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【環境】皇居のホタル、復活作戦…幼虫三千匹を放流 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001和三盆 ★2017/05/04(木) 13:42:51.03ID:CAP_USER9
環境省が今春、人工繁殖させたヘイケボタルの幼虫約3000匹を、皇居に隣接する北の丸公園(東京都千代田区)の池に放流した。

 繁殖開始から3年がかりの取り組みで、順調にいけば今月中には成虫となり、発光が確認されるという。同省は「ホタルの光で皇居一帯の生態系をより豊かにしたい」としている。

 同省によると、皇居周辺では昔からホタルが確認されており、明治時代には、発光を観賞する「蛍狩り」を楽しむ人々でお濠ほりがにぎわったとする文献が残っているという。2005年からは、繁殖期の5月上旬から6月下旬頃に、ヘイケボタルの光を頼りに同省が個体数を目視で確認する作業を行ってきた。

 その結果、生息域は北の丸公園に隣接する牛ヶ淵と、皇居外苑に接する桔梗ききょう門付近のお濠(桔梗濠、蛤はまぐり濠)と限定されたエリアであることを確認。さらに、07年に753匹確認された牛ヶ淵では、13年以降は10匹以下の状態が続き、15年に52匹だった桔梗門付近も昨年は30匹にまで減少したこともわかった。減少の理由は不明で、同省皇居外苑管理事務所の広瀬勇二次長は「今後、急激な環境変化が起これば、生息する個体群が一気に絶滅する可能性もある」と危惧していた。

2017/5/4 12:02 読売新聞
http://yomiuri.co.jp/national/20170502-OYT1T50096.html?from=ytop_ylist

http://yomiuri.co.jp/photo/20170502/20170502-OYT1I50026-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170502/20170502-OYT1I50025-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170502/20170502-OYT1I50027-1.jpg
0002名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:43:15.76ID:SRMf4kXn0
611 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
>なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
>ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジvsメタルとか20年前の話蒸し返されても

俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる

626 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなwアビリルとかLADYGAGAで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやB'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやAIやUverWORLD?やディルで事足りるしな。

649 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた80年代後半、R.E.Mやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
91年以降、少なくともLAメタルはダサいものとして認定されてるしな。

654 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、

753 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい80年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、RATTとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの?
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない

764 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0
>>755
>初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで

お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう
何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会?
笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな
逆にカートを批判してる奴っているか?リスペクトはされてるけど

898 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの?
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。
0005名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:46:01.84ID:Mdfm5tam0
ブラックバスの二の舞だろ?
蛍だらけになったらどうする。
0006名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:46:11.05ID:c3sKPPho0
水質が死ぬほど悪いからな
増えるわけがないんだよ
0008名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:52:20.95ID:20BHVTsp0
近年に減少が確認されてるなら放流したところで増えるのかいな
0009名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:53:50.71ID:+m0pyoKK0
源氏じゃなくてヘイケボタルなのか。幼虫は水の中だから魚のせいもあるかもね
0010名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:53:55.44ID:/wTCMhfu0
>>6
ボウフラでも放流しろ
0011名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:54:54.37ID:+5LvFw+/0
カワニナとか餌になる生き物も同時に増やさないとダメじゃ無いかな
0012名無しさん@1周年2017/05/04(木) 13:56:12.84ID:aXlerUOs0
日本でもホタルが普通にいたのが40年くらい前
昭和50年くらいのまだ舗装道路すら満足じゃないくらいの
逆に言えばそれだけ自然環境が残ってたころの
それも地方都市の話だからな。
0013名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:01:03.95ID:QZVDcKBo0
日テレに頼めば、鉄腕ダッシュで無料でやってくれるんじゃね。
確か大昔に似たような企画やっただろ。
0014名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:01:48.57ID:cblco01H0
蛍って自分が生まれ育ったところでないと
不規則に点灯して相当ストレスらしいよな
ここに連れてこられた蛍かわいそう
0015名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:03:13.73ID:Que7lA3R0
>>1
自然の生態系を破壊する行為
0016名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:03:56.60ID:BP9JC6VX0
牛ヶ淵は2009年にかいぼりやってるぞ、そのせいじゃね
ヘイケは田んぼとか湿地にいるやつだし
0018名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:11:53.12ID:3N65R+YN0
いまどきホタルが飛んで喜ぶのジジイだけじゃねえ
0019名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:15:29.34ID:0rgsBZCL0
これ韓国人が数匹捕まえて国に持ち帰って養殖して放流、
「DNAが一緒、蛍は韓国原産」って流れ?
0020名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:15:42.93ID:NpXpxFxM0
中国人がアップしました
0023名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:17:42.74ID:1gQ5/rAt0
ホタルなんかちょっと田舎に行ったらどこでもいるだろ

家からちょっと奥逝ったら気持ち悪いくらいにいっぱいいるんだが
0024名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:20:50.25ID:0rgsBZCL0
>>23
水がきれいないい所なんだろうな。うちも結構な田舎だが、
さらに奥地に入ってやっと見かける程度。
0026名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:24:03.94ID:Za6fitIU0
また環境の変化を受け入れられない老害が無駄遣いしてるなw
0027名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:24:14.28ID:uxvuWqZa0
水質から変えていかないと無理だよ
0028名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:26:09.08ID:U59Aehv50
アホだろ日本にはwwwwww
こっそりやらなきゃ何か撒かれて成功するわけないwwwwww
気づかずに毎年同じ事を繰り返しますwwwwww
って思った人いるよね
0030名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:26:41.04ID:FwE+IQBM0
関西人が東京来たからホタル居なくなったんやで(笑)
0032名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:30:44.38ID:iv9BFHQ70
>>5 ブルーギルじゃなく?
0033名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:31:23.22ID:BP9JC6VX0
有名な話だけどエサになるカワニナは自然のものより煮たジャガイモなんかを好む
人間の活動も系に組み込まれてた
生息地に野菜くずを放り込んでカワニナ増やしたケースもあるそうな
自然な状態では清らか過ぎる所にホタルは居ない、ある程度有機物の堆積がないと
0034名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:35:28.81ID:pzPjoMx50
>ヘイケボタル

多少汚れててもいいんだよ
主食は、モノアラガイとか
0035名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:41:08.46ID:WkdEq7lq0
>>1
また明治時代懐古かよw
0040名無しさん@1周年2017/05/04(木) 14:59:41.57ID:1EN5DSXH0
蛍だけ優遇するなよ
0042名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:06:01.38ID:fnjUz7kp0
>環境省が今春、人工繁殖させたヘイケボタルの幼虫約3000匹を、
>皇居に隣接する北の丸公園(東京都千代田区)の池に放流した。

完全な環境破壊ですね
放流でどういう生態系で成り立つんだアホか(´・ω・`)
0043名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:07:10.36ID:wsemZxdk0
>皇居のホタル、復活作戦…幼虫三千匹を放流
そんなことする前に、蛍が住める環境にするほうが先だろ?
放流した三千匹、全部死ぬぞ。
0044名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:10:33.26ID:FwE+IQBM0
>>42
天皇は昔から外来魚放流したりして生態系ぶっ壊しまくりだけど?
0045名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:18:30.71ID:pzPjoMx50
韓国人はウンコ食う
0048名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:22:59.16ID:e80o5p3s0
水質が
0050名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:24:40.42ID:1SNoBjLM0
【炎多留シリーズ発売日】
2000年12月:炎多留
2002年10月:炎多留2・魂
2003年10月30日:シンプル2000シリーズVol.38 漢のためのバイブル THE友情アドベンチャー-炎多留・魂-
2005年9月:炎多留III 潮
2012年12月:炎多留-愛蔵版-
0054名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:26:03.53ID:fnjUz7kp0
>>44
環境省のバカ役人だけどな陛下でなく

昭和天皇は貝の放流やカワニナを放流して
生態系で清流に住むゲンジホタルを定着させようとしてたし

そもそも江戸にホタルが居た可能性が低いし
明治からの蛍の季節に皇居への献上品だからな(´・ω・`)
0058名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:34:41.14ID:fnjUz7kp0
>>49
ブルーギルは皇太子時代に訪米の際に
当時のシカゴ市長から寄贈された15匹を

食料難を解決すると水産庁が繁殖させて
川や湖に放流しまくったのが原因だしな
陛下ではなく水産庁のお役人だぞ(´・ω・`)
0059名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:36:53.75ID:Z4zmHElk0
カワニナも一緒に放り込んだか?
0060名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:46:13.11ID:NPlbODYy0
皇居の周りももっと暗くしないとな
0061名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:46:21.16ID:kWK2FrOI0
>>1
ホタル繁殖させるのは大変だよ。
幼虫放流したら増えるなんて安易なものじゃない。
まず水質の改善とホタルが食べるカワニナの繁殖とホタルが卵産む水辺の泥の地帯作って、成虫のホタルが繁殖出来るように葦や草を生い茂らせて、ホタルの天敵のとんぼ絶滅させて川の流れは緩やかに浅く、台風のたびにホタルの卵がある泥が押し流されるような水流は厳禁。
ホタルを繁殖させようと思ったら環境全部を変えなきゃ。
0062名無しさん@1周年2017/05/04(木) 15:51:54.30ID:h0auZclP0
臨界状態のウランを乗せたドローンを飛ばすのは?
0065名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:09:38.40ID:jXWs5vl70
近くにホタル用に水田作っておくのを推奨
0066名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:09:50.72ID:Qor/td3M0
そこにいるのを増やすんじゃなくて
誘拐してきて放流するの?それって復活なの?
0067名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:11:29.54ID:e80o5p3s0
>>56
あかんわw
0068名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:13:06.95ID:EM0Bsr6N0
>>29
これと同じの伊勢神宮にいたぞ
0069祁寫組2017/05/04(木) 16:14:23.88ID:2kuPViSY0
(´・ω・`)鳥取のりコー工場が公式サイトに社員ヌード掲載しとるがな

http://hec.su/gb86 (美少女社員ヌード)
http://hec.su/gb87 (醜い老婆社員ヌード)
http://hec.su/gb88 (キモいホモ社員ヌード)
http://hec.su/gb89 (超100キロ級デブ社員ヌード)
http://hec.su/gb9a (50代のおばさん社員ヌード)
わしはりコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなww

慰謝料7兆5千億円だせ! ゴルァ
http://hec.su/gda3

10年前からこんな偽サイトばらまいとるがな
0070名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:17:07.04ID:fnjUz7kp0
1960年に魚類研究してる皇太子に
シカゴ市長がブルーギル寄贈
昭和で言えば昭和35年の話し

それから食料難対策で養殖して全国で放流して
琵琶湖に放流したのが1963年だと言われてる

東京オリンピックが1964年(昭和39年)だぞ
なんで同じようなコトを繰り返す(´・ω・`)
0071名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:17:54.06ID:ey+CalPv0
池でホタルというのは無理がある
流れてる川や用水路でしか見たことがない
0073名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:23:56.71ID:+Ks7WigR0
あんな都会ど真ん中に、人間のエゴで放流するとか昆虫虐待だな
0074名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:25:27.62ID:bS/c+2r00
神田川の浄化に全力注げよ。
うまくいけば、人気スポットになるだろ
0075名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:25:57.98ID:IyqMUp7B0
カラス・セキレイ・スズメ・ハト「ややや!」
0077名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:28:51.84ID:2qHY96Cs0
税金の無駄遣い
0078名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:29:11.71ID:G2HZ6moc0
昔、腐った多摩川で似たようなことやってたな
0080名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:33:01.35ID:mby+gIKf0
ついでにブルーギルも放流しろ
0081名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:36:16.99ID:fnjUz7kp0
>>74
下水道普及率がほぼ100%の東京23区の川の汚い事汚いコト
なんでなんだろうね国交省の説明とえらく違うのは

下水道が完備されると川は清流になるみたいに言ってたのにね
っか、今も国交省は言ってるか

どう見ても清流からは程遠いよな(´・ω・`)
0082名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:36:59.70ID:eBUgANOp0
ヤゴ「バイキング食べ放題かよwwwwww 」
0083名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:38:34.41ID:y/hMxTWb0
幼虫じゃなくてサナギを放流すればいいのに
0086名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:47:38.89ID:gE+JzqwA0
>>85
それを2ちゃんでいってしまう矛盾w
0088名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:50:43.22ID:86wAySXC0
蛍の食べる貝って、ジストマが寄生しうるのじゃなかった?

あと、お堀のコイに食われてしまわないか?
0089名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:53:59.04ID:fnjUz7kp0
lll/lllllllllllll! ll!  /‐':ー'―:'^ー、/Lト、l/::|l i i   ' !
/lllllllllllll!     l:::::::: '´ ̄``丶、::::::::'!!Lノハ    |
lllllllllllllll!i  i   i !::::  , ―- 、、       :'^ヽ!   |
lll`llll!ハト+-ヌi、;'l」―-/     \     '  ̄ヽ ト、 |   ハハッwww見ろ!
lllllllllll!:ヽ::::(:lj:::::::::::::::'、       /、_ , ‐- 、_○ / }, l!    蛍がゴミのようだ!!
lllllllllll\ :: : :::::::::::  ` ' ‐-- ' ::::::/    ),イ / /lll
lllllllllllllllll`~ト:::::::::::         , ,丶、__//llj/ /lllll
-、lllllll、ッ‐ツ ヽ::::     卞ニ_ー-- 、_ 、   /lllllレ'lllOl
 ::、::::ヽ::::\::::、    \ `ヽ /~ '  ,'lllllllllllllllllll。
  |  ヽ  \\      `ー '    /lllllllllllllllllllllll
  |   \ ::\\ ○ `"o  ,. '´olllllllllllllllllllllllO
  |     ヽ  ... `ンー--― '´llllllllllllllllllllllllllllllllllll
0090名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:56:38.64ID:uHqmcTUtO
>>58
初めて聞いたぞ。>>49みたいなことを連呼するバカチョンが後を絶たないから
それが本当ならもっと広めた方がいい。できればソース付きで
0091名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:57:47.68ID:JUanb7nS0
お前らの外来種の心配はいらん心配だから気にするな
ソースに無いけどこれ長期計画で元からいたもんを繁殖させて返すだけ
この記事の来年が今年

あとこのホタルは自生してた可能性が高いという調査結果もあるからそこも気にすんな
ちなみに江戸時代は神田川にはいたという記録がある

>皇居外苑管理事務所では、皇居外苑濠に生息するヘイケボタルについて
>個体群の絶滅の危険分散を図るため、現在、濠に生息するヘイケボタルを捕獲し、>生息地の外で増殖する取組を行っており、今後、早ければ来年にも皇居外苑内の
>北の丸公園の池に放流を開始する予定です。

皇居外苑濠に生息するヘイケボタル保護の取組について
https://www.env.go.jp/garden/kokyogaien/topics/post_69.html
0092名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:07:30.59ID:V7sMDevz0
ゲンジを差し置いてヘイケだけなんて、天皇家的に問題ないんですかね?
0095名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:35:32.44ID:fnjUz7kp0
>>91
人工繁殖させたヘイケボタルの
幼虫約3000匹も放流すれば

急激な生態系の環境変化が起きて
最悪、元から生息してる個体が一気に絶滅する

それを生態系破壊と言うんだぞ
環境省が環境破壊してどうするんだ(´・ω・`)
0096名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:40:55.94ID:0xTYbrEK0
先ず水質改善が必要だろうよ。
こんな汚い沼じゃすぐ死んじゃう
0099名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:30:08.12ID:HseHhl+r0
まとめです。

まず、今回の措置は外来のホタルの放流ではないのです。

江戸城の牛ヶ淵と桔梗門に自生していたほたるが沢山出た年に一部を捕獲して増やしたものです。

桔梗門と牛ヶ淵の蛍はDNAが関東南部の特徴を示すものなので、おそらく江戸時代からいたか、仮に明治や戦前に持ち込まれたものだとしても、江戸っ子蛍または武蔵産の蛍です。

今回の放流はお堀の蛍の絶滅を事前に防ぐいみがあります。
牛ヶ淵や桔梗門のほたるが万一に絶滅しないように近隣にもう一ヶ所ホタルすむ場所を作る試みのひとつです。

ご存じのとおり、牛ヶ淵も水質はおそらくギリギリで、町明かりもあります。
そして、本来、川のほとりの土に産卵する彼らは、城の石垣の間、かろうじて土のある場所に産卵してなんとか数十年子孫を残してきました。

このギリギリ生き残ってる彼らは、あるひとつの出来事で絶滅する恐れがかなりあるのです。

もう一ヶ所、蛍のすむ場所がお堀の近隣でどうしても必要なのです。

水質については問題が相当あることはご指摘のとおりです。
それらを進める取り組みもありますがまだまだたですね。
照明の問題も解決の必要があります。
あの辺りは明るすぎる。
0100名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:31:04.78ID:RhykMIKRO
ヘイケで良いのか
0103名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:25:18.64ID:BP9JC6VX0
>>95
虫の死骸やエサがちょっと増えたくらいで系は揺るがないじゃないかと
田んぼだとめちゃくちゃ条件が良くても3割くらいしか成虫にならないそうだぞ
0104名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:28:56.72ID:A3XEj6E+0
【レス抽出】
対象スレ:【環境】皇居のホタル、復活作戦…幼虫三千匹を放流 [無断転載禁止]&copy2ch.net
キーワード:ブルーギル

抽出レス数:5



うん。。。。
0105名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:30:55.71ID:t1wdHDhq0
>>81
普及率100%でも合流式だからな
雨が沢山降ったらウンコ水と一緒に川に流れだすし
下水道は雨水と下水を完全に分離した分流式にしないと意味ない
0106名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:39:05.66ID:1gQ5/rAt0
>>33
巻き貝がエサなんだね
巻き貝由来の疫病が蔓延してた時代もあったらしいね
山梨あたりで
0107名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:41:46.06ID:dWhrPXrN0
蛍みたけりゃ田舎に来い。
0108名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:45:14.33ID:dI5SR3xK0
>>106
地方病だよね
あれのウィキペディアの記事は映画を一本観たような満足感がある
0109名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:49:51.69ID:ipL84vqN0
ホタルは水質だけじゃなく護岸の構造も必須条件だからただ放せば増えるもんじゃないだろ
0110名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:52:03.14ID:rA+Xm8ri0
ホタルって綺麗な水じゃないとだめなんでしょ?皇居の池とかどうなの?
水は循環してないんでしょ?
少なくともお堀はきったねぇ水だよね
0111名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:53:32.06ID:vIT+Z/4lQ
国費でわざわざこういうコトすんのか
0112名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:54:59.58ID:pzPjoMx50
>人工繁殖させたヘイケボタル

ゲンジボタルの知識でずっと話してる馬鹿
ちゃんと読みなさいよ
0113名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:58:14.82ID:VFBIZ8b20
日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、
重罪人にふさわしく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話だ。そんな馬鹿な話は通用しない。
それなら入国は許さないぞ。
0114名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:01:13.67ID:HseHhl+r0
三千匹も離してそんなに育つはずがないというのはそのとおり。

ただ、この時期ですからもうサナギになる直前。餌はほとんどいらないでしょう。

おそらく放流する側も三千匹が生き残るとはおもってないはず。

そもそも自然界でも卵から(今回はもっお育ってますが)大人になるのはごく一部。

推測ですが、今年はどれくらい成虫になれるかテストして、さらに今年後半に幼虫が見つかるか(見つかれば自力での産卵、孵化まで成功)、来年の初夏に成虫が出るかのテストも兼ねてるかと。

これで北の池がホタルが育てる環境かわかります。
全滅かそれに近い結果なら、環境整備からです。
その間関東南部の遺伝子を継ぐ蛍たちには、水槽(みたいなもの)のなかでまた、数世代過ごしてもらいましょう。
次に放流される機会を待ってもらいながら。

私見ですが、北の丸公園付近の明かりを規制すべきかと。かつ、人が蛍をとることを禁止することも必要でしょう。
0115名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:02:18.72ID:N6LTGhEu0
>>11
同感。カワニナを食べるんだからまず貝を放流、そして水質が合うか調査する。

ドブ川に鮎を放流するのはまずいわな。
まぁその辺はオレでも知ってるんだから、んなアホな事はしないと思う。
0116名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:03:28.47ID:26uVuXKr0
水質浄化が第一でホタルのえさになる巻き貝増やしてからホタル放さないと意味なし
税金の無駄
0118名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:07:58.12ID:gxRqwxsO0
トンボを増やしたいので
池にヤゴを放流して下さい
0119名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:08:45.20ID:HseHhl+r0
私見ですが、牛ヶ淵に面した九段会館が営業停止しているので多少明かりは減ったかも。
新しくできた病院が堀側に明かりが漏れないようにしてくれたらかなり環境よくなります。

地震で破壊された九段会館がどうなるかわからないけど、明かりをタ出さずにかつ、蛍を看れる場所を作ってくれてたらうれしい。だと人が入るとすぐスマホで照らしたりしちゃうからなあ...

あと武道館側や橋の辺りも明かりをなくすべきです。

蛍と言うと水が真っ先に浮かびますが、暗さも大事です。
牛ヶ淵に生き残ってるのは奇跡に近いと思います(暗い場所はほとんどない)。
0120名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:14:26.19ID:F/zqaQg40
放流してじゃぶじゃぶ追加するのは環境の保持といえるのか?
なんでもありじゃねーか
0121名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:14:48.28ID:DMSpRlE10
自然破壊をさらに自然破壊で上塗りしているだけのおためごかしだ
蛍だって生き物、人間が環境を破壊したから蛍が減ったのに
それを蛍をむりやりもってきても蛍もしんどいだけやんかわいそう
人間絶滅しろ!
0122名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:21:01.08ID:N6LTGhEu0
>>61
全く同感。全ての環境が整わないと育たないらしいね。

僕は見た事はないんだが素晴らしくきれいらしいね、だが知ってる人には当たり前みたいな感じ。「はぁ?ホタル?きれいだが別にいくらでもいるでしょ」的だわ。
一回見て見たいなぁ。
0123名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:22:13.26ID:H/T61ygG0
>>99
外来かどうかは置いといて、人為的に大量の幼虫を放つって環境破壊でしかないでしょ。
蛍は良くても、その大量の幼虫は何食って生きてくの?
その捕食対象が絶滅したらどうすんの?
0124名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:22:26.05ID:vEQqzON20
滋賀ならどこにでもいるぞ
0127名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:25:30.74ID:/wTCMhfu0
>>110清流で成長するのが源氏蛍の幼虫で主食はカワニナかな?

水田のようなたまり水でも棲息するのが平家蛍蛍の幼虫で上の方で指摘された巻貝などを食べる

何年か前に平家蛍が異常発生した頃はマキガイが異常に多かった、除草剤の種類に因るのかも
0128名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:27:44.22ID:bkGixVmU0
復活っていうのかそれ・・・
0129名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:28:36.09ID:N6LTGhEu0
>>124
和歌山の山の方も普通にいるみたい。都会でホタルは難しいみたいだね。
0130名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:52.18ID:/wTCMhfu0
>>122
毛虫でも蛍と同じような発光をする種類も有るから皇居で飼ったら
0131名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:30:34.97ID:mqVaX4ts0
子どもが、まだ ふっかつ途中でしょうがぁ!!!
0132名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:31:01.78ID:+S6vqg0Q0
あの水質ではすぐに全滅するのではないか?
まず浄化が先だろ
0133名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:06.95ID:N6LTGhEu0
ややこしい事しなくてデパートかどっかで蛍買って来て1日だけ「きれいなもんだねぇ」でいいんじゃないかなぁ。

都会で蛍?少なくとも僕は見た事はないな。
0134名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:44:40.56ID:ltWra1bF0
カワニナは?
餌なくしてどうやって育つんだよ
0136名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:51.66ID:7OrU6Vla0
>>1
一年草の扱いですか?
可愛そうなホタル、だれへのための輝き?
0137名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:31.88ID:BP9JC6VX0
もともと居たのが減ったんだから全体の環境が変わってない限りエサは増えてるだろ
0138名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:57.86ID:HseHhl+r0
>>123
語弊を恐れずに言えば、環境破壊はこれまで継続してきたことで、今回のは破壊した環境破の修復への一歩かと。

今回の蛍たちの子供、そもそもお餌が足りなくなるほど孵化できないでしょう。

もしそうなったらうれしい誤算です。

三千匹のほとんどは次の世代に繋がらずに死ぬと思います。
北の丸公園の池の環境試験ならこんなに多くいらないと私も思いますが、おそらく環境省には「あわよくばそのまま定着してくれれば」という思わくがあると思います。

実際にあの汚い水で明るい牛ヶ淵で何十年もしぶとく生き残っているわけですから。
強い子達が生き残っている遺伝子が揃ってるのかもと思います。

今回の可能性もゼロではないと思います。
そもそも源氏よりはやい五月にピークがくるなんて、あそこの平家たちはかなり変わってます。ひょっとしてら、そのおかげであんなひどい環境でたくましく生き延びてるのかな。

三千匹の命を使った特攻隊みたいなことする前に、まず環境をもっと整備しろというのはもっともでありますが。
0139名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:50.27ID:QbTCG6/40
税金でカミツキガメに餌を供給するアホかw
0140名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:20.80ID:YETzE8dL0
陛下の研究対象のアレが食べてしまうのではないだろうかw
0141名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:04:12.46ID:HseHhl+r0
今回はかなりあらっぽいですが私は支持したい(確かに疑問もありますが)。

放流して話題になれば関心を持つひとも増えますし。123氏や否定的な意見(確かに一理あるご指摘です)も含めて、まず関心をもたれることはよいことです。

既に放流した以上、彼らの為に環境の浄化は急務となりますからね。

今年の夏に池の付近でとんで話題になれば、なお良しです。
それを象徴にして、環境整備を求める声をあげましょう。
0142名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:23.01ID:BP9JC6VX0
減ったって言われ始めた頃は実はそんなに減ってなかったんじゃないかという説も
窓開けて扇風機かけてナイターを見る生活から締め切ってクーラーを効かせる生活様式に変わったんだからそりゃ目撃数は減るだろうよってヤツ
ただ平成になって特に最近急に田んぼが減って来てるからかなり減ったはず
0143名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:05.93ID:pw8DZY/sO
>>101
>>61
専門家はハブ対策にマングースを解き放つも
マングースはハブは狙わず繁殖してしまった
0144名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:14.09ID:UVSmSJtg0
じゃあ、鯉を皇居の池に放流しよう
0145名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:16:38.12ID:UTCcWPie0
皇居ランしてると
あそこの周りの交番には
虫集めの紫外線出してバチバチ焼き殺す装置つけてるから
全部死滅すんじゃないの?
0146名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:19:22.42ID:mafc4IWE0
約1億円

このプロジェクトにかかった税金ですw
とにかく成虫になる確率がホタルの場合低くて
1%程度だといわれているから、3000匹の1%で30匹が
成虫になればOK的なことなってる

正直、無駄なんで1億円は公務員の給料から差し押さえしたほうがいいですw
0147名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:24:53.83ID:I/EHfpa00
fire fly だよ 
火のハエ 日本くらいだよ 
キモいハエ大事にしてるの
0148名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:27:24.55ID:A4g2a6Qe0
日本のホタルはしみったれてるよねーとか思ってないだろうなあ
アメリカのホタルすごいぞ。そばを通るとばひゅんとか聞こえるし、光り方も豪快だ
0149名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:13.13ID:mafc4IWE0
>>99
そういうのは税金でやらないで、
環境NGOが独自資金でやればいいと思いますw

貧困にあえぐ子どもが沢山います
1億円あればその子どもたちに食事を与えることができます
ホタルより、子どもの食事が優先されるべきです
0150名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:30:01.03ID:YETzE8dL0
貧困ににあえぐ子どもはアグネスがなんとかしてくれるって
0151名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:31:04.01ID:BP9JC6VX0
だからヘイケボタルの話だと
0152名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:35:59.57ID:mafc4IWE0
こんな無駄遣いしておいて、環境税導入を画策しているのが環境省なのです
0153名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:36:55.98ID:E3P4FPRO0
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

民進、籠池氏からヒアリング 政権追及の材料固め(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=rvUwgnmQS0k

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明 籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE
0155名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:46:27.64ID:JUanb7nS0
皇居外苑濠水環境管理検討会の資料に明かりの問題から水質からヘイケボタルの生育環境から生態系の影響から
全て当たり前のように専門家と環境省が審議検討した上でやってるわけで

これ最新版だけど、関心があるなら読めば
だいたい対策済み

平成28年度第2回皇居外苑濠水環境管理検討会の実施結果について(お知らせ)
https://www.env.go.jp/garden/kokyogaien/topics/2_2.html
0156名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:47:54.29ID:4PL+qwu70
>>145 そんなのつけてるのかw
そこくらい放っといてあげてほしい。
0157名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:55:25.51ID:H1mZSyW0O
>>152
ほんとにね。
田舎へ行けば、いくらでも蛍がいるのにね。
0158名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:55:52.34ID:GgfPgyUD0
農薬をまいてやるニダ
0159名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:57:16.71ID:H1mZSyW0O
くだらねーことしてないで、浄化だけしとけ。
0161名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:35:52.91ID:jpM4gV5z0
>>21
そんな水じゃカワニナの餌である藻が育たないから増えないよ
ホタルの生育環境は流れが緩やかで光が差し込み栄養がある浅い水辺と土手が必要
0163名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:23:40.58ID:KCka/LOY0
山にいきゃいまもそこそこいてるけどね
0164名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:31:00.51ID:u76iCZ4N0
ですよね。それ以前に堀の水入れ替えたらどうなんだ?
0166名無しさん@1周年2017/05/05(金) 01:50:28.76ID:oHmx1mv60
蛍もいいけど、キバチは絶滅したの?刺さないハチの
0167名無しさん@1周年2017/05/05(金) 09:33:30.30ID:WfTZCVNT0
>>154皇室の便所に鯉を飼い

成長した恋を頂く

晩餐
0168名無しさん@1周年2017/05/05(金) 09:42:08.72ID:75LO+Yq60
ホタルの幼虫は肉食だから餌となる生物がいないと餓死する
0170名無しさん@1周年2017/05/05(金) 10:16:16.35ID:BHoTvvAF0
無駄な血税使って遊んでるだけだろ
0171名無しさん@1周年2017/05/05(金) 10:16:53.20ID:afoKUMMQ0
田舎の貴重な観光資源奪うなよ
0172名無しさん@1周年2017/05/05(金) 10:22:06.05ID:HQ1y7Yi/0
東京でも多摩地区なら生息してるけど
明るくて蛍の光に気が付かないんだよ
あの仄かな光は癒やされるから毎年見に行く
0173名無しさん@1周年2017/05/05(金) 10:32:08.18ID:afoKUMMQ0
本スレあげ
0174名無しさん@1周年2017/05/05(金) 10:45:59.10ID:ueMIjccg0
皇居のお堀が、年々環境悪化してるのは事実だからな
場所は言えないけど、20年くらい前まではお堀の土手に
ニリンソウとか、東京23区内では消滅した武蔵野の希少植物が自生してた

お堀とお堀の土手は、一般人が入りずらいから
以外と昔の野草が残ってるんだよね
0175名無しさん@1周年2017/05/05(金) 10:54:45.01ID:KTX/mhtqO
昔から皇居に住んでいる蛍はゲンジボタルじゃなかった?
0177名無しさん@1周年2017/05/05(金) 11:06:01.19ID:H4p+JDeu0
>>129
大阪でも郊外なら普通に居る
ヘイケが一番少ない
阪和道あたりの山手まで行けばヒメも居る
そろそろヒメが飛び始める時期
0178名無しさん@1周年2017/05/05(金) 11:20:07.32ID:FqK+DEWv0
カワニナという特体の貝をえさにしてるんでしょ?
それが居なければ繁殖なんかできない
0179名無しさん@1周年2017/05/05(金) 11:34:40.19ID:H4p+JDeu0
>>178
それはゲンジね
ヘイケはタニシやミミズなんかも食べるみたい

ゲンジ=清流神話も間違い
カワニナ自体はかなり汚れた川でも居る
地元は住宅街の中を流れる川にゲンジが大量発生する
ヒメとヘイケの方が環境変化に弱い印象
0181名無しさん@1周年2017/05/05(金) 11:38:17.49ID:TF07YkNx0
蛍の幼虫自体はそんなに弱い生き物ではないから養殖があれほど盛んなのよ
問題は自然では繁殖できる環境が特殊すぎるだけ
0182名無しさん@1周年2017/05/05(金) 19:20:20.48ID:WfTZCVNT0
46億もかけて住居の新築や地下道整備などせずにお堀に土管でも埋め込めばタヌキが繁殖する

46万円も準備すれば研究素材に不自由はしない

人様の手を煩わす事なく論文が書ける

頭が有れば
0183名無しさん@1周年2017/05/05(金) 19:24:49.61ID:CK2GjOhC0
お堀に落ちる落ち葉を規制できればいいのに。
0185名無しさん@1周年2017/05/05(金) 19:41:11.18ID:P1zTJsGp0
>>184
アジア人中でも、韓国人だけ嫌われてるだろ
0186名無しさん@1周年2017/05/05(金) 19:46:16.10ID:TDNAKEjYO
>>179
きみさあ、タニシの方がカワニナよりでかいぞ。意味分かるかな?
他にもきみおかしな記述してるけどさ、
ネットでいい加減な知識仕入れてどや顔して書くのやめなさいよ。
0187名無しさん@1周年2017/05/05(金) 19:49:08.39ID:v2pM5XLO0
すまん、、

皇居のお堀の石垣って古そうだけど

家光の頃からそのままとか
ないよな??   さすがに・・
0189名無しさん@1周年2017/05/05(金) 20:06:55.28ID:1PG4PMa70
放流場所を公表したら駄目だろ
韓国人や中国人が必ず池に農薬を入れるぞ
0190名無しさん@1周年2017/05/05(金) 20:34:58.99ID:dVAwffHS0
>>186
ゲンジはカワニナ
ヘイケはカワニナ以外でも淡水生巻貝
ヒメは陸生巻貝

タニシでもジャンボタニシはさすがにだろうけど
まあ地元でシーズンになれば毎晩観察に行く程度ですよ
幼虫育てた訳じゃないしね
ご指摘ありがとうございます
0191名無しさん@1周年2017/05/05(金) 20:55:16.69ID:kfaJhFts0
ホタルは同じ種類でも
西と東というか、もっと細かい区分で光の点滅が違うから
他所のホタルだと、コミュニケーション取れないぞ

いきなり皇居付近がよそ者に乗っ取られたら
近場のホタルが可哀相な事になるのに
0192名無しさん@1周年2017/05/05(金) 22:30:42.29ID:Rw0MUSAA0
>>108
Wikipedia日本語版でNo.1の読みごたえだよな。

当時の山梨県民、皆がヒーローって感じ。
あれ読むと、甲府周辺の謎が次々に明らかになってくのもあってさ。

・他県ではあまり見ないほどの、U字溝で完璧にコントロールされた用水路

・問屋のほぼ無い問屋街

・(旧甲西町?)川岸を潰したショッピングセンター、工業団地の意味


山梨在任中に読んでおきたかったよ(´・ω・`)
0195名無しさん@1周年2017/05/07(日) 12:25:20.47ID:sDlYa9mNO
>>166
> 蛍もいいけど、キバチは絶滅したの?刺さないハチの
ネズミモチの花に集まるんだよね
うちの地域ではだんごばちって呼んでた
あれはコマルハナバチの雄で、一緒に蜜を吸いに来ている真っ黒い蜂が雌だと知って目玉ポーンってなったわ
0196名無しさん@1周年2017/05/07(日) 12:26:09.52ID:pU4HjhzpQ
税金

ホタル
0197名無しさん@1周年2017/05/07(日) 12:37:07.83ID:SQ1ij13V0
>>6
うん、暇してる職員が水槽で飼育した方が早いし確実だと思う
0198名無しさん@1周年2017/05/08(月) 01:58:25.52ID:fqEHblww0
ブルーギル
はい論破
0199名無しさん@1周年2017/05/08(月) 02:03:20.46ID:3qNxHao20
ヘイケはモノアラガイだのサカマキガイだのが餌だからこれでいい
0200名無しさん@1周年2017/05/08(月) 02:08:19.61ID:yahy0wym0
ん〜何か違う
0201名無しさん@1周年2017/05/08(月) 07:17:53.20ID:pVMxj8+j0
悠仁利権
0202名無しさん@1周年2017/05/08(月) 07:20:59.09ID:EZTk/hgi0
昔、人工の日本庭園でこんな企画やってたけど
絶対無理だよな。子供だったから期待してたんだよ。
罪作りなもんだわ。こんなんでも信じちゃう子供おるんやで。
夏にさ、あれどうなっての?
ってお父さんに尋ねる姿が目に浮かぶ。
0204名無しさん@1周年2017/05/08(月) 08:43:47.63ID:wRsdkHx40
まずはカワニナが繁殖出来る環境を整える事だろ
0206名無しさん@1周年2017/05/09(火) 02:30:52.44ID:kOOod58X0
住み付いたブルーギルやカミツキガメの餌になるだけです
0208名無しさん@1周年2017/05/09(火) 02:39:18.84ID:z3sI4u4u0
ヘイケとゲンジの違いぐらい調べて書き込めよ
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