0822名無しさん@1周年垢版2017/04/19(水) 12:18:29.26ID:AOFWXjZZ0 >>817 徳川が力もったのは戦争に勝ったから 大阪が力持つには内戦で勝たなきゃ駄目かもね 徳川政権潰したのも戊辰戦争だし