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【EV失速】やはりトヨタは正しかったのか? メルセデスベンツが2030年フルEV化政策を撤回! [nita★]
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0001nita ★
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2024/03/01(金) 06:11:10.85ID:2HjkoIcp9
2/29(木) 18:00配信
ベストカーWeb

 世界各地でEVに異変が起きている。今度は大御所メルセデスが2030年の完全電動化を撤回すると発表した。こうなると、EV化の波に乗らなかった日本のクルマメーカーは正しかったのではなかろうか?

 2021年7月、「2020年代の終わりまでに、すべての販売車種を完全電気自動車(BEV)にする」と発表したメルセデスベンツ。そのドイツの大御所が宗旨替えを表明した。

 それが明らかになったのは、2023年2月22日にドイツ・シュツットガルトで開かれた同社の2023年通期の決算説明会。壇上に立ったオラ・ケレニウスCEOが「市場に製品を押し付けてまで、人為的にこの目標を達成しようとするのは理にかなっていない」とスピーチしたのだ。

 同社は2024年のxEV(電動車両の総称)のシェアが想定したようには伸びず、約19~21%にとどまると予想。その結果、来年度のグループ収益も2023年レベルに留まりそうだと発表した。

 これを受けてメルセデスの戦略はどうなるのか。まずは2030年にフル電動化されるはずだった同社のラインナップには、プラグイン・ハイブリッドなどの内燃機関モデルが引き続き存続することになる。

 これに関して驚くのは、メルセデスが新しいエンジンの開発も始めているということだ。各国のエンジン車の排ガス規制は今後ますます厳しくなっていくから、これをクリアするためには新型エンジンの投入が必要と判断した広くろう。

 この判断はプラットフォームにも影響する。メルセデスベンツは2022年に発表したEQEを皮切りに、BEV専用プラットフォームを広く用いる方向だった。

 ところがエンジン車存続を受けてこれを転換、新たにエンジン車とBEVが共用できる中・小型車向けのプラットフォーム(メルセデスベンツ・モジュラー・アーキテクチャ)を新開発するようだ。その第1号車として、近く新型CLAが登場するともアナウンスしている。

 長期的に見れば、自動車がBEVに置き換わっていく流れは止めようもないが、このところ世界各地でEVの失速が相次いでいる。

 たとえばアメリカでは、フォードやGMのBEVが長期在庫化しているというし、メルセデス同様2030年までにフルEV化を目指していた韓国ジェネシスは、急遽ハイブリッド車の開発を始めたことが明らかになった。

 ルノーが設立した電気自動車の専門会社「アンペア」も奮わない。1月末には、予想した株価が望めないとして、予定していた株式上場を先送りした。

 こうした雰囲気を増長しているのが、今冬に行われるアメリカ大統領選だ。ここでは前トランプ大統領が復帰する可能性が高まっているが、彼が当選すればパリ協定から再離脱を宣言することは確実で、アメリカのEV推進政策は水泡に帰すといわれている。

 こうなるとプラグイン・ハイブリッドが2030年以降も存続する可能性が高くなってきた。となると、日本車メーカーに追い風となることは間違いない。豊富なノウハウを生かして、環境にも優しい日本流のエコカーを作ってほしい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5b23c56a1784c6d68507f36116977b2b16b03792
0002アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:13:05.39ID:X3Pkklr00
下請け殺し世界一!
0005アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:13:58.39ID:1hgNVJj10
>>1
これにはグレタちゃん激おこ
0006アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:14:14.80ID:YHBettyu0
>>2
でも欧米の女性も日本人の男と中東系の男と二択で選ぶことになったら
大半は目が小さく顔が平たい不細工な日本人より顔の造形が自分たちに近いイケメン中東人を選ぶけどなw
0008アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:15:00.21ID:BC97QwN40
クリーンディーゼルで失敗した欧州の難癖付けたルールチェンジだったけど
中国に蹂躙されそうになってノーカンノーカンはねぇw
0009アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:15:01.49ID:Tsrr37WC0
EUの米韓日排除政策がコロコロ変わるだけだから
できるけ多様にしとくのはどこの業者でも同じ
0016アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:17:32.35ID:UViItl720
理想と現実と実現力
0019アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:18:43.05ID:3uZVAirw0
EV車の普及には
充電や整備インフラが重要だが
世界の大半は途上国や紛争国だ
欧米諸国の基準で計画を立てれば破綻は当然でしょ?

アフリカの土人たちがEVを扱えるようになるのには
まだ少し時間が必要
0023アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:21:49.44ID:hoos4WiZ0
スウェーデンでどういうことが起きたか見てみりゃ誰にでもわかる
EVなんぞ今の時点では死にに行くようなもんだ
0024アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:21:55.45ID:MitpUlTS0
笑。
恥かきバカ企業。
0025アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:22:14.52ID:CmHVhxcn0
でももうじきEU内じゃガソリン車売っちゃいけなくなるんですよね。
どうすんだろう。
ウクライナの国境に巨大ディーラーを作って買いに来させるとか?
0026アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:22:30.81ID:CmHVhxcn0
でももうじきEU内じゃガソリン車売っちゃいけなくなるんですよね。
どうすんだろう。
ウクライナの国境に巨大ディーラーを作って買いに来させるとか?
0027アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:22:39.42ID:00wT+/KR0
でももうじきEU内じゃガソリン車売っちゃいけなくなるんですよね。
どうすんだろう。
ウクライナの国境に巨大ディーラーを作って買いに来させるとか?
0029アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:22:57.26ID:00wT+/KR0
でももうじきEU内じゃガソリン車売っちゃいけなくなるんですよね。
どうすんだろう。
ウクライナの国境に巨大ディーラーを作って買いに来させるとか?
0031アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:23:23.71ID:7LLRZ5q50
>EV化の波に乗らなかった日本のクルマメーカー
ほ、ほ、ほ、ほ、
0032アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:23:52.38ID:S04SZ3Qs0
EVが支障なく使える地域(電力事情やインフラ)と人(充電設備付き住居とか)って、
世界規模で見るとごくごくごくごく僅かだし
0033アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:24:36.26ID:/kRhLfEQ0
メルセデスの大株主は中華だろうに
0034アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:24:36.27ID:pefivRA00
日本はまだガソリンそこまで高くはなってないだろうし
EVは単純にお高目だからな
まだガソリンでいいだろうという事だろう
0036アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:24:56.24ID:8TR0obqU0
元々見通し甘すぎだからね
半分素人がムーアの法則みたくバッテリーの性能が上がり続けると勘違いしていた
実際はもう頭打ち
何年後にはEVの価格がガソリン車より安くなると言ってた連中今どうしているのかな?
0037アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:25:02.26ID:DiEWPMyL0
配電設備と電池が駄目だって予想通りだったしな

結局電池も目処立てたのがトヨタだったからな
やる気なくしたな
0038アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:25:04.67ID:MitpUlTS0
補助金あってのEVだからな。アメリカではEVに100万円程度の補助金が出るらしいが、
それでもEVの売上は、件数・伸び率ともに、補助金の無いハイブリッド車に負けてる始末。
これで補助金が停止になったら、EUアメリカ共にEVは、一気に縮小すると予想されている。
0040アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:25:33.25ID:MitpUlTS0
EVには、おそらく大きさに実用限界があるのだろう。
ラジコンカー、ラジコン飛行機、草刈り機、チェーンソーから、ゴルフカー(ゴルフカート)くらいまでなら、
電動機は効率良く製造・運用出来るが、それ以上の大きさのものでは欠点が大きく出てしまって、
実用に耐えない。もちろん、さらに大きなジェット機や貨物船の動力を電動で動かすのは、実用上
不可能だろうと思う。
0042アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:26:42.55ID:XUobIIBZ0
ハイブリットが一番良い感じ?
0043アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:27:19.32ID:0mQmnFle0
>>1
電池って必ず劣化するから走行可能距離も年々減るだろうしな
数年置きにバッテリー載せ替えとか金掛かって仕方ないだろう
0044アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:27:45.46ID:MitpUlTS0
俺は現状、最も現実的のは、e-fuel車(合成燃料車)だと思う。
空気中のCO2を固定した燃料を使うから、燃焼させても空気中のCO2は増えないし、かつ
ガソリンと同程度の出力を出す。従来の設備がすべて使えるから、あとはe-fuel(合成燃料)の
価格次第だと思っている。
0046アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:28:10.86ID:7LLRZ5q50
>>40
意外と知られていないけれど電車って電気で動くんですよ
0047アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:28:26.83ID:LgkvMhP70
EVになったら重くなって道路に負担ってのがわかったからかな?
行政としては無視できないことだし
0048アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:28:34.36ID:oStQhaOe0
M139型2リッター直列4気筒ターボエンジン421馬力は誇ってい良い
吊るしで買えるのが信じられないくらいカリカリチューン
0049アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:28:36.79ID:MitpUlTS0
結局、EVが主流となる時代は来ないと思う。
バッテリーに車をつけて動かすのは、ゴルフカー程度のものが限界なんだろうと思う。
0050アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:29:17.60ID:MitpUlTS0
>>46
有線ならね。
0051アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:29:32.48ID:Ec4CkOyA0
こんなの分かりきってたのにね、トヨタの株が2000円切ってた時に仕込んどいて良かったよ
0053アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:30:10.31ID:pefivRA00
ドイツはアウトバーンあるから
EVやハイブリッドでは不安らしいな
0054アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:30:23.39ID:f2qWkSR40
すんげー早い手のひら返しだなww
欧州らしいや
次はどの勝てそうな分野のルールを変更してくるかな。
0055アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:30:53.77ID:NLzcEN2h0
エンジンみたいにオーバーホールして再利用出来るバッテリー作ってよ
0057アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:32:06.86ID:fx6xxgk90
>>40
高エネルギー燃料を充填・ずっと使い捨てで運用するのか

重たいエネルギー保管庫を搭載して数年単位で使い捨てるのか
(実は環境に優しくない&時間がかかる)
0058アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:32:07.14ID:MitpUlTS0
有線ならバッテリーを積む必要がないから電車のように大きく出来る。
しかしすべてのEV車を有線に出来ないのは明白だから、
電車の例は参考にならない。
0059アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:32:16.28ID:fKebZXoR0
EU内でも電力供給が安定してる国やインフラが整備してる大都市じゃないとEVを買っても不安だろう
0060アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:32:43.57ID:7LBBfo2P0
あれ日本メーカーでもエンジンやめると言ってたところなかったっけ?
レースで名を馳せたメーカー
0061アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:33:16.11ID:PKE1cbd90
価格、航続距離、充電時間、重さこれらが改善されないとなかなか芽は出んじゃろ
0062アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:33:20.06ID:varNTF4Z0
次はSDGsかな山火事とかで全部ロスしただろ
0065アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:33:59.84ID:5X0+jKRP0
すでに追い風
0067アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:34:39.02ID:2B1f0Yhe0
>>51
俺、平均千円で1万株以上もっとるで
>>28
モリゾーが神の再臨なのだよw
0070アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:35:46.65ID:iee4wuYH0
そりゃ全部EVは無理だろうが日本は軽のEV普及し始めたら止まらないと思うわ
あまりにも長距離走らない日本人にハマりすぎてる
0071アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:36:00.01ID:8UC2jtIN0
環境にいいとか健康にいいって事を謳い文句にしている商売って
実用性を犠牲にする分普及しないんだろうな。
0073アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:36:46.52ID:CXko17Fo0
この前、釣り船の親父と話してた。

釣船って化石燃料駄目になると、どうすんの?
解んねえぇど、水素でも使うんでねっか?

こんな感じ。重油使う船の船外機は煩い、凄い振動、黒煙ボワボワ
で碌な要素無いから、水素で少しでも静かになったり、吐き気催す
煙が出ないなら良いと思うのよ。問題は安全性とコスト。
まあ、トヨタと仲の良いヤマハとか、ディーゼル発動機で有名な
ヤンマーとか、頑張ってくれ!
0074アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:36:49.14ID:5X0+jKRP0
>>64
充電設備なんてもっと無いんじゃ
必要数もスタンドの比じゃない
0076アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:36:56.33ID:MitpUlTS0
試用車なら、ドローン・バイク(空飛ぶバイク)もあるよ。
早々に潰れて、責任者は行方不明だけど(笑)
0079アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:37:54.77ID:mAnsYQXK0
パックン赤っ恥w
0080アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:38:35.43ID:7LLRZ5q50
>>50
電気機関車ってあるんですよ実は
0082アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:39:40.87ID:7eL8ZYG20
フリーエネルギーとやらが実用化されない限りは
EVなんで無理なんですよ
0084アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:39:57.21ID:mhCCWJMK0
SDGs
電気自動車
コロナばら撒き&コロナワクチン
コオロギ
グレートリセット

全て世界経済フォーラムの策謀
0086アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:40:18.33ID:ofMSuYBA0
まあ当分ハイブリッドで良いだろ
0089アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:40:22.48ID:ezkS9ZqW0
あホンダは?
0090アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:40:25.40ID:8SY5tNyV0
始めから言ってたろ
EVなんてみんな乗り換えたら電力がそもそも全く足りないって
足元が整ってないんだからトラブルになるわ
寒冷地域でバッテリーが稼働しないのも初めから言われてた
0095アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:41:53.36ID:S3qcJL1U0
そもそとダメリカ人でぜってーEVに乗らない勢おるしな。リチウム電池の上に座りたくねーんだろw
0096アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:42:12.16ID:7eL8ZYG20
>>81
栃木県の烏山線で走ってる車両って
駅にのみある架線から充電して
バッテリーで走ってるんじゃなかったっけ
0098アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:43:18.61ID:H/nj+vML0
言うて、変わるときは薄型液晶テレビみたいに一瞬で入れ替わる気がするけどな
あのときもアナログテレビでいい、デジタルテレビなんていらない、2011年でアナログ終わらせるなんて横暴だ!と散々叩かれてた

実際は2011年までアナログテレビ見てたやつなんてほぼいなかった
0101アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:44:24.60ID:Y9YzS7Wj0
ここで雉沢大先生が一言!!
0103アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:44:47.33ID:8hIJAEBH0
EVてなんか意味あるの?
環境のためとか言うなら戦争で環境破壊している
ロシアを国連から追い出して
世界の敵にして、ロシアを滅亡させたほうがいいのでは?
0106アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:45:23.17ID:HJlNIPT00
2021年 EV化します→株価上昇
2024年 EV化やめます→株価上昇

投資家ってちょろいwww
0108アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:46:05.91ID:LXrz9KCg0
>>40
大きさというより走行距離。
近所をチマチマ走るならあり。
実際、フォークリフトはその方式が受け入れられてる。

長距離は今の方式じゃクソ。
0109アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:46:15.00ID:YQoWa0Qc0
トヨタが正しいというより他がおかしい
日本ではホンダがおかしい
せっかくいいエンジン持ってるのに
0110アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:46:20.10ID:PSS2K4YB0
>>98
テレビの供給側がアナログやめたからな
そりゃ買い替えはデジタル対応になるしさして違いもなかったし
0112アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:46:48.50ID:CXko17Fo0
>>90
それに対する経済アナリストの反論が、

EVはそこまで台数普及してないから心配ない

だよ。普及させたらこうなるって心配や批判に対して、この
反論の書き方。確か女だったが、頭に何か湧いてるんじゃね?
って感想。と言うことは、EVシフトは起こらない前提と。
単なる物好きや金持ちの道楽だと。環境とか実は嘘っぱち
だと認めてるような物でした。まあ、もっと酷いのがk沢
とか自動車評論家だった訳ですが。あとTBSのサンモニ
関係者。
0114アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:47:33.67ID:6DfC4iK80
ダウンサイジングターボでも作ってろw
0115アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:47:40.33ID:HJlNIPT00
>>105
EV厨「メーカーはちゃんとリサーチしてEVシフトを決めた!手のひら返しなんてしない!」
0116アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:48:11.30ID:lO4BpL4Z0
当たり前
化石燃料で発電した電気で動くバッテリーカー
新しくもなんともない
昭和の時代から遊園地で動いていたモノとなんも変わらん
0117アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:48:30.90ID:FRg/Tw820
>>105
最初から日本を陥れる謀略だから
0118アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:48:38.86ID:XnT3G5dA0
>>105
まだこう言う出羽盛り生きてるのねw
0119アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:48:43.42ID:7eL8ZYG20
ホンダ、日産、三菱が勝手に自爆していく
0120アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:48:44.62ID:CbyaS5l80
5ちゃんおじさん

これからはEVの時代トヨタ馬鹿だろ→ハイブリッド車爆売れ
MTなんて時代遅れ、限定免許で十分→若者の普通免許取得急増中
0123アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:49:03.05ID:6PE0TzSZ0
いつもの法則発動
0124アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:49:06.23ID:JczfwDGs0
物理法則は変えられないんだら自動車がEVに完全シフトするなんて
ありえないんだよw

分かるか>バカ文系w
0128アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:50:32.58ID:FJ7n8lEU0
>>49
フォークリフトこそEVの代表。
クリーンで全身バッテリィーで重いから、重いものを運べる。
0130アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:50:53.86ID:lttY/SKH0
アホ世襲政治家と結託して最高益を続ける日本の大企業など便器にこびりついた糞ほどの価値もない
ここままいけば裏金粉飾ジャパンは、原爆よりもっとひどい惨禍を招いて終わることだろうよ
0131アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:51:33.97ID:8fKggtVM0
日本潰しのはずが中国に勢いつけられてしまって目論み外れちゃったからなw
サッカーやF1のルール変更と同じだよ
0132アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:51:37.48ID:lO4BpL4Z0
時代はFCVだろ
0133アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:51:56.90ID:ckquq3R40
温室効果ガス温暖化も疑えよ
根底が腐ってるからこうなる
科学ではなく政治の世界だろうが

地球温暖化、気候変動は別に要因ある
0134アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:52:04.68ID:nlExSHq10
>>119
マツダにいろんなエンジンがあるから、あれをみんなで使ったらどうだろう
スカイアクティブ、V6ガソリン、ロータリー
0135アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:52:10.46ID:ogTYLTBu0
ガソリンの代替になるには少なくともバッテリーが今の容量で半分くらいに軽くなって、かつ劣化しないか乾電池のように使い捨てできるくらい安価にならないと
この技術が確立された時が次のEVブームだろうね
0136アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 06:52:10.59ID:7eL8ZYG20
遠出した先での充電に苦労するEVが
普通に考えて普及するわけないんだよな
0139アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:52:43.36ID:JczfwDGs0
>>127
何を言ってるバカ文系w
物理法則は絶対だ
コレを超えるには新しい物理法則が出てこなければ
改良はあってもブレイクスルーはねえんだよw
理系ならフツーに体感ですら理解していること
0140アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:52:45.79ID:lO4BpL4Z0
>>136
EVは街乗り限定なんだよね
0142アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:53:25.96ID:zrafvf+Z0
マスゴミがはじめから間違ってただけ
0144アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:53:36.36ID:ll2q/ZuT0
アルヴェルのFCVが夏くらいに販売されるからね
クラウンもFCVが販売され、水素ステーションが前より作られれば流行り始める
0145アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:53:41.59ID:CXko17Fo0
>>128
いや、ゴルフカートこそが華。
なにしろリチウムとか無い有っても実用域じゃ無い頃の、
鉛蓄電池であの性能。
0146アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:53:51.28ID:7eL8ZYG20
長くても5分で充電満タンにできない限りは無理
0149アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:54:17.56ID:vjvENcJg0
温暖化対策は戦争が終わってからにしてほしいよな
誰のせいか知らんけど
0150アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:54:37.56ID:lO4BpL4Z0
常温超電導が発明されればEVも普及するだろうけど
まぁ100年は先だろうな
0152アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:55:29.66ID:PsVS1PCk0
ていうかトヨタって全個体電池技術に水素もあるから
別にEV全盛になってもそんなに劣勢にはならん気もする
0156アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:56:14.34ID:HtlGoVV90
ホンダ、ガソリン車部品子会社を売却へ EV化向け関係見直し

ホンダは11月21日、燃料タンクなどを手がける子会社・八千代工業への株式公開買い付け(TOB)が成立し、保有比率が91・83%になると発表した。同社を上場廃止したうえで、株式の81%をインドの自動車部品大手に売却する方針だ。
0159アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:57:03.79ID:7eL8ZYG20
他の自動車メーカーがアホばかりだから
トヨタの一人勝ちというつまらない状況になっちゃったな
0160アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:57:44.71ID:E0kZ6yLA0
正しいも何もEV促進勢の頭がおかしかっただけなのでは・・・
国土の狭い日本でさえ充電インフラ整わないのに
0161アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:57:49.49ID:+8FuBEHS0
トヨタは一つに絞ってないとこが賢い
色んな可能性に手を伸ばしてる
0164アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:58:04.33ID:OSl9dB6w0
>>150
それどっかの国ができたー!って言ってたぞw
0168アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:59:12.58ID:cP3DsHAn0
メリットが二酸化炭素()しか無いんだからそりゃそうなる罠w
0169アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:59:19.39ID:LgkvMhP70
>>139
どちらも「そこをなんとか」するのは同じだろ
取引先に対してか自然に対してかの違いなだけで
そのどちらもできないうちはただの人足
中卒や高卒と同じ
0171アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 06:59:50.70ID:7eL8ZYG20
本田宗一郎が草葉の陰で泣いている
0175アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:00:19.27ID:LgkvMhP70
>>168
それすらないよ
火力発電の電気を使ってるうちは、単に燃やす場所を変えてるだけ
そもそもは水素とともに原発前提の技術
0176アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:00:27.20ID:TBZ+AxiG0
車の外で炭素燃やすか内で燃やすかの違いでしかない
外で燃やしたいなら重量+200kg、再充填に長時間かかる+専用設備、寒冷に極めて弱いといったデメリットをユーザーが受け入れろ
製造が簡易という最大のメリットはメーカーが享受する

どうやったらこれが主流になるというのか
0177アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:00:31.22ID:6P37GPRa0
内燃機関は残してほしいね
0178アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:00:48.85ID:H7gu3uyQ0
というかEVに切り替えるほど
スタンドも自分の家にも設備を整える余裕ないだろ
円安の物価高で苦しんでるってのに
0179アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:01:02.76ID:FRg/Tw820
謀略と騙し合いの世界
0180アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:01:34.42ID:LgkvMhP70
>>173
中卒と同じと言われて刺さってて草
実際そうなんだからしかたない
自称技術者とか◯◯エンジニアとか呼ばれてるもののほとんどは
昭和時代にゃ中卒がやってたことだし
0182アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:02:00.55ID:PcxFezCL0
高速道路の充電設備
混んでると、駐車場で待ってて並び順が分からなくなる
0187アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:02:24.89ID:Fdq0HYqR0
北海道より寒い北欧はEVが主流らしいが冬場もちゃんと動いてるのか?
0188アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:02:46.28ID:ra/SREXT0
中東を火の海にしてオイルショックでさらにev進めたかった欧米の失策
0189アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:03:12.35ID:vH0aZ/Tr0
EVに反対してる人達がネットでつまんだ情報を自分だけが知ってるみたいなドヤ口調で書き込んでるのはなぜ?
買わなきゃいいだけじゃね?
0190アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:03:27.23ID:LgkvMhP70
>>176
そもそもは「原発はクリーンエネルギー」という前提で使うもの
なので火力発電の電気を使ってるうちはバカ
これは水素にも言えるけど
水を、原発由来の安い深夜電力で電気分解という前提だからね
0191アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:03:31.48ID:XnT3G5dA0
>>179
騙すとか言ってるけど血まみれで抱きついて一緒に沈もうとする抱きつき商法にしか見えないw
0192アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:03:31.67ID:JczfwDGs0
>>180
中卒にAIエンジンが作れるかよバカがw
オレは造れるけどな

おまえらバカ文系はオレらがつく多AIエンジンを利用してるだけw
サルでもできるw
0193アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:03:32.04ID:7eL8ZYG20
混んでて待ち時間1時間、充電でさらに30分
みたいな流れってどう見てもアホすぎる
0194アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:03:56.85ID:4gYwACU60
まだフルは収益構造上早いってだけだろw
問題は開発と市場確保で遅れないこと
将来のev化は止められない
TOYOTAは逡巡のそもそもの原因である下請けや社員整理の問題が大難題なのは変わらない
0198アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:05:29.50ID:7czuj4DV0
EVなんて結局、発電するのに資源燃やして云々だし、
電池の廃棄処理は?とか問題が増えるだけ
結局はHVのほうが賢いという結果になった
トヨタは一局に絞らず、多様性を以って世界企業と戦える
日本が誇るべき企業だと思うよ
0199アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:05:35.28ID:GoudaYLM0
ディーゼル偽装から始まって日本車駆逐のつもりが中国車に付け込まれ
最早自分らの居場所さえ無くなってきたと言うお笑いな展開だからな
5年前買った欧州車では当時お決まりのディーゼル勧められたが
希少なガソリン車買ったわ
0202アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:06:07.66ID:LgkvMhP70
>>192
技術と技能の区別もできなくて草
もっとも日本人は英語障害ゆえにtechnologyとskillの区別もできない大バカが多すぎるけどおまえ筆頭に
0203アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:06:37.33ID:XnT3G5dA0
>>194
そりゃ自動運転もそうだしな
ただ10年単位では無理ってこった
そんな数十年も先の話にはどのメーカーも乗れないだろうな
0204アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:06:44.71ID:GUzNeRRF0
日経新聞を信じてEV関連に投資する為にカネ借りた中小の
おっちゃんいっぱいいるだろうな。
0207アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:07:14.35ID:PzRpFKk90
高速道路に地下埋設の高圧送電線通してSA毎に蓄電所作るくらいやらないとBEVの大衆化は難しいと思う
それか技術革新で今の値段で倍の航続距離になるかだな
0208アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:07:26.40ID:CXko17Fo0
俺は電気の技術者で、電気関連の会社やってるけど、
EV全盛社会って奴を想像するだに、今の電力事情とか
送配電システムとか発電や電力需要とかを全く無視
してるアホが進める政策だと思ってたよ。
電気関係者なら仕事増えて良いでしょう?って言われる。
特に銀行とか。本当に世界中、文系バカの弊害が極まれている。
そういや、銀行はSDG’sとかも大好物。で、この言葉に合致
する、何でも良いから御社の方針とか特徴言ってください。
融資しますから!とか、聞いてて眩暈がしてくるような、典型的
文系バカ。自動車評論家とかも実は文系馬鹿ばかり?
マスゴミはつける薬のない奴ら。
でも、軽のEVやヤリスサイズなら有る程度は普及するだろね。
そこを糸口に、徐々に変化してゆくんだよ、世の中なんて。
0209アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:07:56.53ID:l+l2KTey0
>>134
スカイアクティブのディーゼルはほんとに素晴らしい
ヨーロッパのディーゼルはまだまだだな
VWだけじゃなくて、BMWも不正してたし
0210アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:08:13.95ID:XnT3G5dA0
>>204
日経とかいまだに中国株とか勧めてそうw
0211アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:08:35.68ID:LgkvMhP70
>>208
そりゃ原発前提の技術が311で瓦解したもんだから
どうしてもイデオロギー闘争にすり替えるしかなかったからな
0212アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:08:43.98ID:FRg/Tw820
>>186
大量生産・大量消費を標榜する資本主義の拝金主義者が唱える魔法の言葉
SDGs、脱炭素、エコ、フードロス、環境保護、地球温暖化
悪化させてきた原因は全てこいつ等ですけどねw
0213アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:08:51.88ID:JczfwDGs0
>>202
脳腐れ文系は知恵遅れかよw
オマエ全然わかってネーナ
オマエのほようなバカができる仕事は肉体労働だけw
バカ文系ができる仕事はすべてAIで代替可能w
理系の仕事はそうはいかねえがなw
生きてる価値あんのか?www
0214アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:08:53.66ID:MitpUlTS0
EVは夜間に自宅で充電出来るっていう主張に笑う。
携行缶を買っておけば、ガソリン車だって夜間に自宅で給油出来るだろうに(笑)
0218アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:09:06.91ID:lxqeD1800
トヨタは沈黙は金作戦だよね
EVは環境に悪いとかメディアやライバル企業に戦いを挑むでもなく坦々と事業計画に沿って仕事をしていくスタイル
0219アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:09:16.04ID:TOXvggqL0
太陽光パネルも
そのうちにシート一枚になる予定
0220アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:09:20.40ID:9vMk5QcZ0
EVは自動運転とセットじゃないと欠陥ガソリン車同様で、意味がない
ロボット掃除機みたいに使用時間外に自分でステーションに走っていって、自分で充電済ませて、帰ってくるぐらいじゃないと
自動運転技術が停滞してる以上、まだまだガソリン車の天下

ああ、トヨタ株、買っときゃ良かった
0222アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:09:54.67ID:OSl9dB6w0
>>212
まあその呪文唱えてれば公金チューチューし放題だからねw
まさに魔法の言葉w
0223アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:10:13.52ID:szL5s31+0
バイデンがマジでゴミなのにバイデンジャンプで大統領になってしまうからな…
トランプ勝てるのか?
0226アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:10:37.62ID:LgkvMhP70
>>213
な、技能を技術だと勘違いしてる認知症だろ?
まるでウンコをチョコレートだと思っておいしそうに食べてるおじいちゃんみたーい
0227アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:11:30.29ID:MitpUlTS0
意識高い系の10大アイテム
@ EV(電気自動車)
A ワクチン
B マイナ保険証
C 太陽光発電
D キャッシュレス決済
E SDGs
F LGBT
G コオロギ
H ドローン配送
I 新NISA
まあせいぜい頑張れや。
どうせダメだろうけど(笑)
0230アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:11:50.39ID:LgkvMhP70
>>212
コオロギなんてバカ丸出しだったしな
タンパク質がーってなら、その前に毎日毎日産廃として捨てられてる
おからをどうにかしろと思ったわ
0231アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:12:01.55ID:OSl9dB6w0
>>225
おれはいまだに自転車にはEV最強伝説を推してるぞw
0236アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:12:47.97ID:U0th1T5q0
EVなんてぶっちゃけラジコンの玩具と変わらん物を有難がって高い金出して買う奴の気が知れない…
航続距離は兎も角、給電問題、寒冷地での性能低下等…電池に革命が起きない限り一部の用途を除いて使い物になる訳が無い。
0237アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:13:09.88ID:7eL8ZYG20
いざEVスタンドで充電しようとすると
相性問題なのかエラーが出て充電できない
って事がしょっちゅうあるらしくて笑う
0239アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:13:14.74ID:OSl9dB6w0
>>228
そうでしたっけ?うふふw
0240アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:13:20.12ID:q88ZSIAW0
水素が究極のクリーンエネルギーだが
ぶっちゃけタンクの問題がなぁ、あとは水素スタンドが高すぎる事か

でもEVはねーわなww
重すぎるし、高すぎるし、充電には相当なインフラ投資が必要
かつ大量にゴミがでる、エコって誰が言い出したんだ?w
どう考えてももうしばらくはガソリンが最強だろうが
0241アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:13:23.55ID:CXko17Fo0
>>216
文系馬鹿は言葉遊びしか脳のない役立たずだな。
もう少し社会に役立つ能力身につけろよ。
0243アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:13:49.98ID:ldnIb6I40
なんでも極端はダメってことだよ
0244アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:14:02.25ID:KrEyvfW70
年末か来年初に買い替え予定で5~6年は乗るつもりだが次もハイブリッドで良さそうかな
0247アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:14:45.42ID:O07756f70
オール電化ってどうなったの?ん?
0251アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:16:30.85ID:dYwBbsW90
EV=ダメな流れになってきてるが
EV躍進が停滞の間に自社のEV部門をこっそりと伸ばして先行企業に追いつくのがトヨタ
0252アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:17:23.49ID:MitpUlTS0
>>250
出来るっていうのと、実用域に達しているってのは、天と地の差があるからな。
0253アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:17:36.32ID:UfMl0EPH0
>>250
EVには100%向かうが
時代が早すぎたという事だな
0254アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:17:49.22ID:GUzNeRRF0
俺はプーチンを現代の最も偉大な指導者だと考える。
それは自国を守る為に>>227みたいなのに中指を立てられるから。

ロシアも日本もアメリカもそれぞれの文化や伝統を大事にすべき。
日本のエリートはそれをぶっ壊してアメリカ一極支配を
むしろアメリカ以上に率先して煽動してるクズ。
0255アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:18:03.51ID:FRg/Tw820
まぁEV化を止めたのは人情家プーチンさんの功績らしいですよ
0257アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:18:47.57ID:Bv142OEL0
原発爆発というとんでもないハンデを食らってるのに水素、社会インフラと一体に車は設計しないと行けないって昔から言ってたかトヨタは先に進みすぎてたんだよ。株価に反映してる新ニーサで買っておいて間違いなかったわ。
0258アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:18:53.70ID:t8HrITWy0
法律でガソリン車禁止にするんだから強制移行でしょ
利便性とか関係ない
0259アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:18:56.72ID:MitpUlTS0
>>253
結局、EVが主流となる時代は来ないと思う。
バッテリーに車をつけて動かすのは、ゴルフカー程度のものが限界なんだろうと思う。
0260アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:19:44.94ID:UccDd/hS0
ホンダどーするんだ?
世界に翻弄されて潰れてしまうの?
舵取りにポリシーないと沈むのは仕方ないな
0261アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:19:45.63ID:LlHduOmw0
トランプは化石燃料への投資を増やし石油や天然ガスの大幅増産。ガソリン価格を抑えるという選挙公約だから
結構、自動車の投資はリスクなのよ
日本は住宅投資がいいと思うよ 温暖化は間違いないから夏でも冬でも快適に過ごせる安価な新工場生産住宅を大量供給できるように税金入れてでも開発しておけば
建て替え時や駐車場にすぐ作れてさらに災害時でも活用できて安心だから
0264アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:20:50.08ID:MitpUlTS0
バカしかいないホンダは潰れてよし。
頭が悪過ぎる。
0265アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:21:33.88ID:gkkvQMa+0
ヨーロッパは没落して、もう自分達の製品に競争力がなくなってきてるから、意識高い非関税障壁を作ってんだな。
環境がーとか偉そうなこと言っておきながら、要は自分たちの商売の都合のみ。

↓なんか典型。

人気の日本酒がEUで「禁輸」危機…30年以降に瓶の再利用義務化、政府が除外目指し外交攻勢
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240223-OYT1T50112/

>EUの「包装・包装廃棄物規制案」は30年以降、飲料品や食品などを入れる瓶や缶といった容器の再利用やリサイクル材の利用を事業者に義務づける法規則だ。ウイスキーなどの蒸留酒やワインは地元メーカーへの打撃が大きいとして義務を免除されたが、輸入品の日本酒は規制対象のままだ。

「ウイスキーなどの蒸留酒やワインは地元メーカーへの打撃が大きいとして義務を免除されたが」
0267アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:21:43.77ID:q88ZSIAW0
>>259
小型の特に安全装置がいらないような乗り物なら
EVは悪くないよね、こんど始まる宅配ロボなんかも
そりゃガソリンより電池だろって話だし
電気を大量に消費してガンガン走り回る車みたいな用途には
全く向かないって話だ

てかさ、道路に充電ポイントを敷設して、信号で止まってる間に充電とかで
小さい電池でずーっと走ってられる時代とか来ないんかね?
0268アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:21:59.45ID:rP8XVAQA0
ホンダもホンダでエンジン部門の売却計画に言及したか?って言われればしてないから
いつでもゴールポスト動かす事は織り込んでるので真に受けない方がいいぞ
0269アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:22:04.51ID:CI/N9FBh0
山積みの課題を解決せずに主力製品にしようってのがそもそもおかしい
結局SDGsの流行に乗ってぼったくり商品を売りつけようっていう浅ましい魂胆だったんだろ
0272アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:22:18.18ID:7Xl6Cn9M0
まだ水素自動車だろ

火災おきすぎ

電池同処分するの?

バーカ
0273アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:22:36.02ID:P98ZVXlC0
>>129
聞く耳持っていい話とそうじゃない話があるよねw
0276アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:23:45.46ID:Ny/v82bp0
電気も高いしね
0278アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:24:07.12ID:MitpUlTS0
>>267
うん、まあそういうこと。
0279アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:24:16.81ID:AGyqx1Wa0
一番金を持ってるのは産油国という事を忘れるなよ
0281アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:25:07.22ID:mW5eKBcJ0
>>25
>でももうじきEU内じゃガソリン車売っちゃいけなくなるんですよね。
>どうすんだろう。

EUはそんなのとっくに撤回してるぞw
0286アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:27:49.41ID:ZDKNOGpv0
ホンダはホンダジェット成功の裏打ちがあって車両生産のほうは大胆な舵取りしたんだろうなとは思う
0287アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:27:53.38ID:bZX6HQlE0
これじゃ内燃機関捨てて
EV注力するホンダがバカみたいじゃないですか
0291ぷる猫
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2024/03/01(金) 07:28:49.94ID:+F4odD5R0
小学生でもはじめから知ってたw
0292アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:29:19.72ID:2B1f0Yhe0
EVの打開策は、JRの線路にアスファルト敷いて
乗用車の乗り入れ解禁と、ポール使った充電の解禁しかない
0293アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:29:38.08ID:rtC2kY/W0
>>208
残念
銀行でもトップクラスは東大京大一橋出てるし、当然数学や物理化学もやっている
EVや太陽光など、長期的に見て環境に良いと思えなくても、短期的に補助金やFITがあってその期間はビジネスになると判断すれば融資もする
終わったら資金回収してその時点で有望な方に回すだけ
そもそも社会に出たら理系や文系関係なく何を専門にするかだけどな
0296アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:30:10.61ID:MitpUlTS0
>>288
EVは200年前からあるよ(笑)
0303アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:31:34.72ID:Nraro5Aj0
でも将来的にエンジン廃止の方向には変わりないさ
デメリットをクリアした新生Evとかを開発するだけ
だから目標年度を撤回するだけでEvを止めるとは言ってないからねどこの会社もね
0304アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:31:43.14ID:9vMk5QcZ0
>>288
子供の頃、モーターと乾電池で走る車のプラモを作ってたけど、極論を言えば、EVの原理ってプラモと変わらないからね
0308アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:32:33.47ID:MitpUlTS0
>>298
笑。
0311アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:33:34.91ID:mW5eKBcJ0
>>298
30分の食事と買い物繰り返すの楽しい?
0313アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:33:44.71ID:iSFgUePB0
欧州お得意の前言撤回
0315アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:34:11.57ID:MitpUlTS0
>>310
ホンダはバカ過ぎるから、あきらめろ(笑)
0316アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:34:21.39ID:mW5eKBcJ0
>>303
そう
いずれはEVになるのはわかる
今買うやつがバカかマゾなだけ
0317アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:34:27.59ID:uI8p/UIi0
歴史は繰り返すね
0318アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:34:42.25ID:q88ZSIAW0
>>282
まぁバッテリーの革命が必要だよなぁ
超長寿命か、リサイクルが簡単か
そうじゃなきゃ燃料電池の方がよくね?って話になってしまう
そういやアンモニアは水素ほど液化が大変じゃなくて
水素より手軽かもしれんから、アンモニアバッテリー時代が来るかもな
最近アンモニアを簡単に合成出来るかもしれないって発表があったんだっけ
こっちの方が水素より早いかもな、核融合よりはどう考えても早いだろうし
世の中アンモニア中心に舵を切るかもしれんね
0319アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:34:47.83ID:Nraro5Aj0
>>305
寒さがキツイ外国では使い物にならない
充電スタンドが常に行列
ハイブリッドに回帰の動き
て記事無かった?
0321アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:35:09.64ID:rP8XVAQA0
>>303
EUが去年、合成燃料ならOKってゴールポスト動かす下地作りやってるぞ
今は100%合成燃料だけどこのペースでゴールポスト動くなら
燃料の25%または10%ならOKなんてオチになるんじゃないか
0323アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:35:40.50ID:px+ftBFa0
燃料の最大値がどんどん減っていくのは乗り物として致命的な気がする
遊びで買ってすぐ捨てるならいいけど
0326アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:36:41.83ID:q88ZSIAW0
>>315
ホンダバカだよなぁ
ほんとどうしてこうなった、だよ
0327アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:36:58.73ID:MitpUlTS0
「いずれはEVになる」ってことは無いと思う。それは根拠のない妄想だ。
むしろe-fuel車(合成燃料車)が出来て、内燃機関が当分主流であり続けるだろう。
0329アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:37:33.38ID:fN7nCNrb0
>>300
あと交換せずに最低10年は新車時の性能を保つバッテリーなど開発できるのだろうか

充電1分保証
初期性能10年保証

まあ無理だろうw
0330アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:37:41.50ID:MXGzfUQX0
全ては水素に移行するまでの過渡期の産物でしかない
水素を獲った者が世界を獲る
0331アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:38:07.98ID:Tsrr37WC0
>>305
雉が記事を書いている雑誌は内外とも同じ
金主の意向に沿ったものしかない
底辺が書いているものも同様に
現場の現実しか書いてないので金には繋がならない
0332アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:38:12.54ID:TrOnB3440
内燃機関やトランスミッションの技術がある国は戻れるけど、
そういう技術が無い中国なんかは、このままEVと環境破壊を推進
どこかで必ず船や道路や駐車場やマンションが炎上、死者はいつでも35人
0333アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:38:29.35ID:WzLfU2x80
>>326
都合が悪くなったら前言撤回する嘘つきヨーロッパを信じたんじゃないかな
素直すぎる
まあ今のエンジンでしばらくはやっていけるとは思うけど
0334アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:38:41.92ID:MitpUlTS0
俺はe-fuel(合成燃料)だと思う。
0335アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:38:50.04ID:Bv142OEL0
小型の原子力自動車だとタイヤ交換する時以外ずーっと走ってられる。事故ったら悲惨だけどな。
0337アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:39:23.81ID:YWMozKEj0
>>112
え、誰そのアホな人w
名前出して欲しい。具体的な内容読んでみたいw
0338アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:39:46.91ID:mW5eKBcJ0
>>325
誰がそんなこと言ったの?
0339アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:40:24.30ID:kWCJBcPO0
そりゃあトヨタの内燃エンジンでの利益を見たらEV移行にブレーキかけるさ
0340アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:40:44.74ID:MitpUlTS0
むしろEVは、過渡期に現れる一時的現象なんだと思う。
0341アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:40:55.77ID:q88ZSIAW0
>>335
やっぱり原発はどこか安全な所に置こうぜw
小型原発いいよなぁ、大規模な方が効率はいいんだろうけど
まず事故らないって下地があるのがいいわ
今までも原発安全だって散々いいながらあの事故だもんなぁ
バカかよと

水素さえ安全に貯蔵出来ればなぁ
太陽光とか風力で水を電気分解して、水素を貯めて
そこから燃料にするとか、そういう時代が来れば
ガソリン何それ美味しいの?になるのだが
0343アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:41:14.34ID:yfUwOu7h0
充電インフラ、ガソリン給油並みの急速充電
この二つがないとEV普及は無理って、オックスフォード、ケンブリッジ、ハーバード、スタンフォードなど名だたる大学を抱える欧米の意識高い系の天才達は気づかなかったのかな?
0344アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:41:34.42ID:kWCJBcPO0
EUは中国に負けたのも大きい
0346アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:41:50.00ID:F1FPn4Y50
多少EVの航続距離が伸びたところで、どんどん電気代が上がっていってるこの時代でこれ以上EV化が進むことなんてないだろw
今後もずっとハイブリッドが強い時代が続くよw
0347アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:42:27.03ID:LgkvMhP70
>>333
しかたないよ
トヨタに一矢を報いるとすれば、欧州なり中国なりに事大するしかないんだから
ダイハツとか日野とか抱えてヒュンダイキアを凌ぐ巨大グループであるトヨタ
販社以外にこれといった系列会社のないホンダ

さっさとトヨタに大政奉還してればまだマシだったかもな
0352アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:43:42.99ID:LuMAIdtF0
テスラですら、本命は充電インフラと電力事業参入でEVには二の次やし
0355アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:44:26.23ID:X9osOSL+0
>>329
スマホと同じで
10年後のバッテリー劣化はひどいだろな
売る時にゴミみたいな値段も覚悟しなきゃいけない
0356アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:44:32.71ID:qzC3/Stw0
軽量ガソリン車がトータル的に一番のエコ。
EVはCO2排出量がやや少ないだけ。買い替えサイクルが短いと逆に悪化する可能性もある。
0360アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:45:18.15ID:Z8HgjY5B0
ドイツさん陥落…

独EV販売、30年に1500万台達成には転換点必要=経済相
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/UTHYA73APZOVDKL6CMWF2CQDSE-2024-02-13/

>ドイツ政府は連立政権合意で、2030年に少なくとも完全EV乗用車1500万台の普及を目指すと表明したが、その後ヴィッシング運輸相はEVとハイブリッド車の両方を含めるよう条件を緩和した。
0361アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:45:26.25ID:Ms80MDwb0
>>226
で技能と技術って
どう違うの?
詳説してくんないかな。
0362アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:45:48.90ID:MitpUlTS0
EUの言ってることは無視するだけの度胸が必要だ。
その度胸がトヨタにはあって、ホンダには無かったってことだな。
まあ本体の大きさの違いもあるが。しかしホンダは小さいからこそ、
EUの言ってることは無視する度胸が欲しかったな。
0363アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:46:23.33ID:P6hiLehk0
テクノロジーには詳しいが、技術には全く疎い奴らがピーチクパーチク囀ずっても、エネルギーが直接絡む日本の業界は絶対に間違わない。
0364アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:46:26.77ID:3GAqUD+M0
エコだなんだって騒いでるけど
大型トラックが対応できない時点でなんの意味もないんだよ
大気汚染は結局トラックなんだから
0365アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:46:51.23ID:NQso8MmY0
>>358
それな。
0366アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:47:05.81ID:LgkvMhP70
>>361
文書化数値化できるものが技術
それを人の技で具現化させるのが技能
だから免許試験場での車の運転の試験は
技能試験であって技術試験ではない
0370アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:47:55.06ID:hUg5hRsf0
>>233
そもそも5ch民って中古の軽自動車が関の山なのでは
0371アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:47:57.28ID:nUXV40wi0
ついにチョコプラが言ってたヨVの時代か!
0373アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:48:12.32ID:TrOnB3440
あと、付加機能で、走るスパイ端末ってのも大きいわ、テスラなんかは、
後ろのクルマのナンバープレート撮影して、尾行を警告する機能なんかもある

だから中国ではテスラは軍事基地に立ち入り禁止、
公務員や軍人のテスラ車の保有も禁止、じぶんたちもBYDでスパイやってるから
0374アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:48:32.96ID:MitpUlTS0
>>356
EVは10万キロ走らないと、ガソリン車よりCO2排出が少なくならない。
それまでは製造時のCO2排出が多くて、ガソリン車より環境を破壊する。
0375アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:48:41.67ID:LgkvMhP70
>>358
そりゃメディアはチンドン屋だからしゃーない
読み手は常に広告主と照らし合わせて
「で。それで誰が得するの?」と思いながら読むことを求められる
0376アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:49:00.16ID:hLPoaWOq0
現状だとアーリーアダプターを喜ばせるだけのイロモノに過ぎないから
一定数の数寄者に行き渡ったら、その先が無いわな
0377アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:49:14.09ID:dLhxk1WK0
>>251
というか、そもそもの話、ハイブリッドとEVは非常に近しい分野なので、普通にハイブリッドを開発し続ければそのまま転用できるだけの話なのよ
0378アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:49:34.83ID:CGiI6ONg0
ホンダどうすんだこれ
0380アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:50:05.68ID:BlXTOL8x0
正しかったというか
投資が集まれば研究者が増えて技術が核心的に進んで
すぐに問題が解決する!!
という夢物語をあほみたいに騙っておった国内外のメディアやコメンテーター・活動家・与野党の政治家の頭の中がおかしいのよね
騙した連中は、今の地位や職業を捨てるべきだとまじで思う
お前らは、オレオレ詐欺と変わらん
そんなに簡単に技術が発見されるなら
IPS細胞なんかもすぐに一定の成果でておるわ
0382アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:50:32.05ID:Bv142OEL0
電気が余る分を電気自動車にするっうアプローチじゃないんだもんな。二酸化炭素が―とかいうのが頭がおかしい。
0384アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:24.32ID:T7d2Ewv/0
中国メーカーに負けてるだけだろw
0386アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:30.55ID:mW5eKBcJ0
>>367
だから全てEVになるって誰が言ったの?
0388アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:32.96ID:vfZ0UBCu0
簡単に移民受け入れて乗っ取られてるマヌケな欧米が勧めるEVなんか信用出来ないもんなww
0389アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:33.80ID:M3hY64pd0
そもそもマツダのディーゼルにまるで敵わない欧州がEVとか言い出しただけだもんな
誰が考えてもEVなんて上手く行くわけがない
0391アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:37.14ID:WHu+SAQT0
おまえらと小泉進次郎が、EVに早急に移行しないと、世界に取り残されるという警鐘を鳴らしていたけど・・・・
ま、みての通りですわね。
0392アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:40.78ID:6qLwD2N20
現状EV保有台数割合が0.5%なのに
充電スポットが足りないって言われてる

100%になったら今の200倍の充電スポットが必要になる計算、それでも足りないんだぜw

今は2万個の充電スポットがあるから日本に400万個の充電スポットが必要になる
電気機器なので10年ごとに全交換w

あり得ないw
0393アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:51:51.95ID:UvRZjQuF0
そりゃトヨタTHSシステムが親より憎くてEV転向で日本車潰そうとしただけだしな
結果的にはテスラと中国人だけが潤って欧州勢は価格で排除されたんだろ?
挙げ句に日本メーカーはトヨタを筆頭にパナソニックソニーにデンソーにアイシンにGSユアサに膨大な素材企業がヒャッハー状態でご自慢のデュポンやフィリップスですらヤバい状態になるしな
そりゃ過ちは早いとこ修正せな
0396アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:09.84ID:P6hiLehk0
自動車は安全第一なので古い技術しか使われてこなかったが、日本の労働人口減少に対応するため無人化が必須となり、通信、センシング、演算の最先端技術を導入せざるを得なくなった。

つまり、現在の自動車技術を語れる人は、作ってる業界でさえいない。
0397アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:14.45ID:/kRhLfEQ0
ベンツのデザイン終わってるな
中国人丸出しのCLAは衝撃
0398アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:27.50ID:IgYAACbS0
EV構想崩壊w
まぁそうなるなw
0399アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:36.89ID:W17Ehcon0
フエラーリとかランボルギーニとかもそのうち
0400アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:49.24ID:gtRkrS9d0
>>378
ホンダもGMだかとのEV共同開発を延期してなかったっけ
0401アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:56.68ID:GZiZbFGR0
022年各社業績

○トヨタグループ
世界販売台数1048万台
(トヨタ:956万台、ダイハツ:77万台、日野:15万台)

○VWグループ
世界販売台数795万台
(VW:456万台、アウディ:161万台、ポルシ:30万台、他148万台)

○現代グループ
世界販売台数684万台
(現代自:394万台、起亜:290万台)

○ルノー連合
世界販売台数616万台
(ルノー:204万台、日産:330万台、三菱自:82万台)

◯ホンダ
世界販売台数369万台
0402アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:57.31ID:LgkvMhP70
>>381
EVも水素もどちらも原発前提の技術だから
水素だって量産するには水の電気分解が必要で
その電気だって原発由来の深夜電力
火力発電の電気で電気分解してたらEVと同じ
0403アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:52:59.93ID:BbGm9xB30
>>378
エンジン部門解散(売却?)したんだっけ
もう今更元メンバーかき集めるなんて無理だろ(´・ω・`)
0404アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:53:04.71ID:mWT5FUYJ0
普通に考えてこうなる結論だろ
0406アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:53:07.93ID:dLhxk1WK0
>>348
マジな話すると、工業関係に明るい多くの人は無理だろって言ってた
なんせ単純に必要な基礎技術が全く足りてないのよ
自分は金属関係の専門だけど、この分野でもいくつかの必須元素足りない、モーターの磁力の向上が頭打ち、リサイクルによる回収コストの高さ辺りが研究テーマに上がるくらいには問題だらけなんよ
0408アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:54:17.82ID:qzC3/Stw0
>>374
完全自然エネルギーでも5万走らないとダメらしい。なお、電池のリサイクルや処理は考慮されてない模様。
0409アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:54:20.54ID:EAGoEaSn0
>>46
おまえ頭わるいな
0410アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:54:24.24ID:YBl+nuVd0
そりゃ、ベンツが完全BEV化に失敗したんだから、トヨタが正解だよ
0411アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:54:35.04ID:mW5eKBcJ0
>>395
どこに全部って書いてるの?
夢?
0414アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:55:45.39ID:F1FPn4Y50
今後は内燃機関からハイブリッドシフトが急速に進んでいく事になるだろう
今後のバッテリー技術の進化でハイブリッド車もまた進化していく事になる
EVなんていう非効率的な車は今後もずっとニッチなマイナー車止まりだろうなw
0416アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:56:16.42ID:N2ahTc530
>>74
200万くらいで建設出来るからガソリンスタンド建設するより遥かに安い
ガソリンスタンドと違って人件費も無駄な電気代も建築期間もほとんどかからない
0419アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:56:57.71ID:TrOnB3440
>>394
そりゃあ、あんな人権無視、環境破壊無視の国に勝てるわけがない、
そこいらじゅう監視カメラだらけ、走る監視カメラのBYDがあちこちうろついていて、
コイツを探せ、ってポチっとやれば、すぐに見つかる国だから
0420アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:57:00.70ID:mW5eKBcJ0
>>417
お大事に
0422アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:57:13.20ID:oX7hO0fr0
補助金なしで200万円台、実航続距離500キロ以上、8割充電時間10分以内、ここまでできるようになってから出直せそうじゃないと買う気しない
0423アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:57:22.73ID:dLhxk1WK0
>>414
可能性としては短距離のシティコミューターの分野でなら現時点の電動車両でも可能性はある
まあ、要は電動アシスト自転車レベルではあるけどね
0424アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:57:34.64ID:nK5T+xWd0
メルセデスのEVシフト撤回→素晴らしい。正しい
トヨタの全方位→エンジンに固執。間違い
0425アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:57:38.12ID:Bv142OEL0
エネルギーの勉強するといつどこにブラックホールができてもおかしくないみたいね、こんなに安定してる地球にいれるのはまさに奇跡
0426アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:58:13.34ID:CGiI6ONg0
>>362
オリンピックのルール改正で欧州の汚さは知れ渡っているのにな
戦前の独ソ不可侵条約で松岡が欧州はワケワカメとパニックになった事を学んでいるのか
0427アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:58:21.70ID:SjGtEe/T0
ニュース速報(嫌儲)
トヨタ「EVは必ず失敗する。なぜ日本はそれをわからないのか。このままだと日本を出ていくことになる」 [417832564]
tps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672644647/

13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caeb-585O) 2023/01/02(月) 16:32:57.52 ID:xAREFNpw0
失敗したのはお前じゃいっ!ウヨタ

16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a6d-m/Cz) 2023/01/02(月) 16:33:32.95 ID:z5wWSHh00
テスラに勝てねーからってみっともない

EVが失敗すると思ってるなら余裕でドンと構えてればいいだけじゃん
この焦りようは失敗してくれ頼むという願望にしか見えない

60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-OOT+) 2023/01/02(月) 16:39:06.83 ID:9cm9Iatz0
トヨタ「EVは失敗する」

欧州「EV全力」
米州「EVを推し進める、あと自動運転」
中国「EVで自動車シェア取りに行く」

114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a45-cUIh) 2023/01/02(月) 16:44:26.90 ID:RpKEO4XU0
もう止まらない
ガソリン車は販売禁止になりEVが主流になる
これはもう世界的に決まった法律なので

117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-DmxQ) 2023/01/02(月) 16:44:49.08 ID:BYT3O1ey0
EVはスマホなんか普及しないって言ってたやつに被るわ
あっという間に普及して居場所失いそう

195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-lHly) 2023/01/02(月) 16:51:15.98 ID:HDg4/J12M
もう後戻りできない時間まで来てしまったんだな
終ったなトヨタ
EVも自動運転もNGで・・・もってあと2年ってところだろう
0428アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:58:22.00ID:mW5eKBcJ0
いつか知らんがバッテリーの革命的に進化した時が切り替わる時だろうな
0429アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:58:32.09ID:IgYAACbS0
そもそもEVの製造過程で環境破壊がエグい
LCAについて語った豊田さんは正論すぎて笑った
0431アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:58:38.84ID:dLhxk1WK0
>>416
つ 変電所と送電網の設備コスト
あと、治安の悪いエリアだと、設備の盗難がやばい
銅を多量に使用するから、高く売れるのよね
0432アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:58:44.49ID:zdEUdyrd0
本来、航続距離の短いEVは貧乏人の通勤用がお似合いなのに、高級路線だから行き詰まる。
0433アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:58:52.36ID:rP8XVAQA0
>>408
タイヤの摩耗も考慮ないよね

考慮なくとも近所の買い物程度の使い方だと12年以上乗らないと
ガソリン車の方がエコって結末に
0434アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 07:58:55.67ID:0mjFAd660
まあね、自宅で充電できる範囲の行動半径ならいいけど
出先の充電スタンドで30分から1時間も 
0435アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 07:59:03.72ID:UvRZjQuF0
>>412
何言ってるか分かんないけどホンダのメインは北米だぞ?
日本でN-BOXなんか比較にならんくらいジェットも4輪もホンダのメインは北米
北米だしガス代安いんでゴリゴリのガソリン車がホンダのメイン
無理なのは日産ルノー三菱辺り
0438アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:01.98ID:rjpNwzo/0
EV車が廃れても燃料電池車が流行するから、時代に逆行するトヨタ
でも、他社の特許をコピーした トヨタ社 どこから入手したんだ?
0439アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:13.74ID:FsjBXmOv0
なあEVに突っ込んでエンジン開発疎かになってたメーカー終わったんじゃね?
0441アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:30.92ID:ShtS6HcC0
EV普及によるトヨタ潰しが大失敗した欧米や中国だが
諦めず次々と策謀を考えて攻撃してくるしな
0442アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:31.26ID:z/YFVVz40
2030年以降もプラグインハイブリッド(PHEV)が存続する?
アメリカははじめから2030年に新車販売でZEVとPHEVで50%を目標に掲げていてその他はガソリン車だろw
このガソリン車がOKと言っても燃費が良くない車は販売できない
だからカーボンニュートラルの流れはトヨタ大勝利と散々言われてる話
バカウヨ以外はな
そもそもこの50%の目標がかなり厳しいからただのバイブリットが主流になるだろうね
0443アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:31.30ID:LTlynZYH0
>>1
形成しつつあるEV市場を章男のせいで丸ごと捨てたのにその負け惜しみはみっともないぞ
テスラはもちろんトヨタがEV市場で持ってるシェアがEV化に欧州程乗り気ではない米BIG3の十分の一もないから
完全に負け組
0444アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:34.93ID:9gkf6aeG0
時期が早かっただけじゃね?
正しいもクソも無い。
バッテリーの進化でEV普及は決まる。
バッテリーパラダイムシフトが来るかというテーマ。
0445アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:37.08ID:cT4lQYIo0
日産のe-powerが当面最高って事じゃないか?
0446アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:00:51.90ID:Bv142OEL0
トヨタだけが真剣にエネルギー保管の重要性に注目してた。原発が爆発した国、ロシアと日本だけは着眼点がちがうんだよ。ロシアは地下熱の秘密がわかってるから無限エネルギーをすでにもってる。
0448アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:01:11.52ID:wboWVxYo0
Appleも撤退したしな
0449アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:01:15.97ID:f6UA877S0
>>4
>>8
だから欧州の言うことを真に受けてはいけない

これからはEVじゃなくて水素の時代だよ
0450アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:01:20.23ID:e41xMovl0
私も美形の親から生まれていればもっとお金儲けも出来たし尊重された
トヨタでなくても存在しています参考にします
0451アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:01:20.98ID:R8CqLrGZ0
>>421
トヨタがなにも準備してないと思ってる情弱
0452アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:01:33.54ID:v0QsrtxV0
ガソリンの匂い好き
0453くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2024/03/01(金) 08:01:49.65ID:/mXlE6tN0
EVが落ち目なのはもう誰の目にも明らかだな。
これまでEV推してたヤツが、見る目がない頭が回らないバカだって覚えとかないと。

あと集中と選択がうまくいかないってバカでもわかるよなあ。
0454アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:02:01.49ID:e41xMovl0
>>451
言われるとそうね
私はそうやってぼんやりしてるから何も進まず加齢しただけなのね
0455アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:02:03.37ID:FsjBXmOv0
リチウムイオンバッテリーのうちはどうこねくり回しても不便だよ
0456アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:02:17.21ID:mW5eKBcJ0
>>437
開発なんて世界中でやってるんじゃね?
コスパ含めて実用できるようになったのか?
0457アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:02:29.11ID:6qLwD2N20
>>444
早かったってことはせいぜい四半世紀以内にEVの時代が来るって前提だろうけど
ないないw

永遠にEVの時代は来ない
0459アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:02:44.64ID:P6hiLehk0
ホンダは政商になることを拒否し独立独歩。だからプライベートジェットを量産できたが、そこが天井。
トヨタは政府の頼みでクソ米車を日本仕様に改造したキャバリエを全力で販売。

トヨタは戦後、政府に助けられた恩義があるし、義理人情を滅茶苦茶大事にする。
住友さくら銀行ではなく、三井住友銀行になったように、義理を欠いた奴に永遠に十字架を背負わせる。
0461アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:02:57.79ID:7gZgFU7O0
>>81
ドンマイw
0464アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:03:43.11ID:e41xMovl0
生きて御飯食べれてネットできて幸せです
ありがとう
0465アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:04:02.72ID:UvRZjQuF0
>>437
もう北欧で起きてる事案だけど内燃機関を全廃したらアスファルトとか石油製品である潤滑油とかどうすんですか?って事
あとアジア・アフリカの大部分とか内燃機関が無かったら立ち行かなくなるし極寒地域も同様の事案が現在進行形だろ
そもそもバッテリー作るのに必要なエネルギーが何処から出てくるのか真面目に考えたら内燃機関がゼロになるとか無いよ
0466アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:04:11.90ID:FsjBXmOv0
当初から言われてたEVの弱点が改善されず失速したよな
よくこんな不便なもんで覇権取れると思ったわw
0467アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:04:30.65ID:ra/SREXT0
まあhvでe-fuelか水素あたりの組合せが現実的な着地になるんじゃね
欧米としたら中東ロシアの産油国の力が煙いわけだし
あとは途上国の投資力が物を言う電力インフラを押さえて奴隷をつくりたかったんだろうけど欲張りすぎたな
0468アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:04:35.65ID:iMIymrY50
中韓のメーカーが鼻息荒く「これからはEVニダ!」って言うのは理解できるし納得だけど
天下のメルセデスベンツが同じような事言ってたのは不思議だわ
0469アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:04:35.76ID:EAGoEaSn0
2018年ぐらいからF1見ている人は
ヨーロッパ人の汚さが良く分かっている
あいつらアメリカ人すら差別している
0470アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:04:36.64ID:LGvEL/sZ0
日本ガソリン車を追い出したつもりが
中華EVに欧州市場をとられてしまった間抜け
0473アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:05:14.13ID:LgkvMhP70
>>459
日本語の場合、明らかな上下関係がない限り後に来る方が格上になるからだよ
三井住友銀行=三井の資本も入った住友銀行
三井は修飾語的な扱い
繰り返すが明らかな上下関係があれば例外三菱UFJ銀行
0474アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:05:26.14ID:LxgCCNeE0
世界的な流れで仕方なく「うちもEVにします」て言ってただけだろ
ベンツもホンダもよ
トヨタが珍しくKYかワザとか本音を言ってただけ
コロナワクチンと同じだわ
0475アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:05:38.93ID:F1FPn4Y50
未来がないのはEVではなく内燃機関の方
EVは消える事はないが内燃機関には未来は無い
ただ、今後主流になるのはハイブリッドってだけだ
0476アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:05:53.87ID:ll2q/ZuT0
そもそも、ベンツなんて直ぐに壊れてばかりで金ばかりかかって、修理工場に入庫しているのが長い
それにリセールするとき値下がり率が半端なく下がり良くて100万くらいにしかならない
ゲレンデだけ多少は値段がつくけどね😅
0478アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:06:14.59ID:LgkvMhP70
>>471
だからそうやって首を突っ込んだだろ?
黒歴史えぐられてオコなの?
南青山から工作してるところ大変申し訳無いけど
0480アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:06:18.82ID:dLhxk1WK0
あと、水素固有のメリットは電気を自然放電しない形に保管できる事だね
更にいえば、大気中に含まれる窒素を組み合わせることで、アンモニアに変換できるから取り扱いも比較的楽になるし、アンモニアは用途が幅広いので、工業的にメリットが大きい
加えて、アンモニアの合成手法ははるか昔にハーバー・ボッシュ法(現在はもっと効率的な手法がある)として確立されてる地に足のついた技術だから、運用しやすいってのも大きい
0483アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:06:49.60ID:JWULBHtj0
ホンダはもうエンジンやるよ
合成燃料でーとかいってるけどありゃふつうにガソリンで走らせるつもりだろ
一応ガキの遊びにはつきあってやったぞっていう大人感でてたわ
0484アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:06:53.63ID:1QMTa2h80
まあ最終的に未来の車はEVになるのは間違いないと思うけど
それまではハイブリッドからEVに行くのか
その間に水素を経由する側分からんが
とにかく一気にEVは無理がありすぎた
0485アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:06:57.58ID:dZ5nxm2h0
>>443
その通り
遅れたし
ZEVに変わるまでは低燃費車のシェアは増えるが、BEVのシェアも増える
BEVでもしっかりシェアを確保していかないといけないだけの話だわな
ガソリン車もHEVもPHEVもBEVもFCEVもしっかりやれというだけの話、いずれCN燃料もあるわけだしな
0486アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:07:10.80ID:zcjh09iJ0
トヨタ栄えて民苦しむ。
EV頑張れ
0487アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:07:18.12ID:FsjBXmOv0
環境に優しい詐欺だった
0491アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:07:56.83ID:eNA3jkYu0
ノートe powerに乗った人は、モーター駆動に感動して、
awdモデルは高い雪上でも高い走行性能を発揮する。
この辺が落とし所かな
0492アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:08:09.98ID:LgkvMhP70
>>472
嫌儲って日本のスタンダード、5ちゃんの首都だけどな
つまり日本人そのものがバカってこと
実際そうでしょ?必要条件と十分条件の区別もできない認知症が
5ちゃんだけでもうじ虫みたく湧いてくるw
0494アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:08:27.88ID:Bv142OEL0
ガソリン車が地中のエネルギーを使ってるから、地中爆発による氷河期が、起きてない可能性もあるんだよ。少なくとも4回は人類は滅んでるからね。
0495アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:08:55.20ID:+k3ptlrA0
トヨタは全方位作戦だって最初っから言ってたでしょ
ド本命は水素系だよ
最初っから50年計画で進めてるの
0496アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:09:04.73ID:P6hiLehk0
モリゾー「エンジンを開発してる会社に融資できないとか、ふざけた事をぬかした金融機関があるらしいな…」

トヨタイムズでぶっちゃけてたね。
日本の金融機関は全滅すると思う。
0498アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:09:22.07ID:nK5T+xWd0
>>475
ハイブリッドって内燃機関が主動力なんです。
これ意外と知られていない。
0499アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:09:30.11ID:R8CqLrGZ0
>>468
トヨタの経営陣が凄いんだよ 他社は横並びに並才
0500アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:09:34.09ID:LGvEL/sZ0
>>468
グリーンディーゼルの嘘がバレて
リセットすることにした
0501アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:09:35.02ID:q05Nmokz0
まあ今回の欧米の政治巻き込んだ“意図的なEV化の波”ってのが何者より最強の環境破壊だったよね
0503アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:09:53.42ID:6qLwD2N20
もともと、

市場が許す限り、完全EV化する

って宣言だったからね

最初の7文字を抜いて報道したマスコミの問題でもある
0504アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:10:06.01ID:aPqWjuDH0
おいおい
ここで息巻いてたEV厨は息してる?
俺はさんざん「EVが派遣を取る日は来ない」って言うたびに噛みついてきたよな?
なあ
なんか言えよ
0505アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:10:09.28ID:JT5mBRPm0
ソーラー発電でも搭載してるなら興味は持てただろうけど、電気代が高騰の一路では選択肢に入る訳がない
0509アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:11:33.87ID:R8CqLrGZ0
>>471
社長直々に発表しててカッコ悪いよなw
0510アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:11:45.89ID:P6hiLehk0
日本は名目通貨の経済を卒業し、エネルギーに価値源泉を置く現物経済に戻る。通貨の単位が円からkWhに変わるよ。
既にその兆しが現れている。
0511アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:11:51.81ID:EAGoEaSn0
>>473
ダウトだな

東京海上日動火災
バンダイナムコ
三越伊勢丹
阪急阪神HD

全部あたまの方が格上
0512アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:12:00.68ID:s+p6voVd0
もし車が全部EVなったら原子力発電フル稼働しないとね。電気作るのにガンガン石油使ったら本末転倒
0515アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:12:19.37ID:ll2q/ZuT0
ディーゼルエンジンなんて、パワー出すなら黒煙を撒き散らさないと走らない
エコとは程遠いよ
EUが日本車が大量に入るのを止める為にごちゃごちゃいちゃもんつけているだけなのは、みんな分かっているからね
0516アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:12:26.47ID:nK5T+xWd0
メルセデスも2030年の100%を撤回したけで50%は確定だし、2050年のカーボンニュートラルは世界の約定であり、定まった未来だぞ。
0517アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:12:34.40ID:/KKRCbtz0
日本の車メーカーも脱ガソリン車を宣言しているだろw
BEVで遅れたら終わりやで
PHEVはBEVみたいなもんや
馬車しか作れなきゃ終わる時代がくるわ
0518アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:12:48.28ID:TNoXw5lr0
自宅に充電器が設置できない人が何千万人もいて、さらに、フル充電に数十分掛かるなんて、どだい無理ゲーってこと。
0521アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:13:50.09ID:K/gPG0590
ハイブリッドシステムで350kgくらいの荷物なんだろ。
いくら燃費がいいって言っても、加速とか悪すぎるんじゃないの?
乗っててイライラせんの?
0522アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:13:54.67ID:+k3ptlrA0
トヨタの画期的な100年ぶりの世紀の発明
トヨタハイブリッドシステムだって何のインフラ整備も要らないのに
アホな一般人にまで世界的に普及するまでもう、25年も掛かったんだよ?w

EVとかいうハイブリッド車の下位互換でしかないものは最初から論外としても
水素社会に変わっていくにはそれこそ、50年100年計画で無いと
世の中は変わっていかないの
0523アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:14:31.01ID:dLhxk1WK0
>>495
というか、そもそもハイブリッド自体が現実的なEVとして開発された経緯があるからね…
元から現実的にすべてのコスト面で内燃機関を上回る駆動方式が完成する可能性があるなら、移行することは端から想定してる
てか、トヨタの特許の青田買いと研究資金の投入度合いは狂ってるよ、割とマジで
…さらっと100万単位で研究費貰ったって研究室を知ってるからね…ホント異常なまでに太いスポンサーだよ
0524アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:14:36.19ID:BrLSUcWT0
一方その頃日本ではハニートラップにかかった間抜けな役人達が中華製のEVバスやEVトラックを大量導入しているのでした。

中華製EVは火災のリスクもあるのに、最近はスパイツールも仕込んであるのにね(笑)
0525アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:14:43.99ID:P6hiLehk0
住友「板金屋にはカネを貸せない」
日銀「おまえら舐めてんじゃねーぞ?あ?」
住友以外「申し訳ございませんでした!」


モリゾーのおかんは三井財閥の令嬢
0526アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:15:03.47ID:ZPWFYypK0
走行距離と充電の速度と寒さに弱いのを克服しないとEVは使い物にならない
で災害時にはまったく役に立たなくなる
0528アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:15:08.96ID:HwToQut40
現在、日本は電気を火力発電でつくってる
天然ガス等の化石燃料を使って電気をつくって、送電ロス諸々ありで車を充電して車を動かすのと、そのまま化石燃料で車を動かすのとどっちが自然に優しいのか
0530アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:15:24.58ID:EAGoEaSn0
ホンダはF1で黄金時代築いた瞬間にやめるって言ったり
内燃機関やめるって言ったり
経営陣は詰め腹切らなくて良いのか?
0531アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:15:26.19ID:LgkvMhP70
>>513
充電スタンド以上に供給インフラの設置が困難な水素が普及する理由って何?
他人に無知って嘲笑えるなら当然申すことできるよな?
0532アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:15:42.00ID:JWULBHtj0
チャレンジしたけど大失敗でしたでもう次に進むしかないんじゃね?
化石燃料車より燃える事故多いとかブラックジョークすぎる
中国だとマンションまで全焼してる
0533アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:15:42.53ID:R8CqLrGZ0
>>521
求めるモノが違うんだよアンタとは
0534アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:16:05.52ID:vp21PA7w0
>>521
ハイブリッドなら100kgもいかないよ
0536アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:16:21.39ID:EAGoEaSn0
>>520
もともとそういう文脈じゃないくせに
負け惜しみがひどいな
0539アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:17:09.45ID:LGvEL/sZ0
まあ全固体化電池が実用化されたらEV化は進む
後進国ではガソリンタンクに穴あけるガソリン泥棒が問題になっているからな
0540アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:17:11.18ID:2CDoEQ1U0
トップがエリートのトップダウンより普通のボトムアップのほうが消費者相手の商売はうまくいく。
0541アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:17:17.43ID:LgkvMhP70
EVも今のところありえないが、水素はもっとありえない
水素も所詮は原発前提の技術、そのうえ供給インフラの設置がEV以上に困難
にもかかわらず水素は普及すると言えちゃうのって、脳に日の丸咲いてるとしか
0542アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:17:20.48ID:UkvPVZ310
内燃で日本メーカーに勝てない!

そうだ!EV規制で締め出してEUメーカーの覇権を取り戻すんだ!

中国EV安かろう悪かろうでEU蹂

やっぱりEVやめます
0543アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:17:34.85ID:htKyGsKU0
あまりにも政治的すぎてうんざりだったよね
2030年までにはどうのこうのとか、ノルウェーの新車販売比率でEVは~とか、中国のEVショーが盛り上がった
EVの素晴らしい未来みたいな純粋な記事は全く無かった
0544アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:17:38.18ID:gOUy/z450
>>521
加速はモーターだからガソリン車よりよっぽどいいよ
0545アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:18:02.45ID:QS3YTM360
トヨタをはじめとする自動車メーカーとそのユーザーは正しかった
日本人は賢者だと世界は認めるでしょう
0546アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:18:05.61ID:JWULBHtj0
充電スタンドを安全と思ってるやつやべえよ
あんな高圧ながれるもんがそこら中においてあるって
メンテする人員も桁違いに必要らしいしポンプと比べたら精密機器なんで専門職
電気系のメンテマン育成してんの?テスラ系のスタンドなら機密の塊だしな
0548アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:18:53.52ID:6WtTZ9xl0
水素がいいとしてさあ、
結局は硫化水素として使わざるを得ないわけよ。
ガソリン。
0549アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:18:57.12ID:LgkvMhP70
>>536
三菱UFJ銀行って例をあげたのにそれすら読解できない痴呆症の逃げ口上
図星言われたら発狂するのもまさに痴呆症
痴呆症にもプライドだけはあるからな
犬の糞より役に立たないプライドだけど
犬の糞は肥料ななりうるが
0551アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:19:19.27ID:P6hiLehk0
>>531
LNGを国際取引できる商材に育てたのは日本。その恩義を忘れた国々が増えたので、日本がLNGの価値をゼロに戻す。カネの価値そのものを変えてしまう。

豪州褐炭の埋蔵量は日本の電力需要の240年分。これを水素に変えても、扱えるのは日本だけ。
0553アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:19:32.30ID:R8CqLrGZ0
>>529
紛らわしい エンジン車って書けよ!
0555アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:19:57.62ID:9gkf6aeG0
まぁ 内燃反応系と蓄積放出系では要求されるエネルギー密度は違うわな。
バッテリーが危険性高くなるのは当たり前。
EVを考えるなら燃料電池系で考えるのが筋。
0556アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:20:08.81ID:gTi98jgG0
>韓国ジェネシスは、急遽ハイブリッド車の開発を始めたことが明らかになった。

トヨタにスパイを送り込むニダ
0562アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:21:06.82ID:RZemBSmL0
それじゃまるでホンダが馬鹿みたいじゃないですかあ
0563アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:21:19.51ID:WqAP4HoQ0
まぁ欧州はこうなるって、当初から常識人はちゃんと言ってたよね。

単にハイブリッドで負けてるからルール変えたかっただけだし。
0566アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:22:20.26ID:GZiZbFGR0
>>1
テスラ以外のEVが売れないだけ。
既存メーカーはエンジンとガソリンをモーターバッテリに入れ替えただけの車。

テスラはバッテリ活かした常時接続によるYouTubeやapple musicにスマホアプリとの統合,強大なバッテリ容量による高性能CPU搭載でゲーム、ipad相当の滑らかなIF。
充電スポットを自社整備し垂直統合、他のメーカーは寄り合いで相性や故障、利用実態とは関係ない拠点に整備等々。

大衆はEVを求めているのではなく、EVで得られる体験を求めている。
そこにコミット出来た経営者はマスクだけだったな。
0567アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:22:21.69ID:ome3/nXo0
パヨク「日本を滅ぼす希望の星だったEVがもはや風前のともしびニダ・・・」
0568アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:22:27.04ID:LgkvMhP70
>>562
バカなんじゃなく、世界のクルマメーカーとしては中小企業でしかないから
トヨタみたいに両建てができないだけ
0569アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:23:08.72ID:F9bqSKht0
EUは製造業で強みがなくなっていくな
残るのは環境とLGBT
0570アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:23:15.86ID:Bv142OEL0
水素って軽い電圧からつくれて、いえば人力でも作れるから、水素エンジンが出来れば人力発電所とかできるかもね。チョコザップとかで充電するとか人力発電が老人の健康たいさくにもなってエコ社会になるだろう。
0571アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:23:22.26ID:PboruKhX0
メルケルがヒステリー起こして原発止めたせいで
ドイツは電力自給率が3割程度だっけ

それで全面EVとかあり得ん
0572アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:23:49.94ID:dLhxk1WK0
>>563
どっちかというと、いくらなんでも拙速すぎて正気か?って意見が強かった気がする
そりゃ、世紀単位での技術革新が起きればいつかは移行する可能性はあるけれど、前提条件としてほんの10年程度で技術のブレイクスルーを見込むのは正気の沙汰ではないわなぁ
基礎技術ってのは世紀単位での成長が必須なんよ…
0573アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:23:54.79ID:/P2HeU4I0
そもそも20世紀に入った時点でバッテリー車は一般的ではないと結論付けられた。何を今さら。
0574アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:23:58.10ID:P6hiLehk0
>>560
最後の二行を読めないのかな?
水素運搬船を建造中の川崎重工は2025年の水素関連市場を500億円と見積もっている。立ち上げ時期だから三菱重工・岩谷産業の3社で分け合うのだろう。
0575アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:24:12.69ID:jAbGVVZ50
>>516
そうだよ。でもその日程は延びるからね。
2050年までに主要メーカーの販売がEVになり、実働の30%を占める感じか
0576アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:24:19.24ID:ll2q/ZuT0
ベンツのハイブリッドが安く売ってるから買って1年間くらい乗れば色々分かるよ
残念だがトヨタには勝てない
0577アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:24:24.79ID:EAGoEaSn0
>>559
プーチンが天然ガスの供給をしぼったせいで
去年と今年の冬、家の中が寒かったから
ヨーロッパの連中はこたえたんだろう
0578アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:24:27.60ID:ZPWFYypK0
自動車評論家っていい加減だよな
欧州がクリーンディーゼル()って言い出したときも、トヨタのHVは世界から取り残されるって言ってたし
欧州がEV言い出したときも、トヨタのHVは取り残されるって言ってたし
こいつらどの面下げて自動車評論家とか名乗ってるんだろう
0579アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:25:15.39ID:xZIAgwNn0
>>318
アンモニアはそもそもの需要が高いからな。
ハーバーボッシュ法の触媒改良は進んでいるが、その実用化と増産が先だな。
あと、そもそもの話アンモニアってどうやったら燃えるのかね?
0580アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:25:42.55ID:6WtTZ9xl0
欧州車のディーゼル詐欺がバレた時に、
欧州メーカーが猫騙しとしてEVブチ上げただけって、
日本人は秒で分かってたからな~
0581アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:25:46.54ID:/PZyS1GS0
水素は日本だけでなく
欧米も開発してる
水素は商業車や船舶などに
使われる様になるんじゃないかな?
乗用車の普及は少し難しいだろうけど
0582アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:26:29.10ID:P6hiLehk0
Googleマップでオーストラリアのビクトリア州を眺めてみよう。広大な褐炭田があり、これを水素に変えて日本に運ぶ。
0583アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:26:40.86ID:M2UD5L5D0
軽四サイズで使い方がEV の一番のストロングポイントを生かせるのそれでは利益率が悪いわな
高級車路線では詰むわな
0584アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:27:01.23ID:zKLJYF+q0
>>578
連中は自動車メーカーの接待にあやかれれば何でも書くから
0585アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:27:05.33ID:UkvPVZ310
走りだけに特化したらEV最強だけど
バッテリー耐久性、航続距離、環境負荷、パーツ代、アフターフォロー
等まだまだ課題は山積
0586アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:27:06.96ID:95dMAZjF0
>>1
元々、EVもそうだがSDGs自体が欧米資本家の新しい利権で、日本潰しもその計画のひとつだからな
特にトヨタは日本に残された最後の砦みたいなもんで、欧米としては是が非でも潰したかったんだろうが、その前にバンザイしたんだろう

トヨタの粘り勝ちだな
0588アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:27:16.72ID:nK5T+xWd0
>>557
雉「」
0589アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:27:25.39ID:LgkvMhP70
>>574
今まで他分野でできたから水素だってできるんだーって精神論にこもってる時点で負けだよ
ITのときも家電(かでん)でうまく行ったからホルホルーって言って自滅したしw
そもそもEVvs水素って対立軸にしてる視点で
「おまえ、なんとかレンジャーとか好きだろ?それともプリキュア?」としかw
つまりアニメや特撮でしか理解できない幼児脳
0591アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:27:41.21ID:GWaC0NkM0
鴻海MIHもお終いか
0593アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:28:20.17ID:LGvEL/sZ0
ぶつかると10秒で全焼する
消火出来ないから船の移動も制限され中国のハワイで大暴動
駐車場で突然発火しマンション火災
EV車が重すぎて立体駐車場崩壊
販売元が倒産したらサーバーエラーで文鎮化しドアもあかない
走行中に来たシステムアップデートにOK出したら走行車線でアプデ終了まで停止

中韓ではこんな感じ
0594アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:28:20.78ID:jsPZOrE30
>>1
🇭🇺ハンガリー語だろ?
0596アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:28:33.97ID:ar9yo9mN0
水素は国内で生産しないと意味ないよ
ほぼオーストラリアからの輸入だろ
結局原油と同じだもん。
0599アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:29:01.95ID:UkvPVZ310
水素も何かを製造する時に副産物として大量に出てそれを回収
燃料としてということなら十分に可能性はあるのではないかと
0600アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:29:23.49ID:ee+9D0uY0
しかしモーターの加速は魅力だからなぁ
e-Power最強だろ
0601アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:29:35.03ID:cxQBRim70
環境系、SDGS、ポリコレ系

これが絡むと間違いなくユーザーに不利益が生じる
おかしな利権も関わりだす
0602アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:29:36.11ID:VoB8Tohj0
技術が追い付かないのを正しいとは言わない
0603アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:29:48.69ID:jsPZOrE30
🇭🇺スズキマジャールの時代だな!
0604アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:30:10.47ID:jsPZOrE30
>>600
モーホーの加速
0605アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:30:11.41ID:6WtTZ9xl0
水素も基本、既存の内燃機関の延長としての燃料であり、
結局は水素も、硫化水素として使わざるを得ない。
0606アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:30:15.48ID:/PZyS1GS0
水素は他の国も開発してるし
最近は天然水素も注目されてる

水素の開発は日本のガラパゴスじゃないよ
逆に日本が一歩リードしてるから
日本の水素開発を止めたい勢力が
おるんやろうね
0609アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:30:20.38ID:y2JpPHLq0
極寒でも災害時でも役に立たない避難所にもならないEVなんて
しかも
バッテリーは高額で寿命が短いし中国製バッテリーはよく爆発する
修理代も電気代も高い
0610アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:30:30.09ID:TrOnB3440
韓国も内燃機関の技術力が低いから、ほとんどEVになるだろうけど、
北朝鮮の高高度核爆発、EMP攻撃があれば、すべての車両が即死、戦死(=KIA)
物流が止まるな
0611アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:30:38.78ID:LgkvMhP70
>>596
そもそもは、原発で有り余った深夜電力で水を電気分解して水素作れば安くない?
ってのが水素エンジンの発想
なので、脱原発とか言ってるうちはEV同様ありえないもの
0612アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:30:38.91ID:6h83xGW90
ホンダ、日産「えっ?」

エンジン開発を放棄したホンダ、日産は潰れるんですか?
0613アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:30:45.80ID:YDfmHN260
日本で今走っている車全てが一瞬にBEVになることはないからw
日本でも一番二酸化炭素をださないのは2030年に新車販売全てBEV(ZEV)にすること
中古市場含めて2040年に全てBEV(ZEV)にすること
なことは100%正しい
ただ、使い勝手云々以前にメーカー(下請け末端まで)が生産環境を変えていき、インフラも変わっていく時間が必要というだけの話
それは2035年なのか2040年なのか2045年なのかというだけ
0614アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:30:49.75ID:1hE3JVGP0
欧州がビジネスのためのルールチェンジを仕掛けて失敗っていう流れで結果的には勝ちを拾えそう
だが本当はそのルールを動かす側になった方がいいわけで向こうの振りかざすルールに振り回されてた時点でただ事じゃないかなり危うい状況だった気もする
0615アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:31:13.58ID:EAGoEaSn0
>>582
褐炭を蒸し焼きにしたらCO2が出るじゃん
と思ったら近くの海底に埋めるらしい

そんなせこいことせずに大気に放出すれば良いのに
0619アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:32:11.90ID:nK5T+xWd0
ほんの2-3年前の記事掘り起こすといっぱい出てくる。

EVシフト記事

自動車ブランドがEV専業化を続々と宣言! 青写真通りに進むと10年後はどうなっている?
https://www.webcg.net/articles/-/44950

EVアンチをついに論破? もはや爆速普及が否定できない「8つの根拠」
https://merkmal-biz.jp/post/12504
0620アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:32:16.30ID:ih8BVc0L0
何が戦略だよw
いきあたりばったりじゃねーか
0622アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:32:38.31ID:ll2q/ZuT0
日本なんてタクシーがLPガスで走っていて、タクシーの事故なんて毎日全国のどこかであっても、爆発なんて話はないからね
EVの火災や爆発なんて出てきたばかりなのに、世界中であるくらい危険
0624アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:33:02.85ID:+8FuBEHS0
もし世界中の車をEVにしたら電力が足りないもんな
最初から無理とわかってる
0626アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:33:25.43ID:LgkvMhP70
>>606
そんなイデオロギー的な話以前に、量産するには水の電気分解するわけだから
今の状態だと火力発電の電気を大量消費だから
素直にガソリン車走らせたほうがマシ

ああ、こっちはさっさと原発再稼働させろと思ってるので念のため
0628アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:34:28.46ID:wC4p7ccU0
だからカーボンニュートラルでの解決策は、第二世代バイオエタノールしかないって
アメリカとイギリスは着実にやってる

EU=ドイツは負けを認めたくないだけで結局は追従する
0629アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:34:36.29ID:CuTAd1ZX0
ていうか普通に運用してみればわかりそうなもんだけどね
BEVがハマるユーザーだっているだろうが現状では一部よ
0631アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:35:20.13ID:LGvEL/sZ0
>>627
昔テレ東が騙されて放送してたけどそれ詐欺だから
0632アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:35:25.54ID:UkvPVZ310
なんで原発の再稼働しないの?
東京湾に最新の原発作ればまともに管理するだろ?
なんなら経産省の役人、規制委員会連中や電力会社の重役を原発の隣に住まわせろよ
そしたら真面目に運用するって
0633アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:35:34.40ID:wlKo3iQb0
>>614
はじめからそのルールは状況に応じて変えていくことになっているが?w
トヨタを除く日本はバッテリーや水素をはじめとするCN燃料で明らかに遅れていたわけでね
技術だけでなく、資源を含めてな
それは今も変わっていない
0634アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:35:41.54ID:6WtTZ9xl0
二酸化炭素なんて、人間の活動がなくても、
大幅に変動するモノで、
ガソリンの燃焼で二酸化炭素が放出される→しゃーない
で終わりだよ。
0635アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:35:52.16ID:6h83xGW90
そもそも日本、アメリカは火力発電の割合が高いのでEVがエコというのが嘘なんだよ
日本は7割、アメリカは6割が火力発電
二酸化炭素出しまくって発電したエネルギーで走ってるんだから
0636アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:35:54.00ID:ih8BVc0L0
>長期的に見れば、自動車がBEVに置き換わっていく流れは止めようもないが

止まってるのが今だろ?w
そもそも長期的に見てそう思ったからEVゴリ押し戦略をしていたのではないのかね?wwwww
0637アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:36:04.54ID:+8FuBEHS0
>>625
荷物積載したEVトラックで住宅街にありがちな坂道とか電気食いそう
0638アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:36:06.64ID:CZ+Dclbz0
今後はトヨタの会長が言うようにガソリン車とハイブリッド車とEVと水素車で別れるんだろうが、EVのシェアは3割もいかないと思うけどな
日本だと1割も行かなさそう
0640アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:36:20.24ID:tQZWeZlO0
>>619
最近でもこれ

日本車メーカーはなぜこんなに「お気楽」なのか EV軽視の姿勢が世界でシェアを奪われる結果に 2023/05/17
https://toyokeizai.net/articles/-/673087?display=b

日本車離れ加速か、世界的なEVシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」 2023年1月6日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-06/RO1P1QT0AFB401
0641アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:36:40.98ID:nkBOXcQH0
メルツェデス!
0642アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:36:53.51ID:0mcdY4lH0
内燃下げしてEVごり押ししてた評論家赤っ恥だね
0645アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:37:09.45ID:+8FuBEHS0
>>632
首都直下型地震…
0646アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:37:15.79ID:F9bqSKht0
>>608
EVの充電スタンドより長持ちだな
あれ10年持たないだろ
埋設した部分も取っ替え
0648アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:37:22.21ID:fEB8qgm10
3Dテレビと同じで売る側の都合でゴリ押ししてただけ
0649アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:37:41.54ID:jEQg/IWW0
>>613
全EVになったら日本製じゃなくていいや
UIとデザインは一流にはならんだろうから
0650アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:37:43.84ID:/PZyS1GS0
>>632
関西電力みると
再稼働が正解やのにね
0652アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:37:52.75ID:LgkvMhP70
>>632
女川なんてさっさと動かせと思うわ
311のときに避難所になるほど品質は確かなんだし
福一がダメダメってだけで
0653アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:38:34.50ID:0mcdY4lH0
違うな
恥だとか思わないから評論家できるんだな
0654アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:38:44.90ID:pbgKTfek0
豊田章男のYouTube発言攻めてるよね
これもう迷惑系YouTuberだろ
0655アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:38:56.46ID:jQU9R3LY0
当たり前のことを当たり前に正直に言える企業がトヨタ
それに比べて欧州の企業どもはみな平気で嘘をつく
なんでや
0656アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:39:05.99ID:nK5T+xWd0
>>640
今年の記事だとこのあたり

日本の自動車メーカーは今すぐ「バッテリーEV」にかじを切るべきだ! 業績絶好調&HVシフトの時こそチャンスである
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaf9f63c114f1aa4a83ed93cd3bd398b687a7af5

【解説】「日本車は負けた」…“遅れ”取り戻せる?  2024年、日本のEVの展望は
https://news.ntv.co.jp/category/economy/6d72659b80b043849341134374160e47
0658アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:39:27.38ID:m6Bs0Kot0
>>1
マスゴミと一部のマヌケ連中がBEV最高&日本乗り遅れと連呼していただけで、普通の知能を持つ日本人は欧州の屑連中が目標達成できずに撤回するだろうと思ってたわw
0659アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:39:31.91ID:oLxCCl0/0
何とかトヨタに打撃与えたくて画策したけどまた駄目だっただけの話
排ガス規制とかクリーンディーゼルでも結局自分の首絞めただけなのに欧米はアホで助かるよなw
0661アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:39:48.25ID:SbWs1Od60
今どきの家なら太陽光くらいあるだろ?
日常の移動は太陽光の電気でOKやん
長距離のときだけガソリン
要するにしばらくはプラグインハイブリッドだわな
0663アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:40:18.43ID:F5s0OdF20
はっきり言って無理やりな欧米のEV移行は失敗だよ。

今までHVとかじゃなくガソリン車で十分で
売れ行きもガソリン車メインだったのに
ガソリン車を締め出してEVEV言って売ったら結構不便な事が発覚して
ガソリン車とEVの中間に位置するHVな注目が集まってくるしまって
トヨタ一人勝ちになったしな。
他のメーカーもHVは作っているけど
仕組みやノウハウ的な意味でトヨタのHVに勝てないし
0665アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:40:47.36ID:LgkvMhP70
>>656
そりゃテレビ局からすれば、日本メーカーが潰れて外国メーカーだらけになったほうが儲かるからな
理由はもちろんスポンサー
0666アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:40:49.99ID:qzC3/Stw0
しかも世界的にEV増えると電池を大量生産してる中国からの大気汚染が日本にガンガンやってくる模様。
0667アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:40:54.35ID:F9bqSKht0
EVの世を信じてたであろうマヌケが、EVは日本メーカーに無駄な投資をさせるためのEUの作戦だったみたいに言い出して草も生えん
0668アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:40:58.12ID:Bv142OEL0
太陽光もやって原発もやって水素も洋上風力もやれば電気が余りまくる。
できるけどやらないのが日本クオリティ
0669アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:41:02.04ID:t03T0QFy0
やっぱ水素よ
0671アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:41:11.21ID:xPyrLzQw0
>>642
ここらへん?


猪瀬直樹氏
今の日本の自動車と、テスラとではガラケーとスマホくらい違う。

大西康之氏
まるで「走るスマホ」 テスラのスポーツEVを試乗

村沢義久氏
“鬼才”イーロン・マスクの両輪は「EVと宇宙」

湯 進 氏
すでに日本車は競争相手にすらならない……トヨタ越えを果たしたテスラが中国市場でも断トツ 電池もパナソニックから韓国LGや中国製に切り替え独走態勢の予感

五十嵐大介氏
「テスラと比べたら日本勢は子ども」クルマのスマホ化、開発強化急務

中島聡氏
Tesla車によるロボタクシーが実現した際には、消費者が自家用車を持つ必要がなくなるので、自動車産業全体が破壊的なまでのダメージを受けると予想できます。

馬渕磨理子氏
試作品を作るスピード感が他の経営者と比べてずば抜けており、投資家の支援や共感を集めやすい。『人類の未来に最も貢献できる事業は何か』という視点で、あらゆる事業をスタートさせ続けているのも革新的です

松尾豊氏
テスラにはあって日本企業に欠けているもの
なぜ日本は世界からこんなに遅れてしまったか
0672アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:42:03.76ID:LgkvMhP70
>>664
あいつらって言うけど、平均的日本人だぞ
だからこそヤバいんだけど
記事を鵜呑みすることしかできない禽獣だかけってこと
0673アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:42:19.92ID:t8oA/O7F0
>>659
カーボンニュートラルだからだよw
過渡期を含めてハイブリッド、全固体、燃料電池(FCEV)、水素エンジン車どれをとってもトヨタ様々時代だと思うがw
0674アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:42:21.13ID:P6hiLehk0
1兆円企業の社長がyoutuberとなり、ユーザーと一気に距離を詰めたのは、今は亡き任天堂の岩田聡。

モリゾーはおそらく、岩田聡に感化されてる。
0676アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:42:22.20ID:y5o3SGgC0
 
 アホンダさあどうする(笑)
 
0677アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:42:44.77ID:duC7u0ls0
そもそもEVは市場原理や需要を無視して政治的なものだろうからなw
0678アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:42:45.16ID:G9k6QIk90
良い内燃機を作れなくなった欧州メーカーが、
苦し紛れにEVを謳ってたら、
中国からわけのわからない攻勢を受けて、
どうしようもなくなってる。
いまココ。

全固体電池が実用化されるまでは、
玩具と一緒なんだよ、EVって。
0680アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:43:19.75ID:ADljRYxT0
どうやったら自分達が1番取れるかという結論ありきの思考だったのだろうなあ(´・ω・`)
過程が全く追いついてなかったと
まあベンツがどうとかよりEUアメリカの失策て感じだけど
0682アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:43:38.92ID:F9bqSKht0
>>671
そりゃ総理もマスゴミ通さず直接情報発信するわな
0683アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:43:53.97ID:jQU9R3LY0
>>676
ホンダは社長さえすげかえればそれまで言ったことはすべて反故にできる企業風土
のーまんたい
0684アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:43:57.48ID:1hE3JVGP0
>>655
欧州の思想はビジネスをゲームとして捉えていて正しいか間違っているかではなく純粋に勝つか負けるかで割り切って考えられる感じ
美学やロマンを振りかざしていても負けては意味がないというまさに勝てば官軍負ければ賊軍の世界よ
0685アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:43:58.26ID:LgkvMhP70
>>670
日本企業はってより、車作って設けなきゃなんない立場と、
金で餌付けされてチンドンやってりゃいい立場

チンドン屋が差別用語になるほど蔑まれる理由はそれ
クライアント次第でコロコロ言う事変えるから
0686アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:44:18.39ID:LGvEL/sZ0
>>660
原発設置場所は硬い岩盤層なので問題ありません
0689アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:45:03.93ID:IHFRFbFm0
トヨタは凄いよ
ノルウェーで一番売れてる新車がbZ4Xですし、ベターはハイブリッド、縛りのある国ならbZ4X、将来全固体電池車
0690アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:45:25.25ID:JTmp2+hb0
>>675
俺がただ一つだけ言えるのは
この中の子が全員実在していたとしてもハロプロだったら残念ながら一番人気にはなれない
0691アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:45:26.79ID:F9bqSKht0
>>687
それなら日本メーカーの投資は正しいことになるじゃん
バカかお前
0694アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:46:14.27ID:LGvEL/sZ0
2023年10〜12月期の純電気自動車(BEV)の販売台数で、中国の比亜迪(BYD)が米テスラを上回り、
世界首位となった。

高級路線の欧米は中華EVに負けました
0695アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:46:14.76ID:Yt2c0INX0
日本がー、トヨタがー
0698アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:46:24.94ID:6h83xGW90
やはりバッテリーでブレイクスルーが無い限りEVの世界シェアが3割超えるのは無理だよ
ノルウェーとか一部の国では普及するんだろうけど
0700アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:46:56.47ID:/PZyS1GS0
>>688
ホンダは長年付き合ってきた
部品製造会社を蹴ってまでエンジン開発やめるって
宣言したのにね

天国で本田宗一郎がないてるよ
0701アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:46:57.15ID:tQZWeZlO0
ひろゆき
「iPhoneは売れない」
「Switchは失敗する」
「Vtuberはすぐに消える」
「日本でTwitterは流行らない」
「EVを作れない日本は終わり」
0702アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:47:00.16ID:RAJO4ero0
メルセデスはBEVやPHEVで中国に勝てないことが分かったから
トヨタの勝利とか書いてる人もいるけど、トヨタもメルセデスも負け組になっただけ

東南アジアどころか中東でもBEVすら売れてきているのに、
これからEROI下がる石油由来のガソリンオンリー車が、市場競争で生き残れるわけないだろっていう
0703アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:47:02.79ID:duC7u0ls0
>>688
将来的に全部EVにする計画だっけ?
0704アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:47:22.93ID:F9bqSKht0
>>678
中国勢も半固体とか全固体投入するとか言い出したが、どの程度のものか
トヨタの全固体でもダメならEVの望むブレークスルーは当分ない
0708アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:48:02.81ID:KQtjhgq10
EVってさ永遠に電池作らないとだめじゃん?
その資源てあるの?今の車需要満たすほどに
0710アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:48:14.52ID:wwWAUVru0
環境イデオロギーに振り回され過ぎたな
EVはEVで使用地域や用途を絞って地道に供給していけば
それなりに活躍の場を得られる車だけど
環境屋に扇動されて全方位向けに動いた結果失敗に至ったな
0711アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:48:20.81ID:jQU9R3LY0
>>671
この人たちはテスラ株買ってただけじゃね?w
0712アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:48:45.31ID:LGvEL/sZ0
>>685
今までの全ての地震で実際に影響なかったのが現実
0713アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:48:54.64ID:JTmp2+hb0
チンドン屋さんは大衆の目を惹き付けるという技術を持っている
無能がそれを見て蔑むのは滑稽
0714アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:48:57.37ID:nK5T+xWd0
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV(電気自動車)開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
https://wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2017/11/02/94074/

英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/
0715アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:49:03.77ID:P6hiLehk0
日本の経済論者は急激に発言力を失うよ。
今まで日本の脚を引っ張ってきた全ての責任を負わされる。
0716アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:49:17.58ID:1CDcGEVj0
デカいベンツにいつか乗りたかったが
車幅1.8が俺には限界だった
無理
要らん
0717アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:49:19.02ID:/PZyS1GS0
>>708
ないよ
特にコバルト
0720アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:49:32.44ID:uG2CRfRw0
そもそもEVとか言ってる馬鹿はいなかっただろ
言ってた奴は単に利害で言ってただけ
だから利害で手のひらくるり
0721アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:49:32.55ID:go6CKZrQ0
>【EV失速】やはりトヨタは正しかったのか?

「正しかったのか?」じゃねーよ。これ以上EV派のどこに弁明の余地があるんだ。
いい加減観念しろ。
0723アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:49:44.22ID:nK5T+xWd0
ホリエモン「国産車メーカーはEVに集中せよ」
週刊朝日
堀江貴文
2015/03/30 11:30
https://dot.asahi.com/wa/2015032700061.html
0724アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:50:02.29ID:QS3YTM360
メルセデス「2030年の完全電動化を撤回するわ」
ホンダ「そうなんだ。じゃあうちも撤回しよう」
0728アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:50:34.17ID:+jCvocHh0
政策も経営方針も環境活動向けのアピールでしかなく、充電池と充電ステーションに関する算数を理解できない程度の会社がわめいてただけ。
0729アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:50:41.24ID:6h83xGW90
菅、小泉みたいな欧米にハメられた環境テロリストが国のトップになったら日本が滅ぶわな
0732アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:50:55.20ID:0mcdY4lH0
>>720
EV狂信者結構いるやん
0733アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:51:26.45ID:QnrFI+Ou0
全モデルをEVにするのを止めるだけでEVを作るのを止めるわけではないのね

EVシフトの波が収まったわけではなくね?
0734アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:52:02.98ID:7czuj4DV0
EVは実力以上に評価されていたというだけ
実質、ガソリンエンジン車に性能で負けているからこうなる
トヨタが水素カーを普及させたら世界は良い意味で変わると思う
0737アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:52:16.21ID:duC7u0ls0
車は家電製品みたいな事にならないみたいでよかったなw
0739アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:52:39.53ID:go6CKZrQ0
>>720
白人共って元々そういう人種だからな。奴らの言うことを真に受けて搾取される方がバカって論理。
さすが一時は世界のほとんどを植民地支配して、現地住民を搾取してただけのことはある。
0740アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:52:53.09ID:P6hiLehk0
>>726
こいつら基本、「日本はダメ」としか言ってこなかったが、急激に日本の経済状態が好転する。しかもエネルギー技術が直接関わるので、どんな経済理論も通用しない。

日本はデフレが進む一方で商品サービスの質が上がり続ける。
0741アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:52:56.66ID:9NdlyLa10
許可制で一夫多妻を認めろ、納税で1億以上,世界的に優秀と認めらた者等
0742アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:53:00.89ID:fWK+AwYb0
意識高いバカをだます
それがEV

まだまだ時期尚早
0743アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:53:06.22ID:95dMAZjF0
トヨタと鈴木宗男は正しい
0744アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:53:08.79ID:/PZyS1GS0
>>728
EVって昔の技術やで
0750アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:54:20.06ID:CZ+Dclbz0
マスゴミ「稚拙なEV重視政策で追い詰められるホンダ。日本の誇りが外資の手に落ちる」
0752アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:54:30.43ID:nK5T+xWd0
>>733
メーカーの全モデルEVシフト宣言を根拠にEVシフトするって喚いていたのがEV厨なんだが。
0753アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:54:34.73ID:i/77DXNz0
>>678
バカか
良い内燃機関しかない欧州メーカーだよ
欧州はただ単に環境に対する圧力や意識が高い
ユーザーの手間暇は問題ないが、タイムリミットを突きつけられメーカーは早々に技術を捨て何なら自爆させられる運命だ
日本メーカーは欧州シェアから言って世界的に有利なことは紛れもなかったがねw
しかもハイブリッドもある
0755アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:55:08.28ID:6BvdfB6E0
>>493
ロードマップ通りにいったプロジェクトとか見たことない
0756アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:55:46.46ID:7bSBAjZ+0
そういえは11月からは欧州タクシーとかは
エンジン車が禁止になるんだっけ。
どこのくにだったか。

プラグインハイブリッドとかもBYDのもっとも
得意とするところだし、ハイブリッドでも
かなり苦境にたたされるやろなぁ。

BYDが年間1000万台こえるのは5年後くらいか?
いや4年後か?
0757アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:55:47.26ID:WfRfKDSy0
どう考えても充電時間が長すぎて無理
盆暮れ正月の高速の渋滞するような時にで8割EVだったら
SA、PAで充電なんか100%無理だよ。スペース的に。
0759アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:56:04.79ID:iSRjuZfw0
EVという試作車レベルのものをさも内燃車同等かのように偽ってきたけど
最初から無理あったしな・・・
0764アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:57:16.62ID:CVXFTqlU0
何がどうなろうと日本人に売らないトヨタは嫌い
所有権解除しないまま売ってくれりゃ良いのに…
0767アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:57:37.81ID:jQ2oRHvr0
>>43
バッテリーの載せ替えが非常に高額であることも問題だが、それ以前に自動車メーカーが交換用のバッテリーをどの程度の期間供給し続けるのかという問題があるな
スペースや衝突安全の都合でシャシーに組み込む設計なら形状的に新型車のバッテリーが使えなくなる可能性が高いし、制御ユニットなんか日進月歩だから短期間でマイナーチェンジする可能性が高い
バッテリーの供給が終了すれば車両ごとゴミになるな
0769アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:58:02.00ID:gmBwGy880
ネトウヨ右往左往
0771アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:58:30.38ID:RAJO4ero0
>>717
NMC系LIBは確かにコバルト必須だが
最近中国EV勢に採用されまくってるLFP系LIBは、コバルトもニッケルも一切使わないぞ
ちなみに去年から太陽光パネルの蓄電池として出荷されているNIBに至っては、リチウムすら使わない
0772アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:58:40.09ID:lJRxWZm60
出遅れ日本メーカーは早晩潰れると言いまくってた五味康隆にコメント取って来いよ
0773アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:58:46.83ID:SdZUlGju0
トヨタ叩いたり持ち上げたり
お前らネトウヨは節操ねえなあ

つーかただ文句言いたいだけだろ?
0775アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:58:55.43ID:Yt2c0INX0
バスに乗り遅れるな
0776アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:58:56.13ID:QdwMlONp0
流れが変わったね
0777アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:59:13.53ID:MiKqaZS00
そりゃ最終的には?EV化するだろうけどさ?
今はコスパ的に合わんよね?って話
弾丸の基本設計が今も変わらないのと同じで
今はまだ併用段階だよ
0778アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:59:17.35ID:W/z3kfMV0
トヨタは外資系だしw
0780アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:59:28.30ID:go6CKZrQ0
>>738
電気自動車って発想そのものは新しい技術でも何でもない。自動車の最初の時代に、
動力の候補として、蒸気機関と電気モーターとガソリンエンジンの3つがあり、
結果ガソリンエンジンに他2つは淘汰された。。
なぜ今、電気自動車かと言えば、ひとえに環境ポリコレの影響だろう。
だが、あれからバッテリーの進化が思ったほどでもなく、しかも環境にも言うほど
よくはないことが露見して今に至ると。
0781アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:59:30.81ID:nn+wAN+O0
欧州は目標を突きつけられてコツコツとやってきたから電源構成が明らかにクリーンになってるし、
カーボンニュートラル?電気自動車?はあ?と他人事のように言っていった頭空っぽのメーカーはトヨタに頼るしかなくなったわな
0782アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 08:59:43.86ID:/PZyS1GS0
>>756
電力が足りない・・・・

そうだ!止めてた褐炭で発電しよう!
二酸化炭素も土壌汚染もすごいけど
EV普及したら問題ない!

とマジでいってるのが欧州
0784アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:00:03.27ID:gmBwGy880
新自由主義者は最新という言葉に弱いからな
右往左往しちゃう
0785アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:00:34.06ID:Z7k/2OaI0
餅は餅屋やで
情けないのはヨーロッパのメーカー
何年もクルマ作りやってきて分からんかったんかオマエラって感じ
0786アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:00:42.96ID:hKs0Na3F0
トヨタが悪いんじゃなくて
国民から吸い上げてどんどん貧乏にしていく国が悪いんやで
税金でも何重取りしてんだよ
0788アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:01:19.14ID:MP9tX/ge0
しれっと購読者の梯子を外すEV大好き日経さん

「メルセデス「30年EV専業」困難に 世界で販売鈍化」
0789アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:01:43.95ID:x7frwIq60
次はホンダだろうな
0790アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:01:46.68ID:Yrp0tp830
精神構造の違いで、日本に比べ欧米は方針や規則を変えても失敗とはあまり思わない
だから欧米は小回りが効くし、荒唐無稽なこともやってしまう
これはどちらが良いというわけではなく一長一短
だからこそ日本は欧米が始めたからと言って安易に真似してはならない
もしダメだと分かっても日本はすぐに撤退することができないから
0791アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:01:55.95ID:J+1oo+ur0
>>738
EV自体は全々新しくないぞ。
だから欠点も昔からよく知られていた。
それにリチウムイオンバッテリーのエネルギー密度でもガソリンのエネルギー密度には全くかなわない。
だから立ち打ち出来ないのは端から判ってた。
0793アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:02:06.27ID:MiKqaZS00
今の主流であるガソリンエンジンを遥かに上回る新規格が生まれれば自然とガソリンエンジンは駆逐される
スマホで色んな物が駆逐されたみたいにな?
0794アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:02:12.94ID:9CQQYRpY0
日本は国を挙げて水素エンジンの推進に取り組むしかない
0797アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:02:34.34ID:fWK+AwYb0
>>782
www

ヨーロッパ
・クリーンディーゼル
・クリーン原発
・クリーン天然ガス火力発電
・クリーン石炭火力発電
0798アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:04.37ID:lJRxWZm60
こんなダサい企業もなかなかないな
0799アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:06.05ID:y5o3SGgC0
アホンダは経営陣がアホなんだろな
フィット4とか糞みたいなフルモデルチェンジして自滅してるし
0801アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:23.27ID:95dMAZjF0
>>751
おぼちゃんはよくわからん
0802アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:27.79ID:SUsEgmUo0
思ったよりヘタレるの早かったな
0803アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:39.27ID:W/z3kfMV0
極寒中でチャイナEVバスは止まった。
0804アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:40.33ID:wtKqKkXl0
数年前は高い目標を掲げるか、現実から目を背けてなあなあと先送りしているかだったが、
日本も巻き返しのチャンスはまだあるかもな
0805アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:56.83ID:KQtjhgq10
>>717
EVって電池作れなくなったらおわりじゃん
電池の素材が有限な以上そもそもが無理じゃね?
0806アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:03:58.00ID:kWCJBcPO0
自動車メーカーの論理では気候変動には対応できないよ
自動車に割り当てるエネルギーの量を減らさないといけないからね
公共交通利用にシフトしなければならない
特に日本は運転手がいないから多くが「何がなんでも死ぬまで運転」状況。で、生涯の最後の最後に人身事故起こして犯罪者に。
0807アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:04:19.18ID:+QYpZHWE0
>>799
ホンダはシビックのみだな
0808アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:04:28.52ID:7bSBAjZ+0
なぜ今EVなのかは環境なんかじゃなくデジタル化と
自動運転のためでしょ。

電気とモーターにした方が駆動部分が単純で
自動運転部分のソフトが統一しやすい。

あと自動給油と自動給電では、将来自動給電の方が芽があるという思惑も大きいだろう。

車だけではなくロボットなどが街中徘徊して
車と同じ給電システムに便乗するのは明らかなんだし。
0811アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:05:14.61ID:132VMrrR0
ドイツは常に間違う
0812アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:05:26.74ID:nK5T+xWd0
>>797
前にくっつけると良い印象の修飾語
「大人の」「生」「クリーン」
0813アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:03.93ID:M+UhDCxj0
>>1
>日本のクルマメーカーは正しかったのでは

炭素の排出制限目標でみんな苦労してんじゃん、アホか?
0814アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:16.49ID:nK5T+xWd0
>>772
「このままでは日本車は本当にヤバい」自動車評論家が決死の覚悟でそう訴えるワケ
https://president.jp/articles/-/46586?page=1

200万円を切る高性能EVがやってくる
2020年9月、テスラのCEOイーロン・マスクは、「自動運転機能を搭載し、価格を2万5000ドル(1ドル=110円として275万円)に抑えた新型EVを2023年までに市場に投入する」と宣言しています。
0815アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:16.63ID:MiKqaZS00
そもそもEV併用車すら故障したら地獄
故障すれば買い換えれば良くね?ぐらいの余裕がないとキツいよ
言い値商売
0816アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:17.99ID:/PZyS1GS0
>>805
一応代替品はあるが
一気に性能は劣化する

昔のニッケルバッテリーに戻した方がマシじゃね?
ってレベルに
0817アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:34.24ID:W/z3kfMV0
日量122万バレルを170万バレル
すでに原油は供給過剰。
0819アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:41.58ID:Z4I+gr5T0
バッテリーがあと3世代ぐらいブレークスルーしまくって発電所が増えて
5分でフル充電できる充電ステーション増やしてバッテリー廃棄の問題が完全解決すれば
EVが主流になるかもしれんけどそんな未来は来ないと思う
0820アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:06:54.67ID:MitpUlTS0
>>723
笑。
0821アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:07:08.30ID:lJRxWZm60
ポルシェはマカンとケイマンをBEVにしたところなのにどうすんの
0825アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:07:22.69ID:C5LCZnFj0
0か1で決めるから綻びが出てくるんだよ・・・
0826アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:07:52.28ID:Us7Xg32E0
>>662
デロリアンを早く!
0827アフターコロナの名無しさん
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2024/03/01(金) 09:08:22.63ID:wtP8Jlo60
>>806
無駄だよな
それを楽しむのが目的ならともかく、移動目的であれは無駄が多すぎる
0828アフターコロナの名無しさん
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