【社会】「同性愛者」アウティングは違法行為か 一橋大生自殺訴訟、原告側が争点・双方の主張説明 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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同級生に同性愛者であることをアウティング（公表・ばらし）されたことが原因で一橋大学法科大学院生だった長男＝当時（２５）＝が自殺したとして、東海地方に住む両親が同級生と一橋大学を相手取り計３００万円の損害賠償を求めている訴訟で、原告側が１９日、記者会見を開き、これまでの訴訟で判明した事実や訴訟の進行状況、今後の訴訟方針などを明らかにした。
「隠しておくの無理」
訴状や訴訟で明らかになったところによると、長男は平成２７年４月、友人だった法科大学院の同級生に「好きだ。付き合いたい」などとインターネット無料通話アプリ「ＬＩＮＥ」を通じてメッセージを送った。同級生は「付き合うことはできないが、これからも良い友達でいたい」などと返信した。
その後も長男は同級生を食事や遊びに誘った。同年６月、同級生が、長男もメンバーである友人同士のＬＩＮＥグループに「俺もうお前がゲイであることを隠しておくの無理だ。ごめん」とのメッセージを投稿したため、友人内に長男が同性愛者であることが発覚。その後、長男は大学側のハラスメント相談室や法科大学院の教授に相談していたが、同年８月、クラス全体のＬＩＮＥグループに「〈同級生の実名〉が弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にない」「いままでよくしてくれてありがとう」などとするメッセージを投稿し、校舎から飛び降り死亡したとしている。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://www.sankei.com/affairs/news/170419/afr1704190022-n1.html
■ 前スレ (★１が立った日時 2017/04/19(水) 18:23:42.24)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492670602/ >>840
小学生ならまだしも
大学生にもなって一般人に告るかねぇ？ 被害者が正常な男性で
加害者のストーカーが異常性愛者の男だと
何故か前者が罪に問われる異常な社会 一方的に嫌な秘密押し付けられて
黙ってられなかったら金払えって言われてもなぁ LINEグループに投稿とか
相手に対する配慮無さ杉だと思うわ
大学生なら、その辺考えてやれよ・・・って感じ この息子は自分の弱さに納得して、この世に自分で見切りをつけたってのに
よくもまあこの親は大学や友人に金の要求なんか出来るもんだよ
死んだ息子も恥ずかしいだろう >>855
最初は我慢してたけど
嫌になってるのに察して離れてくれないから
限界になったんじゃないの >>832
どうしてこれ系の脳みそが多いのだろう
差別かどうかじゃなくて、複数人に暴露すると本人の不利益になることが予見出来たかどうかが問われる名誉毀損裁判でしかない
LGBT団体の世間に対する逆恨みの代理裁判じゃねーんだよ
妄想たっぷりに、ホモから言い寄られて不快感と圧迫感の末に仲間内に暴露せざるを得なかったと言ってる奴が多いが、そこまで説明に足る事実は出てきてない
確かに同性愛者の友人から言い寄られる事に困惑したり、交際を拒否しても空気を理解しなかったきらいがある
それがどこまでストーカー的な圧迫感があったか、本人がピンチになることを意図してまで秘密を暴露する必要があったかが問われているだけ 男女間でも、こいつに言い寄られたら困る、断っても分かってくれないって話は有り得る
ホモとノンケゆえの話題じゃない
被告が、ストーカー被害と、秘密を暴露しない限り自分の精神的苦痛が終わらないと考えたことの合理性を裁判官に証拠とともに説明できれば責任は問われない >>858
>そこまで説明に足る事実は出てきてない
君、このスレのどこからどこまで読んだ？
全部読んだ上でそう言うなら、ちょっと普通の人と感性が違うかも？ >>760
悪いけど話せない、なーんて言ってたら
ゲイの痴話喧嘩と思うヤツがいたかもな >>804
汚い連中だよな
これまでもブラックとかチョンとか、同じような手口で
他人脅して好き放題やってきてたし
一般人が悲惨過ぎるわ
自称被差別なんとかって暴力的で非人間的ヤクザモドキが多すぎ >>813
特にいじめられなくても
子ども同士でよくある言い合いをネタにいちいちイチャモンつけて
相手の態度が気にいらなければすぐに裁判だろ
怖くて友達付き合いなんてできねーよ ホモがノンケに告白することを違法とすればいい
気持ち悪いだけじゃん ホモに告白された方の身にもなってくれよ
PTSDものだぞ
その時の衝撃は一生忘れられないよ ★1のスレから見てるが、結局は、この記事しか出てきてない
ttps://www.buzzfeed.com/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened?utm_term=.sooqlMV8J#.hmpAjbPx3
この記事から、振られた後の、ぎくしゃくに耐えかねて、必要以上に振った相手に接近している様は見て取れる
自殺者が振った奴に違和感や不快感を抱かせた落ち度は確かにある
だが、振った奴が悩みで不眠症になったとか、不安障害で通院したとか、ストーカー被害に遭ってたことを示す資料は★5スレになっても出てきていない
ほとんどはホモの嫌悪感、暴露を正当化し語られてない行間を埋める創作しか書かれていない こんなことまでして
よっぽど 日本人の男が大キライなんだろうなぁ >>858
>本人がピンチになることを意図してまで秘密を暴露する必要があったかが問われているだけ
自殺A君サイドに立つ側はここの見識がなぜ甘いんだろうな
「元友達だったのにそこまで嫌がるほどか？」みたいな考えが多い
生理的嫌悪感と恐怖ってものを甘く見てる気する
しかしこの生理的に無理ってのは強く出すとレイシストと取られかねないのが困るね
かかわってこないならスルーもできるけど
向こうから近づいてこられたらキモい嫌い怖いが加速度的に進むんだがな >>858
同性愛を暴露してなんで不利益になるんですか？
不利益になるという事は「隠しておきたい」「差別がある事を仕方ないと
思ってる」という事になるわけだが 遺書も本人だし名誉毀損で間接的に殺したんでしょう
裁判時間かけ杉
人治やめなさい >>868
ブサメンジジイに告白された女もPTSDになるかもよ
メンヘラのデブおばさんに交際を迫られた男も自分を被害者と思うかもよ
ホモだからという話じゃないよね 「同性愛者マウンティング」は
たぶん、違法行為だと思います 自分がケツ掘られてる姿を想像してみろ
吐き気がするだろ >>872
＞不利益になるという事は「隠しておきたい」「差別がある事を仕方ないと思ってる」という事になるわけだが
まったくその通りだと思うよ
自殺者はホモなだけで、LGBTの活動家じやないからね LGBTって実は多いんだろ？
ホモはホモ同士で掘りあってくれよ
頼むからノンケに手を出そうなんて考えないでくれ >>877
例えばキモい男が女の子に告白してみんなの笑い者になる事ってよくあるよね？
それで罪に問われた人間がいるなんて聞いたことがない
ホモでそれをやった場合罪になるというのがこの裁判の趣旨だよね？
これおかしくない？
そっちの方が差別でしょ？ 必要なのはホモ同士の出会いの場
出会いの場がないから1人で悩んで苦しんでるんだろ
頼むからノンケに手を出さないでくれ >>878
>>880
片方が足りないと聞いたことがある
掘る方だったと思うが
ホモの場合女になりたいってのが多いから 告白された時点で
なぜ司法試験で大事なこんな時期に告白したって激怒して
絶対に応えられないもう友達付き合いも無理で突き放すのが正解だな
しかし相手が元々メンヘラ気味であることと
法曹に関わるものとしてレイシストが頭かすめたことと
優しい気質で適当に良い子返事してしまったのが間違いだった
暴露する前にやっぱり友達づきあいは無理近寄るな近寄ったら暴露する
って本人脅せばよかったね
まあそれでもメンヘラ気質で騒ぎになってゼミグループは迷惑こうむるだろうけど
Z君がラインでアウティングしなけりゃよいんだろ
メンヘラ自爆はどうしようもない >>869
それだけ読めばZ君の苦悩が分かりそうなもんだが？ 俺もアウティングされたことあったけど復讐したよ。
悪気なく勝手に他人の秘密を話のネタにする奴っているんだよね。
まずはそいつの職場仲間に悪評を吹き込んで孤立させて精神的に追い込む
精神面から体調崩して難関資格必要な仕事もできなくなって悪循環でどんどん弱って行ったな
マジでこれくらいやらないとやっていけないよ
一橋大学の子は精神がピュアすぎだね >>871
生理的嫌悪感は確かにあった
告白される前からそれを察知して敢えて距離を取ってた暴露者の証言もある
何で暴露しなきゃいけなかったかのかといえば、相手を懲らしめるための応報行為としか思えない
暴露者も被害者なので、応報行為がいけないわけじゃないが、結果として暴露された側は不安障害におちいり自殺に至ったわけで、
行為が行き過ぎていたかどうかが争われるのだと思う 振られたのにしつこくするやつが悪い
振られたら引き下がる勇気すら持たずに告白するな 飛び降り自殺か さぞかし汚い亡骸だったろう 死に方はちゃんと考えろ 米国では州によってノンケに告白するのも違法で懲役刑だよ。 A君サイドから見た情報たくさん出てくるけど
A君の友達の証言て本当にないのな
息子がゲイであること薄々気付いてたっていう家族の話くらいしかない
こんなだからA君はZ君に依存してたのでは？という話になる
弁護士は友達の証言探してこいよ人気者だったとか >>869
>>振られた後の、ぎくしゃくに耐えかねて
これは無いわw
なにが耐えかねてだよ、ホモが触ってくるなよ気持ち悪い Z君、今年の司法試験どうするんだろう。来月だけど。 >>879
キモい男からの告白が毎回笑い者で済まされればいいんだけどね。本気で悩む女もいるだろうよ
オレホモにコクられたんだって、飲み会で笑い話になることもあるけど、この件がそうならなかっただけ
ホモだから、LGBTだからホモは特別扱いされるから訴え返してきやがったんだとかって話じゃない >>886
即暴露してない
告白から2〜3ヶ月あるね
追い詰められた側は暴露する前に不眠なり精神不安で通院歴作っておいたほうがいいということが
今回の事件でよく分かるね
ゲイにせまられてどんなに苦しかったか日記とフォルダも用意しとくべきだな 逆恨みされた としか思えないんだけど。
同級生さんは普通に結婚なさってね こんなもん、告白された方がよっぽど精神的にダメージがあるわ。暴力でしかない。
原告は調子に乗るなって。加害者はおまえらの息子だぞ。 >>884
後付けならナントデも言える。
死人に口なしだからな。
イイワケをせずに、詫びて線香でもあげていれば、遺族の心像もメディアの取り扱いも変わったろうに。
｢アウティングで友達は死んだが僕は悪くない｣という主張を選択したとしか世間は見ないよ。
事後対応の質の低さで、自ら道を閉ざしたバカだろう。 暴露した男は、もう弁護士にはなれないんじゃなかろうか
「人の秘密を暴露する」奴は弁護士にはなれない
ソレはソレ、コレはコレと言うだろうけど、世間はそう評価するだろうし
弁護士会のネットワークで過去がバレないはずがない
彼も不幸だとは思う >>896
異性愛では取るに足らない出来事が同性愛だと自殺に発展した
これを「誰のせい」だと定義するのか
「広めたやつのせい」としてしまったら法律上で「同性愛者は特別優しく扱って
あげないといけない」と特権を持たせる事になる
それありなのかよw >>900
告白された後しつこくされて悩んだら誰かに相談するよね
アウティングしなければならないようなことをしたのは死んだやつだよ >>899
俺は原告よりも里親弁護士にそれを言いたいわ >>902
職務上の守秘義務と
バレたら自殺するような秘密を許可もしてないのに一方的に押し付けてるのと
一緒にするのは頭が悪いよ >>902
いや、別に「職務上知りえた」わけじゃないし、これ。 同級生A君が司法試験に三振した後に、「三振したから自殺します」というのは
かっこ悪いので、「君の愛に応えられなかった僕は馬鹿だった、今こそ、君の
もとへ行くよ！」と言って後追い飛び降り自殺をするおそれがあるので、
学校の管理責任者は、後者の屋上等の各開口部のフェンスや覆いを強化して
おくことが求められるコンプライアンスである。それを怠ることは、さらなる
ホモ告白自殺及びホモ告白承諾を騙る三振自殺幇助の未必の故意である？ この３つは大きく違うと思う
好きだと告白した（相手は１名）→アウティングじゃない
悩んで誰かに相談した（相手は１名）→アウティングじゃない
懲らしめるためにグルチャで同報した（相手は複数）→アウティングです 認めろだのバラすなだの
面倒くさい奴らと関わるとこういう目に合うんだな… >>910
「懲らしめるため」というのはお前の妄想だから 同性愛者のほうが 自分の好みに こだわる者が多い。と聞いたことならある >>910
グループで繋がりがあるんだから
誰か一人に話したら同じことだよ
ゲイだと知られたくないのなら告白しない
それだけ ハラスメント相談室に行くんじゃなく心療内科にでも行って治療に励めよ
まず自分は病人であり障碍者であると自覚させることが重要
なんもかんも他人のせいにスンナｗ >>906
>>908
「風評」と「適性」の話をしてるんだが
彼は弁護士ではないから、職務上はないし 飯食ったんで冷静に書いてみるｗ
同性愛であることをLINEに書いたことが不利益を被ることになるかがポイント
で、もしLINEに書いたことが不利益であれば、同性愛であることは不利益なことと認定
不利益な同性愛であることを相手にも、告白という形で要求したわけであり
他人に対する不利益行為である
うん、悪いのはAだね 同性愛はばれたら自殺しなきゃいけないっていいたいのかな。
振られた当てつけで自殺したようにしか見えないけど。 >>910
「懲らしめるため」を立証できなきゃOKということかｗ
まあ、実際「懲らしめるため」にやったわけじゃないだろうけどね >>910
>>懲らしめるために
これあなたの感想ですよね
ホモの行為は善意に取り、友人の行為は悪意に取る
ホモの立場からしか考えられない人なの？ ノンケへの告白がそもそも不利益行為
おまえ裸にしてセックスしたいといってるのと同義
なぜ愛の告白は美しいものとされているのか？？ >>919
残念だったって、なんだよそれ？
まるで悪徳弁護士が、相手を追い詰めるトレーニングしているみたいだな >>919
ゲイに告白されたら即病院駆け込んで通院歴作っておかねばならない
と大多数のノンケは思うわけだよ
人権団体が騒ぎ立てる→ゲイを腫れ物のように扱うがいっそう進む
まあそれこそ人権団体ののぞむとこなんだがね 男女間にもよくある事だろ、告ったらごめんなさいされた挙げ句
周囲に知れ渡る、ってのは
ホモレズにそれやったら親が出て来て訴訟かよ 「懲らしめるため」というのは確かに飛躍がある
だが、それ以外に何が動機になる？
彼に恥をかかせて、ボディータッチや呼んでもないのにラーメン屋ついてくる行為を
やめさせたかったんだと思うが
それは暴露者が身を守るための行為だから正当性はある
ただ、手段としてそれしかなかったのか、合理性があったかが裁判の焦点 このZ君に君は他の奴がホモをバカにしてた時諌めてたんだよ
実はAもそうなんだからお前ら誂うのはやめようよと
そもそも、受け入れられなくて心身喪失するぐらいならはじめから言うな
そうすりゃ、思いは遂げられぬとも一緒に風呂に入ってチンコも拝めたんだろｗ
こいつはホモ以前にアタマん中がお花畑なんだよな >>926
>>彼に恥をかかせて
なんで恥をかいたらやめると思うの？
それでやめるなら、その前に告白断った時点でやめるよね？ 恋愛なんて隠れてやってくれというのはキツい言い方かもしれないが人に
よっては職場や学校での他人からの好意が鬱陶しく感じられる >>926
今の若いやつはなんでもシェアするんだよ
昔は相談事は親友にってのが多かったが、今は広く浅くなんだよ
個別のメールじゃなくLINEのグルチャが流行る理由わかるだろ
大人だってFBやmixiで似たようなことさんざんしてたんだから
LINEで相談することは決して懲らしめるには値しないよ アウティング？の前に二人の間で何が起こりどう感じていたのかわからないと何とも言えんな >>924
自殺した奴はＬＧＢＴの活動家じゃないからな
勉強はできるが空気の読めない単なるゲイの男だ >>911
ほんとそれ
朝鮮人みたい
とにかく面倒くさい >>931
そのためにA君の両親が大学のハラスメント窓口の記録の開示を求めたけど
大学側は公開しなかった
この裁判はそういう記録の公開を求めてる面もあるわけよね 勝手に告白しておいてバラしたら人殺し扱いするなんて親ひどい なりすまし朝鮮人の国籍をバラすような行為だろ。
断じて許されるはずがない。
全人格の否定どころか、人外の何か得体の知れない生き物と言われるようなものだ。 >>930
因果関係がないと言ってる？
苦悩して自殺してるんだが
しかも暴露者は「もう隠すのムリだ。ごめん」と言ってる >>936
ゲイだと周囲にバレても生きてる人はいっぱいいるよね
自己否定から自殺に走るのは親の責任が大きい
こういうのを見るとマツコの親は良い親なんだなと思う >>926
俺の妄想だとAとZがぎくしゃくして
ゼミグループ内に不審に思うやつらも増えてきたためだと思うね
こいつら不仲になったら抜ければ済む仲良しグループじゃなくて
司法目指してるグループで組んであれこれすることも多い7人くらいの少数チームだから
私的なことで揉められると困るんだよ
さっさと解決しろまたは説明しろという雰囲気になったと思うね >>938
そこで苦悩して自殺したのは本人の性質によるところが大きく自らの責だろ
しかも隠すのがムリになった原因も本人の行動による責 告ってフラれたら諦める。男女間でもそうだろ
しつこくした息子が悪い >>928
自殺者は「黙っててほしい」と言ってただろ
少なくとも、友人グループ内では自分がゲイであることを共有してほしくなかった
実際は、だいぶん前から全員うすうす気づいていたんだけど
自殺者もかなり空気の読めないキャラだったんだろう ばらされたくないのに告白してしつこく付きまとった挙句当てつけに自殺した
息子さんのほうがおかしいよ >>944
変態ストーカーも周りに暴露して欲しくないだろうな
相手がそういう希望持ってるからって
いつもいつもそう都合よく言いなりになってられるかっての >>916
関係ない。単なる内輪の話だ、これ。
依頼人に借金があることを他人に喋るのと、
同級生に借金があるのが分かったので「金貸さない方がいい」と友人に喋るのとの違い。 >>941
> そこで苦悩して自殺したのは本人の性質によるところが大きく自らの責だろ
→これは正しいと思う
被告は殺人罪でも、自殺ほう助でもなく単なる民事の名誉棄損
> しかも隠すのがムリになった原因も本人の行動による責
→それを立証するのがこの裁判の目的
決まったわけではない 大人なら、うわきめえwなにこいつwwwで済むと思うが
閉鎖空間に住んでる学生だかんな、
自分だけじゃ処理しきれず、他人を頼る
しゃあないよ >>944
黙ってて欲しいなら告白するなや
なんで告白した？
勝手に告白して誰にも言うなという権利あんの？
なぜ自殺するような秘密を一方的に押し付けることは許容されてんの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
