【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net

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1みつを ★2017/04/26(水) 16:24:25.51ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all

【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ(Ontario)州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。

 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン(Kathleen Wynne)州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。

 収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル(約140万円)、夫婦で最高2万4027カナダドル(約195万円)で、障害者にはさらに6000カナダドル(約50万円)が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。

 オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38%が居住している。一方、カナダ統計局(Statistics Canada)によると、オンタリオ州の住民のうち13%が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP

2017/04/26 09:43(モントリオール/カナダ)

2名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:24:37.95ID:G7d6zeE80
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://add.womenclothingtoday.com/tx

oo000-

3名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:25:16.03ID:pR/uREBv0
先進国は進んでるな
国が次々とテストし始めてるようだ

4名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:25:59.24ID:vQLMOW430
日本でも早く頼む

5名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:27:39.51ID:xBQO2z6C0
まぁ失敗するだろうな

6名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:27:42.42ID:MZbK1F9d0
日本もそれに続け。俺も食うものなくて腹を減らす日があるから。
体調が悪くて出来る仕事にも限界があるし。

7名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:28:26.01ID:sMlnvTBB0
ニート税、ナマポ税が先

8名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:28:27.90ID:JNBa6EJ90
世界中で?ベーシックインカムの導入が検討されているようだけど、これって世界的に
怠け者が増えつつあるって事なの?それとも違う理由なのかな。

9名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:28:54.58ID:bNwMbEKo0
いぃなぁ…羨ましい

10名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:29:09.84ID:H2K2bVHE0
ただの生活保護

11名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:29:19.22ID:StlBCnHH0
それじゃだめだろ
州全員に配らなきゃ試験の意味がない

12名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:29:28.60ID:ZxYZfGFs0
自宅警備隊がレス入れてるなナマポホイホイか

13名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:29:51.65ID:U6Y5PNU60
貧困層に限るなら結局ナマポと変わらんな。
全員に平等に同額に付与してこそのベーシックインカム。

14名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:30:17.32ID:P0kqPZ5P0
貧困層にだけBI導入しても意味ないんじゃ。
国民は等しく対象にして、それ以外の社会保険費を可能な限り削減するのがBIじゃないの?

15名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:30:31.98ID:Dao0290p0
生活保護始めました。


   カナダ・オンタリオ州

16名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:30:37.18ID:/G9riga30
無差別バラマキじゃないならただの生活保護だね
これだと大した財源も必要無いし良い影響が出るんじゃないか

17名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:30:54.25ID:Nv529RMU0
これはベーシックインカムと言うより
「低所得者全員への補助金」ではないか?

ベーシックインカムだとビルゲイツみたいな大金持ちにもとりあえず配るだろ?

18名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:31:36.76ID:5a9TGAJc0
これは有効なんだが
日本でやると役人が自分まで対象にするので
家計年収800万とか超富裕層まで対象になり予算が付いていかなくなる
最高でも500万以下にしないと

19名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:32:29.94ID:Nv529RMU0
>>8
労働力が余り始めたって感じだねw

昔は労働力が余ると軍事力に投資して大戦争始めたけど
核兵器が発明されて大戦争できなくなったために
福祉で食わせる方向になったw

20名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:33:35.55ID:dBt3VbDa0
貧困層だけに配る意味がわからん。
富裕層にも配らんとテストの意味がない。

俺にも500円配れや。

21名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:33:42.98ID:ov6gQW4T0
これだと『当落線上』の収入の人が軒並み仕事辞めると思う

22名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:34:34.25ID:PxLSUdV20
福祉しすぎると向上心なくなって駄目人間量産するんだよな

23名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:34:57.08ID:bmOr/P8E0
>>3
実験台にされたくはないな

24名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:35:30.66ID:4z3Eipeg0
年140万円あれば家賃・食費・通信費を払っても余りそうなので、非正規の短時間労働で気楽にしたいな
田舎の零細は薄給の割に責任と義務と長時間労働でしんどい

25名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:35:40.16ID:DXtvMU6h0
>>4するわけないだろ!ホントに貧困は日本人なんだからな国会議員や官僚に日本人いるか?いないだろ。

26名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:35:47.87ID:JNBa6EJ90
>>19
そーなんだ、日本じゃ人手不足云々ニュースになるけど。
それは、ブラックだから働きたくないだけって事かな。

27名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:35:48.87ID:x56pAMkV0
インフレするだけじゃない。

28名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:36:15.68ID:eNNh1SCg0
このニュースでもそうだけど、ベーシックインカムに対しては
それぞれが思い思いの意味を込めて言っていることが多いから話は散らかりやすいな

>貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度

という文言に対しての議論となりがちで、結局深い話には向かわない

29名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:36:21.51ID:cNaOLUGaO
日本で何かやっても、いつもの犯罪者集団各位に貪られて終わり。

日本の上層部は貧しい者に至るまで正直で真面目な日本人から死ぬまで毟るのみ。

30名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:36:52.23ID:x56pAMkV0
>>24
アメリカの西海岸だと家賃の足しになる程度なんだけど…

31名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:36:58.06ID:bmOr/P8E0
>>26
そうだよ月給20万以下の仕事はいっぱいあるよ

32名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:37:18.65ID:rqibvq9A0
日本でもやってくれ お願いだ

33名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:37:27.54ID:orjgdxEe0
>>22
俺達か…

これの替わりに医療保険失業保険その他全部無しだよね?
それがBIだろ?

34名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:37:29.87ID:Q3SjTkYb0
バカチョン多いカナダでやるのかw

35名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:37:53.46ID:566IyTuf0
ベーシックインカムじゃなくて、ただの生活保護

36名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:38:34.55ID:0Pjl4e6e0
日本は地方公務員が生活保護みたいなもん
実際、働いてないしな
100万人ぐらい世襲制の家族を皆殺しにしないと日本は変わらないだろうな
この地方公務員に殺される人が増えるだけ

37名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:38:37.65ID:nh/FXyKR0
>>4
AIとかが本格的に浸透してくると日本でも始める必要に迫られるみたいだな

38名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:38:38.09ID:bmOr/P8E0
>>33
でもほとんどそれ使うことないからBIのが公平よね

39名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:38:42.71ID:oe2tywc20
貧困層対象ってベーシックインカムとは言わんだろw
つうかベーカム導入されたら、ナマポ層が真っ先に餓死するんだが

40名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:39:00.52ID:FISM3Rv+0
これはベーシックインカム名乗るな。
生活保護か給付付き税額控除とかだろ。

41名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:39:28.83ID:Nv529RMU0
>>26
人手不足=キャベツ1球50円で欲しい
キャベツ農家の採算ラインは150円

と言う感じじゃねw?

昔は覚醒剤使うぐらいは大目に見るおおらかさがあったのに
それも無くなってしまった

42名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:39:36.22ID:Jt4M5jMW0
日本の場合貧困層にあげたってパチンコタバコ競馬にぶち込まれるだけやろ。

生活保護すらその気があるのに

43名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:39:40.31ID:0Pjl4e6e0
地方公務員がいなくなれば日本でも導入できるんだろうなー

44名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:39:54.46ID:bmOr/P8E0
>>37
BI貰いつつコンビニバイトとかでいいんじゃねえの

45名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:40:42.35ID:2svhlct40
所得の再分配を強制するには、BIがベストだよね

46名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:40:49.91ID:Nv529RMU0
>>39
餓死はしないだろ?
病死が増えるだけ

47名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:40:54.54ID:eUre92HA0
ベーシックインカムは、日本では今からでも
導入出来るらしい。

48名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:40:59.02ID:Q3kvFzMD0
>>38
でもケガや病気したら人生終わるよ

49名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:41:30.66ID:FbkodnZt0
>>33
福祉はなくならんよ。他国で検討されてるBIは社会保障ありが前提

50名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:41:31.27ID:bmOr/P8E0
>>48
保険入ろ

51名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:41:59.00ID:PQFsSnoq0
福祉を削って現金化!

52名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:42:00.30ID:FazGGtMi0
本来の意味でのBIって実験すんの不可能じゃない?
国民一律に一定額支給で、その効果もかなり長期的に見ないとわからないものでしょ?

53名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:42:03.10ID:eUre92HA0
>>48
終わらないよ。

54名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:42:04.77ID:JKFrcHBI0
AI化が進むとBI化するのか
CI化しちゃうともうどうなっちゃうんでしょうね

55名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:42:18.15ID:qCVa4uDt0
>>46
日本での試算だとベーカムだけで
収入なければ食っていけない額だったはず

56名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:42:26.86ID:YTL6OitE0
>>24
女の事務や販売ならともかく
男だとガチの肉体労働しか非正規はないぞ
甘ったれんなw

57名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:43:00.07ID:olkW6Lnh0
一見うらやましいが、この手は失敗するだろ・・・

58名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:43:14.20ID:bmOr/P8E0
>>54
AIの暴走で世界が壊れるよ

59名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:43:47.20ID:l8ofM0qG0
>>53
本来のベーシックインカムは
ナマポも健康保険も全て廃止して
ようやく財源的に成立する制度だよ

60名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:44:32.62ID:h/rWNzvh0
>>49
それだとBIが成り立たんだろ

61名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:44:35.10ID:orjgdxEe0
>>49
豊かだなー

62名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:44:40.00ID:zNC4Xmdl0
国民皆保険とかいうゴミ廃止してベッカムでいいよ

63名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:45:14.03ID:/G9riga30
>>59
本来のっつーか最初の議論がそれだっただけじゃね
未だに議論段階でしかない制度なんだから決まった形なんて無い

64名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:45:33.04ID:FISM3Rv+0
日本もベーシックインカムはすぐ導入できる。
消費税アップのとき、おもに食費の消費税分として年4000円を予め配っておけば
軽減税率はしなくていい。
消費増税するごと年6000円とか増やす。

65名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:46:03.33ID:oPx0yaYQ0
>>14
社会保障は削減しないよ?

66名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:46:13.98ID:WUlPfPgF0
その財源はどこから...

67名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:46:46.68ID:h/rWNzvh0
>>63
でも複雑な社会福祉の一元化がBIの根底にあるんだから
そこに手をつけないとかありえんよ

68名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:46:58.32ID:Nv529RMU0
>>55
アメリカとかカナダだと食い物安くね?
2リットルのコーラが1ドルだし
10リットルペットボトルコーラなんて言うマジキチでも4ドルぐらいじゃなかったっけ?

他にもピザ食べ放題サラダとドリンク付きで5ドルとか
2ドルのカップ一杯で4000キロカロリーシェイクとか

ドイツでも確か150円で2リットルぐらいビール買えたような…

69名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:47:55.78ID:h/rWNzvh0
>>68
そういうもん食い続けて体壊しても
社会保障はしませんよというのがBI

70名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:48:44.44ID:rMtQB3PV0
>>1
       _ - =~ ~=- 、
     /イ 団 塊 世 代 \丶
    ///.ノ  ___     ヽ  トトi
    i:|:/ミ  -_-__-- _−_-_ トト}
    |:|:|イ   へ、 ̄ / ヽ  |:|:|        だ が 断 る!!
    |:|:||   _、  ,.-_、 |:|.:|
    ト:!:| ヽ ´´´ノ ヽ´´´ ノ |:|リ|
    ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |ノノ     ビシィ!
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      !  | /  ̄  \| .!  ノ ~.レ-r┐
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        ヽ _ ̄ _ ノ〈 ̄   '-ヽλ_レ′
            ̄      ̄`ー‐---‐ '

71名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:49:11.73ID:JNBa6EJ90
>>31
誰だって楽して金が欲しい、日本だけじゃなく他の国の人も考える事は同じなんだねえw

>>41
なるほどねー、これまでは辞めても次がいるって時代が長かったけど少し前から違ってる。

72名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:49:50.18ID:cTIdh9TO0
ナマポと何が違うの?

73名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:50:08.81ID:Y5nLyOgIO
ジャップランドは後進国だから
先進国の猿真似しかできない

74名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:51:48.03ID:MFag9pv20
>>72
ナマポは特定層への社会保障
ベーカムは国民全員に金を払う代わりに
その財源として健康保険やナマポなどを廃止する
よって収入のない奴は真っ先に終わる

75名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:52:04.70ID:/G9riga30
>>67
議論の発祥地に健保、年金、生活保護等の社会主義的制度はあったのかな?
その違いが無いなら言う通りだとは思うが条件が違うと解釈も全く違う物になると思う

76名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:52:10.80ID:OmpMiCM10
俺にもくれや

77名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:52:11.10ID:RY1TmX7W0
形を変えた「社会主義」

働く人が努力をしなくなる。→工業製品の「質の低下」に繋がる。

やがて資本主義に影響を与える。

78名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:55:29.72ID:3hhEYQPR0
貧困層だけが対象なら生活保護でいいだろ。なんでベーシックインカムなんだよ

79名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:55:38.60ID:OmKpPKLo0
>>77
だからベーシックインカムだけでは生きていけない額にするのよ
ナマポの不公平さとモラルハザードの解消になる

80名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:56:57.50ID:1AP7qmKa0
>>78
ナマポは医療費無料
ベーシックは固定
要するに病院には基本いけなくなる

81名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:57:53.06ID:OmKpPKLo0
>>75
BIの議論が本格的に始まったのは1970年代の欧州だから
もちろん当時既に問題になっていた社会保障費の圧迫があるよ

82名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:58:00.82ID:FbkodnZt0
日本だとBIはまだ考えが原理主義的というか福祉をすべてBIに置き換える前提で話すが海外ではそれは非現実的だから現実に導入するにはどうすればという所まで来てるんじゃね?

83名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:59:08.15ID:1k/rRvGu0
>>1
カナダは中国移民、韓国移民が入り込んだからな。
これからどうなるか観察対象にした方が良い。

84名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:59:09.87ID:5a9TGAJc0
>>77
家計年収で線を引くと問題解決
今の時代、支給額以上稼いでる奴がそれを放棄するとは考えがたい

85名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:00:05.17ID:DQNNW2IJ0
BIとヘリマネと財政破綻、定義不明な経済政策の代表な。
>>1の事例だと、「底辺への負の所得税」というべきだと思うんだが。

86名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:00:37.93
>>1
支那人や朝鮮人といった外国人へも渡すの???
カナダって中国人が多く移住した町で中国人が当選して問題になってたよね?

87名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:00:57.48ID:OmKpPKLo0
>>82
財源をどうするつもりなのかが見ものだね
社会保障に手をつけずにBIできる財源があるなら
そもそも社会保障を充実させろという矛盾をどうすんのかw

88名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:02:19.27ID:7YGAXxNA0
北欧のどこかのベーシックインカム投入した国は働かないやつらが増えて大変だってな
ほんでみんな酒に逃げる

89名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:02:31.82ID:e+2bkfmg0
アスペでいまおれ年間78万もらってるが
カナダは200万かよすげーな

90名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:02:34.76ID:APXE84FC0
どちらかというと富の再分配なBIかな
生活保護の拡充の延長というか
財政的には現実的だけど日本でやったら非対象者の嫉妬がすごそう
まぁ卑しい日本じゃ法案すら通らないと思うがw

91名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:03:47.12ID:2pgc2c0l0
>>3
カナダは先進国じゃないからw

92名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:04:58.91ID:Ccj0JEmg0
>>83
いやいや。カナダに居る新しい中国移民は超金持ちだからw 

93名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:05:11.64ID:zQCe3GtH0
ベーシックなインカムじゃない件

94名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:08:20.73ID:qpjIaSJE0
ちなみに日本でもこの手の補助金出てるよ。
申請すればいいんだけど手続きが面倒なんでやらない人が多いんじゃない。

95名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:10:59.46ID:26GcKK0l0
>>77 : 名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:52:11.10 ID:RY1TmX7W0
形を変えた「社会主義」

働く人が努力をしなくなる。→工業製品の「質の低下」に繋がる。

やがて資本主義に影響を与える。


アタリ

公務員などが働かないのもそれだ
それはいつでも天から銭が降って来るからだ
元々世界では公務員は厄介者扱いなので薄給だ
小泉改革から変なことしただけだ

人間は元々ずるだから宗教や思想で懐柔していく

96名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:12:55.35ID:uomS8nWZ0
ベーシックインカムって、健康保険も無くなるのか?
だとしたら、結構ヤヴァい制度だと思う。
年金がなくなるのは当然だとしても。

97名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:15:50.27ID:rqibvq9A0
日本でも導入してくれ

お願いだから、助けてくれ

朝鮮人だけがもらえる今のナマポは制度疲労している。

BIを実現してくれ

98名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:16:19.83ID:Ccj0JEmg0
>>96
これ州レベルの話だしな。健康保険を無くすと言うのは国レベルで決めることだから
廃止ということは出来ないだろ。それに健康保険がなくなると骨を折っただけで
20、30万円取られるしな。逆に貧困層が困るだろ。

99名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:17:42.23ID:a6X6weZgO
つまり最低限(そのラインはともかく)の保障が有って(より稼ぎたければ)働くって感じで
財源の問題があるから既成の生活保護や障害・国民年金との整合性をどうするか、現状での所得に応じたラインを設けるか否か
現金支給か生活必需品配給制か
検討議論の余地はあるね

100名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:18:38.14ID:ywV+8xvN0
日本も早く先進国になりたいな

101名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:19:14.00ID:zRikGMol0
BI厨には大阪やるから、BIでどんどん経済成長してくれ
経済成長しなかったらBI厨は全員処刑な

102名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:21:27.86ID:Ccj0JEmg0
13%も貧困層って凄いな。カナダに産業らしい産業は無いしな。BCだと
林業と観光業ぐらいだしな。オンタリオあたりだとGMとかフォードが工場
を持ってたと思うが、それも今はメキシコに移転しているだろうしな。
本当に不思議な国だよな。

103名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:21:36.57ID:KD1zsNov0
>>37
今後全く働かなくて済むようになるなw

104名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:21:44.09ID:NwU9F42b0
貧困層だけにBIって意味がわからない。理念からいえば差別だろう。

105名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:22:07.71ID:JMgLINvi0
BIあれば生活保護も年金制度も廃止でいいだろ

106名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:22:19.01ID:0cBDzbBO0
>>1
そんな余裕かますから目をつけられたんやな
飢えてるアメリカの前で大盤振る舞いするのはまずい

日本がトルコに金をばらまいてisisに目をつけられる並みにやばい

http://i.imgur.com/v4N6PNm.jpg
米・カナダで貿易摩擦 トランプ氏「ぞんざいな」扱い非難
04.26 14:09
AFPBB News
【AFP】米国とカナダの貿易をめぐって両国政府間の緊張が高まっている。ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領は25日、農業関係者との会合で、
カナダが米国を「ぞんざいに」扱ってきたと非難し、カナダによる米国産乳製品の輸入制限に報復すると警告。
米商務省はこれに先立ちカナダ産針葉樹材に相殺関税を課すと発表した。カナダのジャスティン・トルドー(Justin Trudeau)首相は「断固国益を守る」と反発している。

 トランプ氏は首都ワシントン(Washington D.C.)のホワイトハウス(White House)で行われたこの会合で「皆気づいていないが、
カナダは米国を非常にぞんざいに扱ってきた。
誰もがカナダは優しいと思っているが、実際は長年にわたって米国の政治家を出し抜いてきた」と批判した。

 トランプ氏は、カナダが米国産乳製品の輸入を制限しているため、
ウィスコンシン(Wisconsin)州からニューヨーク(New York)州まで両国国境に近い地域の多くの酪農家が打撃を受けていると主張。
「われわれはそうした状況に耐えるつもりはない」と語った。

 米商務省は24日、カナダ産針葉樹の木材について、不当な補助金が支給されているとして最大24%の相殺関税をかけると突如発表。
米国にとって2番目に大きな貿易相手国であるカナダとの古くからの貿易摩擦を再燃させていた。

 カナダのトルドー首相はトランプ政権からの予想外に厳しい言動に対し、政府は「断固としてカナダの国益を守っていく」と言明。
その一方で、解決策を探るため米国と建設的な協議を行っていくとも述べた。

トルドー氏は25日、トランプ氏に電話し、針葉樹材に関する米商務省の主張は「事実無根だ」と直接伝えたという。【翻訳編集】AFPBB News

107名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:22:55.63ID:Ccj0JEmg0
要するにナマポの名称をベーシックインカムと言い換えただけだろw

108名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:23:01.16ID:lmrBQzb80
中東から移民が行きます

109名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:23:11.36ID:fKoknlla0
>>105
つうかナマポも年金も健康保険も廃止して
その金を全員に平等に配るのがBI

110名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:23:48.49ID:RxkNBrEl0
日本だとなぜか消費税増税で弱者から搾り取るからな

111名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:24:20.93ID:sgklSS980
>>91
G7とか御存知ない?

112名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:24:23.23ID:zRikGMol0
BIは本来、全ての福祉を一本化だからな

113名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:24:26.22ID:0cBDzbBO0
>>1
4000人?許可されたらウリ達にも与えろニダといって左翼が暴れ出すぞ

許可されるまでは大人しくしてるだろうな

114名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:25:35.59ID:SKKhUdUF0
貧困層に限るとベーシックインカムじゃなくて、生活保護系じゃん。

115名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:25:41.73ID:sgklSS980
>>112
それはベーシックインカムの用件ではない

116名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:26:01.94ID:sgklSS980
>>114
実験だからな

117名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:26:07.56ID:Uk5GxCQQ0
人を選んで支給するんならベーシックインカムじゃないね

118名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:26:09.50ID:0cBDzbBO0
>>19
いちいち殺さずに
(徴兵されたくなくば)殺されたくなければ貧乏人は産むな!でよくね

119名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:26:10.79ID:fKoknlla0
>>110
北欧の凄まじい消費税見ればわかるが
むしろ社会保障が充実されて格差が少なくなるのよ

120名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:27:20.31ID:SKKhUdUF0
北欧型高福祉ですら、資源収入政府に入らないとこは、すぐ破綻するんだし。

121名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:27:46.49ID:eBf2yI5E0
>>8
昔は工場で低賃金労働者がまかなえてたけど
機械化が増えてきて
作業についてこれないやつがどうしても増えてきてしまった

122名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:28:16.25ID:CMcS+kX50
貧困で働けない層でも国が指示する職業訓練(IT技術など)を受けた人に限る、
とかにして欲しいなあ

123名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:28:22.50ID:fKoknlla0
>>115
公平配分というBIの基本理念から言えば
社会保障の一元化も重要な用件だよ

124名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:28:35.37ID:Ccj0JEmg0
今もカナダは医療費を保険が全額負担しているのかな? 保険料も凄い安かった
んだよな。あれで維持できるのかと思ってたんだが。

125名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:28:36.15ID:zRikGMol0
>>115
いや、要件になるよ
福祉関係の公務員は全員失職させないと費用捻出は無理

126名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:29:14.10ID:79TFhOn50
これBIじゃなくてただの生活保護じゃん

127名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:29:22.39ID:QmS7v9z90
生活保護その他給付金→ベーシックインカムに
国籍→日本人のみ
居住地→国内のみ(住民税を払わない海外居住者は不可)
所得税・住民税→ベーシックインカムも所得に
健康保険→継続(ベーシックインカムも保険料対象)
老齢年金→継続(ベーシックインカムも保険料対象)
障害年金→ベーシックインカム分を差し引いて継続

こんな感じかな?
国レベル、全員に給付しないと意味ない。

128名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:29:48.80ID:sl3Tvmem0
>>1

生活保護を不正受給している在日がいなければ、日本でも導入を検討する段階なっているだろ。

129名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:29:51.94ID:eBf2yI5E0
>>42
海外でもドラッグ・・・・で

130名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:30:14.51ID:fKoknlla0
>>127
その前提での試算で月6万円だったかな
何れにしても無職は餓死することになる

131名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:30:26.72ID:zRikGMol0
>>127
年金、医療保険は、民間移行

132名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:30:29.51ID:sgklSS980
>>123
集約や一元化することはもちろんいいことだがそれ自体はベーシックインカムの要件ではなく副産物だよ
メリットの一つだとしても混同してはいかん

133名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:31:01.62ID:MGmIHSL+0
>>109
廃止するなら金払う必要ないじゃんw
なんでそれを一旦集めて平等に配るんだよw
得するのは貧乏人だけじゃんwww

134名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:32:00.15ID:45DbnPYn0
貧困層だけってそれベーシックインカムとは違うのでは・・・

135名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:32:27.36ID:zRikGMol0
だから、大阪やるから、大阪で好きにBIしろ
破綻した時は、BI厨は処刑な

136名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:32:27.91ID:fKoknlla0
>>132
副産物ではなくBIを実現するための手段だよね
財源語らないのはなんの意味もないから

137名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:32:30.46ID:bPc2z+1TO
カナダには悪いが、日本に寄生してる朝鮮人を引き取ってくれ!

ほれ!乞食朝鮮人どもはカナダ行け!
そして二度と日本に来るな。

138名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:32:38.57ID:79TFhOn50
>>134
だよね
ただのナマポとなにも違わない

139名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:32:48.87ID:Ioj4gqRf0
>>123
貧困層にだけと書いてあるじゃん
よめないの?クズナマポ

140名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:34:52.86ID:fKoknlla0
>>139
だからこれはBIでは無い

141名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:35:36.16ID:CEIaOaFG0
国民全員に適用しないと、意味ないよ。

142名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:36:37.70ID:Xzkpgg4h0
>>139
君の中でこれとナマポはどう違うの?

143名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:38:16.41ID:NGd562Er0
普通に考えるとBIは金融や超裕福層の遊ばせてる金を回収して下に分配するのが正しいんだろう
現実は中間層が殆ど負担して上と下に分配する意味不明な物になろうとしている

144名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:38:45.27ID:sgklSS980
>>136
そりゃもちろん現状では福祉を統合するのが一番の財源だよ
しかしベーシックインカムの要件というのは給付に関する事柄、すなわち国民全員に無条件で現金を定期的に給付するということであって財源論とはまた別のことだ

145名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:38:55.28ID:vxntmrtM0
BIでやっと医療費の無駄遣いが終わるんだからな、消費税廃止、所得税も大幅減額だろ

146名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:40:17.94ID:fKoknlla0
>>144
財源の無い給付論とかミンス党じゃ無いんだからw
実現性の無い制度を議論しても無意味だろ

147名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:40:59.36ID:fKoknlla0
>>143
富裕税を導入しようとしたフランスが
どうなったか勉強しような

148名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:41:17.11ID:zRikGMol0
BI厨「埋蔵金財源にBIします」

149名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:41:25.45ID:sgklSS980
>>146
財源は福祉の統合が一番現実的だよ
要件の話をしている

150名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:42:19.97ID:a3FzP4kb0
>>21
所得税みたいに逆にならない感じで累進にするんじゃない?

151名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:43:08.94ID:SKKhUdUF0
国民医療費の公的負担分は国地方合わせても消費税収以下なので、
健康保険だけじゃなくて後期高齢者医療給付その他全ての公的医療補助を廃止しても、
消費税廃止に2兆程足りない。

152名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:44:02.13ID:k7PsZSzj0
自分の資産を生きているうちに使い切らなければ100パーセント国に返還でいいわ
相続税100パーセントにしてベーシックインカムの財源にしろ

153名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:44:39.83ID:zRikGMol0
90%の人は11万円の増税になってBIで10万円貰う
10%の人は働かずにBIにフリーライド
さて、フリーライドは何%まで許容されるだろうか?

154名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:45:38.18ID:a3FzP4kb0
>>56
医師の非常勤オススメ
日給5-10万とかいっぱいあるよ。

155名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:46:34.31ID:fKoknlla0
>>153
10万円では食ってけないし
病気になったら終わりだからな
フリーライドとは違うよ

156名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:46:35.71ID:1cVhegUN0
法人税が財源じゃ無いとまったく意味が無いよね

157名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:46:43.81ID:NGd562Er0
>>147
経済の上層が適切な税を払わないと資本主義は破綻するってのも過去二回答えとして出てるんだよ?
何をどうやっても上層が負担を受け入れる事なんてあり得ないからいずれ強制的に取る事になる

158名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:47:10.89ID:hc9F5mqg0
こういうのもなんだが貧乏人に暇を与えない方がいいと思う

159名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:47:50.16ID:SKKhUdUF0
資本主義は一度も破綻していないと思うのだが、いつ二度も破綻したんだろう?

160名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:48:10.32ID:zRikGMol0
>>157
奴隷制が復活すると思うぞ

161名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:48:14.74ID:eVaDZdl/0
ベーシックインカムが普及すればベーシックインカム以下の年収しか払わない会社は
どんどん潰れていく
まさにブラック企業が自然に減っていって淘汰されるので最高の制度じゃないか
絶対日本でもやるべき

162名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:49:20.41ID:Ohf/gQuj0
>>160
そうなりゃ革命が起きるからいいよ

163名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:50:54.68ID:SKKhUdUF0
富裕層に超がつくレベルだと、その資産の殆どは、
大企業の創業者もしくは一族保有の株式であり、
遊ぶどころか普通に企業活動に使われている。

その他ファンドなどで運用されてる金も、誰かが間接的に使ってるから、
遊んでる金など殆どないだろう。

それらに課税したら、企業や運用先から金が消えるだけだ。

164名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:51:13.45ID:fKoknlla0
>>157
だから税金として強制的に取ろうとしたら
海外に逃げられんだよw

165名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:51:26.05ID:sgklSS980
消費税は上げれば上げるほど逆進課税になるから高くてもせいぜい15%くらいでいいだろう
所得税を控除なしのフラットタックスにすればいい

166名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:51:29.12ID:SAcprYOX0
>>151
消費税なんて今すぐ国債財源で廃止すりゃいいじゃねえか

167名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:51:36.39ID:NqoTTe2J0
年金は貰えないのが確定っぽいし結局BIしかないんだよね。

168名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:55:31.49ID:08aIc5MU0
膨らみ過ぎた医療費や社会保障費等を圧縮するにはBIしかないんだよな

特に日本ではBI導入の効果が高い
やるなら早くしたほうがいい

169名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:55:55.06ID:fKoknlla0
>>165
北欧が25%やってんだから
それくらいはいけるんだろ

170名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:55:56.74ID:QNi2nyXl0
ベーシックインカムは、
金持ちにも、支給する。

 ベーシックインカムでは、ないな。

171名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:55:59.07ID:JcW6zs0K0
日本とは人口も経済構造も違い過ぎるからねー
コレやったら財政がパンクするから、今の日本ではまずやらないよ

172名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:56:57.52ID:u7+ekyGL0
例えば、単に現行の社会福祉を統合するというだけなら
現行の保険料と同程度の負担は各自負担し続けないと財源はないことになるけど
負担割合も変えるなら別途での大議論が要るな

173名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:57:21.21ID:ZJbtuCYj0
真の意味で人がやらなければならない労働ってそんなにないんだよね
今後増々AIやロボットが普及していけばより一層仕事の価値が無くなる
それでも無理して経済のためにワークシェアリングとかして労働を捻出
するってのは本末転倒なのかもしれない
BIで一定水準の金を配って、それ以上は意味と価値のある労働をすることで
金を稼いでくださいって枠組みにしてよりよい生活を目指してくださいって
路線は新しい経済の姿としてありなのかもしれない

174名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:57:42.20ID:NGd562Er0
>>164
税金払いたくなかったら税率安い国に資金逃がすのは当たり前だもんな
まずは外堀埋めるところからやるべきだったのが先に結論示して逃げられたんだろう

175名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:58:04.29ID:sgklSS980
>>168
今ですら社会保障費120兆あるの
に2025年には150兆近くにまでなるからな
しかもその殆どが年金や医療費なので若年層に回らない

176名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:58:16.71ID:SKKhUdUF0
消費税収17兆分を国債に上乗せすると、日本政府破綻が、
2030年どころかオリンピック終わった数年後になるな。
国債押し付ける先がなくなるんで。

日銀に買わせれば系のバカは、過去の歴史に学んだ方がいい。
それやったとこは日本を含め、片っ端から破綻してる。

戦前やらかした本人が、このままではハイパーインフレ来ると認めた程の愚策だ。

177名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:58:56.28ID:D7uuYvAa0
対象を絞ったらBIにならないような気がしないでもないが。。

178名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:59:33.54ID:OAR+GaGZ0
実はベーシックインカム導入で一番困るのがナマポの人達なんだよねw
導入されるとナマポ廃止、もしくは減額される可能性があるからww
ナマポ、失業保険等は働くと打ち切られて損をする制度だけど、ベーシックインカムは働いても損しない、得する制度だからねw
だからナマポ民は戦々恐々としてるよww
自分達の利権を失いたくないから、ナマポ民は今必死でベーシックインカム叩きしてるww

179名無しさん@1周年2017/04/26(水) 17:59:50.35ID:fKoknlla0
>>168
シルバー民主主義の日本では
ジジババどもが社会保障をしゃぶり尽くしてくたばったあとじゃ無いと
BIの議論なんて始まらんよ

180名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:00:49.71ID:dURI3waB0
奨学金のように月5万とか微妙な金額だったら全然ありなんだよな

働かなくなるとは逆だわ

バイトだけでも取り敢えず形になる収入になるからな。

どうせ働いてもクズみたいな収入しかならないからナマポに群がるわけで

181名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:00:59.54ID:SKKhUdUF0
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO13628890T00C17A3PPD001

現実の年金の公的負担分なんて、こんなもんだから。
悪い冗談みたいな数字出してる人いるけど。

182名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:01:34.10ID:sKeMKsjG0
>>178
そもそも大部分のなまぽがどうしようもないジジババだし
医療カット、支給額カットで野垂れ死ねって話でもあるしな
どうせ日本の規模じゃ年収制限そこそこかけてもカスみたいな金額しか渡せない

183名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:02:10.36ID:3VMIkpBQ0
>>134
だね、貧困層向けBIと生活保護に何か違いがあるんだろうか。

184名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:02:50.55ID:SKKhUdUF0
そもそもGPIFの積立金ですら130~140兆とかいうレベルなのに、
年間の給付額が100兆なんてレベルの訳がねーじゃん。

185名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:03:01.51ID:sgklSS980
>>179
まあいつも通り外圧でやっとこさ始まるパターンかもしれんね

186名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:03:23.45ID:I57h0Bh20
>>25
チョウセンジンだけでテスト始めそうだよな

187名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:04:00.95ID:sgklSS980
>>184
社会保障全体の給付額はとっくに100兆越えてるよ

188名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:05:38.59ID:fKoknlla0
>>187
その給付を全廃止して
国民全員に配っても月8万ぐらいか

189名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:06:19.47ID:u7+ekyGL0
日本で導入するとなるとやっぱり社会福祉給付総額にキャップをする
という方向性になる思うね
最初にBI支給総額が決まって、それを人口で割るという格好の支給額決定方法になる。
1人当たりの生活に必要な額を人口数で積み上げて総額を決める、というやり方にはならないのだろう

190名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:06:59.37ID:IklGnH8K0
浮浪者は?

191名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:08:09.24ID:tbL520D40
>>127
・所得制限あり (400万円以上は無し)
所得100万円以下:月11万円
所得200万円以下:月8万円
所得300万円以下:月5万円
所得400万円以下:月2万円

国籍→日本人のみ
居住地→国内のみ
所得税・住民税→ 除外
生活保護その他給付金→ 廃止・ベーシックインカムに移行
健康保険→ 廃止・自己責任
老齢年金→ 廃止・自己責任
障害年金→ 廃止・自己責任

これなら余裕だろww

192名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:08:51.74ID:sKeMKsjG0
>>188
医療、介護は崩壊で負担増しの方向でやっと8万だな
全額自己負担で介護医療受ける年齢なったら死ぬのを求められるね

193名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:09:17.65ID:fKoknlla0
>>191
それだと
400万以上の納税者が納得する訳ないだろ

194名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:09:40.93ID:sgklSS980
>>188
個人的には健康保険を予防と重病それと障害者支援に特化、圧縮して残して残りを配るのがいいと思う
一人6万くらいだろうか
あと子供に関しては大人と同額ではなく少なめでいいと思うね

195名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:10:21.58ID:8MlTBKP30
結果も教えてね

196名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:11:07.27ID:fKoknlla0
>>194
その予防と重病認定にいろんな奴が群がって
結局ナマポ化するんじゃないの?w

197名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:01.25ID:+saP7lNE0
ベーシックインカム導入しろって言うけど生保は死ねってお前らどっちなんだよ

198名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:05.35ID:zRikGMol0
結果的に来年の作付に使う種籾までBIで配ってしまい全員餓死する未来しか見えない

199名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:06.54ID:SmjrM69v0
>>1
怠惰による貧困と無過失の貧困を一緒にするのは問題ある

200名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:08.27ID:xHcrQJoH0
まぁ当たり前なんだがな
土建屋に金回しすぎ
日本は

201名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:19.44ID:sKeMKsjG0
>>194
重病とか既存でやってると
金全然足りねえぞ6万も配ろうと思うと介護や医療1/4に圧縮程度じゃ厳しいんだしさ

202名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:46.72ID:JCXE58n70
大麻換金されたし世界中の人が行くだろうな

203名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:48.37ID:spK5WXfb0
パチンコ行くぜぇ!

204名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:12:51.91ID:SmjrM69v0
>>4
お前が若いならどっかの田舎の市町村議員になるのおすすめ

205名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:13:21.28ID:zRikGMol0
>>197
ナマポと共産党はBI賛成だろ
ん?共産党はナマポ利権なくなるなw

206名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:13:33.74ID:AI9dubb30
まあ資本主義を続けたいならベーシックインカムへの移行は当然の成り行き
日本はまた周回遅れになるのかな?

207名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:13:57.24ID:SAcprYOX0
>>176
具体的にどういう動きが発生して「国債押し付ける先がなくなる」か、答えられないでしょう
そういう、なんとなくの感覚で語ってるからハイパーインフレとか言っちゃう
でもまあ、普通の人は経済知識なんか興味ないし、そんなもんだよなあ

208名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:14:39.12ID:sgklSS980
>>196
まあ少なくとも今の健康保険よりはマシになる
どっちにしろ重病者や障害者の国の支援は必要だ

209名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:14:42.90ID:fKoknlla0
>>199
チョン見たいにその線引きを悪用する連中がいる限り
問題は解決せんよ

210名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:14:46.64ID:AdbS2GKp0
同じ貧乏人でもひたすら貯金する人とお金があるだけ使っちゃう人じゃ雲泥の差になるよな
使っちゃう人は家族が大病したらゲームオーバー

211名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:14:54.92ID:1v+YfZ+V0
ベーシックインカムって収入に関わらず配布するものを言うんじゃないの???
貧困層の4000人に支給するなら、日本でいうところの生活保護費ですね。
日本はとっくにやってるし、カナダで間もなく不正受給が問題化するでしょう。

212名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:15:36.57ID:EumjMMS60
生Pしねっていってるのは その関係のお仕事してる人でしょ。
自分らの取り分減っちゃうからな

213名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:15:41.19ID:AdbS2GKp0
使ってしまう大勢のバカのために社会福祉があると言ってもいい

214名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:15:59.86ID:cAK6DgvU0
日本人限定ならいいけど、グローバル資本家に媚びてる政治家どもが多いからから
外国人優先だろうね

215名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:16:05.69ID:DgqHtUf+0
貧困層だけに給付したら生活保護と同じだから試験の意味がない

216名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:16:51.71ID:ww26R8lm0
>>130
だから働けってことだろ
あくまで補助という扱いと思えばいい
それに、世帯当たりの人数多いほど有利なんだから子持ちや3世帯も増えるかもしれんだろ
親子3人で18万、3世帯で30万だぞ

217名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:16:52.99ID:ReANMuFZ0
在日朝鮮人のみなさん、カナダがあなた達を受け入れてくれるそうですよ。

218名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:17:04.21ID:zRikGMol0
>>211
4000人に配って、その人たちがどうするか研究する段階だろうな
一生懸命働くようになる人がいるかもしれないし、働くのをやめるかもしれない
そのデータ取り

219名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:17:35.45ID:d8mqxvHu0
これ、ベーシックインカムじゃなくて生活保護じゃんか。
貧困層という審査基準設けたら意味ないじゃん。
記事読んでないけど。

220名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:17:58.03ID:tVMf2cPC0
日本でもワープアな人に補助金だせばいいのに

221名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:17:59.84ID:sKeMKsjG0
>>218
消費と労働に励んでくれれば結果出たって話になるんだろうな
結局日本イギリスあたりのやってる生活保護の代替にはできねえ

222名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:18:42.99ID:zRikGMol0
てか、ドイツで答え出てる
BIしたら、難民押し寄せて制度破綻だろ
日本だと韓国朝鮮中国人が押し寄せて制度破綻

223名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:19:14.88ID:sgklSS980
まあこの実験は負の所得税的かもしれんね
本採用となったら全員に配ると思うが

224名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:19:41.44ID:fKoknlla0
>>216
子供への給付も
以前養子40人だかを申請したシナ人が断られてた事件のように
なんらかの基準設けないとDQNがバンバン産むだけだからな
子育て結果を判定する試験とか出来るんじゃね

225名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:20:11.27ID:SKKhUdUF0
>>207

民間資産超過分を、今後増加すると思われる分まで含めても、
これから発行される国債の額が上回ってしまうので、
増加分を片っ端から国債にぶち込もうが、
少なくとも国債を国内で消化するのは2030年までに不可能になる。
今の年間40兆前後のペースですら。

消費税廃止すれば50~60兆の国債発行ペースになるので、2030年までもたない。

国内消化を諦めて外貨建てで海外売るなら、まだ何とかなるが、
金利はアホみたいに高くなるし、そもそも国内消化不可能な段階になれば、
日本国債の格付けとかボロボロになるから、買う奴いるわけもない。

日本人は戦後数十年かけて積み上げた資産超過分を、
もうすぐ食い潰すんだよ。

90年代のスウェーデン破綻と同じタイプの破綻を、その100倍くらいの規模で再現する羽目になる。

226名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:20:32.96ID:zRikGMol0
>>221
うん、働いて沢山消費になればいいけどね
文化の違いあるから、日本とは違うだろうし、比較は難しいだろうな

227名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:20:47.81ID:yKdpAYjT0
てか老人にやればいいんだよ。
そうすれば若いうちに金使ってくれる。

228名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:20:59.60ID:sKeMKsjG0
>>223
財源的に無理じゃね?
年収制限しても無理
少なくとも生活できるだけの水準はもらえないうえに
既存の受けれたはずの医療介護削るとか他から金取ってき過ぎて結局生活豊かにならないような

229名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:21:05.36ID:DgqHtUf+0
水準以上の収入がある層も含めて社会全体にどんな影響が出るか調べないと意味がない

230名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:21:16.92ID:168oJOLc0
日本でもはよ

231名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:21:21.23ID:reIuIHfu0
少子化は改善するけど後追い日本じゃ100年後だろうな

232名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:21:58.66ID:sgklSS980
>>224
子供への給付は大人の半分くらいにするとかすればいい
判定試験とかやってたらそれがまた余計な出費になってしまう

233名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:22:01.48ID:zRikGMol0
>>224
馬鹿には避妊手術か
BIでできるデストピアだな

234名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:22:49.45ID:JCXE58n70
>>229
日本でやっても国民年金くらいしかもらえないのでバイトしないといけなくなるとよそう

235名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:22:59.31ID:s2cWioet0
生活保護+ベーシックインカムという最強の布陣
資源国や富裕国だから出来る芸当

236名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:23:05.64ID:SKKhUdUF0
昔から実験ばかりやっていて、あの結局破綻した資源国以外、
BIやらなかったのは、資源国でもなければ、
明らかに破綻するのが分かり切ってるからだ。

237名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:23:27.81ID:i7UkOkMZ0
医療費をどうにかするにはベーシックインカム導入しかない
ジジババが多すぎる

238名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:23:36.12ID:sKeMKsjG0
>>231
少子化ってなら
まずは学費教育費からだなあ
生活費と教育費がかなり安くなれば収入少なくても子供は残せるようになるさ
学校法人とそこにぶら下がる営利団体、それに最近かなり力つけた塾習い事法人などいっぱいいるし
金いくらあっても足りないがな

239名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:23:40.87ID:ai5UnSo+0
日本の場合は逆累進の消費税やめれば良いだけだがw

240名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:23:57.89ID:fKoknlla0
>>232
大人の半分にしたらDQNが二倍産むだけだろw
北欧がどっかで給付資格判定制度があった気が
何れにしても人頭給付なんかしたら制度破綻が万以上目に見えるわ

241名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:24:38.93ID:sgklSS980
>>236
社会は変化しているんだよ

242名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:24:59.90ID:F69CCtSzO
貧困層にだけ配るんだったらBIじゃなくてナマポだろ?

243名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:25:25.48ID:sKeMKsjG0
>>239
消費税無くすだけで
年収200万以下の連中とかかなり生活に余裕出るんだよな
そして使った分は 購入先から所得税法人税として取ればいいだけだし
でもここ数年でも法人税激減したし消費税まだまだ上げる気だしもう未来ねえがな

244名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:26:41.57ID:66dPGu67O
いいと思うよ、ナマポが制度ごとなくなるんだし
厚生省系の団体や公務員をスッキリ減らせるし
今までは怖くてできなかった企業やら半リタイアやらができて社会全体が活性化する

245名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:26:56.96ID:fKoknlla0
>>239
消費税はむしろその公平性がメリットだろうが
累進強化の行き着く先は、上の方でも出てたように
資本の流出による国家の衰亡だからな

246名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:28:09.52ID:+ca/Fnbi0
>>244
自民党がそんな事すると思うかい?
何にも変わりませんよ

247名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:28:50.12ID:TqHB/5mW0
人頭給付はまずいね・・

248名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:29:05.11ID:sKeMKsjG0
>>245
金貯められるだけ残らない人には丸々負担かかる
底辺振りな税制なんだが
ついでに消費すると罰金って呼ばれるように消費活動を抑制して
購買意欲、売上などが激減するような側面も

249名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:29:29.11ID:DeMcg+dD0
<センスおぶパワステ。高速曲線などでおなじみの 
  クロソイド曲線とその形式上のある変換の 類似といったもののいくつか>
2017年04月26日 水曜日午後 6:26:28 
Panorama_clothoid 周期表率 その他を流れる複周期桁法 案1+2017Apr21Revised .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5084691862.jpg

cf
Date : 17/04/26 12:27:18
Subject: 【外交】安倍首相 27日からロシア・英国訪問 首脳と会談へ [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175506/
拡張系。/{九*e/e九};

⇒{////////////////////////*////////////////////////}⇒t。0 
⇒ ”[t。↓0:0[φ]]” 
⇒ ”t。”、”↓0:0[φ]” 
⇒ ”t。”;[、”↓];0:0[φ]”
⇒ ”t。”[+;];[、”↓];0:0[φ]”
⇒ ”t。”"+;"0:0[φ]”
⇒ ””t0+Orde「0[φ]」””    N。れt_

250名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:29:35.52ID:fKoknlla0
>>246
自民党以外もするとは思えないよねw

251名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:29:51.35ID:sgklSS980
>>240
同額でもDQNが数産むのは変わらんよ

252名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:30:04.42ID:zRikGMol0
道州制でだな
BI厨は、どっかの州でBI実現しろ
ほんとに良い制度なら経済成長して他の州でも導入される

253名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:30:37.72ID:66dPGu67O
>>245
消費税はサラリーマンが金払って金持ちが払わないシステムだぞ
例えば遺産相続をまるごと国が没収すれば消費税なんか一切不要

254名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:31:58.03ID:66dPGu67O
>>246
だから野党の出番よ
まあ今の野党じゃ駄目だな

255名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:32:14.11ID:SAcprYOX0
>>225
そう誤解するのも無理はないけどね

お金がどう生まれるか、知らないでしょ
お金って、借金が増えると増えるんだよ
だから、政府が借金を増やすってのは民間が資産を増やすってことと表裏一体なの

256名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:32:15.19ID:DeMcg+dD0
https://www.youtube.com/watch?v=EcxFr2Jwi2E Bugatti EB110 SS Burnout  bgm 

257名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:32:38.82ID:fKoknlla0
>>248
逆に累進性を強化すれば
働いて金貯めれば貯めるほど税金持っていかれるわけで
働こうって奴がいなくなるわな。つうかナマポがまさにそうだろ。
社会保障が適切に機能してれば北欧のように25%の消費税でも不満は出ないし貧困も少ない
問題は税制度じゃなくて社会保障の公平性なんだよ

258名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:33:06.07ID:9AH4y1E60
カナダに移住してえ〜
社畜辞めてえ

259名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:34:34.72ID:fKoknlla0
>>253
それやると
財産を海外に移されて終わりだよ
それを規制すると、今度はそもそも日本国内に投資しなくなる

260名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:35:24.46ID:sgklSS980
税制は所得税も消費税も一律税率が一番だよ
社会保険料も控除も全て無くして給付をベーシックインカムに統合してしまえばシンプルこの上ない

261名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:35:56.57ID:8v95wjEX0
>>24
やるのはいいけど、もし本格的に
導入するなら三年でやっぱり
無理でしたとかは勘弁してほしい
がちで人生狂うし

262名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:36:54.48ID:sKeMKsjG0
>>257
なまぽの一番の問題って別にあるだろ
なまぽの範囲内ならいくら働いても全額没収
13万のなまぽなら月6万無理して働いても支給額が7万まで減るとか所得税100%と変わりがない
しかも役所の連中が働けるんだからなまぽ停止って文句言いに来るとかいう話すら

263名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:38:27.16ID:B/OLRQz+0
さすがにまだまだ実験段階だね
BIが成功する国とか出てくるんだろうか?

日本なんて毎年税収50兆しかないのに90兆の予算組んでるから
まず無理ゲー
赤字国際もGDPの200%超えてるからBIの前に経済破綻して預金封鎖やろな

264名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:38:42.11ID:8v95wjEX0
BIと安楽死をセットにしなきゃ
いけないと思う。気の毒な言い方だけど、医療費を支払えない高齢者は
安らかに逝ける仕組みを整備しないとまじ破綻する

265名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:39:32.87ID:FISM3Rv+0
>>262
このベーシックインカムがそういう問題点を含んでいて同じだな。
貧困層でないと見なされれば支給停止で、不正受給で貧困層と見なされれば支給開始。
金持ち、高所得であっても支給しないとベーシックインカムでない。

266名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:39:56.95ID:u6DCxEed0
金はいらない
数年後には、ロボットが米や野菜を使って国民全員に無料で配給する仕組みを

267名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:40:05.37ID:75DTfMQu0
カナダってシナチョン多いから
大変な事になるw

268名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:40:36.28ID:sgklSS980
>>263
むしろだからこそベーシックインカムなんだよ

269名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:41:07.07ID:fKoknlla0
>>262
勘違いしてる奴多いけど
ナマポって復職支援制度だからな。貧困保護制度じゃないんだよ。
ところが現状は働いた方が損するなんて本末転等な事態になっている
そういう意味で所得制限も何もないBIは解決策として期待されてる訳
働くことにインセンティブ与える制度だからな

270名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:42:13.17ID:Ioj4gqRf0
>>262
ナマポなんてもらってると、そういう考えになっていくんだろうけど
ナマポもらって当たり前の人間なんて、そばに存在するだけでもぞっとする
ナマポの子供と一緒なんてイヤだから、私立に逃げる

271名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:42:14.80ID:bzXo1xg10
>>4
そのうちやると思う

272名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:42:59.50ID:B/OLRQz+0
>>268
理屈を説明する脳ミソ持ってないの?
お前の妄想だ、諦めろ

273名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:43:39.22ID:SAcprYOX0
>>269
デフレ≒労働価値低下 を推進してるんだから、働かない方が得になって当然なのよね

274名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:44:35.27ID:nWTv0Jsh0
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能

275名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:45:07.02ID:fKoknlla0
どちらにしてもナマポ制度は
原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで
BIでは無いにしても今から議論しとかないと本当に終わるよね
ロスジェネ世代の高齢期に制度崩壊が直撃するんだから

276名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:45:21.30ID:sKeMKsjG0
>>269
結局
働けるけど当面の生活費困ってる人や
短時間労働できる人が満足に受けれず
完全に資産処分しきって後先なくなって働いても未来ない人間専用ってんじゃなあ

277名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:45:51.92ID:u6DCxEed0
金ではなく 米、野菜、石鹸、シャンプー、などなどを国民全員に配給しろ

278名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:47:17.59ID:eN8HJb3V0
ワーキングプアに月3万円とか配るのがいいと思う
源資はもちろん所得税

279名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:47:35.88ID:fKoknlla0
>>276
働いても未来無い人間は昔だったら餓死してたわけで
餓死に変わる社会的な処分の方法が検討される時代が来るかもだな
支えきれなくなるのは明白なんだから、安楽死とか始まるんじゃ無いの

280名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:48:14.50ID:dM+AaGno0
公平性が議論の俎上に載ることってないよな。
個人的には公平でさえあれば自分が死んでも受け入れられる。

281名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:48:47.64ID:+jGHw6EC0
日本のナマポと違うのは、収入査定の判断が収入判断で機械的ということか・・・ 資産は関係ないんだな。

282名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:50:43.93ID:JCXE58n70
>>262
なまぽも申請したら限度決まっているけど
賃金もらえるよ

283名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:52:04.79ID:fKoknlla0
>>280
北欧のアホみたいな税制度を支えてるのは公平性だからな。

284名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:52:53.23ID:sgklSS980
>>272
伸び続けてる社会保障費を圧縮できるからこそ注目されているんだよ
詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ

285名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:54:43.27ID:qy2at8SZ0
>91
カナダは先進っぷりが目で見てわかる様な國だが日本は先進国では無いぞ。マジで。一昔経済が良かっただけの後進国

286名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:54:44.47ID:EVSi0McJ0
俺「カナダええなあ。夫婦でゲームしてペットと遊んでても200万もらえるのか
あー移住したい」
未来の奥さん「日本でがんばる社蓄の方が好き。やくめでしょ」

287名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:58:06.90ID:B/OLRQz+0
>>284
>詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ

またかよ、お前ホントにバカだなw
理屈を述べれないって事は自分が理解してない事の証明だぞ

現状、BIなんて実験段階で「ひょっとしたら程度」の代物
やみくもにBIを推奨する奴はネトサポだろ
年金が事実上破綻してるし支給開始年齢も70歳以降になるからね

288名無しさん@1周年2017/04/26(水) 18:59:29.86ID:NGd562Er0
思想やら労働意欲がどうとか言うけどこの手のスレは最後「最低賃金上げろ」で終わるんだよな

289名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:00:03.45ID:sgklSS980
>>287
理解する気のない人に長々話しても興奮してレズバトルになるだけだからな
自分で調べようという人が増えない限りベーシックインカムは遠いよ

290名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:03:01.21ID:fKoknlla0
>>288
最低賃金も、サビ残やみなし管理職問題が解決しない限り
なんの意味もないからな。日本でも早く刑事罰化しろと言いたいわ

291名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:06:01.95ID:3z+oJdJP0
日本は政治も司法も中世ヨーロッパだから議論もしないよ

292名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:06:16.88ID:PMMAjzjb0
>>6
ん?死ねばいいんじゃないの?

293名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:07:00.09ID:sKeMKsjG0
>>290
最低賃金とか直接は据え置きでいいんだよな
サビ残や労働時間を刑事罰、高額賠償金化すれば全体の賃金は確実にあがるよね
あとは派遣と多重請負も厳格に縛って本来の人件費が不当に第三者に流れるケース崩すことか

294名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:07:24.82ID:FEDWWz/l0
こいつらに投票権はないんだよな?

295名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:07:58.39ID:B/OLRQz+0
>>289
まずお前さんが何も理解していなのだからレズバトル・・・じゃなくて
レスバトルになんかならないよ
理解=BI肯定なんだろ?くだらねー

知ってるか?
朝鮮人って反発はするけど反論は苦手なんだぜw

296名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:14:17.90ID:ZtqdBzFw0
収入が増えれば生活必需品から値上げでしょ?
最終的に貧乏人が余計に苦しくなるだろ。

297名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:16:53.35ID:w1XjcxQ90
ベーシックは必要
糞みたいに貯めこんでるバカがいるからね

298名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:17:06.80ID:LcVqCQRE0
結局はナマポから現金支給以外の付属特典を廃止するって意味だろ

299名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:17:32.24ID:fKoknlla0
>>297
溜め込んでるバカにも均等に給付されるのが
ベーシックインカムなんだが

300名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:18:12.24ID:w1XjcxQ90
値上げで給料が増えればそれでよし

301名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:18:39.07ID:RmXd/lTi0
>>5
アル中増加で治安が悪化しそう

302名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:18:39.27ID:dURI3waB0
小泉前に戻るかベーシックインカム導入するか、今の日本は2択だよ

303名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:18:42.33ID:2IBV6wU70
移民国家では成功しない

304名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:19:13.98ID:YwxsKMHC0
俺カナダに移住するわ(*ゝ`ω・)

305名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:19:16.81ID:5L3JCTIj0
貧困層に限定ってそれただの生活保護じゃないの?

306名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:20:36.19ID:zRikGMol0
大阪でBIするだろ?どうなるかわかるな?
日本でBIするだろ?とうなるかわかるな?
つまりBIなんてしちゃいけない

307名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:20:48.08ID:fKoknlla0
>>293
ムチはそれで良いとして飴をどうするかだな
労働時間が正確に記録されてる前提で
労働時間短縮による法人税の減税とかかな

308名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:22:46.52ID:sKeMKsjG0
>>297
それ言い出すなら資産税が先だな
BIじゃ資産家の貯蓄は抜け出ることないし
むしろ金を貯める勢い早くなるよ
BIによって金持ち本人にも入るってのもあるのはもちろん
底辺に税金回ってそこから売上出すことで金持ちの懐に集まっていくのだもの
BIを派手にやれば小金持ち、中流の金が超大金持ちに集まるのは促進できるさ

309名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:23:35.97ID:weMbixP10
大阪も特区にして試験的にやってみようぜ

310名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:24:23.69ID:LcVqCQRE0
>>305
現金と付属特典を貰ってる連中への給付を
付属特典を廃止して現金支給限定に切り替えるって意味なんじゃないの

311名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:27:38.10ID:jcqt4SpL0
消費税上げて、その分BIと各種手当合わせ技で補填でいいような気がするな
法人や富裕層は節税のノウハウを蓄積しとるし取りづらい
税金払わない部類のアングラ経済も、結構パイがでかくなってそうだし

消費税なら完璧に、とは言わんが
日本で経済活動を行う分においては
何らかの捕捉が可能だろうからな

312名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:28:20.91ID:sgklSS980
財源については現状の社会保障出来るなら充分出来るし、実験で高所得者に支給したって別にベーシックインカムあろうがなかろうが高所得者は生活は変わらんからやはり実験で確かめるべきは低所得者の生活と勤労意欲の変化だろう

313名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:29:45.55ID:zRikGMol0
>>309
絶対に潰れるから、反対ニダ!

314名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:35:10.08ID:m39/zNkP0
生活保護州

315名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:35:25.70ID:QQ3i0zTI0
試験導入だと
単に臨時ボーナスもらったようなもので
離職率への影響は分からないのでは

316名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:35:55.36ID:m39/zNkP0
      /´⌒⌒\   
     /        \   
   /  ///| .| /ヽ ヾ
    i / ━ |/|/━ ! |
    !/   (・ )  ( ・)i/  
   |     (__人_)  |  大阪にも生活保護特区があるぞ
   \    `ー'  /
   /         \    
   |   ヽ(⌒/⌒,l、ヽ 
   | \ `´ , <___〉

317名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:36:57.76ID:R+iI2bRy0
オタワ\(^o^)/

318名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:39:23.39ID:hPoFzv3g0
貧民層限定のベーシックインカム?
アホかそれただの生活保護やん。
ベーシックインカムって言いたいなら、
収入財産関係なく全員に配れや(高額納税者の税金と相殺含む)。

どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえないんだから、
高所得者、資産保有者からの所得移転は十分成立する。
だから、配布時の所得制限とか無駄な事務コストかけんな。

319名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:39:42.75ID:cQqzf1WZ0
ベーシックインカムて全員に配るからこそいいんでないの?
こんなん生活保護と変わらんやん

320名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:41:55.49ID:fKoknlla0
>>318
>どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえない

そんなもん逃げられて終わるよw
だから社会保障費が原資になるんだよ

321名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:42:52.33ID:wcwv7AFq0
これで俺の老後も安泰かも

322名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:45:10.08ID:hPoFzv3g0
>>320
お前の脳内では、所得税と固定資産税が機能してないのか?

323名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:45:11.73ID:sgklSS980
社会保険料を所得税や消費税に組み込んで給付を受ける
詰まるところ老人への過剰な所得移転を止めるってことだ

324名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:47:52.58ID:+hDk8AoY0
貧困者限定ならただの生活保護じゃん

325名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:48:05.92ID:ga4Kh+xU0
>>322
累進性の強化なんて時代に逆行してるという話

326名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:49:47.24ID:O9CukCFG0
保険制度が代わりになくなると言うけどカナダはどうなんだろうな
日本ではどっちにしろ早く死んだほうが幸せだと思うけど

327名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:55:02.76ID:vsJHw0rY0
その程度の金額じゃいろんな社会保障優遇があるだけナマポのほうが有利。

328名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:56:00.63ID:oaNsj6ZP0
日本でも

【中身が非公表の怪しい特別会計の分で十分可能】

329名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:56:26.34ID:PBSF2nL10
地球人口10億でいっぱいいっぱいだな
90億は間引かなきゃならん
世界大戦必須だよな
資本主義も民主主義も合ってないからやり直し

330名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:57:37.51ID:wcwv7AFq0
>>329
いつ100億になったの?

331名無しさん@1周年2017/04/26(水) 19:57:53.16ID:zmqNS2MJ0
>>328
特別会計が100兆円あるんですね

332(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. 2017/04/26(水) 19:58:57.37ID:8aNshsUQ0
>>1

世界中から、中国人と半島人が集まってくるぞ!

333名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:00:31.91ID:8WrZavhR0
>>1 > 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。
4千人が今回の試行の対象なんだよね。

>同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。
40億米ドル?
それだと4000億円くらいではないか?1年に1人あたり約1億円になるぞ。
 

334名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:01:26.83ID:93jaYBAD0
>>1
反対している人は安い奴隷の確保が難しくなってしまうことを懸念している人?

335名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:01:36.67ID:g1UQcQSW0
カナダには生活保護なかったんか?

336名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:02:01.50ID:PVsd3lm+0
>>33
その方が悲惨だな

337名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:02:11.09ID:BM8a+g5K0
貧困層のベーシックインカムってただの生活保護では

338名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:02:21.94ID:v7xXFoD70
日本は利権が絡まないとまったく動かないからな。

339名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:03:21.28ID:sgklSS980
>>337
どっちかっていうと負の所得税だよ
生活保護は無条件ではない

340名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:03:55.13ID:PZa/Aog70
ナマポの根本的な問題は働いたらナマポを貰えなくなるという矛盾?だからな

医療費や税金も考えたら、ナマポと同レベルの収入なんて間違いなく中央値以上だ、あるいは平均値も超えるか?

それじゃあナマポが仕事探したくない働きたくないと思うのも当然じゃないか

この国もBIシステムを真剣に考える時は完全に来てる

341名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:04:33.00ID:g1UQcQSW0
カナダのオンタリオ州の住民のうち貧困ライン以下で暮らしてるのが180万人いるって???
メチャクチャ多いなw
でも180万人の貧困ライン以下の中で4000人だけなの?せめてその貧困ライン以下全員に配らないと意味ないだろ

342名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:05:22.17ID:u8TB3YKN0
>>329
生きられる人数しか生きられないんだから間引く意味が無い

生きられない人数なのに人数が増える訳無いだろ

343名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:05:46.72ID:sgklSS980
>>341
試験導入だからな

344名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:05:52.01ID:g1UQcQSW0
てか、3年間もらったあとに打ち切られたらその後生きていけないだろコイツら

345名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:07:38.99ID:93jaYBAD0
>>340
働きながら最低基準に満たない額を受給しているナマポもいるけど?

346名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:10:41.01ID:uoEOUmCj0
日本も階層構造でやたら仕事膨らましてるし、予算取りのための仕事作りとかたくさん仕事膨らましてるしな。

347名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:13:56.42ID:VpcqSaV40
BIってのは工事や警察消防国防とか以外、原則公務員は解雇
健保も年金もナマポも廃止して、税金も簡素化、補助も全廃して
代わりに一律額を配るものだろ

348名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:15:33.37ID:KiZPWOo10
カナダは既に日本の生活保護や子供手当に該当するwelfareっての出してるだろ
そして支給日になると小切手換金ショップと酒屋に行列ができる

349名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:20:29.97ID:j9E0OWoi0
消費税20%、国民年金廃止、生保廃止、でどのくらいの額のBIが成立するかな?

医療に切り込むのは難しいだろう。

350名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:22:21.03ID:qO3TJ+Ob0
>>340
同意。現行制度は自立を阻害するだけ。それと、より大きな問題は福祉の受給格差の
解消だね。日本では困窮者の僅か2割がナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は
捨て置かれたままだ。こうした分配の格差を解消するべき。

351名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:23:44.49ID:B/OLRQz+0
>>340
生活保護に就労控除ってのがあって
最低生活費に届かないワープア層なら働きながら生活保護を受けられるよ
何もしないよりは働いた方が多くもらえるんやで

352名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:23:57.88ID:AfqZkKNi0
一方日本は公務員の賃金を上げた

353名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:24:11.09ID:G2uvjRYg0
「絶対反対だ!稼がなくても生活できるのは貴族だけだ!」

354名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:28:11.30ID:SKKhUdUF0
年金の給付に関わる公務員なんて、全国でたった1万5千人以下で、
その中の8割は他の業務を兼ねてる。

生活保護関連も全国で公務員2万もいない。
本当は2万以上いなきゃ駄目なんだが、足りない。
支給世帯80あたり一人のソーシャルワーカーを用意する制度だけど、
100世帯以上に一人なのが現実だから。

年金や生活保護廃止したところで、公務員は殆ど減らない。
ちなみに地方公務員273万いる。

年金生活保護だけでなく、全ての公営社会保障を廃止し、
全ての福祉関係公務員を対象としても、地方公務員の13.3%しかおらん。
地方公務員人件費21兆、2兆8千億がせいぜいだな。

355名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:31:44.12ID:sgklSS980
>>354
まあそんなのは主財源ではない

356名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:39:43.23ID:onWxXSQaO
とにかく働いてる人間が働いてない人間より余裕のある生活でないと、社会形態が歪みまくってやがて崩壊する。。

357名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:43:55.47ID:NGd562Er0
無駄な長時間労働と低賃金が諸悪の根源って事さね

358名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:44:28.83ID:g1UQcQSW0
韓国あたりで実験して欲しいわ

359名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:50:09.96ID:pqyeDRWd0
BIの生活が素晴らしければ普通の人々がそちらに流れる
BIの生活が期待外れであればより良い生活を求めて抜け出そうとするだろう
BIは既存の国民の生活を淘汰するだろうか?
BI以下の生活しか提供できていない現状を憂い改革を進めるべきでありそれが周知されることは国家にとっての啓蒙。前進である

360名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:50:17.82ID:wc4wloHf0
毎月金が貰えるって単純にそんなうまい話はない
ベーシックインカムの目的はナマポなくしたり医療費補助をしないけどこのお金でなんとかしてねってことだよ
ベーシックインカムする代わりに社会保障費を抑えるのが目的

361名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:50:21.53ID:dURI3waB0
ほんとは小泉前が最強だったのにな〜

結局規制とは利権を生んでラチェットになってしまう。

BIなんてスマホ社会で最強な政策だとはわかってても、世界に先駆けて導入する気力もない社会なのが問題なんだよ

若者が公務員になりたいなんて社会がおかしい。
生まれてきた時点で日本人は皆公務員なんだ。

362名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:50:33.94ID:mHU7BKDI0
現役ナマッぽが支給額が減らされたニダ、ヘイトと叫ぶw

363名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:53:19.79ID:SKKhUdUF0
小泉前は最強どころかバブル崩壊後のグダグダな時期に、
アジア通貨危機まで上乗せされた、日本ボロボロの時期だけど。

364名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:53:38.92ID:3cV/mMd80
だからさ
大阪でBIしたら周辺から集まってくるだろ?
日本でBIしたら、説明なくてもわかるな?

365名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:56:10.27ID:mHU7BKDI0
>>332
永住権付随にして、市民権では得られない感じにするかね?
事務能力的にナマポの市町村より、0歳?から貰える年金っぽい形式で良いと思う。

366名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:58:06.87ID:AfqZkKNi0
BIの実験で分かったこと
・犯罪率の低下
・飲酒・ドラッグ使用の低下
・自営業の増加
・人の交流の増加
・BI資金の不足

現在の労働で良いという意見もあるが、現在の労働によってどれだけ富が作られるか計算したところ
4割程度という計算がある。
つまり、ほとんどの人の労働は富を生んでおらず、補助金や給付などを得てるだけらしい。
それならば、現在の非効率で複雑で不公平な分配ではなく、効率よく簡単に平等に分配したらどうだ?
というのがベーシックインカムの基本的な考えです。

現在のテストは導入により、継続的に資金が回るか、生産性は上昇するか、無駄が削減出来るか、労働意欲は失われないか
それらを調査するものです。

367名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:58:16.99ID:SKKhUdUF0
このカナダも実験だけして、成功したと支持者だけがアピールするけど、
結局実施はしないという、BI実験の毎度の例通りになる。
国庫に莫大な資源収入でもある国でもない限り、成立し得ない制度だから。

368名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:59:22.22ID:3cV/mMd80
>>366
それさ、ダメすぎ
文化的なファクター無視してる
日本で適用できるのか?

369名無しさん@1周年2017/04/26(水) 20:59:37.12ID:+YMc8Ltb0
これただの生活保護じゃね

370名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:05:55.26ID:dURI3waB0
>>363
小泉期間中に浮かれることが出来たのはその前は悪くはなかったから、
小泉の成果が表れたのはその後から現在だよ
ざっくりだけどそういうこと

371名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:06:20.86ID:+exUevUg0
給与の5割を取りあげて月20万円配るでいいだろ

但しホムレスや引き篭もりを甘やかさない対策として
無職や軽労働の者には1円も配らない
(最低10万円以上の月給が有る者だけを対象とする)

そうすれば
月給10万円のやつは25万円
月給20万円のやつは30万円
月給30万円のやつは35万円
月給40万円のやつはトントンだ
月給50万円のやつは45万円
月給100万円のやつは70万円
月給500万円のやつは270万円

案外ちょうどいいくらいだろ
景気も上向くし少子化対策にも繋がる

372名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:10:28.34ID:3cV/mMd80
あ、わかった
全国民に毎月20万配る
財源は国債発行
これやれば、年率100%くらいのインフレになるだろ

373名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:11:59.62ID:AfqZkKNi0
>>368
欧州では労働=懲罰という考えがあるから、懲罰をなくすことに積極的だが
日本では労働=美徳、働かない事は罪という考えが強いから無理ですね。

利益を産み出さず、非効率で、だれの役にも立たず、全体としてお荷物であっても
一所懸命労働さえしていれば評価されるのが日本です。

何の富を生み出さないゾンビ企業に、国が役に立たない仕事を発注し税金をつぎ込むのが
日本の美徳に合致する。

しかしこれでは、ますます生産性が下がっていって没落していきますね。どうするんでしょうかね。

374名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:16:42.29ID:YLZWQy5R0
生活保護でさえ、盗賊・乞食朝鮮人による強請りたかりで、無茶苦茶
ベーシックなんてやったら
敵国である共産、中国、朝鮮系他が
日本に押し寄せて確実に経済破綻する

日本政府は移民政策を進めようとしてるぞ
ヘイト法や条例による日本人の言論弾圧
外国人参政権、二重国籍の政治家、外国人特区など問題山積み

官制春闘、最低賃金1000円、就職率改善など、これ安倍政権の成果な

375名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:17:09.68ID:j9E0OWoi0
日本人1億2千万人に毎年100万円払うとなると毎年120兆円いる。
現状では消費税1%でほぼ1兆円の税収になる。

つまり、消費税を120%にすると毎年100万円のBIが実現可能。
しかも、年金や医療はそのまま継続できる。

376名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:20:11.02ID:iU2L4qzb0
>>6
まさか酒タバコギャンブルゲーム課金はしてないよな?

377名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:20:29.39ID:ZVZS05ke0
よしカナダに移住しようぜ

378名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:22:28.52ID:3cV/mMd80
>>373
一所懸命の文化は、マイナス要素もあるけど、匠の源泉でもあるだろうし、そこら辺かな

379名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:22:31.94ID:WeEvj+Si0
貧困層だけってそれもう生活保護じゃね?

380名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:23:13.83ID:eoWwK1aE0
ナマポくれよ

381名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:24:00.58ID:ua5dr3iq0
おい在日韓国人よ
お前らの望むパラダイスがカナダに出来るぞ
さっさと移住しろ、そして2度と日本に来るな

382名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:24:05.98ID:YLZWQy5R0
>>375
物価が倍になる、国内の輸出・製造業が全滅する

383名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:25:30.27ID:Cd1Eob+m0
オンラインゲームで経験あるけど
みんながお金貰えるとその分、物の値段が上昇して
貧富の差は結局変わらなかったよ

欲しい物が高くて買えなくなる。儲ける人は桁違いに儲けるようになる

384名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:25:36.25ID:J5R2MJuU0
ベーシックインカムなんて無駄
ナマポはサッ処分か生体実験がイイ

385名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:31:52.61ID:uoEOUmCj0
今の日本人労働者はローマの奴隷より悪い条件で、待遇的には
ローマの奴隷 > 社畜
で社畜っていう身分は位置付け的にローマの奴隷の下の身分。

386名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:32:04.50ID:KSBT29Oc0
日本でも公務員とナマポ ⇒ すでにベーシックインカム

387名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:34:32.31ID:KSBT29Oc0
ザイゲンガー ← 知恵遅れ

物資、食料が満ち足りてるのだからインカムやナマポでいくら配ろうが何の問題もない
それ以前にオカネという制度自体不要

388名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:39:32.62ID:KSBT29Oc0
モノが足りてる時代では経済とは仕事とは商売とは
趣味でやる会社員ごっこ

389名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:40:08.92ID:uoEOUmCj0
農産物なんか今の技術じゃ日本の人口のわずか0.1〜0.5%の労働力で生産出来ちゃうのに、
食べて行くため寝る以外は働け残業当たり前の社畜になってるのは明らかに異常なんだよね。
農産物なんか水くらい公共的で安すぎてもう商売にならないくらい効率的に出来るようになったんだけど、
何でこんなに食品が高いかって商売にしようと高い値段で売ってるからで仕事が目的の仕事を作ってるだけなんだよね。

390名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:40:15.08ID:O4jtmlQL0
ニート大勝利

391名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:43:12.58ID:KSBT29Oc0
>>211
日本のナマポの不正受給てのはコンマ以下なんだが

バカのいう不正受給は詐欺受給という犯罪のことなんだろうが、コンマ以下な
統計でいう不正受給は精算ミスすべてのことで、そのほぼ全部が無脳ケースワーカのせいな

392名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:44:21.59ID:KSBT29Oc0
厚労省発表

日本でナマポ基準に該当するのは2000万人
しかし10分の1の200万人しか受給していない

393名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:45:25.90ID:KSBT29Oc0
>>237
↑ 出た、典型的バカ

394名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:47:35.18ID:KSBT29Oc0
>>274
おまえ賢脳とバカ脳のMIXだなw
財源自体はゼロでも成り立つの

395名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:48:55.79ID:Mqq0v5rp0
給料払うから頼むからお前は働かないでくれ、という無能な人間は確かにいるからなぁ。
鉄道会社とか。

396名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:49:49.80ID:6Spi+ZGf0
>>389
日本はエネルギーを自給できないのが痛い。
トヨタ社員が働きまくって年間のトヨタの利益は2兆円。その10倍以上の金額がエネルギー代の支払いに消える。

397名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:50:15.11ID:KSBT29Oc0
>ナマポ制度は原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで

>>275
出たよ知障ザイゲンガー
経済とは帳簿上の数字遊びごっこなので、財源とか関係ない
刷るか電子マネーで物々交換すればいいだけ

398名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:51:14.02ID:wcwv7AFq0
>>371
なんかおかしい気がする

399名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:51:56.78ID:KSBT29Oc0
インカムできたら、福祉全廃で使い切ったら自己責任で病気になっても見殺しと
信じてるバカがいるなwww

400名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:53:20.65ID:KSBT29Oc0
>>318
出たよ知障ザイゲンガーwwwwwwwwwwwwwwwwww

知障て現行のシステムから頭離れないんだなwwwwwwwwwww

401名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:54:43.39ID:30/k1YDO0
>>8
企業の懐が狭くなったからな
簡単だった仕事も複雑化してるし即戦力求めるくせ人育ててないしな
おまえだってこういう奴は雇いたくない使えないと考えるだろ、その条件や種類も多いだろ

402名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:56:06.43ID:zAsK4BJD0
この前テレビでアメリカのスーパーが映ったんだが、缶ビールが80円位だった。
カナダも同じくらいの物価水準なら楽勝だな。

403名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:56:49.83ID:JS8ztVbk0
ベーシックインカム単体の運用は非現実的だと思うが。
最低賃金の撤廃とベーシックインカムの併用はありえる。労働コストが安くなるから、
国際競争力が強化されるので、自民党あたりが検討するかもしれない。
まずは、公務員の報酬制度に適用すべき。
更に生活保護と年金制度をベーシックインカム制度に統合することも重要。

404名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:57:26.67ID:PZhmkhzU0
生活保護と同じだろこれじゃ。

行政の忖度関係なく全員に配る事により利権を無くすことに意味があるのに。

405名無しさん@1周年2017/04/26(水) 21:59:57.32ID:5WKjpql60
3年の社会実験が終わった後に評価するのだろうか?
もたった人の多くは、良かったこのまま継続してほしいと言うに決まってる
これを推進したい人も良かったと評価するだろう
しかし、それは評価じゃないし

406名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:00:42.28ID:PNAszAzb0
それ生活保護や、日本は公務員や実質税金で食ってるような会社・団体の賃金を完全廃止してベッカム目指します

407名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:01:40.70ID:daVPgOPy0
略してベッカム

408名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:03:51.97ID:30/k1YDO0
日本は金がないし
企業は使えない人間は雇いたくない迷惑と経営者が言うのだから
希望者制で安楽タヒ制度作ればいい

409名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:03:53.74ID:KMvlkkWT0
これがベーシックインカムなら日本にだって既にベーシックインカムがあるじゃんな

410名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:04:35.36ID:OYjCwuMG0
>>119
移民が大漁に来るんだろ

411名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:11:10.69ID:0i/n3o3V0
同時に移民排除もやらないと韓国人に税金吸われるだけだぞ

412名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:11:13.93ID:AMFjBSH50
もうすぐ親死にそうなニートが必死やな(笑)

目先のことしか考えないカス

413名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:14:15.84ID:HJO/0NOZ0
幅広くやった方が良いと思うけど。
お金貰っても働く人と働かない人とか人は十人十色でしょ?
ベーシックインカムは働きたい人が働きやすいと言ったメリットがあるのかも。

414名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:14:27.81ID:3rPDrbfb0
受給者リストを持った強盗団が横行するんですけどね

415名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:16:22.79ID:/xnE6YOg0
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

416名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:16:51.87ID:JxDqddyC0
カナダも反トルドー・反移民が激増らしいけどな

417名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:19:10.69ID:AMFjBSH50
企業が国費で人件費浮かせるってだけのネオリベ政策

企業や資産家が国家にフリーライドする政策はいかん

ネオリベネオコンが牛耳ってるアメなんてそのうち亡国やで

418名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:22:33.70ID:iqgwO2BR0
> 貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度

これって日本の生活保護制度と何が違うの?

419名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:24:44.95ID:H0ZQsS/k0
日本では絶対やらんな
シナチョンが3億人は移住してくる

420名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:25:31.14ID:3cV/mMd80
>>419
(σ゚∀゚)σイイネ!!

421名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:35:10.11ID:wcwv7AFq0
>>420
日本人限定だろうがバカタレ

422名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:35:39.75ID:PZa/Aog70
>>418
BIも貰いながら働いて収入を得てもいいとこだろ。ナマポは働いたら支給打ち切り

423名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:40:17.75ID:G2uvjRYg0
生活保護よりマシだろ
大体こんなこと言いだしたのはブラック労働に耐えても賃金が一切上がらんから
苦肉の策として言い出したことだろ
貴族様はもうちょっと還元しろ、本当に国が亡ぶぞ

424名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:48:33.58ID:PRo9kRpZ0
カナダの貧困ライン以下って年収いくらくらいのことを言うんだろ
>>1のソースにもそこまで記載はなかった
140万もらえば収入と合わせてどれくらいになるとか
その辺しりたいな

425名無しさん@1周年2017/04/26(水) 22:57:39.08ID:2jpGbSCQ0
なんで日本はこんなに遅れてる?

426名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:00:00.39ID:Zk04Ubn20
これ、一定額を全員にくれてやる代わりに保険年金含めた社会福祉廃止じゃなかったけか
元々頼りにならない国ならいいけど、日本でやると真面目な人だけが損するから無理

427名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:00:54.78ID:i4oVsBux0
>>44
そのコンビニバイトとかの求人が無くなるからBIなんだろw
技術的特異点を超えた後は5割が失職すると言われてるから、
社会の安定化の為にはAI管理層が得た富を広く分配する必要が出てくるんじゃね

428名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:02:58.38ID:qO3TJ+Ob0
>>426
「分配の大格差」を解消する良案。現行のナマポこそ真面目な人が損をする制度。
困窮者の僅か16%しか貰えないし。

429名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:03:25.41ID:1vSAKBNw0
働いていても収入がほとんどない人も世の中に入る。
自営で売上げがあまりなければ収入もないからね。赤字の場合もあるし。事業の借金返済も。

430名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:04:32.87ID:HvfDwEjP0
日本は絶対にこんなのやらないほうがいいよ
どんないいシステムでも日本に入ってくると骨抜きにされて
政財官の利権に化けるだけだからね
少なくとも自民党と厚労省を解体しない限り悪魔のシステムに化けるだけ

431名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:06:06.25ID:1vSAKBNw0
売れないミュージシャンとか芸人とか、貧乏人はたくさんいる。
スポーツ選手とかもね。なでしことかですら月給15万ぐらいだったかな。
下には下がいるが。メジャー以外は。

432名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:07:34.54ID:qO3TJ+Ob0
>>430
分配に介在する政官民間業者を排除するのがBI。裁量の余地がないからね。

433名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:07:59.00ID:Zk04Ubn20
>>428
年金未納者は加入できないイデコを推進したり
残念ながら日本は逆に進んでるから期待しない方がいいぞ

434名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:09:32.13ID:qO3TJ+Ob0
>>433
とはいえ、現行のナマポ制度に公平性も持続性もないんだがな。

435名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:10:14.60ID:+pbgq8Sk0
中国人と韓国人だらけになりそうだな

436名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:10:33.38ID:NrjZT4Bu0
働けるのに働かないバカには金やるなよ

437名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:11:48.77ID:Zk04Ubn20
>>434
公平かどうかじゃなくて、国は社会保障の積み増し勧めてるって話
ベーシックインカムはそこが財源だから逆行してる

438名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:12:09.77ID:kMAt3Jst0
カナダもは移民だらけで今もトルドーが移民推進葉だぞ

439名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:12:38.14ID:HvfDwEjP0
>>432
分配後の搾取を強化するってことだよ
官僚は馬鹿じゃないからね

440名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:14:13.09ID:qO3TJ+Ob0
>>437
ん?ナマポの財源は年金資金って言ってるの?どういう意味?

441名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:14:59.68ID:Zk04Ubn20
>>440
俺はナマポの話してない
噛み合ってないから

442名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:15:39.15ID:H/sitb2i0
日本でBIやる場合は相続税が財源になるんでなかったっけ?

443名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:16:21.20ID:qO3TJ+Ob0
>>439
ん?分配後の搾取?意味わからん。

444名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:17:43.98ID:/PSVC2h10
マジレスすると公務員の給与下げて貧困層に配ったほうがいい

445名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:18:58.29ID:ig9HKdH70
カナダは確か医療も無料だったばすだから、底辺の楽園になれるわ

446名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:21:41.22ID:PRo9kRpZ0
>>431
夢に生きてる人は弱音を吐かない
なにをやらせても中途半端な貧困層がたちが悪い
自らの行いを顧みずな社会が悪い政治が悪い周りが悪いと・・・

447名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:22:02.82ID:HvfDwEjP0
>>444
どうせ国家依存症に陥るなら全員公務員として採用したほうがマシかもね

448名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:22:10.11ID:yjjuvGYxO
デモ活動≠煖、謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net 
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/                

449名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:22:26.32ID:yjjuvGYxO
京大教授「TOC条約のために共謀罪が必要って言うけど、だったらなんで経済犯罪を除外してキノコ狩りとかを対象にしてんだよ」 [無断転載禁止]2ch.net 
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493212896/                

450名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:22:40.83ID:OCoEmy5q0
はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざりぢっと手を見る
この層に給付するのがBI

451名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:22:47.29ID:qO3TJ+Ob0
>>441
確定拠出年金の話?それは3階部分でしょ?1階2階部分はBIに組み込めるのでは?

452名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:24:47.50ID:qO3TJ+Ob0
>>447
国営集団農場で雇用し、対価としてBIを支給すればいい。

453名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:27:14.17ID:ReyieXJ10
>>450 その人だが、貧乏でもあったが、借金しまくりだったらしいね。
貧乏だから仕方ない以上の借金してた模様。

454名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:28:14.12ID:Nv529RMU0
>>453
むしろ高給取りで浪費に問題があったと聞いたことがw

455名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:32:43.53ID:1HVhtWiq0
日本も導入しようぜ。
健康保険と年金と生活保護と医療補助
全部やめて一律に渡せばなんとかなるだろ。

456名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:36:24.03ID:ReyieXJ10
>>454 余り知られてないが、異常な短歌も詠んでるだろう。
常人とかけ離れたような幻想的作風。そういうのは余り紹介されないから。
統合失調症に近い妄想があったんじゃないのかな。

457名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:37:36.18ID:lozSXKL+0
全部酒やギャンブルに使い果たした奴が飢え死にしても、人道的にどうとか言わない約束なら、BI導入してもいいです。

458名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:40:07.49ID:qO3TJ+Ob0
>>457
それでも、最低限の食料と簡単な医療は提供するべき。

459名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:43:03.03ID:JTAZg8sM0
貧困層だけってそれナマポじゃ・・・

460名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:44:40.13ID:PRo9kRpZ0
>>457
殺伐とした世界になりそ
無縁仏が河原や路地にゴロゴロ・・・

461名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:44:53.18ID:lozSXKL+0
>>458
まあ 457 は極論だけど、 その「最低限の食料と簡単な医療」が結局 基本的人権 とかになって、
パチンコしたり酒飲んだりする「健康で文化的な最低限の生活」にずるずる逆戻りする予感が。

462名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:46:20.98ID:NxlYNH9M0
土人の住む中世ジャップランドを置き去りにして世界はどんどん進歩していく

463名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:47:06.35ID:lozSXKL+0
>>460
すでに無縁仏が安アパートだの病院だのにごろごろ。ぶっちゃけ、殺伐としてるのが現世でしょう。

464名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:48:35.44ID:qO3TJ+Ob0
>>461
BIあるのにそれはないよ。あくまで緊急避難としての食料、医療だ。

465名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:50:51.77ID:hqQodGEA0
これは生活保護の名前をベーシックインカムにしただけだろ
日本もやりそうだが

466名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:52:44.86ID:54sPxqFG0
>>465
1世帯あたりの支給額が減るんじゃね?

生保を減額すると言うと、抵抗が大きいから
仕組み自体を変えて減額に

467名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:53:59.56ID:w1TB5RJWO
白人の脳みそは劣化したな。
国の制度つくりに関しては、やることなすこと、的外れだ。
そんなに移民に食い潰されたいのか。

468名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:54:32.36ID:cZim4z150
ベーシックインカムで問題解決。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千7百万人×12ヶ月×12万円=約183兆円/年

●財源(38+152+13=203兆円 、平成26年税額)
・申告所得税 所得金額約76兆円×50%=約38兆円
・源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当27兆円、給与262兆円)×50%=約152兆円
・個人住民税(約12兆円)は廃止
・法人(外形標準課税)  資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金(約10兆円)・生活保護(3.7兆円)・雇用保険(約0.14兆円)・児童扶養手当(約0.5兆円)は廃止
  → 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 これが現代日本にマッチした制度です。

469名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:57:27.92ID:T5rX6uuz0
>>84
ギリギリのラインの人の不公平感が出るので、
年収に応じてないと成立しない

470名無しさん@1周年2017/04/26(水) 23:57:31.28ID:YntGHBm20
>>90
>>日本でやったら非対象者の嫉妬がすごそう
>>まぁ卑しい日本じゃ法案すら通らないと思うがw

その非対象者が払った税金を配っていだだくのに
どの口が言うかw
卑しい()
非対象者の嫉妬()

471名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:03:33.25ID:t1iX244T0
>>470
勤労納税者からすると 「国家予算=国の金=自分が稼いだ金(の一部) 」 だけど
そうじゃない人にとっては、 国の金って勝手に湧いてくる天然資源みたいな感覚なんだろうな。

472名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:06:15.28ID:hc92QOvE0
>>467

そんなアホみたいな税金払ってまでBI欲しがる人なんて、まずいないんじゃね。

473名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:10:03.34ID:mkiumEsV0
>>471
ちょっと笑ったw
たかろうとする側の人間とええかっこしい的に配ろうとする人間と
どっちにも共通して国の金って湧いて出るってイメージなんだろなぁと

474名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:11:41.78ID:Z7vt3trX0
皆保険制度廃止なんてなったら医師会が
烈火の如く反対するんじゃないの?

475名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:13:48.25ID:K9PlHnG50
中国韓国の移民で埋め尽くされるだけだろうな

476名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:19:47.64ID:uO8uCmhk0
ベーシックインカムって年収何百万以上から損することになるの?

477名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:49:30.41ID:9IinoOwk0
日本の非正規は税金掛かりすぎ、家賃なんて全額控除してもいいレベル!

補助もなければ先の保証もないのに!
銀行が非正規にローン認めないとか、経済弱者だぜ

478名無しさん@1周年2017/04/27(木) 00:50:54.13ID:G5PsQxAA0
>>471
消費(需要)→生産(供給)→所得→消費・・・・・

消費があるから生産(雇用)や所得があるのです

479名無しさん@1周年2017/04/27(木) 01:52:56.94ID:kzxkTl340
>>8
怠け者とかいうのはBIと関係ないよ

そもそも、労働に対して金銭を払うというシステム自体が
行き詰まってると考えたほうがいいんだと思う
労働の対価は金銭であるべきではない
対価が金銭だと金銭欲しさの労働が起こってきて
そうした労働は社会の中で血栓となり動脈硬化を起こす
真の労働というのは金銭以外の何かを目指すものでないといけないんだろう

480名無しさん@1周年2017/04/27(木) 02:03:47.92ID:vySBsfqK0
マイナンバーカードであれだけ混乱したんだ
BIなんてやったら、コストがハンパなさそうだ
ふるさと納税の御礼発送の比じゃないな

481名無しさん@1周年2017/04/27(木) 02:22:38.63ID:yWEUm5I50
日本で生活保護を受けている人って勝ち組だと思う?

482名無しさん@1周年2017/04/27(木) 02:33:53.78ID:DJVQijvZ0
シナ人が集まってきそうw

483名無しさん@1周年2017/04/27(木) 02:51:23.05ID:ASYgCW570
 
日本でのベーシックインカムは現金ではなく安楽死です
 
南無
 

484名無しさん@1周年2017/04/27(木) 03:04:32.36ID:qnBdwxIX0
国家は通貨を三つもつべき
まず給付通貨
そしてギャンブル通貨
さらに為替通貨、←これは現行通貨でいい
この三つの通貨を調整して海外との為替操作に対抗すべし

485名無しさん@1周年2017/04/27(木) 03:07:07.10ID:seWEzJlT0
こんな試験しなくても200万人以上いる日本のナマポのデータただであげろ

486名無しさん@1周年2017/04/27(木) 04:24:09.81ID:nLAILSJR0
>>479
負の労働みたいなのが増えたと感じるね。

例えば、本当はたいした効果がない物を健康によいとかいい売り付ける。
その分野に詳しくない人は騙されて購入する。
結果、富を盗まれ欲しかった物もえられない。逆に変な添加物で健康を害したりする。
本来なら、良いサービスを提供した者が得られるはずの富が、詐欺まがいの者に奪われてしまう。

購入者が健康を害せばその人が社会に貢献するはずの富が奪われることになるし
貧困に陥れば社会保障に頼ることになり国民全員の負担になる。

販売者は、社会がマイナスになることを頑張って労働してる。
そういう商売が儲かると、模倣されどんどん社会は沈没していく。

富を得ないと生きていけないから、こういう商売が増えるんだと思う。
法律上で合法というだけで、行為の理念は犯罪的。自分の身内には
決して勧めないような物を、誇大して売り付ける。
こういう負の労働がBIによって無くなるといいんだが。

487名無しさん@1周年2017/04/27(木) 04:37:12.20ID:tWEtitk20
>>446
弱音を吐こうが白米が、社会の一定数は失敗者になる。
モノなら捨てられるが、己がゴミに分類されたらどうよ。

488名無しさん@1周年2017/04/27(木) 05:55:31.07ID:eRFx/Fdj0
>貧困層を対象とするベーシックインカム

それ、ただの生活保護やん

489名無しさん@1周年2017/04/27(木) 06:00:03.02ID:eRFx/Fdj0
>>487
>己がゴミに分類されたらどうよ

ゴミから抜け出そうと努力と工夫をするだろうな

490名無しさん@1周年2017/04/27(木) 06:20:50.37ID:8rWbwReh0
東京都も、税金あまってるうちにお試しでやってくないかなw

491名無しさん@1周年2017/04/27(木) 06:32:03.53ID:2UOndjS+0
東京はもうナマポ地帯じゃん

492名無しさん@1周年2017/04/27(木) 06:37:33.67ID:Lblrubo50
>>488
変な審査がないってことじゃね?

日本も変な外国人いれないでこっちの方がいいかもしれんな

493名無しさん@1周年2017/04/27(木) 06:38:34.13ID:Lblrubo50
おにぎり食べたいって死ぬ日本人がいる一方で
外国人が生活保護でのうのうと暮らしてるのは納得いかんわ

494名無しさん@1周年2017/04/27(木) 06:52:37.30ID:MZY+hwK80
消費者を減らすことして働いてるとかエヘン顔のバカが多すぎるから
BIという調整機能が必要なんだよw

495名無しさん@1周年2017/04/27(木) 07:01:47.49ID:TrGAm/kS0
俺も贅沢する気ないから
はよ導入してくれ
仕事やめたい

496名無しさん@1周年2017/04/27(木) 07:51:36.30ID:Aeplfjv+0
貧困層のみのBIはいいね

そもそも貧困層に配布したお金は消費されるから

497名無しさん@1周年2017/04/27(木) 07:55:03.81ID:l+huR8yGO
デモ活動≠煖、謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/                                     

498名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:00:23.78ID:Lblrubo50
まあ金ない奴らが全員自殺するかといえばそうじゃなくて
犯罪したりするわけだからな

これ考えると合理的だなw

499名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:01:37.48ID:C5K86t1S0
結果は貧困層の二極化じゃ無いかな

500名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:07:43.25ID:RvPG4Azl0
>>446
文句の出ない社会もそれはそれで不健全
それぞれの視点からみた社会の欠点だから取り入れる必要はある

501名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:08:28.38ID:RvPG4Azl0
そもそも生活保護やBI程度を叩くような国民を作ったのは上級だからね

502名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:14:44.01ID:hoJfnTtV0
これが試験導入として成立するなら
日本の生活保護がベーシックインカムの試験導入ってことになるが

で成功したと言えるのか?

503名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:16:07.99ID:TkfF9xwj0
BIは福祉の一本化だから、年金も医療保険もなくなるぞ

504名無しさん@1周年2017/04/27(木) 08:40:17.66ID:VE8OKCbs0
>>501
上級国民やらありもしない対立構図作り上げても
革命は成就しませんよw

505名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:00:56.86ID:MZY+hwK80
>>504
なに寝言言ってるんだw
犯罪おかしても逮捕されない甘利や東芝は上級wだろw

506名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:06:09.37ID:fSZSHkZO0
日本はケチw カネがあるのに分配しない…
大企業と公務員と、政官に近い連中にだけ配るという腐った行政国家w

507名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:15:52.17ID:+nbHIoXu0
これはナマポだろうが
もしかして今までナマポなかったの?

508名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:18:33.07ID:q5TMN3EF0
消費者が非正規になり縮小してる今、淘汰ばかりじゃ先細りが目に見えてるわな

ベーカムで食える分の金があれば自殺と犯罪も減少しそうだし悪かない

509名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:19:25.96ID:MZY+hwK80
>>506
そんな連中を税金で雇うのは無駄だから
BIでクビにしようという合理的な話だね

510名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:28:41.89ID:TkfF9xwj0
IQ150のクローンを毎年100万人生産
ナマポ廃止、安楽死薬くばれ、、、

511名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:37:11.31ID:TkfF9xwj0
【財務省】人手不足で企業の約40% ベースアップ行い賃上げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493243738/

経済は悪くないし、みんな働け

512名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:37:38.13ID:+ZyGkb1O0
日本でベーシックインカムを導入すれば結婚しやすくはなりそう
少子化に歯止め

513名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:39:37.99ID:Kb7jqzpV0
>>503
それを無くしたら消費につながらないだろw
意味がなくなる

514名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:42:21.93ID:TkfF9xwj0
>>513
BI押しは、それで経済成長みたいなアホ多いけど、福祉で経済成長しないんよ
投資増やさないと、消費どうこうでBIはないな、来年の種籾消費して、消費拡大っていうのと同じになる

515名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:45:31.78ID:A7w3SQiH0
>>512
少子化に歯止めなら日本政府はやらない

516名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:47:39.95ID:VE8OKCbs0
>>505
日本がいつ固定階級社会になったんだよw
アホですか

517名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:49:42.04ID:AEi5kG890
希望者全員なれるとかは無理
特に日本は資源も平地もない生産性でハンデ国

518名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:54:47.56ID:T9ITtcmY0
ナマポやその他社会保障費全廃するかわりにBIだけでなんとかしてねってのが本来の目的でしょ?
つまりBIで受診できないなら死んでくれってことよ

519名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:54:48.12ID:PWBcshjY0
>>513
消費を是とする爺さんはもう安らかに眠れよ

520名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:58:06.06ID:TkfF9xwj0
強い福祉で経済成長っていってた総理いたな
原子炉ぶっ飛ばした人

521名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:59:32.62ID:Y3gZQzCt0
>>503
最終的な目的はこれ
それほど先進国はどこも社会福祉費でにっちもさっちもいかなくなってきてる

522名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:59:39.79ID:A7w3SQiH0
BIと極左グローバリズムは親和性が強いというが本当だろうか

523名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:59:50.82ID:b2zWOApY0
日本では無理だな
役人が無駄金使い過ぎて国家運営も危ういのに

524名無しさん@1周年2017/04/27(木) 09:59:54.26ID:e4A7AOZh0
ナマポと一緒で働いたら負け、の奴を生産するだけのことになると
思うけどね
まぁ実験だからどんどんやってみればいいと思うわ
憲法や制度は実験だ。観念や主義でやっても複合的な現実に
太刀打ちできるかどうか、やってみなければ判らない

525名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:09:50.22ID:7VGfG+Is0
国に金が余ってるからBI導入するんじゃないぞ
支出減少の為にBI導入するんだ
トータルで見ると国の支出は
ナマポや医療費他社会福祉>BI
BI導入するかわりにそれ以上のことは一切しない
医療費負担もしないし生活保護もしない
BI導入したうえにナマポもらえたり医療費2割3割でみてくれると思ってる奴はお花畑

526名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:11:36.37ID:TkfF9xwj0
>>522
日本でBIしたら、中国人と韓国人が大量来日

527名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:17:59.78ID:ZZkDBRBh0
日本も早くやって欲しい
正直家事とちょっとした趣味だけで十分

528名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:20:07.72ID:cbPYWeHG0
日本は65歳以上の老人が27%いる。もらえる額が同じなら、今年度からBI+年金に変わりましたと言っても65歳以上からは不満は出ない。

529名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:20:21.67ID:hc92QOvE0
>>521

全然そんな事ないよ、少子化長期間放置した一部の国が追い込まれてるだけで。

530名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:20:36.10ID:HNM9Sd3Z0
>>522
本来は、生活保護は極右に相応しいのだけどねw

極左は、勤労しか考えない生き物だから

531名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:20:47.41ID:ACFxCjWC0
>>121 同意
機械化、複雑化で仕事についていけない、必要ない底辺が増えて失業
放っておくと犯罪に走るし、底辺にも物を買ってもらわないと経済が動かない
昔は底辺も働き、物を買ってくれてたけど、そこを切ったからね

532名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:21:25.33ID:HNM9Sd3Z0
>>527
まあ、働く必要が無ければ働く必要は無いからな 無理して

533名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:21:41.55ID:zFDel4Kn0
>>1
日本は生活保護を廃止して貧困層に年金を配ればいい

年金枠をどんどん増やして広げればそれでベーシックインカムになる

534名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:22:09.28ID:JOUhfnyR0
>>31
そして、底辺層は今まで何も積み上げてもきてないのに、そんな仕事はできないとほざくよ

535名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:22:25.31ID:TkfF9xwj0
>>528
BIするなら、年金は廃止だな
公的年金は民間に移管される
民間の年金に変わる

536名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:22:42.92ID:HNM9Sd3Z0
>>121
全AI化まったなしだなあ・・・ マルちゃんの製造工場とかも殆どAI化してるらしいしな

537名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:23:53.45ID:mlhXIFtm0
試験導入じゃなくてすぐに実施しなさい

538名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:24:05.73ID:HNM9Sd3Z0
>>535
年金以上の額を毎月くれるというなら、今からでもBI化で良いわw

年金暮らしの老人からも反対意見なぞ無いだろうしなw

539名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:24:36.40ID:ZGrnwmjn0
(社会実験)
1968年から1979年にかけて、負の所得税の社会実験が合衆国で実施されたけど、働かなくなる人はごく僅かだったという実験結果が出てるね。

1.ニュージャージー、ペンシルベニア両州の都市部、1968-1972(1300世帯)
2.アイオワ、ノースカロライナ両州の農村部、1969-1973(800世帯)
3.インディアナ州ゲーリー、1971-1974(1800世帯)
4.シアトルおよびデンバー、1970-1978(4800世帯)

540名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:25:06.67ID:HNM9Sd3Z0
>>524
生活保護は無理やり働かさせられる
BIは個人の自由意志で働く事が出来る

これぐらいの違いが有る

541名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:26:19.34ID:vySBsfqK0
物価と株価が上がって嬉しいね
政府は「一応」約束通りの額面で年金払えて嬉しいね
株買っとけ

542名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:26:31.83ID:HNM9Sd3Z0
>>539
毎月、5〜15万円でも別収入が有れば、普通の人ならもっと働こう!という気にはなる
今の時代、本業が働けど働けど稼げないから負のサイクルが続いているのだ

543名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:27:53.29ID:HNM9Sd3Z0
>>541
今の時期限定だけど、銘柄を特に選ばんでもどんな株でも上がっているからなあ・・・
まあ貯金が有る奴しか買えないけど
株を買っている中流は何も困っていないはず 困っているのは下流の人たち
株を買うお金も無い

544名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:28:08.01ID:g0y2VK9R0
日本でBI始まったら真っ先に家賃を吊り上げるよ
固定資産税もね

545名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:29:11.27ID:2gyJmaS10
これやるくらいなら・・・雇えと思うがなあ。
ゴミ掃除やら都市鉱山開発やら、利益にはならんがやらなければいけない仕事はいっぱいある。
まあ実際は、雇うよりこっちの方が安上がりなんだろうけどさ。

546名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:29:40.57ID:TkfF9xwj0
>>538
並以上の年金貰ってるなら、もらえる額以上に税金とられると思うぞ

547名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:31:09.44ID:ZGrnwmjn0
>>542
それな。月10万円貰えるんだったら頑張ってもっと稼ごう、って気になるよね
言い遅れたけど「負の所得税」は簡単に言うとベーシックインカムみたいなもん
貧困層限定のベーシックインカムってとこかな

548名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:32:20.64ID:cBQpJ1OZ0
ナマポだといちいち訪問されて仕事しなさい言われ続けるんだろ?だからならないんだが
BIだと自由だもんな

だいぶ違うよ

549名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:33:01.77ID:6/CXss/t0
ギリギリ貧困層じゃない人かわいそうだな

550名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:40:18.96ID:i76kWPsp0
ロボット所有が一般化したら
個人または家族単位で所有するロボットの労働の収入で
生活することになるだろう

551名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:41:20.43ID:TkfF9xwj0
BIは、福祉というか、夜警国家化だな
毎月全国民に一定額を配る以外の福祉なしだからな
保険会社は年金や医療保険が民間化されて儲け増えそう

552名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:42:52.24ID:TPJLhTY00
区役所は一刻も早く、カナダ行きの航空運賃を生活保護者に渡したほうがいいな
むかし大阪行きの電車賃を渡してたみたいにさ

553名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:44:38.07ID:cbPYWeHG0
ナマポをBIと言い換えただけだろ。もし仕事に就いたら、給料+BIを総所得額として所得税を取ればいいので役所としては損はない。

554名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:45:37.58ID:HNM9Sd3Z0
>>552
カナダ行ってBI受けて、楽しいのかねえ?
日本で生活保護受けるのほうが100倍楽しいと思うが
何でも揃ってるしな

555名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:47:09.29ID:HNM9Sd3Z0
>>550
ソフトバンク
au
ドコモ 
が率先してロボットを貸し出すだろうな
一ヶ月19800円毎月で、一体50万円のローン、返済は10年とかだね

556名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:53:07.81ID:HNM9Sd3Z0
>>550
続きだが、今の携帯キャリアとかに家庭用ロボットレンタルを任せるのではなく、
外資系とか国内のAI系企業とかが、率先してロボットレンタル・販売すれば
もっと安価で性能が良いロボットが普及できると思われ

携帯キャリアは、お金になる事は何でもするからな

557名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:54:17.90ID:7OYhMXXA0
日本も北海道で試験したらいいのにな

558名無しさん@1周年2017/04/27(木) 10:54:52.90ID:PS+FzeRy0
在日チョン行ってこいよ

そして二度と戻ってくるな死ね

559名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:02:53.64ID:Oj8dgcxk0
ナマポの医療費無料を1割負担にするだけで随分と改善されそうだけど

560名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:02:54.27ID:eAnd+wwR0
財源は?
格差産んだ連中がこのための税金払うとは思えんが
まあ、札束刷るならいずれ通貨崩壊して資産はパーだから、海外逃亡か
バカに騙された政治家は亡国者として名が残るな

561名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:06:08.70ID:QIB+5LNH0
一方、日本はなんとか年金支給しないうちに老人が死んでくれるよう
支給開始年齢を先延ばしする言い訳を考えていた

562名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:07:35.63ID:TkfF9xwj0
>>560
BIの財源は、福祉関係の公務員の人員整理と、既存の福祉全廃してその予算の流用だよ
このカナダは社会実験だから、深いこと考えてないだろ

563名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:13:45.14ID:5UB0P0mt0
生活保護だな、ただの
むしろ違いがわからない

ベーシックインカムは全国民に所得を取わず
一定額を定期的に支給する事

負の所得税や給付付き所得控に近いだろ
これでは、ベーシックインカムというよりミニマムインカムだし
生活保護の拡張程度の意味しかない

564名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:15:01.43ID:ZGrnwmjn0
>>560
公的年金や生活保護、雇用保険を廃止すれば年間60兆円浮く。それに↑でも言及してるように不要になった福祉職員の削減

565名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:15:03.13ID:DNMkUlrX0
みんな貧乏になると思うがなあこんな制度
働くこと自体は美徳じゃないって言ってるようなもんだろ?
でも全員が全員やりたい仕事ができるわけじゃないんだよ?
世の中に理不尽というものが存在することを認めない理不尽な考え方、
それがベーシックインカムだと思うのよ

566名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:17:49.40ID:C5ikSSaL0
いつも思うが
実験の間、社会福祉関係に従事してた人は
その実験期間どうしてんの?

567名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:20:04.53ID:TkfF9xwj0
>>566
実験中は既存の福祉は動いてるから仕事はなくならない
逆に事務が増えて人増やしてるかも
本気BIになれば、9割くらいは人員整理だろうな

568名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:20:16.02ID:hc92QOvE0
福祉関連公務員は地方公務員の13.3%、国家の5%程度で、
全ての福祉関連業務を国が放り投げても、3兆の金も捻出できない。

569名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:20:16.39ID:cl2at8IS0
>>3
アメリカは、最低賃金を15ドルにしようって議論がされてるな
日本円で換算すると1700円ぐらいか

日本はそんな話題も出ず、出るのはインフレにしようとか値上げの話題ばかり
この20年で時給はほとんど伸びておらず、労働者の身分も不安定になり
生涯賃金も総崩れで年金もどんどん切り下げられてるのに、上がってるのは役員報酬ばかりで、
インフレを達成しようと言う。 財界や経営者、政治家はバカなんじゃなかろうか

570名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:22:56.51ID:C5ikSSaL0
>>567
それって
実験期間分のBIの財源確保って大丈夫なの?

571名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:24:05.23ID:TkfF9xwj0
>>570
それは、カナダのなんとか州は金持ちなんだろ
個別の事情はわからん

572名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:24:21.56ID:hc92QOvE0
アメリカで最低時給を15ドルにしようという話をしてるのは、
一部の州や大都市くらい、しかも将来の話だ。

アメリカの国家としての最低時給は7.25ドルで変わる予定なし。
州や都市ごとにも最低時給あるが、殆どの州や都市のは、8ドル前後。

573名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:25:32.88ID:C5ikSSaL0
>>571
なつほどー
ありがと

574名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:35:43.08ID:ftWKveed0
オンタリオにこんなに貧困層が居るんだな。昔、BC州が他の州がホームレス
にBC州行きの交通費を支給していると怒ってたけどな。だからBCにホームレス
が集まってると思ってたよ。バンクーバーのイーストサイドなんて悪夢だろ。

575名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:45:47.80ID:vySBsfqK0
のこのこホームレスに着いて行った留学生の女が事件に遭ってたな
バンクーバー

576名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:48:26.39ID:U2Rjy5nM0
世界的にBIの流れになっていっても、日本が導入するには少なくともあと30年はかかる
地域的な試験導入に限っても10年後くらいからだな
そもそも富裕層、権力者はあたりまえだが誰もこんなの望んでいないし、
庶民が望んだとしても、それが票に反映されるような制度にはなっていない
だから実施されるとしたら国際的な圧力の高まりを待つしかない

577名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:58:13.46ID:cBQpJ1OZ0
毎月5万くらい支給されるなら、仕事を週3にしてその分やりたいことを追ったりできるし
遊びに回す時間も生まれる人もできるしそれで消費が捗る気がする

今の社畜ムードじゃ給料があっても遊べない人ばっかりじゃね
で、いったんやめるとなかなか次が受からないし

バイト感覚で週3くらい働くっていう生き方がやりづらいよね

578名無しさん@1周年2017/04/27(木) 11:59:24.76ID:JeZcwoal0
【財務省】人手不足で企業の約40% ベースアップ行い賃上げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493243738/

いまは、景気いいよ

579名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:03:03.88ID:7D5CmJEp0
生活レベルが下がりきった貧困層じゃ実験にならんだろ。

580名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:07:28.88ID:pL2vvUW20
上級も利権もナマポも何もしなくてもかねが

581名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:07:50.94ID:JeZcwoal0
高額所得者1万人に毎月20万増税して、毎月10万支給する実験もしないとだめだろ

582名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:11:10.27ID:pL2vvUW20
上級も利権もナマポも何もしなくてもお金が入るところは同じなんだけど、
違いは上級と利権は労働の対価じゃなく地位のステイタスで大金が入るって、
ナマポのベーシックインカムだけが槍玉に上げられる。

583名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:22:05.32ID:JeZcwoal0
>>582
共産党の志位とか、ベーシックインカムでウハウハだなw

584名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:35:58.56ID:y/6P/hiR0
全員にやらないとギリギリの層が働かなくなるよ

585名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:39:27.80ID:pL2vvUW20
大まかな各身分のベーシックインカム額こんな感じ?

ナマポ 数百万円
社畜 銀行預金の利子
利権 百万台後半〜数千万円
上級 数千万円〜数千億円

偏り過ぎだわ

586名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:42:31.60ID:QIWzpC9L0
>>569
デフレは金持ちが儲かる
インフレは貧乏人が助かる

587名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:43:26.74ID:q3U1Rz9E0
>>584
試験導入だから貧困層がどう動くか見れればそれでいいんだろ

588名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:44:28.43ID:TDSgeQou0
▼非効率な雇用より生活保護を/山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金/和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

589名無しさん@1周年2017/04/27(木) 12:57:21.76ID:KIFPG+le0
日本だとパチンコみ注ぎ込んで道端で死んで腐敗して迷惑になるな。
あ、処分ならそれでもいいのか。特殊清掃業者が儲かるな。

590名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:07:44.42ID:Gwv0dIhy0
ナウル共和国みたいにならんの?
資源収入をばらまいていたら国民が働くという概念を忘れたという

591名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:10:19.98ID:1LGxQMTc0
カナダは移民チョン多いらしいからな
人道的セーフネットを食い物にされて破綻増税って流れだろうな
カナダも極右政党が台頭したら面白いのに

592名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:12:41.81ID:q3U1Rz9E0
>>590
ナウルは資源が無くなって元の生活に戻っただけだろう

593名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:27:21.31ID:O2AUqxWa0
年金よりもナマポの方が良いなんて、ベーシックインカムしないと駄目なんでは。

594名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:31:40.82ID:J7d8rf/N0
ニートはカナダに移民したらどうかね
首相は移民難民受け入れに積極的だぞ

595名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:38:39.94ID:RvPG4Azl0
>>504
好きにしたらいいけど君みたいな人間は老人になってから老害扱いされるよ

596名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:39:48.47ID:pu4WeKl+0
生活保護とは違うの?

597名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:41:17.59ID:pu4WeKl+0
BIは資源国とか
なんにせよ国が大金を稼げてそれを配る
っていう状況じゃないと全然意味ないぞ
意味ないどころか害でしかないぞ

598名無しさん@1周年2017/04/27(木) 13:47:56.69ID:cBQpJ1OZ0
何十兆円と金融緩和してお札をするならそれを一億で割れば一人当たり数十万円もらえるのでは・・・

実際にはお札を刷ってるわけではなくて貯まっている物を出しているだけ?だと無理なのか

599名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:03:14.96ID:q3U1Rz9E0
>>597
それは青天井に膨れ上がる既存の社会保障に言ってやってくれ
ベーシックインカムなら上限にキャップが出来る

600名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:03:21.13ID:JeZcwoal0
>>598
金融緩和をいくらしても、取れる米の量は増えないからな
更にベーシックインカムでお金がもらえてもお米が増えるわけじゃない

601名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:05:41.40ID:q3U1Rz9E0
今は食い物捨ててるような状況だからむしろ消費が足りない
これ以上米作っても消費されないんじゃ作らんほうがいいとなって経済が萎んでる

602名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:09:56.02ID:cBQpJ1OZ0
住まいにも当てはまるのか。
アパートやマンションが増えるわけではないから、急に全人口が月5万もらえるようになったら
家賃相場も月1万くらいは上がってしまいます、ってことかね

でもさ、もしそうだとしたら簡単にインフレしねえか?
2%とか、ちゃっちいこといわずにいろんなもん平均しても5%くらい上がりそうだぞw

603名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:16:50.15ID:ls0IpSwD0
ベーシックインカムで大麻

604名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:24:59.61ID:YqhZndJM0
アジアで英会話教師やればどんなプアホワイトでも食いっぱぐれ ないというのに

605名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:39:11.68ID:8jp/8GRI0
日本は社会実験でもう一度アレやろうぜ
リーマンショック後の緊急対策でやったアレだよ
前例あるからBIだの不平等な減税よりやるの楽だろ

606名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:43:37.66ID:cBQpJ1OZ0
臨時福祉給付金とか?なぜか3000円で終わったと思ったらまた15000円のが来てて謎なヤツ
あとはプレミアム商品券アレも結構旨かったな
買い物の額面は、地元で買う必要があるから10%程度上がるが1万円で13000円分買えてよかった

607名無しさん@1周年2017/04/27(木) 14:50:07.61ID:8jp/8GRI0
マイナンバーと銀行口座紐付き登録させれば二回目からの給付コスト減になるし
今じゃまず無理な消費税減税と同じような効果が見込めるだろ
額も大したことないから全額国債でも問題無いんじゃないかね

アレは実際助かった、またやって欲しいって人が殆どだろ?

608名無しさん@1周年2017/04/27(木) 15:01:39.88ID:9IPxV6ca0
この手のスレは真昼間はやたらBIに対して肯定的な意見が目立つかと思えば
夕方あたりから批判的な意見の方が優勢になってくる

どういうことか分かるよな?w

609名無しさん@1周年2017/04/27(木) 15:09:27.35ID:ItRDqwqA0
ベーシックインカムの運動家「エノシュミット」と「総裁」の対談【ネット TV ニュース.報道】朝堂院大覚 ベーシックインカム 2017/04/22https://m.youtube.com/watch?v=ElIvvLExpXo

610名無しさん@1周年2017/04/27(木) 15:13:41.82ID:cBQpJ1OZ0
そりゃ同額配布だったらたとえば月10の人が15になり  月30の人は35になる では
喜びの度合いは違うだろうし。

30万貰ってる人はその生活に慣れてるからたとえば5万増えようが無いよりはいいけどそこまで飛び上がるものではないって反応されてもしゃーない

611名無しさん@1周年2017/04/27(木) 16:30:01.91ID:ULMtD3S50
>>610
そういう意味では逆消費税だよね。
いいかも。

612名無しさん@1周年2017/04/27(木) 18:34:20.61ID:LxmBacz20
べーしっくん

613名無しさん@1周年2017/04/27(木) 18:53:05.27ID:luE8KihQ0
BIがあれば起業しまくるだろうな

614名無しさん@1周年2017/04/27(木) 20:11:48.94ID:+bc53q8I0
中韓が殺到するんだろうな

615名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:25:06.88ID:Gf/EXjGT0
こういう政策はスピードも命なんだよな。

BIを上手く移民調整とかにも利用しないと意味がない。

国内では地域差を設けるとかな

各国の公定歩合みたいな使い方はできるんだよな

616名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:26:22.26ID:l+huR8yGO
デモ活動≠煖、謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/  
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/       

617名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:27:37.68ID:1GGadrLo0
収入を限定してベーシックインカムをしても意味がないんだよ。
行政単位全体に収入に関係なく
一律に配布することに意味がある。

618名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:30:57.44ID:iT2y/s3C0
日本は消費増税してBI導入すんだよ。消費税25%、BI月7万。

619名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:38:00.87ID:PlQ53Zv70
>>8
今の貨幣経済が行き詰まり始めたって事だろうね、
働かない者は食うべからずとかやってたら市場が縮小、衰退しか無い。

620名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:39:54.25ID:cBM38TuM0
ベーシックインカムは貧富の差関係なしに行うもの
貧困層だけなら生保と変わらない

621名無しさん@1周年2017/04/27(木) 22:42:38.30ID:L7hPHEqF0
貧困層だけに与えても意味無いと思うが。
生活保護と一緒やん。

622名無しさん@1周年2017/04/27(木) 23:20:01.83ID:palIbShv0
>>618
それじゃ意味ねーんだよバーカと言いたいところだが
現在のバ官僚だとそうなる可能性が非常に高くて笑えねぇ

623名無しさん@1周年2017/04/27(木) 23:31:20.16ID:ACFxCjWC0
>>604いくら白人で英会話教室の需要は若いうちだけだよ
中年以降はキャラが立っている人以外は難しい

624名無しさん@1周年2017/04/28(金) 00:21:01.69ID:nFHAPu9s0
>>264
BIになったら若者も医療費払えなくならやろ。若者も安らかにいってもらわないとな

625名無しさん@1周年2017/04/28(金) 00:23:27.73ID:nFHAPu9s0
>>266
そういう考えもあったか

626名無しさん@1周年2017/04/28(金) 01:55:12.62ID:TmzsDC1t0
AIの精度が上がれば現実味がある話し
交通、流通、医療がAI化していけば今の社会保障は廃止してBIにしていいと思う

627名無しさん@1周年2017/04/28(金) 02:09:42.20ID:mNEaYCnW0
カナダに移民しよーぜー
医療費もタダの夢の国だぜヒャッホー

628名無しさん@1周年2017/04/28(金) 03:25:22.14ID:H2/Tcb3e0
貧困層だけにやるなら生活保護と代わらない。
何やってん?

629名無しさん@1周年2017/04/28(金) 04:51:06.42ID:nFHAPu9s0
全国民にやるのにはリスクが高すぎるんや。無理に決まってる

630名無しさん@1周年2017/04/28(金) 04:53:39.62ID:nFHAPu9s0
>>626
AIAIいうけど工場だけやろ、いまんとこ

631名無しさん@1周年2017/04/28(金) 06:44:14.70ID:8R2mc+790
韓国系チャベスだな

632名無しさん@1周年2017/04/28(金) 08:08:36.22ID:X7VOF4PM0
>貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給

そもそもこれってBIじゃなくて生活保護だろ。

こういうスレを見るとわかるんだが、働く気のないやつや、年金すら払って
ないやつは、日本でもBIしてだ、早くしろって言い張る。

でも、そいつラがもらうお金を払ってるのは、別にカネ持ちが払ってるわけじゃ
なくて、生活がギリギリの層も払ってるんだからな。

たとえば大阪市の場合は、年金も払わず、昼間あら酒を飲んでる人たちの
生活保護を続けるために、必死に働いてる人、全員が毎年、生活保護を
税金から23万円取られている。

働いてる人、全員が毎年23万円払うから、生活保護が続いてるだけで、
働いてる人は全員が反対するだろ。
BIも同じで、結局、働いてる人全員で、働かない人の生活費を全部払うってことよ。

633名無しさん@1周年2017/04/28(金) 08:11:23.18ID:LCA/B8Ic0
意味のわからん計算だ

634名無しさん@1周年2017/04/28(金) 09:50:13.88ID:lDj9RLar0
労働については、興味深いことに時々、報酬があるとモチベーションが下がる
という事態が起こります。たとえば献血ですが、献血が労働かどうかは置くと
して、献血に対しておカネを払うと、献血量が減り、血液の質も落ちるそうです。
報酬は欲しくない。血液はギフトにしておきたいからです。
従来の経済的アプローチによれば、感謝したうえに報酬も与えればもっと血液が
集まるはずですが、実際は違います。

あるグループに無償で仕事を頼み、別のグループには報酬を示して同じ仕事を頼む。
すると、無償のグループのほうが有償のグループよりも、より素早くより質のいい
仕事をする場合が多いという報告もあります。

635名無しさん@1周年2017/04/28(金) 09:51:39.49ID:lDj9RLar0
労働については、興味深いことに、報酬があるとモチベーションが下がる
という事態が時々起こります。たとえば献血ですが、献血が労働かどうかは置くと
して、献血に対しておカネを払うと、献血量が減り、血液の質も落ちるそうです。
報酬は欲しくない。血液はギフトにしておきたいからです。
従来の経済的アプローチによれば、感謝したうえに報酬も与えればもっと血液が
集まるはずですが、実際は違います。

あるグループに無償で仕事を頼み、別のグループには報酬を示して同じ仕事を頼む。
すると、無償のグループのほうが有償のグループよりも、より素早くより質のいい
仕事をする場合が多いという報告もあります。

636名無しさん@1周年2017/04/28(金) 09:57:18.93ID:8hDkyXMP0
BI肯定派は分配の不公平感の解消や資本経済の行き詰まり(消費減)への対策が大半だろ?
これらが解消されるなら別にBIじゃなくても良いんだけどな
現実的な別案が出て来ないからとりあえずBI議論するかーって感じ

637名無しさん@1周年2017/04/28(金) 10:27:27.11ID:nFHAPu9s0
>>635
昔は売血が許されていたようですが、今は禁止されています。何故でしょう。病気を持った貧困者が血液を売り病気が拡大したからです

638名無しさん@1周年2017/04/28(金) 10:38:32.58ID:gmbqWj600
>>635
見返りなどなくても提供してくれる人のほうが質がいいからな。

報酬を餌にする=報酬が無いと困る人が集まってくるだから
血液なんかだと大事な問題だよな

639名無しさん@1周年2017/04/28(金) 11:27:11.48ID:X7VOF4PM0
>>633
意味がわからんって・・・

生活保護を払ってるのは税金。

じゃ、税金はだれが払ってるかっていうと、一部の金持ちが払ってるわけじゃなくて、
働いてる人のほぼ全員で払ってる。

で、大阪の場合は生活保護を税金を払ってる世帯の数で割ると、いまの生活保護ですら
核家族が、年間23万円天引きされて払ってるわけ。

逆にいうと、生活保護者を、農村の限界集落で農業でもさせて、自給できるようにしたら
毎年、税金を23万円安くできるから、年収300万円の人でも外食とか旅行とか
行き放題になるくらい、お金ができるってこと。

640名無しさん@1周年2017/04/28(金) 12:59:23.66ID:8hDkyXMP0
なぜ市町村全負担なのか、なぜ平等負担で数字を出してるのかが分からない
国家の借金を一人当たりで計算すると○百万円!みたいに疑問を感じる数字

言いたい事はわかるけどね

641名無しさん@1周年2017/04/28(金) 13:13:48.94ID:X7VOF4PM0
言いたいことは超シンプルよ。

お金をだれかがもらういは、だれかが払わないと無理。
そんなことすら理解できないやつがこの手のスレには多い。

共産党は、じゃ、金持ちから取れよっていうわけだが、たとえば国保を見るとわかりやすい。
低所得の人は、年に数万円しか払ってない。
でも、所得の多い人は、年に80万円払っている。
そのくらい、多少でも所得の多い人からガンガン取ってるわけ。

でも日本の人口の大部分は所得が低く、平均で400万円。
税金を引いて、320万円で、もう子供の学費もどうしようって人が多いわけ。

で、日本で働いてない人に、月に10万円あげるってことは、働いてる人は、人口の
半分だから、働いてる人が、全員で、年に120万円、無職の人に上げるってこと。

あたりまえだが働いてる人が怒るだろ。

642名無しさん@1周年2017/04/28(金) 13:49:45.05ID:U6tMLmjj0
>>586
逆だろ。デフレなら実質資産増えるやん。

643名無しさん@1周年2017/04/28(金) 13:50:46.71ID:U6tMLmjj0
>>642
俺が逆だったわ

644名無しさん@1周年2017/04/28(金) 13:54:02.89ID:cRKkA5jt0
>>641
心情的にはそうなんだがそれを続けた結果が現在なんだよなぁ

645名無しさん@1周年2017/04/28(金) 15:27:04.78ID:8hDkyXMP0
昔は株、金融、法人税を重くする→税金払うくらいなら社員に配る だったのが
全部軽くしたら社員に配るくらいなら投機に回して利益増やす になり
更にグローバル化で海外に多く資金を回すようにしたら今の状態になった
今の状態から昔の税制にすると逃げる奴も居るし残る奴も居るだろう

どっちが多いかは知らんが10年単位で後の事考えると戻した方が良いと思うんだ

646名無しさん@1周年2017/04/28(金) 21:37:25.48ID:uF/yS9o90
CIを導入しよう
ChonKorea Income

人外へのナマポバラマキは廃止ね

647名無しさん@1周年2017/04/28(金) 22:21:43.42ID:opEw8gn20
>>639 ← 知恵遅れ発見

648名無しさん@1周年2017/04/28(金) 22:23:32.07ID:opEw8gn20
>>641
↑ 先祖代々知恵遅れぽい

649名無しさん@1周年2017/04/28(金) 22:25:56.93ID:opEw8gn20
>そんなことすら理解できないやつがこの手のスレには多い。

ID:X7VOF4PM0  ← かわいそうに。。 知恵遅れのまま大人になって・・

650名無しさん@1周年2017/04/29(土) 05:09:57.50ID:lJ7IPqMv0
お金をもらえる代わりに死んだら臓器を強制的に徴収できるようにすればいい。臓器ビジネスで一部を賄おう

651名無しさん@1周年2017/04/29(土) 07:55:15.43ID:cPoM10Dq0
>>650
(薬物や生活習慣病でボロボロになっていない)臓器は貧困層では割と少ないんやなw

中流以上の意識高い人が事故で脳味噌ぐしゃっと逝った臓器が最高品質
そういう臓器を移植すると
野菜&運動大嫌いな人が
「野菜ジュース飲みたい」「自転車通勤サイコー」「仕事辞めてスポーツを楽しんで生きる」
となるw

652名無しさん@1周年2017/04/29(土) 09:02:45.79ID:ktXi9sQX0
>>647
こういうスレって、大半の人が新聞すら読まないやつだから、生活保護で、
一般家庭が税金でどの程度負担しているかすら知らない。

実際は国税と地方税で払われてるから、東京都の住人も大阪の生活保護
費用を払ってるってこと。

でももし、大阪の生活保護を大阪市民だけで払えってなったら、大阪の
全世帯は、毎年23万円を払わないと生活保護は維持できない。

これは生活保護の人数で変わるから大阪市は23万円、札幌市は11万円
と、ナマポの数で変わる。

でも、もし日本全体が大阪市なみにナマポが増えたら、日本の全世帯は
毎年23万円を払わないと、ナマポの人は生活できない。

ナマポを払うために、必死で働いてる人たちは、こんなにお金を払わされてる
んだよ。

日本の市町村で支払われている生活保護費用。 ↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/e/0ee339ee.jpg

653名無しさん@1周年2017/04/29(土) 09:12:31.78ID:Q2NgiXqE0
ベーシックインカムを今の生活保護そのまま拡大するものだと思ってるのが頭おかしい

654名無しさん@1周年2017/04/29(土) 22:41:52.72ID:WMIuz+Y20
もっと誰でもできることでお金がもらえる社会になればよくないか
町のゴミ拾いや駅周辺の自販機のゴミ箱の袋替えとか(回収はさすがにトラックの運ちゃんじゃないときつそうだが)
もっと身近な話だと指定曜日にゴミ回収のかごを並べる作業とか

給料は誰が出すか=市町村
財源は=住民税でとか。

会社的な事務作業でも
エクセル大会とか開いて上位者には一ヶ月仕事が与えられる
無職期間があろうが年齢がどうだろうが関係ない。上手ければ採用とかさ〜

655名無しさん@1周年2017/04/30(日) 09:02:04.20ID:6cLKipMx0
>>654
それでいいならロシアとか北朝鮮とか共産主義国が成功してるはず。

656名無しさん@1周年2017/04/30(日) 09:12:57.84ID:r2bRMWdB0
>>655
上位が資本主義でお金を稼いで
そのお金で共産主義をやって下位を養う。

657名無しさん@1周年2017/04/30(日) 09:33:46.55ID:uSmp5J1h0
これからそうなっていくよね
運輸も小売りも工場も
どんどん人なんていらなくなっていくだろうし
企業は儲かるが労働者はいらない状態になるから
正直働いてくれる人はそんなにいらないから
企業が儲かるように最低限の消費と最低限の労働してください状態だろうね

658名無しさん@1周年2017/04/30(日) 11:42:25.39ID:idxdBMkp0
ただの生活保護。

659名無しさん@1周年2017/04/30(日) 14:27:14.30ID:CKAkt62l0
>>652
メチャクチャな計算式だな。一人年間23万円を負担してナマポを養ってる?その計算式だと公務員一人を養うのに、一人年間200万円も負担しなきゃならん。んな馬鹿な(笑)2ちゃんだからといって好き勝手書いてミスリードするな屑!!!

660名無しさん@1周年2017/04/30(日) 21:06:54.95ID:qPaWikxz0
>>654
そう言うのは経費引いたらマイナスになるから最初からやらない方がいいじゃんってなる

661名無しさん@1周年2017/04/30(日) 23:07:03.16ID:VlwolLrb0
>>659
公務員の給料は国民が負担してることがあたりまえだろうが。
だから、天下りで仕事をしないやつが、年収1500万円だと許せないって
みんなが思う。

公務員の給料は、一世帯あたりいくら負担してるかっっていうと、税金から
一世帯あたり平均で5-60万円が払われてるから。

もちろん所得の低い人は税金をほとんど払ってないから、もっと安い。
逆に累進課税で、この2倍払ってる人もいる。

生活保護が問題になるのは、これ日本の人口に対して、たしか1.6%くらい
だったはず。
それでもナマポの多い大阪市や札幌市では一世帯10万とか20万円以上が
税金から払われてる。

662名無しさん@1周年2017/05/01(月) 00:50:04.11ID:6Q/EGtNJ0
ダメだこいつ

663名無しさん@1周年2017/05/01(月) 04:18:50.04ID:d/jwB7zY0
日本でもBIの試験は既に行われてるな
どことは言わないけど
何もしないままのときよりも起業や技能職に就けた人けっこういる

664名無しさん@1周年2017/05/01(月) 04:30:15.19ID:d/jwB7zY0
>>630
AIは怖いよ
雇用がものすごい減るし他の競合先食っちまうからな
ソフトウェアの発達で事務職がかなり減ったのと同じ
https://www.youtube.com/watch?v=Xnyn9l0hxSs
https://www.youtube.com/watch?v=U5Rn3p-zpkA

あとAIというか、今後スーパーやホームセンターもレジ打ち要らなくなるし

665名無しさん@1周年2017/05/01(月) 04:36:16.44ID:eIfX78Nq0
ナマポとか各種福祉コミコミでBIでいいじゃん
もちろんナマポ廃止
当然だけどBI対象は国内居住の国民のみ

666名無しさん@1周年2017/05/01(月) 04:37:09.77ID:jwUQppzd0
貧困層にベーシックインカムだから、日本の生活保護のようなものかな。
カナダは移民歓迎のようなことを言ってたから、
なんか良からぬ予感がする

667名無しさん@1周年2017/05/01(月) 04:54:18.07ID:3zV4Kvmv0
>>1
日本だと支給日から数日で
パチンコに注ぎ込む馬鹿が増えそう

668名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:00:57.47ID:w9xofqYM0
40億ドル?

669名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:05:02.68ID:5e7Cp9wX0
>>665
在日・同和には無条件支給停止だなw

670名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:06:03.62ID:5e7Cp9wX0
>>664
米中で、AI化は進んでいるけど、日本はまだこれからといった感じ
失職者が増えるからなあ

671名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:08:01.99ID:5e7Cp9wX0
>>653
生活保護:福祉課の担当から働け働けと言われる
BI:無条件で支給

672名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:09:17.87ID:O9jVP2Rv0
徐々に導入する国が増えてるな

673名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:11:21.70ID:rGxilmeN0
単身者140万、夫婦195万なら
偽装離婚するんじゃねーの?

674名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:24:06.64ID:ikZ/Gagf0
ナマポと低所得者の垣根をなくすという発想はイイ!
こんな感じで調整すればよろし↓

負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば貧困ラインを300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の(たとえば)50%の60万円を政府が支給する。これなら最賃
を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブ
もそこなわない。アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が1975年から
実施されている。

675名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:48:54.87ID:w9xofqYM0
障害者は別枠
健常者は寮生活にお小遣い程度でいいのでは?
精神障害装う奴らが問題にはなりそうだけど

676名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:52:02.79ID:z4qw/HfX0
日本もやれよ(´・ω・`)
働こうが働くまいが300万円まで保証
年収300万以上の人はなし

250万の人は50万支給

677名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:54:09.54ID:z4qw/HfX0
>>8
言葉は悪いがその通り
機械化効率化が進んでいるのに、全年齢層の人間が働く場なんてあるわけない
あってもザコ仕事。なくてもいい仕事

そんなのやるくらいだったら儲かる仕事のやつだけ働かせて、
貧乏人には小銭配ったほうが、全体的に効率いい(´・ω・`)

678名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:56:42.09ID:z4qw/HfX0
昔は馬券うりも切符の改札も人間使っていた(´・ω・`)
今無人

これでどうやって人間働くんだよ
40人のクラスにまじめなやつは10人もいない
こいつらに仕事させて、あとは遊ばせたほうがいい
どうせろくな仕事しないんだから

679名無しさん@1周年2017/05/01(月) 07:58:53.69ID:NqkGss+30
BIって少額払って他の救済措置は一切ありませんってやつでしょ?
日本で導入するなら安楽死制度とセットじゃないと地獄絵図が見れそう

680名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:03:27.92ID:z4qw/HfX0
>>679
死なない程度の生活は保証するものだから、もらえるもらえないで揉める生活保護より
めんどくさくなくていい

681名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:04:55.90ID:2VP+xefg0
生活保護を無条件で広げるって、今は、生活保護は1.6%くらいで3.7兆円の
税金が使われてるんだよ。

貧困の基準を300万円って、日本は世界に比べても貧乏な国で、平均年収は
400万円で、手取りは320万円。
つまり日本の3-4割くらいは貧困ってことになる。
仮に貧困を3割としても必要なお金は70兆円。

その財源を払うには、税金をちゃんと払ってる人が、毎年、230万円を払わないと
支給できんのよ。

働いてる人が、生活保護を無条件に支給することになったから、納税者は
毎年230万円、空前絶後の大増税をやるよ、って言ったら政府はつぶれるわ。

日本はほんとにまともに税金を払える人が少ないんだよ。
逆に貧困者は何千万人単位だから、低所得層にお金を払うなんてなったら、
働いてる人の生活費が、そこに流れるだけ。

こういうスレって無職、引き篭もり、ニートばっからだから金をくれって言うが、
金を払うほうも、生活ギリギリの人が多いだから。

682名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:13:29.80ID:2IxiXt350
貧困層限定ならベーシックインカムじゃないんじゃないの?

683名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:20:31.32ID:00CkhDyo0
スイスの様な通貨政策の失敗のよる
インフレを覆い隠す為のものでないなら悪くも無い
カナダはそれなりに大国だから
微細な出資のレベルに限るだろうが

684名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:21:38.28ID:K5M18OcbO
政治家&警察の犯罪を全て除外する安倍政権「共謀罪」のデタラメ [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493552228/
【共謀罪】 安倍さん、ピンチ!日本国民が共謀罪のヤバさに気付き始める 賛成11%低下し47%に 反対は11%増の34% [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493559409/         

685名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:24:44.22ID:yL+fhZdD0
日本も導入急げよ。山形大学の調査によれば、ナマポの捕捉率は僅か16%。つまり、困窮者10人のうち
1.6人だけがナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は捨て置かれたままだ。
こうした不平等を放置するくらいなら、額は減ってもBIで平等に分配しろ。

686名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:31:47.72ID:ZdiKqbcq0
貧困者だけに配ったらただのナマポじゃねえの?

687名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:34:40.16ID:wRhaPOMkO
不法占拠民にナマポ支給してるような行政や 政治家がやる制度などは 国内外の誰も信用しないよ

688お兄ちゃん☆2017/05/01(月) 08:49:43.88ID:5e7Cp9wX0
>>685
30代〜40代の人間が生活保護を受けても、大概は1、2年以内に辞退するよ
理由は、働いたほうが金を稼げるのと、
福祉課の担当が働け五月蝿いからな

半永久的に生活保護を支給希望なのは、50代以上の人たちだけ

689名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:52:41.55ID:/Nd6PyD70
貧困層だけでいい。今や国民は番号で監視されて貯蓄もすべて把握されてる。簡単なことだ。
抵抗しているのは今だ前時代的な事務処理をするゴキブリ公務員どもだけ

690名無しさん@1周年2017/05/01(月) 08:58:33.74ID:UvSUiBjQ0
ベーシックインカムは働いてる人も金持ちも等しく貰えるはずだから
底辺は今よりさらにひどい生活になる
でも財源は無いよな

691名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:01:18.52ID:JXtOCWGg0
貧困層相手ならただの生活保護じゃん

692名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:02:54.55ID:5e7Cp9wX0
>>690
生活保護の支給分を、BIに充てるしか無いね

693名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:09:34.26ID:0BzbGarV0
こういうのを先進国というんだよね。

自分、アメリカで数年ほど働いたことがあるんだが、その年金額がすごくてびっくり。
しかも「毎月」日本まで払い込まれてくるし。アメリカの物価は安いから、家も普通に
プールだって普通に買えるわけだわ。

住環境の高さ。矢沢永吉だって桃井かおりだって原田監督だって、皆欧米に拠点を
移すわけだわ。

694名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:11:59.92ID:ZSOarAxY0
ただの生活保護だな

695名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:19:15.67ID:rhk05OqE0
日本でやるときはベーシックインカムの代わりにすべての社会福祉関係の援助をカットするだろうんなw
今より国民が得になることは絶対やらない

696名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:24:22.85ID:yL+fhZdD0
>>694
生活保護は困窮者の僅か16%にしか支給されない。困窮者限定のBIで公平平等に分配するべき。

697名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:26:55.09ID:yP/AdZ3n0
このスレ読んだらベーシックインカムが害悪でしかないことがわかったわ。
頑張って働け。

698名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:29:54.45ID:p4d4ctr10
いずれ労働はAIとロボットが行う。
限りなく労働しない時代が近い。

699名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:30:19.16ID:JWzGXdZD0
生活保護って2chでは「簡単にもらえる」イメージだけど実際そんなこと全然無いんだよな。
月10万以上のナマポなんて贅沢すぎるって思うから
もうちょっと額は減ってもBIの方が働けとかいわれないし親に迷惑も掛からないし、いいよ。

700名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:40:15.78ID:p4d4ctr10
ロボットがロボットを生産、ローマ時代のように奴隷化。
人類は労働の必要がなく、平等な世界となろう。

701名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:40:40.36ID:KsPgLjs/0
カナダに移住したい(´・ω・`)

702名無しさん@1周年2017/05/01(月) 09:49:43.03ID:/Nd6PyD70
国民皆保険分をあらかじめ引いておいて病気なんかの保証を保って所得スライド配分にする
1000万以上で支給0にして最下位を5万程度にして1円単位で支給
公務員だと1万 民間だと3万程度が平均 老人だと5万ぐらい  
足らないなら働く、貯蓄、民間保険で補充

703名無しさん@1周年2017/05/01(月) 10:03:02.77ID:6swuUsyf0
>>7
貯蓄税は?

704名無しさん@1周年2017/05/01(月) 10:06:04.60ID:aEVbbb000
日本の景気が知りたかったら山谷とか西成に行って街の様子を見てくれば良い
現状がよく分かる

705名無しさん@1周年2017/05/01(月) 10:10:22.57ID:dSganqQI0
日本だと公務員の保身が強いから
家計所得の上限を自分達に合わせて800万とか1千万とかいいだすからきついだろうな
最高でも500万で切るべきだ

706名無しさん@1周年2017/05/01(月) 10:29:23.09ID:/Nd6PyD70
公務員の手当など当然廃止ね。退職金も とすると基本給を上げろとこの国の最大のがんの人事院が特権で勧告を出す。これに文句言う制度が作ってない。
生涯補償されてる公務員が退職金をもらうというのはおかしいし、ボーナスなどもっとおかしい。
それじゃなくてもしごとがなくてもなまけても給与が出る身分。公務員改革が先じゃね。維新に伸びてもらわないと
現行の給与で1万程度と出したが公務員を民間並みに下げてさらに奉仕が職務なんだから民間より支給を下げる。安定にあまんじて職場が腐る組織だからさらに働かないものが続発する
とすると怠慢で解雇ができる。民間では通用しないから軍隊に入る。いい流れだ

707名無しさん@1周年2017/05/01(月) 10:31:23.38ID:FA9bDYBP0
だからBIがパチンコに使われるなら逆にラッキーだろ

パチンコ屋の財産を没収して、またBIの資金に充てればいいんだよ

ねずみ講の頂点の奴から再配分するのが目的なんだし。

普通の一般人はBIを固定費に充てるんだけどな。
まあやらかす奴も出てくるから社会実験しろという話で

708名無しさん@1周年2017/05/01(月) 12:18:29.88ID:GRbMHHEu0
生活保護は無駄ない審査とかで人件費がかかる
これで下らない役人を減らせるので賛成

709名無しさん@1周年2017/05/01(月) 12:30:40.82ID:4tZZoiVu0
働いた分給付額を減らされる制度だと働かなくなる

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