「評価されるのは上司のお気に入り」会社の人事評価に7割が不満→2割が転職、転職検討組は半数 [少考さん★]

**少考さん ★** · 2024/11/05(火) 09:40:55.27

※調査期間：10月9～16日

「評価されるのは上司のお気に入り」会社の人事評価に7割が不満→2割が転職、転職検討組は半数｜まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15493938

2024.11.04(Mon)

人材紹介業の株式会社ワークポート（東京都品川区）は、このほど「人事評価の満足度」に関する調査結果を発表しました。同調査によると、7割近い人が会社からの人事評価に「不満」を持っていることがわかりました。また、会社からの人事評価が原因で「転職した」人が約2割、「転職を検討した（検討中含む）」は半数近くに及んだそうです。

調査は、同社を利用する全国の20～40代のビジネスパーソン男女455人を対象として、2024年10月にインターネットで実施されました。

（略）

※全文はソースで。

警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/05(火) 09:46:35.29

転職した能力ある人が２割、その他の転職考えたけど自信なくて文句ばっか言ってしがみついてる人

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:51:16.60

嫌なら起業しろって話でしょ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:51:49.85

ワークポートはゲーム業界中心だから話半分にしとけ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:51:53.82

日本が落ちぶれた原因

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:52:08.45

転職したところで転職組は冷遇されるけどなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:52:36.13

・上司や先輩には光の速さで注ぎに行く
・上司や先輩に注いでもらう時は必ずグラスを空にする（一人ごとに）
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取る
・上司や先輩の好みを把握しオーダーする
・上司や先輩の水割りの配分を覚える
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げない
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届ける
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出社する

こういう当たり前のことができない新卒が増えて嘆かわしいは
新卒よ肝に銘じなさい
出世に響くぞ　

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:55:35.79

管理職になったら黙々と黙って自分の仕事だけやってるやつ要らねーよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:57:34.68

管理職になって朝の打ち合わせ会で泣いて謝るだけの芸を身につける奴もいる。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:57:50.82

上司のお気に入りで出世しても元々仕事の能力は低く部下の扱いは下手だから自分の部下には影で笑われてるのが現実

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:58:28.72

公私混同するタイプのカスが会社を潰す

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 09:58:52.50

ほならね、あなたが管理職になれば不満の出ない正しい評価をつけられるんですかって話ですよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:04:00.32

能力より上司への受けの良さ、好き嫌いで人生が変わるからな
そんな会社は出ていって正解

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:04:05.02

でも機械的にされると無能で切られるっていうやりどころのない屈辱を味わうことになるぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:04:21.21

三十路過ぎの独身男は出世街道から外されてるよねｗｗｗ

警備員[Lv.1][新芽告] · 2024/11/05(火) 10:04:44.47

>>11
そういうカスが出世してカスばかり残るんやな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:04:45.61

>>12
上司に気に入られないと管理職になれない
管理職という役職は無限にあるのではないので

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:05:22.16

有能ならその会社をやめても引く手あまただろ
すぐやめろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:06:01.69

上司に気を使うのが社会人としての常識だけど常識無い上司に気を使うのが嫌なんだよなあ…

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:06:13.46

学校までがどれだけ公平だったか
附属高校？指定校推薦？、社会に出たらそんなものは屁でもない

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:07:03.34

上司も仕事なんだし無能を気に入る事ってそうないやろ
上手くゴマ摺るタイプとか他人の手柄横取りするタイプとかを見抜いて人事しろって言うならやられる側も声出さんとわからんしな現実は

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 10:07:17.86

給与や福利厚生に不満ないなら適当なとこで割り切ってしまえばいい。
上がりすぎても見合わない辛さがあるからね。
現代なら会社以外の社会コミュニティに所属することも容易だし、そこで自分を光らせればいいんじゃね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:07:52.16

社会は不公平で成り立ってるから一気にバカバカしくなる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:08:34.85

評価なんてコミュニケーション能力できまるもんよ。
下手な人間は評価されにくい。諦めろ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:09:04.71

>>1
だから年功序列が一番公正なんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:09:06.68

離職率の高いブルーカラーの会社は本人に能力低くても年功序列で直ぐに出世させるよ
会社を辞めては困るから

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:09:59.05

どこも同じだな。。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:10:22.99

上司に有能と認めさせるって意味でしょ。業績評価のシートとかじゃなく、上司の主観で、こいつは有能と思われた奴が昇進するのは、世界共通だと思う。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:11:12.06

完璧な絶対的評価基準を用意しろってのが無理あるしな
日本の労働環境では

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:11:14.46

わかってないなぁ
上司と上手くやるのも仕事能力だって

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:12:32.33

まいどなニュースでマジレスする価値はないんやで

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:12:37.87

一人では手が回らないから社員を雇う。その社員が言った通りに動いてくれなければ雇った意味がない。
上司のために働くのは当たり前のことなんだが何故か客のためにとか勘違いする人が多くてびっくりする。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:12:52.69

上司に気に入られる能力を持ってるやつは、顧客や得意先や仲間に対しても気に入られる能力を持っているからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:13:05.34

で、そんな奴等が評価する側に回った時にはそんな忌み嫌っていた奴等と同じ狢になるから笑える

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:13:24.06

>>1
評価のモノサシが不透明だから不信感が生まれるし不当評価が横行するんだろ
年功序列のように誰が見ても一目でわかる評価方法にしろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:14:21.62

上司だって馬が合わない部下と仕事してもうまくいかないだろ
下も早目に見切りつけた方が賢い

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:14:21.94

>>7
これを拒否すんのも自由やが
キッチリこなすヤツが人事評定高いのは当たり前

わざわざ社内の対人関係悪くするヤツが評価高いワケねーんよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:14:53.35

>>13
アメリカでも上司のバーベキュー参加は業務

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:15:31.14

へー

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:15:51.73

嫉妬って本当にみっともない姿
人生で一番愚かな状態と言っても良い醜さ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:16:38.61

>>32
仕事って客に感謝されてなんぼだろ
布団の押し売りとかじゃねーんだから

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:16:45.74

コネとゴネだからな、日本の会社

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:16:54.95

>>21
いや、上を見たら無能ばかり
その無能もさらに上を無能だとバカにしておいて昇進するのは有能だからとかほざいている。
上から無理難題を言われて部下の前で愚痴愚痴言う部長や課長って笑

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:17:08.21

潤滑油さん

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:18:16.00

>>38
だから皆参加するから公平じゃん

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:18:20.32

評価されて仕事増やされるの嫌だからソコソコの業績になるように調整してるわ
趣味に時間使いたいしな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 10:19:22.87

>>38
むしろチーム的に組閣されてるから好きものが集まるのは不思議ではない。
日本のように一絡げ新卒採用で適当に配属決める方式じゃないからね。
企業も教育できる体力もないんだし、新卒至上をとっとと辞めて流動性高めたらいい。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:19:49.97

不満は7割以上だよ、ほぼ全員だよ。

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 10:21:20.84

んなこた当たり前だろ
気に入られてなきゃ仕事が仕事が出来すぎても打たれるからな
根回しも大事だ
まあ白い巨塔でもみて勉強するんだなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:21:25.63

>>5
厚生労働省は創価省

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:21:43.04

効率化の報酬が追加労働
日本社会は未だにこれ
IT技術で１時間かけて行っていた仕事を5分で終わらせるようになった
→おまえ暇だろ。追加でこの業務頼むわ
→いるのかにか便利屋ポジションにされて気づいたら仕事がパンク状態
→お前まだあの仕事終わってないのかよー遅いやつだなー
→評価上がるどころか下がる
→毎日残業していた要領悪い同僚の方が頑張っている人扱いで評価上

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:22:16.54

お気に入りっていうのが仕事ができるから気に入られてるパターンもかなり多いし、大体お気に入りが～ってやつに限ってそいつが単なる無能で思い込みなだけだったりな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:22:31.94

>>47
もう手遅れだけどな

やらないよりはやった方がいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:22:40.44

管理職は会社の権限を代行してんだから基本的には上司のお気に入り＝会社に有益だと思うけどな
もちろん上司の個人的主観は入るだろうけどそれを無くせっちゅうのは無理だな
AIで選んでも実際はあまり変わらんようになると思う

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:22:47.28

そりゃそうよ。
日本の会社員なんてのは、
いかにして上司から好かれるかを競い合う人生。
それが嫌な奴はとっくの昔に海外に出てる。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:22:57.15

信者が信者を評価する

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:23:29.69

人は自分を客観視出来ない
だからいつだって自分以外の誰かのせいにするものだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:23:50.32

>>42
直の上司が人事権を握る米の会社の方が酷いだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:24:38.62

どんどん転職すればいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:25:18.87

気に入られる理由によるんじゃね
真面目に仕事してくれりゃ誰だって目掛けるよ
文句ばっかで指示に従わないような奴なら仕方ないんじゃね

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:26:42.91

替えのきかない仕事すりゃいいじゃん。
オレなんて誰もやりたがらない仕事してるから上に文句いい放題だぞ。
会社だの上司だの関係ねえもん。
現場仕事だから次の会社がくりゃその会社の名札だけつけてりゃいいだけ。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 10:27:04.79

会社員に必要なのはゴマすりと協調性と小学校からしっかり教えとけ　非現実的な理想ばかり教えるからいざ社会人になると落差でドロップアウトする
芸能界で売れるかスポーツ選手で成功するか国家資格以外は悠々自適は無理
経営者は失敗すれば借金抱えると現実的に教育しろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:27:40.60

>>28
それはそうなんどけど、前提条件として評価する側の上司より有能じゃないこと、
が入ってくるよね

かつ、組織の性質として相対的無能になるまで出世して、
ポジションに対して相対的無能だらけになるのが基本なので
上位層の能力のキャパで組織全体のキャパが必然的に決まる

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 10:27:41.36

>>53
個人的にもさっさと退職規制緩めて無能はカネで切れるようにして、新卒も中途も能力評価して配属先を絞ってとるようにすべきと思うけどね。
流動性を高めたら、大学の質も自ずと上がって価値観高める努力するだろうし、日本の人材底上げになると思うが、いまはそんな人たちは外資に流れてるから。
このままじゃ、遠からずで無能やパワーセーブした人材ばかりがシコリになって詰むと思うよ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:28:17.01

マジで年功序列の昭和時代の方が良かった
成果主義！能力主義！と人事方針が転換したが
成果や能力を評価するのは上司なので上司のサジ加減でどうにでもなるシステム
なので能力あっても上司に嫌われてるとずっとヒラのまま

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:28:22.84

そんなとこ辞めたらいい
パワハラがあって、って言えばそんな上司もいなくなるし、会社がどうなったって知ったこっちゃないわけで

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:28:44.06

個人から企業まで下に丸投げ体質が染み付いてるからな
真面目に仕事するのなんて最初だけであとはお友達になって上げてもらう方がラクな社会やし

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:28:59.07

時代関係なく評価されるのはコミュ力と陽キャかどうか
陰キャはどんな職種でも嫌がられる

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 10:29:08.79

>>58
まぁ、そもそも日本の管理職の大半が人事裁量権がない、限定されてるって時点でおかしいんだがな。
ふるいかけたら大半が管理監督者ではない、プレイングマネージャーとか論外。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:30:26.18

>>61
出世しないでしょそれだと

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 10:31:08.20

>>65
むしろ上司に好かれるだけで上がれるならイージーモードじゃん。
ロープレと割り切って好き好きになればいいんじゃろ。
能力あるならさっさとやめて、違うとこ行ったらいいと思うけど。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:31:15.42

>>60
黙々と仕事してくれる奴をうまく利用して消耗させて
個人的にウマが合う別の部下を引き上げてやる
そんな人事に対する不満じゃね？

>>62
天皇気取りの先輩芸人に取り行ったり、枕営業があったり、芸能界の方が大変そう

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:31:39.26

イエスマンが管理職になってこだわりの職人気質は実働

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:32:26.98

>>60
日本人は真面目に仕事するのがデフォなんで、真面目に仕事するなんて大前提の話だよ？
それで差なんてつかない

というか、成果主義がいまいち上手く動かないのは、評価観点や評価対象の割合を決めてるのが
現場にいる上司じゃなくて、人事が決めてるからでしょ

現場にいない人事が評価ルールを作って、しかもA評価はX割、B評価はY割…みたいにまで決めてるから、
上司は単にそれに沿って自身の部下を順位付けして評価してるだけ

現場で有能かどうかの基準と、人事の評価基準が一致してないのが問題なのよね
人事が無駄に権限を持ちすぎなのが問題

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:33:04.56

>>71
それを20年、30年やるわけだからなあ
人生かけてクソをおだてる

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 10:34:25.22

部長が同じ大学の先輩の時は
たいした成果も上げてないのに
なぜか高評価だったな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:34:25.88

上司に気に入られるのもサラリーマンの仕事のうちだからな
クソみてーな上司にも尻尾振るってのは大変なんだぞ
それをやるのは仕事だからであり、努力なんだよ
その努力をしない奴が評価されないのは当然だ

上司に楯突くようじゃ仕事にも差し支える
実際に業務の結果にも大きな違いが出る

それを分かってない奴が多すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:34:38.56

>>45
みんなゴマ擦ってるんだぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:34:57.66

そんなもん古今東西どこでもそうだぞ
上司にしたい人気ナンバー1の信長でさえ出世するのはお気に入りだし気に入らなくなったらクビだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:35:37.15

>>34
そうだよ。
正当な評価は出来ない能力しかないし、評価制度自体が適当に作られているから適当な評価になる
だから自分が評価する側になっても適当な評価になってしまうし、主観が入ってしまう

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:35:53.60

仕事は要領よくこなして
空いた時間は自分のためのバイトに充てる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:36:17.59

成果主義を導入！！とか言って無能なおべっか使いばかりが蔓延るようになった日本
そら衰退もするわな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:36:35.58

>>77
じゃあ楯突いても大きな結果を残したらどうなるか
もちろん評価もされないし出世もしない
仲良し倶楽部であることを否定はしないなそれを仕事のためというのは欺瞞

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:37:03.30

自分が社長だったら、
嫌いな奴と一緒に仕事したい？

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 10:37:09.84

>>75
それで飯を食うならそれが仕事ってもんだろな。
割り切って太鼓持ちしてりゃ、存外楽しいかもしれん。
気をつけるべきは上司がコケた時だな。
ブレーキないトロッコなのだから、単線はやめて複線にしておくべき。

警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/05(火) 10:37:26.88

まぁ日本企業の大半は、プレイングマネージャー階層にマネージャー業務をほとんどさせてない。
それがある種の癌。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:37:39.44

会社はcompanyつまり仲間
協調性も能力のうちだからな
マシンのように優秀でも
いうこと聞かないやつはクビ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:37:42.27

人間が人間を支配するのだから、好き嫌いの感情が評価を左右するのは当然だろう
中学生じゃないんだから現実を見なきゃな

隣の国なんて支配者の機嫌を損ねたら処刑だぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:38:08.10

>>74
ジョブ型にすれば人事の権限も現場に降りるけど
それは嫌なんでしょ？
JTCの新卒一括採用や終身雇用が大好きな人はそのへんを受け入れないと

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:38:08.85

>>65
ていうか、成果主義って全体の熱量は当然のように下がるんだよね
成果主義と言っても、給料の原資は変わらずかつ相対評価だから、
2割の給料大幅アップのために8割の給料は大幅に下る
給料が下がってやる気を維持するやつなんてほとんどいないし、
8割の生産性が下がれば、その分のしわ寄せが有能な2割にしわ寄せがくるんで
有能な2割は転職するかうつ病で潰れる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:39:10.34

アメリカ型企業の方が上司へのゴマのすり甲斐がある

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 10:39:29.47

1番胡散臭いのは大した仕事じゃないのにってところ　一部の人しかスゴくない
だから一定水準クリアすれば丸投げ出来る中抜き産業だけが異常に発展する
そんなんだから評価基準はショボくなるわな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:39:31.21

そりゃそうでしょう。
俺は両親から厳しく躾けられたから、礼儀作法もしっかりしてるし、酒の席でも
お酌して回るし、誘われたら絶対断らないもんね。まあ、同期からは
嫌われてるみたいだけど、足引っ張られても、うえの人は庇ってくれる。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:39:58.90

出来る性格難ありのヤツか
秀でてはいないが凡ミスはしないニュートラルなヤツか
評価はいずれ人の上に立つことを考えて付けるもんだからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:40:16.11

能力よりも人格が優先だよ
嫌われ者はたとえ個人事業でも無理だ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:40:39.98

>>89
ジョブ型にしなくても、現場の管理職に評価権を渡せば解決できる可能性はあるよ
（勿論、上司が部下を正確に評価できるっていうスキルが有る前提になるから、
それがなければ今ある不満（好き嫌いで評価が変わる）と同じ不満が出てくるだろうが…）

これは単に、人事が自分達の業績のために、評価権を現場に渡したくないだけの話

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:41:03.05

>>85
それが苦痛にならないような人種、とくに学生時代に刷り込まれてる体育会系はええんやろうけど
わしにはどうしてもあれが人の正しい生き方には見えんのだ
立派だとは思う、でも人として情けない

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:41:37.15

>>64
だからもう詰んでるだってのw

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:41:42.99

>>87
協調性は大事だねえ。新人の頃は気配りとか全然できなかったけど、
年取るにつれて、下の面倒も良く見るようになったと思うわ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:41:51.42

上司の趣味や特技くらいは
調べといて話せるようにしとくのは常識。
2人きりになった時に会話に困ったり
上司に気を使わせたりするのは無能。
人間関係を構築していくのは、
そういう事の積み重ねだから
上司から好かれる能力というのは
社会人として求められる能力とも言える。

警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/05(火) 10:41:58.39

>>90
海外の成果主義はその2割と8割の比率が逆になってて、日本の成果主義は企業にとって都合の良い導入のされ方をしてるって、テレビで加奈前言ってたんだぜ！

だから日本の会社員はモチベーションが上がらないとか何とか。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:42:03.91

>>83
結果を出すだけじゃダメ
上司のゴマをするだけでもダメ

両方をしなきゃダメなんだよ

俺は仕事が仲良し倶楽部だなんて思ってないぞ
むしろ逆だわ
仕事として腰巾着や太鼓持ちをしてるんだから個人的な感情などない

個人的な感情を会社や仕事に持ち込むから腰巾着や太鼓持ちができないんだろう

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:42:27.58

仕事ができるからお気に入り

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:43:19.63

>>75
クソなんだ、臭くて大変そうだなw
俺の直属の上司も脂ぎってたから、しょっちゅう居ないところで、アルコールでフキフキしてたよw

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:43:22.86

もちろんそういう人もいるけど、自分が無能というのを認められないだけの人もいるのでは

警備員[Lv.21] · 2024/11/05(火) 10:43:34.18

社長が連れてきた高卒愛人女が秘書になり人事部長となって会社を破壊したとか
よくある話

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:43:36.16

日本の雇用形態が限界来てる
欧米みたいな極端なマネしろとは言わんが
もっと流動化させた方がいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:44:00.15

使えると評価してるから気に入ってるんじゃないのか逆に

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:44:20.64

評価者が上司なんだから上司に気に入られるよう仕事するのが当たり前、好き勝手やって評価されたいとか愚か

嫌なら上司を変えてもらうか転職すればいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:44:30.88

>>83
それ自分が大きなことしてると思ってるだけだよ
事務所唯一の売れっ子芸能人とか本当に自分ひとりで会社食わせてるような人は出世どころか会社の方針すら変えられるよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:44:46.49

どんな所でも上司に気に入られないと引っ張って貰えないだろ
民間のコネばっか言われてるけど
公務員なんかも役職や人事部に気に入られるかで完全に来季の移動場所変わる典型的なコネ社会やぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:44:54.73

>>13
コイツ仕事出来ないだろうなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:44:59.41

上司と部下、両方に慕われてる人がいいです

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:01.16

わいの部下に仕事振ってた部長と隣のグループのマネージャーが昇進して、その仕事のせいで自分のグループの仕事の進捗が悪かったわいの評価だだ下がりなのが納得いかん

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:04.62

上司に嫌われても成果あげられるヤツはそもそも雇われに向いてないよ
つまり文句言ってる奴はそういうこと

警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/05(火) 10:45:28.15

>>108
使える人材は、いざという時に仕事任せれる(投げれるとも言う)ので、手元に置いとくよなぁ。
人格が突き抜けてて、扱えないようなのは除く

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:32.25

>>7
同じことばかりコピペする仕事できない低脳

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 10:45:40.35

海外なら自分から上司の元に出向いて積極的アピールしなければ出世できない

こういうのって結局大人しくて仕事もできない人の言い訳

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:48.95

>>101
日本の成果主義って、表向きは「年齢関係なく頑張った人に相応な評価を与える」と
「社員のやる気を出させるため」とか言ってるけど、実態は人件費削減のために導入してるだけだからな
富士通が先立って導入しり、各企業がこぞって入れたのも、結局はバブル崩壊後であり、
これって、負債を埋めるために導入したってことで、経営ミスを社員に押し付けようとして導入しただけなんだよな

こんなんだから、解雇規制緩和も、経営にだけ有利な方向に動くのが目に見えてる
だから解雇規制緩和に反対するやつが多数になるのは当然なんだよな
経営側ならともかく、サラリーマン側で賛成してるやつは肉屋を応援する豚ってやつだわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:52.58

基本的に俺は爺様っこだったから、年配の人からは好かれるね。
お局様のご機嫌を取るのも忘れないw
珍しい、美味しいスイーツを差し上げればいいんだよ。わはは

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:56.64

その前に、上司の評価＝会社の人事評価になってる組織のあり方が問題なんじゃないの？
人間関係が上下関係しかないから、そうなる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:45:58.84

上司に成果や問題を記憶させて理解させないと
よく判らない、よく判らないものは使えないに落ち着くからな。
慣れ親しんだものは都合よく見えるもんだし。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:47:12.75

>>5
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 10:47:28.14

>>107
それを決めるべき年代が団塊残党と腰巾着極めたバブルだからな。
自分ら除外して骨抜きか、それすらも判断できず前例踏襲で逃げ切り狙うしかできない。
こいつらは人の話、とくに年下の話を聞かないことにかけては命懸けだからどうにもならない。
横文字に弱いのでコンサルには騙されるがな。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:48:04.48

しかし、今日は休日なんだけど、昨夜遅かったから、全然目が覚めないわw
筋肉がピクピクするだけw疲れてるんかしら？憑かれてる？
ああ、そうかも知れんねwなんまいだー

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:48:31.10

>>46
まぁ、仕事内容に満足していればそれがいいかもね。サラリーマンだから会社側の人間として取り込まれたくない意識がある。
出世目指している人は会社側の人間になりたい人
そういうのも言わなくても伝わるから会社に取り込まれた人は会社側の人間になりたがっている人を評価して出世させる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:48:50.55

不思議なのは太鼓持ちやって偉くなった無能がやたら有能そうに振る舞うのなんなの
おまえ能力や成果で出世したじゃないだろ？っていいたくなる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:49:49.59

>>113
そういう善人は板挟みで壊れて鬱になる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:50:11.38

転職は引き抜きじゃないと駄目よ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:50:32.62

>>1
上司に好かれてない＝仕事できてないって事に、ゆとりは気がつかないのか？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 10:50:33.29

>>127
本人にはそんな自覚ないからやろ。
アホにお前アホか？って聞いても理解できるわけがない。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:51:17.66

>>1
しょうがないでしょ人間なんだから間違いはする
おらもクビになりそうだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:51:41.39

管理職は人にやらせて操るのがいい
上層部の相手はしたくない

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:52:04.47

一人の上司だけが評価者ではないから、複数の目で客観性は保たれている。
低い評価を上司のせいにするひとは、上司が代わっても評価が低い。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:52:44.80

>>113
そうだね〜、みんなに好かれてるとさ、嫉妬かなんか知らんけど
トイレで悪口言われてるのを聞いてしまったわw
何しに会社来てるんだろうと思うわ。休暇ばっかりとりやがってw
残業代目当てに、ダラダラくっちゃべって、長居するし。何も仕事してないだろっつの。
俺は部長のお守りで忙しいんだってばw
後輩はよ、漢字知らないのね、今の子って。調べれば分かるのに、わざわざ聞きにくる。
ゆとりというやつかね？
でも、怒らないで、優しく丁寧に教えてあげてる。
字が綺麗だね〜とか、褒めつつ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:52:49.22

>>121
サイバーエージェントだったか、部下にも上司を評価させる会社があったな
上司も部下もオーナー社長にとっては駒

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:53:05.36

上のポジションや責任の高い仕事がしたいのに
評価されないなら上司など上に言ってみることじゃないかな？

評価されてどうしたいかって裁量が欲しいからでしょう
その結果として待遇が上がるわけだし

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:53:07.00

>>113
アホか
部下を持ったら嫌われるのも仕事のうちだ
誰からも嫌われないなんて奴がいたら、そいつは仕事をしていない
実際はそんな奴も嫌われるから、誰からもってのは不可能な話だ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:53:12.50

所詮は雇われ人（組織の歯車の一つ）なんだから何処も大して変わらんぞ
嫌なら個人事業主として頑張るしかないよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:54:01.06

日本はまだマシじゃない？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 10:54:09.27

>>129
引き抜きはそれでしんどいけどな。
別にいまは売り手市場だし、リクナビとかで手抜きせずいろんなところの紹介会社に登録したり、自分が望む業種をさがしてトライしたりすることは悪くないと思うよ。

ま、次決めてから辞めるは絶対だと言っておく。
リスキングして異業種とか狙ってない限り、収入途絶えると焦りで悪い方向にいくから。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:54:28.58

アメリカ企業だと
10人の社員に課長、部長がいた場合
12人全員が全員の評価をする
他の人の評価と比べて評価や視点がおかしければ
その人は周りが見えていないし
全員が評価していれば、その人は優秀だと分かる
この評価シートを第三者や他の企業に評価させる
すると、この人間は今の部署に向いている
この人間は管理職にするべき、この人間は必要ない、等が的確に分かり人事に影響する
そしてアメリカは年俸制で、これらを元に給料や待遇が決まる、まさに適材適所で優秀な人には
高額の報酬、難関資格等も評価される
さらに、これらの評価だとパワハラ等も無くなる
日本みたいな評価と給料制度だと、どんどん企業
のしいては国力にまで差がでるよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:54:38.71

以下、外資の方がこういった傾向は強烈に顕著なのも知らないで、
日本企業ガー
と始まるクソニートの左翼ゴミが大暴れします

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:55:00.12

転職出来る人はある有能
不満に思っていても、やる気なく働く人間ばかりになる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:55:14.27

>>134
そもそも、最終的に昇進、昇級を決めてるのは人事ってところがほとんどだろうからね
直属の上司の推薦→他部署の上司の承認→人事の承認
って感じだろうし

ただ、権力のある人ほど、その個人の実際の働きを見てないことになるから、
「（よくわからないので）知ってる、好きな方を選ぶ」になりがちになってしまうんだろう

はっきり言うと、成果主義って末端社員には向いてない精度だと思う
導入するなら課長以上の管理職で初めて正確に機能するだろうね

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:55:28.41

>>88
ほんそれw

そもそも上司の評価が低い奴って大体仕事できない上に、社交性ゼロの奴が多い
おべっか言ったり期限とったりまでしろとは言わないが、普通にまじめに
相手にリスペクトもって常識的に接して居れば上からも嫌われることはそう無い

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:55:29.96

俺は上司に虐められるなんてことは無かったが、やはり虐められる人はいたね。
なんか凄い根に持って、『ジジイ、タヒネ！』とか、呟いてた。
結局、職場めちゃくちゃにして、転職していったけどね。今のところでは、続いてるみたいだから、ゴマすりすりしてるんだろう。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:55:32.74

>>142
海外企業、何社くらいで働いたことあるの?
教えてね

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:56:05.01

同じ職場の上司にさえ好かれもしないような奴が
取引相手の人に好かれるとでも思っているのかい

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:56:05.21

>>142
リクルートか人材コンサルの人ですか？w

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:56:42.74

>>140
本当はそうなんだけど、そうじゃない設定にしたい反日バカのクソがウヨウヨいる
知りもしないで日本企業叩きしているバカが多い

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:57:23.76

>>143
外資と日本で違うのは外資は数字を重視するとこだ
だから数字を出せるなら権力は強いし逆なら弱い
だから無能を重用するって枠組みになりずらい
上司も数字出せないとすげ替えられるからね
日本より明朗でそのぶんエグくもある

警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/05(火) 10:57:46.01

>>145
そうかなぁ。
中堅大手だと、主任、係長や課長代理ぐらいまでは直属の上司が評価してね？
課長クラスになると人事の評価が大きくなるだろうけど、それ未満の職位になると人事じゃ何も分からないでしょう。

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 10:58:02.07

マネジメントも一つの学問なのだが、日本ではあまり履修してないのか、適当な本や経験則だよりでマネジメントっぽいことしてるのが問題。

そんな中で、なにハラばかりが表に出て手足縛りプレイされている状況が現場側だな。
むしろこの状況でのマネジメントは苦行なので上に上がらない方が幸せまである。
むしろ若い子はそういう人がおおいので、内発的を焚き付けるのも難しい。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:58:08.73

日本の能力主義、成果主義の殆どがこれだから企業、団体、結社はお友達の集まりになって衰えてるだろ
流動化しないといけないのは上層部なのな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:58:19.88

まあゴマスリも能力だからね
社会人になってよく分かったよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 10:59:22.88

正直、仕事の能力とか差が無いからな、、

好みで決めるしかない。

警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 10:59:23.29

無能はイエスマンしか評価しないからね

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:00:08.83

好き嫌い以前に、
間違った判断を繰り返す上司相手にどうしたらいんだよ

そりゃニートは守るものもないからすぐ辞めろって言うけどよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:00:29.01

まー上が糞とか合わないならてきとーに仕事しながら転職活動するのがいい
しがみつくとかまじで時間の無駄

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:00:44.87

>>127
でもそれで昇進できる会社なのだからしょうがないね
求人には書いてなくてもそこの出世要件は太鼓持ちなんだよ

世の中スキルキャリアじゃないことは多い、例えばプログラムも
書けないシステム開発やったことないのがIT企業の社長を
やってたりする、でもそこに技術やる社員が集まり売上利益がだせる
そんなIT企業が存続してるのも現実だし

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:01:00.82

50人くらい部下いたことあるけど上司だってバカじゃない
仲良くても仕事できないのは上げないよ
言い方悪いかも知れんが部下の稼ぎの一部を上司がもらうんだから
仕事できるけど仲悪いのは悩むが、他の社員の評判を参考にする

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:01:51.34

好みすら理解出来てないもんなぁ。
接する回数、期間だけでも好みとか全く違う。
これの多さを好感と誤認識してるんじゃないかね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:02:21.61

>>153
> 中堅大手だと、主任、係長や課長代理ぐらいまでは直属の上司が評価してね？
そもそも「X割（人）昇進させるね」って決めてるのが人事でしょ

現場上司が「全員、超優秀だから、全員昇進させたいです」って言っても、
そしてそれが仮に事実で優秀だったとしても、絶対通らないだろ？

そもそも、評価の大枠は既に人事がルールを決めてるのよ
現場はそれに則ってやってるだけだよ

単に職位が低いと枠も多いから、直属上司の意見がそのまま人事に通りやすくなだけってのと、
そこにも書いたけど、「推薦」は現場上司がするから、そこまでの権限があるから現場上司の評価も別に
まったくないとはこっちも言ってないぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:02:24.18

昔バイトしてた会社にやたらすぐ忘れ物して引き返す二度手間社員いたが
部長の大学の後輩だったわ

結局コネや

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:02:26.86

こんな所で得意げに語ってる奴が仕事出来るわけないがなw

**名無しどんぶらこ** ころころ · 2024/11/05(火) 11:03:01.55

>>1
日本人には評価は無理
知能が低いからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:03:35.25

>>74
お前働いた事ねえだろってくらい酷いな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:04:06.50

まあうちはお気に入り人事だな。

仕事できないのに昇進させて、周りをお気に入りに固めて好き勝手やってたやつ、今回めちゃくちゃ大赤字出してるわ。

責任取らされて辞めてくれればいいのに。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:04:11.38

うちの役員は全員営業出身
出世したいなら営業行くしかない

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:04:25.55

だってワー国はコネと世襲大国だから、脳内が依怙贔屓で出来ていて、能力評価と個人的好き嫌いが切り離せないんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:04:27.75

俺もこれで潰されたわ
俺がいないせいで今の凋落した日本がある

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:04:59.66

そりゃそうだろ
評価するのは上司なんだから
逆に言えば上司の目標数値を達成するから評価されるとも言える

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:06:09.55

人事部がアホばかりで適材適所など夢物語。採用も専門知らないから　適正人材を取り逃し　できない奴を採用し　現場に丸投げのお気楽部署。人事部に採用権を持たせるな。

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 11:08:15.50

なんでもかんてわもパワハラ、セクハラと文句ばかり言ってるようでは上司から気に入られないのも当然だな
以前忘年会で部下の新人のブラウスに手突っ込んで生乳揉んだら大騒ぎになったわ

警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 11:08:57.33

>>164

ポストについては、人事というより組織体形だからもっと上じゃね？
まぁ総合的に鑑みて特例的なポストを作る事もあるが、基本的にちゃんとした企業は職位を規定で定めてるからあまり好き勝手できんよ。

あと、私は人事にいるが、課長代理以下は推薦書読んでおかしなところがなければそのままスルーだよ。
そもそも各長には、推薦書が来る前に人事計画を立ててもらうが、その時点でほぼ決まってる。

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 11:09:04.93

>>173
文句言う前に気に入られるように振るまえってことだわな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:09:11.06

全ては業務を円滑に進行させ、会社により多くの利益をもたらし、それによって自身の報酬の取り分も多くするため
その仕事の根本目的を果たすことを優先しているのかプロ

だから必要なら胡麻もする、道化にもなる、嫌われ役にもなる、自ら進んで相手を好きにもなる、感謝もする、仕事の本分を毀損する人間は排除する
それが仕事の目的に敵うならやる
自分の個人的感情など関係ない

プライドがあるからそれができないって人はプロじゃない
個人的な感情を優先させてるだけ
そういう人こそ職場を仲良しクラブと勘違いしている

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:09:21.35

AI人事始まってます

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:09:25.63

有能で使えるから気に入ってるんだぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:09:40.00

>>148
リクルート関係の仕事をして企業に報酬
貰ってるので詳しいですよ。
>>150
正解

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:10:08.25

イエスマンか
テキトーで動きだけは早い奴が
過剰に評価されてる会社は
大体、潰れるから
しっかりしているうちに転職だ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:10:26.78

媚汚の台頭、国を滅ぼす（笑）

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:10:34.35

日本ガー言うてもアメリカはもっとウェットと聞くけどな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:10:36.81

>>173
目標数値ねえ
的外れな数値を出してくる低能が
上司のなると苦労するよ
まあ目標数値を提示するだけマシか
本当の低脳無能上司は
その目標数値さえ提示しない

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:10:40.41

そらそうだわな。
反発する奴より自分の言うこと聞く子分になる奴を評価するわ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:10:42.99

>>106
しかも年取ってデブス化するんだよな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 11:10:53.43

>>182
という無能の負け犬の遠吠えw

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:11:50.12

楽しく生きなよ　人生は思ってるより短い

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:12:20.02

>>182
気がついたら
社長の周りには
イエスマンしかいなかった
こんな同族経営の企業はたいてい落ちぶれる

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:12:31.51

評価するのは自分の仕事が山盛りある中間管理職だからな

目の前でこれ見よがしにやってる感をアピールしながら擦り寄ってくる奴と
自分の机や持ち場で黙々と仕事する奴とをしっかり評価する能力も気力もない

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:12:49.01

仕事が出来て嫌われるって余程反発してないとそうはならんよな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:13:06.21

>>138
アホか
部下のご機嫌取るのも仕事のうちだろが

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 11:13:15.20

日教組パヨク教師のせいで上にいる者の言うことは絶対、黙って言うことを聞けという社会の常識がちゃんと教育されてないんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:13:15.22

こういうのが面倒くさいので開業しました
人間関係ストレス8割ダウンw
おすすめですよホント

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:13:41.47

別に生活に困ってないから出世なんかして責任大きくなりたくない

むしろダメなやつと思われてた方が仕事振られないからそっちの方がいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:14:14.31

俺は営業だから実績で示すだけだけど他は大変そうだよなぁ…
上司とは余り喋らん

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:14:22.18

>>188
本当に有能で、
居続けてくれてる人なら問題ないんだぜ

まあ、本当に優秀な人が
どんどん辞めてくところも危ないから
しっかり判断しろよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/11/05(火) 11:14:42.00

お気に入りを評価するでも何でも、その評価基準を守るなら別にいいよ
その時々や気分によって評価基準がバラバラな上司が一番困る

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 11:14:42.29

>>190
事あるごとに噛み付いてくるような奴がいたらうまくいくと思ってるのか？
社長や上司の言うことは絶対なのは当たり前なんだよ
社会とはそういうもの