X

『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 [はな★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1はな ★
垢版 |
2023/06/27(火) 23:09:46.07ID:2QGae5V89
『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に「足場が外れてわかった時にショック」大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張
6/27(火) 15:00 MBS NEWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c566102?page=1


買ったものが「なんかイメージと違う?」ということはときどきありますが…それが『注文住宅』だったらどうでしょうか。「こだわりのマイホームが注文したものと形が違った」。家を建てた男性の憤懣を取材しました。

出来上がった屋根が注文と違う…「ショックで言葉が出なかった」

奈良市にある2階建ての一軒家。施主は木村さん(31・仮名)。

(木村さん・仮名)
「こだわりが詰まった家なんですが、トラブルがあって、まだ引き渡しを受けてないという状況です」

完成した家に問題があったことから、3か月以上も引き渡しを受けていないといいます。

木村さんは去年7月、将来の生活を考えて、約5000万円をかけて大手ハウスメーカーに一軒家の建築を依頼しました。

(木村さん)
「将来、結婚した時に家族で住む家という思いで、分不相応かもしれませんけれど、かなり頑張った金額をかけて建てたつもりです」

そんな木村さんが特にこだわったのが家の屋根です。

(木村さん)
「水平方向に伸びやかな印象があるので、家自体がどっしり見えて迫力がある。そういった点で希望して注文したんです。すごくデザイン的にカッコいいなというのが正直なところで、それ以外の屋根の形で全く検討してこなかった」

屋根のデザインに魅せられ、この大手ハウスメーカーに決めたといいますが、出来上がった屋根は…。

(木村さん)
「左側が寄棟という形です。右側の三角になっている部分が切妻という形です。本来、寄棟屋根で契約していたのに、ベランダの上の部分だけ切妻屋根になってしまっている。もう見るからに違いがわかると思うんですけれども」

元々木村さんは4方向に傾斜面がある「寄棟屋根」と呼ばれる形で建築を依頼しました。しかし、完成した屋根の一部は、本を半分開いて伏せたような形の「切妻屋根」になっていたのです。

契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。


※全文はリンク先で
2ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:10:40.98ID:OpKdPn6y0
シランガナ
3ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:10:53.98ID:KZmhmPj40
>太陽光パネル
あっ・・・
4ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:11:13.52ID:JzVGKrdw0
マイホームは夢じゃないw
2023/06/27(火) 23:12:37.96ID:osCwy7Rh0
薄型集合住宅の団地をタワーと崇める東京人をバカにしてるのか?
2023/06/27(火) 23:12:55.47ID:M4ChxH0M0
タダほど怖い物はない
2023/06/27(火) 23:13:31.42ID:7FrohgXA0
注文したのと違ったら引取拒否できないの?
8ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:14:06.32ID:si81+Axu0
図面を承認したから、施工開始したんじゃないの
2023/06/27(火) 23:14:27.13ID:uw9fEBnB0
31で5000万の家買えるのかよ
こいつ何をやってんだろ
2023/06/27(火) 23:14:38.79ID:bM2nsA160
やーねぇ
2023/06/27(火) 23:15:29.35ID:MZMe+K5K0
>>1
>契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
これハウスメーカーによる
計画的犯行だろw
12ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:15:54.76ID:ft605IPZ0
図面見てないのかよ
事前にわかるだろ
13ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:16:33.74ID:+syvivtK0
雨樋、アンテナ、換気口、電線の存在で何でもダサくなっちゃうから気にすんな
14ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:16:44.05ID:dUMBSnDt0
元旦内樋にしろよ
15ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:17:14.11ID:ft605IPZ0
メーカーも太陽光の容量増やすなら
屋根の形変わることぐらい事前にわかってるだろ
説明ひとつしなかったのかよ
2023/06/27(火) 23:17:43.07ID:jlO5PUHG0
やたら神経質な奴はなにしてもダメ
17ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:17:58.07ID:adS/mTYN0
>>12
契約のハンコ押す最終図面だけ差し替えられてたんだって
18ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:18:41.52ID:ft605IPZ0
>>17
違反行為だよね普通に
2023/06/27(火) 23:21:10.04ID:/7OSNUkK0
>>9
お前が人生やり直しても絶対にできない仕事なんだろな
2023/06/27(火) 23:21:50.97ID:azUYcH3T0
そもそも間取でワガママ言って寄棟できんかったんちゃうの?
てか寄棟は雨樋メンテにめっちゃ金かかるから覚悟しとけ
21ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:22:27.21ID:qqhGsQ790
屋根をしっかり作れる職人が減ってるらしいね
だから最近の家の屋根は簡単な形のやつが多いんだって
2023/06/27(火) 23:23:02.00ID:2QGae5V80
結婚前にしかも「父と2人びっくりして」とあるから二世帯住宅かなぁ
結婚できるか心配した方がいいよ
2023/06/27(火) 23:23:22.51ID:40+A9x270
注文住宅って怖いね
よくあるのかな?
ユーチューバーも揉めていたけど
2023/06/27(火) 23:23:33.58ID:rxqXsIpk0
世の中には
「自分で決めないと気が済まない」奴と
「人に任せられる」奴がいる。

前者は歳を重ねるごとに狂っていく。
幸せに生きられるのは後者。
2023/06/27(火) 23:24:22.40ID:rKnyqi5A0
建てる方は寄棟の方が楽だけどね
切妻はケラバの水仕舞や破風の化粧物とか面倒くさい
寄棟の方が絶対に楽
2023/06/27(火) 23:24:43.74ID:jMNAIX2z0
>>21
新築は平らな屋根が多いなーとは思ってたけど、そういうことだったのか
2023/06/27(火) 23:24:53.25ID:RmXV8sxc0
>>1
独身が家を建ててどうすんの
2023/06/27(火) 23:24:58.84ID:pFzETQSH0
これはハウスメーカーが悪い
けど婚活アドバイザーが結婚決まってないのに家建てるのだけは止めろって言ってた
29ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:25:33.04ID:ft605IPZ0
工事に携わってみると
寄棟って屋根材を切り欠いて細かい部材が出来たり、
材料が良くなったとはいえ谷が出来ると雨仕舞い的に弱点になったりで
あんまり優れた形ではないよね。
外壁の面積は少なくて済む代わりに樋は長くなるし。
2023/06/27(火) 23:25:38.16ID:mIy23jgu0
>>22
二世帯とか関係無しにそれはあかんやつや(w
二人暮らしするし8万くらいのシャーメゾン借りようか?のほうがまだ可能性がある。
31ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:25:47.68ID:ft605IPZ0
やっぱり切妻最強だわ
32ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:25:54.33ID:4yy8fGwv0
家建てるなら3Dの完全図面で確認しないの?
2023/06/27(火) 23:26:00.19ID:rxqXsIpk0
こういう揉め事をいくつか知ってるけど、
施主の人格が歪んでいくのが辛い

大事な家だろうけど、たかが家だぞ
5000万円払えた若者が、晩年に惨めな暮らしになるのが気の毒
2023/06/27(火) 23:26:08.87ID:tA5JGhAK0
プロじゃないんだから
プロに頼まなかった依頼人がアホ
2023/06/27(火) 23:26:43.09ID:KYjlHH5Y0
風説のルーフ
36ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:28:08.98ID:o0lYcJR30
模型と全然違う屋根で笑った 
いや、これは笑えない
2023/06/27(火) 23:28:22.83ID:uw9fEBnB0
>>19
要求も高いから神経質なやつなんだろうな
まあ、建築関係の仕事してるが関わらんで良かったわとしか
2023/06/27(火) 23:29:27.93ID:KYjlHH5Y0
チューバーの吉田とは違う話??
2023/06/27(火) 23:29:47.57ID:qHxLvBgs0
結婚前に家たてるとかないわー
嫁とあれこれ決めながら建てるのが一番楽しいだろに
40ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:30:00.47ID:PDk2W1CY0
拘りの一軒家持ってるからこの人と結婚したい
とは女は思わないけどね
41ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:30:21.27ID:AxPfk4ek0
結婚する前に家建てるバカ
2023/06/27(火) 23:30:49.30ID:6GC9+t4h0
ベテラン大工と違ってハウスメーカーの場合はおそらくだけど営業と建てている人分かれていて交流がろくにないんだろうな

時々見に行って建てている人に話をきけば勝手に変えられているのに気づいたかも知れないな
43ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:30:50.87ID:ft605IPZ0
>>40
自然界では巣にこだわってメスにアピールしまくる鳥とかいるのにな
44ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:31:14.12ID:mcb7/QwY0
満足のいく家は3回建てないと建てられないって言われてる
1回で建てようって思い上がりが酷い
2023/06/27(火) 23:31:25.92ID:X44mM0lu0
>>23
あれは倉庫扱いを車庫にしてたからやろ
倉庫だと安全対策分コストが減らせるから
で切れてハウスメーカー叩いてたが、よく裁判にならなかったわ
2023/06/27(火) 23:31:27.71ID:0Elp5nY00
なるほどこんな家じゃこれから見つける嫁候補に嫌がられちゃうね
2023/06/27(火) 23:31:36.72ID:MZMe+K5K0
寄棟でもソーラーパネル設置できるでしょ
https://i.imgur.com/vL4fQw4.jpg
48ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:32:00.41ID:a7j0Wj2t0
大してかわんねーじゃねーかよ
2023/06/27(火) 23:32:08.40ID:z2EBXenW0
職人不足な
2023/06/27(火) 23:32:24.06ID:QZK4szFi0
>契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
>契約前に
>契約前に

メーカーは最初から太陽光パネル前提で施主の希望通りの屋根にするつもりがなかった悪寒
51ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:33:16.23ID:mcb7/QwY0
>>24
前者は自閉症気質の奴に多い
納得を判断基準に置くんだよな
2023/06/27(火) 23:33:23.43ID:F6DFtXQP0
先に家建てると結婚できないっていうよね
2023/06/27(火) 23:33:31.87ID:YCr73PCu0
>>17
そうなの?
ソースには

>ハウスメーカーが提示した最終図面。枚数は約90枚あり、この中の1枚に確かに屋根の形状変更が記載されていました。
>(木村さん)
>「これが丸々その時にハンコを押した図面のコピーで渡されたものなんですが、全て1個1個ハンコを押していったわけで、流れ作業ですよね。
>ハンコを押す作業自体はものの10分程度だったんじゃないですかね。『はい、はい』もうこれの繰り返し。
>作業的にハンコを押したことをもって、全ての了解が得られたというのはちょっと言いすぎじゃないかと私は思いますね」
ってあるけど
記事の続きで弁護士が「素人に図面見て判断しろは無理いうな」的な擁護はあったけどハンコは押してるぽいよ
2023/06/27(火) 23:33:33.69ID:6GC9+t4h0
>>39
嫁がちゃんと考えている人なら良いけど
予算も面積も考えず無茶な事いう人もいる

普段からそういう3Dホームメーカーみたいなソフトで遊んだり、見取り図かいたりする人なら脳内シミュレーションある程度しているだろうけど
2023/06/27(火) 23:34:00.61ID:8u64B9Fs0
>>44
吹き抜けとか14畳超えのリビングとか。

エアコン効かないつーの(´・ω・`)
2023/06/27(火) 23:35:09.42ID:mIy23jgu0
うちの従兄弟(独身)と叔父もまあひどい。

婿に行ったら嫁の親が若夫婦のための離れを建ててくれました
従兄弟が生まれたので子供部屋を嫁の親が作りました
従兄弟が大きくなったので嫁の親が離れを建ててそっちに移りました

70歳になった叔父「わしもそろそろ新しい家が欲しいのう」→従兄弟にローンをくませる
従兄弟よなぜ判をついた
2023/06/27(火) 23:35:26.46ID:VlXuEnNg0
結婚前に家建てるとかダメなパターンじゃねーかw
58ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:35:54.26ID:EDBxP3ml0
結婚する前に家を建てるなとあれほど
2023/06/27(火) 23:35:56.56ID:MZMe+K5K0
で、このやらかした大手ハウスメーカーってどこなんだ?
ブラックリストにしてメモっときたい
60ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:35:58.72ID:AoVcs6650
想像力がないんでしょうね。
最初から同居とか、戸建てを妻の意見全く無視して最初から建ててる時点で相手への配慮なし。
そんな人と結婚してもうまくいかないわな。
61ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:36:12.96ID:mcb7/QwY0
>>53
その理屈は施主に対して余りにも酷
仮にその理屈が正しいとすると
トラブルを避けるために双方に多大なコストをかける必要が出てくる
不幸しか生み出さない 
2023/06/27(火) 23:36:43.63ID:Xk3VoNQt0
ただより高いものは無いんだよなぁ
2023/06/27(火) 23:37:08.62ID:lK4Jv1Cr0
> 契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり
こだわった屋根に急遽太陽光パネルを乗っける・・・、こだわりどこいった?
64ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:37:12.52ID:OanPF7wj0
>>55
子供なら見逃してやろう
2023/06/27(火) 23:37:40.26ID:bFtx5fpX0
>>60
何でお前みたいな馬鹿女の理想を自分の稼いだ金で建てる家で考慮してやんなきゃいけねえんだよ知恵遅れw
2023/06/27(火) 23:37:56.51ID:qu9ROQ/o0
なんでそこまで屋根にこだわりを持つ人間が
図面の屋根を見落とすのか
67ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:38:00.30ID:8SP3Q7Tf0
木村さんは絶対に嫁が来ないでそのまま生涯独身となる
2023/06/27(火) 23:38:16.49ID:mIy23jgu0
>>60
あとは万が一の離婚の時のこと考えているとしか。
69ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:38:41.82ID:8SP3Q7Tf0
>>65
こどおじwwww
結婚する前に家建てるバカwwww
2023/06/27(火) 23:38:54.09ID:yl3+QeJG0
いい家を自力で建てなさい
そうすれば
2023/06/27(火) 23:39:01.15ID:MZMe+K5K0
>>66
大手ハウスメーカーの担当者は、見る間もなく作業的に判子押させたんでしょ
2023/06/27(火) 23:39:11.47ID:w62/YRuE0
こだわりの屋根にあんなパネル乗っけたら台無しやん
2023/06/27(火) 23:39:32.53ID:8u64B9Fs0
>>66
てーか。

屋根にこだわりを持つのは城みたいな家を建てる人以外ありえんのだが
74ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:39:34.29ID:8SP3Q7Tf0
しかも二世帯住宅w
嫁が来るわけねえだろバカかコイツwww
2023/06/27(火) 23:39:54.36ID:d1RiMOeA0
ちゃんと書面に残さないから
76ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:40:07.15ID:mcb7/QwY0
>>55
そう言われて細々とした間取りで初っぱなに立てると
開放的な間取りで建てとくべきだったと
後悔するんだよな
現状に不都合があるわけでもなくてもね
2023/06/27(火) 23:40:12.35ID:E2EzI83A0
将来結婚した時の為に???
結婚してもないし予定もないのによく家買ったな
こだわりの家と言ってるけど、結婚出来たとしてその将来の奥さんのこだわりとかそういうのは考えないのか
2023/06/27(火) 23:40:18.35ID:ID5t41120
>>55
家の性能が悪いだけだろ

断熱性能のいい家ならリビング階段、吹き抜けでも余裕でエアコン効くぞ
2023/06/27(火) 23:40:31.37ID:mIy23jgu0
>>74
今時の31歳とその親でこの認識はやばい
80ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:40:34.54ID:0N1udUM00
>>55
高気密高断熱を徹底すればそんなのへっちゃらだよ!

だけど意外とみんな高気密高断熱にはこだわり無いんだよな
2023/06/27(火) 23:40:40.58ID:VZa003TZ0
そもそも屋根にこだわりがあるのに太陽光パネル載せるとかありえないだろ。もっとちゃんと創作しろよ>>1
2023/06/27(火) 23:40:53.96ID:XyDVUsEe0
>>53
すり替えガチなのか…
2023/06/27(火) 23:41:18.81ID:3/S0c9FG0
寄棟手割とカッコ悪くね?
立てるなら断然切妻が可愛いと思うけどな
2023/06/27(火) 23:41:31.65ID:3zf45A3z0
で、どこのメーカー?
また積水ハウス?
85ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:42:03.63ID:mcb7/QwY0
>>66
都合のいいとこだけ脳内で練り上げるんだよ
見落としの多い人間ほどデメリットのある選択が魅力的に思える
86ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:42:07.43ID:heJ41V4Y0
>>7
できるよ。
87ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:42:10.54ID:cESCoP6I0
>>60
こんなトラブル起こすような男だもんなぁ
2023/06/27(火) 23:42:21.25ID:hygHXjwH0
こだわりのと言ってるくせにろくに確認せずにハンコ押したのか
2023/06/27(火) 23:42:38.51ID:MZMe+K5K0
>>83
かっこ悪くないだろ
2023/06/27(火) 23:42:51.71ID:kvxBVSBa0
太陽光パネルって多分 住宅メーカー側にキックバックがあるから どうしてもつけたかったんだろうね
2023/06/27(火) 23:42:52.79ID:CeBagU2n0
ブタさんはまだ気が付かないのかな
92ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:42:53.58ID:7SalNX6Y0
こだわりが強いと嫁は来ない。
2023/06/27(火) 23:43:17.31ID:8j1LRays0
結婚前に新築とか屋根に拘るのはどうなんだって意見もあるがハウスメーカー側が施主に確認せずにデザイン変更したって結構な問題だと思うぞ
正直どのメーカーがどういう意図でこれを行ったかと
これまでにもこういったことを繰り返してきたのか知りたいな
2023/06/27(火) 23:43:34.86ID:YCr73PCu0
>>43
ニワシドリかな?
あの鳥の巣は求愛用で住居や子育てに使われないけど、飾り立ててる花とか器用さとかメスは見てるらしいね
青色の花とか人気らしい。その地域では青い花は珍しいから強いオスでないと青い物を確保できない
求愛のダンスもオスの健康さとか体力を見てるらしいね
ようは他のオスより優れたところをアピールできるのが巣作りとダンスで、人間には一軒家持ち(親つき)が優れた魅力アピールは当てはまらないかも
なんでも率先して決めてくれる男性がいい!三歩後ろをついていきます!的な女性ならワンチャン…?
2023/06/27(火) 23:43:51.35ID:ID5t41120
>>80
今時の人は拘るよ

じゃなければ積水が首位陥落してない
家は性能なんて中二病のようなハウスメーカーが今やトップだから
96ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:44:11.28ID:0N1udUM00
斜度のある切妻が最高だな
2023/06/27(火) 23:44:12.19ID:xyNNlqeR0
31で5000万円の家を建てられるスペックがありながら、その程度なのかと
2023/06/27(火) 23:44:13.06ID:0Elp5nY00
>>80
弱点だらけだから選ばないだけ
自然換気の良い土地選びができたら勝ち
99ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:44:45.86ID:qqADuY/B0
小森といいメーカー公表してくれよ
100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:44:47.89ID:MfnXQzh50
結婚したいなら絶対やっちゃダメなやつじゃんw
101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:44:52.34ID:mcb7/QwY0
>>78
これまた自閉症気質の奴に多いんだけど
固定費を極端に嫌うんだよ
懐が寂しいとエアコン付けっぱなしに耐えられん
空気をかき混ぜるだけのサーキュレーターも何となくダメ
2023/06/27(火) 23:45:03.42ID:MZMe+K5K0
>>88
ハウスメーカー側が作業的に時間掛けずに押させたんでしょ

寄棟は、以前から有る形だし
オリジナルの特殊な形じゃないでしょ
2023/06/27(火) 23:46:08.99ID:8u64B9Fs0
>>95
でも何故か24時間換気を切る人が多いみたい(俺調べ)(´・ω・`)
2023/06/27(火) 23:46:33.13ID:6S5lAWyI0
>>13
ですね
家が建った後はエアコンの室外機や給湯器もありますし
2023/06/27(火) 23:46:37.90ID:Xk3VoNQt0
>>97
一人っ子や長男なら親が2500出して、2000はローンとかは結構居るパターン
2023/06/27(火) 23:46:41.43ID:z9yC58VM0
ドリームハウス
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1920x400:format=jpg/path/s74919bfde61aba1d/image/iab326dda85fcc2f2/version/1614349944/image.jpg
2023/06/27(火) 23:46:58.05ID:53inIVJU0
完成形のナントカいうアレは見せてくれんのか
大手なのに
2023/06/27(火) 23:47:05.20ID:MF6uhOck0
建てるとき屋根も色々こだわるけどぶっちゃけ住んで数年したら何も思わんよ
見えねーし見ないし(´・ω・`)
109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:47:05.89ID:+76H/lt50
女の立場からすると結婚も子供作るのも家建てるのも人生の楽しみなのに勝手に決められた家に住むとかないわ

良くないことが起きたら全部家のせいにしてしまいそう
110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:47:16.60ID:veRYGntD0
寄棟いい屋根だよ材は瓦がいい
ガルバの片流れ屋根で軒がないの多すぎ
2023/06/27(火) 23:47:18.39ID:+auT2k6S0
>>103
あなた例のスレからきましたね
わたしにはわかります 
2023/06/27(火) 23:47:33.03ID:GgFegU6f0
>>63
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/gallery/565235?image=4

この比較写真を見る限りでは太陽光パネル込みの形で納得してたけど
完成したら予め見てた模型のと違うって事になってんじゃないのか
113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:48:01.63ID:mcb7/QwY0
>>95
木造より鉄筋だろ
鉄筋が木造に劣るわけが無い
同じコストをかけるなら高断熱木造より
鉄筋にしたほうが絶対有利
鉄筋の断熱性能が木造に劣るわけがない

って本気で思ってる人の方が多い
2023/06/27(火) 23:48:15.46ID:53inIVJU0
大手だとSかDか?
2023/06/27(火) 23:48:37.04ID:YCr73PCu0
>>61
実際この案件は不幸しか生み出してないしね
ハウスメーカーは名前も伏せられて今のところ勝ち逃げっぽいけど
最初に知人の紹介とか仕事関係でお世話になってるとか、知名度だけでなくて信頼できる営業さんのいるハウスメーカーさんに依頼できれば良いんだけどね
116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:48:39.77ID:cESCoP6I0
>>68

>>113
同じコストで鉄筋無理だろ
2023/06/27(火) 23:48:52.38ID:eOi66NR80
>将来、結婚した時に家族で住む家という思い

これ一番嫌がられるやつじゃん
一括購入で借り入れゼロとかならともかく
数十年ものローンだろ?

結婚前提で家建てるとして
普通は、相手(嫁(彼女)、子供)好みの家にしたいなと思うしな
118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:48:57.19ID:W1sxRhB00
車もなんだけどさ
住むにしても運転してるにしても
自分は圧倒的に中にいるのがメインなんだから
内装やスペックにめちゃくちゃこだわるのはわかるんだけど
外観て自分はほとんど見ずにほぼほぼ近隣の方が目にするんだから
奇抜なこだわりって意味なくね?と思う
屋根の形が違うとかクソどうでもいい
機能的に欠陥なかったら実害ないやん

て考える俺はおかしいのかな
2023/06/27(火) 23:49:10.32ID:IoYbOk6H0
知らんけど自分が家建てるなら大金出したんだから絶対間違えがないように90枚でも舐めるように契約書見るわ

あと(来るかどうか知らんが)未来の妻の立場からしたら『もう僕たちの家あるんだー』って言われたらひくし冷める

夫側の一存で全部決めた家にずっと住むとかストレスでハゲそうだし

そもそもこの配偶者側に配慮のない性格からして『誰が金出してこの家買ったと思ってんだ!』とか言い出しそう

家じゃなくてこの人本人が事故物件ぽい
2023/06/27(火) 23:49:12.66ID:53inIVJU0
こういう話はイニシャルでいいから出せよとか思うわ
2023/06/27(火) 23:49:20.85ID:ID5t41120
>>103
それはマンションみたいなショボい換気システムを付けるからだぞ

一種全熱交換換気にすれば換気してても快適だからな
122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:49:50.29ID:B/iPPLBN0
>>112
文字面だけだとアホな客思うたが
模型と違うなら文句も言いたくなるだろうな
2023/06/27(火) 23:49:52.28ID:jPfw591R0
パネル設置件数増やす毎にキックバックもらえるからねじ込んで、デザイン変わるの詳しく説明せずに押し切ったのか

普通に悪徳業者やん
124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:49:52.73ID:qqADuY/B0
この男性は持ち家(父親付)の条件で結婚相手を探すんだからそれを否定するのはお門違いだろ
むしろ最初っからこだわり強いのが分かるから地雷ではない
2023/06/27(火) 23:50:03.86ID:pvG4o5dX0
奈良に5000万の注文住宅て
アタマオカしいの?
2023/06/27(火) 23:50:04.07ID:vWxgtBmZ0
嫁取りする前に家建てちゃったのか
2023/06/27(火) 23:50:30.91ID:mIy23jgu0
>>117
それ以前に
「住みたい場所(地域)ある?」
じゃないのか
2023/06/27(火) 23:50:35.58ID:VlXuEnNg0
>>110
今の家は片流れ多いよな
あれ安っぽいし嫌い
2023/06/27(火) 23:50:47.64ID:iCiA9cKY0
昔から、大阪の食い倒れ、奈良の建て倒れといいますね。
鬼怒川の氾濫で多くの家が流されるなかで、一軒だけ流されない住宅があった。
家主がハウスメーカーに兎に角、頑丈な家という拘りの元に建てた家で、その住宅メーカーは株を上げた。
130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:51:01.03ID:0N1udUM00
>>112
そもそもの形が駄目駄目な家だな

出来るだけ屋根はシンプルにしとかんと、後々大変になるよ
2023/06/27(火) 23:51:55.53ID:Sch7lmZv0
>>126
昔の田舎の裕福層だとあったろう
見合いする段階ですでに新居あり
132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:52:18.85ID:lLdpi66i0
太陽光パネル営業獲得すると評価上がるとか?

なんか太陽光パネル設置させるために
むりやりな営業した結果って感じする
2023/06/27(火) 23:52:32.89ID:yPtZ2njz0
>>26
片流れだっけ?は安いからってのも理由らしいぜ
戦後のバラックなんかがそうじゃん
2023/06/27(火) 23:52:32.93ID:MZMe+K5K0
>>112
これが
https://i.imgur.com/qMil8np.jpg
2023/06/27(火) 23:52:51.17ID:MZMe+K5K0
>>134
こうなったと
https://i.imgur.com/4vBInnT.jpg
https://i.imgur.com/kqBB4bB.jpg

ケンチャナヨ!w
2023/06/27(火) 23:53:04.57ID:YCr73PCu0
>>65
キッチン周りはこだわりのある人が多いよ、最近は男性もいるけど
あと玄関までの段差の有無とか駐輪場、駐車場と玄関の位置、カーポートの有無とか
人によって価値観ちがうから要らないって人もいるし、欲しいって人もいるし
一緒に住むのなら希望を聞いて折衷案でも良いから話あった方が揉めないよ
あと単純に「一緒に相談して家を建てた」っていうのが共同作業で思い出になるし
2023/06/27(火) 23:53:06.73ID:xrCNrPTX0
すげーどうでもいい違い
138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:53:24.55ID:0N1udUM00
>>113
それ分かるわあw

うち高気密高断熱にこだわった2x6
もう25年経つが震度6強にも耐え、いまでも素晴らしい性能を発揮してくれてる
2023/06/27(火) 23:53:44.36ID:53inIVJU0
>>134
凹みタイプの玄関は風水的にどうなの?
2023/06/27(火) 23:53:57.93ID:mIy23jgu0
よくわからんけどバードカフェのおせちみたいになったのか
141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:54:16.82ID:lLdpi66i0
>>137
あんだけ軒の長さ違ったらまったく違うぞ、大きな違いぞ
2023/06/27(火) 23:54:28.50ID:PMl5P/8w0
インフレ進んでるし、年取れば家を楽しめる時間も減るしで、結婚してから家たてるのが必ずしも正しくはないな。結婚もしないかもだし
2023/06/27(火) 23:54:33.58ID:17a3lc730
結婚した時の為に家建てるとか、なかなか想像力逞しい人やな笑
2023/06/27(火) 23:54:41.54ID:041jrRG30
日頃はカネを出す側も我慢しろ派だが
あくまっ記事を読む限り
この件は1000-0で仮名木村さんが正しいだろ
分解して建て直し義務だこんなもん

記事を読む限りはな
記事と違うならおれは知らん
2023/06/27(火) 23:55:20.27ID:1yP+MLBC0
切妻が堅牢性最強
2023/06/27(火) 23:55:20.53ID:pvG4o5dX0
よく読んでいくと父とびっくり
ってよ
こんな家庭に誰が嫁ぐのよ?w
2023/06/27(火) 23:55:20.79ID:yhyGhLc80
>>13
こだわりの家建てたら、電線引っ張るのにバカでかい金具が必要になって、台無しになった家知ってる
2023/06/27(火) 23:55:55.57ID:Sch7lmZv0
>>135
確かに左右形ちがいの靴を買わされたみたいな気にはなるわな
149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:56:04.78ID:qqADuY/B0
ハウスメーカーで働いてる側としては契約不適合で負けると思うんだがなぁ
これで勝てるほど印鑑に価値なんてないだろうに
2023/06/27(火) 23:56:06.85ID:VlXuEnNg0
>>111
二階のベランダが屋根の変更でバルコニーにw
2023/06/27(火) 23:56:59.43ID:Hoohr1cV0
独身で一戸建てか
この問題とは関係ないけど独身ならマンションで良かった気が
2023/06/27(火) 23:57:07.74ID:VZa003TZ0
まあはっきり言って軒を妻に変更したら隣接高さ制限などに引っかかるくらい高くできなかった資金不足のせいだろうな
2023/06/27(火) 23:57:33.67ID:2ntgN68K0
>>135
ダッセぇwww
2023/06/27(火) 23:57:37.21ID:MZMe+K5K0
>>145
>切妻が堅牢性最強
え?
2023/06/27(火) 23:58:05.32ID:PMl5P/8w0
確かに全然違うw
2023/06/27(火) 23:58:28.87ID:XyDVUsEe0
>>134
形変えなくてもパネル乗ってるやん
2023/06/27(火) 23:58:45.77ID:+auT2k6S0
>>135
たしかにダサイ
158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:58:54.98ID:nZX9Gaeg0
今の大工は元ヤンが外人を雇って作らせているから仕方がない。
2023/06/27(火) 23:58:56.17ID:17a3lc730
まあデザインについては元の方が良いのはわかる
バランスも良いしね

これ、ハウスメーカーは裁判起こされたら負けるんちゃうかなあ
落とし所見つけて和解した方がええと思うけど…
2023/06/27(火) 23:59:02.39ID:NukubLdA0
>>149

でも合意してるんだよな。

この施主は、仕事で請負契約やったことないと思われる。

工程を進める承認をだすときはかなりしっかりレビューしないといけない。
2023/06/27(火) 23:59:18.86ID:qSaYHKu/0
大手ってどこのメーカーだろ
今家建ててるけど
関わった中でT屋ホームとS友林業が恐ろしく程度低かった
S友とは契約したけど着工合意直前で契約解除して裁判しかけた
看板で仕事してるエリート気取りの凡人集団
これ以上ないくらい軽蔑してる
2023/06/27(火) 23:59:24.57ID:Sch7lmZv0
建築とか不動産は胡散臭いもんな
2023/06/27(火) 23:59:26.16ID:17a3lc730
>>135
左右バランス取れてなくて草
こりゃ怒るわ
2023/06/27(火) 23:59:36.69ID:iRC+YOdd0
間違えて作っちゃったわけじゃないとなると
益々謎が深まるな、なんで説明しないのか
165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:59:36.77ID:qqADuY/B0
切妻と寄棟だと雨の当たり方も日の入り方も全然違うよ
同じようなもんだって奴多いけどそんなもんなんだな
2023/06/27(火) 23:59:39.65ID:zpkNuG040
>>134
しかし、面倒くさそうな屋根やなぁ
167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:59:40.02ID:blyUqnXy0
模型まではいかなくても3DCADくらいは見せるんじゃないの
2023/06/28(水) 00:00:23.11ID:FACQzAzY0
>>163
モミアゲに例えたら片側テクノ
2023/06/28(水) 00:00:42.56ID:CD1cgZVK0
>>113
都会の鉄筋は夏に昼の熱を蓄えて朝まで持ち越すのが辛すぎた
田舎の木造幸せすぎて寿命伸びそう
170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:00:48.29ID:fuITom210
屋根以前に凹型がそもそも駄目。風水とか関係なくろくなことない。なぜシンプルに四角い家にしなかったのか?それなら希望の寄棟でソーラーパネルも載せられただろうに。
2023/06/28(水) 00:00:49.04ID:JKm7x5080
俺も「屋根は陸屋根でお願いします」って言ったら最終的に少しだけど傾斜付けられちゃったな
まあちゃんと説明はあったし別に屋根の上で遊ぶつもりでもなかったからいいけどさ

>>80
家って大体嫁の方が主導握るからデザインとか動線とかの方にこだわるんよな
俺がとにかく断熱性とか耐震性とかの性能にこだわって説明するけど
終始「分からないからお好きにどうぞ」だったわ
2023/06/28(水) 00:00:58.96ID:V+7xJB2I0
>>160
合意といっても90枚の図面にハンコ押していく作業の中で、一切説明なく要望として告げてあった屋根の形の変更に気づけというのは厳しいのでは

その辺を契約不履行として裁判で争うことになるだろうね
2023/06/28(水) 00:00:59.06ID:C8hqDt2R0
正直おれは切り妻のほうが好きやな
すっぱりとしたかっこよさがある
2023/06/28(水) 00:01:09.88ID:TJsV8ZpL0
>>119
女性側からしたら結婚前というか伴侶候補になる前に事故物件とわかりやすいのでハウスメーカーGJとしか
175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:01:13.37ID:xB6GvvhR0
個人的には上から見ることはないからどうでもいいと思うが、5000万かけた上物には思えない
2023/06/28(水) 00:01:53.18ID:DMtkk70H0
一階のうえにあるバルコニーだからいっそインナーバルコニーに改造してしまうか?暑そうだが
2023/06/28(水) 00:02:27.70ID:k1LNVG5P0
メーカー名出せよ
2023/06/28(水) 00:02:35.09ID:FACQzAzY0
>>173
帽子でいうとキャップかハットだから好みなんだろうな
2023/06/28(水) 00:02:37.55ID:QxjKXExV0
>>131
その時代はキッチンやインテリアの選択肢がなかったからそれでもよかったけど
2023/06/28(水) 00:02:52.67ID:qgForuDp0
駒田の出身地奈良だしとりあえずお疲れ
181!id:ignore
垢版 |
2023/06/28(水) 00:02:56.40ID:xg8AeJme0
ウェラーマンってニュージランドの民謡だったのかよ
2023/06/28(水) 00:02:58.99ID:qdJ0gP2L0
>>11
多分契約する前に値引き迫ったとかじゃないの
それでただで太陽光パネルをつけるっていうのを餌に最後の一押しをしてその穴埋め で 安い 切妻屋根にしたんじゃね

わざわざ 寄せ胸にこだわって このメーカーにしたとか言ってるくせに こだわりのところ ぐらいしっかり 図面 確認しろよと思うわ
2023/06/28(水) 00:03:02.27ID:DMtkk70H0
あの切妻だと小雨でも窓から雨ふきこむっしよ
2023/06/28(水) 00:03:12.16ID:hyuDCB7C0
>>167
模型も見せてるのに、本契約の設計図が違ってたんだってさ
駄目だろこれ
2023/06/28(水) 00:03:30.18ID:pYU+A/mN0
>>84
思った
2023/06/28(水) 00:03:38.05ID:7DM5LAX00
雨風しのげりゃどうでもいい気がするけど。
2023/06/28(水) 00:03:41.09ID:dca8n0BJ0
https://i.imgur.com/BIofnFM.jpg
https://i.imgur.com/c6u0aJe.jpg
2023/06/28(水) 00:03:43.49ID:CD1cgZVK0
>>139
もちろん欠けだから良くないよ
真四角がいちばん
2023/06/28(水) 00:03:58.82ID:FACQzAzY0
ヅラに例えると自然に見えるはずの増毛技術がコレめちゃくちゃヅラやんって感じなのはお前らなら分かるだろう
190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:04:02.62ID:FEAewius0
すみふかオープンかタマと予想
191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:05:01.18ID:XclWKuWI0
>>183
まさにそれ
デザインがどうのこうのじゃなくて実生活に影響ある
2023/06/28(水) 00:05:20.17ID:59sHfC3P0
ごちゃごちゃ抜かすなバカもん
波板トタンの家だってあるんだぞ なめるな
2023/06/28(水) 00:05:21.76ID:8J9ojWF70
独身のくせに将来家族と住む家だと?

嫁にも自分の理想押し付けそうな地雷臭がする
194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:06:39.14ID:FEAewius0
独身で注文住宅買うあたり確実にやべえやつだよ
2023/06/28(水) 00:06:46.75ID:7A92GHMz0
設計変更を施主に伝えるでもなく図面だけ流れ作業で見せてハンコ押させるとか悪質だな
196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:07:07.08ID:cRrlI9u40
>>167
日の入り方も変わるしね
2023/06/28(水) 00:07:22.37ID:jaKJbX0T0
ハンコ押してても変更したのを施主に説明してなかったらダメだろ
2023/06/28(水) 00:07:52.69ID:TJsV8ZpL0
>>146
(木村さん)
 「将来、結婚した時に家族で住む家という思いで、分不相応かもしれませんけれど、かなり頑張った金額をかけて建てたつもりです」

本人は結婚する気満々で渾身のこだわり一戸建てを建てたみたいね
家見て「ステキ結婚しましょ!」って女がどれほどいるのか
家もだけど、伴侶にもこだわりありそうだよね
プラマイ何歳以内とか身長とか
2023/06/28(水) 00:07:57.50ID:naFnYo+S0
駐車場あって、ちょっと庭あって、建てやすい四角い2階建てでいいやん。
2023/06/28(水) 00:08:02.54ID:cRrlI9u40
しかし、両方変えるならまだしも、なんでこの営業は片方だけ変更を提案?
見栄えおかしいじゃん
5000万円も出してw
2023/06/28(水) 00:08:17.81ID:erv/e3Hs0
嫁が来たら来たで今度は片方眉毛ないとかかな
202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:08:29.86ID:XclWKuWI0
この男性が家を買った経緯の将来結婚するためってのは建前だと思うけどな
おそらく父親と連名で共有にして相続税対策なのと実家も資産家かなんかだろ
2023/06/28(水) 00:08:38.43ID:dljGiIhe0
まあ辺な形の家だなあと思うが変更に関して説明が無いのはいかんな
2023/06/28(水) 00:08:59.36ID:CD1cgZVK0
注文でこのサイズで5000しか出せない素人が注文で相手の勧めに乗せられるままひょいひょいハンコを押したってのは小金あっても賢い人間じゃないな
この手のカモは公務員とかだろうか
仮に業者の説明不足でもどっちもどっちなケースな気がする
205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:09:02.69ID:WprLm9pY0
家は外装より内装だな
間取り糞だったら妥協もできん
206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:09:12.94ID:Pss9+QpW0
出来上がったらなんか違う

https://i.imgur.com/rpzydkB.jpg
2023/06/28(水) 00:10:19.98ID:oaRE670X0
結婚もしてないのにこだわりの注文住宅とか極めて面倒くさい男だな
未来の嫁のために資金とっておけばまだ何とかなっただろうに
2023/06/28(水) 00:11:00.00ID:WdtYrRvX0
>>204
公務員だったらいい気味だな
2023/06/28(水) 00:11:14.57ID:dljGiIhe0
インタビュー受けてた部屋も結構カネ持ちっぽい雰囲気ではあったないずれにせよ裁判持っていくしかないだろうけど勝てると思えないかなあ
2023/06/28(水) 00:11:14.81ID:cRrlI9u40
>>207
相続対策じゃね
土地も広いし
2023/06/28(水) 00:11:27.31ID:JKm7x5080
>>193
自分の家を作るのは女の夢だからね
自分の意見が入ってない家など女はありがたがらない
嫁が色々こだわるもんだから普段まず喧嘩なんかしないのに家づくりでは何度か喧嘩になりかけたわ
2023/06/28(水) 00:11:35.15ID:sboBAOSn0
まぁ、会社側が間違えたならそれを修整するのは当然なのでは
2023/06/28(水) 00:11:35.52ID:ZbvCORQ10
ネズミハウスなの?
214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:11:50.37ID:S8NOYN3u0
第三者に監理させなかった施主のミス。
ハウスメーカーに依頼して、この手のトラブルは日常じゃないか。
きっと材料も仕様と随分安価なものに変えられているよ。
2023/06/28(水) 00:12:15.76ID:SFAO1rD60
>>69
こどおじと見下しているお前より金持っているからお前はこどおじ以下のこどおじ(孤独おじさん)だなw
嫁来る前に建てても嫁は来るよ?それはお前がブサイクで貧乏だから寄って来ないだけだからねw
惨めだと自分で思わない?
2023/06/28(水) 00:12:22.51ID:H2EWhw+10
この話聞いたら女は確実に逃げる
2023/06/28(水) 00:12:23.86ID:leX+qqBP0
>>206
グワシ!
218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:12:24.18ID:Nom/JpO20
了承のハンコを押してんじゃんこいつwwwww

もうどうしようもねぇだろ、
屋根の変更後の図面が確かに存在してて、そのページにお前自身が印鑑を押してる。

アホかと。
流れ作業でした  じゃねぇだろ。
実際は説明がなかっただとか、
まぁオメーが迂闊過ぎるとしか思えん。
そりゃあ規約なんて、スクロールするだけで読まないかもしれんが
それで説明がなかった!と喚くようなものでは?
219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:12:45.23ID:DRoI3Ol70
模型作って見せた後でコソッと図面だけ変更しておいて「ハンコ押したからお前が悪い」ってか
こんなアコギな商売してるクズメーカーなら名前晒してやればいいのに
2023/06/28(水) 00:12:53.11ID:5Jb4C+lU0
>>172

いやきづかんとだめだろ。

請負契約だからな。

重要事項説明はされたのか?
そこだけだと思う。論点は。
2023/06/28(水) 00:13:26.36ID:LS8YrGsx0
ただに釣られ家主
2023/06/28(水) 00:13:58.50ID:XCgoitcq0
左右で形が違うから目立つ上に切妻だとベランダに出てる屋根の長さが短くなるからベランダというよりほぼバルコニーだな
多少の雨でも洗濯物びしょ濡れになるな
2023/06/28(水) 00:14:10.23ID:8J9ojWF70
>>211
キッチンとか収納とか女はこだわりたいからね
2023/06/28(水) 00:14:20.64ID:cRrlI9u40
>>214
大手ハウスメーカーの注文住宅だからなあ
安心して信頼して、第三者入れなかったんだろーな
225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:14:27.30ID:eLY33ynT0
>>135
変化あっていいじゃん。それより正面から見たツートンの外壁のほうがダサい。あと家の大きさ対してポーチが狭すぎる。ここがドーンと広いだけでかっこよくなる
226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:14:42.50ID:AgbmIz4x0
契約不履行なら施行し直しでいいじゃん、それだけの話じゃ無いの?
注文書とか法的にちゃんとした契約書あるでしょ、それに従えばいいだけの話
口約束なんかなんの役にも立たんよ
2023/06/28(水) 00:14:51.59ID:LS8YrGsx0
大手
どこや
2023/06/28(水) 00:14:53.08ID:MiHacWDj0
>契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。


つまり契約時点では既に屋根の形変わってたんじゃん
また日本人特有の文盲案件なの?
2023/06/28(水) 00:14:53.74ID:qgForuDp0
ここで一曲、加藤和彦の家をつくるなら
2023/06/28(水) 00:14:57.50ID:H2EWhw+10
>>220
建築に法令上の重説なんかないだろ
2023/06/28(水) 00:15:26.77ID:Tgmpk2lK0
そりゃあ図面通りじゃないなら契約に反するだろうけど
流れ作業で捺印したからボクワカンナイとかって言ってるけど
図面の画はきっちり建てられた現物の通りの画になってるし

「無償で太陽光パネルを増設すると提案」って
この客の注文した屋根はパネル設置不向きって
真っ先に情報出てくるし

確かにグレードが高い屋根だから
屋根のグレード下げて替わりに太陽光パネルのが
業者ウマウマなのかっていったら別にそこまでの旨みも出ない気もするし

担当営業は何がしたかったんだろ?
2023/06/28(水) 00:15:30.56ID:U3PIBmqJ0
>>172
そうなんだろうね

でも遅延損害金を求められ掛けているのにも関わらずどうしようかとか言い裁判を起こす気がなさそうな報道内容だったよ
2023/06/28(水) 00:16:07.37ID:LS8YrGsx0
受け渡し
判押さなければいいや
屋根やり直す交渉しろ
金かかるが
2023/06/28(水) 00:16:30.96ID:25e0bRcz0
>>86
出来るんだ(´・ω・`)
235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:16:42.39ID:tH12fKQp0
>>220
流れ作業でついたハンコを重要事項説明した証拠って言い張るつもりかもしれないね
それで裁判に勝てるとは思えないけど
2023/06/28(水) 00:17:38.69ID:sYrFcWCR0
90枚ある図面を素人が間違いないかちゃんとチェックするには3日くらいかかりそう
2023/06/28(水) 00:17:44.75ID:erv/e3Hs0
>>185
ホームレスかよ
238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:17:47.62ID:XclWKuWI0
注文の重説なんて中身ないよ
239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:18:03.16ID:Nom/JpO20
>>226
最終図面っていうのがあってな?
そこに、こいつ自身が確認印押したみたい。

説明がないまま、流れ作業で はい、はい みたいな感じで
90ページ分全部。10分程度で。
だとさ。

それでキレてるわけだ。
2023/06/28(水) 00:18:24.67ID:TM1GIiOx0
100万ぐらいすると思われる太陽光パネルを無償で設置しますなんて事あるのか
2023/06/28(水) 00:18:34.45ID:LS8YrGsx0
毎日が無理でも毎週通って建ててる時に
自分の目で確かめてないと駄目なんだ
2023/06/28(水) 00:18:47.74ID:erv/e3Hs0
>237は>>186へのレスでした
2023/06/28(水) 00:18:54.55ID:Y8YrJ4/D0
土地だけ買って家は結婚してから建てろよ
2023/06/28(水) 00:19:04.30ID:dljGiIhe0
つーか我が家は図面暫く預かってチェックしたけどココのハウスメーカーは違った方法なのかな?
245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:19:15.70ID:Nom/JpO20
>>236
どうせ、立てるのに半年から1年は普通かかるわけだし。
1週間くらいかけてチェックしても遅くはないだろ。
2023/06/28(水) 00:19:19.71ID:2qsAKaCl0
最近の家って窓が凄く小さくて冬は温かいし結露も少ないんだろうけど、日差し届かなくて日中も暗そう。なんであんなに小さい窓が流行ってんの?
247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:19:19.96ID:cRrlI9u40
>>240
無いよな、どういうカラクリなんかねえ
2023/06/28(水) 00:19:27.91ID:LS8YrGsx0
>>240
ないよ
他でちゃんと金帳じり合わせて取ってる
2023/06/28(水) 00:19:44.56ID:T90SUHtK0
屋根なんてなんでも一緒だろ
中に入ればわからんし
住めば都だよ
250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:19:55.87ID:FUboX6RU0
>>247
大手ならキャンペーンがあるじゃん
2023/06/28(水) 00:20:10.97ID:LS8YrGsx0
xxがののほほんなんだろ
2023/06/28(水) 00:20:11.32ID:6UK8X2s20
そういう家を匠がいらんことして建てる番組あったなぁ
2023/06/28(水) 00:20:19.81ID:erv/e3Hs0
>>239
形状変わるってなんで説明なんでしなかったんだ?
2023/06/28(水) 00:20:41.55ID:qgForuDp0
>>249
土管に住んでる鈴木さんですか?
2023/06/28(水) 00:20:46.78ID:oUY5//oR0
大きな窓と小さなドアーと
部屋には古い暖炉があるのよ
2023/06/28(水) 00:20:49.38ID:sxwiCJv+0
>>53
契約書を確認せずはんこ押すタイプと見た
2023/06/28(水) 00:20:51.06ID:Wyvrx/Yf0
確認したら絶対にすぐに話がまとまらなくなるのは明白だから
口頭で説明せずに最終段階で屋根が変わってることに気付かなきゃオッケーみたいな感じだったんじゃないの
あとからクレームきても対応するのは別部署だろうしそういうスタンスが取れるってことは
意外とこの手の話で泣き寝入りするやつが多いのかも
家は3回建てないと理想の家にならないみたいな事言われてるし
2023/06/28(水) 00:20:58.31ID:sYrFcWCR0
>>245
そんなやつまずおらんと思うわ
余程用心深いやつでないと
2023/06/28(水) 00:21:12.52ID:qZ9yWJ4h0
一応建築士の父親の見解を聞いたが
問答無用でハウスメーカーの非だと
しっかり説明しっかり了解してれば
揉める余地はあるかもしれないが
いずれにせよ最初の模型があるんだろ? と

これは許容範囲の差異だと言える?
全く言えない
という事だ
2023/06/28(水) 00:21:22.88ID:1w3slwLW0
上物だけで5000万てめちゃくちゃ豪華な家建てたんやな
これは悔しいな
261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:21:44.72ID:Nom/JpO20
まず、変更は一切受け付けないことが前提で行かなきゃダメだよな。
途中で何か追加しますよとか、拘るなら絶対拒否やん

その上で、高い買い物なら全力でチェックするけどなフツー
2023/06/28(水) 00:22:08.76ID:U9vrEc4+0
>>257
ペテンスタイルが染み付いてんだろうな
ハウス関係って
2023/06/28(水) 00:22:08.83ID:LS8YrGsx0
密集している家同士に太陽光パネルは、
他所のお宅に反射して苦情出るぞ
2023/06/28(水) 00:22:09.42ID:cRrlI9u40
>>250
模型作成前、中央に太陽光パネル設置
模型完成後に、無料にするから更に太陽光パネル増設しないかと持ちかけられてるわけで
2023/06/28(水) 00:22:13.43ID:dljGiIhe0
説明受けてないってのも施主側の主張でしかないからな水掛け論になったらどうしようもない
2023/06/28(水) 00:22:35.19ID:sYrFcWCR0
二世帯住宅だよねこれ
費用は親と折半かな
2023/06/28(水) 00:22:43.43ID:2qsAKaCl0
>>135
現場監督って図面持ってないのか?図面と全然違うしよくこんなブサイクな家建てるなー
268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:23:25.89ID:FUboX6RU0
太陽光無償でつけられるけど?
つけるわ
(屋根変えて)無償でつけるね
りょ
(屋根変更後の)契約図面これね
りょ

屋根の話一切なかったとは思えないんだけどな
印鑑ついてるならニュースにしたところでどうしようもない
269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:23:46.34ID:HhZALK600
関係ない話だもんな
一生関係ないわ
270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:24:42.99ID:FUboX6RU0
>>264
だから大手ならキャンペーンがあるじゃん
何キロまで無料って
範囲内で増設できるけど?って話なら良くあるよ
2023/06/28(水) 00:24:59.34ID:MiHacWDj0
>>258
5000円の契約じゃないんだからさ
5000万の注文するのに90枚の書類チェックするのも嫌がるくらいなら
どうせこの人にとって5000万ははした金なんでしょ
272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:25:18.07ID:+tRtUhun0
いやぁ…根本的にダサい。申し訳ないが。これに5000万とかマジか
2023/06/28(水) 00:25:20.50ID:sYrFcWCR0
裁判したら改造費用半々で和解とかかな
2023/06/28(水) 00:25:36.12ID:CD1cgZVK0
>>259
業界人なら言ったことがその通りしてもらえるとは限らないってことも知ってる上での言葉でしょ
大工に言わせたら図面通りにやるとできないってこともよくあるそうだぞ
2023/06/28(水) 00:25:45.80ID:Q409xH6E0
何でヘーベルハウスにしないの?
276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:25:55.23ID:XRLFMT1X0
>>1

契約書にハンコ捺しといて何言うか
2023/06/28(水) 00:25:57.88ID:nFn3PVGl0
自分でハンコ押してんだから無理ですわ
なんのための確認書類なんだよ
そんなの細かく見ないわ、とか知らんわ

よくファミレスとかで「ご注文を繰り返します」とか店員言ってるのにろくに聞かないで生返事して、後で注文と違うとかゴネるやついるよな
あれはまだ言い間違えとか言った言わないの水掛け論に持ち込めるがさすがに書面で確認してハンコ押してるなら無理です
2023/06/28(水) 00:26:48.51ID:bMj61x8G0
別に個々の図面見なくたって全体像の図面は当然あるはずでしょ
それ見てればおかしいのはわかるしそこまで変えられてたら
施主には落ち度は無いんじゃないかい
2023/06/28(水) 00:26:52.21ID:79noxj8l0
太陽光パネル増設のときに屋根変わること言われなかったんだ?
じゃあハウスメーカー側の落ち度だと思うけどね
2023/06/28(水) 00:27:11.51ID:2kLZ7lci0
どうした?全面ガラス張りの家でも建てられたか?
2023/06/28(水) 00:27:12.58ID:ObQupvqX0
>>259
最初?の模型から屋根以外にも変更箇所が多数有ることを踏まえて再度質問してみて
2023/06/28(水) 00:27:21.50ID:nR4a56H60
注文と違うなら金払う意味ねーべ
高い買い物なら尚更
283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:27:32.04ID:XclWKuWI0
5000万ってどこまでの費用を含んでるんだろうね
延床40坪だとしたら坪100万超えになるわけだが
積〇ハウスかな
2023/06/28(水) 00:28:12.26ID:qZ9yWJ4h0
だがまあ仮名木村さんもなあ
我々なんか1500円ぐらいの商品買うのでも
Amzonで拡大写真をなめ回すようにチェックし
Amzonレビューも細かくチェックし
念のため
「(商品名) 最高」「(商品名) 最悪」
みたいな検索もして
念には念を入れて
再度Amzonで見逃しは無いかチェックして
ヨドバシで買うのにな
285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:28:14.43ID:tQbTLQZF0
>>282
注文と違わないってハンコ押したらダメでしょ
286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:28:26.02ID:FUboX6RU0
>>278
契約図面に印鑑ついて契約図面通りなら施主の落ち度しかないよ
印鑑ついてなかったり図面と不整合ならメーカーの落ち度
2023/06/28(水) 00:28:31.28ID:sYrFcWCR0
>>271
そういう事じゃないんじゃないかな
散々相談して決めてあって模型も出来てるから
よもや変更されてるなんて想像してなかったと思うよ

メーカーを信頼したから流れ作業で判を押したんだよ
2023/06/28(水) 00:29:57.70ID:qZ9yWJ4h0
>>281
駄目だよ寝ちゃったもの建築士
起こすとめちゃくちゃ怒るし
2023/06/28(水) 00:30:09.11ID:89Tw/DEz0
YouTubeのコメでハウスメーカーがバレたな
あそこは大手と言えるのか?
2023/06/28(水) 00:30:54.35ID:jHtvIlXs0
要望を伝える段階では寄せ胸だったのに、サインさせるために盛ってきた書類が斬り妻で
流れ作業でポンポンハンコを押すよう促されたので購入者はすり替えに気づかなかった
という訴え
2023/06/28(水) 00:31:14.67ID:dGvWYEKV0
これは施主が怒るよ  
2023/06/28(水) 00:31:39.44ID:Wyvrx/Yf0
>>287
時間をかけてキッチリチェックしないと信用できないようなところで
5000万の家を買いたくはないよな確かに
293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:32:09.20ID:Nom/JpO20
>>287
まぁそれが迂闊ってやつなんだよな。
信頼に裏切りで答えるメーカーはクソなのは間違いないが。

でもお前自身の印鑑押してんだから
勉強料以外に言いようがないだろ。
294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:32:56.63ID:Nom/JpO20
まさか!こんなことになるなんて!!!

一級フラグ建築士(༎ຶ ۝ ༎ຶ 三 ༎ຶ ۝ ༎ຶ)
2023/06/28(水) 00:33:08.23ID:jHtvIlXs0
まあこれ録音してないのが落ち度だな
信用できない相手と取引する時はとにかく録音徹底
2023/06/28(水) 00:33:29.46ID:CD1cgZVK0
お金持ちでもないのに普通サイズの注文住宅建てる人は神経質なわりにずさんで人に文句ばかり言うめんどくさいタイプ多いと思うわ
2023/06/28(水) 00:33:33.78ID:+2oN18OW0
施行した工務店は金はいってこなくて大変だろうな
この戦い、どちらかが死ぬぞ・・・!
298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:33:41.98ID:FUboX6RU0
逆に聞きたいけど流れ作業で印鑑押す奴が説明を聞き逃した可能性は0だと思う???
2023/06/28(水) 00:33:46.68ID:bMj61x8G0
>>286
まあそうなんだけどね
でもだとしたら施主は図面は真面目に見てなかった訳になっちゃうな

自分も注文住宅建てたが打ち合わせで図面が変更される度に
もうそれこそ図面をまじまじと見て悩みに悩んだけどな
2023/06/28(水) 00:33:50.13ID:4vo0s5t40
王手は全ての図面に施主の確認印もらうよね
仕様変更なら新たに図面作ってそれにも印鑑もらうし
301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:34:41.31ID:XCtaaVai0
図面ちゃんと出してないなら一文あろうとアウトだろ
図面の意味無くなるだろ
2023/06/28(水) 00:34:46.33ID:FzywxRu40
>>50
なんで無償で増設してくれるんだ?
サービスというより何かを補うための増設な気がする
2023/06/28(水) 00:34:51.49ID:1w3slwLW0
>>211
まぁ本当のことを言うと女性はオシャレなキッチン、パントリー、デカいWIC、シュークロ、部屋干しランドリールーム、回遊動線、オシャレな壁紙とか吹抜けとか照明もこだわって自分好みの家を建てたがるもんだけど
5000万で完成してる重厚な家よりも3000万で造りはそれなりでいいから自分好みの家にさせてあげた方が喜ぶね
2023/06/28(水) 00:34:53.81ID:BNAQlrQr0
>>53
なんかわかるわこれ
別業界との話だけど
交渉のやりとりに全く出てきてない部分を改訂のたびに
あっちの都合のいいようにバレないようにちょっとずつ変えてくる奴らだった
2023/06/28(水) 00:35:02.66ID:sYrFcWCR0
>>293
事前に細かく念入りに打ち合わせすればするほど陥りやすい罠だとは思う

ネットでアカウント作るときに規約隅々まで読まないと危険かもなあ
2023/06/28(水) 00:35:07.98ID:PfX6+52z0
これで5300って高すぎるよ
307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:35:25.45ID:LCIXV3/B0
土建屋や不動産屋は悪いけど信用できない
やっぱりそういう職業なんだなって思う
昔から賎業とされるだけあるよな行いが
308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:36:03.80ID:Nom/JpO20
まぁメーカーの名前出して、
そのまま折半和解くらいにまで持ってくのが今の時点での1番の理想系だろうな。
絶対無償はしない姿勢なんだから。メーカーは。
2023/06/28(水) 00:36:29.96ID:iOOxpXhP0
>>113
そうなの?
鉄筋の家は寿命が7年縮むと聞いたんだが
2023/06/28(水) 00:36:36.23ID:1LPQghXm0
>>135
何か、オーダー通りの屋根の方も、不服な屋根の方も
模型よりも、屋根の張り出しがえらい短くて
バルコニーの出っ張りを全然カバーしきれてなくて
凄い気持ち悪い感じの出来になってるけど
撮影の角度のせいで実際はもっとマシな感じなのかね?

建売でももっとまともに収めてると思うんだけど
このバルコニーは物干し目的じゃないお飾りとかなんだろうか?謎
2023/06/28(水) 00:37:16.18ID:EEoM5vjN0
印鑑捺してても
契約違反なら意味無いぞ
今回みたいに同意した内容から
勝手に差し替えた場合はアウトよ
事前に屋根の形変わりますって報告
全くしてないんでしょ?
こんな事許したら最終図面
全部安普請に変える阿呆が出て来ちゃうよ
312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:37:27.69ID:XCtaaVai0
うちも建てる時トラブルあった、かなりムカついたけど気にしない事にした
ただ最後の一点だけは絶対に許せなかった、それすらも後の祭りになったけど
313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:38:01.76ID:9/PBNR3h0
屋根の値段は変わるの?
もし安くなるならメーカーは差額払わなダメじゃね
太陽光パネルは無償でつけると言ったんだから、屋根のグレード勝手に下げた分は返金すべきだろ
314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:38:06.48ID:EVg4Npjv0
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad8f-VXpO) 2023/06/19(月) 19:48:22.79
何言ってんの。氷河期の馬鹿どもが自民党支持し続けるせいでz世代は全てを諦めて強盗するようになったよ
ID:HtfbkSAC0
0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 928e-y1Mz) 2023/06/19(月) 19:52:47.59
>>36
さすがにそれは極論過ぎるな。Z世代でも良い暮らしをしてる奴はいくらでもいる
ID:XDL4Pg5F0(2/2)

0078 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:40:21.94
>>65
職場に火を放ちそう
ID:WmQQ6PFR0(2/11)
0083 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:42:30.51
>>65
中学で義務教育卒業してそう
ID:sYZfdxfCa(2/2)

* 0073 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:33:14.46 
また何もせずゆとり世代の株が上がってしまったか 
ID:DkMSLFGR0
* 


0238 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 07:36:39.88
>>236 
悪いのは政治家定期
ID:DxjP54xBp


0054 それでも動く名無し 2023/06/15(木) 06:11:12.47
>>47
超高齢化社会で上の世代がゆとりの金を吸い上げてるからゆとりは働いても働いても金がない
ID:WC0ReNouM



無能チョンコゆとりがまーた言い訳してる
お前らチンカスゆとり爺が搾取される金なぞないw
ナマポで若者から血税搾り取ってるの間違いだろw
とっとと自害しろ教育放棄の産廃ゆとり
2023/06/28(水) 00:38:07.29ID:6SCgnYJW0
こだわりが分かりにくい。屋根見て暮らす訳じゃなし、
外から見て「うえっ」となるようなものでなければどうでもいいと思うが、
そこまでこだわるなら建築士に一から設計してもらえよ
屋根だけで1億ぐらい使ってさ
それをソーラーパネルの都合で勝手に一部変更されたなら文句言っていい
2023/06/28(水) 00:38:14.78ID:dGvWYEKV0
>>290
錯誤があったということですよね
2023/06/28(水) 00:38:23.35ID:jHtvIlXs0
なんだ、証拠の模型があるじゃん
イメージ確認用の模型なんだから、そこから大幅に変わってたら購入者の勝利だろ
318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:38:33.79ID:FUboX6RU0
>>311
同意した図面が契約図面
法的に拘束されてるのが契約図面
319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:39:15.47ID:oYomL5zy0
夢の○○
この類は全部債務奴隷にさせる詐欺だから
320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:39:16.23ID:vn8DTP/s0
結婚してないのに家建てられて嫁くんのか?
田舎じゃ普通?
2023/06/28(水) 00:39:19.47ID:c5AaDtYA0
そんなに拘るもんかね
2023/06/28(水) 00:39:20.95ID:sYrFcWCR0
これだけ外観カッコ悪く変わるのに
一切説明なしで変更するハウスメーカーってどんだけセンスないというか無神経というか
建築デザインを全く軽視してるハウスメーカーは嫌だわ
2023/06/28(水) 00:39:28.24ID:bfseSxP/0
>>309
鉄筋…
鉄筋コンクリート、rc造りは高耐久だよ
2023/06/28(水) 00:39:29.30ID:EEoM5vjN0
>>318
だから不当な契約だって話でしょ
やってる事詐欺と同じだよ
2023/06/28(水) 00:39:45.58ID:dGvWYEKV0
>>293
どうして必死なんですか  
2023/06/28(水) 00:39:56.13ID:Ffo6cpgP0
キャー!この人こだわりのマイホームを持ってるんだわ!素敵!結婚して!

いやそうはならんやろ
親御さんも付属してるっぽい?し
327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:40:05.99ID:7jQMqO0k0
>>287
いやだから、その流れ作業でってのが
この人の落ち度なのでは?
5000万もする、一生もんの買い物でさ

ハウスメーカーが、早よ押せ早よ押せ
って迫ったならともかくさ

そんなに寄棟に拘ってたのなら
そう明確に伝えておけばこういう齟齬は起こらない

多分だけど、自分の落ち度を責任転嫁して怒りに変えるクレーマーだと思う
そういう人はよく見かける色んなところで
2023/06/28(水) 00:40:32.80ID:vkH6P1pL0
トーシローは建売買っとけよw
2023/06/28(水) 00:40:40.48ID:qgForuDp0
>>320
田舎じゃ新しい家すら建てられずに絶滅していく。
330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:40:48.28ID:xLYSKexl0
10分でハンコ押しまくるってありえないよ
最終確認は半日以上かかって1番大変な作業だったよ
2023/06/28(水) 00:40:57.54ID:F9iSLRDQ0
こんなハウスメーカーの主張通る訳ねーだろ
これ許してたろプロが素人騙してハンコつかせて逃げ切るのが横行するわ
2023/06/28(水) 00:41:08.32ID:7of1x0QG0
>>135
手間受けした叩き大工が仕事がなくて半分ずつ2名で請け負ったんだろうな
2023/06/28(水) 00:41:11.82ID:LJBJ6iKE0
勝手に変更なんてしないよ
334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:42:18.58ID:FUboX6RU0
メーカーが勝手に変える理由がないんだよな
しいていうなら切妻の妻を使わないと設備のルートが取れないとかそういう理由だけど
契約がZHEで太陽光が足りなかったとか?
335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:42:42.82ID:XCtaaVai0
家建てて思ったけど住宅営業って大変だ
あれはかなり能力いるよ
にも関わらず実際従事してる営業は能力の低さを感じる
そういう連中と付き合いながら家建てるんだからトラブルはついて回るだろうな
2023/06/28(水) 00:42:50.35ID:bfseSxP/0
これ当初のプランでもベランダの半分位しか屋根が無いよね
1階の雨漏りはベランダ防水だけが頼りて…
2023/06/28(水) 00:43:01.26ID:Gg7Qhgcs0
>>287
まぁ争うとハウスメーカー側は不利だよ
全額負担が絶対条件の中、説明されてない模型と違う信頼してハンコ押したとなると
ハンコあっても何割かメーカー負担しろってなるからね
もうその時点で負け確定なんすわ

特に10分で押したってところが異常、何も説明せずただ押せと言われて押したと言われたら
最悪何割持っていかれるか、痴呆判決ならメーカー全額負担で直せもある
338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:43:01.83ID:Nom/JpO20
>>318
だろうね。
そんな程度のこともわからないで
メーカー側が落ち度はなかったなんてコメント出す訳ねぇもんな。

問題がないと言い切る自信、
つまり法的拘束力があるものがその図面なんだろ。
初期模型がどうだとか、んなものただの初期見積もりと同じ
そんなのどうにもならんだろう。
2023/06/28(水) 00:43:04.24ID:qZ9yWJ4h0
どっちかと言えばダブルで右側の三角屋根で
ダブルで違うだろうがー!
すいません2500万でいいですから
の方が揉めなかっただろうなあ
2023/06/28(水) 00:43:07.80ID:cFP+4ieE0
>>327
メーカー側が設計変更のことを伝えてないのはメーカーに落ち度があるのでは?
図面に判子を押したというが約90枚もあって素人が見てわかる内容じゃない
2023/06/28(水) 00:43:11.39ID:dGvWYEKV0
>>327
施主側の主張だと10分間で90枚の図面に押印させたとある。
まあ、裁判所が両当事者の主張を聞いて判断するでしょう。
2023/06/28(水) 00:43:25.54ID:naFnYo+S0
まあ、建ててる途中で気づくわな。
343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:43:31.96ID:FUboX6RU0
>>324
詐欺でも何でもないよ
君の理屈なら聞き逃しても同じこと言えるわけ
印鑑ついた契約図面が最終なんだから印鑑ついた時点で言った言わないなんて無駄な話
2023/06/28(水) 00:43:33.30ID:CD1cgZVK0
>>323
建物のことじゃなくて人間の方じゃないかな
鉄筋コンでもちゃんと金かけて定期メンテできてないと50年もたんよ
うちのビル40年で雨漏りひどかったし時代的にアスベスト問題もあったし手放しで褒められるもんじゃない
2023/06/28(水) 00:44:06.59ID:6SCgnYJW0
>>327
俺もそう思う
「他はどうでもいい。屋根の形だけにはものすごくこだわりたい」というのが
伝わっていなかった。
伝えられても?だけど、今回のような事は起こりにくかっただろうと
2023/06/28(水) 00:44:22.05ID:45iqstrC0
一つ言えば女は自分で決めたがるぞ
2023/06/28(水) 00:44:28.39ID:bfseSxP/0
>>335
高額商品だからインセンティブが多いしリピーターも発生しないから
そういう風になるんじゃね
2023/06/28(水) 00:44:47.77ID:cFP+4ieE0
>>342
防音シートで隠れて見えない
足場が外れて外観が出てきて判明したということ
2023/06/28(水) 00:44:49.66ID:4aVl0TMF0
>>134
バルコニーの上の屋根なんだから間違った屋根のほうが形としてはいいんだろう

結局は変更点を説明した はんこを押したから了承ってことで仕方ないな

あと建築中に見に行かなかったのかよ放ったらかしで
チェックしてたら野地板貼ってる段階で素人でもわかることだろ
350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:44:58.97ID:Rue8p2mH0
戸建てって
こういうことが多いからな

建売りなら安心だが
建売りに住むなら戸建ての意味ないからな
2023/06/28(水) 00:45:26.49ID:4t5DKt3M0
切妻の方がメンテしやすいからええじゃろと思って画像開いたら、建物全体の対称性がなくなってんのね
これは確かに全体の調和が損なわれる改悪だわ
2023/06/28(水) 00:45:29.22ID:8B6sAaFN0
チュチュチュイーン
駄目です、車が車庫に入りません
2023/06/28(水) 00:45:37.41ID:8q1fzk/00
90枚を10分で押印って結構無理な感じがする
シャチハタならいけるかな、結構むずいぞ
2023/06/28(水) 00:45:49.57ID:UvhCMlI10
えー足場あってもわかるだろ~
業者帰ったり休みの日は順調にいってるか様子見るし
2023/06/28(水) 00:46:23.89ID:EEoM5vjN0
>>343
あのさぁ詐欺師が同じこと言って
許される訳ないだろ
あなたが聞き逃しただけですとか
模型と違う物が出て来てる時点で
その齟齬をメーカー側は説明する義務がある
なんならどの日付の図面で
変更が行われたかも必要になる
2023/06/28(水) 00:46:39.22ID:dGvWYEKV0
>>343
どういう仕事をされているのですか?
2023/06/28(水) 00:46:55.48ID:OMd2jUZt0
こだわりがある部分は、ちゃんと確認しろよ
図面を見る必要はなく、屋根の形状変更などしてないですよねと言葉で
聞けばいいだけだし
2023/06/28(水) 00:46:58.40ID:wLNhH/fF0
>>330
無理して5000万って言ってるのにそれを最終確認10分で済ますのはどうなんだろうな
よほど急かされたんだろうか
2023/06/28(水) 00:47:01.75ID:LJBJ6iKE0
屋根なんて一番最初に形作るんだから
素人でも速い段階でわかっただろ
2023/06/28(水) 00:47:02.62ID:4aVl0TMF0
>>335
何件も抱えてるのはわかるが人の話を覚えてないからな
メールなどで残しとかないと失敗する
2023/06/28(水) 00:47:10.52ID:sYrFcWCR0
>>327
一生ものの買い物なのにちゃんと変更点を説明しないメーカーにも落ち度はある
2023/06/28(水) 00:47:30.66ID:TM1GIiOx0
俺が施主なら屋根の形だけなら不満あっても裁判面倒だから妥協するかなぁ
363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:47:39.93ID:N60HPCg90
>>1
まさかこだわりの屋根の形が勝手に変わってるなんて夢にも思わないわな
364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:47:48.45ID:7jQMqO0k0
>>340
>>341
まーねー
確かに、わーくにの人たちの大半がさ
それが希望書って認識すらなく
何も読まずに読んでも理解せずに
ホイホイ変なもん体に入れちゃう人達だからなー
正直甘えすぎたと思う自分の事なのに

はいはい反ワク反ワク
2023/06/28(水) 00:47:54.16ID:45iqstrC0
写真見たらこれベランダが寄棟前提じゃん
雨ザーザーだろ
確かに酷いわw
366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:47:54.89ID:XCtaaVai0
>>347
リピーターが無い、これは大きいと思う
普通の営業で同じ事にしたら普通に付き合い切られる
特に金額が大きくて決める範囲が広すぎて集中力が欠けててきとーになるんだろうけど
業界の体質だろうなぁ
2023/06/28(水) 00:48:30.34ID:cFP+4ieE0
>>364
自分は賢いと思ってる馬鹿ですか
2023/06/28(水) 00:48:45.18ID:bfseSxP/0
>>355
最終図面に変更図があるから無理だろ
2023/06/28(水) 00:48:49.85ID:JSofnTgp0
>>353
押すだけなら余裕でしょ
内容の確認は無理だけどw
2023/06/28(水) 00:48:59.81ID:6SCgnYJW0
こだわりっつったって、ハウスメーカーが設計した量産型の屋根の形のうちの一つだぞw
2023/06/28(水) 00:49:15.74ID:cFP+4ieE0
>>1
とりあえず裁判を起こして何年も争ってくださいな
2023/06/28(水) 00:49:52.06ID:4aVl0TMF0
同じ屋根にしても片側は部屋 片側は壁をひっこめたバルコニーなので
正面から見たらあまりかっこよくないじゃないかな
注文住宅は素人があれこれやるとユーチューバー吉田の家みたいになっちゃうよ
2023/06/28(水) 00:49:59.32ID:EEoM5vjN0
>>368
だからそれが事前に説明があったものかなのか
それをメーカー側は証明しないといけないんだって
何でそんな簡単な事が理解出来ないんだよ
374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:50:01.40ID:wnQwuilH0
日本の建築物って悉くダサいのはな〜ぜ?
大正から昭和初期くらいまでの建物は割とイケてるやつ多いのに
375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:50:29.26ID:w/b/aUqB0
ハウスメーカーは大手だから安心ってのがないよな
珍しい業界だわ
2023/06/28(水) 00:50:29.33ID:dSH+DwEp0
結婚してからたてろよ
2023/06/28(水) 00:50:32.63ID:OltMUjcM0
>>336
最近はこう言う設計多いよ
みんな金欠だからこう言うところでコストダウンを図ってる
数十年後の雨漏りなんて、メーカーには関係ないしね
378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:50:33.19ID:tFBrduVI0
俺んちの実家も設計士と大工が喧嘩になってめちゃくちゃになった
379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:50:53.37ID:L6SUCv+k0
>>1
後つけで三角屋根つけたようなバランス悪い家だな
380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:51:01.45ID:FUboX6RU0
>>355
模型なんて無意味なんだよw
初期パースとかもな
契約図面が何なのかわかってないよ
模型関係ない外観以外の変更点はどうすんの?
展示場で決める水回りとかさ
それを印鑑押して当初と違うから詐欺って通るわけないのよ

>>356
一級建築士でゼネコンの設計
住宅は詳しくないけどでかい建物なら最終図面に契約図って印鑑をついて施主と契約するよ
それを見落とすと誰であれ見落とした方が悪い
施工が損する時もあるし施主が損する事もある
ただ何を言っても契約図が正なのは変わらない
2023/06/28(水) 00:51:11.08ID:FCP+LB3s0
図面90枚の意味がわからないんだが
中高層ビルや公共施設ならまだしもただの平凡な一戸建て住宅でなにをどうやったら図面90枚になるんだ???
絶対話大きくしようとして枚数盛ってるだろ

木造一戸建て住宅の最終図面なんてせいぜい20枚ありゃ十分
しかもそのうちの大半は風呂やトイレ等住宅設備のプレゼンシート(仕様書みたいなもん)

本当に重要な図面且つ外観を決める図面なんて立面図ぐらいしかないんだが・・・・
数千万円の買い物しといて、見れば一目瞭然の外観図面すら見ないとか頭おかしいだろ
https://i.imgur.com/Y8ozN60.jpg
382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:51:27.45ID:2bVKHU9e0
普通、屋根変更なら最低頭上と横で図面変わってね?
90枚のうち1枚だけ変わってるってあるんか?
2023/06/28(水) 00:51:39.57ID:NHJvnpYE0
>>369
1分9枚でしょ、6秒ちょい
だいたいこの手の図面って製本っぽくされてると思うんだけど、それめくるの結構たいへんかと
384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:51:47.04ID:7jQMqO0k0
>>361
メーカーは図面作成して渡す事で明確に説明してるんだが
それを見ない奴に手取り足取りってのが甘えてると俺は思うってだけ

さっきも書いたけど、そんなに拘る部分なら自分でちゃんと確認しないと
図面見るのでもいいし、ハンコ押す際に担当者に口頭で尋ねるのでもいいし

それをしないで、後から全部メーカーが悪いお前らプロだろってのは、ちょっと甘いんじゃ無いかなとー

まあ、あくまで俺が思うだけだけどね
2023/06/28(水) 00:51:47.07ID:CD1cgZVK0
>>366
額が桁でひとつふたつみっつ変わっていく商業だと信用第一ケア抜群な地場の老舗マンセーになるんだけどな
2023/06/28(水) 00:51:59.80ID:bfseSxP/0
>>377
ぱっと見でおかしいよね…
持ち出しベランダなら理解できるが
2023/06/28(水) 00:52:40.45ID:qZ9yWJ4h0
しかし模型の端にちょこんと緑の草を付ける
こんなヒマがあるなら本来の仕事をもっとしっかりとだな
まあ外注の模型屋に頼んだのだろうが
2023/06/28(水) 00:52:52.37ID:/advMHBu0
>>290
すげえ変換w
2023/06/28(水) 00:53:31.06ID:4aVl0TMF0
>>336
トップコートすらしないやりっぱなしの家が多いから10年くらいで雨漏りするかもね
2023/06/28(水) 00:53:47.20ID:EEoM5vjN0
詐欺的行為、最終合意図面って何だ?
これで検索かければ
今回と同じケースだから分かりやすいよ
2023/06/28(水) 00:53:48.27ID:dGvWYEKV0
>>364
何回も交渉していると、信頼関係ができるから、最後の押印は流れで押してしまいがち。
2023/06/28(水) 00:54:18.91ID:FCP+LB3s0
>>45
あれは建築基準法上、内装を希望通りにするためには倉庫として扱うしかなかったんだが
ガレージとして扱うとするなら、あの内装にはできない
2023/06/28(水) 00:54:19.03ID:bfseSxP/0
>>381
住設はメーカーコピーだけど
建具や素材も同じ事して枚数を増やしてるんじゃね
2023/06/28(水) 00:54:33.01ID:BNAQlrQr0
>>380
事業者同士の契約と
一般消費者相手の契約は
法的なとりあつかいも変わってくるからね
情報の非対称性がでかいから
2023/06/28(水) 00:55:09.83ID:EC/Bg7ex0
ちゃんと確認をさせないように10分で90枚に押印しろって急かしたんだろ
騙す気満々じゃねえか
2023/06/28(水) 00:55:49.53ID:4aVl0TMF0
おまえらも言った言わないってなるからメールで残しとくんだぞ
2023/06/28(水) 00:55:54.39ID:hscWqd6v0
夢ハウス
https://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/8/1/8164db29-s.jpg

フランス語で「C'est toi qui as commenc merde!」
(酷い仕打ちだな 畜生!)
https://livedoor.blogimg.jp/nyu3kin/imgs/b/d/bdb14dad.jpg

(´・ω・`)かわいそう  
398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:56:23.05ID:/QTekWri0
福島原発(´・ω・`)
399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:56:28.29ID:cCRxS96i0
>>320
ホントだ、独身でこだわりの注文住宅‥

戸建て家持ちで独身てのが知り合いにいるけど
変わり者だし、結婚する予定もないよ
400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:56:46.41ID:FUboX6RU0
>>394
変わるわけないでしょ
個人系でも四会連合の契約書使うから同じだよ
2023/06/28(水) 00:56:51.99ID:sYrFcWCR0
>>384
図面よりわかりやすい模型があってそれで事前に確認してるんだよ
黙って図面変えて何も言わないなんて不親切すぎるだろ
記事でも弁護士が素人が図面で判断するのは無理があるって言ってるよ
2023/06/28(水) 00:57:02.25ID:3hy5EO+V0
>>10
きんどーさん
2023/06/28(水) 00:57:33.57ID:BNAQlrQr0
>>400
契約時における業者側の説明責任が大きくなるよ
404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:57:36.45ID:XclWKuWI0
契約不適合の判例が足りてないからどんどん裁判してほしいね
2023/06/28(水) 00:57:40.09ID:bfseSxP/0
>>397
なんということでしょうの誤訳じゃねーの
2023/06/28(水) 00:57:46.21ID:CD1cgZVK0
>>396
揉めないようポイントは必ず文書化するのは仕事の基本だよね
2023/06/28(水) 00:58:02.66ID:FCP+LB3s0
>>393
建具なんて普通一枚に収まる内容量なんだけどな・・・
図面上ですべての建具に1から順番に数字割り振って、別の仕様書でそれぞれの建具番号がどのデザインの扉にするかなどの情報を表にするだけ
素材も基本的にA3の仕様書1枚にまとまる

それを複数枚にかさ増しするほうがむしろ難しい上に会社側にとって作成がめんどくさいデメリットでしかないと思うんだけど・・・
2023/06/28(水) 00:58:05.23ID:U9vrEc4+0
>>395
詐欺師スタイルか
409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:58:38.97ID:FUboX6RU0
>>403
印鑑が勝るけど?
何のための契約図面だと思ってんの?
業者が間違えたから追加出してくれが通らないのと同じだよ
2023/06/28(水) 00:59:08.92ID:FzywxRu40
>>127
今時は共働きで、お互いの職場からなるべく近い所を探したりするね
411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 00:59:12.06ID:/lurIHAz0
500万のリフォーム費用提示してきたのが手慣れてる感じするね
弁護士雇ったらそのぐらいするからね

この金額見たら、泣き寝入りする顧客多いでしょ

同じようなトラブル多いんだろうね
2023/06/28(水) 00:59:13.04ID:XQ7DUp0L0
90枚か
ワイなら全部隈なくチェックするな。5000万円もの買い物だぜ?
2023/06/28(水) 00:59:42.30ID:BNAQlrQr0
>>406
さっき挙げた別業界の奴らは
エラーでメール送れませんとかなんとか言って
メール残すのをかなり拒絶してたりしたw

あと「そこはウチの会社の都合で書面化できないんで口約束でお願いします」乱発
2023/06/28(水) 01:00:09.99ID:qZ9yWJ4h0
>>380
その理屈は通らないのではないかなあ

ならきみに聞きたいのは
きみの設計してるでかい建物でいいけど
こういう変更が日常茶飯事で 説明もなく
印鑑を盾にする事がまかり通ってるの?

いやたぶん違う
こういう変更をする場合は説明するし
そういう前提があるからこそ
「最終図面の印鑑が命」になってんじゃないかなあ
2023/06/28(水) 01:00:20.06ID:bfseSxP/0
>>407
製本すると豪華そうじゃん
メーカーの用意した仕様書をコピーしてんじゃね
2023/06/28(水) 01:00:23.40ID:BNAQlrQr0
>>409
消費者保護の概念を勉強してみてくださいな
2023/06/28(水) 01:01:09.72ID:CD1cgZVK0
>>413
304のことといいどれかひとつだけでも絶対つきあっちゃだめなやつだぁぁあw
418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:01:32.26ID:LCIXV3/B0
とりあえず土建屋とか不動産なんて基本的に
ならずものの仕事だからと思うしかないよ
こういうのは身内しか信じちゃダメ

昔から顔を知ってる人以外に頼むからトラブルになる
土建屋なんてすきあらば無駄なことをして
もっと金を引き出そうって業者ばかりだから
419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:01:36.85ID:7jQMqO0k0
>>401
その模型は最終のものではないでしょ
弁護士にしても、記事に沿った意見を言ってくれる奴採用してるだけじゃん
そもそも弁護士の意見は立場によってかなり恣意的だよ

まあそれでも、通常はBtoCの争い事はB側がかなり譲歩を促せられるから、たぶん100万か200万くらいの追い銭で改築かそれくらいの値引きで落とす感じになるだろうけどね
2023/06/28(水) 01:01:42.89ID:o8GK39ov0
個人的にはシンプルでうらやましい
家の形も屋根の形も複雑にするとかっこいいけど
うちは東日本大震災で歪んでクギが甘くなったし台風で屋根が剥がれかけたからね
421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:02:22.28ID:FUboX6RU0
>>411
寄棟から切妻に無償で太陽光増やす事は業者にメリットがないのよ
寄棟から切妻は安くなるケースだから詐欺れるけど太陽光無償でつけてるからな
しかも契約前に
施行ミスって太陽光増設で手打ちを提案とかならわかるけど
詐欺する理由がまったくわからん
2023/06/28(水) 01:02:22.96ID:dGvWYEKV0
>>409
ここで争点になるのは、押印のさせ方だと思うんですよ。
2023/06/28(水) 01:02:24.80ID:6SCgnYJW0
「俺はね、屋根の形にだけはめっちゃ詳しいし、うるさいよ。
あー、ハンコね。ほいほいほいっと」
424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:02:40.73ID:/QTekWri0
建てる方は図面を信用したのか?変じゃね(´・ω・`)
2023/06/28(水) 01:02:59.32ID:AdcLfVWc0
戸建てに大手なんかあるのか
監督がいるのか分からないようなゆるゆるの現場しか見たことないぞ
426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:03:03.84ID:FUboX6RU0
>>414
残念だけど説明を聞き逃した
これよくあるよ
だから印鑑で決まるのよ
427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:03:45.86ID:LCIXV3/B0
それに国土交通省がまともに監視役として機構せず
みかじめ料的なやり方で指導や監査してるから
マジで国土交通省が関与する業界は腐ってる

まず選挙で公明や公明と縁のある自民党議員を
落選させて公明フリーの議員を増やさないとダメだわこれ
2023/06/28(水) 01:03:47.55ID:CD1cgZVK0
印鑑だけでもあればいいんか ん
2023/06/28(水) 01:03:57.20ID:tFQLp77Z0
家建てたあと、死んじゃう人多いよなあ。
2023/06/28(水) 01:04:42.76ID:bfseSxP/0
>>420
シンプルじゃないだろ…
上から見てコの字型を左90度回転した棟が三本ある屋根だし
431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:05:03.78ID:LCIXV3/B0
この手の業界は学会系の企業が多くて上納金が
あるから強引な経営者が多いそれを鑑みても
国土交通省大臣は公明党がやるべきじゃない
432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:05:07.53ID:7jQMqO0k0
>>411
このくらいの裁判で500万も取る弁護士いねーよw
433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:05:12.53ID:FUboX6RU0
>>416
消費者保護の意味で契約図面のやり取りがあるの
言った言わないでクレームにしても通らない
今回のケースで聞き逃していたとしたらどうよ?
同じ話なんだよ
それを分けるのが印鑑の契約図
業者が説明してないなんて一言も言ってないんだぜ?
2023/06/28(水) 01:05:42.34ID:UvhCMlI10
31歳で5000万の家か~
勇気あるな~
2023/06/28(水) 01:05:59.18ID:U9vrEc4+0
>>418
土建屋に直注文してるわけではなかろうw
2023/06/28(水) 01:06:05.92ID:bfseSxP/0
>>434
ゆとり…
2023/06/28(水) 01:06:06.76ID:OltMUjcM0
なに屋根ごときでって思ってたけど
>>134-135
これは酷い( ;´・ω・`)
438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:06:15.18ID:FUboX6RU0
>>422
全然争点にならないよ
急かされたなんて主観でしかない
10分なんて業者が決めたわけじゃないでしょ
10分で施主が押したんだよ
439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:06:53.89ID:LCIXV3/B0
>>435
もう業界全体が中抜きだから腐り切ってるんだわ
その頂点が国土交通省や創価学会
2023/06/28(水) 01:07:18.67ID:Z6Y0LYld0
>>17
嘘書くな
2023/06/28(水) 01:07:22.51ID:dGvWYEKV0
>>438
まさか、一方の当事者?
2023/06/28(水) 01:08:02.78ID:U9vrEc4+0
>>434
安定した平均以上の収入があればローンが組める
443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:08:10.30ID:LCIXV3/B0
国土交通省が監督する業界は本当にトラブルが多い
マスコミはなぜ国土交通大臣や公明党を批判しないのか
それだけでもう答え合わせになってしまう
2023/06/28(水) 01:08:10.64ID:BNAQlrQr0
>>433
たとえば宅建でも
契約書だけじゃダメで
重説まであったりするでしょ

契約書1枚で決まる話じゃないよ
2023/06/28(水) 01:08:26.61ID:+r0nOhB+0
このケースはわからないけど詐欺みたいな商売多いよな
446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:08:31.63ID:4gJf+lLA0
やたら大きな家だなあ、と思ったら父上と住む予定なんだね
邪推だけど資金援助もあるかもね

これは嫁さんが一番嫌がるパターンなのはスレで散々指摘されてる通り

間取りだ装備だのはかみさんにやらせなきゃ絶対ダメよ
あと二世帯住宅はやめた方がいいよ
2023/06/28(水) 01:08:49.22ID:qerYOjnY0
老朽化した実家の住み替えのために新築購入して31才は家庭内別居の形で二世帯にしたのでは
448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:09:02.29ID:TVo/A+bS0
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/1360w/img_c55476eec90bdd58e5a6c66bd18fdc37321154.jpg

独りで住むマイホーム
ワロタ
2023/06/28(水) 01:09:02.96ID:g8fdhkw70
>>3
ネトウヨ?
2023/06/28(水) 01:09:14.60ID:eZD6+mrx0
裁判したらええやん。
451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:09:40.92ID:FUboX6RU0
>>441
全然違う第三者
勝手にそう思うなら止めないよ
同じようなケースで揉めることはよくあるってだけ
窓の位置だとか建具の開き勝手だとか
2023/06/28(水) 01:09:51.95ID:z/i3Uu170
>>215
来ねーよw
港区のタワマンならいざ知らず
2023/06/28(水) 01:10:03.68ID:erv/e3Hs0
>>445
スマホなんかの携帯通信事業にもそれは感じる
少額を積み上げて巻き上げる手法だが
2023/06/28(水) 01:10:07.85ID:qgForuDp0
>>446
地方だと親の援助無しのほうが少ない感じ。
2023/06/28(水) 01:10:20.68ID:qZ9yWJ4h0
>>426
そりゃ「ちゃんと説明があった」なら
おれ含めてこのスレの大半の意見が変わるに決まってる

けどその話じゃないもの
きみの言ってる
「印鑑を押したならそれが絶対」
「見落とす方が悪い」
いや見落とすのは悪くないのでは?
という話だもの
456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:10:23.16ID:FUboX6RU0
>>444
その一部の話だろ
重説と図面が違う話じゃない
2023/06/28(水) 01:10:36.55ID:qgForuDp0
>>448
きっと君は来ない?
2023/06/28(水) 01:10:40.30ID:dGvWYEKV0
入母屋と言うから最初は和風建築と思った。
2023/06/28(水) 01:10:42.00ID:CD1cgZVK0
>>432
全額で5000,着手50くらい?
成功報酬10%なら契約無効満額返金として550で経費が乗るってとこでは
めんどくさいしょぼい案件だからそれ以下じゃ受けないだろ
時間と経費と労力考えたら500でリフォーム
2023/06/28(水) 01:10:45.46ID:OltMUjcM0
>>450
裁判費用は嵩むし手間も時間も掛かる
男の婚活にとって貴重な30代前半を
裁判で空費するのはお勧めしない
461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:11:00.93ID:LCIXV3/B0
何故土建屋や不動産屋で揉めることが多いかったら
監督省庁が仕事しないからそればかりかみかじめ料
的な査察をやるから天下りを無視したり
創価学会じゃない業者には冷たい
462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:11:21.75ID:IWgNdOBZ0
1読んだだけではよく分からなかったけど、リンク先の元記事写真みて、一発で理解できた。
これは恐ろしく不格好な家だね。
要はホチキスの使う前の弾みたいというか、横長の家で左右両端が90度ひねって正面向いている。
この家を上空から見るとコの字型になってる訳。
で、左と右の屋根形状が違うって事。
これをハンコ押させたからメーカーの勝ちなんて事にしたら、素人はプロに仕事頼んだら騙されても文句言うなって事になる。
ひどい話だね。
2023/06/28(水) 01:11:23.53ID:eZD6+mrx0
>>460
でも話し合いで解決しないんでしょ
裁判以外に無いと思うが
464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:11:45.18ID:BNAQlrQr0
>>456
契約書にハンコあるだけじゃまともな契約とはみなされない
という例としての重説だよ
465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:12:02.54ID:LCIXV3/B0
>>445
国土交通省と公明党が絡む商売はインチキが多い
なぜなら学会に上納してるからな
466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:12:06.01ID:FUboX6RU0
>>455
見落とす方が悪いよ
これは絶対の話
訴訟してみれば良いよ
勝てないから
お前らの拠り所の模型だって反対側のバルコニー形状とか違うだろ?
そこは何で争点にならないと思う?
模型なんてただのイメージで契約も関係ないからさ
2023/06/28(水) 01:12:17.56ID:k3D0nc4O0
大工に頼んで日本家屋立てろよ無能か
468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:12:22.40ID:7f/g9TbA0
いやまじこのハウスメーカーやめて欲しい
おせつさんに説明して了解とったてw
こういうのは流れ作業のハンコで確認とったつもりならダメなんよ
政府から天下りしてきた強引な奴が取締役にでもいるのかとw
これ民間では完璧にアウトだよ
ハンコ押してるから説明は出来てると認識してたなんで通らんよ
469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:12:39.66ID:LCIXV3/B0
>>455
どこだってそうだよ口に出さないだけ
2023/06/28(水) 01:12:56.79ID:JYcnTjmA0
>>429
サラリーマンなら単身赴任命令が出るケースはままある
471ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:13:23.78ID:FUboX6RU0
>>464
意味がわからん
その一式が契約図面
全てに印鑑押してその理屈は通らない
重説単体で何の価値もないだろ
一式書類で初めて効力を持つわけで
472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:13:37.22ID:LCIXV3/B0
>>468
国土交通省=公明=創価のライン潰さないと
いつまで経ってもこんなのばかりになる
473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:13:57.15ID:O/IrRQpe0
ヒアリングや確認事項の議事録取ってなかったら
ハンコ押してても普通に負けるよこれ
2023/06/28(水) 01:14:09.24ID:AdcLfVWc0
最終図面にハンコ押して工事がスタートしてるからなあ
図面見て分からないか
2023/06/28(水) 01:14:20.90ID:CD1cgZVK0
社会の荒波に揉まれてきたっぽい人とそうでもなさそうな人で認識が反対なのがおもしろいな
476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:14:23.96ID:7jQMqO0k0
>>459
いやいや、争いになってるのは改築費用の500万くらいでしょ
何で全額になるんだよw

ってめんどくさいからもういいけど

他の人も言ってるけどこういう諍いは本当に多い
だから業者は身を守るためにもきちんと図面を交付して印鑑も貰う

それをしているので、基本的にはこの発注者に帰すべき責任なんやわ
タダの見落とし、確認不足

とは言え、裁判になれば業者は相当の譲歩を迫られるから、多分半額かそれ以下での施工、もしくは相当額の値引きで決着だと思いますー
477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:14:27.26ID:4gJf+lLA0
これ住林かなあ。。。?
478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:14:31.63ID:LCIXV3/B0
>>470
それが許されるのはおかしいけどな法改正でもして
単身赴任が原因で離婚や家庭崩壊したばあい
全ての責任は雇用主にあるようにしなきゃな
2023/06/28(水) 01:14:45.95ID:OltMUjcM0
>>463
ハウスメーカーにとってのベストは施主の泣き寝入り
施にとってのベストは、マスコミにリークしメーカーに圧力を掛けて直すこと

裁判なんて匹夫の蛮技よ、基本的にはバカのするもんだ
480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:14:49.43ID:/QTekWri0
νガンダム注文したら、ジェガンの頭が付いてたようなもんか(´・ω・`)
481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:14:49.94ID:mXwduT1U0
何で勝手に変更したんだ?
482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:15:02.74ID:LCIXV3/B0
>>475
まずこの業界全体がくそだと知ってる人とそうでない人の差がね
2023/06/28(水) 01:15:25.77ID:0MGThKyI0
>>134
なんのこっちゃと思ったけど
模型で見ると分かりやすい
2023/06/28(水) 01:15:28.92ID:zpeJeTsn0
結婚もしてないのに5000万の家とか
ここに突っ込みたい

土地代は別だよな?もちろん
2023/06/28(水) 01:15:41.84ID:ojegEZO20
変な人だな。普通出来上がる前に何回か見に行かないか
486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:15:43.98ID:TVo/A+bS0
第二百二十八条 文書は、その成立が真正であることを証明しなければならない。
4 私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に成立したものと推定する。
2023/06/28(水) 01:15:48.64ID:4VKoLzzu0
色々と突っ込みたいが、
ハウスメーカーの人間を信用するな
注文住宅で理想の家を建てるのは相当の覚悟が必要だぞ
任せておけば大丈夫なんて考えは捨てろ
なともな家を建てるには相当勉強して対等に会話できるレベルにならないと駄目
各種図面は読めて当然だ
向こうは自分達の都合最優先で言いくるめてくるからな
こだわりがあるならなおのこと高い知識と気力が必要
契約関係も流れをきちんと理解して重要なタイミングでミスを犯さないこと
あと、自分で現場を見るのはさすがに厳しいので、ホームインスペクションは入れるべき

というか、独身のくせに家建ててどーする
結婚相手の意向無視かよ
その家結婚する上で足枷になりかねんぞ
2023/06/28(水) 01:16:01.71ID:+r0nOhB+0
屋根以外もだいぶ模型と違うけどそこはOKなのかな
2023/06/28(水) 01:16:03.65ID:qZ9yWJ4h0
>>466
いや~
そこまで言うならきみが訴訟しろって
負けるから

もし印鑑で勝てるならメーカーは
「説明して納得したと認識してる」
なんて言う必要無いもの
「印鑑もらってますからねウチはガッハッハァ」
と言えばいいんだから
490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:16:16.62ID:LCIXV3/B0
どんなに金持ちでもいい人でも身内以外の
土建屋や不動産屋は信用に値しない
なぜなら賎業だからそういう業界にした
国土交通省もゴミなんだがな
2023/06/28(水) 01:16:20.94ID:eZD6+mrx0
>>479
でも、泣き寝入りもしないし
メーカーも争う姿勢なんですよね
裁判しかないのでは
2023/06/28(水) 01:16:22.31ID:R28FAYXh0
つくづくこういう高額で長期ローン必須の契約は
弁護士同伴した方が良いかもしれないね
493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:16:57.39ID:D9G8HhZw0
>>446
まあそもそもの問題として嫁が設計に関わってない家なんかには住みたがらないし、今時一軒家の独身男性しかも親付き物件なんて手を出す奴がいない。
もうその時点で見当違いなんよね。
何やらせても残念な感じなんだろうな。
494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:16:57.97ID:LCIXV3/B0
>>487
土建屋とか不動産屋の類は99.9%は輩だからな
2023/06/28(水) 01:17:27.02ID:/lurIHAz0
>>484
奈良だから自前の土地で相続対策でしょう
2023/06/28(水) 01:17:50.90ID:tFQLp77Z0
ハウスメーカーってトラブル多いよなあ。
俺は一生賃貸でいいわ。
2023/06/28(水) 01:17:50.91ID:ubeWRKMS0
>>481
ソーラーパネル付けたからってのがハウスメーカーの言い分だが、その説明はなかったらしい
498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:17:51.33ID:/QTekWri0
>>488
確かに。どうしてこうなった(´・ω・`)
499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:17:52.44ID:acy2ktyu0
>>402
あらあら、あたしはちがうのよ。屋根の違いがわかる乙女、きんどーちゃん。
500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:17:57.38ID:O/IrRQpe0
>>479
信用商売だし痛いところを付くのが今の情報社会で1番効くしね
実際悪い評判は千里を走って響いてくる

そういう意味ではニュースになってる今は
もうそういうメーカーへの圧力をかける方向で動いてはいるのだろう
2023/06/28(水) 01:18:06.41ID:CD1cgZVK0
>>476
前提500だとなおさらちまいなw
落としどころは知らんけどそれ以外はおれもまったく同感だよ
>>482
それ含めてねw
502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:18:14.39ID:hBKSUply0
どうせなら外観より内部にこだわりたいな
生活しやすいのが一番だし
2023/06/28(水) 01:18:14.47ID:PT5yLoG40
図面見たんだろ
504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:18:16.09ID:FUboX6RU0
>>489
訴訟しろってするわけないじゃん
された事もないよ
契約図面から契約金額が決まって最後に清算する訳で
印鑑ついてる図面にキレる施主なんていないのよ
505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:18:17.60ID:LCIXV3/B0
>>446
そういうのを嫌がる風潮は本当によくないね
というのも実の子より義理の子の方が可愛がれる
自分の地が近い子供は近親憎悪があるからな
2023/06/28(水) 01:18:49.21ID:qgForuDp0
知床の沈没と同じで違うところが話題になってる
507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:19:08.14ID:LCIXV3/B0
>>500
でもこの業界はそもそもトップが国土交通省だから
公明が国土交通省やってる限りまともになれない
508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:19:17.66ID:TjukE7nz0
おしゃれな屋根瓦に
太陽パネルのってるとなんだかなぁとは思う
509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:20:05.18ID:mXwduT1U0
5000万のものをこんな変更したら泣き寝入りで済むわけないだろメーカーは無駄な仕事だったな
2023/06/28(水) 01:20:23.31ID:dGvWYEKV0
脱線するけど、今は5000万円も出してもこの程度の家しか建たないのか
中の設備にもよるけれど。
2023/06/28(水) 01:20:50.60ID:Z6Y0LYld0
決定図に施主印押してるからなぁ。
説明受けてないって言ってもメーカーは
図面とパースで説明してると回答してる。

録音や議事録無いならどちらの主張
も証明しようがない。
ならば了承印押してしまってるのが致命的。

流れ作業で押してるから分かるわけないとか
施主の都合であって5000万の買い物に
慎重にならなかった施主の落度はデカい。
512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:20:54.86ID:LCIXV3/B0
土建屋や不動産屋なんて社会から後ろ指さされないと
やってることが自分で理解できないんだよ
詐欺が普通みたいなもんだから残念だけど
職業に貴賤はあるんだわ
513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:21:06.33ID:4gJf+lLA0
施主さんもハウスメーカーも司法に入ってもらった方が良いと思うね

当事者同士じゃここまで揉めたら解決のしようがない気がする
514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:21:09.54ID:/QTekWri0
逆に模型作った奴が悪いんじゃないの?(´・ω・`)
2023/06/28(水) 01:21:11.94ID:OltMUjcM0
>>508
お洒落なスキンヘッドにかつらを被ってるようなもんだよな
516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:21:24.68ID:z/i3Uu170
>>134
なんでこんな面倒臭い屋根にしたんだろうなあ
普通のシンプルな切妻で良かったのに
2023/06/28(水) 01:21:35.07ID:89Tw/DEz0
>>484
奈良といえども、街中であのサイズの家を
土地込み5000万は無理ですわ
でも逆に、あのメーカーで土地別5000万って、
ぼられてんじゃ無いのって思う
518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:21:53.58ID:7f/g9TbA0
>>485
そこはリンク先で説明されてるけど

よしんば何回も見に行くとして普通
棟に変更かけてるなんかはチェックの想定外
断熱材破れてたりとかは分かるがなあ…
519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:22:14.72ID:LCIXV3/B0
>>511
そういう言い訳で誤魔化し続けて逃げ切れたと思うなよ
結局そんな商売は信用を金に換金してるだけなんだから
520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:22:18.71ID:TVo/A+bS0
模型はイメージ
521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:22:48.88ID:5qkVVZ5v0
注文住宅ってなんかダサいのは素人の意見が入るからなんだろうな
522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:22:50.75ID:/QTekWri0
AVのパッケージみたいな(´・ω・`)
523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:22:58.25ID:LCIXV3/B0
>>517
そら土建屋と不動産屋は中抜き命だからボッたに
決まってるわな
2023/06/28(水) 01:23:06.70ID:dGvWYEKV0
メーカーは割れているのですか
525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:23:08.22ID:7jQMqO0k0
>>501
まあもっと言えばこの屋根直すのに原価は200万ちょっとと思う
下請けや材料屋に事情話して価格協力させればもっと安いと思う
なので、メーカーは損はしない
めんどくさいだけ
その辺は手慣れてるなーと思う
まあ、こういう事多いしね
526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:23:24.98ID:BNAQlrQr0
カスみたいな業界に染まっちゃいけないよ
527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:23:35.88ID:FUboX6RU0
>>514
それだけはない
当初のイメージはこの模型で
打ち合わせで変更があって契約図になってる
問題の箇所以外でもバルコニーが変わってるだろ?
模型なんてそんなものだよ
基本設計段階のもの
この後実施設計するわけで
528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:24:32.42ID:LCIXV3/B0
>>526
嘘つきは泥棒の始まりとは言ったもんで賎業で
稼いでる奴らってのは結局そういうことを重ねてきたから
泥棒みたいな商売しか思いつけないのだろ
2023/06/28(水) 01:24:34.24ID:kQmDVlYR0
>>476
言うて業者も模型まで作って丁寧にやってたのに
それをろくに説明せずに変更するのは信用をぶち壊す行為でしょう
業者側も名前を公表される程度の社会的ペナルティはあって然るべきだな
2023/06/28(水) 01:24:35.45ID:0MGThKyI0
屋根やり直しって大変だろな
工事期間にトラブルの相手と付き合わなきゃならないストレス
新居にいい気持ちで入居できない
531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:24:56.21ID:2bVKHU9e0
そもそも模型自体に金かかるから
これも収入源だろメーカーの
2023/06/28(水) 01:25:11.41ID:dGvWYEKV0
>>522
言い得て妙 何回騙されたことか 実際の映像とは異なることがありますと注意書き
はされているけれど
533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:25:22.40ID:LCIXV3/B0
>>530
業者は変更のうえ諸費用は元の業者に払わせる
それぐらいペナルティが必要だね
2023/06/28(水) 01:25:24.32ID:6SCgnYJW0
>>511
一切説明がなかったとか書いてるのがいるけど、
こんな事を説明なしにやる訳ないだろ
その確認用に図面が用いられているのであって、
ハンコをついたら、以降はその図面が基準になる
2023/06/28(水) 01:25:58.86ID:qgForuDp0
アキバ系の彼がジャニ系に変身の逆方向?
2023/06/28(水) 01:26:04.21ID:CD1cgZVK0
>>525
そりゃ手馴れもするんじゃない
会社側からしても何度も説明しててもごねる客ばっかでやんなってるとこあると想像するよ
この人がそうだと言うわけじゃないけどね
2023/06/28(水) 01:26:04.80ID:qZ9yWJ4h0
>>504
そこをしてみなさいよ
案外負けるから
あ~案外俺は机上の理論家だったんだな~
と気付くから

まあそれはともかく
きみの主張でナゾなのは
印鑑ついてる図面に施主がキレないなら
印鑑が絶対かどうかも分からないのでは?
だって施主がキレてこそ
初めて印鑑の絶対性が分かるわけで
2023/06/28(水) 01:26:47.24ID:ubeWRKMS0
模型段階でもソーラーパネル付いてるよな?
2023/06/28(水) 01:27:10.02ID:U4EcfgJJ0
そんなに屋根にこだわってる割には
外壁はやっすい窯業系サイディングという。

あっせんか調停までいっても
双方落度ありで終わりでしょ。
2023/06/28(水) 01:27:16.10ID:dGvWYEKV0
>>525
そんなものなんですか スレで一番役立つ情報です
2023/06/28(水) 01:27:36.51ID:89Tw/DEz0
>>524
MBSのボカシ担当の仕事が甘いから、
色々と漏れ漏れですわ
2023/06/28(水) 01:27:51.73ID:Wyvrx/Yf0
>>534
説明無しにやったからニュースになってんじゃないの
543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:28:05.55ID:QjPmZDqu0
模型完成してこれでって話は完了してるのに
何故に営業はこんなヘンテコな案だしてきたのかね?しかも無料で増設?
お互いにメリット皆無では
2023/06/28(水) 01:28:12.08ID:3zWmG8sW0
>>530
切妻を寄棟にするんだろ?
逆ならともかく、そんな難しい工事じゃないやろ
2023/06/28(水) 01:28:21.91ID:PT5yLoG40
太陽光パネルのっけたんなら図面見てるだろ
だから女とか空間音痴のオッサンには3Dで説明しとかねえと駄目だろアホ
546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:28:35.08ID:FUboX6RU0
>>537
だから相手がいないのにどうやってやるんだよw
契約図面出して「こうなってます」
これで逆転ギレされたことなんて一度もないから無理だよ
印鑑ついてる方が訴訟してくれないと戦えないよw
今回も業者がもうすぐ契約不履行で訴訟するはずだからそれでわかるさ
547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:28:40.92ID:2bVKHU9e0
ガバ模型作って完パケ模型作るには
料金~万円追加で別料金ですよー
というやり口やで
548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:29:24.47ID:rQDsnF5b0
YouTubeに動画アップすれば
549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:29:28.08ID:4gJf+lLA0
まあ家って建ててみないとわからないよね
納得は三件目からってのは正しいよ

施主の思い通りに作ったら失敗だったパターンの方が圧倒的に多いと思うw
2023/06/28(水) 01:29:58.55ID:0MGThKyI0
模型みてワクワクしてたんだろな
出来上がりと印象が全然違う
2023/06/28(水) 01:30:10.75ID:E6MAlH4q0
公衆便所みたいになったんじゃなかったならいいじゃない
2023/06/28(水) 01:30:16.60ID:BNAQlrQr0
>>546
揉めたことないのに揉めたあとの言及してることへのツッコミだろ?
なんか理解力乏しいな・・・
2023/06/28(水) 01:30:35.34ID:ubeWRKMS0
今なら最終図面で3Dプリントできるから図面と合わせてそれ持って来いと言いたい
2023/06/28(水) 01:31:02.99ID:aKVs1RyY0
たった5000万で、拘るほどのものだったのかな?
555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:31:05.02ID:TVo/A+bS0
こういう模型なんか汎用モジュール化されてる
部品寄せ集めればできるようになってる

注文住宅自体も近い将来全部こうなる
車の製造もどんどん共通モジュール化されてるのと同じ

自作PCとかいってるアフォ向けPCも部品が規格化されてるから
寄せ集めて組み立て工みたないなことすれば自作PCができあがる
556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:31:37.21ID:FUboX6RU0
>>552
アホか
なんで揉めないか考えてみろよ
契約図面の絶対性を普通の人は理解してるから揉めないんだよ
印鑑は同意なんだから当たり前だろ
2023/06/28(水) 01:31:44.32ID:ubeWRKMS0
最終図面による3Dプリント模型
これが今後の取り引き最終確認のデフォルトになる
2023/06/28(水) 01:32:07.79ID:bfseSxP/0
>>550
受けた教育で其々の「当たり前」が違うから争いになってる、ここも
若い人は社会システムより俺が優先だからオワタ
559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:32:14.45ID:7f/g9TbA0
>>534
普通はそうだがハンコ詐欺的に動くことも可能
建築について知らない施主がいてもそれこそ普通だから
だからこそ説明には議事録を取る

なんでかと言うと説明したしてないの押し問答で
係争なんていくらでも起こるから
だからハンコ押したからといって
議事録無しでは仕込まれたと言われても問題を避けられない

クソみたいな押し問答程、工務店や設計事務所にとって金の無駄になることは無いんで本当に面倒
2023/06/28(水) 01:32:29.41ID:CD1cgZVK0
スーツだって自分のこだわり盛り盛りで作ると1発目はくっそダサくなるもんね
このスーツのここをこうしたいくらいの土台になるお気に入りのサンプルがあって、仕立て屋と好みのスタイルを語りあえるくらいで初めてそれなりにいい感じのができてくる
2023/06/28(水) 01:32:33.48ID:dGvWYEKV0
何回写真を見てもこの家が5000万円か
562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:32:52.80ID:/QTekWri0
屋根の分だけ値引きしてやれ(´・ω・`)
2023/06/28(水) 01:33:10.64ID:PT5yLoG40
>>507
パースで説明してんのかよじゃあどうしようもねえな
564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:33:37.60ID:omkWydMX0
模型作った後に変更の流れがあったんでしょ
最終的な外観の絵をもらえば素人でも気づくだろうに
2023/06/28(水) 01:33:50.98ID:6SCgnYJW0
>>542
するわ
えー?聞いてなーい
というのが多いから、図面にハンコ押してねとなる訳で
説明したくなかったら、図面もそのままになっているはず
それなら文句を言われても仕方がないが、施主はまあクレーマーの類だな
566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:34:12.46ID:LCIXV3/B0
>>558
とりあえず土建屋と不動産はヤクザだから
詐欺師で当たり前って教育しないとな
567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:34:21.17ID:7udHwbSM0
>>320
田舎だとあるよ
祖父が土地持ちだったから子供や孫に家建ててくれてた
568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:34:35.17ID:TVo/A+bS0
いったいわないの立証なんかできないからな
判子押させたヤツの勝ち
2023/06/28(水) 01:35:16.82ID:PT5yLoG40
こりゃ担当の責任じゃねえな
2023/06/28(水) 01:35:38.99ID:aoG5Ntkc0
>将来、結婚した時に家族で住む家という思いで

これ最高にアホすぎだろ
嫁と一緒に考えて建てろよ
自分一人の理想と現実は全然ちゃうぞ
571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:35:42.11ID:9iveG7OM0
>>1

無償で太陽光パネルがつくんだから

別にいいんじゃないの(´・ω・`)
2023/06/28(水) 01:35:49.11ID:0MGThKyI0
大手ハウスメーカーどこか判明してるの?
573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:36:56.83ID:FUboX6RU0
>>568
逆もあるからな
ショールームで変更した水回りとか見積もりに反映抜けしてても追加は貰えない訳で
ショールームとゼネコン側で揉める
施主には非がないからな
見落としたこちらのミスなわけで
2023/06/28(水) 01:37:08.54ID:qgForuDp0
今時ジグソーパズルの最後のピースになってくれる女はいねえよ
2023/06/28(水) 01:37:22.63ID:bfseSxP/0
>>566

そういう色々な人種が交わる社会で円滑に事を進める存在が社会システム(契約)
ゆとり以降は何が優先されるのか理解できないから社会システムより自分を優先して考える
2023/06/28(水) 01:37:47.44ID:kQmDVlYR0
>>564
最終形の模型を提示出来ないのならば
初めから模型なんか作るなって思うわ
完全にトラブルの元でしょ
2023/06/28(水) 01:38:08.55ID:vsVzX+ul0
s林?
2023/06/28(水) 01:38:19.43ID:xSqZKhrJ0
建設に詳しい人が集まってるみたいだから
ついでに教えて欲しいんだけど

いま実家の跡地に2LDK 4室の鉄骨アパートを建てる予定なんだが
居室の照明な・・・こっちがシーリングライトにしてくれ言うても
メーカーはLEDダウンライト複数にした方が良いと譲らないんだけど、
正味な話、賃貸ではどっちを選ぶべきなんだろ?
2023/06/28(水) 01:38:35.29ID:lBpd+LOC0
ベトナムのブッシュクラフトのネーちゃんみたいに
自分で建てた方が良いんじゃね
2023/06/28(水) 01:38:42.27ID:DDy3Jstm0
記事には書いてないけど本放送では
メーカーは変更についてはその都度説明して、
図面もパースも提出して、かつ
最終確定図にハンコ貰ったと言ってるな。

どっちみち承認図に押印してるのは
言い訳ならんわ。素人で分かるわけないとか
10分で押したから分からなかったとか
おまえ都合じゃん。
2023/06/28(水) 01:39:17.81ID:vsVzX+ul0
90枚も押すのすごいね
これだけで絞れるんじゃ
2023/06/28(水) 01:39:24.72ID:3M6F0wp80
屋根なんざ四六時中目に入るもんでも無いだろ
家の中に入ったら特に見る事なんて無いわ
気にすんなよそんなもん
2023/06/28(水) 01:39:28.87ID:Q45XHxAX0
最終図面による3Dプリント模型ぐらいオマケで付けてプレゼントというのが令和の注文建築のデフォ
584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:39:48.40ID:4gJf+lLA0
やっぱ新築引き渡しの時はみなさん嬉しそうな顔するもんなあ
施主さん可哀想だね。。。
585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:40:39.80ID:FUboX6RU0
>>578
賃貸ならシーリングでいいよ
ダウンならオーナー持ちだし
586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:41:18.25ID:2HrNlEjI0
大手ハウスメーカーとかいらんから企業名出せよ
一生に一度しか買わない家の購入でこんな詐欺まがいに近いことをされるとか酷すぎるわ
2023/06/28(水) 01:41:29.60ID:DHUAVqVS0
基本的に積水などの大手ハウスメーカーは特注が苦手

パターンが決まった量産型が得意だからな
2023/06/28(水) 01:41:32.99ID:/lf4+x710
説明したって言う内容がどのくらいかかな?
太陽光パネル入れるから屋根はこうなりますと
ちゃんと前後の対比表を出すとかしてないと

ちゃんとここ変わりますよっと指し示さないで
ひっそりと変わった図だけ見せてハンコ押させたらアウト

人間どうしても思い込みっていうのがあるから
変わったことに気づかないなんて事はあるある
2023/06/28(水) 01:41:49.22ID:bfseSxP/0
>>578
そんな些細なことよりサブリースを含めて計画の見直しじゃね
これから人口は減るんだし
古い安もんアパートは次々出来る新築に客を取られるよ
余程立地が良くないと駄目だよ
2023/06/28(水) 01:41:53.90ID:kQmDVlYR0
>>580
模型で説明するなら
最後まで模型で説明しないとダメだと思うよ
2023/06/28(水) 01:41:56.41ID:PT5yLoG40
この件は施主が思い込みの激しい奴のような気がする
まあ裁判で決着つけろ
2023/06/28(水) 01:43:39.23ID:Q45XHxAX0
>>590
だな

不親切に判子押せとか相当事務的な会社なんだろな
企業スローガンだけはさぞかしご立派なんだろうけどw
2023/06/28(水) 01:43:59.30ID:DHUAVqVS0
屋根だけじゃねーだろこれ、ベランダの造作や外壁まわりの造作が消えてんじゃん

屋根も難しいから同価格でパネルのせれますと言われてデザインをハウスメーカーが得意な単純構造に変えられてんじゃん
2023/06/28(水) 01:44:38.09ID:DDy3Jstm0
>>590
模型は最終形態を保証するものではない。
軽微変更のたびに模型作り直してるハウスメーカーなんて無いわ。
2023/06/28(水) 01:44:54.10ID:dZlsbf430
無償で太陽光パネル
了承した上でどうなるか話すらしなかったのか?以来主のミスじゃん
2023/06/28(水) 01:44:57.27ID:Q45XHxAX0
おそらく企業スローガンとは全く真逆の現場対応なんだろう
そういう体質の会社ってあるからな
597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:45:00.59ID:7f/g9TbA0
>>578
LED時代としては
デザイン価値を考えるとメーカーの言う通りだと思うよ

シーリングライトは
あくまで蛍光灯時代の流れを組んでるからね
もし付けるならまあそれなりに特殊なかっこいいものを選ぶべき
2023/06/28(水) 01:45:06.01ID:Jr4OgYeR0
判子押したんでしょ?
人生一度しかないんだから
こんなんでゴネてなん十年も無駄にするのはないな
2023/06/28(水) 01:45:55.16ID:DHUAVqVS0
>>594
屋根が太陽光パネルで単純になったとひて、>>1の模型の外壁造作やベランダ造作が全部消えてんじゃん

流石にその理屈で押し通すのは無理よこれ
2023/06/28(水) 01:46:02.20ID:dGvWYEKV0
>>578
それより鉄筋は無理なのか  築10年過ぎると需要が全然違うぞ
2023/06/28(水) 01:46:03.25ID:0MGThKyI0
>>544
そういうもん?
模型通りに直すのは大変な気がするけどな
2023/06/28(水) 01:46:14.04ID:CD1cgZVK0
>>578
それを推してくる理由を聞いて自分で考えて決めろ
大家業するなら自分で勉強して考えて決めて自分で背負う覚悟を持て
2択なら個人的にはシーリング一択
でもマジでいまから賃貸やってくのって点はおれも再検討していいと思う
おれは計算してリスクと率と失う物考えたらやめた
603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:46:32.05ID:Rue8p2mH0
でもこのやり方だったら
2階建てで注文受けて
契約図面の段階で平屋に作り変えることもできるなw

ハンコさえ押させれば
何でも出来るw
2023/06/28(水) 01:46:58.28ID:Q45XHxAX0
>>593
ベランダや外壁周りは話題にしてないところを見ると説明受けて了承済みなんじゃないかな?
屋根は拘りあったのに変更の説明がなかったということでは?
605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:47:08.36ID:TVo/A+bS0
そもそも
すべてが模型通りに作られてない
模型はイメージと推認できる
2023/06/28(水) 01:47:08.43ID:xSqZKhrJ0
>>585
住人にはどっちが良いだろうって話なんだ
今ならプロジェクターつきのシーリングライトとかあったりするし
自分が選ぶなら無二念でシーリングライトなんだけどなぁ
>>589
サブリースの提案は受けたけど、
メーカーがお金を、家主は所有欲を満たして
Winwinみたいな感じになってたしょ
2023/06/28(水) 01:47:15.57ID:uFwnJhA30
これ屋根以外も模型と実物で外観随分違くね
2023/06/28(水) 01:47:23.20ID:kQmDVlYR0
>>594
それは建築を分かってる目線の物言いでしょ
何のために模型という物があるのか考えた方が良いよ
そもそも軽微じゃないでしょこれは
2023/06/28(水) 01:47:25.23ID:I/5kNZLY0
>>594
屋根形状の変更が軽微とか頭おかしいでしょ
梁の構造や重量にも影響あるし防水施工も変わってくるのに
なにより見た目が全く違うのに納得してもらってない時点で終わってる
模型の屋根部分なんて今時は3Dプリンタで簡単に作れるだろうし
610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:47:29.45ID:M1xyvdaF0
何も不自由なく住めればいいだろ。
2023/06/28(水) 01:48:12.50ID:sdXSTsRl0
何で判子押してから文句言ってるのかわからん
2023/06/28(水) 01:48:21.20ID:DHUAVqVS0
>>604
ベランダ造作や外壁造作って、地元工務店だと100万の工事がハウスメーカーだと500万になったりするからな

デザインをこだわる特注はハウスメーカー本当に苦手
2023/06/28(水) 01:48:26.89ID:EfN/FurF0
>>578
インテリアコーディネーターはやたらダウンライト勧めるけど
15年くらいで規格変わって、ダウンライトで交換となったら
天井の工事必須だから、シーリングライトの方が良いよ
2023/06/28(水) 01:49:17.38ID:wLLInRRJ0
>>8
知り合いは掘りごたつ注文してたのに
建ててるときに見に行ったら普通に床作ってたからモメて作らせたらしい
2023/06/28(水) 01:49:17.39ID:dhc2Wl5d0
ハンコ押したんなら駄目だろ

>> 契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり

ただより高いものは無いってねえ。昔の人はよく言ったもんだ
2023/06/28(水) 01:49:18.12ID:DDy3Jstm0
>>599
だから変更を模型で説明する義務など無い
そしてメーカーは図面とパースで説明したと言ってる
2023/06/28(水) 01:49:27.85ID:DHUAVqVS0
展示場の造作って設計事務所に外部委託してるから、ハウスメーカーはあのデザインは作れない

ハウスメーカーは工務店と違い、シンプルなデザインの家が基本
2023/06/28(水) 01:49:29.81ID:ClxvSTWR0
将来結婚した時のための家なら将来の嫁の意見も聞いてやれよ
2023/06/28(水) 01:49:45.38ID:MlCKIXEC0
>>609
3Dプリントすら出来てない時点で昭和平成で終わってる会社なんだろうな
620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:49:49.11ID:/QTekWri0
下手したら外国人が適当に作って、後から図面を書き換えてそう(´・ω・`)
2023/06/28(水) 01:50:08.63ID:N3frvjqr0
太陽光パネル設置すると税金高くなるんだろ?
補助も渋くなってるから個人宅に付けるのってマイナスしかなくない?
2023/06/28(水) 01:50:18.62ID:CD1cgZVK0
>>614
それだよそれwそうこなきゃwそれでこそ建築だ
623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:50:58.37ID:2bVKHU9e0
MBS、モザイク入れ忘れでメーカーバレてて草
2023/06/28(水) 01:51:02.52ID:Jr4OgYeR0
>>620
その場で控え資料貰えるから
差し替えは不可能やろ
2023/06/28(水) 01:51:11.82ID:MlCKIXEC0
>>587
ユニクロみたいなもんか
2023/06/28(水) 01:51:20.29ID:vsVzX+ul0
>>621
電気代上がってるからね
太陽光は素敵だよ
2023/06/28(水) 01:51:24.26ID:ClxvSTWR0
>>135
こりゃ全然違うな
他の人の家の図面と間違えたのでは?
2023/06/28(水) 01:51:39.19ID:biBOXaai0
勝手に変えて居直る奴がいるから困る
都合の悪いこと隠して嘘ばっかりつくからな
2023/06/28(水) 01:51:39.79ID:qgForuDp0
どんなタイプの女性がいいですか?と聞いたら誰でもいいと答えそうだ。
2023/06/28(水) 01:52:04.53ID:0MGThKyI0
父親と同居の新築建てた時点で結婚なんて無理だわな
631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:52:06.27ID:TVo/A+bS0
当初のイメージが模型
 ↓
そこから施主と最終イメージにつめていく
 ↓
最終イメージの図面ができあがる
 ↓
最終イメージの図面に納得のうえ判子押す
 ↓
ご契約ありがとうございましたあ!!!

コレはなにがどう転んでもハウスメーカーの勝ち
2023/06/28(水) 01:52:11.28ID:sdXSTsRl0
判子押したものと違うものができたなら
文句言うのはわかる

判子押した内容のものができて
思ったものと違うっていわれても意味わからん
2023/06/28(水) 01:52:21.54ID:DDy3Jstm0
>>609
4号建築の屋根形状変更なんて軽微変更で済むわ
2023/06/28(水) 01:52:32.32ID:6SCgnYJW0
>>620
だからそれを証明してみせろや
それでも俺はハンコをついた
けれども錯誤無効でーすって
裁判所も??だわ
635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:52:36.67ID:aKVs1RyY0
ダウンじゃ天井辺りが暗すぎるよな
2023/06/28(水) 01:52:54.86ID:ClxvSTWR0
>>591
結婚した後のための家って、どうせ建てるなら嫁の意見聞くべきなのに
台所とか
637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:53:16.14ID:jeEvSKxu0
>>625

そんな安さが売りではない笑
2023/06/28(水) 01:53:42.93ID:DMtkk70H0
>>612
ダウンライト結構眩しいし、万一つかなくなった時に面倒だからやめたらいい
2023/06/28(水) 01:54:10.73ID:MnlijABh0
なんか悪意のある変更って感じがするよな、見た目めっちゃ変だもん
そういえば5ちゃんのまとめにフローリング材がオーダーと違ってたってのがあった
幅広のを選んだのに出来上がりを見に行ったら昔ながらの幅の狭い材が敷き詰められてて
めちゃくちゃショック受けて、ってやつ

引き剥がして貼り直させる!と思ってたが、クソな担当と違って
現場の職人さんたちがいい仕事してたのとやり直しで今の材を剥がすと壁?に傷が残るというので
泣く泣く諦めてそのまま住むことにしたって書いてたけど
HM側はそうなるのわかっててワザとやってたりするんちゃうのかな
2023/06/28(水) 01:54:30.24ID:DMtkk70H0
>>612
ごめん、レス番号ずれてました
2023/06/28(水) 01:54:30.79ID:z0l6fcaP0
無償分は売電収入から払う
いつものパターンかな
2023/06/28(水) 01:54:51.79ID:I/5kNZLY0
>>633
言い分がまるきりメーカー都合でクズ過ぎw
643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:55:19.93ID:M8Bw1cKH0
>>9
しかも独身なのかな?
2023/06/28(水) 01:55:22.58ID:DRxcmK000
まぁ、どうしても納得いかないのなら裁判でもして決着つけろ。
2023/06/28(水) 01:55:52.27ID:xSqZKhrJ0
>597>602>613
参考になった、また少し考えるわ

>>600
鉄筋は既に一つあるけどもう懲り懲りやw
修繕やメンテナンスで飛ぶ金額がエグすぎる。

いま持ってる物件で一番良いのは木造長屋かな
低メンテナンスコストで競争も少なく騒音の苦情もないし
646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:56:00.65ID:/QTekWri0
逆に完成したら金の鯱が付いてたとかないのか(´・ω・`)
2023/06/28(水) 01:56:25.88ID:kQmDVlYR0
>>633
誰も確認申請上の話なんてしてないでしょ
648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:57:07.48ID:aKVs1RyY0
>>632
とは言っても、次々ハンコって詐欺の常とう手段だし
2023/06/28(水) 01:57:25.72ID:MnlijABh0
>>638
今のLEDのダウンライトって本体ごと取り替える方式ちゃうの?
穴というかソケット部分は企画サイズで本体込みの替え球はホムセンとかで売ってるけど
2023/06/28(水) 01:58:51.38ID:DDy3Jstm0
>>642
変更には軽微変更と計画変更があってだな、
この程度の変更は軽微変更なわけよ。
で、軽微変更とはなにかは告示と通達で
事細かく定められている。

反論するなら一度読め。
2023/06/28(水) 01:59:00.28ID:OL4Y5sQq0
素人の感想だけど、太陽光パネル載せる時に屋根の形状が大幅に変わりますよって説明をしなかったならHM側の過失だと思うけどな
後は弁護士と相談して何とか妥協点探るしかなさそ

しかし一度ここまでHM側への信頼無くしちゃってこじれた家ってもう住めない気がする
新築のまま手放して売るにしても、二世帯同居の妙に凝った作りの高い家って中古でもなかなか売れないって聞くし、進むも地獄退くも地獄だわ
652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:59:02.07ID:M8Bw1cKH0
これ、自分でテレビ局にたれこんだの?
653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:59:16.94ID:Rue8p2mH0
>>646
契約図面の段階で
見過ごさせることができたら
やりたい放題できるよなw
2023/06/28(水) 01:59:38.23ID:yoKlyprR0
無料太陽光パネルに目がくらんだ自分の責任でしょう
あんな重量物を乗せるならそれに適した屋根になる
しかし自己負担530万で作り直すとか熱くなりすぎだな
機能は問題ないんだからそのまま住め
2023/06/28(水) 01:59:38.84ID:DMtkk70H0
>>649
本体はずすの嫌じゃない?穴を見たくない、、
656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 01:59:53.51ID:f5Ni5Z270
ベランダが云々で建ぺい率がどうのこうのってやつじゃないのこれ
657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:00:01.94ID:M8Bw1cKH0
>>651
二世帯なの?
2023/06/28(水) 02:00:46.29ID:I/5kNZLY0
>>650
だからそれはメーカー設計士にとっての軽微だろアホ
2023/06/28(水) 02:01:02.42ID:DDy3Jstm0
>>647
軽微変更じゃないというレスに
法律的根拠で反論したまで
2023/06/28(水) 02:01:09.01ID:C2eE/ARi0
結婚してないのに将来結婚するために建てたという時点でアレだが1人でデザインにこだわりまくりって
こいつは結婚出来なさそう
2023/06/28(水) 02:01:32.57ID:kQmDVlYR0
>>650
君はお客さんと話をしちゃ駄目だな
2023/06/28(水) 02:02:36.46ID:0BMZGlBu0
うん、これはダサい。犬小屋がくっ付いてるようだw

https://i.imgur.com/uo1FRyh.jpg

https://i.imgur.com/4F0LjAB.png
2023/06/28(水) 02:02:43.40ID:dGvWYEKV0
>>645
鉄筋コンクリート造の家賃が高いのはそれなりの理由があるわけですか。
664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:03:03.98ID:O5NMqsj20
>>652
おいおい作文って知ってるか?w
2023/06/28(水) 02:04:22.11ID:JXSSoc580
日本って個々の住宅は綺麗だけど街並みとか景観は美しくないのな清潔だからいいけど
2023/06/28(水) 02:04:29.11ID:w78lJQZC0
なんでこんな事にw
こんな事あるんじゃ家のデザインとか意味ないわなw
2023/06/28(水) 02:04:34.47ID:/lf4+x710
今回の争点はメーカー側が施工主に対してどういう風に
説明したのかっていうところだな
どっちかが嘘をついてるから、ここまでこじれてるんだし
2023/06/28(水) 02:05:06.06ID:DMtkk70H0
>>662
中庭が中途半端な気がする。せっかくへこませるなら、外からの視線を遮れる方がいい気がする
2023/06/28(水) 02:05:23.47ID:Jh9FOEcB0
>>22
父 親と同居では嫁がこない
女 親と同居では嫁に行きたくない

世代感覚違いすぎるよね
2023/06/28(水) 02:05:38.67ID:U9vrEc4+0
>>623
どこ?
2023/06/28(水) 02:06:11.11ID:OL4Y5sQq0
>>657
親と同居、将来のためにってことは自分の結婚後のことを視野に入れてでかい家建てたってことでしょ
ずっと独身で親の面倒みて暮らすだけの生活送るつもりならわざわざ新築のでかい家建てる意味が無い
何かと便のいい駅前のマンションとか一択じゃん
672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:06:37.01ID:51C4/IrD0
>>1
大手ハウスメーカーに頼んだ時点で失敗。

太陽光パネルは、ほとんど詐欺
2023/06/28(水) 02:06:40.39ID:lP6P4Hll0
>>135
ええー
2023/06/28(水) 02:06:47.24ID:R28FAYXh0
>>665
街全体の統一感はないよね
綺麗な戸建ての中にいきなりアパートとかマンションとか建ってたりね
ヨーロッパはそういうのうるさくて条例とか法律で決まってるんだっけ?
675ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:07:05.34ID:TVo/A+bS0
争点なんかない
いったいわないなんか立証できないから
普通に判子押した契約書が有効になる

第二百二十八条 文書は、その成立が真正であることを証明しなければならない。
4 私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に成立したものと推定する。
2023/06/28(水) 02:07:40.21ID:bfseSxP/0
>>662
その模型と実物は屋根以外にも違いがあるよな
サッシの色が変わってシャッターが追加
ベランダの腰壁の色とか
677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:07:48.25ID:uqz5sO2g0
災害が起きた地で仮設住宅が建てられる度にニュース見て「普段住まいのも別にこれで良くね?」と思ってしまう。
まあ寒さ暑さ的にいろいろ課題あるんだろうけど(´・ω・`)
678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:08:43.16ID:Gfk+PDK50
不動産界隈は信用しては駄目だよな
監視しないと
2023/06/28(水) 02:08:48.89ID:QjPmZDqu0
トラブル起こす営業って感じはする
680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:09:52.14ID:51C4/IrD0
>>675
大手ハウスメーカーなら、ISO9001は取得しているはずじゃね?
受注内容の変更のエビデンスが、最終図面確認の押印のみでは、証拠にはならんよ。
2023/06/28(水) 02:10:02.18ID:25e0bRcz0
これ直さなかったら(´・ω・`)誰もココに注文しなくなるんじゃね?嫌だろ。。

>>662
屋根以外も違うのか、お菓子のパッケージみたいにイメージ模型なのか?
2023/06/28(水) 02:10:07.25ID:N3frvjqr0
>>674
こんだけ政府が観光推ししてるなら外観だけは制限したほうがいいよなー
2023/06/28(水) 02:10:24.30ID:Klz44/gW0
あっせんか調停までいっても双方の落度ありで終わりだわ。

変更説明義務違反の証明も出来ないし、
変更を説明した証明もできない。
でも確定図面の承認印はある。
メーカーの方が有利だわ。
2023/06/28(水) 02:10:36.60ID:y9kc5bQs0
結婚なんて男には圧倒的に不利なんだから、結婚前に家を建てるのはありだな。離婚したら嫁追い出せばいいんだし、結婚後に家建てると丸裸で旦那追い出されて終わりw
2023/06/28(水) 02:10:36.93ID:lP6P4Hll0
こんなとこ発注してはいかんな
2023/06/28(水) 02:11:03.01ID:xSqZKhrJ0
>>677
雲仙普賢岳の仮設住宅に住んだ経験者が
常用に耐えるもんじゃないって言ってた
687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:11:14.93ID:TVo/A+bS0
受注内容の変更なんかしてない
納得の上での最終図面への捺印だからな
2023/06/28(水) 02:11:29.70ID:n6Y9d/DZ0
どうでもいいけど絵で説明しろよ・・わかんねーよ
2023/06/28(水) 02:12:36.17ID:CD1cgZVK0
ニューヨークでデベロッパー会社やってる友人がいるんだが、彼が日本の家に泊まった時に日本の職人はすごいってベタ褒めしてたのよ
何がそんなにすごいんだ?って聞いたらこう答えたんだ
「ちゃんと直角と水平が取れている」
>>677
おれもあれでいいと思うがあれに住んでると自殺率ぶち上がるんだってさ
690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:13:11.81ID:O5NMqsj20
騙され過ぎだよお人好しどもww
さくぶんw
2023/06/28(水) 02:13:41.76ID:uFwnJhA30
何十枚とハンコ押させてしれっと変更部分を紛れ込ませるのって詐欺の手口やな
手慣れてそう
これまでのお客さんは泣き寝入りしてくれたから味しめたんだろうな
2023/06/28(水) 02:13:45.88ID:/lf4+x710
注文住宅を建てる時は地元の建築士会の会長の事務所に
デザインを頼むとかするといいよ、金かかるけど
さすがの大手メーカーも地元有力者に喧嘩売るとこないから
2023/06/28(水) 02:13:56.09ID:QpdcPkwb0
図面出してても屋根の形状変更について説明してないなら駄目だな
流石に無茶苦茶だわ
設計変えたなら変えたところちゃんと説明してから図面の最終確認だろ
2023/06/28(水) 02:14:16.50ID:KyWs9Thj0
まあ、引き渡しが終わらなければローンも始まらないし工事会社も入金が制限されるから始末しなきゃあかんわな
695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:15:36.62ID:TVo/A+bS0
説明してないといってるのは原告のいいぶん
696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:17:25.06ID:TVo/A+bS0
ハウスメーカーのほうは
ウソでもいいからこう説明したと
いいはればいいだけだからな

まず負ける要素がない
2023/06/28(水) 02:17:29.60ID:4QbqZ6xn0
実際は太陽光パネル代が屋根より引かれてスペックダウンした
うまく行けば営業担当の成績が上がっていた
698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:18:00.61ID:eN0JpQbj0
馬鹿は死んでも治らない (古の知人 自称100万0023歳)
2023/06/28(水) 02:18:04.99ID:Mk0HbEOx0
仮に屋根が注文通りでも模型と微妙に違うから納得いかない結果になったと思うよ
2023/06/28(水) 02:20:05.95ID:s/fiRzs10
もし屋根が注文通りでも
模型と違ってベランダ半分なくて片棟の壁つんつるてんで
びんぼっちゃまみたいでダサくね
2023/06/28(水) 02:20:44.27ID:jMnqV/kN0
大手ハウスメーカーの担当者ってめっちゃ自分勝手なやつだからな
ネットでいくらでも体験記が出てくる
2023/06/28(水) 02:21:05.85ID:0BMZGlBu0
>>662
横はマンションなのかな?
住宅が隣接してたらそこまで問題にしなかったのかもなあ~
2023/06/28(水) 02:21:36.82ID:xEuVEdx10
まあメーカーが悪いんだけど、切妻が多いのは合理的だからなんじゃない?
実家は屋上付きの陸屋根だったから定期的に雨漏り補修大変だったよ
2023/06/28(水) 02:22:54.88ID:uX+mjwSX0
何だよ
かっこいい和風の屋敷かと思ったら洋風じゃねえか
切妻で充分だろうに
2023/06/28(水) 02:22:55.00ID:tM0Zb5+Q0
>>1
10分で90枚に押印したとなれば、1枚平均6.66秒
こだわりの屋根の形くらい見れないの?
706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:23:09.45ID:up4hPsw00
結婚前に家を建てたの?
逆に結婚無理かもね
家は大体妻の意見通らせないと嫌がるし
2023/06/28(水) 02:23:45.58ID:biBOXaai0
>>701
銀行、家、車、昔は携帯電話屋
みんな横柄だった
今はだいぶましだけど恨み忘れないから仕返ししてる
708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:23:49.48ID:JZkmhGVp0
大手ならどこのハウスメーカーか名前出した方がいい
709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:24:37.87ID:up4hPsw00
>>22
二世帯とか結構な確率で嫁来ないかも
近所ならともかく今時同居は無理よ
2023/06/28(水) 02:24:42.23ID:WdcPXYLC0
>>1
全部を確認できなくても『こだわりのある屋根』だけ確認すればよかったのでは?

確認しないのは、その程度の話だったんだろう
2023/06/28(水) 02:25:13.16ID:uX+mjwSX0
>>42
施主もマメに現場に行かないとダメだな
拘りあるなら尚更
712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:25:18.38ID:9NcT5kCU0
だからこういうときは会社名出せよ
それだけで助かる人がいるんだから
713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:25:44.73ID:/u0zZpcF0
寄棟くらい注文しなくても
2023/06/28(水) 02:26:01.90ID:0BMZGlBu0
そもそも大手ハウスメーカーって、無駄な人間がいっぱい居て値段倍になるよね。
2023/06/28(水) 02:26:09.62ID:s/fiRzs10
>>701
多少無理矢理でも契約さえ取れればあとは知ったこっちゃないからねー

うちの実家もそれで欠陥住宅よ
まじでハンコ押した日から一度も来なかった
716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:26:13.01ID:LCIXV3/B0
>>709
実は義理の親って相性いいんたけどね一番最悪なのは
実子なのよ結婚して配偶者が緩衝帯になるのが
すごくいい家庭になるよ核家族だと親子が
直接ぶつかるから失敗しやすいんだわ
2023/06/28(水) 02:26:37.05ID:uX+mjwSX0
>>29
シンプルなのが一番だよ
手直しもしやすいからそのコストも高くつかない
718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:26:37.76ID:ZLVo1Qr80
家は「普通」だと思う様に作るのが一番良いと誰かが言ってた
719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:26:52.91ID:LCIXV3/B0
>>715
だから信用されないんだよなこの業界賎業扱い
されねも反論できんことばかりしてる
2023/06/28(水) 02:27:20.18ID:mnfzKXnK0
総合的に全てを見てる担当がいないからスレ違いはいくらでも起きるし
ハウスメーカーの中には売る事への比重が非常に重いハウス「バイヤー」もいるし
自分が流して聞いてたクセに後から聞いてません言い始めるクソ客も普通にいるし

どれかは分からんな
721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:27:24.58ID:LCIXV3/B0
>>712
ヤクザモノの業界だからすぐ訴えるとか
こわい人が出てくるんだよ
2023/06/28(水) 02:27:27.42ID:xEuVEdx10
そもそも新築でも改築でも時々現場を覗きに行かないとダメだよ
差し入れとかして良い関係保持して手抜きの監視になるし、異変にも気付きやすい
723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:27:29.17ID:odDFBYru0
5000万の買い物して流れ作業ハンコするガイジいるのか
5000円じゃないぞそれ
2023/06/28(水) 02:27:33.01ID:el6Mf85H0
良いハウスメーカーに頼みましょう
2023/06/28(水) 02:27:53.92ID:qgForuDp0
んで謎アイテム二間続きの和室もやっぱりあるの?
2023/06/28(水) 02:28:02.16ID:0BMZGlBu0
>>701
すぐ辞めてくしね。
727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:29:13.44ID:LCIXV3/B0
>>724
いやなるべく親戚付き合いを絶やさないで
コネを増やす他ないんだ他人を使うとこうなる

土建屋や不動産屋は他人は信用できない
身内の付き合いで知り合った人じゃないとため
2023/06/28(水) 02:29:25.52ID:uX+mjwSX0
>>722
ロクに現場にも来ないんじゃやりたいようにやられるのがオチだわな
729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:30:02.53ID:LCIXV3/B0
>>728
そういう業界だから賎業と呼ばれ信用されないんだよ
730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:30:20.03ID:szVgms1x0
高い買い物だから、ハンコ押す前にコンサルも入れるべきだったな。うちの会社のコンサルも、引き渡しまで念入りにチェックして、細かい傷まで指摘して直させてから引き渡し完了だから。5千万出せるなら多少は惜しまずにだした方がいいって。
731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:30:27.61ID:/u0zZpcF0
>>713
と思ったけど模型見て納得
これを切妻でつくるのは流石にハウスメーカーにセンスがない
732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:30:50.64ID:vSRBl06g0
>>135
全然違うな かわいそう
733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:31:15.84ID:up4hPsw00
そう言えば実家の近所の人が亡くなって築浅だったその家を結構安く弟夫婦が買ったけどリフォームする事になって建築の人が検査に来たけど鉄骨入れた耐震も既にされてて材質も良いの使ってるらしくて「良い物件買いましたね」って言われてた
大和ハウスだったそうだけど、大和ハウスって良いの?
2023/06/28(水) 02:31:28.96ID:DIhGjP4K0
これが許されるなら携帯電話の契約であんなに一個一個説明してないぞ
2023/06/28(水) 02:32:02.90ID:pleiF9hi0
施主が最終図面を確認して印を押さなかったのがいけない(屋根にこだわりがあるならべージ数が多くても屋根だけは見ておくべき)
VS
メーカーが変更箇所を説明しなかった
736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:32:13.67ID:BFX/tfeP0
>>727
それはそれで立場によっては文句言えず泣き寝入り、とか発生しそうだけどな。
そのためにも、こっちに強くて太いコネが必要なんだろうけど。
2023/06/28(水) 02:32:16.17ID:pJL9Oi5y0
youtubeではモザイク甘くてばれてるね
ただ大手ってわけでもないみたいね。ハウスメーカーとしては
2023/06/28(水) 02:32:35.50ID:WcNB5aKt0
>>21
全てに腕の良い職人不足なんだよ

youtuberとか投資家とかより職人、農家を大切にしろよ
2023/06/28(水) 02:34:08.33ID:QBIp7mVl0
雨ザーザーになるベランダは設計としておかしいわ
壁の色が違うとかの視覚的なものでなく
家の機能的な欠陥を伴った設計であり
そのように変更する事自体、建築メーカーとしては失格だろ
2023/06/28(水) 02:34:11.21ID:tM0Zb5+Q0
「大手ハウス」っていう住宅メーカーは財閥系だろ
全国津々浦々まで網羅している駐車場会社の「月極」グループみたいな
2023/06/28(水) 02:34:24.68ID:BqnHIWH10
コレ流石に裁判したら説明責任の不履行でメーカー負けそうだけどな
2023/06/28(水) 02:34:36.31ID:kMoNveOM0
大手ハウスメーカーもいい加減な仕事が多いから安心できない。
743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:35:05.49ID:2bVKHU9e0
そら鉄骨で耐震ヤバかったらそれ欠陥住宅だから
2023/06/28(水) 02:35:25.74ID:83UMlU2d0
流石に一般人が5千万の注文住宅を買うなら建築士を別に用意してチェックしてもらえよ
もしくは建売で実物を確認したほうが良い
素人で図面を見るのはかなり勉強しないと無理だもん
2023/06/28(水) 02:36:00.18ID:0BMZGlBu0
>>381
90枚の中にこれ一枚有っても、
素人だと、片方は内部構造か何かと勘違いするかもね。

この変更で、説明無かったってのは無いわ。
746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:36:08.24ID:9NcT5kCU0
>>734
あれはあれで問題あるわw
2023/06/28(水) 02:36:15.39ID:uX+mjwSX0
>>742
ケータイだの自動車だの大手だから間違いない!は通用しないんだよね
結局はちゃんとした人間に当たらないとハズレを引かされる
748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:36:35.09ID:TVo/A+bS0
31歳で5,000万もする家を購入できるヤツが
判子にどんな効力があるのか
契約というのはどういうもんか
まったく分かってない

もともと5,000万もする家を購入できるようなヤツでは
なかったともいえる
749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:36:51.43ID:51C4/IrD0
>>720
説明してないと思うよ。

タダで太陽光パネルを設置できますが、いかがですか?
しか言ってない。

「ただし、太陽光パネルを設置する事によって、屋根の形状が変わります。」何て言ってない。

太陽光パネルの説明は、記憶に残って、こだわりの屋根が変更する説明の記憶が無いのは、おかしい。

説明してないよ。
2023/06/28(水) 02:37:04.70ID:83UMlU2d0
>>741
図面に確認のサインをするんよ
だからメーカー側が説明して確認を取りましたって言われたら難しい
2023/06/28(水) 02:38:10.12ID:biBOXaai0
一国一城の主とか言うけど住宅関係はクソが多くて泣いた奴がいっぱいいるんだろうな
2023/06/28(水) 02:38:30.02ID:R28FAYXh0
>>739
そういうけどベランダに屋根着けると部屋が暗くなるよ
採光の点では屋根なしベランダが良いと考える人もいる
洗濯物は乾太くんとか乾燥機使えば良いし
2023/06/28(水) 02:38:38.45ID:SKA4u5Ou0
むしろ家持ちは婚活で避けられる
2023/06/28(水) 02:38:57.06ID:CD1cgZVK0
>>718
普通って数に裏打ちされたバランスの取れた合理性のひとつの形だからね
2023/06/28(水) 02:39:24.85ID:0BMZGlBu0
>>742
工事するのはそこらの工務店だからね。
その工務店に直接頼めば半額w
2023/06/28(水) 02:39:33.45ID:Z5n6IjWV0
> 将来、結婚した時に家族で住む家

いや、結婚してから建てなよ……
そういう大事な事は奥さんになる人とちゃんと話し合わないと
2023/06/28(水) 02:39:52.37ID:BqnHIWH10
>>750
その確認のサインの実効性問われる訳だな

別に第三者的な建築士やらが居て
施主がそれと合わせてサインしたなら通るだろうけど

説明なしに素人にサインさせて確認しましたつっても
裁判所で『説明責任履行してない』って事になると希ガス

図面ではなく、説明内容記載した双方の覚書とかも
添えてなけりゃ多分通らんのじゃないかな
758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:40:27.47ID:s0ZdQvkF0
>>747
保険屋の代理店で
「実際事故った時の担当者の個性で保険下りるかどうか変わります」って
平気で説明してくるのが意味不明

契約をなんだと思ってるんだろうという業界
2023/06/28(水) 02:40:36.82ID:b48iPUrY0
変更工事に500万にびっくりだ半分でやる業者いるだろw
760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:41:33.09ID:2bVKHU9e0
減税あるから嫁より先に家建てんのは当然っちゃ当然なんだよな
2023/06/28(水) 02:41:34.61ID:qgForuDp0
母親が毎日楽しそうに息子夫婦の新居に行って、
掃除とかするだけで離婚に至ったケースがあるのに最初から親付きですか・・・
762
垢版 |
2023/06/28(水) 02:41:37.69ID:zwlvt4iS0
メーカー対応しないのか、どこなのかな、
メーカーのゴリ押し対応、🔥
2023/06/28(水) 02:41:49.51ID:on4LLjg40
安普請にオプションまでくっつけられて可哀想
安易な背伸びはするもんじゃない
2023/06/28(水) 02:42:39.56ID:0BMZGlBu0
>>748
31なのか、ほぼ親父の金でしょw
2023/06/28(水) 02:42:44.73ID:DIhGjP4K0
>>758
もう少ししたらAIで全部置き換わるよ
2023/06/28(水) 02:43:29.71ID:BqnHIWH10
まーでもメーカーの方も甘いわな。
説明事項確認書でも作ってりゃ良かったのに。

素人に図面見せて確認しましただけじゃ
それなりに難しいと思うわ
2023/06/28(水) 02:43:38.35ID:1w3slwLW0
>>320
しかも大きさとデザイン的に二世帯住宅の可能性が…
2023/06/28(水) 02:43:39.99ID:biBOXaai0
>>761
いいじゃん
最初から同居介護付きってわかって
世の中には同居ナシ介護ナシの条件で結婚して騙された女性も多いんやで
2023/06/28(水) 02:43:58.47ID:CD1cgZVK0
>>738
無理むり仮にもうっかりしたら死ぬ仕事で暑さ寒さもなんのその
不条理な下積み積んでキャリア20年で日給18,000休みは週一雨なら振替インボイスで年収さらに1割減ドン!とか誰がやるんだよ
そう言ってくれるなら建築費に加えて100〜200万でもポンと現場の職人に積んでやってくれ
770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:44:31.17ID:7zeltYRz0
セキスイかな
2023/06/28(水) 02:45:17.75ID:uX+mjwSX0
>>758
やばいねそれは…
2023/06/28(水) 02:45:23.18ID:cyQXQO/c0
>>729
だなぁ
土方と言われるだけのことはある
結局はてめぇらで評判落としてるだけっていう
773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:45:50.70ID:2bVKHU9e0
半端に親が高齢で焦って家建てたんなら息子はむしろ優良物件の可能性があるという
2023/06/28(水) 02:47:21.87ID:8joKF/3a0
玄関側の袖壁もなくなってるし
模型出た後にも細々と変更掛けたんだろ
普通の戸建で図面90枚はないわ
2023/06/28(水) 02:47:39.26ID:ojibN9lh0
左右の形が違うんだろ?
単純に不格好じゃん
2023/06/28(水) 02:47:52.70ID:83UMlU2d0
>>757
仮に施主が出鱈目を言ってたとしても通るかな
>ハウスメーカーが提示した最終図面。枚数は約90枚あり、この中の1枚に確かに屋根の形状変更が記載されていました。
2023/06/28(水) 02:48:01.49ID:/28uhOte0
>>106
パンダとか珍獣の展示ハウスかよw
2023/06/28(水) 02:48:18.06ID:biBOXaai0
>>773
30で5000万組めるのは立派よ
でも親からしたら息子に嫁さんが来てくれるほうが100倍嬉しいと思うけど
長男30で親はまだ元気だったらこじんまりとした夫婦子供だけの家のがいいと思う
2023/06/28(水) 02:48:35.05ID:GwkNAhPl0
結婚前に5000万の家建てるってギャンブルすぎるわ
親世代と同居してくれる嫁なんてそうそう見つからないぞ
2023/06/28(水) 02:48:56.68ID:ojibN9lh0
>>722
タバコの吸い殻を新築の基礎工事に埋められると思うと
2023/06/28(水) 02:49:07.88ID:qgForuDp0
夢のままの方が良かったパターン
2023/06/28(水) 02:49:16.35ID:WcNB5aKt0
>>44
ワイは7件目でほんとに理想な家を建てたけど年齢考慮してマンションに引っ越すわ

自分の理想の家が5000万じゃ、建築関係が可哀想や
建材高騰してるから1億出さんと無理や
2023/06/28(水) 02:50:24.61ID:uX+mjwSX0
>>779
だな
ただでさえ仕事辞めたいから結婚してラクしたいのに姑なんかと住む訳ない
784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:50:48.40ID:1luAT8B60
うちの親もメーカーと揉めてまだ基礎段階だったから別メーカーでやり直してた
2023/06/28(水) 02:51:14.92ID:/28uhOte0
>>231
っ パネル業者からのリベート
2023/06/28(水) 02:51:27.49ID:GwkNAhPl0
>>774
図面90枚は、どんだけ変更を繰り返したんだ、ってレベル
図面書き直さず小変更を全部追記してったんじゃね?
そうすると工務店も全体像を把握できてなくて
修正図面を見比べながら部材を組み立てていったんじゃないか?
787ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:52:28.88ID:2bVKHU9e0
>>778
普通はある程度贈与税かからなくなるから
息子オンリーで5000万はないぞ
というかメーカーだって売りたいんだから
そこらへんなら入れ知恵するからな
2023/06/28(水) 02:52:30.93ID:DBrD3AOo0
>>135
なんでこうなったんやろ
経費削減で勝手に変えた?
2023/06/28(水) 02:52:36.99ID:PwctHLtt0
俺は客の立場で現場見に行って
ちょくちょく思い付いたように仕様変更を申し出たから
相当嫌われただろうと思う
790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:52:56.16ID:1luAT8B60
>>135
やっぱり変だなw
791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:53:08.75ID:K3f4ZiRK0
大手ハウスメーカーといっても施工するのはどこぞの下請け工務店だもんね。
地元の評判のいい建築事務所を調べて頼んだほうがいいわな。
そういう所は工務店もちゃんとした所を使ってるだろうし。
2023/06/28(水) 02:53:40.94ID:uX+mjwSX0
>>789
変更料とられなかったのかね
793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:53:52.51ID:TVo/A+bS0
×計画通り
〇契約通り
2023/06/28(水) 02:54:17.60ID:AGhnLnKd0
>>782
おまえの自慢話は誰も聞きとうない
795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:54:19.38ID:s0ZdQvkF0
どうも経緯がいまいち不可解
屋根にこだわってる人が太陽光パネル提案されて
どこにどんな風にパネル設置するのか気にしないわけないと思うんだけど
2023/06/28(水) 02:54:54.11ID:6u/qW61T0
31歳独身
5000万の負債持ち
住まいは欠陥住宅

結婚できるのか!?
2023/06/28(水) 02:55:04.40ID:BqnHIWH10
まぁ図面あり得ないぐらい多いし
こだわりとか言ってるから施主自体も
変更変更でやったりしてたのかもな

で、余りに変更かけ過ぎて施主もメーカーも
訳わかんなくなってたみたいな
2023/06/28(水) 02:55:38.48ID:biBOXaai0
>>787
そらそうかもしれんよ
住宅ローンで借りたが得ってのもあったろうさ
でもみんな言うとるやろ先に嫁さん貰えて
結婚即同居介護は本当に嫌われる
2023/06/28(水) 02:55:55.54ID:7kTZVOmA0
>>795
模型の屋根の黒いやつじゃないか?
800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:56:42.70ID:1luAT8B60
今から理想の屋根に作り直せるの?
2023/06/28(水) 02:56:44.01ID:kQmDVlYR0
>>795
模型を変更しない限り
素人の施主の脳内イメージは変わらんだろうよ
模型で説明するならキッチリと模型で全て説明しろと思う
2023/06/28(水) 02:56:54.19ID:GwkNAhPl0
>>795
施主は施主でまともな判断できない人な気がするわ
営業の言うままに模型見せられて形に一目惚れして、
営業の言うままにお得だからと太陽光パネル契約して、みたいな感じで
自分のポリシー持たずに施工依頼したとしか思えない
2023/06/28(水) 02:57:05.55ID:biBOXaai0
>>796
バチェラーやってほしいけど
女からフルボッコにされて終わりやろな(´・ω・`)
2023/06/28(水) 02:57:10.64ID:0BMZGlBu0
メーカー側の奴らも、
みんな心の中で、先に嫁見つけろ思いながら接客してんだろうなあ
2023/06/28(水) 02:57:23.58ID:AGhnLnKd0
太陽光パネルといえば三浦瑠麗の旦那はその後どうなったの?
2023/06/28(水) 02:57:51.74ID:BqnHIWH10
恐らくパネル自体は最初から付ける予定だったんだろうが
リベートか何か知らんが無料で増設も出来ますよとかになったんだろ

当然、パネル増やす分のスペース作らなければならない訳で
その際の説明やらを忘れてたと

何か拘り過ぎて施主もメーカーも
細部まで思考回らなくなってたみたいな感じやな
2023/06/28(水) 02:58:01.16ID:dca8n0BJ0
https://i.imgur.com/1rIfUcB.jpg
https://i.imgur.com/Gh8Asp6.jpg
2023/06/28(水) 02:59:20.77ID:AGhnLnKd0
>>806
双方オーバーフローあるあるかよ
809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 02:59:56.26ID:TVo/A+bS0
そもそも仕様変更するたびに
いちいち模型の作り替えなんかしない

模型はイメージ
2023/06/28(水) 03:00:12.14ID:CD1cgZVK0
>>807
このスレの人それなりに詳しそうだから不動産と国交省に多いのはみんな知ってるよ
むしろ営業で入る節もある
2023/06/28(水) 03:00:38.42ID:BqnHIWH10
>>808
図面90枚だもんな。プロでも抜けるわw
2023/06/28(水) 03:00:39.70ID:eY8gMIxI0
これ何で右側だけ 三角屋根にしないと太陽光パネルが乗らないってことになるの?
2023/06/28(水) 03:00:57.70ID:83UMlU2d0
>>800
作り直せるけど腕の良い職人さんに頼まないと
屋根は直したとこから傷む
どんなにこだわっても屋根だけはシンプルにしろって建築士に言われたよ
2023/06/28(水) 03:01:02.92ID:8joKF/3a0
>>786
上の方に立面図の画像あったから正式に図面にはしてる
図面以外の書類とか全部含め90枚って盛ってるのかもな

屋根が変更なくても見映えしない家だから
あんま気に病むなよって言ってやりたい
2023/06/28(水) 03:01:13.71ID:uFwnJhA30
まだ影も形もないヨメを想定して先に二世帯建てておくとか
中々の地雷物件よなあ
2023/06/28(水) 03:01:13.82ID:hPpWa/lf0
そもそも太陽光パネルを付けた時点で…
あんなもん付けない方がいい
817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:01:48.07ID:DK0Ptu4l0
注文住宅なんて既存の建て売り高いし夢の一つでもあるのに
注文住宅で一発目からトラブルにならなかった事例を逆に知らないわ

なんでだろな
たぶん人の夢を邪魔したくてしょうがないんだろとしか思えねえんだわ

まず設計打ち合わせの段階でもっと顧客目線に建って細かく仕様書と設計書を作らないといけないのに営業がまずそれをしない
次に仮に設計図が完璧でもなぜかその通りに現場がやらない
本当に細かい設計書にもない(けどデザインとして考えたら必須)の部分を建築中に現場の作業って勝手にやって進めちゃう

この二点に尽きると感じるわ
2023/06/28(水) 03:01:56.86ID:GwkNAhPl0
基本的に営業と設計士には、常に話し合いに同席して欲しいもんだけど、
大手ハウスメーカーじゃ無理なのかね
地方の工務店で建てたけど、必ず間取りは営業+建築士、内装は営業+インテリアコーディネーター、って感じだったわ
2023/06/28(水) 03:02:20.01ID:uX+mjwSX0
>>813
継ぎ接ぎした所はどうしても脆くなるしね
バラして全部やり直したいくらい
2023/06/28(水) 03:02:38.45ID:BqnHIWH10
>>812
寄棟でも乗らない事無いけど、後から増設したらしいから
増設したパネル分のスペース作らなきゃならない

で、切妻にして斜辺増やして
増やしたパネル取り付けれるようにしたんだろうなと


よくよく考えたら気を付けてなけりゃそら抜けるわwww
2023/06/28(水) 03:02:39.24ID:AGhnLnKd0
>>812
多分物理的にはいけるんだろうが予算都合でコストカットを計ったんだろうな
メーカー側が施主に具体的な相談もなく
2023/06/28(水) 03:02:59.34ID:biBOXaai0
>>816
猫の額程度じゃなぁ
子供の情操教育の教材くらいにしかならんぞ
2023/06/28(水) 03:03:33.99ID:uX+mjwSX0
>>816
営業の口車に乗せられちゃうんだよな
まあ確かにやるなら新築時の方が良いけども
2023/06/28(水) 03:05:24.16ID:AGhnLnKd0
>>811
双方で読み合わせながら入念に校閲しないとな
判子押す前の儀式なんだから
2023/06/28(水) 03:05:31.31ID:lwQuO6pm0
> 無償で太陽光パネルを増設すると提案があり

太陽光パネルと引き換えに、屋根がグレードダウンされた訳か
2023/06/28(水) 03:05:36.47ID:uX+mjwSX0
>>817
ほんと適当にやってる感じよな
仕事に就いたばかりの頃は真面目にやろうと思ったかも知れないが手抜きを覚えると適当になりやすい
2023/06/28(水) 03:05:42.11ID:yveVMaIL0
典型的な詐欺師の手口でワロタ
悪質すぎるだろこれ
2023/06/28(水) 03:05:52.73ID:TJsV8ZpL0
>>211
専業主婦ならほぼ家にいる時間な訳だし、共働きでも家事の時間短縮に効率を求めるのは当然だし
洗濯機は一階なのにベランダは三階とかだと洗濯大変でしょ?庭あれば問題ないけど
あと子供がいない間に家を建てると自転車やらボールやら置くスペース考えてなかったりね、女性に限らず意見はいろんな人から聞いた方がいい
1番は住宅メーカーの営業マンだけどね、ありがちな失敗とか教えてくれる
ウチは食器洗浄器は日本製メーカーだと小さいから海外から取り寄せて設置した
2023/06/28(水) 03:06:06.67ID:GwkNAhPl0
>>813
下手に作り直すとコの字の角で水漏れしそうだね
2023/06/28(水) 03:06:40.04ID:CD1cgZVK0
>>827
片側の主張だけを元にそう言ってるあたりおまえさんも危ういぞ
831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:06:45.70ID:2bVKHU9e0
>>798
多分勘違いしてるんだろうけど
今にも死にそうな親から金をせしめて
こだわりの長期優良住宅で減税も出来たなら
同居や介護が短期間であれば
息子は狙い目の可能性があるっていってんだぞ
2023/06/28(水) 03:06:50.22ID:BqnHIWH10
>>825
グレードダウンつーか、多分単純に寄棟だと
スペース足りなかっただけじゃないかな
乗せれる形を考えたら切妻になっただけ。
833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:07:38.66ID:727M68Cy0
マイホームは2回目の購入で完成される。
2023/06/28(水) 03:07:46.76ID:AQq10Jh30
>>215は嫁候補がいないうちにマイホーム建てて既婚者なのかー
よほど魅力的な男性なんだなー嫁さん羨ましいー(棒読み)
2023/06/28(水) 03:08:25.03ID:yveVMaIL0
>>817
日本人っていう人種がそれだけ腐りきってるってことだろ
騙して金をかすめ取ることしか考えてないやつばっかなんだよ

だからここまで落ちぶれた
2023/06/28(水) 03:08:55.11ID:biBOXaai0
>>831
そらそんな条件後出しじゃわからんよ
31の親が死にそうだから金引っ張ってとは考えにくいやろ
2023/06/28(水) 03:08:56.10ID:uX+mjwSX0
>>829
重力の関係で角とか谷とか必ずそこに水が溜まる
水が溜まると乾かないから良くないのは当たり前で
空気と水があるから金属は錆びるし木材は腐る
838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:09:11.02ID:Lz4mdnsX0
>将来、結婚した時に家族で住む家という思いで

ここ突っ込むところ?????
839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:09:11.57ID:s0ZdQvkF0
>>835
つまり新自由主義の成果か
2023/06/28(水) 03:09:17.56ID:GwkNAhPl0
切妻は切妻で好きな形だけど、
新築で寄棟と切妻をミックスするのは無いわ
普通誰かが疑問に思って施主にしつこく確認しそうなんだが、
メーカー側に美意識ある奴おらんかったんか
2023/06/28(水) 03:09:36.77ID:4aVl0TMF0
https://twitter.com/shukan_bunshun/status/1673496416273027072

文春砲出てるね
ハウスメーカーなんてこんなもんよ
大工はずれたら終わり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/28(水) 03:09:37.05ID:PwctHLtt0
>>792
もちろん追加見積でしっかり取られる
2023/06/28(水) 03:10:12.76ID:xd+opyn10
>>766
携帯電話販売店や自動車販売店のほうがマシっていうね
大手ハウスメーカーの営業なのに杜撰だなぁという印象しかない
2023/06/28(水) 03:10:26.23ID:xEuVEdx10
おでんみたいになっちゃったよね
2023/06/28(水) 03:10:40.82ID:uX+mjwSX0
>>835
仕事は他人にやらせる
現場の人間の手間賃をガンガン下げる
んでリベートせしめる
これじゃ真面目に仕事する人間へる訳だよ
2023/06/28(水) 03:10:41.97ID:6u/qW61T0
>>831
死にそうな義理親抱えてるやつより元気で人当たりがよくて孫を可愛がって育児手伝ってくれる義理親抱えてるやつの方が狙い目だろ
847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:10:56.23ID:2bVKHU9e0
>>836
別にお前にわからせようとは思ってもないし
848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:11:33.35ID:fMkSCTOa0
(木村さん)
「将来、結婚した時に家族で住む家

普通は女性のほうが家に長い時間いるし 
家事のしやすさを考えて家造りは奥さんの意見を
取り入れる事が多いし、結婚した時に家族でってのも引っかかる
2023/06/28(水) 03:11:45.60ID:uX+mjwSX0
>>843
最悪ケータイやスマホや自動車は次に良いのを買えば良いけど家はそう簡単には行かないんだよね
850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:11:54.05ID:s0ZdQvkF0
>>841
悪名高木
2023/06/28(水) 03:12:52.47ID:cdGAM0z70
>>440
さらっと真実のように嘘書く人いるよね
>>18みたいにあっさり騙される人がいるのも問題だが
2023/06/28(水) 03:12:59.10ID:biBOXaai0
>>847
言いたいことだけ誰にも邪魔されずに言って満足したきゃソロカラオケでも行けば?
「俺の声が聞こえますか?俺の気持ちわかってください!心を込めて歌います」
楽しいぞ
853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:12:59.90ID:2bVKHU9e0
>>846
息子の親で躊躇する女もいれば
息子(と親)の資産で動く女もまたいるんやで
2023/06/28(水) 03:13:03.75ID:eZD6+mrx0
>>848
親と同居予定だしな
多分長男だろうし、女性が1番嫌がるパターンな気がする
2023/06/28(水) 03:13:24.11ID:NWiqPAMC0
>>1
だからって、建築家にオーダーしたってこの問題は解決しねーからなw
施主がすべてチェックしないとダメなんだ。
どんだけ忙しかろうが。

図面をすべてチェックしてもまだ足りない。さらに
現場にも何度も何度も足を運んで。それでも違うってとこが出てくる
メンテナンスでも同じことが起きる。
聞いてないってことが。でも、誰も動いてくれない。
雨漏りしようが床が腐ろうが、施主が一生戦う孤独な世界。

コピペみたいだけど、おらの実話なw
死ぬまで続く。それでも賃貸は嫌だったから。頑張る
856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:13:48.11ID:s0ZdQvkF0
>>846
元気な義理親もいずれ元気でなくなる
元気に家に入り込まれるのもちょっと
2023/06/28(水) 03:14:02.40ID:yveVMaIL0
>>845
発注側はとにかく「安くしろ!」しか言わんし元請けとかは安請け合いしてそれを全部丸投げ
結果できあがるのはパッと見だけは立派な中身スカスカのゴミ
日本そのものがそういう国だからホント笑える
858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:14:18.19ID:2bVKHU9e0
>>852
お前にはわからんかっただけや
すまんな
859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:14:24.36ID:eN0JpQbj0
細かいところを気にする癖に
確認をしてない ゆとり
2023/06/28(水) 03:14:27.35ID:lwQuO6pm0
>>838
子供は何人産むかとか考えてるんかな?
そもそも、嫁の意見も聞いて家を建ててやれよって思うな
861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:14:30.09ID:DK0Ptu4l0
>>841
おぺんはうすか
そらメーカーの中でも底辺中の一角だろとしか
問題は超有名ハウスメーカーとかでも
注文住宅が一発目で完璧に仕上がってくることがないってとこなんだよ
逆に地元基盤の地元工務店でも問題は起きるし最新の設備等の新陳代謝が大手に比べて進んでないってジレンマもある
2023/06/28(水) 03:15:21.89ID:biBOXaai0
>>858
いえいえ
私もテレパシー無くてごめんなさい
説明したらみんなわかってくれてよかったやん
2023/06/28(水) 03:15:28.49ID:cdGAM0z70
>>295
録音するような用心深い人は、そも流れ作業的にハンコ押さないと思う
2023/06/28(水) 03:15:39.32ID:1EtKe4fB0
注文住宅でもド素人がごちゃごちゃ言う完全フリーより一級建築士が風の流れとか安全性とか建築効率を考えた企画商品のが安心安全なのは当然だよね
865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:16:07.22ID:iS7q+qI80
>>135
かわいそう
しかも右の方のバルコニーは
全く屋根がないじゃん
2023/06/28(水) 03:16:14.07ID:neMAKRfA0
10年位前に住宅を新築して引っ越して来た家族の1人が、かかと歩きで2階を一日中歩き回っててうるさい、床がペラペラなんだな
普通は居住スペースは南にする筈なのに その家のガイジは北に有る部屋でかかと歩き
南に巨大な吹き抜けを作ったんだと思う 2階の居住スペースが北にしか無い
違法改造のとんでも無くうるさいアメリカンバイクに乗ってる奴も居るし、一家全員ガイジ
2023/06/28(水) 03:17:28.67ID:GdorWFCZ0
>>848
それはその人の自由であってあんたがとやかく言う話じゃないしスレの軸ともズレてる
2023/06/28(水) 03:17:30.10ID:yveVMaIL0
基本どこの工務店も「大手」は景気のいいこと言って実際には仕事は下請けに丸投げするだけだからな
安い金で働かされる現場のやる気なんてお察し

日本にはもはや責任を持って仕事をする人なんていません
869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:17:53.05ID:DK0Ptu4l0
>>864
デザイナーズ系1級建築士はそれはそれで
あまりに実用性から乖離したデザインと設計(自分の色)を出したがるから
厄介ちゃ厄介よ
2023/06/28(水) 03:18:18.30ID:6u/qW61T0
>>856
子育てが終わる頃に元気なくなる義理親が狙い目
まぁ同居なら義理親ガチャは避けられん
2023/06/28(水) 03:18:21.74ID:0BMZGlBu0
元は月極駐車場だったんだな。
マンションに囲まれて全方向から見られる・・
872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:18:26.17ID:hecaPCaK0
そりゃ、息を吐くように嘘吐く乞食民族ジャップに仕事を頼んだお前が悪いw
2023/06/28(水) 03:19:15.03ID:NWiqPAMC0
>>866
南に吹き抜けを作ったなら
その部屋の採光的に部屋はその位置になるんじゃないの?
おたくの方から見れば北側かもしらんが。

てか、生活音は計測しないとどっちのせいかわからんよ
アメリカンバイクとかスポーツカーがうるさいのは同意w
2023/06/28(水) 03:20:02.05ID:NWiqPAMC0
>>864
>>855に書いた。そうはならんて。しかもアフターが弱い
事務所にもよるが一人でやってるとこはおすすめしない
2023/06/28(水) 03:20:10.04ID:fObTJIhV0
>>864
建築士がよそで出した赤字補填するために適当な施工の家建てて裁判になってなかったっけどっかの大学で講義するような有名な人だった
876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:20:58.77ID:s0ZdQvkF0
戸建て育ちの人ってかかとドスドス言わせて歩くから苦手
877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:21:26.24ID:fMkSCTOa0
simsで家作る時もよく屋根が難しくて
似たような失敗するわ笑
2023/06/28(水) 03:21:47.08ID:NWiqPAMC0
うちの雨漏りなんて施工が悪いせいと言い張って
いまだに正解を当てられないでいる建築士
工務店のおっちゃんが正解だったとゆー。
汗かいて高い梯子で、何年もかかって、ついに原因を突き止めてくれた時は感動で泣いたわ
2023/06/28(水) 03:22:13.09ID:1EtKe4fB0
>>11
ZEHビルダーだと全体の何割が対応してますって目標値超えなきゃいけないからだよ
2023/06/28(水) 03:22:46.19ID:NWiqPAMC0
>>876
かかと歩きは加齢現象じゃね?
ハムストリングのストレッチが効かんから、自然とそうなる
2023/06/28(水) 03:23:01.60ID:cdGAM0z70
契約書にハンコやサインをする重みを理解してない人が多いな…
この屋根こだわり木村さんも「ハンコは押したけど流れ作業だったし、説明うけてないし」と言ってるけど
説明されたのを聞き逃したのか、本当に説明されてないのか証明できないしね。
契約書にハンコ押してコピーも手元にある、最終図面通りに家はできてるから訴えても不利だとは薄々感じてるはず
882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:23:15.42ID:s0ZdQvkF0
>>878
何年も屋根の上でウロウロして降りてこないおっちゃんを想像してフイタ
2023/06/28(水) 03:23:43.32ID:NWiqPAMC0
>>879
国土交通省のせいかーw
そうかそうか
2023/06/28(水) 03:24:54.24ID:DxnCbPMN0
>>1
吉田製作所かw
2023/06/28(水) 03:24:56.07ID:NWiqPAMC0
>>882
あはははw
いや、でもそれに近いぐらい、頻繁に来てくれたよ
だって大雨の降った次の晴れしか、でどこの調査できないから
2023/06/28(水) 03:25:05.87ID:neMAKRfA0
>>135
下から見ると切妻の方が映える
ソーラーパネルを無償で付ける話を詳しく聞くべきだったな
タダで貰ったんだから良かったんじゃね 屋根は実費で大工事にならないデザインで直せばいいと思うな
887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:25:36.70ID:2bVKHU9e0
営業、設計、施工の出来る一級建築士兼大工
とかいうレアを当てるガチャしていこ?
888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:26:04.78ID:s0ZdQvkF0
太陽光パネルやるなら建物とは独立したパネル塔でも作っときたいわ
2023/06/28(水) 03:26:56.69ID:GwkNAhPl0
>>865
模型の段階では屋根がちゃんとベランダを覆ってるのにな

2Dの図面だけで立体を把握できない人は
簡易でいいから3D描画ソフトで数値入れながら組み立てたほうがいいよ
無料のツールでもイメージは掴める
890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:27:07.98ID:7MkLv2dP0
寄せ胸がそんなに好きか笑
891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:27:38.77ID:s0ZdQvkF0
>>890
スポブラ派です
2023/06/28(水) 03:27:39.76ID:DxnCbPMN0
カーポートに太陽光載せればいいだろw
田舎だと車3台分の車庫がいるし
2023/06/28(水) 03:27:50.26ID:CD1cgZVK0
好きに決まってるんだっちゅーの
894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:28:09.51ID:2bVKHU9e0
>>890
そら独身だからな
既婚者なら切妻よ
2023/06/28(水) 03:28:33.31ID:QR6DF7Ia0
俺は三男で結婚する気も無いけど安い建売買ったわ
一生賃貸も嫌だしマンションはバイク置けない事が多いし地方都市だと一戸建てのが安いんだよな

結局満足だわ、普通の造りが一番
2023/06/28(水) 03:28:44.91ID:m5ccBy3w0
>>9
親の金だろ
2023/06/28(水) 03:29:11.95ID:cdGAM0z70
>>885
工務店のおっちゃんは素敵な職人さんだね、諦めずに原因解明してくれてよかった
大手だとたくさん依頼あるうちの一軒だから、わかんなかったらそのままスルーとか諦めるとかウチでは無理っすねーでたらい回しにされることもあるけど
解決したなら本当よかった、おっちゃんもやりがいある仕事だったと思う
2023/06/28(水) 03:29:23.46ID:LdnAN7ql0
独身時代に家購入する人は大概結構できないか建て替える
899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:29:37.88ID:hecaPCaK0
乞食民族のジャップって何ができるの?

仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みは要求してくる世界一頭の悪い不要なバカ民族
900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:29:38.41ID:TPDW8MLq0
これは怒るよ

注文住宅の意味が無い
2023/06/28(水) 03:29:40.68ID:NWiqPAMC0
家の話は尽きんね。戸建てもマンションも色々あるだろうし。

これからの人に1つだけ。
最も気をつけるべきは「固定資産税」だ!
何よりも最優先で持っていかれる税金
相続放棄も不可能という恐ろしい税金だっ。おやすみ
2023/06/28(水) 03:29:46.60ID:neMAKRfA0
>>873
一戸建てで2階の北の部屋に住んでるのは凄いなと思う (かかと歩きガイジ)
903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:30:41.53ID:PV8Kimmk0
>>881
いやこれは勝てるよ
模型があるのがデカい
結局争点は説明したかしなかったかになるから、模型と明らかに違うものが出来て施主がキレてる時点で説明不足とみなされるよ
2023/06/28(水) 03:31:12.10ID:NWiqPAMC0
>>897
ありがとう。設計の問題で、今も雨漏りはするんだけどね
おっちゃんのおかげですぐ手当てできる
まじ神
2023/06/28(水) 03:31:20.73ID:DxnCbPMN0
近所は江戸時代からの地主農家が多いから入母屋だらけだな?
2023/06/28(水) 03:33:29.08ID:xEuVEdx10
太陽光発電に興味はないんだけど、
ウォーキングデッドでインフラ死に絶えた世界だと、
太陽光パネル設置しといてヨカッターな状況多くて揺れる
2023/06/28(水) 03:33:37.35ID:GwkNAhPl0
よく考えたら最終図面って
家の外観の前後左右に上からの見下ろし、の5枚は最低でも作ってくれてたと思った

1枚だけにしか切妻の説明が無いっておかしすぎるわ
2023/06/28(水) 03:33:43.08ID:4aVl0TMF0
こだわる気持ちはわかるが
人の家なんか誰も見ないからな
お城みたいな豪邸じゃなきゃどれもただの家だ
2023/06/28(水) 03:34:44.31ID:DxnCbPMN0
>>895
田舎の戸建ては近所付き合いがw
2023/06/28(水) 03:35:50.96ID:DnYeNtQd0
片方だけ変更はおかしい
担当者は、太陽光パネル増設で屋根形状変わるってほんとに伝えてたら
こんな変なことにはならんでしょ
911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:36:11.71ID:sIjkaPo+0
>契約前にハウスメーカー側から無償で
>太陽光パネルを増設すると提案があり・・
なんだ。そういう経緯・事情が、あるんだね。
2023/06/28(水) 03:36:45.30ID:v54/LfQd0
吹き抜け後悔してる奴は結構いる
2023/06/28(水) 03:37:14.86ID:DxnCbPMN0
文句があるなら民事裁判でもしろやw
2023/06/28(水) 03:37:15.75ID:cdGAM0z70
>>903
模型はあくまでイメージだと思ってたけど、最終図面や契約書より優先されるものなの?
争点となる説明したかしなかったかについては、記事では施工主は説明受けてないと主張してて、ハウスメーカー側は特に言及してないように読み取ったんだけど見落としたかな…
口頭説明の有無は録音でもない限り水掛け論になりそう
ハウスメーカー側が「説明してませんでした、忘れてましたすみません」って言ったのなら話は変わるけどね
裁判になったとしてハウスメーカー側が「いや、最終図面をお持ちした時に屋根について説明しましたよ」と主張したらもうどっちが本当かわからんし
2023/06/28(水) 03:37:17.66ID:1EtKe4fB0
>>908
ド素人の夢を詰め込んだ注文住宅なのに見た目ダサすぎる家が多すぎて
確かにカッコいい家も多いんだけど
2023/06/28(水) 03:37:21.84ID:GwkNAhPl0
>>912
吹き抜け作らなくて後悔してるんだが、
そうなん?
917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:37:22.94ID:2bVKHU9e0
>>907
それな
報道では弁護士や一級建築士にグダグダ一般論言わせてんだけど
そこ突っ込んでねえっていう
2023/06/28(水) 03:38:31.92ID:CD1cgZVK0
うちの敷地に食い込んでるゴミ捨て場を四季咲きのバラ植えて囲んだらご近所さんから絶賛の嵐だぜガハハ
>>909
物品トレードと雑談たのしいぞ
それこそ大工やら工務店やら弁護士やらそういうツテも辿れるぞ
あるものはフル活用しよう
2023/06/28(水) 03:40:03.98ID:cdGAM0z70
>>916
暖房効率が悪いとかはよく聞くね
採光とか利点もあるだろうけど、ウチは犬がいるから選択肢に入らんかったけど吹き抜けは開放感あってカッコいい
2023/06/28(水) 03:41:11.54ID:1EtKe4fB0
>>240
ZEH補助金110万円だったかがあるから通常は家主に補助金が支払われるものをハウスメーカーが貰って「無料です」言うたのかも
921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:41:31.17ID:/DqTTBer0
そもそもこれ屋根までコの字型にする必要あるん?
屋根までコの字型にしたら玄関とこに雨流れ込むやん
2023/06/28(水) 03:43:36.51ID:1EtKe4fB0
>>916
吹き抜けなくて正解
エアコンが効かない
2023/06/28(水) 03:44:48.97ID:kQmDVlYR0
>>907
ゴチャゴチャした配置図から切妻への変更を読み取るのは素人には難しくて
立面図1枚に4面あるから1枚だけ、みたいな感じかねえ
2023/06/28(水) 03:45:55.32ID:1EtKe4fB0
>>135
よく見ると軒がベランダより短いからめちゃくちゃ雨降り込むじゃん
2023/06/28(水) 03:46:59.63ID:YeT6hE0R0
>>16
これを神経質と言うか?
ど田舎で5000万かけてんだぜ?
床屋で角刈り頼んだらパンチパーマにされたようなもんだぜ?
担当が余程のDQNだったんだろうな
2023/06/28(水) 03:47:11.65ID:7TfJFXFD0
ギャハハwwww
2023/06/28(水) 03:47:40.85ID:wNB0Cj6e0
>>457
裁判ナイト
2023/06/28(水) 03:47:41.52ID:DxnCbPMN0
>>919
夏は冷房が下のほうに冷気が来るからいいけど
冬は天井しかあったまらないからな
2023/06/28(水) 03:48:16.70ID:1EtKe4fB0
>>925
中3の夏休みにゆるふわパーマかけたらパンチに仕上がった悲しい思い出
2023/06/28(水) 03:49:04.91ID:Lh2TwZnA0
>>11
>無償で太陽光パネル

詐欺の臭いしかしないwww
どうせ初期費用無料、10年契約、月額1万円、違約金百万円だろw
2023/06/28(水) 03:49:18.24ID:cxKoYQdB0
太陽光パネルのせいで屋根の形が変わるのを施主に連絡してなかったらメーカーが悪い
2023/06/28(水) 03:50:25.52ID:qdXFIFj90
結婚前にこだわりの家建てる男
地雷としか思えない
未来の嫁の好みとか意見とか聴かないカネ出すんはオレや的な
2023/06/28(水) 03:51:42.19ID:wRkVYOQV0
ハウスメーカーなんか信じるのが悪い
934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:52:07.83ID:PV8Kimmk0
>>914
模型渡しといて説明無しに図面を変えておいて違うもの作るのはダメだろ
水掛け論になった場合はメーカーが負ける
なんで新しい模型を作らなかったんですかって言われたらどうするよ
素人は図面だけじゃ分からん可能性もあるんだからきちんと説明するべきで立証する義務はメーカー側にある
仮に説明があったならば後で裁判になるレベルで施主がクレームつけるのは不自然だしな
935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:52:52.53ID:81XkHQOO0
ガチならこれは酷い
ソーラーの提案に承諾してしまってるから泣き寝入りしかないがデザイン変更するならちゃんと説明しない方が悪い
2023/06/28(水) 03:53:05.18ID:YDrQMOdS0
>>932
契約書に流れ作業でハンコおしちゃうし地雷で間違いない
2023/06/28(水) 03:53:09.15ID:QxefyPci0
屋根は3寸勾配以上
(水捌けの谷を擁す複雑な構造は論外)
軒は壁から半間以上
基礎の高さは1/4間以上
壁材はサイディング不可

↑ざっと書いたけどコレ欠陥住宅な
2023/06/28(水) 03:54:45.92ID:UN9FZAAt0
入母屋造りとか施工できる職人凄いよ
もうほとんどいないよね
2023/06/28(水) 03:56:52.47ID:QxefyPci0
>>937
間違ったw
コレに該当してない建物は基本欠陥住宅
5~10年毎に100~200万のリフォーム工事必須
2023/06/28(水) 03:57:02.37ID:WcNB5aKt0
たかが5000万の家で90枚設計書かせる方がオカシイ
設計代で数百万払ったと思えば?www
こりゃ、メーカーに同情するわ
2023/06/28(水) 03:57:15.55ID:QR6DF7Ia0
>>893
田舎っていっても政令市の新幹線駅から3kmの中途半端な田舎だからせいぜいゴミ当番くらいだよ、町内会費や神社の祭礼費は払うけど

まあわざわざ一戸建てに一人暮らしのおっさんに積極的に絡むご近所さんも居ないわな
2023/06/28(水) 03:57:57.98ID:1w3slwLW0
>>848
よっしゃ未来の妻と子どもと住む家建てよ〜!ってわけじゃなくて多分実家が古くなって建て替えするからついでに二世帯住宅にしたんじゃないかな?
ついでに親から3000万位生前贈与してもらえるし新しい家に住めるし良いことづくめ
943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 03:59:33.59ID:eiv1vCQA0
ワイも戸建中古買ったが もう独り身だし家なんてどうでも良い
マンション等共同住宅はいろいろめんどくさいからな
2023/06/28(水) 04:01:13.47ID:qcOcgVy40
注文したのに注文内容から変わる部分の説明がないのはあかんやろ
2023/06/28(水) 04:01:37.74ID:wRkVYOQV0
屋根伏図を見ないでオーケーしたの?
946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:03:27.92ID:bVpEe85G0
説明してないわけないだろ
2023/06/28(水) 04:03:35.16ID:QR6DF7Ia0
>>922
家は吹き抜けだけど18畳のLDKに23畳用エアコン付けてるから暖房効くよ
一人暮らしなのに冬の電気代2万とかになるけど
948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:03:36.81ID:81XkHQOO0
>>932
結婚前に家建て=結婚した時には中古住宅で妻子は新居住みの楽しみないまま住宅ローン生活
ハウスメーカー側が悪いと思うがこの件で計画性が無いまたは確認を怠るか規約をちゃんと読まない人と認識される
実家の改築なら今1番嫌がられる夫側両親との生活&介護が付いてくる物件
まあ前者の時点で地雷案件だな
2023/06/28(水) 04:04:00.64ID:xEuVEdx10
>>945
90枚のどさくさで判子押させて勝ち逃げ狙ってる
心情的には悪だけど法は擦り抜けるかも
2023/06/28(水) 04:04:23.29ID:CD1cgZVK0
>>941
大都会じゃないか
戸建て一人暮らしのおっさんはおれもだけど、多少距離感保ててる方がこっちも楽だから基本それでいいよね
田舎も近頃は昔みたいな近所でどっぷりはだいぶ薄れたよ
951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:04:57.22ID:PV8Kimmk0
結局ちゃんと見ないでハンコ捺した施主も甘いと言えば甘いがきちんと説明しなかったメーカー側が負けるよ
普通に考えれば元のオーダーと全然違うんだからそこは絶対に確認を取らさなければいけないところ
そこがおざなりにされてるんだから最初から誤魔化してハンコ捺させて逃げ切る気だったとしか考えられない
952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:05:07.63ID:mXwduT1U0
説明しなかったんなら悪意しかねえだろ。つか変更した意味が分からんのだが材料代が安くつくのか?
2023/06/28(水) 04:05:34.60ID:ldBC2/9g0
書類にハンコ押してるんじゃ施主側の負けだな
せいぜいハウスメーカー側が回収費用の一部を負担する
ってぐらいになるんじゃねえかな
2023/06/28(水) 04:05:58.27ID:jxsy+9BX0
ソーラーパネルなんかつけて元手回収するの何年かかるとおもてんねん
2023/06/28(水) 04:06:19.74ID:H6RlNkjc0
>>934
模型って建物のイメージを素人にもわかりやすいように明確にするものだと思ってた、打ち合わせでここ直して欲しいとか、こうする事はできないか?とか
最終確認で模型作ってもらった経験ないけど、模型は契約書並に重要なものなのね。
模型から変更箇所ありますか?と施工主が聞いてたら結果は変わったかも知れんけど、たらればの話をするとキリないね

説明なしで図面変えたかは双方の言い分を聞いてないからわからないけど、太陽光パネル増設なら屋根の形に変更いくのは当たり前でしょ?と説明しなくても伝わってると詳しい人は思ってるかも知れんし、まぁその辺は裁判に持ち込んだら確実な証言や証拠を精査して上手いこと折衷案だしてくれると思う。納得いかないなら上告するだろうし
メーカーが負けたら契約書交わす時のマニュアルが厳しくなって施工主との齟齬が出にくくなるかも知れないし
施工主が負けたら今後は契約書にハンコ押すときは慎重になるだろうし
どちらにしても裁判する意味はあると思うよ、ハウスメーカーと施工主のトラブルは多いから似た前例はあると思うけどケースバイケースだしね
956ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:06:47.08ID:PV8Kimmk0
>>950
例えば浜松から3キロとかで都会かあ?
2023/06/28(水) 04:07:05.21ID:QxefyPci0
>>939
現場の環境によっては5~7年毎に1000万~解体立て替え

そもそも屋根の構造と材がチンケなら10年持たん

5000~1億かけてもそんな欠陥住宅はザラにある

関東近郊以南は街中欠陥住宅だらけ
2023/06/28(水) 04:07:49.96ID:eiI9lON50
最近の家は手間暇掛かる瓦屋根見ないよな
2023/06/28(水) 04:10:29.06ID:ldBC2/9g0
模型は住宅展示場とかにある実物大の建物の中に置いてる
それのミニチュア模型とかなんじゃねえのかなあ
こんなもんいちいち特別に作るとは思えん
960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:11:24.11ID:PV8Kimmk0
>>955
説明しなくても分かるはずはアウトだろ
模型でイメージを先に植え付けておき、契約書でパッと見では素人には分からないように変えておいて、90枚もの大量の書類に一気に捺させることによって確認しづらくしたと疑われても仕方ない
仮に裏が無いのならば、屋根は明らかに重要部分なんだからきちんと確認しないメーカーがアホなんだよ
2023/06/28(水) 04:11:42.89ID:QR6DF7Ia0
>>956
浜松駅から北に3kmは都会といえば都会
南に3kmはまあ田舎だ
2023/06/28(水) 04:12:37.15ID:gsK3qSR80
言った言わないのトラブル避けるためにハンコ押すんだけど
変更された屋根と分かる図面にハンコ押してたら勝ち目ないんじゃない?
でもどのくらいメーカー側の過失ある判決出るかが見物
2023/06/28(水) 04:13:45.48ID:ldBC2/9g0
そもそも高額な買い物するのに
ポンポン気楽にハンコ押すヤツが間抜けなだけの話だなw
2023/06/28(水) 04:13:52.32ID:xEuVEdx10
>>959
作るでしょ
965ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:14:03.20ID:PV8Kimmk0
>>961
駅から3キロなんてのはクルマありきの田舎の感覚だな
東京に住んでりゃそんな概念はハナから無いわ
966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:14:21.98ID:81XkHQOO0
ハウスメーカー側は説明不足でハンコ押させたくせに図面見せたとドヤいてる
流れ作業でハンコ押した方も問題はあるがド素人が図面見て完成形をイメージするのは難しい
屋根変更説明省いて要望と違う家建てて屋根作り替えるなら金寄越せは殆ど詐欺と変わらん

>>952
ソーラーパネルを設置するからじゃね
2023/06/28(水) 04:15:41.65ID:ldBC2/9g0
>>964
そんなケースしらんわ
少なくとも5000万円程度のふつうの家でなんて
968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:16:09.00ID:bVpEe85G0
>>952
こんな小規模な屋根を寄棟から切妻に変えても材料代なんかほとんど変わらんよ
工賃だって数万程度高くなるかってレベル
2023/06/28(水) 04:16:24.53ID:UN9FZAAt0
瓦、スレートは地震台風でやばくないか
うちは何年か前に千葉を直撃した台風でやられた

ガルバリウム鋼鈑が災害に一番強いと思う
2023/06/28(水) 04:17:27.93ID:QxefyPci0
屋根は3寸勾配以上
(水捌けの谷を擁す複雑な構造は論外)
軒は壁から半間以上
基礎の高さは1/4間以上
壁材はサイディング不可

↑大工が自分で建てて住む家は当然のようにクリアしてる
要するに伝統的な日本家屋プラスα
2023/06/28(水) 04:19:45.57ID:QxefyPci0
>>969
当然よね
銅も良いね
972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:20:15.12ID:PV8Kimmk0
>>962
それがありならどんな違法な内容や手段でもハンコ捺させたら有効になるだろ
模型があったので錯誤しやすかった
一気に90枚捺させて正常な判断力を奪った
この2点で押されたらきちんと説明した証拠を出さないと押印だけじゃあ勝てんよ
973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:20:24.66ID:eEVG4b0H0
足場外さず屋根見えなければOK
974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:20:37.90ID:bVpEe85G0
確認書類で切妻になってるんなら職人が間違えたわけじゃないんだろ
職人が間違って施工してハウスメーカーがあとから図面引き直したってわけでもないだろうから
図面書いてるやつがどこかのタイミングでミスって棟のラインを軒先までのばして引いたんだろうな多分
その後誰も気づかないまま施工したと
施主もたまに現場いって確認せんとあかん
2023/06/28(水) 04:20:47.87ID:CD1cgZVK0
>>939
それ基準だともはや古い農家のごっつい日本家屋では
茶室建てるの普通の家の3倍からって言われたから日本家屋もお高いんでしょ
最近片流れ屋根もだけどサイディング壁で平屋でソーラーパネル載せなんておしゃれなフリした安い作りの高い家多いよね
2023/06/28(水) 04:22:52.31ID:BOIFDAXe0
結婚もしてなくて家買ったのか
2023/06/28(水) 04:23:11.96ID:xEuVEdx10
>>967
兄弟の住林の注文住宅、完成後に模型もらってとってたから
注文住宅はどこも作るもんだと思ってたんだが
もちろん細かい変更の度に作ったりはしないけど
2023/06/28(水) 04:23:34.31ID:H6RlNkjc0
>>960
説明してない、とは思ってないよ
施工主が説明を聞き流してる可能性もあるし
説明しないとすれば、説明しなくても当たり前のことだよねと省いちゃったか、最初から騙し討ちするつもりで隠してたかだけど、説明の有無も確定できないしどっちなのかわからんしね
90枚の資料渡されたら、落ち着いて読んでから後日渡しますー。と言わない方も問題ないのか?という話になるし
記事通りならメーカーは不親切だとは思うけどアホかどうかは判断できないな。
メーカーは一件でも多く契約とってくるのが仕事だから。信用を重視するならトラブル起きた時点でアホだけどメーカーの考えはわからんからね
2023/06/28(水) 04:24:03.10ID:qf/4SgkU0
これは吉田製作所の出番
2023/06/28(水) 04:25:21.15ID:ldBC2/9g0
>>977
完成後?
このケースは完成前だろ?
というか模型見てきめたって話じゃねえかw
つまりもともと飾ってあったんだろうに
2023/06/28(水) 04:25:33.67ID:4KvyR5Qv0
よーしらんけど素人があれこれ注文して作るよりプロが最適設計した建売の方がいいんじゃね
2023/06/28(水) 04:27:43.07ID:ldBC2/9g0
>>977
もっと言わんと解らんか?
注文受けられるかどうか解らんのに
ワンオフの模型なんか作るとこがどこにあるんだよ?
数億円数十億円の物件の取り合いとかならともかくw
2023/06/28(水) 04:29:31.50ID:8joKF/3a0
>>972
模型は変更箇所の多さからして設計途中で外観をイメージしやすいよう
サービスで作ってる物なんじゃないかな
必ず作る義務があるもんじゃないし理由にならないと思う
2023/06/28(水) 04:29:46.19ID:xEuVEdx10
>>982
契約前ならそりゃ作らんだろうね
魅せられた模型ていうのは「屋根」の種類の汎用サンプルとかじゃないの
2023/06/28(水) 04:29:49.02ID:1EtKe4fB0
>>982
でもお前は800万の家ぐらいしか建てられないじゃん
2023/06/28(水) 04:30:07.09ID:ldBC2/9g0
ま、なんにせよ素人だよな
寄せ棟なんか雨漏りはしやすいは
屋根裏狭くなるわ
他にも欠点だらけなんだがなw
2023/06/28(水) 04:30:13.09ID:SXoQPd/00
夢のマイホームって昭和かよ
2023/06/28(水) 04:30:23.91ID:2SrxZ9CL0
>>981
だわな
989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:30:24.67ID:WFHy4Ryz0
屋根の形か
本当下らない……
990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:30:42.98ID:81XkHQOO0
>>972
90枚を『はい、はい』の流れ作業にして10分でやらせてるからな
メーカー側が急かす空気を作ってたとしか
2023/06/28(水) 04:31:00.80ID:xEuVEdx10
>>987
悪夢のマイホームになってしまった
2023/06/28(水) 04:31:04.91ID:GAcdWlNB0
やーねー
993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:31:14.64ID:bVpEe85G0
>>980
注文住宅なんだから工事契約締結後に打合せしてる中で模型作るんだろ
模型見て決めたってw

977は作った模型を工事終了後にもらったってだけだろバカナノカナ
2023/06/28(水) 04:31:24.69ID:ldBC2/9g0
>>985
そういう返しは恥ずかしすぎると思わんか?
実は自分がビンボー人なんだろw
2023/06/28(水) 04:31:31.69ID:1EtKe4fB0
>>986
自分、素人すぎるよ
2023/06/28(水) 04:31:33.89ID:QR6DF7Ia0
>>965
東京で駅近に一戸建てを買う能力は俺には無いからどうでもいいよ

賃貸暮らししてまで東京に住みたくないし
2023/06/28(水) 04:31:41.04ID:xdsPrzqt0
いい屋根に入りなさい
998ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/28(水) 04:31:45.76ID:WFHy4Ryz0
ぼくのかんがえたさいつよのいえ🏠
2023/06/28(水) 04:32:08.74ID:wRkVYOQV0
でも誰も施主に同情してないよね
2023/06/28(水) 04:32:28.29ID:SXoQPd/00
金玉ホーム
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 22分 42秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。