っているんですけど
水素エネルギーは日本だけが拘るニッチな分野だとまだ思ってんのか
0515新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:54:01.28ID:5q33WxjZ0
「自動車の未来は水素」ダイムラートラック最高経営責任者

ダイムラートラックのマーティン・ダウム最高経営責任者（ＣＥＯ）
「自動車の未来は水素だ。同技術でトヨタと協力し、水素を促進する」と意気込んだ。
0516新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:54:49.92ID:WhcEJPlA0
また中抜きなの？
0518新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:56:10.06ID:OC7Inxl50
なぜ水素なのか？
水素は化石燃料のように枯渇する心配がない。環境負荷も圧倒的に少なく、既存の内燃機関を改良して製造できるため、エンジンの製造コストも抑えられる。

「危険ではないか？」
それは誤解。まず発火温度は527℃と、ガソリンの300℃よりも高く、自然には火がつきにくい。また、空気と比べ約14分の1という軽さで、万が一漏れても空気中で拡散しやすく、すぐに薄まってしまう。
news.yahoo.co.jp/articles/286e4ae60c85a38714e935bb697cb5f4b7add681?page=2
0519新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:56:18.36ID:+vYiuk680
>>510
今は水素マグネシウムと言うのがあってな
これが固形物で水を入れると水素がバカみたいに出てくると結構本命っぽい
マグネシウムならやろうと思えば海水から無限に取れるしな
0521新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:56:49.87ID:bmUcpvm70
>>512
バカはお前で
最初から社長はとりあえず出来たから動かす
実用化はまだ先だけどここまで出来てたという成果を出すためと説明してんのな

実用的になるまで全く見せないとなると
いつまでも世論も国も動かないからだよバーカ
0523新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:57:50.95ID:ElxZNJjY0
>>124
マグネシウムを使った、常温固体での保存に成功している。
0524新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:58:13.22ID:dzuS8fdQ0
>>今後15年間で官民合わせて15兆円
１５兆円の内訳は？
官が１兆円、民が１４兆円とか？　その逆？
その辺が、はっきりしないと。
0525新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:59:02.00ID:BJYTnirX0
つか輸入元の９割オーストラリアだたよな
大丈夫なん？
0526新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:59:08.25ID:/fQwAwBh0
次世代車はＥＶも水素も問題山積み。
結局はＨＶが一番バランスがいいんだが
トヨタへのやっかみだけが理由で一方的に追放。
ああ下らない。
グレタもトヨタは無視だしなｗ
0527新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:59:41.10ID:cXJ+FMJV0
現在の最先端の蓄充電技術をもってしても、EVをガソリン車並みの走行距離になるまで充電するのに最低30分とかかかるわけだもんな
後数年内に今までの概念を覆すような画期的な充電技術のブレイクスルーでも起きない限り、2035年までにすべてのガソリン車をEVに置き換えるなんて無理っしょ
0528新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:59:54.91ID:OC7Inxl50
リチウム電池vs水素燃料電池　どっちがいい？

リチウムイオン電池を搭載したドローンの場合、飛行時間は一般的に30分ほどで、離着陸の時間を除くと実際に飛行できるのはわずか十数分程度になる。

リチウムイオン電池は1回の飛行時間が短いため、バッテリーの交換や充電に多くの時間を費やし、寿命は200サイクルほど、遠隔地での作業に使用するには充電ステーションを別途設置しなければならない。

水素燃料電池を搭載したドローンは1回で3時間以上飛行でき、充電ステーションなしでも最大200kmをカバーできる。燃料電池は適応温度がマイナス20度から40度までと広く、環境への適合性も高いため、作業シーンの95％に対応できる。

ドローンは水素の圧勝でしたｗ
0530新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:00:29.21ID:hiG/pjXq0
>>234
三菱重工や川崎重工が内部に樹脂をライニングして水素脆化を防止するタンクの技術革新してる。
パイプライン用の管材にしても内部ライニングの管材の技術革新をJFEや日鉄が現在進行系でやっている。
0532新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:01:50.18ID:EcVMBuKZ0
>>521
「あんなモノが空飛ぶワケねーだろｗｗ」ってライト兄弟を笑っていた原始人と同じ思考だなコイツら
なんでもかんでも無理出来ない無駄なんて言ってたら何も始まらない
0534新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:02:33.83ID:/fQwAwBh0
水素自動車は５年以内に価格的にも技術的にも革新的な製品出さないと
ＥＶが全盛迎える時期に到底インフラが間に合わない。
まあ絶望的だなｗ．
0535新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:02:38.92ID:YuikX1bs0
官民というのが怪しい
民間だけなら技術でクリアするものを天下り役人が何も分からず余計なこと言う→三菱ジェットMSJは型式証明さえ取れず失敗→役人は型式証明とるだけに専念してればよかった
0536新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:03:40.90ID:6/VKBuTu0
中国 「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 ★２
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/
0538新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:04:00.38ID:hiG/pjXq0
>>242
イワタニ、東京ガス、大阪ガス、東邦ガス、ENEOSはLNGターミナルのLNGの冷熱(冷たさ)を使ってるから、
そんなに電力使ってないそもそもLNGは海水で温めてガスにして供給してるが、温める媒体を水素にしただけ。
0539新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:04:38.94ID:7jjWTPi90
先に税金の中抜き比率を法規制せんと公金チューチューマシンになるだけや
0541新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:06:48.51ID:tcpKQmO60
>>537
既にその兆候はあって
水素最大の懸念がオゾン層の濃度低下っていう議論
0543新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:07:04.66ID:kQSzNBrQ0
>>522
現時点ではね。
eーfuelの主なコストは水素なので世界的な大規模水素製造プラントができれば自ずとコストは下がる。
0544新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:07:15.64ID:h0rtwcl60
>>526
馬鹿ワロタｗ
HVってのは屁理屈こねてもただのガソリン車に過ぎない
エネルギー源は100％ガソリンだから当然
EVが一番筋が良い技術
0545新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:07:27.06ID://rjqM+g0
米国、欧州、中国、など水素にハゲみまくりだよ、ここみてみ

「水素・燃料電池戦略協議会」において、諸外国の水素政策と民間投資の動向が報告され、その規模やスピード感の違いが明らかとなった
itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2305/15/news064.html
0548新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:10:35.85ID:/fQwAwBh0
>>544
お前が一番馬鹿だわｗ
0549新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:11:16.95ID:ianJUT5f0
>>512
理系の知識があれば水素の取り扱いの難しさ知ってるし
経営の知識があれば水素の採算の取れなさを知っている

章男は慶応法卒の典型的世襲ボンボン
一方で、物理と経営の学位を持つイーロンマスクは、水素を鼻で笑ってる
0550新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:11:41.61ID:hiG/pjXq0
>>527
ブレークスルーって無理だろう。充電ケーブルたって今の銅合金より電器抵抗が低い実用強度のある材料ない。
二次電池系は容積当たりの電子充填密度の物理限界は絶対に超えられない。
0551新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:11:46.96ID:NMWiI+oq0
>>521
バカはお前だ
極低脳のドバカがｗ
実用化はまだ先だ？
液体水素エンジンとか永遠に出来ねえんだよ
少しでも科学的、機械的知識があったらわかる事だ
知恵遅れバカがｗ
0552新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:12:36.02ID:WdkXphit0
>>5
無駄遣いダメでしょ
0553新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:13:24.09ID:h0rtwcl60
>>548
いやEV推進もガソリン車廃止から出てきてる話なのに結局ガソリン車が一番とか
言ってるお前は脳に欠陥があるわｗｗｗ
0556新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:14:09.21ID:QOgPz4DJ0
>>551
実際に国から金引っ張って来たのが成果なわけだけど？
このスレはそういう事ですよ？
0558新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:16:04.94ID:ZQSl6m9t0
お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）

1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票　
6位 青魚 485票　
7位 しいたけ 439票　
8位 大豆 396票　
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html
0562新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:17:34.61ID:HaS0+Nb80
利権があるとこには予算確保が素早い件
0564新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:18:31.57ID:a5ar+zPG0
もう経済規模的にアメリカと中国が水素に舵を切らないとまたガラパゴス化する。森林資源が豊かな酸素供給国の日本に水素いらん。
0566新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:18:45.79ID:NMWiI+oq0
>>549
水素エンジン車なんて日本にしろＥＵにしろ官僚による絵に描いたモチなんだから
トヨタも付き合いでやってるならまだいいが
本気なら馬鹿の極みだわな
0568新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:19:40.19ID:Z6fK25im0
よし
0571新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:22:33.70ID:NMWiI+oq0
>>513
しのぎを削ってるという割には実用化の片鱗でも見せてるような現物が全然出てこないわななあ
そういうのは絵空事に拘泥つうんだよｗ
0573雲黒斎
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2023/06/06(火) 14:22:52.01ID:SWm4LlqJ0
>>109
二酸化炭素がなくなったら今の地球上の生物はほぼ全滅するんだが。
0577新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:27:50.69ID:8KVFlTDm0
>>3

原発の排熱を利用して、熱分解が出来ると
一気に安くなるらしいぞ。
0579新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:28:22.22ID:AUVZUMdL0
ポータブル水素カートリッジ、たった約5kgで約3.3kWh/本の予定

はよ売り出してよと
0582新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:30:29.85ID:AUVZUMdL0
ＥＶは金儲けの茶番だったが、水素は世界が本気だよ
0583名無し
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2023/06/06(火) 14:31:18.24ID:jLhmOwcf0
予算は？増税か？
0584新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:31:42.27ID:UwtwloQ60
いいと思うよ
今着手してる国も結構あるけど
日本のものなら信頼も高いしそれこそゲームチェンジャーに化ける可能性もある
0585雲黒斎
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2023/06/06(火) 14:31:50.46ID:SWm4LlqJ0
バッテリーは規模のデメリットが大きすぎるので、固定設備や大型車から水素システムになっていくだろうね。
0587新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:33:13.56ID:cgwspS2p0
安価に作れる方法探して欲しいところ
0590新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:35:01.59ID:kQSzNBrQ0
いずれにしても石油化学製品無しに生活は成り立たないので、人工炭化水素は必要でその為には大規模水素プラントは人類には必要不可欠になる。

自動車でEVか燃料電池かe-Fuelになんてミクロな事象に過ぎないし別に全てが共存しても構わない。
とにかく解決すべき課題は石油を燃やすのを止めるにはどうしたらいいかだ。
0591新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:35:19.95ID:pYN7sObh0
合成燃料価格の９割が水素、

水素の大量生産とコストダウンが最重要
0595新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:38:56.04ID:f3UGJ/pp0
エネルギー保存の理屈が分からない知恵遅れが見れるスレ
その筆頭格は自由壺スパイ党とその犯罪仲間灘からｗｗｗｗｗｗ

キャンキャンおかしなことほざいてるが頭がおかしいバカたれで工作ばっかしても
原理や法則は一切変わらんぞ基地外カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと死ね国賊ゴミ
0596新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:38:59.09ID:MydkX5XF0
EV派涙目w
0598新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:39:50.11ID:kLut5dIF0
前も政府は数兆円水素に投資したはずなのにどこに消えたんだ
水素ステーションなんて全く増えてねえぞ
0599新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:39:58.93ID:f3UGJ/pp0
背乗りゴミクズの異物がどれだけ恍惚として俺スゲェとほざこうが
物理現象になんら変化はない

分かったかハクチゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0600新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:40:32.81ID:3Cekib+00
少子化対策の何年分だよ
0603新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:42:36.15ID:aJYcSiJw0
敗色濃厚な水素に投資するんかw もう終わりだよこの国
0604新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:43:02.01ID:NMWiI+oq0
>>518
バカがうそつきの言葉を信じる姿だな
>まず発火温度は527℃と、ガソリンの300℃よりも高く、自然には火がつきにくい。
こいつはうそつきやバカを通り越してもはや詐欺師の主張だ
発火でおきる火災とかねえよ、すべては引火でおきる
ガソリンの引火点は-43度、水素はあまりにも燃焼範囲（濃度）が広くて引火しやすいから測定が難しく正式には不明になってるくらいだ
その燃焼範囲はガソリンよりはるかに広くてずっと危険だ
それをごまかすためにこいつは発火温度という通常の危険性とは実質関係ないことを言ってるってことだ
糞レベルの詐欺師だ
0610新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:46:50.88ID:ianJUT5f0
水素は余剰電力で作らないと意味がない
水素で合成燃料とか何年先の話だろうな
有機ELのように関連技術が追いつかないうちに特許とって
実用化のころには期限切れ
みたいになるのが目に見えてる
0611新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:47:43.49ID:VCGWrsob0
水素社会になれば、ＥＶみたいなポンコツは忘れ去られ駆除されるよ
0612新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:47:49.54ID:NMWiI+oq0
>>532
知恵も知識も無いお前のようなバカならそう考えるかｗ
ライト兄弟の試行を笑ってたのはまさにお前のような科学的知識の無いバカだったんだよｗ
ドバカｗｗｗ
0614新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:48:41.69ID:yEwtlxmk0
トヨタが最先端だったか
0615新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:49:38.21ID:sxq5P7to0
関西じゃ再生エネルギー多すぎて電力カットしてる
電力捨てるぐらいなら水素作ればいい
これは関西だけじゃなく九州や東北なんかも
電力カットして捨ててるからあほみたいだ
0617新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:50:38.58ID:NMWiI+oq0
>>554
お前のような無学無教養のバカ爺が
若い振りをしてるのはみっともないぞ
バカｗｗｗ
0618新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:51:13.05ID:JTHG2bJf0
バカが理解できてない点

・国内製造水素は、余剰電力による地産地消が主

・火力発電など大量需要をまかなう水素は海外輸入が主
0619新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:52:27.79ID:s/P5Cd0I0
>>610
余剰水素が期待できる発電は
　1太陽熱
　2高温ガス炉
　3核融合
と言った所。
1は環境、2は心象、3は技術のハードルが高い。
中東なら1が出来るし
中国なら2は出来そう。
日本は3しかないんだがさて…
0621新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:53:05.19ID:NMWiI+oq0
>>556
国（国庫）から金を引っ張ってきたのは日本の能無し学歴バカ官僚だが？ｗ
0623新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:54:12.03ID:V+Ch/Rdy0
20年前にドイツが真剣に水素の研究してた。結論が出てるんだろう。懐かしく思い出す。
0624新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:55:20.66ID:2ofjExjc0
>>623
ドイツは技術がなくて失敗、トヨタが成功したんだよｗ
0625新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:56:06.18ID:57G0EnKw0
トヨタがレースなんかでアピールしてるけど逆にあれ見たらこんなシステムどこに置いて誰が管理すんの？って感じの機材だった
そんなの普及しないよなぁ
0627新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:57:20.75ID:2ofjExjc0
ドイツはディーゼルも失敗したな、技術のない国
0629新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:58:06.93ID:QOgPz4DJ0
>>575
いまガソリンどうやって運んでんの？
タンクローリーじゃなくて？
0631新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:58:44.86ID:s/P5Cd0I0
液体水素式は燃料を空にできない問題がある。
ボンベをカートリッジ式にして都度交換なら出来るかもしれないが、ガソリンタンクのような継ぎ足し運用を市販の自動車にってのは無理だと思う。
0632新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:58:56.83ID:+Jm9HkSf0
>>616
35MPaなら既存ガソリンスタンドに補給機置いてタンク持ってくる移動式水素ステーション形態でやれる
4億かかるのは70MPaのその場で水素生成するオンサイト型水素ステーション
0635新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:00:21.27ID:Lcc7jpml0
EVより安価じゃないと無理だろ、水素ステーションも建設に莫大なコストがかかりそうだし
一方でEVは家庭で充電できるし家庭用充電器は数万円で導入出来るからな
0636新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:00:34.31ID:QOgPz4DJ0
>>621
官僚を動かしたのが成果だから
成果として金が出てくるわけなんだけど…
基本的な知能あるの君？
0637新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:00:46.57ID:MydkX5XF0
ついでに防衛費下げて核融合炉に投資しろ
0638新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:01:22.08ID:4gIpuNgN0
>>631
トヨタのレースカーは継ぎ足しタイプだったよ
数分で供給できるから電気自動車より速いってやってだけどシステムが大層なものであんなの普通に扱えないんじゃないかなって感じだった
0639新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:01:27.40ID:2ofjExjc0
>>630
欧米中のほうが規模も投資額も熱意も上だよ
0641新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:02:01.06ID:jyHxTxRm0
>>635
なんで個人がそんな金負担しなきゃならないんだ？
さも当然のようにEV用の電源準備しろと言ってるけど
0642新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:02:17.32ID:4gIpuNgN0
>>636
それは成果じゃないんじゃね
そんなので失敗した事業たくさんあるよね
税金無駄にして
0644新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:02:55.77ID:ianJUT5f0
FCVは水素を圧縮して充填するのに
BEVで300km走れるくらいの電気を使うと聞いたが
液体水素車のための液体水素用意すんのに、どれくらい電気使うんだろうな
0645新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:02:57.98ID:mten1NZK0
少ねえな
0646新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:04:28.97ID:SywpbE9/0
>>642
研究はいかにして金引っ張るかだぞ
普及させるのも以下にして金を引っ張るか
EVの補助金とかと一緒だわな
片方だけ無駄はちょっと通用しない
0650新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:05:27.13ID:gfthGOZp0
産油で食ってきたイスラム土人国どもも水素ビジネスに乗り出そうとしてるなアホだアホ
何でわざわざ土人から水素買わなあかんねん
資源で稼ぐ旨みを知ったらもう働けんのだろうな
0651新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:05:35.31ID:NMWiI+oq0
>>636
官僚を動かしたんじゃなくて
官僚が動かしたんだろうが
動かされたのは補助金でつられた民の方だ
だから官民共同でってのは必ず失敗するんだよ
しょせん公務員の思いつきだからな
このバカがｗ
0652新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:06:17.50ID:Xux2Acdi0
10年は遅いしどうせ中抜くしだな
0653新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:06:57.78ID:SywpbE9/0
EVの補助金には目を瞑って水素に予算つけたら文句言うのは違うと思うが

そもそもEVにも今まで多額の予算費やしてるわけで
0654新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:07:03.06ID:4gIpuNgN0
>>646
話はわかるけど電気と違い扱い難しいよね水素ってそこなんだよねいくら技術加速といっても危ないものは危ないからなぁってトヨタの水素カーのレース報道みて思ったんだよね普及は厳しいと
0655新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:07:47.06ID:2ofjExjc0
アメリカは原発で水素製造、これには勝てないね、米は水素大国になるよ
0656新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:09:05.17ID:NMWiI+oq0
>>630
いや元々クリーンディーゼルに失敗した欧州の巻き返しのために
ＥＵの官僚が考えた脱炭素の流れの中で生まれたものを
日本の官僚が追いかけてる図だ
0659新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:10:16.83ID:SywpbE9/0
>>654
扱いが難しいってのは危険だから？
ガソリンの方が危険なんだけど…
0661新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:10:48.56ID:2ofjExjc0
欧州はドイツが原発水素反対して止まってる
0662新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:10:54.57ID:p2m3zgoF0
自動車つうか運輸部門のことは置いて考えないから電気自動車云々て奴が湧いてくる

脱炭素が厳しい製造部門の光明なのが水素だからどこの国も水素戦略を立ち上げてる

温暖化ガス排出量の割合は運輸部門は15%～24%に過ぎないからな。

車の排気ガスより牛豚のメタンガスのほうがCO2の25倍温暖化促進するって話もあるしな

電気だ水素だ言ってねえで肉食わないで歩け
0666新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:12:27.29ID:SywpbE9/0
>>662
日本の火力発電叩かれまくってるからな
CO2を極力減らすのには水素しかない
0667新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:12:29.20ID:4gIpuNgN0
>>659
水素をマイナス何百度とかで冷やしてんだよね、液体じゃないと補給なんかの凡庸性がないらしくてそんなの維持するの大変じゃん
ガソリンはそこまで必要ないよね
0669新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:12:57.70ID:SywpbE9/0
>>667
危険性？それとも安定性？
どちらで難しいと言ってんの？
0670新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:14:11.22ID:w1VSzj6S0
>>601
ハイブリッドは資源の無駄
粗大ゴミ
0671新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:15:37.08ID:OU+rhDQh0
>>669
どちらも
ガソリンより保管も扱いも難しいという意味
0672新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:16:26.06ID:OU+rhDQh0
>>659
水素をマイナス何百度とかで冷やしてんだよね、液体じゃないと補給なんかの凡庸性がないらしくてそんなの維持するの大変じゃん
ガソリンはそこまで必要ないよね
0673新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:16:56.54ID:w1VSzj6S0
>>667
JAXAに頑張ってもらおうｗ
0674新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:04.88ID:NMWiI+oq0
>>654
水素なんてのは保管が難しい、扱いが危険極まりないで車とか所有者だけでなくスタンドの人間も一般人なのに実用化するのは絶望的だわな
可能性があるとすれば大量に維持や運搬の経費率が少なく素人がかまない工業用のエネルギー源くらいだ
0676新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:30.22ID:dIy2QgOU0
世界に認められなければ、ガラパゴス化加速すっぞ
0677新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:36.88ID:p2m3zgoF0
バイデンハリス政権の水素ロードマップ

2030年までに年間1000万トン、2040年までに年間2000万トン、2050年までに年間5000万トンのクリーン水素を国内で生産

日本の水素ロードマップ

2030年に年間300万トン、2040年に1200万トン、2050年に2000万トン

日本のは生産目標じゃなくて供給目標だから、アメリカとかオーストラリアとかから買って運んでくる
0678新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:41.67ID:2ofjExjc0
液化天然ガスの海上輸送５０年以上の川崎重工が語る

川崎重工
「液化水素による水素の輸送は、数ある方法の中で極めて効率がよく、すでに実用化された技術です」
0679新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:57.47ID:NMWiI+oq0
>>659
水素のほうが危険だ
無知が寝言を言うな
バカｗ
0680新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:58.59ID:SywpbE9/0
>>671
危険性はガソリンの方が上
水素は漏れても軽すぎてすぐに雲散霧消する
0681新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:17:59.91ID:s/P5Cd0I0
>>628
レースカーならタンクは短期間持てばいいけど市販車ではそうはいかない。
パッキンが早々に劣化し、水素漏れが発生する。
液体窒素や液体ヘリウムなら大気解放でも爆発の危険はないが水素ではそうはいかない。
燃料タンクがフレッシュではない液体水素自動車を地下駐車場に停めておいたらポポポポーン不可避。
0682新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:18:30.31ID:SywpbE9/0
>>679
はぁ？
0683新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:18:40.33ID:RFWdSRi+0
トヨタ支援かよ
0684新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:18:45.82ID:ug62sXJq0
反対じゃないけどどうせ中抜きしかせんから反対
0685新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:19:13.57ID:o+Gqb1wv0
>>674
そうですね
今も運搬船なんかで水素動力のものはあるけどその方向ならありえるだろうけど一般ユーザー向けは厳しいと思ったんだよねトヨタのデモンストレーションを見て逆に
0687新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:19:57.52ID:hjpHU6y50
とうとう無限エネルギーを手に入れるか
0688新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:20:15.52ID:SywpbE9/0
>>681
地下駐車場って常に換気されてるのも知らないのかよ…
0691新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:21:05.80ID:TFuTTwC20
な

「危険ではないか？」
それは誤解。まず発火温度は527℃と、ガソリンの300℃よりも高く、自然には火がつきにくい。また、空気と比べ約14分の1という軽さで、万が一漏れても空気中で拡散しやすく、すぐに薄まってしまう。
news.yahoo.co.jp/articles/286e4ae60c85a38714e935bb697cb5f4b7add681?page=2
0692新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:21:11.59ID:s/P5Cd0I0
水素社会自体は間違いなくその時代がやってくる。
CO2以前に石油枯渇の問題はいつか必ずやって来るからね。
自動車がどうなるかは、その時一番普及しやすい物が普及するとしか言えんね。
0694新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:21:27.41ID:NMWiI+oq0
>>678
海上運送に限ればな
まあ大爆発しても死ぬのは船員だけだから
社会的には安全だと言えば安全だｗ
0696新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:22:30.75ID:NMWiI+oq0
>>682
なことしか言えないのか
無知が馬脚を現すのが早すぎるぞｗｗｗ
0698新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:23:11.63ID:BJ7HPRHF0
水素発電ｲｲﾈ～～～
自動車はEVで
0699新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:23:36.83ID:s/P5Cd0I0
>>688
地下駐車場に停まってる自動車みんなシューシューしてて問題ないとでも？

俺は液体水素でもタンク交換式でパッキンが常にフレッシュなら実現出来んじゃないと言ってるんだがね。
0700新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:23:41.12ID:dIy2QgOU0
EV周回遅れのトヨタに忖度してどうするの？
世界はEVの流れなのにムダ金また使うか
いい加減暴動起きるぞ糞政府
0703新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:24:07.07ID:SywpbE9/0
>>696
水素は漏れても軽いからすぐに上空に逃げるわけだけど
こんなの小学生レベルの知識だぞ？
0704新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:24:20.78ID:TFuTTwC20
ガソリンより発火温度が低い水素

そういえばリチウムイオン電池は燃えやすく、猛暑だけでＥＶバスが次々と火災発生してたな
0705新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:24:34.66ID:SywpbE9/0
>>699
その理論だとみんなアイドリングしたら窒息して死ぬ
0706新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:24:53.78ID:s/P5Cd0I0
>>697
電気自動車を石油無しに量産できたら良いんだけどね。
水素社会は必ずやってくるからね間違いなく。
0707新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:25:03.20ID:p2m3zgoF0
アメリカのエネルギー構成80%が化石燃料で、再生可能は20%しかない
電源構成は天然ガスが40%、石炭が19%、原発が20%、再生可能20%、石油1%

アメリカもカーボンニュートラル達成するには天然ガス、石炭、石油を水素に置き換えないといけないから水素社会になるのは必然
0710新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:25:57.68ID:s/P5Cd0I0
>>701
今の所、炭化水素が一番現実的だわな
0712新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:26:23.75ID:hjpHU6y50
アメリカの研究者が宇宙で太陽光を利用して発電した電気を、地球に無線（ワイヤレス）送電することに初めて成功したそうだ。これなら完全に無限、無料エネルギーの獲得、しかも天候に左右されない
0713新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:26:27.41ID:SywpbE9/0
>>709
漏れたところですぐに外に排出されるものw
空気より遥かに軽いんだぞ？
0716新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:28:07.58ID:TFuTTwC20
>>708
君が使ってるガスも冷やして液化天然ガスを海上輸送してる

水素は新技術の真空断熱で追加エネルギーなしで会場輸送できるようになった
0718新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:28:40.65ID:3UcNGKT60
evでは日本車メーカーは負けそうではあるかな
0724新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:30:05.81ID:TFuTTwC20
ＥＶは用なしな。全員、合成燃料かＦＣＶだからｗ
0725新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:30:57.36ID:NMWiI+oq0
>>688
常に換気つっても
早くて１時間に全空気を一回入れ替えって程度だぞ
その間水素は滞留する
何かで引火させるには十分過ぎるほどの長時間なんだよ
バカｗ
0726新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:31:10.19ID:w1VSzj6S0
まあ輸送機は電気で良いね
自動車なんかEV一択
技術的問題は既に解決済み
あとは充電器が充分用意できるかだけ
0730新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:32:48.01ID:j3ggS6Kj0
>>727
ＣＯ２回収費用は考えないスタイルなのなｗ
0733新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:33:18.66ID:ug62sXJq0
>>727
そこは特殊光触媒ちゃん次第
0735新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:33:29.32ID:UKLmuL7O0
>>727
資源枯渇や二酸化炭素問題を除けば一番効率はいいかもね
0739新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:35:40.70ID:2ofjExjc0
低価格な水素製造を開発したら誰でも金持ちになれる、チャンスだぞ
0740新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:35:52.43ID:UKLmuL7O0
多分ポイントは水素技術の未来や問題点よりこの国の政府が絡む事業は税金使ってほぼ失敗してきた歴史にみんな引っかかってるんだろうなぁって感じなんだな、俺はそうだわ
0742新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:37:33.41ID:NMWiI+oq0
>>703
こういう科学的、機械的知識の無いバカのなんと多いことかｗ
水素が軽いからと言って秒速で上昇すると思ってるのか？
数秒の短時間でも漏れたところの周りに滞留すれば引火爆発するわ
バッテリーからもれた水素が引火爆発するという事実なんか
お前の低脳さ丸出しの知識の中にはねえんだろ
このバカがｗｗｗ
それとお前のようなバカにはちょっと難しい事だが言うだけは言っておいてやる
いったん空気と混合したら水素の比重とか関係なくなるんだよ
ドバカｗｗｗ
0743新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:37:53.66ID:ug62sXJq0
>>740
それそれ
かえってぶっ壊れるんだろうな
半導体のときみたいに
0747新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:39:53.82ID:68ET08Nq0
アンチ水素は心折れたようだなｗ　残念だったね、国家による水素社会シフトで
0748新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:40:23.77ID:POhEk9+00
>>738
EVやるにしても、今の日本じゃ電力足りないのは目に見えてるしなぁ
その対策の為の>>1だとは思うが

結局はEV車が増えればその分丸っと必要電力は増加するのはわかってるよね？
今のまま増えると計画停電なんだけど
0749新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:40:40.91ID:SywpbE9/0
>>715
その程度では燃えません
0751新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:41:51.27ID:crBtCvls0
>>264
水素そのものの安全性はそれこそ宇宙誕生以来変わっていないが、圧力容器を含む「運用環境」の安全性が昔に比べて著しく向上している、ということだ。
先回りして言っておくと、それはいかなる状況でも100%事故を起こす恐れがないなんて話ではなく、社会において実用するのに十分なレベルに達している、という話だ。
100%の安全性などガソリン車でもBEVでも達成は不可能だからな。
0752新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:41:58.46ID:EAIkJS400
>>747
この国家が絡むと失敗してんだよなぁこの国では
0753新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:42:03.92ID:SywpbE9/0
>>742
お前の家の近くの地下駐車場って天井付近で何か燃やしてんの？
そもそも火事ならそれどころの話じゃないけどw
ちなみに地下駐車場はそんな炎が上がったらスプリンクラー作動しますw
0754新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:42:07.31ID:NMWiI+oq0
>>708
着火点は危険性とは関係ねえよ
普通の状況では着火で爆発や火事が起きることは無い
引火で起きるんだよ引火で
そしてそれは水素のほうがはるかに危ない
知っとけｗ
0755新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:42:08.06ID:kYU57J620
>>750
なにそれ怖い
ジワジワ減速して地球が死んでしまいます
0756新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:42:59.32ID:p2m3zgoF0
アメリカだって8割化石燃料燃やして電気作ってんだから電気自動車で脱炭素なんか無理なのは分かってる

アメリカでもカリフォルニア州のように電源構成で再エネが4割、原発2割もあるようなとこは電気自動車が1番良い。
0757新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:43:14.94ID:SywpbE9/0
>>754
関係あるよ
すぐに天井付近に水素は逃げていくのに人間の活動範囲の熱源がどう反応するのか詳しく
0760新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:44:14.20ID:NMWiI+oq0
>>749
燃えるわ
ド無知ｗ
0761新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:44:38.30ID:Ln16TyYu0
水素って一見どこにでも存在する物質だと勘違いされてるが
実は自然界には水素は存在しない
人工的な製造をする事でやっと水素が作られる

そしてその水素を作る時に大量の「電気」を使うｗ
0762新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:45:05.61ID:NMWiI+oq0
>>713
>>742
0764新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:45:23.25ID:SywpbE9/0
>>760
もしかして小さな箱に集めてタバコ近づけるとかですか？
広い空間に散らばった水素に地上で吸ってるタバコがどう反応するのか詳しく
0765新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:45:33.73ID:s/P5Cd0I0
>>738
全く反論になっていない。
電池内のポリマーやタイヤや樹脂パーツや塗料を作る原料は？
ハイテン作る高炉の燃料は？
そしてその自動車製造工場の電力や原料は？

全部カーボンフリーで行けますかね？


話は自動車だけのちっぽけな話でなく、
石油の代替をどうするかって事。
それには人工炭化水素は避けては通れないんだよ。
0768新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:48:09.74ID:68ET08Nq0
>>762
だからバカだといわれる、理解できないの？

豪州のゴミのエネルギー使って、ゴミから水素とりだすんだよ
0769新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:48:09.90ID:crBtCvls0
>>750
ジェット気流による風力発電がそれに該当するかな。
ジェット気流の由来は地球の自転だから。
そして、現にそういう研究は各地で進められている。

いつ実用化されるのかは知らん。
0771新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:48:47.77ID:NMWiI+oq0
>>753
おれの言ったことを何一つ否定できてないが？
バカにはおれの文章が難しすぎたか
それと水素火災にはスプリンクラーとか役にたんぞ
なぜなら水素火災は即爆発だからだ
しかも爆轟だ
頼むからバカが知った気にならんでくれ
このバカがｗ
0773新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:49:07.24ID:SywpbE9/0
>>767
全然会話になってなくて草生える
0774新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:49:21.90ID:68ET08Nq0
訂正
>>761
だからバカだといわれる、理解できないの？

豪州のゴミのエネルギー使って、ゴミから水素とりだすんだよ
0775新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:49:35.84ID:bEKVR7p70
ネタ抜きに99%中抜きするから
0777新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:50:25.95ID:SywpbE9/0
>>771
あの…換気されてるところの水素漏れが爆発する程の炎が上がったら
先にその炎に反応してスプリンクラー動くと言ってるだけど…
それ火事ですよ…
0781新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:51:00.68ID:68ET08Nq0
>>776
ＣＯ２は回収するんだよバカ、当たり前だろ
0782新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:51:06.21ID:SywpbE9/0
>>776
自然には存在しない！
↓
いや存在するよ？
↓
化石燃料がー

意味不明で草生える
0783新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:51:13.61ID:bEKVR7p70
税金泥棒が主目的です
0788新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:54:08.55ID:4i8ofYYO0
アンチ水素の頭の悪さに驚いたｗ　バカなのなマジで
0789新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:54:34.52ID:JEQe/ot30
着々と水素進んでるな
諦めなかったトヨタ
見てるか、新基軸が生まれそうだぞ
0791新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:55:58.49ID:e7LYuBch0
>>778
水素は色々な方法で出来るからなあ。
触媒に太陽光当てたり太陽熱で水素作ったり(日本の大学で実験炉開発済み)、原発だとか褐炭から作ったりとか今は暗中模索でどの方法がベストか検証中

また保管方法も色々な方法がある。
0793新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:56:09.33ID:NMWiI+oq0
>>757
床付近でも引火するのは説明したがそれは理解できない、理解したくないようだからそれは置いといて
お前が言ってる部分にかみ合わせてやろう
天井付近にはいくらでも電気配線が通っているぞ
照明器具もある
水素の引火に必要なエナルギーはガソリン蒸気とかと比べるとケタ違いに小さい
だから通常認識できない程度の火花でもたちまち引火だ
知っとけ
ド無知ｗ
0794新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:56:23.22ID:SywpbE9/0
>>786
すんません
火山ガスから自然界にも水素が吹き出てますけど…
0795新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:56:57.58ID:NMWiI+oq0
>>768
話をかみ合わせることも出来ないバカは
すっこんでろｗ
0797新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:57:09.63ID:SywpbE9/0
>>793
床付近で引火なんてするわけがない
理科の実験レベルの話で詰まってんの？
0800新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:57:49.08ID:cSW7Ai+Z0
日本が国策でやろうとしてんのは原発の熱でヨウ素と硫黄反応させて水素作る方法な。電気分解じゃないから。

カワサキとか商社がやってんのは褐炭燃やして水素取り出してCO2は回収して埋めるみたいなグレーなやつ
0801新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:58:45.15ID:Ln16TyYu0
地面掘れば天然ガスと一緒に水素が出てくるなんて思ってる馬鹿は怖いわｗ

「水素ってのは自然の状態では存在しない物質」

何度これを書けば理解できるのか
多分中学生でも理解できる話だと思うがな
水素とは人工的に製造した物しか存在しない

水素の製造方法
・水から取り出す（電気大量消費）
・化石燃料から取り出す（ＣＯ２大量放出）
0802新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:59:04.67ID:vTu2fOjs0
EV大コケしたから水素に振ったから
これは正解
0803新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:59:10.07ID:SywpbE9/0
>>801
いやだから火山ガスから吹き出てますけど
0806新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:00:04.03ID:Ln16TyYu0
>>803
で？どうやって水素製造するの？ｗ
0807新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:00:07.53ID:SywpbE9/0
>>804
ガソリン撒いたら危険
そのくらいの話をしてどうしたの？
0809新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:00:31.20ID:NMWiI+oq0
>>764
水素が漏れるって場合は容器に穴が開いたとかである程度の時間がかかる
だから上昇は一瞬で終わるのではなく漏れてる間ずっと続く
わかったか？
バカｗ
なお混合気が漏れたところの周りに滞留するというのは
おまえのようはバカに対しては説明しても理解不能だから言わないで置くｗｗｗ
0810新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:00:32.18ID:SywpbE9/0
>>806
自然界にあるかないか？って聞いたんでしょ？
あるよ？
0812新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:00:56.80ID:SywpbE9/0
>>809
ずっと漏れても下には行かないですよ？
何言ってんだこいつ
0813新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:01:09.08ID:pvHltk6d0
>>802
電源がバッテリーか水素燃料電池かの違いで、電気自動車である事に変わりは無いぞ。
水素を燃やす方式もあるが、まだ実用化はされていない。
0814新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:01:14.23ID:Ln16TyYu0
>>808
書いて無いけどどこにそんな事書いてあるのか言ってみ？

お前は文章作り出してアホとか言うアホなの？
0815新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:01:17.96ID:sE7SKnId0
再エネの電気を捨てさせるな、電力会社は脱炭素をナメてるよね
0817新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:01:52.82ID:I379d3hw0
>>8
10年後は諸外国は電気自動車になってるから水素施設なんていらないと言われる。

間抜け。
0820新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:02:36.47ID:Ln16TyYu0
>>810
自然界には存在しないけど？

もしかしてガスが水素だと思ってる馬鹿？
それとも水や空気が水素だと思ってる馬鹿？ｗ
0822新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:02:52.72ID:dAMqlwIR0
>>814
何も理解してないの？
水素にするということが、エネルギーの貯蔵になるんだよ。
今は捨てている電気を水素にして貯めるのが主眼なんだよ。
お前はエネルギーを貯蔵するって根本を理解してないで書いてるアホなの。
水力発電は空から雨が降らないとダメなんだよ、とかいうようなレベルだよ。
0824新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:04:02.60ID:sE7SKnId0
ＥＶのリチウムイオン電池は環境に悪く、資源も無駄使い、エネルギーも膨大に使い、ＣＯ２だしまくるムダの塊
0826新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:04:36.13ID:NMWiI+oq0
>>777
お前池沼か？
スプリンクラーが反応するはるか以前に水素が反応して爆発するわ
お前そんなこと考えてたのかよ
無知というのは恐ろしいわ
このスレにいるお前らのような無知バカが決して極少数派でない事実からも
一般人が水素を扱うことになる水素自動車のアイデアとかあだ花でしかないのがよくわかる
0827新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:04:36.39ID:PNorNHi40
>>807
ガソリンは臭いですぐ気づく
水素は無臭で気づかない

危ないからガスのように臭いを付けることも検討されたらしいが、
コストが掛かると競争で負けるからそのままいくようだ

何件もの爆発事故が起きて死者が出てからメンゴメンゴするんだろうな
でも、もう投資しちゃったから続けようって言う
それが日本政府のいつものやり口
0828新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:04:54.23ID:e7LYuBch0
日本は洋上風力発電して、そのエネルギーを水素に変えて運搬船で日本まで運ぶ計画を立てている。
直接電源コードを使って運ぶより効率が良いらしい。
あと20年前から進めてきたパタゴニア計画も有望
0829新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:05:17.06ID:Ln16TyYu0
>>822
おや？

突然話をすり替えてどうした？ｗ
0832新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:05:48.25ID:sE7SKnId0
アンチ水素は頭悪いよね、どうしてこうなった？
0833新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:06:17.86ID:R4vVMNOh0
水素て貯蔵するにも無駄にエネルギー使うんだよな
0834新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:06:34.32ID:Ln16TyYu0
>>831
あら

また突然話をすり替えてどうした？ｗ
0835新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:07:12.58ID:SywpbE9/0
>>820
火山ガスは地下のマグマに溶けている水素(H)酸素(O)塩素(Cl)硫黄(S)炭素(C)窒素(N)などの揮発性成分が圧力低下などによって発泡し水蒸気(H2O)フッ化水素(HF)塩化水素(HCl), SO2,H2S, CO2水素(H2)窒素(N2)一酸化炭素(CO)メタン(CH4)などとなって地表に放出される
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.jstage.jst.go.jp/article/massspec/51/1/51_1_119/_pdf&ved=2ahUKEwiwwPPwia7_AhXeIEQIHbjAA-4QFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw1DEN_gYAryAJm-K2lM1inS
0836新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:07:15.84ID:fLRAN3o70
>>817
残念だが、ドイツですら主要道路に定間隔で水素ステーションを設置する
0837新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:07:23.28ID:NMWiI+oq0
>>797
お前の蛆が沸いたような頭で考えてることが事実なら
床に置いたバッテリーから漏れた水素が爆発する事なんて無いよなあ
しかし事実は爆発するんだから、ユアサとかも充電の時は気をつけるようにお前のようなバカを啓蒙したるんだから
お前の今言ってることは事実じゃねえんだよ
このドバカｗ
0838新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:08:01.92ID:SywpbE9/0
>>826
だから水素が反応する程の熱源が天井付近にあるってことはそれ火事だから
わかる？
0839新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:08:54.16ID:JEQe/ot30
100年くらい産油国は繁栄したな
エネルギー転換に対応できるのは
一部だろう
動きは始まってる
0840新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:09:09.54ID:SywpbE9/0
>>837
お前の理論だとそのバッテリーは吹き飛ぶ危険な物なので実用に値しないじゃん？
0841新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:09:10.21ID:NMWiI+oq0
>>812
上に行くときに途中のまだ低いところをを流れるだろうが
床から天井にワープすると思ってたか
このドバカはｗｗｗ
0843新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:09:33.20ID:dAMqlwIR0
>>834

「地面掘れば天然ガスと一緒に水素が出てくるなんて思ってる馬鹿は怖いわｗ

「水素ってのは自然の状態では存在しない物質」
」

これ、お前の書いたレスね。
自然界に単体では存在しないものに変換するってのは、それはエネルギーを貯蔵するって意味なんだよ。
お前はエネルギーを貯めることを何も理解できてなかった。それがお前のレスからわかるんだ。
0844新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:10:33.84ID:SywpbE9/0
>>841
空気より軽いの意味わかります？
0848新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:11:16.53ID:SywpbE9/0
>>820
ごめんなさいはまだ？
0849新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:11:40.04ID:NMWiI+oq0
>>838
火事のような大熱源がないと水素が引火しないと思ってるとか
犬猫レベルの知能のバカだなｗ
火災報知機に感応しない程度の小さな炎や火花でも
水素の着火には十分なんだよ
解ったか？
バカ犬ｗ
0851新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:12:44.01ID:ZgmRHHVP0
そして増税へ
0852新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:12:59.59ID:NMWiI+oq0
>>844
ワープの意味を知ってるか？
このバカｗ
0853新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:13:10.63ID:Ln16TyYu0
人口減少

過疎で地方の市町村ではガソリンスタンドすら1軒も無い自治体も増えているのに
そんなところにいまさら水素ステーション作れると思ってる馬鹿はいないよな？ｗ

どんな過疎の自治体だろうと山奥だろうと電気はなぜか届いてる
そりゃ電柱と電線がありゃどこまでも届くのが電気だ
もう10年20年とそう遠く無い将来に地方はほとんど電気自動車だよ

そう言えば先日ニュースになっていたがどこかの自治体が公用車で水素自動車をいれたが
3年くらい経ってもその町に水素ステーションは作ららず
わざわざ水素入れに行くために隣町まで100kmくらい移動してるんだとｗ
トヨタの言いなりでそういう車導入した自治体は税金ドブに捨ててるというニュースｗ
0855新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:14:04.67ID:QMapuO/i0
水素に金入れるなら新型ソーラーパネルに研究支援してやれよ
どうせなら、家自体に発電が出来る設計考えるとかさ
ソーラー・風力・下水流した時の水力
家にかかる金は上下水道代だけにってさ
0857新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:14:32.69ID:SywpbE9/0
>>849
そんなに貯まるわけないだろ換気されてるのに
そんなに貯まるなら今頃CO2で窒息死してるわ
空気より重いCO2が貯まらないで息してられるのが地下駐車場なんだけど
意味わかりますかー？
0858新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:14:40.39ID:NMWiI+oq0
このスレにいる水素が危険でないというトヨタの嘘を信じている無知バカが決して極少数派でない事実からも
一般人が水素を扱うことになる水素自動車のアイデアとかあだ花でしかないのがよくわかる
0860新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:15:04.14ID:s/P5Cd0I0
>>811
CCSや熱化学や放射線分解を知らないらしい
0862新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:15:48.70ID:Wzc4WsYS0
>>6
水素関連の企業って自民党を支援する企業だからｗ
もうすぐ選挙だし

そう言う事なんです

まあこんな事をしなくても自民圧勝で
終わるのは確定しているかなら
r立憲が糞過ぎるし維新は関西で強い地域政党
圧勝が確定しても念には念を入れてのばら撒きです
0863新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:16:17.64ID:1kX1zEqo0
>>856
電気は使うんじゃないかな
知らんけど
0867新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:19:06.30ID:72+tZfTg0
化石発電で走るＢＥＶから卒業しないとな
0868新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:21:38.15ID:LvVu8hYU0
結局、熱を発生させるならその熱は何処へいくのであろう？
宇宙へ逃げる？しかし、逃げる速度に追いつかないほど水素で熱を発生させれば結局は温暖化するよね
0869新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:21:46.15ID:/p8bmA9v0
太陽光、風力、地熱という再エネに15兆円の間違いでは？

しかも水素15兆円は200万トンから15年かけて1200万トンにするってしょぼすぎやろ
効率も悪すぎるし金かかりすぎや、高価すぎやろ
大増税まったなしやないか
0870新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:21:53.14ID:Ln16TyYu0
ちなみに
化石燃料（鉱物・天然ガス）から水素を取り出した時のCO2の処理方法は現時点で存在しない

このCO2をどうするかが解決しない限り化石燃料から水素作るプランは実現不可能と教えておいてやるよｗ
0871新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:22:18.94ID:tYLajkOd0
>>1
ＢＥＶはまったく無用なことになったな、想定通り
0875新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:23:37.40ID:NMWiI+oq0
>>857
換気能力なんて水素爆発の阻止には無意味なほど無力なのが解らないバカ
室の空気を換気するのには１時間じゃ足らないぞ、その間ずっと爆発の危険は残る
無知もたいがいにしとけこのバカがｗ
それとCO2は車からら排出されたものだから濃度は高くない
しかし漏れた水素の濃度は100％だ
Co２はしばらく吸わないと問題ないが水素の爆発は一瞬だ
なものを同じに扱おうとするとか
知識が無さ過ぎるわ
まあバカってことだがｗ
0877新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:24:36.51ID:xNKNnskV0
>>10
3割しか実行されずに別口にスライドもあるぞ
0878新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:25:21.08ID:km/cvQcL0
>>871
そもそも日本は全く電気自動車には力入れて無いからな　水素そうだけど

日本が電気自動車のインフラに金掛けないように　日本が水素のインフラに金掛けても
欧米中が掛けるとは限らない
ただ日本だけが仲間外れになって車の互換性が無くなるだけの行為
0880新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:27:00.56ID:s1f4QeT+0
>>1
　　　地球を構成する元素としては、
　　酸素、ケイ素に次いで、三番目に多いのが水素です。
　　　 　 彡 ⌒ ミ
　　　 　 (´・ω・｀)　　　 　水素は全宇宙の元素の
　　　 　_(__つ⊂_)＿　　　 およそ90％を占め、最も多く存在する物質です。　　
　　　￣
0881新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:27:16.15ID:6rVmxtk/0
>>853
それ。日本でも普及が疑問視なのに
他の広い国で水素ステーションなんか普及するのかよな
日本以上のド田舎で水素備蓄プラントなんか出来るかっての
1箇所2箇所じゃ意味ないもんな。ガソリンスタンド並みじゃなきゃ
0882新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:27:50.17ID:wxnQW30F0
水素エンジン車路線？
0883新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:28:17.80ID:NMWiI+oq0
>>840
出る水素の量が少ないから爆発音事件程度で大事故にはならない
最悪火災の原因になる程度
水素自動車から漏れる量ははるかに多くて大事故になる
0884新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:28:23.02ID:/p8bmA9v0
水素はなにで作るんだ？
そもそも海外は水素を作るために、まずは太陽光、風力、地熱の再エネに全力だぞ
再エネは余剰が発生し、その余剰電力で水素を作れば、ただ同然ってな
しかも蓄電の代わりとして水素にして保存して置けるってな
日本も太陽光、風力、地熱に全力が先でしょ
0885新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:28:49.20ID:n/MzZWC/0
CO2排出しまくってる世界1位2位が中国、アメリカ
こいつらが化石燃料燃やしまくって発電している
発電を全部再エネに置き換えるなんて事は不可能だから結局は水素に行き着く
0888新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:31:33.53ID:NMWiI+oq0
I
0889新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:31:50.41ID:e7LYuBch0
>>881
水素は、バス、トラックなどの大手ぐらいだろ。
一般車まで水素は色々無理がある。
ド田舎は、自宅の屋根に太陽光発電パネルを設置してEV車に乗ってくれ。

まあ、その前に地方のインフラが整備されずに駅近に移転のお願いが来そうだ
0891新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:33:43.32ID:s/P5Cd0I0
水素の扱いが難しいというが、炭化させれば良いだけなんだわ水素は。
石油を使わずに炭化に必要な二酸化炭素を得る方法は幾らでもある。
シンプルに大気から回収する技術を検討しているが、枯れ木を燃やすでも良いし、落ち葉でも良いし、池の藻でも良いし、雑草でも良いし、穀物の殻でも良いし、家庭の生ごみでも良いし、家畜のｳﾝｺでも良いし。
要は地下資源は使わず地上のサイクルで二酸化炭素回収すれば良いだけの事。
生ごみや枯れ草や落ち葉が資源ごみになる日がやって来る。
0894新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:37:04.81ID:t3eDknr20
>>869

くだらない事に金かけるなら日本発のOS作る方が有意義なのにね。
日本語でソフトウェアを開発できる言語やイラストや絵文字で開発できたりする言語作るとか。
0895新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:37:56.45ID:s/P5Cd0I0
>>885
そもそもエネルギーだけでなく素材分野で化石燃料に頼っている現代で、
自動車だけ脱石油しても何も意味がない
化石燃料全体の代替を考えなきゃいけないんだわ。
0896新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:39:02.07ID:/p8bmA9v0
>>853
ガソリンスタンドは減り続けており
水素スタンドの普及なんて無理だわな

輝かしい未来のために水素社会だそうだが
現実はスタンド難民が続出になりそう
0898新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:44:11.42ID:7yzR4+TO0
現在再エネの電気をドブに捨ててる、今後再エネがさらに増えるので膨大な電気が捨てられる

再エネを１００％活かし切るには余剰電力での水素製造、ここに投資いるよ
0899新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:44:20.93ID:/p8bmA9v0
>>889
水素はコストが高いのがネック
電気自動車なんて、バッテリーを積もうとするから大変だとなり
有線で供給すれば良いのでは？、1世紀前の技術で格安で出来るとやりだしているところがあるしな
（既存の自動車産業は大きいので国産メーカーがある国はやりたがってないけどな）
0901新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:47:09.40ID:O7XAelth0
EVがあるのに水素とかアホｗ
0902新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:47:27.88ID:/p8bmA9v0
>>897
賢いんですね
それで文章がスカスカのようですが、具体的にはどういうことでしょうか？
0905新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:49:31.68ID:Z6fK25im0
よっしゃ！
これからは水素水の会社の株買っとけばいボロ儲けやな
0906新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:50:28.19ID:KTHyTHI90
日本はこのままガラパゴス化して
世界とは隔絶しよう。
輸出分だけは世界標準にして、国内はガラパゴス。
自動的に参入障壁になる。コンパクト化めざそうぜ。
0907新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:51:34.45ID:/p8bmA9v0
>>903
そこでハイブリッドですよ、二択ではない
バッテリーを小さくできる
0908新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:52:10.25ID:O7XAelth0
>>907
何とハイブリッドにするんや
0911新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:54:20.54ID:HwhOfrAe0
馬鹿に扱わせるとあちこちで事故起きるな
0912新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:55:19.56ID:NMWiI+oq0
>>898
太陽光発電が増えすぎてるようだが
それを地域でまとめて水素プラントを作ってエネルギー源として工場地帯に運ぶとか
そのプラントで一時貯蔵をしてから昼間の発電に使ったら既存の送電線を利用できて水素の運搬もしなくて済むわな
0914新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:55:28.94ID:49QegIvX0
水素をブロック状に閉じ込めて
水かけたら水素発生するっていうのをEV車につんで動力とし
そのブロックはコンビニで売るような未来が

っていう動画があったけど
閉じ込めるのに大量のエネルギーが必要ってのは
解決できるもんなんかね
0915新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:56:25.29ID:e7LYuBch0
>>908
有線と無線のハイブリッドだろ

大学の研究によると信号の手前10m位に無線充電機を埋め込むと、ほぼバッテリーは満タン状態になるらしい。
まあ、とんでもなくコストがかかるけど
0916新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:57:29.39ID:ug62sXJq0
>>874
おかわりの法則から考えてその5倍きえます（参考値：東京オリンピック）
0919新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:01:06.51ID:w3QOYRz00
トヨタの一人勝ちか　まあ常識有れば解るよね
ディーゼルパワー笑になる時代が来るのだろうか
0921新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:02:07.75ID:AfIRAEZT0
>>914
確か高温処理が必要だったはず
でもそれ自体を水素のエネルギー使えばまあ無尽蔵に近いから問題はなさそうだけどねコストの問題は残るけど
水マグは常温安定で運搬できるからね
ここで水素は危険だとか騒いでる連中の話は全て杞憂に終わる
0922新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:05:11.50ID:LsKUa4/90
なぜ水素なのか？
水素は化石燃料のように枯渇する心配がない。環境負荷も圧倒的に少なく、既存の内燃機関を改良して製造できるため、エンジンの製造コストも抑えられる。

「危険ではないか？」
それは誤解。まず発火温度は527℃と、ガソリンの300℃よりも高く、自然には火がつきにくい。また、空気と比べ約14分の1という軽さで、万が一漏れても空気中で拡散しやすく、すぐに薄まってしまう。
news.yahoo.co.jp/articles/286e4ae60c85a38714e935bb697cb5f4b7add681?page=2
0923新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:05:42.16ID:O7XAelth0
>>915
それただの充電式やん
0924新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:08:28.69ID:u3QOQHdT0
さて、電通とパソナはいくら中抜きするでしょう？
0926新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:12:47.37ID:JEQe/ot30
>>910
産油国の恩恵受けられないか若しくは
影響力を減らしたい国が参加するだろう
欧州、インド、東南アジアを巻き込めば
勝ち
0927新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:14:33.47ID:0nlW3FwH0
【海外】
太陽パネルを敷く→EVを充電する
風車を設置する→EVを充電する

【日本】
電気を使って水素を作って内燃に使う

頭おかしいと思うんだよなあ・・・
0929新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:15:27.38ID:2ofjExjc0
>>910
ん？巻き込むもなにも欧州米国中国のほうが水素熱心だよ、そもそも脱炭素は欧州発だし、巻き込まれたのは日本だろｗ
0930新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:16:39.86ID:VKneMz3k0
世界中で水素市場への参入加熱してんのにガラパゴスして欲しいの？
0932新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:18:33.00ID:0nlW3FwH0
そもそも日本が根本的に勘違いしてるのは、
海外の場合は再エネが普及してるから電力過剰になってるのって、
それを水素に転用する分があるんじゃないか、っていう前提なのよね
まあそれで水素社会とか来ないと思うけど
日本は余剰電力がないから間違いなく失敗するよ
0935新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:20:31.97ID:NMWiI+oq0
>>917
天才
0937新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:21:36.49ID:NMWiI+oq0
>>922
バカがうそつきの言葉を信じる姿だな
>まず発火温度は527℃と、ガソリンの300℃よりも高く、自然には火がつきにくい。
こいつはうそつきやバカを通り越してもはや詐欺師の主張だ
発火でおきる火災とかねえよ、すべては引火でおきる
ガソリンの引火点は-43度、水素はあまりにも燃焼範囲（濃度）が広くて引火しやすいから測定が難しく正式には不明になってるくらいだ
その燃焼範囲はガソリンよりはるかに広くてずっと危険だ
それをごまかすためにこいつは発火温度という通常の危険性とは実質関係ないことを言ってるってことだ
糞レベルの詐欺師だ
0938新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:22:23.21ID:Oy/31N260
すぐポンコツになるＥＶ関連への無駄な投資を止めればいいよ、水素にまわせ、それが正解
0939新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:23:04.54ID:NMWiI+oq0
>>928
水素を自動車に使うとは言ってないのがミソだなｗ
0940新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:24:04.50ID:MrXXDn440
面倒くさいものは外国には絶対普及しない
0941新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:24:38.28ID:NMWiI+oq0
>>933
韓国に負けてるのか
いいことだな
饅頭怖いでもっとやらせろｗ
0943新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:26:05.82ID:4Rdk7UH10
これ12兆円は中抜きで消失しそうなんだが大丈夫か？
0945新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:28:38.41ID:p8uYMFcH0
>>928
馬鹿ｗ
15兆円も使わんし基本産業用のFCV
大型トラックはEVがダメなら燃料電池で走らせようかという程度
水素ステーションは一応整備する
0950新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:35:28.71ID:VKneMz3k0
>>939
中国がFCVに使うと言ってんのにアホ丸出し
0952新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:36:06.71ID:IgWAgOus0
>>946
トヨタ社長の悪口はそこまでだ
0954新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:36:22.73ID:CJr76oEz0
>>769
潮汐発電もかな
微々たるもんだが、海水移動の抵抗が増えると
地球の自転の運動量を月の公転の運動量に
移す速度が早まるはず

まあそれこそ天文学的時間掛かる話で気にする必要はないが
0955新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:37:00.58ID:VKneMz3k0
>>945
水素基本戦略調べてないの？
タンク作って終わりなんてそんな話ではありません
それに15兆ではない

はぁバカ丸出し
0957新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:39:04.01ID:IgWAgOus0
目先10年はハイブリッド
それ以降はEV
水素は核融合炉が完成する100年後ならワンチャン
0962新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:47:54.55ID:JEQe/ot30
向こう100年の大計
新しい経済が世界不況を救う
0963新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:48:32.82ID:DVt/wxbZ0
ヤマハが水素エンジン作るみたいだから
そこにも投入して欲しい
カワサキも重工の方も両方エンジン作ってるし
もう日本の車バイクのメーカーでやってないところ無いよね
これに発電所やデータセンターでの利用もあるし
金かけてくれ
0965新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:48:57.50ID:p8uYMFcH0
>>955
EUは水素銀行作って貯蔵するだけだぞドアホ
EUが貯蔵直接やるなんて話はないし公正な競争入札やって業者選定
予算規模は僅か8億ユーロだウスラ馬鹿
0967新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:52:35.08ID:DVt/wxbZ0
これ否定してんのってガラケーに拘ってスマホに乗り遅れた奴だよねw
0969新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:53:46.02ID:IyClEjIq0
色々アホな意見があるけど未来の基本エネルギーは水素だよ。ほぼ全てが賄える。家庭用コンロがどこでも買えるって50年前の人想像できたか？全ての技術は諦めたら終わり
0971新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:55:47.81ID:/ekmfFT60
>>968
前々から研究はしてるぞ
0972新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:56:23.56ID:IyClEjIq0
>>967
ガラケーすら黒電話がどこの家庭にでもあって公衆電話が普及している日本では絶対に普及しないって言われてたよ
0973新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:56:49.40ID:JEQe/ot30
EVは別に敵ではない
都心部乗用車や自転車レベルの用途に最適
0974新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:00:30.69ID:pVDN1x/q0
>>972
そんな話ねえよ作り話すんな馬鹿
日本は公衆電話の料金をいきなり3倍に値上げした上で同時にPHSという
出来損ないゴミ携帯をばら撒いたがこれは一気に普及したぞ
0977新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:02:58.52ID:NMWiI+oq0
>>943
早くもお前によって３兆円も中抜きされてるしなｗ
0978新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:03:35.43ID:NMWiI+oq0
>>977
取り消す
0979新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:03:46.04ID:F6FyQGEt0
それを防衛費と少子化に回せば増税いらんだろ。というか、なんであれだけ予算持ってて
たりないたりないって良く言えるもんだな。おかしいだろ3桁兆円も予算があるのに
防衛と少子化は増税しないと足りないとか、どういう金銭感覚なんだ
0981新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:07:13.99ID:NMWiI+oq0
>>950
中国のは少ないだろ
なもの眼中にねえわ
お前キンペーの尻舐め日本人か
バカｗｗｗ
0982新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:07:18.24ID:55+cV3l90
それより水爆作れよ
0984新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:08:04.55ID:pVDN1x/q0
>>955
クソ馬鹿逃げたか
15兆円は日本の話だぞ低脳
市場規模が日本の3倍のEUの予算はたった1200億円程度だ
0987新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:09:58.39ID:NMWiI+oq0
>>954
おれは40年前からそれを心配して夜も寝られなかったが
そんなに少ないならちょっとだけ安心だなｗ
0988新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:14:34.27ID:pKELkaiR0
>>986
政治力で一定数売ったが成功したとは言い難い代物だったぞ
技術的にも大きく劣っていてた
操舵力を軽減する油圧アクチュエーターも無ければオートパイロットも無い
オートパイロットはついてなきゃどうしようもないんで航空会社が後から自社で改造して取り付けたそうだ
0989新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:14:55.21ID:NMWiI+oq0
>>980
おれ買ってたけどほとんど役に立たなかった
一番の問題は
持ち運びにかさばるｗ
車に置いといても利用時間が限られてあまり意味が無かったしな
もう見せびらかしてドヤ顔するくらいしか用途が無い状況になってたわｗ
0990新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:15:04.32ID:IyClEjIq0
>>974
大手の通信会社の人も言ってた。PHSはJKが流行らせただけ
0991新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:16:10.74ID:bpWwgBJq0
>>67
いやいや、これが本質だろ
グリーン水素はエコだが、現実的ではない
0992新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:16:25.04ID:NMWiI+oq0
>>973
そうなんだよな
ガソリン車と併用するなら
とっても便利
唯一の問題は
でけえんだよオマエ
ってことｗ
0993新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:16:30.34ID:DorJK/tk0
郊外から地方部ではペロブスカイト太陽光発電＋水力揚水発電の地産地消サイクルが良いんじゃないかと思う。
0995新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:17:34.44ID:NMWiI+oq0
>>986
あれはそこそこ良かった
まあ11で終わったのが残念だったが
ゼロ戦は63まで行ったからな
0999新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:20:41.25ID:NMWiI+oq0
>>994
そうだ、欲しかったわｗ
おれが衝動買いしたのはそのショルダーホンと
シチズンの深度計付の腕時計くらいだｗ
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