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「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2023/06/09(金) 13:27:56.79ID:tN3Z9CF79
※6/7(水) 16:15配信
マネーポストWEB

 引っ越しをしたはいいものの、引っ越し先地域のマナーや慣習の違いに戸惑うケースは少なくない。たとえば、「自治会に加入しないとゴミを捨ててはいけない」と言われたら、どうすればいいのだろうか。弁護士の竹下正己氏が、実際の相談に回答する形で解説する。

【相談】
 娘がひとり暮らしを始めましたが、その地域の自治会から「自治会に加入しないとゴミ出ししてはいけない」と言われ、困っています。高齢者が多い田舎ゆえ、そこに住む誰もが自治会に入ることが昔からの慣習になっているそうです。

「ゴミ置場の掃除を当番制で行っているから加入は必須」と言われているそうですが、住民税を支払っていてもゴミ収集をしてくれないのでしょうか。ゴミを出すには自治会に加入するしか方法はないのでしょうか。(長野県・58才主婦)

【回答】
 家庭の生活ゴミは一般廃棄物です。市町村は、廃棄物処理法第6条に基づき一般廃棄物処理計画を定め、当該区域内におけるゴミの収集や処理を行っています。また、住民も処理計画に基づいてゴミ出しをするなど、市町村の清掃事業に協力する義務があります。

 市町村によって違いますが、収集に際しては、「戸別収集方式」と「集積所(ゴミ置き場)収集方式」の2種類があります。

 戸別収集方式は各住民の自宅でゴミ収集をしてもらえますが、集積所収集方式の場合、指定の集積所以外では収集してくれません(ただし、集積所までゴミを持ち出すことが困難な高齢者などの世帯を対象に戸別収集をする自治体もあります)。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3f841b97fc87179ff15ca7c0611829bfe5e666
※前スレ
「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686275774/

★ 2023/06/09(金) 10:56:14.21
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:28:46.52ID:as8VBKia0
じゃあおまえの家の前にワシラがゴミを出してもいいのかと
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:29:15.61ID:dtRwEQj30
自治会とか草加とかのカルト臭がプンプンすんだよな
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:29:15.96ID:88bfSw6a0
自治体に入るくらいなんでできないんだ???
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:29:31.16ID:cGQg5GXK0
田舎の土地なんて安いんだからそこを買ってゴミ屋敷にしたら良い
何故ゴミを捨てないのかと聞かれたらゴミを回収しなかったのはお前らだと言ってやれば良い
喧嘩腰で来てる相手には喧嘩腰で対応しないと解決しない
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:29:57.16ID:a9vxFgnD0
>>6
月200円が払えません
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:30:41.83ID:sv2UkPNZ0
>>6
自治体じゃなくて自治会町内会とかいうやつ
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:30:44.24ID:Q4IqcnAs0
ゴミ出しのルール守らないバカには本当に腹が立つ
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:31:28.46ID:ZgpLINwQ0
地域とか関係ない常識だろ 
戸別収集は少ないし 
どうしてもいやならセンターに自分でもっていけよ 
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:31:35.46ID:KwZDx7PW0
ゴミ当番がいやなら
すむな
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:31:58.03ID:sv2UkPNZ0
>>12
なんかそれ言うのカルト臭いんだよなゴミなんか放っておけばいいんだよ
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:32:07.91ID:ZiP8eohv0
自治会員と非会員で住民サービスに差があってはならないから、非会員がゴミ集積所を使えないなら、行政は別の集積所を用意するなり、戸別収集をしなければならない
ただし、ゴミを捨てる側は、法律によってある程度の協力義務もある
まあ、個別収集なら玄関先くらいは掃除しろ程度の
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:32:08.82ID:lkEsFCJA0
近隣で自治会に入りたく無い世帯を募って集積所を申請すれば問題ない。同様のサービスが受けられる
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:32:11.58ID:nPPTW4GT0
前に引越した時、1週間くらいしてからどっかのおじいさんが自治会入ってくれますかって家にきたな
俺が他意もなく、義務なんですか?って聞いたら、別にそうでもなくて年に一回年寄り連中が集まって飲み会やるくらいだって言ってた
別に断ったわけじゃないけど、結局その日はちょっと雑談して帰っていった
それ以降、自治会の勧誘は一度もなかった
単に、引っ越してきた奴が気違いじゃないか様子見にきたのかもな
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:32:24.82ID:atwWQQMt0
こいつらなんもしないくせに祭りとかは一番楽しむんだよな
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:32:48.11ID:RsX6k4Vs0
町内会とかいうのに入らないとゴミ収集してくれないルールはやべえよなよくよく考えると
ゴミ収集ちらつかせて地域の清掃とかお金の巻き上げができるわけやからな
税金を払ってるやつには等しく行政サービスしないといけないって法律あるのにええんかそれ
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:32:53.13ID:ZiP8eohv0
>>17
収集ルールに従わないゴミ出しは法律で明確に不法投棄とされて、バリバリの違法行為だけどなw
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:33:41.41ID:UOn+4mZT0
自治会費は不明な部分多いし繰越金毎年出てるし。
削れるなら削りたいし何なら払いたくない。役員班長やりたくない。戸別回収にして欲しい、自分家前なら自分で管理できる。これじゃ駄目なのかな
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:34:19.27ID:6FK+qdiO0
>>25
憲法違反だし民法にも抵触します
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:34:36.53ID:XOYeTE/X0
田舎暮らしにおける最大のネックが
自治会とこのゴミ出しだよな
これがあるからもう別荘地でええわってなる
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:04.10ID:QApyJuD90
なんかこの手のスレで「自治会なんてクソだ!!老害!老害!」とか吠えてるヤツの話を聞いてくと
毎回「うん、ごめん。それ他人から見ると全部オマエが悪いや!」という結論にしかならないことばかり
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:17.30ID:zIIMU2X10
>>19

それ新しい自治会じゃね? 集積所作れば管理義務できるし。
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:17.79ID:5CXlw2aP0
葬式だって仏教の宗派を問わず葬式仏教だぞ
自治会に入って奉仕くらいしろよ
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:20.84ID:ZiP8eohv0
>>23
立派な集積所を支える自治会の付加サービスという捉え方もできる、特に私有地に自治会の金で建てられたゴミステーションとかは
マンションのゴミステーションと同じね
で、それとは別に行政は住民は等しく同じような品質でゴミ収集をしなければならない
だから、自治会の集積所をつかえないなら、別集積所を用意するか戸別収集するしかないのよ
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:24.34ID:lkEsFCJA0
うちは自治会で設置したんじゃなくて近隣の世帯6世帯の名簿を募ってうちの敷地に金を出し合ってゴミステーションを設置した。カラスが荒らすからね。
たまに金出してない奴が捨ててる様だけど
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:31.20ID:6FK+qdiO0
>>30
清掃とか全部ボランティアだからやる必要ない文句あるなら住民税とってる市町村に言え
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:43.26ID:Ql1Rb4TM0
業者に頼むより自治会費の方が安いべ?業者に頼んでもゴミ出しする場所は自分が所有してる土地じゃないべ?払っとけ払っとけ。
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:35:55.11ID:u0rmuPkZ0
>>29
お前んちの道路をゴミ捨て場にするってことか?
なら勝手に捨ててもいいよな
俺も住民税払っているしゴミ捨てする権利があるし
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:36:14.34ID:ZiP8eohv0
>>40
ゴミ出し専用自治会とか、最近は新興住宅街とかで時々あるw
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:36:16.16ID:lkEsFCJA0
>>40
そう言う事w
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:36:39.98ID:Jp80rYgA0
>>17
カルト扱いは可哀想かとw
分別してないと収集員が持って行ってくれないんだよね
当然名前なんか書いてないから
何日か放置されて自治会の誰かが持ち帰って中身から特定したり分別しなおして…って結構なストレスだと思う
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:36:55.44ID:UOn+4mZT0
>>47
戸別回収の話してるんだけど
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:37:28.92ID:9poqCic40
>>30
公道上のゴミ集積所なら自治会に入らなくても利用できる
自治会に入る義務もない

自治会員の私有地に設置された集積所なら自治会に入ってないなら利用できない
土地所有者の意思に反する不法侵入、不法投棄にあたるため

以上
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:37:32.16ID:SlbtFM/I0
町内会に入らない奴って協調性がなさそう
近所との協調を自ら放棄して村八分になったとかいうんだろう
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:37:49.03ID:ZiP8eohv0
>>50
うん、私有地の自治会管理の集積所は使用を所有者が好きに制限できると何度も書いてる
税金が入ってなければなw
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:37:51.41ID:zHWB6it60
はいっとけばわずらわしい事とか
全部お年寄りがやってくれるのにな。
月1000円でも安いくらいだぞ。
旅行でいない時なんか「出しといてあげるよ」
とか助けてくれるしな。
付き合いはしとけ。
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:37:52.13ID:Qx7YJ3AS0
そもそもゴミの収集場所って
自治会が場所を決めて、市に回収してくれとお願いして認知してもらったもので
その自治会費でカラスや動物対策のための収集ボックスを買ったり
順番で掃除したり、誰かが勝手に捨ててった廃棄物を処分し
そうやって管理している場所でしょ?

自治会に入らないなら自分でゴミ処理場に持ち込めばいいじゃん
あるいは業者に依頼して回収してもらえばいい
誰もゴミを出すななんて言っていないだろ
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:38:20.79ID:G/yy/sUk0
賃貸だと金は納めてるけど自治会の情報回ってこないのよねぇ
会長選ぶのも予算の使い方も完全ブラックボックスなのが。
で、持ち家の住民だけで懇親会開いて飲み食いしてたり。
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:38:25.76ID:u0rmuPkZ0
>>58
お前のとこの自治体は毎日個別回収してくれるのか?
ずいぶんサービスいいけどどこの自治体なんだ?
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:38:34.66ID:U6ysrMVQ0
>>37
普通道路だろ
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:38:52.14ID:dEWF8Do/0
>>48
ゴミ出し場所が、私有地なら私有ルール作るのは理解出来るが、公共のゴミ出しが私有地ってどうなのよ。巨大な集合住宅なら分からんでは無いが
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:02.80ID:ZgpLINwQ0
夏場とか自分の敷地がゴミ捨て場の人は大変だと思うわ 
金払って当番ぐらい当然だと思うがな 
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:06.79ID:lcnZoo7p0
>>29
それならお前が自分でゴミ処理場に持っていけばいいじゃん
なんでお前のために誰かがわざわざお前の家までゴミ取りに行かないといけないんだよ
もしくは自分で民間のゴミ処理業者と契約して取りに来てもらえ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:07.99ID:88bfSw6a0
近所で1件だけ自治会に入ってない家があるけど中国人だわ
でも実はとってもいい人で家の周りの道やU字溝もいつもピカピカ
どうやら最初に自治会について勘違いがあったらしく今は反省してるが誰も入れって言ってこないので放置らしい
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:14.70ID:to38uuSQ0
なんか最近おかしなやつ増えてるよな

権利だけ行使して義務は無視とか

法律とかどうでもいいんだよ
そこに住む以上ルールには従え
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:23.24ID:U6ysrMVQ0
>>57
実際自治会は草加だらけ
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:33.31ID:SlbtFM/I0
>>25
ゴミ処理は民間業者を利用する選択肢もありますよ
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:39.14ID:lkEsFCJA0
>>48
ゴミに関する部分だけならいいんだけど、自治会費に飲み代とか入っててべらぼうに高いとなると話は別よな
うちの自治会は街灯の管理の費用しか無いから糞安い。ゴミ集積所は各世帯管理
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:40.68ID:zIIMU2X10
>>49

会費タダなん? つかゴミ以外の自治会が気に入らないからゴミだけ独立した感じ?
それはそれでいいと思うけど、自治会に入りたくないけど自治会のごみ集積所は使いたいという人はやらないと思う。
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:49.25ID:ZiP8eohv0
>>67
都会でも裕福な自治体によっては行政が戸別収集したりしてる
都会では集積所の管理の方が面倒ごとが多いからね
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:39:49.81ID:l7or65zw0
相談する人って自分の都合のいい書き方しかしないからね
自治会が管理してる集積所に自治会入ってない人が捨てていい訳ないだろ
ごみを捨てること自体は直接搬入すればいいだけだから、集積所に捨てるなって話なんだよな
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:40:34.13ID:UOn+4mZT0
>>71
話通じてないw
してくれてないし自治会に入ってるけど、そうなったら良いよねって話してるんだけど
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:40:45.74ID:A84G/NRY0
いや役所に戸別収集いたします申請して却下されたら役所が指定した公道の側に捨てるだけですよ
いまどき自治会費を払いたくない人なんて自分だけじゃないから恐ることはない
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:41:02.58ID:2CgXyZxX0
猿のルールの実験と一緒でなんで自治会がお金を集め始めたかを知らないから起こる問題
始まりはみんなでごみ捨て場の管理しようね→諸々ルールや負担金が決まる→転入者も従って→(ヤダよでも捨てるよ)→え!?なんで?
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:41:03.81ID:/6LVwX6p0
>>69
関係ない
公道上の集積所であれば自治会に入らず利用できる
これは明確な判例があるので反論の余地は一切ない
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:41:08.39ID:u0rmuPkZ0
>>95
そんな非現実的な話して何がしたいんだよお前は
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:41:10.64ID:RsX6k4Vs0
>>72
皮肉の意味すらしらんガイジやんこいつ
お前の家の前に~ってどういう話してるかすらわかってないガイジで皮肉の意味すらしらねえんだから黙っとけよガイジwwwwww
まじですげえバカやな感心するわwwwwww
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:41:53.08ID:QApyJuD90
>>20
確か転入者ありの情報がどっかから該当の自治会に下りてくんのかな
それで会長とか副会長、役員、班長あたりが一度は加入勧誘に行く
それではいで終わる人は加入してもらって終わり
別に強制加入じゃないから嫌だと言われりゃそれで終わり

キチガイチェックなんかしないよw
そんな能力誰もないし
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:41:54.47ID:C0nt2y9r0
>>75
それな
うちはマンションだけど総会や班会合なんかでまったく管理協力しない人達が一定数いるんだよ
忙しいとか共働きだとかなんでかんで理由付けてほんとなにもやらない
こういう人はど田舎の一軒家にでも住めばいいんだよ
共同生活向かない
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:42:26.50ID:g+ZoYqcm0
金出して誰かにやってもらえば解決だろ
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:42:28.72ID:4sJHod610
自治体設置の集積所も少ないけどあるよね
自治会入りたくない人が色々な所から捨てにくるからマナー悪いしゴミ山積みになってて収集場なんて設置するもんじゃねぇなって思った
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:43:23.03ID:zIIMU2X10
>>88

よく飲み食いに使うって人いるんだどさ、なんで総会で糾弾しないの?
うちでも総会にお茶だすかどうかでモメてたけどさ、その程度の話??
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/09(金) 13:43:27.73ID:0UQqVGCR0
現在日本では歴史修正主義者がそうでない人 リンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです

中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…

吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ

俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている

正当防衛のため抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして皆殺しにする
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする





今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし(そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す)、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/09(金) 13:43:40.84ID:lcnZoo7p0
>>76
地域にもよるが私有地のことが多いよ
もし公共の場にすると行政に管理責任が生まれる
役所に各地のゴミ置き場の管理なんて出来っこない
やるとなったら毎日役所の人がゴミ出し時間にゴミ置き場に立っててもらい、出し方の汚い人への注意やカラスが荒らしたら掃除しろって話になる

文句言う人は自分の家の玄関がゴミ置き場にされて、地域の人にただで使わせろって言われたらどう思うか考えればいい
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/09(金) 13:43:51.72ID:xZcg1b4W0
ゴミ出し出来ないのは完全に人権侵害なので100%出来ます断られたら警察に連絡してください
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:44:19.47ID:ZiP8eohv0
>>91
道路上の集積所だと、自治会がゴミ収集所の使用制限が出来るような法的根拠や権限は基本的にない
管理を委託されてても使用の許認可権は自治会にはない
一方で私有地に自治会や個人が設置したゴミ集積所は個人や所有者が好きにできる
あとは、私有地でも公金投入してなかば公共の扱いの集積所はとか、細かくはいろいろなバージョンがある
大事な基本は、ゴミ収集は大事な住民サービスのひとつで住民によって著しい差があってはならず、それの理由に自治会の加入は使えないと言う話
たとえば自治体が定めるごみ収集代(ゴミのシール)を払ってないとかなら合理的な理由になるので、自治体がゴミの収集を拒否できる、あとは、ごみ収集のルール違反とか
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:44:25.57ID:QApyJuD90
>>29
不明な部分は総会で質問したらいいんだよ。会員全員出席できるんだし
削りたいなら何の項目をどう削るのか具体的に主張しないと
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:44:34.39ID:xZcg1b4W0
>>123
草加の方ですか?池田大作さん生きてますか?
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:45:09.30ID:WVNXBczr0
>>117
まあゴミ捨て場の管理がなされてないと設置許可が取り消しになる可能性があるから、自治会が管理してるゴミ捨て場なら加入するしかないだろうね。
最低限の交渉として金払うくらいはするしかないかと。
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:45:11.67ID:dEWF8Do/0
>>75
地方だと出来るかもだが、巨大都市だとゴミ集積所の出入りはダンプガンガン出入りしてて、少なくともどんなに小さくても軽トラック以上じゃ無いと受け入れ無理な所有るよ。

実際に徒歩や自転車バイク普通乗用車の持ち込み及び予約を受け付けずに、軽トラックもしくはトラック以上の受け入れでしか予約受付してなかった大都市のゴミ処理場もある。
普通にダンプだのゴミ収集車がバンバン動いて出入りしてて、時間帯によってはダンプが列作って並んでて、脇道一人通れるかどうかって様子見たら危険で徒歩等ではとても近寄れん。

いや地方によっては、普通に安全にチャリンコや普通乗用車あたりでゴミ持ち込める場所も有るかもだが。

巨大施設だと、毎日数百トン持ち込まれるゴミ処理に最適化されすぎてて、一般人近づくの無理だぞ
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:45:17.02ID:bBlqbxuj0
>>106
戸別回収は自治体に金がないのでほぼ無理と思っていい
よっぽど事情がなきゃやってくれない

「近くに自治会の集積所があるのでそちらを利用してください」と言われるだけ
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:45:24.39ID:UOn+4mZT0
>>102
非現実的じゃないよ。高齢戸建単身住まいが増えてるから、自治会に入ってても持ち回りのゴミ捨て場の清掃や当番が出来ない人も増えてるのよ、ゴミは捨てられるけどね。これからそういう自治体が増えるのよ
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:45:57.69ID:Op6REwX20
会費払ってるが
役員やれとかいわれたら次から払わないでいいのか?
昭和なんでゴミ出すなとかいわれたらうざいから払ってるだけだから
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:46:17.43ID:as8VBKia0
道路上の集積所だからって理屈なら、
じゃあ集積所をそいつの家の前にするべって話になるだろ

誰だって家の近くにゴミ出されるのは嫌だぞ
まぁいいよって言う人がいてそこになってんだぞ
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:46:19.95ID:ZiP8eohv0
>>121
住民にもゴミ収集に関して法的な協力義務があるから、ゴミ収集所が荒れてるからと言って行政が必ずしも全部綺麗にする義務はない
住民ができる範囲なら住民で清掃してってのが法の趣旨
災害とかでぶっこわれたとか、洪水で泥がみたいな話になると行政の責任で再開する義務が発生する
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:46:36.24ID:iUVgQsBk0
こういうの無縁だけどこういうの起きたら役所に死ぬほど駄々こねて裁判するよ俺は
ぶっちゃけこういう裁判多いんじゃないの?
法的にも捨てる側が有利だし
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:46:46.32ID:lkEsFCJA0
>>119

祭りの費用とか懇親会費とかなんかそう言うのに使われてるところがあるとか話題になってたじゃん。
うちの自治会はそう言うところじゃないから具体的には分からん。
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:46:48.82ID:jyEYXvsT0
東京民だけど可燃、不燃ゴミは個別、資源ゴミ(ビン、カン、古紙)は収集場所。ウチは町内会に入っているから町内会が設けた収集場所に出してる。
隣の賃貸マンションに屋根付きの収集場所があるから、雨のときは出させてもらってる。そこの住民とは関係を良くするようにしてる。

実際のところ、街の中だから誰が管理してるかなんて、あまり考えないでゴミ出ししてる人が多いだろうな。
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:17.64ID:geLgZPAo0
>>138
ゴミ捨ては100%出来ます断られたら警察呼んでください自治会側に問題があります
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:18.35ID:WBL+FCcH0
>>1
自治会は公共の場のはずなのに
なんで自治会館に自民党のポスターが貼ってあるんだよ

一部の支配的な住民がやりたい放題
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:18.70ID:QApyJuD90
道路挟んでるとは言え自宅前がゴミ集積所になった人には大変申し訳無いなーと思う
ああいうの見ると戸別回収もちょっと躊躇する
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:31.59ID:itQ+l7uB0
不法投棄禁止法との
バーターな

自治体の義務である
個別回収

これを拒否すると
裁判では確実に負ける
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:36.94ID:bBlqbxuj0
>>129
裁判で争ってたやつも
「自治会には入らなくてもいいけど備品購入とかの負担は按分して払えば?」
って結論だったはず、うろ覚えだが
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:48.91ID:BT6Oqr+Q0
>>18
住民サービスに差はないだろ。
市はゴミ収集車を走らせている。
ゴミを出したければ、君は収集車に手渡しすれば良い。
それはどの住民だって同じだ。

でも、多くの人は、そんなのは面倒だから、一カ所にゴミを集めて、収集してもらいたい。
だから自治会で、ゴミ収集場所を「自前で」用意する。
でも君はゴミ収集場所を作りたくない。
だから自分で手渡しするしかない。

実際、ゴミステーションの使い方についても、それぞれ差があるでしょ。
マンション等で夜間ゴミ捨て可の場所もあるし、できない場所もある。
明らかにサービスに差はあるけど、これって自治体が差別しているわけではないでしょ。

自治体の住民サービスの問題ではないよ、これは。
ゴミを回収するという自治体のサービスはちゃんと平等に自治体はしているんだから。
君が、「もっと便利にゴミが出したい。でも負担はしたくない」といっているだけだよ。
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:50.67ID:+dKNXhJM0
ゴミ捨て場の維持も回収も無料じゃないんだから協力ぐらいしたらええん
嫌なら家の前からゴミ持って行ってもらう契約しろや
カラスに荒らされてもゴキブリうじゃうじゃ湧いてもてめえで何とかすればいい
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:52.10ID:EaIb9Qpb0
>>1
アパートに住人専用のゴミ捨て場を作れよ
ゴミ捨て場の掃除も住人が当番でやる。
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:47:56.64ID:ZiP8eohv0
>>133
それで、自治会が使わせないと言えば、そしてそれにある程度の根拠があれば(私有地の自治会管理とか)、行政は個別に対応しなきゃならない
別集積所か、戸別収集か、自治会への指導・お願いか…
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:48:04.50ID:zIIMU2X10
>>136

断られるというかまず自治会と相談するように言われるようんだけどね。
前に裁判になったやつのスレで見たけど。
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:48:35.75ID:yGeg3CU10
実際回収出来ないゴミとか出されていつまでもゴミが放置とかあるからな
道端がゴミ収集所になってる場所なんてそれされるとたまったもんじゃない
自治会のゴミ管理ってのはそういう時に必要になるし、入らないのはその地域を清潔に保つ意思を有してないということだからそこでのゴミ出しを拒否されても仕方ないだ
世の中ってのはなんでも原理原則で上手く動いてんじゃないんだわ
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:48:44.56ID:Op6REwX20
出し忘れたり祭日で収集なかったら
通りすがりのアパートの収集場にすててるな
だいたい翌日なんで
アパートは無法地帯だし
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:48:49.90ID:dEWF8Do/0
>>124
警察というか、裁判になったらほぼ100%多分勝てるだろうね。つか自治会不参加でゴミ出し禁止とか聞いた事無いけど、そんな所あるんだ。
自治会は地方自治法を根拠にしてたはず。法律勉強したのだいぶ前だからうろ覚えだけど法改正なければ、参加強制では無かったはずなので、ゴミ出し場所が私有地で私有地利用の民間契約とか別途の法的根拠が無ければ、強制出来るはずが無いよ。
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:49:05.43ID:ZiP8eohv0
>>154
手渡しって、俺が言ってる戸別収集の話じゃん
そうだよ、別集積所か、戸別収集ぐらいしかないんだよ、この場合の選択肢は
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:49:14.80ID:as8VBKia0
>>153
許可?何言ってんの
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:49:23.58ID:9pcoKHZy0
自治体で出してるゴミ捨て場でなくとも
ゴミ収集車が来るゴミ捨て場に捨てれば良いかと。一軒家だとそうは行かないのかな?その時はマンション施設内にゴミ捨て場があったから解らないけど。
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:49:35.88ID:zD/qKhZR0
うちの市はゴミは個別収集なので自治会なんか入ったことありませんwww
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:49:41.27ID:geLgZPAo0
>>160
だったらゴミ出したって問題ないだろ原理原則じゃないんだから
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:50:09.37ID:ZiP8eohv0
>>158
生活保護申請と一緒
面倒だから窓口バリヤーでなるべく帰ってもらう
強く言われたら断れない
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:50:14.88ID:QApyJuD90
>>54
もう地域によっては何年も前からやってるよ
パッと聞こえはいいけど、自治会で文旦してた管理が各自になるって結構アレだよ
よそから来てゴミ集積所に捨ててくやつとかいるわけで、それが今度自宅前になるわけだから
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:50:34.73ID:as8VBKia0
自治会に入っている人はここに出します。
入ってない人は各自でゴミをだしてください、ってだけだろ?

清掃局への連絡は自分でやれよ
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:50:40.60ID:geLgZPAo0
>>161
だから所有物じゃねえだろゴミ集積所は
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:50:46.42ID:DPLeff7p0
自治会に入ってないのに自治会の管理するゴミ捨て場使わせては都合が良すぎるでしょ
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:03.74ID:XIzSLMw/0
ど田舎民ぼく、自宅敷地内に家庭用焼却炉を設置
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:05.49ID:QApyJuD90
>>59
なぜ東京に自治会が存在しないと思ってしまっているのか・・・・
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:11.79ID:itQ+l7uB0
>>165
そもそも

法的根拠すら無い
謎システム
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:15.11ID:UOn+4mZT0
>>144
ある意味羨ましいけど、そういうのを逆に嫌がる人もいるだろうし。レアだよね
ゴミ捨て出来るけど腰曲がんねーピンポーン、あそこの生ゴミ掃いてーとかだもんw
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:23.85ID:M2iQYSlK0
>>68
昔アパート借りたとき実感した。ルール守らんとんでもないのが入ったら汚くなって管理会社も大家も俺らも誰も掃除しないから回収日に出したゴミも回収されず素通りされる事態に。
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:26.78ID:geLgZPAo0
>>179
ゴミ集積所は指定された地域なら誰でも出せます拒否する権利はありません
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:51:58.96ID:muUUkGio0
>>157
>行政は個別に対応しなきゃならない

そんな法律はない
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:00.05ID:ik+52lpg0
>>1
娘が一人暮らし始めたってマンションやアパートじゃ無いんだろうか?
マンションやアパートなら自治会なんかに干渉されることって無くない?
自分はマンションだけど自治会なんてどこに存在するのかも知らんぞ
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:05.11ID:lkEsFCJA0
公道の上のゴミ集積所と、私有地の集積所と人によって話題にしてるのが異なるから話が通じないのかな
公道でもネットやカゴの出し入れと掃除は誰かがやらんといかんからな
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:11.77ID:DPLeff7p0
賃貸ならそのアパート専用こゴミ捨て場があるだろ
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:17.46ID:QApyJuD90
>>61
居ないから>1の質問はなんか眉唾だと思ってる
目的不明だけど
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:40.89ID:Qx7YJ3AS0
たいてい、うちの敷地にゴミ出し場なんか絶対ヤダ!とか
うちの玄関前でゴミ集めなんかされたら迷惑だ!と難色を示され揉める

誰かが好意で場所を提供してくれたり
話し合いの末に妥協して決まったからそこにゴミ収集場があるんだろうに
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:57.82ID:lkEsFCJA0
>>189
うちの自治会は大家にまとめて請求しとる。戸建ての半額
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:52:58.09ID:geLgZPAo0
>>181
指定された地域に住んでれば指定のゴミ集積所には誰でも出せます
ゴミ出しを拒否する権利なんかは誰にもありません
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:53:04.33ID:as8VBKia0
>>188
だからよ、その指定された地域をおまえの家の前にするぞって話だろ
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:53:17.30ID:ZiP8eohv0
>>180
私有地で個人で作れば所有者のもの、好きに制限できる
自治会も同じ話、まあ、本当は自治会にも行政からの補助金とか入ってるから微妙なラインではあるんだけどねw
ややこしいのは私有地に行政の金100%とかで建てたゴミステーションとか
これは揉めたら裁判だわな、どこまで公共なのかみたいな話になる
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:53:28.86ID:itQ+l7uB0
>>192
不法投棄禁止法との
バーターで

自治体は回収を行わないといけない
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:53:58.97ID:g5ejTJDZ0
町内会入らないから町内会費は払わないし当番もやらないくせに
ゴミは平気で捨てるどころか
町内会の行事には堂々と参加してきて
配られる弁当や飲料、おかしを当然のように要求
会員だけにしか渡せないと断ると
しつこくごねて差別だなんだとわめきだす
どこまで図々しいんだよ
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:10.29ID:LDyblLJO0
うちの自治会はカラス避けの黄色い網を片付けて清掃する当番が回って来るよ

古い戸建て多いから今の所揉めてないが、ジジババ独居が亡くなると三階建てペンシル建て売りが建つからこれからは出てくるかもだ
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:11.50ID:ivVuBwIL0
うちのとこは自治会とゴミ捨て場の当番は別だな
抜けた人もゴミ捨て場の当番はやる
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:19.70ID:geLgZPAo0
>>202
嫌だったらゴミ集積所の場所を変えるしかないよ
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:31.82ID:dEWF8Do/0
>>178
普通は有るね、規模にもよるが。
そこの掃除や管理は共益費負担というのが普通の都会のやり方。自治会で皆で集まってどうのこうのとか、多忙過ぎて家帰るの夜遅い家とか夜勤だとかは無理だね
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:39.03ID:ktMjJyUh0
自治会脱会したいわ
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:39.76ID:YKHudOF00
>>1
> そこで、自治会に加入しないまでも、掃除に参加することを明確にした上で利用を申し出ることをおすすめします。
> それでも利用を拒まれた場合、自治会への説得を役場に頼み、
> それが実現しなければ、役場に戸別収集を要請してはいかがでしょうか。

> こうした手立てを講じてもなお利用を妨害される場合は、
> 日常生活に著しい不便が生じ、人権侵害ともいえる不法行為になります。
> 所在地の法務局や弁護士会に人権救済の申し立てをすることや
> 裁判所に妨害行為の差し止めを求めることも考えられます。

そんな簡単な話じゃないんだよな、田舎は
加入したくないような自治会があるところには住まないってするしかない
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:54:57.35ID:muUUkGio0
>>188
いいえ
私有地内に設置された集積所は土地所有者の指定する人以外は利用できません
私有地に対する不法侵入、不法投棄です

公道上なら自治体の住人であれば捨てられるが
少なくとも「誰でも」(他の自治体など)ではない
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:22.24ID:eBWoNzKI0
村社会ジャップは陰湿だからな
都内でも町内会あるところで下手に戸建て持つと面倒なことになる
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:26.84ID:geLgZPAo0
>>216
普通公道でやるんだよwww私有地使ってるなんてかなり稀だろ
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:32.36ID:B1NUhRyN0
どうしてもダメならその辺にぶち撒けるしか無いよねw
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:32.80ID:zIIMU2X10
>>145

それは多数が認めてるからでしょ? 祭りの費用はそりゃ主催してればそうなるだろうし。
祭りは毎回議題になるけど廃止10%未満で否決されてるな~

飲み食いガーとか文句言ってるやつに限って総会すらでてなかったりする。
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:52.32ID:itQ+l7uB0
>>215
> そもそもゴミ収集所が自治会管理なのがおかしい

その自治体な、謎システム
裁判になったら、絶対負けるヤツ
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:53.28ID:9pcoKHZy0
経験ある。引っ越してきたばかりで知らなくて自治体のゴミ捨て場に置いたら、ここの場所を提供してる人とか管理もしてる人専用なんですよ。と聞いて、危うく知らずにそこに毎回捨てるとこだったと。看板でもしておいてくれると捨てる前に気づけるのだけど。
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:54.21ID:LuYR52u30
うちは年間3600円(または月300円×12か月)だけど、それくらいでも払いたくないの?
自治会は粗大ごみの選別回収や道路脇の清掃、見回り、祭事、回覧版などなど、
町のために動いてくれてるけど、それでも絶対に払う気ないマンなの?
それなら毅然とした態度で払わなければいいだけだよ、警察は民事不介入だけど大丈夫だよきっと
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:55:56.14ID:ZiP8eohv0
>>197
しょぼいアパートとかだと、少し離れた路上にゴミ収集所を設定したりしていて、管理が一切されないから近隣住民とすごい揉める
仕方がないから、管理会社が月一くらいで申し訳程度に箒で掃いたりしてるが、その集積所の路上だけ完全にスラム化してたりするw
アパートの大家は有名なDQN、みたいなw
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:56:00.23ID:lcnZoo7p0
>>180
だから地域やそのゴミ置き場によるんだって
自治会で話し合って私有地に作る場合もある
自治会とか誰かのゴミ置き場使いたいならそれなりの負担はしないと
嫌なら自分でゴミ処理場に持って行くか無料のゴミ捨て場まで持って行けばいい
もしくは自分の敷地を地域に貸し出して利用料とれば良い
掃除したり管理大変だけどな
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:56:19.45ID:itQ+l7uB0
>>228
不法投棄禁止法
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:56:36.67ID:BT6Oqr+Q0
>>166
俺のいっている手渡しは、ゴミ収集車が来る時間を見計らって、車がゴミ回収で止まっているときに
ゴミを手渡すことだぞ。
個別回収を望むのはかまわないが、税金だってかかるし、地元の議員に働きかけてくれ、
としか言い様がない。
君の個人的都合のために税金上げられてはたまったものではない、と考える人も多いだろう
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:56:41.65ID:+76Ap71t0
>>1
前スレ>>UQlblJD50
じゃあ金とんな
電気代とか他に使い途があるのは理解するが飲み会の金とか役員報酬とかに巻き込むな
ごみ拾いとかの時にばっか呼び出しやがって馬鹿らしい
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:56:52.52ID:2mpwDsUh0
どうしても自治会入りたくないならゴミ捨てる時は私有地でもなく他人の家の前でもないゴミ収集場所を選んで、直近の「道路上」に置けば良いよ。公園の前とかね。
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:56:59.30ID:QApyJuD90
>>70
ある程度の加入者の居る賃貸マンションはそのマンションでひとつの班を編成してたからその場合は回覧板も回ってる。
その代わり班長と役員と会員としての労務負担もお願いすることになる

レオパみたいな規模のは会費負担のみなので回覧板も回らない
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:19.01ID:geLgZPAo0
>>221
それは人権侵害なんで完全に憲法違反です裁判でも100%勝ってますあなたが言ってることは完全に違法です
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:19.27ID:uEmfmYPz0
自治会から抜けたけどゴミ捨て場の掃除当番の回覧板だけ回ってきて掃除してるから捨てられる
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:20.18ID:yCASrmk90
現状では自治会のゴミ集積場に出すのなら自治会に入れとしか言い様が無いが、
正直、余計に税金払ってもいいから自治会なんか無くなればいいと思ってる。
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:25.16ID:ZiP8eohv0
>>230
自治組織だから、自分らのゴミ管理を自治組織でやろうってのはなにもおかしくない
おかしいのは自治組織に入ってない住民のごみ収集サービスを曖昧にしてる行政
行政としては自治会が当たり前の方が安く済むから、寝た子を起こしたくないw
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:32.44ID:EkUawQcF0
うちのところは自治会一気に抜けた家庭が多くあった時にうちも抜けていいよと入ってる人に言われて
ゴミは市がやってることだから自治会関係ないからと話聞いて自治会抜けたけどその後も何の問題もなく
近所付き合いもしてる
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:35.72ID:BxLy9ar00
うちのアパート全体が自治会的なものに入ってない(入らなくていい)らしく
地域のゴミ集積所を利用できないんだよな
燃やせるゴミはアパート管理会社が手配して収集していて
資源や粗大ごみは個人で対応になってる
幸い歩いて15分?ぐらいの距離に市のゴミ処分場があるから持ち込めてる
不便だけど自治会入ることに比べたら一長一短だな
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:35.73ID:H2q6VgD30
誰も居ない時にそっと出したり、その辺に...
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:43.32ID:8sUDI7JA0
よくわからんけど
出していいよ派の意見を聞く分には
自治会のゴミ集積所が遠くて面倒だったら
近くのマンションとかアパートのゴミ集積所にだしてもOKという事かね?
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:47.72ID:6S5ys47b0
うちの実家の近所の人は町内会に入ってないからわざわざまとめてゴミ処理場?にゴミ捨て行ってるわ
うちの親含めて変わり者だとか言ってたけど
町内会入ると盆踊り仕切ったりしなきゃだし面倒だよね
戸建てはそれがやだわな
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:57:55.71ID:4NNNDVSL0
ひとり暮らしのゴミなんかしれてるだろ
こまめに捨ててりゃいくらでも手段はある
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:58:05.61ID:itQ+l7uB0
>>245
違う

根本を、理解していない
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:00.40ID:geLgZPAo0
>>256
ど田舎だろそれwwwww
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:02.17ID:ZwPS5sR70
田舎って色々めんどくさい
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:09.08ID:2mpwDsUh0
>>239
その地区で発生したゴミならオーケーでしょ。
戸建て不動産投資でDIYやってる人はその地区でゴミ捨てるだろうし問題ない
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:14.28ID:0NJcjncU0
独りで生きていくだけの能力、才能、努力が無い人間がやたら群れを成そうとする

バカ、低学歴、低IQの大衆どもだ

こいつらはアセンションできず全滅する

孤独な人間こそ人間として正常なのである
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:16.31ID:36SKtZg+0
入っている自治会はステーションの掃除と管理の当番があるから
正直な所、部外者が汚していくのはイラつく
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:25.35ID:aYFJV51j0
うちは自他前に追いとけばOKよ
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:38.82ID:itQ+l7uB0
>>260
大都会な

神戸市でも、揉めてる
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:42.15ID:2mpwDsUh0
>>258
そのゴミ捨て場の前の道路に捨てれば良いんだよ
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 13:59:49.00ID:ZiP8eohv0
>>242
税金が入ってない、私有地の個人管理の集積所は所有者の自由だよ、そんなの当たり前だろw
マンションのゴミステーションに近隣住民が捨てられないのと同じ
問題なのは税金を入れた公共のゴミステーションや路上の集積所
これは個人や自治会が特定の人物の使用を拒否できる権限も法的根拠も基本的にはない
まあ、裁判になれば細かく判断されるが
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:00:04.76ID:F5fHy50G0
会社の転勤で中部地方の田舎に行ったら自治会の入会に数十万円の入会金(よく覚えていない)が必要だと言われたぞ
そういうことを言っているんじゃないのか?
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:00:11.39ID:Jp80rYgA0
>>191
高裁>1審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。」

どういう事なんだろ
ゴミ捨て場の利用に金銭負担が必要だって点は一緒みたいだけど…。
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:00:18.07ID:FwhOI9J90
公民館に出せばいいんじゃないの 自治会の集積場は自治会で費用や掃除やってんだから無理だ
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:00:29.20ID:IfGDom1P0
本当の田舎に行くと、出払いとかいって、自治会で農道の整備をしたりする。
サラリーマンにとっては、関係ないのだけど、自治会が農家中心になっているから、
自治会の仕事として、農道の整備をしてる。
また、自治会の入会金が、30-40万円かかったりする。
(新参者は、公民館の建築費を負担してないから、過去分を一気に払えとのこと)
そして、自治会費は毎月4000円くらい(飲み会や祭りの飲食費含む)

こんな感じの田舎もあるから、地域によっては、自治会に入らないという判断も有りだとは思うわ。
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:00:36.80ID:lkEsFCJA0
>>226
いや、学生の頃住んでたアパートは徴収に来たし自治会によるんじゃない?徴収する方もめんどいし住人も入れ替わりだし
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:00:58.92ID:ZiP8eohv0
>>255
では、解説よろしく
俺は、相当詳しく解説してきたぞ
せめて全部読んでから、ちゃんと絡んでくれ
雑に絡むなw
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:01:04.55ID:KOPn8JU20
>>237
うちは祭りの後のキャバクラ代金まで自治会費からだしてたわ
この20年で加入者が30%減ったせいか
キャバクラ廃止でジジババがほんの少し(本当に少しだけ)大人しくなったよ
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:01:14.32ID:8R/VRWYm0
トンキンなんてゴミ処理出来ないから近隣に委託でそれ以外垂れ流しだからな
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:01:15.22ID:D7SLxz1N0
中世ジャップランドは村の掟が法律より大事なんだよ😡
嫌なら住むな
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:01:22.37ID:MHjFGRAY0
>>273
逆に嫌なら場所変えろってなんで嫌々ゴミ集積所にされてんのよ
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:01:51.51ID:v0ok6A4Q0
つかなんでその自治体がゴミ捨て場を提供しないんだよ
ゴミ袋まで市から買ってんのにそれを捨てるために自治会にまた金を払うとか
自治会がやってる事なんて本来自治体がやる事だろ
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:01:55.71ID:tPu54BaP0
ゴミは出してもいいが自治会のごみ捨て場を使うな、自分で運べと云う事じゃない
0291新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:07.45ID:MHjFGRAY0
>>286
だから出来るって100%出して問題ない
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:25.31ID:zIIMU2X10
>>268

マンションのゴミステーションだって税金入ってるよ? 固定資産税減免対象だから。
してなければ入ってないかもしれなけどできるものしてないとこの方が少ないでしょ?
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:28.02ID:s8VA9B9m0
>>3
これでいいよな
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:31.15ID:itQ+l7uB0
>>284
個別回収では

家の前に置く分は、不法投棄に当たらない
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:31.71ID:IfGDom1P0
>>270
それ、理解できないんだよね。
昔から住んでいる人の費用で、公民館や農道を整備してきたから、
新規加入者は、過去分を一括納付するという理由らしいよ。
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:37.68ID:oceE+GcY0
>>225
ゴミ集積所の何割か忘れたがけっこうな数が私有地だよ
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:40.03ID:QApyJuD90
>>233
ああ、レオパみたいなので集積所ないパターンのやつか
ほんで集積所だけ使うってやつね
ウチもその手の住人でちょっと揉めたことあったなあ
そこの住人が来てからルール守んないのが出てきて
役所に言っても警察署名義の警告看板くれる程度だしw
何年かしたら揉めなくなったんで引っ越したか改心したかなのかな
一応大家が会費納めてるからよしとしてたと思うけど、本音は会費いらんから
自分らでゴミステーション用意しろよって感じだった
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:41.38ID:UOn+4mZT0
>>222
民生さんは本当に大変な仕事だと思う。楽しそうならお仕事が合ってるんだね
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:49.99ID:lcnZoo7p0
>>267
金も払いたくないし、無料のところまで持って行くのも嫌なら自分の家の敷地を地域のゴミ置き場として提供すりゃいいじゃん
わざわざ遠くまで持って行かなくていいから楽だし金もかからない
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:02:59.43ID:FwhOI9J90
自治会長なんて貧乏くじだわ 順番に回ってくるし
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:03:43.39ID:ZiP8eohv0
>>288
昔は自治会の組織率がほぼ100%で、自治会仕切りで何の問題もなかった
行政もそれだと金が掛からないので任せていた
今は加入率が50%切るようになって、いろいろ問題噴出
まあ、過渡期のトラブルだわな
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:03:50.06ID:u0rmuPkZ0
>>181
自治会が管理するゴミ捨て場にも2パターンあるんだよな
一つは都会に多い道路端でカラス避けネットだけがあるとこ、一つは土地も自治会が所有のとこ

後者は自治会に入っていないのに勝手に捨てたら駄目だが前者は微妙なんだよな
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:03:58.43ID:MHjFGRAY0
>>289
だからそこしかない場合だってあるだろ逆に嫌なら自治会が場所変えろって話しだろ
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:09.58ID:itQ+l7uB0
>>288
本来は

自治体が回収するべき
#不法投棄防止法?とのバーターで

これを分かって無い人が大量で
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:21.60ID:ABE947GJ0
俺のとこ皆んな個々家の前や家の裏とかに出すんだけど
楽だよ。ネットだポリバケツだの買っても町内会費より安いし。どこもそうすりゃいいのに
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:25.87ID:ipDuxBxk0
人は記憶型と思考型に大別できる

組織には適度な大きさというものがある
自治会って支配層と住民の間に必然的に生まれる組織
ま、侍の領地範囲だな


支配される

惣村や地侍の誕生 「我慢ならん。おら達でやるだ」

村八分。 村の中でも纏まらぬものが出る

砂の器
https://www.youtube.com/watch?v=eve5MujovI4
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:30.28ID:zHAjc8K20
どこをゴミ置き場にするかで揉めるパターン。
誰だって家の前のゴミを置き場にされたくないものね。
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:41.50ID:yqWrCOhj0
自治会のそもそもは、1940年頃、日中戦争をやってた頃に内務省が作った町内会のあり方要領みたいなものに基づいている。
市町村長はその区域内に区を設け区長を置いて市町村の事務を当該区長に委託することができる、というような文言がある。
自治会・町内会の組織や事業は基本その要領のまま続けられてる。一斉清掃とか祭りとか
つまり、今の自治会ってのは行政からの押し付けのまんまでずっと続いてる。住民の、自分の住んでいるところを住みよいいい町にしたいという内発的動機によるものではない
だから、あまりにも時代錯誤過ぎて若い世代は入りたがらない。当たり前のこと
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:42.89ID:HJW2wgmC0
自治会に入らなくて自治会費も払って無いけれどゴミはしょうがないから出してよいよってうちの所ではなってる。

自治会に入らないと隣区はダメで役所だかに直接持っていけみたいになってるな
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:45.54ID:MHjFGRAY0
>>301
そう自治会なんか逆に入っちゃダメだよみんなが迷惑こうむる
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:54.14ID:oceE+GcY0
>>242
いいえ
土地所有者の権利を侵害する権利はありません
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:04:59.50ID:Jp80rYgA0
>>225
地域性があるのでは?
cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/32IIC32BWBJ25KW2FZ545AYHFU.jpg
↑は>>191で最高裁まで持ち込まれてる裁判のゴミ捨て場だが
ウチの近所もこれに近い、これって私有地なのか公道なのかどっちだろうね
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:05:02.28ID:BT6Oqr+Q0
>>272

まず大前提として、他人の土地なんだから、無許可でゴミ出しする権利なんてものはないよ。
刑事事件にされたら負けるに決まっている。
君だって、他人が自分の家の敷地内にゴミ捨てていったら困るだろ。

だけど、ゴミの廃棄というものが公共的性格の強いものであることを鑑みて、
全く好き放題にゴミ捨ての禁止を認めるのはバランスが悪い。
なので、対価を払う代わりに、ゴミ出しを認める等の配慮はあってもよかったのではないか、という話だろう。
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:05:03.77ID:HzRpPjPv0
>>251
これ
引っ越す時これで選んだ
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:05:05.92ID:ktMjJyUh0
>>286
ここまでのクソ田舎になると役所とかも地域とズブズブ
平気で個人情報ばらすからな
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:05:30.08ID:j+wCg7fN0
自分の土地じゃないのに掃除を自治会に任せてるのがおかしい
掃除させるならその土地は寄越すべき
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:05:51.56ID:ZiP8eohv0
>>292
減免は公金入れてるとは言わない
そんなこと言ったら、住宅ローン減税使った家は公共物なのかよww
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:06:03.45ID:seLlVUpP0
家の前に出しとけばいいのでは
回収されないだろうけど
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:06:17.50ID:itQ+l7uB0
>>328
本来は

自治体が
個別回収を
しないといけない
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:06:31.28ID:oceE+GcY0
>>312
>公的権利発生する

何が言いたいのか分からないが
公道上の集積所なら自治会未加入でも捨てていい
私有地の集積所なら自治会未加入なら使用禁止にされたら不法侵入
これだけだぞ
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:06:31.38ID:Qx7YJ3AS0
例えばゴミの回収費用を住民税に上乗せして増税する代わりに
ゴミ出しを個別回収に切り替えるとか
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:06:51.00ID:QApyJuD90
>>250
自治会のその手のイベントは面倒だしそこそこ大変だよ
全員素人だし
だからという訳では無いが、廃止にした
廃止して5年ぐらい経つけどコロナ禍もあって快適になってる
加入者数もまったく減らない
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:06:54.51ID:pa7VS4Mu0
>>319
だからなんで勝手に掃除とかしてるのに自治会が偉いみたいになってんだよボランティアで勝手にやってるだけだろ
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:05.87ID:VbNqRn190
新しい分譲地だとゴミ捨て場も込みなんで地域の自治会には入らないし、自治会が嫌でゴミステーション付きの集合住宅選ぶ人も多いのが現実 空き家が減らない理由だよ
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:12.98ID:r9Qj8twu0
村社会の悪いところ全開だな
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:19.39ID:ktMjJyUh0
>>305
うちの地域の自治会、名簿を作ってるんだけど、世帯主のフルネームはもちろん
電話番号に何人構成だとか、独居老人だとか留守しがちだとかまでかかれていて
若い世帯が加入嫌がって入らなくなってきてる
自治会は「こんな時世ですが加入してください」って言って歩いてるが、その名簿をもとに
不審者がウロウロしてたこともあったし危なすぎるんよ
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:20.69ID:UOn+4mZT0
>>277
ほんとほんと。超ムカつく
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:20.89ID:F5fHy50G0
>>286
市役所に住民票の件で行ったら事前に自治体に入るかどうかは自由だということを言われた
たぶんいろいろもめているんだろうと思った

ゴミ出しは市指定の袋を購入してその袋に住所氏名をマジックで明記して
指定の場所に8時から9時?の間に持ってこいということだった
かなり広い地域からそこへ持っていくのでクルマが渋滞していた

というかクルマがないと持っていけないような場所だった
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:39.98ID:3yK5Fd0H0
>>317
そもそもこれもゴミ出しの権利独占じゃん
なんでゴミ出し人質に取られてるんだ
税金払ってるのに行政サービスに差が出たらだめだろ
さすがに役所に電話したら戸別回収絶対してくれるならまだわかるけど
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:40.43ID:pa7VS4Mu0
>>339
昔はそれできたんだよ本当に糞みたいな世の中になってきた
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:41.13ID:XIzSLMw/0
自治会費払うのはいいけど役員ほんまめんどい
地区の運動会やら祭りやら昭和の遺物をいつまで引きずってんだよ
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:41.32ID:dEWF8Do/0
>>215
元々は自治会は戦前から続く制度で、基本的には全員加入して、そこで色んな地域の事を話し合いして決めてた。まぁ、その場合の職種はほとんど農家だったと予想されるが、江戸時代では村の近所付き合いで、そこに参加出来ないのは不名誉かつ人権否定的な色彩があった(村八分)
近衛文麿内閣の時に、戦争時の協力体制として戦時体制に組み込まれ(大政翼賛会)、空爆時の防空壕避難やら消火やら、戦時動員体制に移行して強制色を帯びるようになるも、戦後その制度は自滅。
職業の自由で上京移住が当然となり、自治会制度は残ったが、何だか機能してんのかしてないのか良く分からん制度になった。基本的にはど田舎や神社中心にした自治会はある程度機能してるようだが、都会になればなるほど機能してるとは言い難い。

東日本大震災以降、被災時に自治会が生命線(隣近所の知り合いが居ると、建物の下敷きになっているか等被災状況が比較的分かりやすく、近所付き合いが生死を別つ場面が実際にあった)為に復興支援で出張した公務員を中心に、町内会やら自治会の復興強化を取り組んだらしいが、有事は兎も角平時だと無用の長物で、また隣近所の職種が違うと時間や生活習慣(及び雑談等も)全然合わずに、中々上手くいかない。と聞いている。

自治会がゴミの仕事というより、自治会有るけど何すんの?ゴミぐらいじゃね?ってのが歴史的経緯だよ。前自治会や町内会調べて、まさか戦時中に組閣されたまで書かれて驚いた事がある。
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:47.93ID:seLlVUpP0
集積所は自治会で金だしてるから
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:07:57.88ID:/iY4xRG40
俺がいる自治会のゴミ集積所は昔からの
地主さんの私有地をご好意で使わせて
もらってるらしいが、この場合は自治会に
入りたくないなら地主さんに菓子折りでも
持って使用許可取らんとダメなのかな?
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:08:04.07ID:ZiP8eohv0
>>312
指定だけでは公的権利が誰にでも与えられるわけじゃない
ただ単にゴミ収集場所の指定だから
そんなこと言ったら、戸別収集の玄関先に誰でも捨てていい修羅の世界になるだろww
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:08:15.70ID:36SKtZg+0
>>307
ないとか言い訳だな
自治会費払いたくない人たちがどこかに場所を確保して収集車に来てもらうように手配すればいいだけの話だわな
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:08:20.28ID:itQ+l7uB0
>>339
野焼き

も、今はダメ
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:09:09.12ID:iWorW1070
ゴミ捨て場当番をやってたな平日午後4時に鍵を開けて
翌朝9時に掃除して鍵を閉めるのを週に2回だったが当番が
回って来るのが短くなって文句が出たのか業者がやるよになった
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:09:26.94ID:0g/AWT+40
しろよ掃除くらい
ゴミ収集所の掃除だって雪国は+雪かきだって近所の誰かがやってんだよ!
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:09:48.81ID:pa7VS4Mu0
>>351
自治会がゴミ回収費も出してねえのに金だしてるとか言うなよボランティアで掃除やって私有地提供してるだけだろ
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:09:51.62ID:ZiP8eohv0
>>338
ゴミ収集受ける住民は、みんな法的に等しく、ゴミ収集への協力義務があるんだぞ、一応法的には
個別具体的には決まってないが
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:10:21.76ID:WR694PM90
ひとり暮らしの娘とやらは何で自治会にはいらないのかね
自治会費払っていれば別に活動の強制はされないだろう
親が相談してるってことは娘がこのことで文句言ってるんだろうが
収集所の掃除くらいしなさいと親の方から言うべきなんじゃないかね
0371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:10:47.31ID:QFDpDRyA0
>>334
いまごみ収集って民間への業務委託で戸別になったら契約先クソほど増やさなきゃ対応できなくなるから
住民税クソほど上がると思うけど大丈夫か?
たぶん町内会費のほうが安いくらい
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:10:48.69ID:CIdjyDG70
町会で掃除とか管理してるゴミ収集場だ云々とババァ言われたけど

区民税払ってんだからあとは知らん

の精神で堂々と
そうなんですね!
って言いながら捨ててきた

その後もババァに会う度に元気いっぱいで挨拶してる
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:10:58.14ID:O1+jyvIN0
>>272
>自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。
>自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は3600円
>▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円
>▽会費を払わない非自治会員は利用禁止

自治会:「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」

神戸地裁:夫妻にはごみ捨て場を利用する権利がある、自治会の対応は違法
 (つまり地裁曰く払う必要無し)

大阪高裁:金銭負担の提案を夫妻にすることなく〝出禁〟(出入り禁止)としたのは、入会の強制に等しい(ココが地裁と同じく違法判断)

1審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。(=金払ったら使わせてやれ)

じゃね?
つか金払えって提案しないで出禁にしたのかよw
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:11:06.39ID:seLlVUpP0
>>363
回収費は出してんだよ個人個人で
設備費だよ
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:11:39.18ID:u0rmuPkZ0
>>352
お前は使うだけで掃除する気がないんだろ?

なら地主に相談しなきゃいけないに決まっている
地主が許可するなら不法投棄にならないしいいんじゃね
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:11:42.48ID:pa7VS4Mu0
>>353
だからゴミ出しは出来ないってのは完全に憲法違反人権侵害だから無理なんだよ
なに拒否できるみたいに嘘言ってんの
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:11:42.77ID:HzRpPjPv0
>>370
行政サービス悪いところは過疎るだろうね
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:11:58.84ID:QApyJuD90
>>342
個人情報保護法以降、その手のリストは表に出てないはずだけど
班毎の地図を作り直すのでくれって言っても貰えない
0382新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:11:59.95ID:dEWF8Do/0
>>339

廃棄物(ごみ)を屋外で燃やす行為(野焼き)は、平成13年4月から「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」で原則として禁止されています。

なお法律に違反して野焼きを行った場合、違反者には5年以下の懲役もしくは1,000万円以下の罰金またはこの両方が科せられます。
また、法律上の準拠を得ていたとしても消防署への事前届出が必要dとなりますので、充分に関係法規を調べて違法にならない様に行動しましょう。

なお、ダイオキシンなどの有害物質が出たり、煙でクレームが出たりして違法化されています。
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:03.56ID:kifF2oPj0
自治会に金払いたくないなら、逆に自分の敷地を自治会にゴミ捨て場として提供すりゃいいじゃん
自治会が金取るのがおかしいと言うならあなたは無料で提供してくれるんですよね??
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:04.02ID:36SKtZg+0
>>369
それは理由にならない
税金払ってるのはみんな一緒だよ
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:09.96ID:zIIMU2X10
>>330

話が逆転してるし。

それなら公金を使った集積所も公共物じゃなくて自治会が公金を利用して取得した資産でいいじゃん。
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:14.54ID:ktMjJyUh0
やっぱり町内会抜けようかな
面倒くさすぎる
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:18.82ID:ZiP8eohv0
>>366
あほか、指定って厳密にはゴミ収集車の指定場所でしかない、というか、それで逃げられる
だから
極めて公共性の高い設置をしたような場所でなければ勝手には使えない
戸別収集だって収集場所のしていなわけで、その理屈だと、近くの家の戸別収集場所に他のやつが捨て放題になるだろ、アホがw
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:27.88ID:QFDpDRyA0
>>366
>裁判結果

判決は「公道上の集積所は住民であれば利用できる」というものですが?
私有地の集積所に勝手に投棄していいという判例があるなら教えてくださいな
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:29.87ID:4sJHod610
田舎住んでると許可取って自前で焼却炉設置して庭で家庭ゴミ燃やしたくなる
調べたら許可取れるレベルの焼却炉は30万~に200V電源にメンテナンスが必要で諦めた
0390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:33.68ID:x1Dgc41Q0
①『ごめんください』ガラガラガラは不法侵入
刑法第130条( 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。)
②義務のないことを強要したら犯罪
刑法第223条(生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。)
③稼いだ時間を奪いに来た奴は盗人
日本国憲法 第18条(何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。)
④私生活をみだりに公開されない権利
日本国憲法 第13条(すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする)
⑤何処に住もうと個人の自由
日本国憲法 第22条(何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択 の自由を有する。)


要約:無闇に関わろうとするな
田舎者は法律を守れ
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:36.69ID:eMHRK0o50
カラス避けのゴミ収集ネット(収集箱)は自治会費で買ったのに
タダで使わせろとか図々しヤツだな
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:12:50.60ID:pa7VS4Mu0
>>374
設備費って網くらいだろwwwwwそんなもん何百円じゃんwwww
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:13:18.39ID:UOn+4mZT0
>>362
え、北海道はほぼ戸別回収じゃん
雪かきと全く話違う
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:13:20.83ID:seLlVUpP0
>>392
あほなの?
お前が網んとこつかってるだけだろ
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:13:33.81ID:QApyJuD90
>>349
なぜ役員任期中にイベント廃止にしておかなかったのか
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:13:34.17ID:b42DKKC50
>>29
自治会費は年に一度総会で決算報告があるよ、その時に質疑応答もある
更に要求したら領収書とかの閲覧も出来るよ
ただし、自治会は任意団体だから予算の使途に法的な制限は無いからね 

総会へ出席もせず、決算書も見ないで使途不明とかは己の不明を恥じるんだな
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:13:36.79ID:pa7VS4Mu0
>>388
あるあるいくらでもあるよ自分で探せ
0400新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:13:40.08ID:ZiP8eohv0
>>385
減免と補助金はちがう
まあ、裁判になれば判断基準はそんなにわかりやすくなく、個別具体的な状況の判断にはなるが
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:14:17.96ID:AFslvTrl0
>>366
ふざけんなよ。まじで俺の住んでるマンションなんか住民でもない人間の屑が余計なゴミ棄てるせいでゴミステーションもエントランスと同じオートロックキーシステムつけるかで余計な金かかる可能性出てきたわ
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:14:41.31ID:pa7VS4Mu0
>>404
だから嫌なら場所変えればいいじゃんみんなが納得するとこに
0408新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:14:48.49ID:QFDpDRyA0
>>399
探したら0件だったわ
あー、やっぱり私有地に捨てていいなんて判決はウソだったか
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:14:55.76ID:KOPn8JU20
自治会加入しているし自治会役員もやってるし
ゴミステーションの掃除もするし
おクソ偉そうなジジババにお愛想もしているけど

もう正直、本気で引っ越したい
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:15:05.71ID:ZiP8eohv0
>>382
まあ、ダイオキシンに関しては野焼きレベルでは全く関係なかったから、今となってはアホらしい話になってしまったなw
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:15:08.50ID:h/aZujEz0
漏れが地方(高松市)の支店に配属になったとき、
地元の自治会がやってきて「若い奴らが多いんだから入って奴隷労働をやれ。入らなかったらごみ捨て場を使わせないぞ」と脅してきたな。

ま、完全にBtoB企業だったのでそんなざれ言は無視して、
社宅の敷地内に自分達でゴミ集積所作って解決したら
田舎のジジイ連中が「ぐぬぬ…」となっててワロタよ
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:15:31.24ID:mMQ6dc8D0
住民税非課税世帯にもゴミ捨て場を使わせるな
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:15:33.65ID:2t37kVsG0
そろそろこの問題決着つけるべきじゃね?

ゴミ収集場所は役所が買い上げて用意する
個別回収は別途料金をもらう
ゴミ置き場の掃除も役所にしてもらう
カメラを設置して不法投棄などの問題は逮捕してでも取り締まる
ゴミ問題しか話すことがないような自治会は解散も視野に入れる
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:15:55.59ID:Qx7YJ3AS0
>>352
その昔に自治会が、その地主さんの私有地に設置する許可と
会員が集積場所として利用する許可を貰ったんでしょ

会に入ってないのになんで人様の土地にゴミ捨てるのさ
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:16:00.33ID:0g/AWT+40
>>395
おまえの中では北海道しか雪降らないことになってんの?
収集車と住民が利用できるように毎日雪かきしてんだよこっちは
0417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:16:06.98ID:6GJ4d2oQ0
>>190
座談会なんて互助会の集まりみたくなってんからな
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:16:26.74ID:dMTleJ6D0
一人暮らしの賃貸生活してる人にまでは
別にゴミ当番しろとか言わないよ。
たださ、戸建てで何人か家族で住んでるのに
「仕事が忙しくて当番できません。ごみだけ捨てます」は、ちょっと甘えてると思います。
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:16:30.83ID:TCSVsbNM0
自費でゴミネットかカゴ用意して
カラスが荒らしたら掃除ちゃんとするなら誰も文句言わないよ。
自治会費で購入したカゴに入れたり
掃除も参加しないなら
拒否されて当たり前。
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:16:48.23ID:HzRpPjPv0
>>409
うちんとこ楽ちん
みんなやる気ない
交流もない
無さすぎて抜けようか考え中
なんのためにあるんだうちの自治体
0423新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:16:57.20ID:Jp80rYgA0
>>373
読み返してみた
なるほど地裁は金銭負担なしで利用可、高裁は金銭払えば利用可
って事か納得。

自治会側も正規・準自治会員・非会員みたいに定めてるみたいだがこの原告には提案しなかったんだろうな
0425新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:17:06.71ID:36SKtZg+0
>>394
公務員は税金払ってないとでもいうのかな?
自治会の話とつなげるのはさすがに幼稚すぎる
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:17:14.66ID:ZiP8eohv0
>>413
現実的には、自治会仕切りと、その他集積所のハイブリッドが一番話が早い
どうせ、いずれ自治会は壊滅するw
つか、中の人はもうわかってるけど、自治会、沈みゆく船じゃなくて、今ではもう沈没船だからねw
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:18:18.58ID:QApyJuD90
>>383
敷地なんか持ってない人に無理なこと言っちゃだめだよ
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:18:30.71ID:XmcSYj3N0
美少女を紹介してくれるっていうなら
自治会に入るよ
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:18:40.79ID:Me7P3bgA0
>>414
自治会自体の存在が無駄だからだろ
自治会がないとあたり一面なんの整備もされずゴミだらけになるのか?
それはそれでおかしな話だろ
市県民税やゴミ袋代払ってんだから
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:04.90ID:ZiP8eohv0
>>427
街頭の整備を自治会がやるのは完全に行政の甘え
まともな議員がいれば速攻で議題に上がる典型例
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:05.71ID:/dzjoan40
近所付き合いって言っても東京はあいさつ程度だし、自治会なんて苦にならないよ
回覧板も今はないし、
3年前だったかの台風時は、普段あいさつだけだけど、土嚢(どのう)持ってきてくれたり、そう言うときに、軽い助け合いがあっていいよ
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:17.54ID:mMQ6dc8D0
税金払ってないやつの公的サービスもすべて停止しろ
0436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:25.34ID:jMHnzmp90
>>408
だからあるってお前ググってるだけだろ
0437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:33.82ID:RkGcz9oC0
これさ、自治会の強制加入もゴミ捨て場を使用させないのも違法って判例あるはずなのに
なんで自治会に加入して下さい、加入しないとゴミ捨て場を使用できませんって説明してる自治体あるの?
あんな判例至上主義みたいな組織なのに
なんでこれだけ曲げてるの?
0438新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:51.88ID:lcnZoo7p0
>>392
地域によるけど、それなりに立派なアルミとかのゴミ回収ボックスは数万するよ
ホームセンターに売ってる
Amazonとかでも売ってるから見てくるといい

それに使ってればいずれ壊れるから交換しないといけないし、汚れるから誰かが掃除しなきゃいけない
0439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:19:52.84ID:WR694PM90
相談は弁護士にするんじゃなくて自治体に聞くのが先だろうね
自治会に入らなかったらゴミはどこに出せばいいですかって聞けばいい
個別に収集するから自宅前に出しておけかもしれないし
所定の収集所に持ってこいかもしれない
自治会に入らないのがそもそも理解できないけど
0440新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:20:20.94ID:qx3+0yTt0
こういうの全国的に法律作って明確にしてくれよ自治大臣
0441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:20:26.03ID:HzRpPjPv0
>>430
市内に加入率5割くらいの区域もあるわ
もう消えるんちゃうか
0442新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:20:28.50ID:0mvOqaMG0
だからもういい加減理解しろバカが


「公道上のゴミ集積所なら自治会に加入せず使える」

「私有地のゴミ集積所なら所有者の許可がいる」


なんでこんな簡単な話が理解できねえんだよ
判決も出てんだから今さらごちゃごちゃ言っても意味ねえんだよ
0444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:05.32ID:sziEpc5F0
田舎に移住して上手くやっていく方法

①親玉を見極める
②難癖つけてぶん殴る
③しょんべん刑で入る
④出所
⑤後はもう貴方の自由です誰も何も言って気はしません
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:06.00ID:J+/me4Pk0
うちは普通の住宅地だけど、大きめの一軒が亡くなって数軒が建つ感じで
新規で入ってきた家の中には町内会に入らない家もあるわ
資源ごみはお役所の指定する場所に持ち込んでるのかな
0446新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:17.13ID:5r+JpWZX0
>>1
近くの不動産屋に行って管理してるマンションで
ゴミ収集を請け負ってる業者でも紹介してもらって
そこと個別で契約したら
0448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:18.99ID:jMHnzmp90
>>442
私有地でも問題ねえよ馬鹿wwwwwww嫌なら場所変えればいいだけだ
0449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:20.34ID:ZiP8eohv0
>>431
自治会の肩持つわけじゃないけど、弱小自治体の自治会が解散になると、目に見えてその近隣の道路や公園が劣化してくのは結構あるケース
単純に掃除があ、みたいな要因だけでなく、自治体から予算引っ張ってくる団体が無くなるってのは結構大きいんだよね

ま、どうしようもないけどwww
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:44.64ID:dEWF8Do/0
>>410
野焼きというか、大規模な少中学校の、個人宅に置くには少々大き過ぎるゴミ焼却炉から、ごく微量(おそらく問題無いレベル)のダイオキシンが検出されて、少し社会的ヒステリックに反応したんだっけ?いやまぁ、「調査では実害無いレベルと言っても、知らない所で出てない保証どこに有る」とか言われたら閉口するしかないが
ビクトル・ユーシチェンコ大統領(ウクライナ)が2007年に致死量3000倍とも言われるダイオキシン盛られて、顔が腫れて変形したけど、死ななかったんだよな。以外と騒がれてるよりダイオキシン害毒少ない?まー良く分かんないが
0456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:56.13ID:UOn+4mZT0
>>437
そこだけ華麗にスルーされてるよねw
自治会の存在意義は語っちゃ駄目らしい
0457新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:21:57.58ID:2t37kVsG0
>>426
実際のところ、自治会自体が回覧板とか要望とりまとめとか本来は役所がすべきことを押し付けられたりしてるんだよね
PTAとかも同じだけど、役所や学校と戦っていくためにあっ方がいいと思われてるけど、
今やこの情報化社会の中、役所や教育委員会などと直接話し合えるようになってきたんだよね

この辺で公共サービスを役所にキチッと返すべきだろう
0458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:22:22.18ID:jMHnzmp90
>>449
そんなもん放っておけよ無駄に税金払わされりよりいいわ
0460新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:22:54.78ID:jLXJAnCV0
>>79
外国人からしたら自治体とか謎すぎるしなんか怖いよな
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:22:58.96ID:M6xJ8kDD0
>>440
コレ自分の土地じゃない所に勝手にごミ捨てるなってだけの話だろw
不法投棄だからな
そうなりたくなきゃ自分でゴミ処理場もっていくか戸別取集の許可とれってだけの話w
0462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:23:02.45ID:ZiP8eohv0
>>448
私有地の完全個人所有のゴミ集積所に勝手にゴミ出ししたら不法投棄やら不法侵入やら迷惑防止条例やら、バンバンついて下手すればお縄だぞ、あたま大丈夫かお前w
0464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:23:17.29ID:jMHnzmp90
>>459
ほんこれ
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:23:40.78ID:ZiP8eohv0
>>458
ま、それもひとつの選択w
0467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:23:53.66ID:0L1XR75q0
自治会費が暇なジジババの飲食代にされるってのが問題だわ
アイツラ何かにつけて集まっては人様の金で宴会するから
特に田舎ほどその傾向は強い
0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:12.90ID:6GJ4d2oQ0
>>463
イスラム「アーハーン?」
0470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:17.38ID:q+v6uVN20
>>455
マンションも自治会に入ってんじゃないの?
0471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:19.40ID:Qx7YJ3AS0
入らない奴の家の前の公道をゴミ集積場にすればいいんじゃないの
公道タイプはゴミ散らばってマジで汚いからなぁ
0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:21.82ID:3hY3ohhK0
今は共働き当たり前だし
ゴミ収集後すぐに掃除なんかできないんだよな
自治会で金集めて暇な爺さん婆さんに
小遣い払ってやらせたほうがいい
0473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:39.40ID:jLXJAnCV0
>>459
そうなんだ。
私有地であってもゴミ集積所として機能が優先される。つまり勝手に出入りしても不法侵入にはならないってこと?
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:53.06ID:u0rmuPkZ0
自治会がゴミ捨て場の管理だけならそんな負担じゃねーよな
うちの田舎だと運動会みたいなイベントだとか川とか通学路の掃除だとか回覧板とかとにかくやることが多い
さすがにそろそろそういう負担を減らさないと都会に流出する一方だ
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:24:58.79ID:jMHnzmp90
>>462
はい馬鹿wwwwwww旧態依然の自由統一教会党支持してそうな馬鹿だからゴミ出しのルールすら知らないwwwwwwww
0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:13.57ID:XmcSYj3N0
意外と中国人は良い人が多い
俺達は歪んだ情報によって勘違いしてたのかもしれない
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:21.17ID:BUpLZzcg0
>>427
防犯灯は自治体設置で電気代も自治体が負担
ただし暗いのであまり防犯には役立たない

街灯は主に商店会の設置で設置費用の半額の
補助が出るが1基につき50万程度の商店会負担
なので小さい商店会でも10基付ければ500万は
用意する必要があり電気代も半額が自己負担
修理や電灯の交換は商店会負担で高所作業車が
必要でべらぼうに金がかかる
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:25.54ID:XirNKxuC0
>>472
これよ
掃除してくれる人雇ってる程度に思っておけば良い
0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:30.03ID:HzRpPjPv0
>>450
運動会なんてあるんだ(;´д`)
0483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:31.77ID:QApyJuD90
>>414
うちの班の未加入者は別に問題ないけどね
ねらーはもともとアレだから・・・
0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:36.00ID:ZiP8eohv0
>>448
アホかその理屈だと、戸別収集の自宅の玄関先に、誰も彼も勝手に捨てても法的に問題なくなるだろ、馬鹿なのかw
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:36.78ID:+NHQfbQ90
会話接触一切なしで、ただジロジロ鑑賞するだけの風俗店があったら流行るとおもう 風俗の許可がいるか知らんけど、あくまでいやらしい気持ちで眺めても怒られないお店
0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:25:56.82ID:jMHnzmp90
>>473
ゴミ出し拒否するのは人権侵害なので私有地でも問題ありません
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:03.71ID:+NHQfbQ90
誤爆
0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:20.75ID:dEWF8Do/0
>>421
個人的には自治会とか超面倒。何か話合う気が合う仲間でも居れば大歓迎だけど、隣近所の職種・年齢・経験・趣味・等が違ったらまず話合わないから、話合わせるに気を使うか、共通の話題もほとんど無く、これまた気を使うか。

自治会なんて要らね、清掃必要なら金で解決したい所だが、被災時の話を聞くと自治会が機能してるかどうかで、そこで急死に一生を得たって東日本大震災の話いっぱい有るみたいなので、災害時とか有事は自治会や町内会は、超役立つみたいなんだよな。

まぁ平時の無用、有事に有用とか良くある話ではあるが、どうしたもんだか
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:21.79ID:Jp80rYgA0
>>437
最高裁判決を待っているか
今のところ2022年の高裁判決では、「無条件の利用の権利はなし、金銭負担をすればゴミ捨て場を使える」
だそうなので、会費名目じゃなくても負担金を払わないとならないのだから
金銭負担≒加入(準加入状態)としているとか?ワカンネ
0490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:38.62ID:ZiP8eohv0
>>477
草生やしてないで、反論があるなら個別具体的に述べよ
0492新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:39.11ID:5r+JpWZX0
>>470
うちの分譲マンションは150戸で5口入ってる
ゴミはゴミシューターに捨てて回収に来てる

5口は火の用心の周りと総会の参加費+その後の宴会に出席するだけ
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:51.26ID:8tVFRak20
自治会も本会員と準会員みたいなの作って、参賀範囲や会費を段階制にすればいいんだよ
自治会にどっぷりでバス旅行まで行くのと、ゴミステーションの利用しかないようなのと、同じ会費や同じ義務を負わせるから納得されない
0495新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:26:57.97ID:zIIMU2X10
>>467

いいから総会でて反対しろよw

興味あるから殆ど飲み食いに消えるという自治会の決算報告書見たいんだが
出してる人見た事ないんだよね。 
0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:27:56.71ID:8R/VRWYm0
しかし金も払わず使用権が有ると思ってるゴミみてえな乞食が多いな
ゴミ屋敷に住んでるんちゃうか
0500新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:27:57.34ID:5r+JpWZX0
町内会の会費は総会後の宴会で豪勢にパっと使ってるわ
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:00.77ID:vGzyVck30
>>459
息をするようにウソをつくよなお前らって
0502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:01.56ID:jMHnzmp90
>>483
入ってる方が異常だよこんな戦前みたいなことまだやってるのは相互監視社会だろ
0505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:22.30ID:ZiP8eohv0
>>486
その集積所を使えないなら、行政が別の手段を用意しなければならないだけ
私有地の使用は所有者が制限できる
私道とは話が違うの
0506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:24.09ID:mMQ6dc8D0
私有地なら適正な金銭負担は要求するにしても
使わせないってのは単なる嫌がらせに過ぎないな
0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:40.62ID:jMHnzmp90
>>499
人権なんで税金払ってれば誰でもゴミ出しは出来ます
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:47.08ID:6pOEoPum0
千葉だっけ?自治会月3万円要求されて毎日地元のジジババが宴会やカラオケしてたのって
断ったら猛烈嫌がらせされて裁判沙汰になってたなwTVでやってた
0513新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:28:58.06ID:vGzyVck30
>>505
そんな義務はない
勝手に自分ルール決めてんなよ池沼
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:03.84ID:BNXsl04B0
>>479
中国残留日本人孤児はいても朝鮮残留日本人孤児はいないとよく言われるな
0515新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:05.24ID:7uqfaWcz0
集積所の維持管理を自治会がやってる場合は未加入での利用について話し合って自治会と妥結することだ
備品の購入だったり清掃などの義務や面倒から逃れて利用だけしたいというのは話にならない
0517新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:18.14ID:HzRpPjPv0
>>488
そうなの?
加入者ゴリゴリ減ってるしなんかやることもないから
抜けようかと
一応都市部だからなんかあったらコンビニ行けばいいかなって
最悪ちょっといってイオンか地下鉄に避難(;´д`)
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:36.06ID:5r+JpWZX0
あと、近所の町内会に入ってない戸建ては
家の前の道路にゴミを置いて個別回収してもらってるなぁ
0519新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:39.62ID:5YlvsZYm0
一番悪いのは、ゴミ出しの日や分別を無視して出す俺様ルールのやつ
こいつらがいないだけで、どれだけ余計な仕事が減ることか
0520新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:41.75ID:ZiP8eohv0
>>509
ゴミは出せる
私有地に勝手に捨てられない
矛盾は無いんだよ
0521新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:29:59.62ID:vGzyVck30
>>509
せやで
ゴミ処分施設まで自分で持っていけばいいんやで
ちゃんと処理してくれる
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:30:12.84ID:UOn+4mZT0
>>488
うちは災害時、自治会の班長が高齢者宅を回って安否確認、場合によって避難所へ誘導の役になってるわ
正直、ただの近所の人まで責任取れないしイヤだ。
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:30:25.62ID:5r+JpWZX0
あっ、戸別回収だ
0527新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:30:32.89ID:jMHnzmp90
死ねよ自治会の犬どもがなんだこの掲示板は自治会の犬だらけじゃんかキメェなあ古臭えんだよテメーら
0530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:31:08.03ID:ZgK2aVEh0
共益費は黙って払うのに、
自治会費は払わない人たち
0531新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:31:09.01ID:ZiP8eohv0
>>521
ほとんどの住民が近隣でゴミが捨てられるなら、自治会非会員もその権利がある
だから、別の集積所を用意するか、戸別収集に応じる義務が行政にはある
0532新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:31:15.44ID:QApyJuD90
>>468
「自治会」だから自分から率先して廃止に動くのが一番早いよ
誰かが動くまで待っててもいいけどそれだけ廃止時期が遅れるからね
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:31:17.98ID:lcnZoo7p0
>>489
自治会費って色んなもんが内包されてるじゃん
だから自治会には入らず、ゴミ出し利用単体プランを作れって話でしょ

そんな面倒なことをするのもなんだかなーって思うけど
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:09.02ID:GcVHy1PV0
自治会費なんて払わないけどでもゴミは捨てるよ、掃除?そんなもん知るか
な主張してる人達ってマスパセと同じ匂いするわ
0537新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:15.89ID:ZiP8eohv0
>>533
自分の権利は自分で守るものって意識が日本人は薄すぎる
0538新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:27.32ID:jMHnzmp90
>>533
ジジババが祭りで酒飲んでるだけだろアホなにを有益に使われてるみたいな嘘こいてんだよ
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:33.06ID:5Nyr5YWH0
>>406
病気なのはお前だよ

後ろ指さす人間のほうがそもそもおかしいし
0540新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:40.61ID:5r+JpWZX0
大きい自治体ならもう家庭系ごみの戸別収集が
当たり前になってきてんじゃないの?
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:49.07ID:ZiP8eohv0
>>538
役所と折衝したりしてんだけどなw
0543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:32:57.06ID:u0rmuPkZ0
>>506
その適正な金額ってのが自治会費なんだよ
ゴミ出しするだけの金額とかそんな都合良いのはないってだけ
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:01.53ID:mMQ6dc8D0
>>529
それが常識的な気がするけど
金銭負担すべきなのは利用者じゃなくて行政かもしれない
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:05.62ID:Q9TmdN+h0
>>1
自治会は地域の長老が仕切って、そいつらの囲碁将棋麻雀等暇つぶしに金を払うようなもの。祭りを頂点に神社など右翼とつながる恐れもあり。とにかく有無を言わさず課題を押し付けてくる
0546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:06.79ID:jMHnzmp90
>>536
住民税払ってるんで何の法的問題はありませんが
0547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:09.99ID:Nd5eev060
>>479
日本人が劣化しすぎたよな
昔から言われてきた悪い特定アジアの特徴を全部備えてきている
その上で外国人の思いやりやマナーが向上していて平均したら負けてるかもしれない
道徳観念が経済力に比例するのか、経済力が道徳観念に比例するのか
とにかく今の日本人はジジイ速報のこのスレ見れば分かるくらいに劣化してる
若者は更に酷いんだろう
0548新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:19.89ID:ZgK2aVEh0
>>437
慣例的なもんだろ
ゴミを出す=生存権に関わるので
これを禁止することはできない

が、
自治会費フルじゃなくて
「ゴミ集積所使用料」払えば使わせろ、
が裁判所の結論
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:57.76ID:mMQ6dc8D0
ごみ収集車のおっさんが掃除して帰れば一番いいのでは?
0554新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:33:59.63ID:jMHnzmp90
>>542
だから住民税払ってるだろ普通そこから捻出されんだよアホ
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:34:12.79ID:8tVFRak20
でもこう言うのは法的に勝っても、その後がやりにくいよな
現実的にはとりあえず自治会費だけ払って、出られない出たくない自治会行事は無視が一番無難な解決策だったりする
自治会の方も金さえ貰えばヒソヒソはしても面と向かってなんか言ってくることは少なさげだ
0556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:34:35.33ID:HzRpPjPv0
>>540
なんか企業も入ってきてアルミとスチールの回収は
行政じゃなくて企業が持ってく日がある
0557新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:34:41.20ID:jMHnzmp90
>>549
だから金は出してんだよ住民税
0558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:34:41.95ID:5Nyr5YWH0
まぁ自治会って名のヤクザだろ

みかじめ料をいやがらせして取り立てるってヤクザと同じことしてる
0559新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:34:54.83ID:ZiP8eohv0
>>546
ゴミ捨てるなら掃除くらいしろ的な義務は一応法律で定められてる
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:34:56.70ID:FFJSeXTA0
町内会費だな
家庭ごみを毎回自分で廃棄工場まで運ぶよりは安い
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:35:13.05ID:ZgK2aVEh0
>>554
ゴミ設置場所を買い上げるのに
住民税上増しにしたらいいだけだもんな

嫌なら祖国に帰れ
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:35:18.67ID:jMHnzmp90
>>558
ほんまこれなんの根拠もない金払わされてる
0564ただのとおりすがり(老衰)
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2023/06/09(金) 14:35:36.37ID:NAsqvIXQ0
ゴミの収集は自治体の行政サービスだから住民税を納付していれば当然に受けられるのがあたりまえ
それが拒否されるのであれば住民税の納付も拒否すべき
徴税という名の搾取だろ
0565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:35:40.94ID:dEWF8Do/0
>>482
自治会町内会で、超仲良く楽しくやってる所あって、みんな「自治会=楽しいとこ」って不思議な事を言ってたので、「はぁ?」と思って見に行ったら

神社中心にした自治会で、年一回の楽しい楽しい祭りイベントで面白い事企画したりして、そらもう皆んな楽しいそうだった。もう自治会となれば、みんなニコニコで参加よ、参加しない人とか居たら「勿体ない」とか言われてたし、大手電機メーカー部長OBと暴走族上がりの自営業という全く会話合わなあそうな人同士でも、同じ祭りに取り組むというのがあるから、同じ目的一緒だと話そのうちあってくるんだな、段々仲良くなってみな楽しそうだった。掃除嫌いな若者も、楽しい仲間と会えるなら嫌な掃除も楽しいと、普通に苦痛が楽しい事に化けて参加率良くて、近所一帯みな仲良くで楽しそうだったぞ。多分、奇跡的に数少ない事例だとは思われるが、自治会普通は嫌いなんだが、こういうのなら良いなと思った。
0569新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:36:09.22ID:jMHnzmp90
>>562
死ねよ統一教会の朝鮮人お前統一教会だろ
0570新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:36:31.48ID:Jp80rYgA0
>>533
まぁねw
ただ単体プランも役回りやイベントは関係ないとして、
ゴミステーションの清掃免除の分で金銭負担は恐らく通常会員より増えてしまう可能性がある
1の娘さんや裁判中の原告らがそういったプランに納得出来りゃ良いけど
0571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:36:33.30ID:ZgK2aVEh0
>>555
それなら義務は果たしてるしな
「仕事の都合で参加できません。
金は払います」なら何の問題もない
0572新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:36:40.93ID:KOPn8JU20
>>476
行事でキツイのがいくつかあるなあ
例えば年末にお札の販売があって
師走に4種類のお札を其々神社に取りに行って戸別集金戸別配布
そして2年参りに来たジジババに甘酒をふるまう当番をして半徹で新年を迎える
一応地方35万都市で、うちの地区は地価も坪45万くらいの住宅地
噂では良心的な不動産屋さんには、あそこの地区はおすすめしないって
言われているブラック地区だ
うちの子は絶対に脱出させる
近所の人も子供の家は隣の町内に建てさてたわ
0574新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:37:11.93ID:jMHnzmp90
>>568
払う必要ないから即刻払うのやめなさい
0575新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:37:20.52ID:1epVqmEt0
戸別収集があるとか言ってる人がいるけど
基本的に戸別収集は高齢者や障碍者が対象なんで
地元自治体に話をしても基本的に自治会に入ってくださいと言われるだけ
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:37:28.18ID:apltd4vz0
単に自治会費を私物化してる屑を
罰する事が出来ないのが問題なのでは
うちも自治会長一派の慰安旅行に
無断で使用されてて揉めたからな
何と言うか本当に屑がいるんだよ
そこを何とかする必要があるとは思う
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:37:43.25ID:SzlauAf70
自治会不参加の人はどれかで
1:ゴミ捨て場の掃除には参加する(ゴミ置き場を利用する場合)
2:ゴミ収集車が来たら、収集の人に直接手渡す(ゴミ置き場を利用しない場合)
3:ゴミ処理場まで直接ごみ持参
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:37:52.68ID:pjazekMM0
集落の掟かい
0582新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:38:05.96ID:ZgK2aVEh0
>>564
なら収集場所に運びにいって
回収車待ってればいい
0583新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:38:06.11ID:z4FxlSkX0
ゴミカゴも2-3万円するし設置の手間もかかる

10年に一度は更新しなきゃならないからそれなりの金を町内会に払うべきだろうし
それがいやなら自分でゴミかご設置するんだな
0584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:38:24.84ID:jMHnzmp90
>>578
場所変えればいいだけだろボケ
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:38:29.73ID:rD19hW4F0
>>520
「俺はゴミを捨てる権利がある、だから私有地にも捨てる権利がある」って言ってるリアル発達障害が多数いるという恐怖
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:38:50.03ID:QApyJuD90
班長になって定例会行ってみたら高齢世代が2割、同世代が5割、若い世代が3割って感じだったのでラッキーだった

「現役世代は共働きも多いし自治会労務はつらいよね」

で意思統一できてたので
0587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:39:23.35ID:jMHnzmp90
>>585
ゴミ出し拒否は人権侵害だよ憲法違反裁判すれば100%勝てるよ
0590新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:39:39.59ID:ULcVfAjS0
>>1
自治会に入ればいいだけじゃんwwww
0591新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:39:46.03ID:dXzeAFbq0
自治会入ってるが掃除当番が多すぎて辞めたい
ゴミ集積所当番は事前に予定が分からず、土日にふだが回ってきたら月曜からやるシステム
平日に週4日掃除とか面倒 いちいち記録も書いたり。
わが家は夫がやらないので妻だけがやる事に
あと、集会所掃除、公園や歩道の草取りも年間何度も私だけが行く 回覧板も見てるのは家族で私だけ
賃貸マンションは楽だったんだな
0593ただのとおりすがり(老衰)
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2023/06/09(金) 14:40:04.48ID:NAsqvIXQ0
国の遅れは国民意識の遅れだ
日本が世界の中で30年間もジリジリと遅れているのは
こういう前時代的な意識感覚が改まらないからだ
0595新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:40:07.63ID:mMQ6dc8D0
私有地をゴミ捨て場として使っているなら行政が金出して借り上げるのが筋やな
電柱だっていくらか金もらえるし
0597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:40:26.08ID:jMHnzmp90
>>592
だから嫌なら場所変えればいいだけだろ
0598新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:40:33.58ID:1epVqmEt0
世間知らずのアパート住みの住人ならまだしも
いい大人が自治会に入らずにゴミ集積所だけ使わせてくれとか恥ずかしいぞ
自治会費なんて月に換算したら数百円程度だろ
0599新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:40:44.18ID:b42DKKC50
>>70
その分安いけどね、
自治会の負担は租庸調でな
租は…自治会費だな
庸は…出役、草刈とか清掃とか、各種役員…区長から子供会役員や衛生委員等まで20人程の役割分担がある、儂は端役を二つ兼務、若い頃は三つ兼務だった頃もある、ウチの自治会は区長等三役だけ薄給が出ているが他は無給
調は…無い筈なんだけど、なぜか身出しが有るんだよなぁ

因みにアパート住民は激安固定、そして租庸調のうち庸調は無し
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:41:10.84ID:ZgK2aVEh0
>>591
それの負担が大きいならまず議題にあげたら?
きっと他にもいるから、そう言う人。
そんで、暇な老人の自治会費割合を少なくする代わりに
体で払ってもらえばいい
これがいちばんの解決
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:41:37.17ID:pPPnVphz0
>>577
引っ越す前の年にちょうど役員、班長が回って来たから、余剰金はどうした?と問い詰めて会計監査と報告を出せと言ったらブチ切れられたわ。使い込んだんだろな
0606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:41:45.99ID:jMHnzmp90
>>593
ほんこれなんで本来行政がやる業務を地方自治体に任せてんだよ中世すぎるだろこの国
0607新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:41:51.33ID:QoeSxAbD0
地区の代表会議に各町内会から1人だすんだけど町内会の世帯数が最大で5倍ぐらい差があるんだよね
多いところは楽なんだけど少ないところはほんと大変なんすよ
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:42:15.31ID:HzRpPjPv0
>>565
仲良いのね
お隣さん以外ほとんど顔知らない
引っ越し挨拶に粗品持って行ったらあっうちはいいのにとか
えっこんな遠くまでとか言われたw
うちはお隣さんに挨拶しちゃうけど近隣の人挨拶してるのみたことないし
皆シャイなのか?(;´д`)
0610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:42:16.04ID:ZgK2aVEh0
>>598
「自治会費です」→やだ
「共益費です」→払います
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:43:02.46ID:zIIMU2X10
>>587

人権侵害は自治会関係ないでしょ? 自分で自治体に交渉すれば良いのに
なんで入りたくもない自治会の集積所をタダで使いたいの? 意味わからん。

自分の家を集積所指定すればいいだけなのにね。 管理基準を満たせば自治体は断れないでしょ?
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:43:02.64ID:mMQ6dc8D0
>>610
自治会は加入任意が前提だからな
0614新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:43:19.55ID:uEw1gnXs0
回収が自治体なら連絡するといいよ
問題が起きた時に自宅前で回収にしてくれたよ
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:43:31.55ID:dXzeAFbq0
>>593 先進国でこんなのやってるの日本だけみたいだよね
戸別回収が普通
東京は地域によって、戸別と町内会方式があるそうだが、大阪市や福岡市は自宅前で回収らしいから
可能ならそういう自治体に住むのがいいと思うわ
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:43:39.76ID:jMHnzmp90
>>608
違う違う私有地だろうがなんだろうが指定されたゴミ集積所に出して拒否される権利なんか誰にもないってこと
0617新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:44:04.41ID:ZgK2aVEh0
>>609
うちは相隣権の争いがめんどくさいから
引っ越して初年度はあいさつしまくった。
おかげで今は特に干渉もされない

ゴミ捨て当番は回ってくるが、
みんな綺麗にするよう守ってるから
ほとんど何もしないですんでる

金は普通に払ってる
仕事行ってる時間に清掃無理だもん
0618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:44:08.52ID:V6t5LnWc0
アメリカ住んでた時は自治会や町内会なんてもんはなく
分譲地ごとにセキュリティや管理会社が入っていて、住民全体で同じセキュリティ会社に入るから格安だった。
セキュリティが日本円で月600円程度、管理費は4千円くらいだった。

ゴミ当番なんてないし、街の掃除も管理会社。希望すれば植木の剪定も頼める。
日本もそうしたら?貧乏な地域は今のままで。
自治会費とか馬鹿じゃね?と思う。金払うのに住民に当番があるとかオカシイと思った方が良い。もう少し金足して民間に委託すべき
0621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:44:25.21ID:ZgK2aVEh0
>>613
なら任意でゴミ箱使えないのも問題ないね
0622新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:44:41.85ID:Qx7YJ3AS0
自分でゴミ処理場に持っていくか
ゴミ収集中の収集車に手渡しで渡せばいいやん
誰もゴミを捨てるななんて言っていない

なんなら自治会で多数決取って
町内会費払ってない家の前の公道を収集場所にしてもええさw
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:44:43.83ID:KOPn8JU20
>>573
災害の時に新参に備蓄品を使わせる訳がないじゃんw
と、うちの自治会の古参や役付きを見ていると思う
いつも金だけ集めて労働させて祭りの後の「二次会」は古参だけという
実績があるからな〜
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:45:03.92ID:+kMM75+D0
>>616
自分が住んでいないマンションの集積所に勝手に捨てたら逮捕されるだろ
その理屈なら認められるはずだけど
0627新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:45:38.65ID:ZgK2aVEh0
>>620
ないんじゃないの?
北海道ならあるかもしれないが、
都市部で一軒一軒回れないだろ
アパートマンションなど集合住宅では
各戸じゃないの当たり前
0628新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:45:40.10ID:jMHnzmp90
>>618
このレスでこのスレ終了です


おわり
0630ただのとおりすがり(老衰)
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2023/06/09(金) 14:45:49.96ID:NAsqvIXQ0
>>606
昭和のまんまなんだよ
ゴミの無料収集時代そのままの意識感覚なんだよ
今は東京23区を除けばほとんどの自治体が家庭ゴミの有料収集を行っているはず
葬祭だって家族葬の時代だし自治会なんて不必要なんだよな
0632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:46:14.87ID:N2k3R8Cj0
自治会に加入しなくてもゴミは出せるでしょ
自治会の設置した集積所に出せないってことだろ
0633新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:46:17.80ID:mMQ6dc8D0
>>621
行政が他にゴミ箱用意しているなら問題ないよ
0636新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:46:45.28ID:H/uKbosX0
>>624
だから指定されたって書いてんだろ馬鹿
0637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:46:50.50ID:ObRMgL+20
昨今の分譲地だと、開発業者がゴミステーションを設置してるから、自治会に関係
なく、そこ使えばいいだけだったりするけどな。
入居した数件で共同管理なんだろうけど。
0638新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:46:56.22ID:HzRpPjPv0
>>617
うちは個別回収だからもうなんのための自治会なのかよくわかんない
街灯用なのかな
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:02.06ID:4v8p9U7g0
>>616
法的な事は分からんが、それだと自治会と揉めるのは必至なので、
まずは行政に個別収集を頼めばいいと思う
行政の回答が、自治会のゴミ集積所に捨ててくれと言う事なら
お墨付きを得たわけだから、それなら堂々と捨てたらいいと思う
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:14.29ID:UFz9qj110
>>616
裁判をすればそう言う理屈で勝てますってだけの話
自治会にはいるか裁判するか選べ
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:30.71ID:6ECcJcPr0
戸別収集を鎌倉市はテストしたけど町内会の反対にあったのか
頓挫したけどまだ導入する気あるみたいだねぇ


戸別収集とは?

各家庭のごみを道に面した自宅敷地内に出していただき建物ごとに収集する方法。

なお、集合住宅は居住者専用のクリーンステーションごとに収集します。

なぜ検討するの?

〈クリーンステーション収集に伴う様々な負担軽減〉

・高齢者や子育て世帯、多様なライフスタイルのもとで生活するすべての方々のごみ出し労力の軽減

・不法投棄や動物被害の対応、設置場所の調整、当番制による管理などクリーンステーションの維持管理にあたって生じる負担軽減


家庭系ごみの戸別収集導入検討について
https://www.city.kamakura.kanagawa.jp/gomi/05kobetsusyuusyuu.html
0642新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:31.54ID:ZgK2aVEh0
>>633
つまり地方税引き上げに賛成なのね?
ゴミ捨て場の接収費用として。
坪単価いくらなのか算出してみたら?

ちなみに買い上げたら公用地になるから
今度は時間厳守で
守らないと不法投棄になるけど。
0643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:33.33ID:UOn+4mZT0
>>589
それやばいね
うちも収集日外のゴミや少しでも対象外ゴミが混じってると回収不可で放置。違反ゴミの多い収集場は以降回収しません。て言われてるからビックビク
0644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:33.88ID:ipDuxBxk0
>>314 の続き
自治会が無くなるとどうなるか?
埼玉の松伏町で検証

人口 3万人
歳入 120億円

自治会が無くなると役人を常駐させる必要が出てくる
500人に一人
60人の役人が必要
設備費等で年間10億円

120億円の内、10億円が新たな支出となる
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:58.50ID:oDnG/jiU0
>>587
これは発達障害じゃなくてただの馬鹿だな
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:47:59.59ID:H/uKbosX0
>>630
不自由移民党が独裁してるからここから変えないと変わらんだろうな
0648新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:01.14ID:KaomTxfe0
スーパーやコンビニで有料で収集するようにしてくれないかな
0649新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:02.62ID:EajlPExb0
自分で土地提供してここをゴミ集積所にしていいですよ、までしてるのだったら
文句を言われる筋合いは無いけど、引っ越して来たばかりならそういう事は無いからなあ

自治会は入らないけど集積所の掃除当番とごみステーションの代金とかの集積所の維持費の
住民での割り勘する分は出しますよ、って事にする感じになるかね
ただ、集積所の維持費に対して文句は言えないと
0650新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:04.42ID:6OTGNeBA0
郷に入らば郷に従えだからなあ
これ自治会入らないと虐められるよ
0652新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:19.18ID:mMQ6dc8D0
田舎はこんなことばっかりだからどんどん廃れるんだよな
田舎に金を出して補助するのはやめるべき
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:25.00ID:nOWnzUHb0
>>3
今、中野区に住んでいるんだけど、中野区だけ直接持ち込みできなくて不便
隣りの新宿区や杉並区や練馬区は持ち込み可だけど中野だけNG
(中野区民は持ち込みできない)

粗大ゴミなんかは、予約制で指定日に回収シール貼って出せば回収されるけど、そもそも予約が一杯で回収日がかなり先になる事が多い
持ち込み出来ない事が影響してるかは分からないけど、中野区は凄く不法投棄が多い印象
特に引越し時期
0654新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:27.98ID:6ECcJcPr0
>>615
戸別収集を鎌倉市も導入したそう
0655新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:30.10ID:mVJ7peBW0
ゴミ収集と町内会は切り離さないとダメな時代になってると思う
0656新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:35.52ID:PqN6U81B0
去年家を建てたけど、若い人達が多いのか自治体に興味が無く、ゴミ捨て場にみんな決められた日に捨ててるな。
母親は自治体に入って苦労してるが。
0657新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:41.76ID:iHwZTeAO0
自治会費なんて明確に断って払わなくてもゴミ出しなんて普通に出来るよ
別にずっと監視してるわけじゃないし誰かに文句言われたこともないわ

要するにああいう連中も人を見てモノを言うからさ
こいつなら取れそうだなってやつには払うまで嫌がらせするんだろ
そのくせ俺みたいなのには何も言ってこない

やっぱりモノをいうのは”力”なんだよなア
0658新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:42.79ID:Li6hjtIy0
田舎のめんどくささは異常
若者が全員レベルで出ていって帰って来ないのが答え
0659新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:48:50.97ID:zIIMU2X10
>>636

指定ってどういうこと? マンションの集積所も指定だけど
あなたはこのステーションって自治体から指定されてるって事? 
0660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:49:01.28ID:H/uKbosX0
>>650
イジメとか犯罪自慢しててワロタ
0661新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:49:13.53ID:ZgK2aVEh0
>>638
地域の行事だったり回覧板だったりだな
うちは側溝の落ち葉掃除とゴミ箱清掃当番しかないし
赤十字に寄付のお願いくるから1000円払って終わり
干渉してもこないし、うるさい隣人もいないし、
ご近所はとりあえず見かけたらあいさつしてくるし
こちらもあいさつするし。

ほとんどトラブルがない
0662新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:49:20.64ID:4v8p9U7g0
>>652
本当そう
田舎者は自分で自分のクビを閉めてるのが分からない
せっかく都市部から転入してきても、アホみたいなローカル謎ルールでマウント取りに来るから
嫌になって出ていく
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:49:55.66ID:H/uKbosX0
>>659
まず日本語が読めるように勉強しなくちゃ日本語難しいねえw
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:06.77ID:mMQ6dc8D0
>>642
ろくに税金払ってない底辺住民への公的サービス削ってその分をねん出すればよい
まともに金払ってないのにサービスだけ人並みって頭おかしいだろ
0666新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:13.12ID:jXhlCZRz0
近頃は建売が増えて来たけど
業者が自治会の集積所のボックス新しくしますから使わせてくださいって来たり
敷地内に自分たちの分を作りますってパターンもあったり
ゴミ問題は最初に話付けておくのが肝心
0668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:15.92ID:QApyJuD90
>>599
懐かし
租のみのアパート住人が一番恵まれてるなあ
自治に携われないとも言えるけど
0669新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:18.29ID:mVJ7peBW0
>>657
見た目が怖いだけでもおk
0670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:18.32ID:ZgK2aVEh0
>>655
それはアリだと思うんだけど、
自治会ごとに管理しない場合は
市町村が人を雇うだけなので
住民税があがるだけ

支払い先が自治会なのか市になるかだけ
現状の金額のままってプランはない
0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:19.94ID:9Chala+h0
任意のものに入る必要はない
0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:50:54.06ID:tiTZXD7n0
自治会に入れとか来たこと無いわ。
ほんとめんどくさそう。
0675新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:01.47ID:BlgHm6KM0
こういうのは言い方ひとつの問題な気もするな

相談者だって、みんなが利用するゴミ捨て場を、娘だけ特別扱いして清掃せずに利用だけさせろって思ってるわけじゃないだろう

ただ、それに伴って自治会への参加が強制されるところにひっかかっているわけで

個人的には、さすがにこれは郷に従えと思うけど、どうしても掃除せずに利用だけしたい人には、共益費という名目でお金を徴収するという選択肢があってもいいんじゃないだろうか
0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:12.70ID:ZgK2aVEh0
>>663
それは珍しいと思う
一軒家が多いんだろうな
一種低層とかなのかな
0679新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:28.35ID:6OTGNeBA0
>>660
いや、よく聞くじゃん こういうトラブル
うちはマンションだから知らん
0680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:35.45ID:7CmxN89h0
自治会参加のデメリット…一斉清掃とかに参加させられる
自治会参加のメリット…自治会主催クリスマス会や盆踊りに参加できる(実質デメリット)

終わっとる
0681新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:39.16ID:pjazekMM0
江戸時代地主根性が抜けないのかい
0682新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:40.93ID:4v8p9U7g0
イナカッペって、そこに住み始めた順番で偉いと思ってるから、話にならんよ
「うちは江戸時代から住んでる」とか、本当に言い出すから
そういうのが自治会を牛耳ってるからな
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:51:41.28ID:KaomTxfe0
まあ先人が自腹で用意して
交渉して収集してもらってるのだから
後から来た人がやれて当然って言ってのは傲慢だと思うな
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:06.35ID:dEWF8Do/0
>>652
田舎滅ぶと都会死ぬぞ。

東京都市の食糧自給率なんて0.1%切ってるんだし、田舎からの上京者をこき使って店舗インフラ回してんだから、田舎滅んで若者補充切れた時点で、荷物や物流まともに届かず、コンビニスーパー品揃え急に悪化するぞ
0686新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:09.40ID:UFz9qj110
>>616
収集場は私有地なの
行政にお願いされて貸してあげてるだけ

そう言う理屈で攻めてくるなら、もうこの場所は行政に貸しませんと言われて終わり
誰も幸せにならん結末
0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:12.20ID:a71eSXNq0
自治体に直接相談すりゃいいんだよ。ただの一般人なんだから自治会の人と話してもラチあかないw
役所なら公務員が自治会に入らないとダメですなんて発言したら大問題だから、処理の方法をちゃんと教えてくれるよ
0688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:22.01ID:ewmdTaHm0
結局、田舎は町内会=地方議員の集票集団で
住民間の監視が必要だからゴミで町内会に入れたいのかねぇ
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:28.63ID:MHjFGRAY0
>>681
マジこれ中世かよこの国は
0691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:39.27ID:PqN6U81B0
>>675
うちは自治会ないけど、そんなに汚いの?
誰かが片付けてるのかな?
0692新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:40.91ID:ZgK2aVEh0
>>674
難しいとこだね
地域神社は避難所とか祭りの運営をするから
その費用として払ってるとこもある。
東日本震災の時、神社で炊き出ししてたよ
そういう意味だと公園の維持管理費にあたるとも言える

金額の妥当性は問うべきだけどな
0694新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:52:52.53ID:610PSNM10
独立して一人暮らしするってそういう面倒ごともセットだろ
親が教えてやれよ
何を子供と一緒になって「入らなきゃいけないんですか?」とか弁護士に聞いてるんだ
馬鹿か
0695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:05.57ID:TnFa1zsz0
いやいや義務はないのに強制している以上

これはりっぱな恐喝犯罪でしょう
0697新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:09.59ID:MHjFGRAY0
>>690
任意だしわけわからん金なんか払いたくないだろ
0699新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:14.14ID:3MYJ2Cbk0
>>643
一緒だな
市のサービスのはずなのに収集しないなんてできるもんなんだよな、びっくりだは。

防犯カメラ設置数十万をブロック住民30世帯で出すかどうかもめてる
便利だからってよそのブロック住民も出すのに。
0700新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:15.23ID:l0Uok1CT0
>>637
その共同管理が自治会だったりするんだけどね
自治会を自治体に申請すると補助金降りたりする
0703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:34.71ID:QApyJuD90
>>607
各自治会の班長、役員でも同じ問題があるね
20年に一度役員班長が回ってくる班と5年に一度回ってくる班とかが出てくる
エリアで班を分けてるからどうしてもそういうことが起こる
0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:39.56ID:mMQ6dc8D0
>>685
田舎民を養ってる金あれば世界中から食料も労働力も買えるんだよ
0705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:45.23ID:b42DKKC50
>>109
ド田舎だと更にお付き合いが多いいから大変だぞ、そしてハブられて、村八分だと騒ぐ
良いのは裕福な大都会の下町、身勝手な連中ばかりだから見立たないし、自治体が裕福だから行政がカバーしてくれる
山手な高級住宅街や高級ニュータウンは、お決まり事が多くて身勝手なのは駄目らしい…知らんけど
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:53:58.23ID:MHjFGRAY0
>>698
祭りの酒代なんか全部ここから出てるだろ
0707ただのとおりすがり(老衰)
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2023/06/09(金) 14:54:00.92ID:NAsqvIXQ0
>>685
そういう建前で地方公務員が税金を貪るんだよ
日本の地方公務員給与がどれだけ高いのか
その地域の平均所得と比較してみればわかる
0708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:54:10.94ID:ZiP8eohv0
>>575
ゴミ収集して欲しければ自治会にはいれ、とか役所が言ったら100%負けるぞ
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:54:16.85ID:ewmdTaHm0
なぜ田舎で自民党が強いのかはこの町内会や自治会のせいなんだろうな

大阪都構想の時も町内会や自治会が強い所が反対多かったし
0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:54:31.79ID:HzRpPjPv0
>>661
回覧もネットになったからなんもない(;´д`)
たまーに雨戸閉める音がするとあっ人いたんだってほっとするレベル
都市部は人の関わりないって聞いたけどうちの地域はなさすぎんか?
0713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:54:46.59ID:dXzeAFbq0
>>634 マンションのは共同w
戸建てゴミ箱は基本的に各戸用らしいよ
国によるようだが、ヨーロッパなんかだと、自治体からレンタルされたゴミ箱で、規格が決まっているから
それを早朝とか、前夜に家の前に並べると回収してくれて
普通の人は、出勤前に自宅敷地内に戻せるとか?ネットで見たけど
実質、奥さんいたら奥さんに共同ごみ収集所掃除やらせるシステムとか、さすがにないよなw ってワロタ
ちなみにアメリカのゴミ収集車は日本より大きく、ロボットアームでゴミ箱の中身を回収していくとか。
週1回で、月千円を回収代で払うらしい
日本だと袋が有料地域もあり、色々な種類、サイズの有料ゴミ袋を買い揃えて
掃除当番は来るから、アメリカ方式のほうがいいな
ただ日本だと、前の夜からゴミ箱を路上に出すのは、ゴキが来そうだけど。
0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:54:53.09ID:dEWF8Do/0
>>684
地域格差がデカいが、場所によっては「自治会=ゴミ対策」ってな図式で、ゴミ問題以外に存在意義がない自治会とか普通に多く有るだろ。

逆に観光資源が有ったり、神社と祭り(楽しいイベント)が有る自治会で場合によっては自治会が楽しいいの場になってるという数少ない幸運なパターンも有るみたいだけ、そういうには稀で
0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:55:11.37ID:4sOYjSSo0
つい最近引っ越して自治体入ろうかどうしようか
めっちゃ悩んだけどゴミ袋配布とか古紙回収が
町内会単位だから一応入っといた

結構密集してるうちの周り全員入ってたから
入っといて良かった~って思ったわ
会長さんが畑やってて取れた野菜とか持ってきてくれるしw
0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:55:18.99ID:MHjFGRAY0
>>709
戦前の相互監視社会とか隣り組が不自由移民党の目指す社会だからな
0717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:55:22.54ID:ewmdTaHm0
大阪都構想の時に橋下が町内会の夏祭りに行ったら
ボロクソに言われてたの思い出すわ
0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:55:35.42ID:u0rmuPkZ0
>>572
うちの田舎にも神社があって祭りの時は自治会が燈籠作ったり花火手配したりいろいろ協力している
あと小学生の女の子が舞台で舞を舞うとかの練習も自治会が手配している
前に自治会に入っていない親がうちの娘だけ舞台に上かわれないのはおかしいって揉めたことがあったけど結局断られてたな

自治会に頼っている田舎の地域の行事とかってなくなると思うわ
0721新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:55:39.00ID:ZgK2aVEh0
>>686
近くに公園があったんだけど、
契約期間が切れたらしくて、
今はコンビニ建設中になってる

割と土日とかママさん自転車止めてあったりしたけど
そりゃ地権者の意思だよね
結構、旗竿地の通行権とか
その辺曖昧で知らない人とか新規移住だとわからんからね

役所に金さえ払えばでかいつらできるなら、
町内会費を社会保障税みたいに税金化すればいい
それで増税どうの言わなきゃいいけどな
0722新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:56:09.16ID:N2k3R8Cj0
そもそも自治会の何が嫌で加入しないんだ?
0723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:56:13.47ID:428E7ZzK0
地域実情によるとしかなぁ

都内某区だが、町内会入ってないけどウチの前を周囲6軒の集積場として使わせてるよ。
他のヤツら袋小路だから収集車入れないしな。1台の防犯カメラをあからさまにそっちに向けて変な出し方させないようにだけしてる。
それでもネット綺麗にたたむのはいつもウチ。あほらしいがほっとくと汚くなるからしないわけにもいかん。

町内会は最初こそ勧誘あったけど、以降ないし、活動もコロナ以降ほぼしてる様子もない。
なのになぜか最近町内会の人が集金にきたw
誰が入ってどこの家かすら把握してないレベルらしい。
0725新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:56:35.45ID:KaomTxfe0
個別収集が当たり前みたいに言うから
この国はいつまでも生活楽にならないんじゃないかな
過剰サービス的な意味で。
0728新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:56:37.41ID:ZgK2aVEh0
>>719
それは入ってないなら当たり前だろうに。
地域のリトルリーグでも同じこと言うのかな
0730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:00.90ID:ewmdTaHm0
>>716
自民党の本当の意味での末端組織が町内会や自治会かもな
0731新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:07.95ID:TirCBnAZ0
自治会なんてやってるから地方は過疎るんだよ
ゴミ捨て場利用料って言うならまだ理解できなくも無いが、
それでも税金払ってんのは何なんだって矛盾は残る
馬鹿馬鹿しいと正直に感じた奴ほど、田舎から逃げ出すよな
0732新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:10.58ID:ZiP8eohv0
>>616
ルール外のゴミ捨ては法律で明確に不法投棄と決められているので100%違法です
0733新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:15.53ID:jXhlCZRz0
結局人との付き合いだからね
戸別で出すのが早い人いると道がカラスに荒らされたりする
そういうの個人同士で解決するのもしんどい
ガチャみたいなもんだけど
自治会入った方がリスクが軽減される場合もある
でも自治会が糞ならそれも運
0734新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:20.47ID:GzKJsENH0
>>722
無駄な金払わされたくないから
0735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:29.88ID:sYJ9cUkl0
もはやジジババ以外で自治会とか入ってる情弱いないだろ
今の若者は無駄な支払い嫌うからネットで調べて問題ないなら入らないし払わない
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:57:40.96ID:QApyJuD90
>>619
役員になってぐうの音も出ない合理性のある改正案を出して会員アンケートでも取って過半数取れば大手を振って
自分の思った通りの自治会に加入できるぞ。誰でもな
0739新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:58:06.73ID:ewmdTaHm0
>>724
町内会長→市会議員→県会議員→国会議員

ってねぇ
0742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:58:47.96ID:l0Uok1CT0
自治会入ると子供会~老人会まで色々と交流できるのが利点
逆に人間関係一切不用って人には煩わしいとしか思えないのよね
0745新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:58:53.51ID:Lm7gVGbM0
班長面倒くさい自治会費を集めて回るのマジで面倒くさい
年払いしない奴一体何なの?まあそいつが班長になったら俺も仕返しで年払いしないけど
0746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:58:53.60ID:iHwZTeAO0
つーか時代錯誤も甚だしいだろなんだよ自治会って
国家運営ですらまともに出来ないボンクラ日本人のそのまた庶民がまともで誠実な自治組織運営なんて出来るわけねえじゃん
長いこと使ってる自治会費チューチュースキームで吸い上げて一部の奴らがうまい汁吸ってんだろどうせ

いつまでもこんなクソの役にも立たないどころか害悪でしかない老人の慣習に従ってしょーもない
ジジババなんて一度身の程弁えさせたら二度と舐めた口きかなくなるわ
老い先みじけえ癖にまだ長生きしたがるからな
人間ああなったらお終いだ 
0747新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:58:58.99ID:ZgK2aVEh0
>>722
しみったれてるのがいちばん多いんじゃないの?
適切な会計してなくてムカつくのはわかるけど
それなら入会して監査要求した方がいい

税金は払う、払うが
自治会費を払う義務はないということ!
みたいなやつがいて、
裁判所まで行ってるけど大体は
「全額じゃなくていいから個別にゴミ箱利用料を
話し合って契約しろ」と言っている

これでも自治会敗訴と言われるから、
勘違いする
0748新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:58:59.23ID:jXhlCZRz0
>>739
個人でそれやるのもしんどいしな
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:59:02.91ID:UFz9qj110
>>731
個別収集にしたらコストが増えて住民税増えるけどよろしいか?
0751新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:59:37.33ID:jXhlCZRz0
>>741
出す時間によるのかちょくちょく荒らされてるのを見る
0752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:59:44.85ID:rKcdoOKP0
都内だけど我々の集積場によそから持ってきて捨てる奴がいたから
集積場の場所提供してくれた人が怒って個別回収になったよ
住人は何も悪くないのに酷い展開だった
0754新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:59:55.11ID:dEWF8Do/0
>>707
「これは重要です(事実)」という名目で、税金吐き出させる。そいつを寄生虫が貪り食う。その結果「重要」な案件は何も好転せずに、ただ金(有限)が消えて、より一層ピンチになる。

そういう図式が有るのは承知している。ただ、田舎が滅ぶと都会にも悪影響が波及するのは事実だよ。それは間違いない。潰してしまえというのは簡単だが、それは都会の、自分の悪影響を覚悟して言ってるなら尊重も出来るが、自分に波及するとも予想できず適当な軽い気持ちで田舎潰せはどうかと思う。まぁ、田舎復興名目で税金貪る食う寄生虫の問題は確かに有るから考えねばならんが、そんなの思いつかん。
0755新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:03.42ID:jXhlCZRz0
自治会は田舎だけのものじゃないでしょ
0756新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:04.87ID:IeB26MLP0
>>730
かもじゃなくて間違いないでしょ草加が町内会長とかやりたがるのも議員と繋がりたいからってのもある
0757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:09.82ID:ZgK2aVEh0
>>735
そして道路地下工事で光ケーブル線が使えなくなって
発狂するのか
0758新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:11.46ID:l0Uok1CT0
>>741
害獣対策は自分でやらないといけないし、掃除も各自
0759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:22.61ID:0Twg06lc0
>>727
当番よりも毎回持ち込むほうがマシ?
どんだけ当番したくないのさ
0760新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:31.03ID:89cbUDap0
横浜市内だけど町内会(戸建て)は半年に600円ぐらいだったはず
家で葬式やったときは町内会から香典が出た
あとカラスよけの立派な蓋付きのステーションが数年前にあちこちに設置された
班長のとこから回覧板で行政のチラシ等が回る
1班で10軒ぐらい、班長に10年毎になる感じ
班毎の公園清掃当番に出席は義務ではないが一応出る家が多い
アパートやマンションは入ってないけどゴミ捨ては個別の集積場で対応してるっぽい
0763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:00:55.74ID:t0pIdoXN0
カッペランドなんてそのうち消滅するからどうでもいいだろ
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:01:08.14ID:V1rUHDjm0
アパートや安い貸し屋の住人って離れた場所の
ゴミ集積所に車やチャリで現れて一瞬で勝手に
ゴミ置いてくんだが収集日以外でも平気で外側
とかに置くのな
自分さえ良ければ他人の迷惑は関係ないって奴が
屁理屈言って社会的責任から逃げてんのな
0765新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:01:18.57ID:EajlPExb0
ゴミ捨てと一斉掃除みたいなのの為に自治会があるのはまあいいけど
自治会で祭りとか運動会みたいなのをやるのはマジで糞
…でも、ゲーム大会ならなんか許しちゃうかも
ゲーム大会やるためにゲーム機貸してあげてもいいわ

だから、>>1みたいな事を言う奴には、自治会は入らなくてもいいけど
ゴミや掃除関連の事に関しては自治会に入ってないんだから一切文句を言うなよ
って事にすればいいんじゃないかな
0766新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:01:35.09ID:l0Uok1CT0
>>759
自宅の隣がゴミ処理場なんじゃない?
0767新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:01:36.28ID:ZiP8eohv0
>>764
通報したら意外と大事になるよ
0768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:01:57.26ID:dEWF8Do/0
>>746
全く同感だが、災害時には話変わるぞ。
普段役にも立たぬ自治会が生命線になる。マジで、
0770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:00.42ID:UgmcVT5A0
うちの町内はラクだけど、職場の事務のおばはんとこは、未だに町内会で温泉旅行あるらしくて、
それに産かせよっていうジジイどもの圧がすごいらしい
時間割かれるだけでも腹立たしいのに、行ったら行ったでコンパニオン役やらされるし、あほらしくて
しゃーないと怒ってた
0771新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:02.28ID:AYfiNIBl0
>>1

自治会入らないと、自治体の広報誌も入らないところがある
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:17.77ID:4sOYjSSo0
>>741
自分が引っ越す前の地域が戸別収集だったけど
ゴミ収集車が通るのに凄い時間かかってたり
事前に一人車から降りて周辺のゴミを
一か所にまとめてたりしてたからその間
他の車が通りにくくなってたりはしたな

あとはやっぱ一人でもネットかけない人がいると
カラスがたかってきたりして問題になってたわ
0774新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:31.78ID:hv1kHkWt0
戸別収集
自分の家のごみを自宅の前(道路に面した自宅の 敷地内)に出すことです。
一人一人に自分のごみ に責任を持って出してもらう収集方法です。
東京都内の多くの自治体 品川区、台東区 武蔵野市、三鷹市、
神奈川県 藤沢市、大和市ではすで に実施されています。
0775新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:38.84ID:dXzeAFbq0
>>742 子ども会加入はだいたい、町内会と連動はしてないよ 子ども会に入りたかったら入れるし
習い事とイベントがかぶりやすいのような理由で、入らない人もいる
これも母親が役員やるのが面倒だったな 子供はそこそこ楽しんでいたが
0776新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:44.15ID:opfwRARc0
掃除さえすれば自治会も拒まんだろ
掃除すればいいだけ
0777新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:02:57.67ID:FA5PfBkp0
>>391
カラス避けのネットで作ったごみ箱は知り合いの民生委員が整備した、活動費で公園で酒盛りしてたら告発してくる女自治会長がいたらしい、働かすだけ働かしたら後は用済みだよ
0778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:03:00.82ID:pjazekMM0
娯楽会なのかい
0779新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:03:03.87ID:jXhlCZRz0
自治会に入ると人間関係がめんどい
一理あるけど
なんかトラブルが起きたときは遥かに楽になるケースもある
0780新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:03:06.62ID:IeB26MLP0
また町内会のジジババみたいな奴らが自治会賛美始めたよwwww
0781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:03:20.42ID:kgr8FK2E0
田舎に移住しちゃいけない理由のひとつ
そして日本の街中にゴミ箱がない最大の理由

自治会は一般会員とプレミアム会員に分けるべきだね
ゴミ出しとか防災防犯とか最低限必要な協力関係でいい人は一般
地域の神社への寄付、奉仕とか、高齢者の交流会とかいろんな活動に参加したいならプレミアム
全部一緒くたにして勝手に寄付したり、行事にカネ使ったりするからトラブルになる
0782新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:03:23.25ID:64+kEaq+0
センター持っていけば良いだけじゃん
0783新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:03:27.81ID:UFz9qj110
>>768
非常時の事を全く考えないんだよな
常に自分は幸運で他人に頼る必要がないとか思い込んでる
0786新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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