【東芝】東芝「フラッシュメモリー」 外資に買われたら・・・元社員、25年前のサムスン技術提供を後悔★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本の将来を左右するかもしれない決断が大詰めを迎えています。東芝が深刻な経営難に陥り、半導体事業の売却に追い込まれています。日本を支えた技術が海外勢にのみ込まれていいのでしょうか。
「一日の半分くらいは使っている」（街の人）
「スマホとタブレットの併用。無くなったら仕事にならない」（街の人）
今や世界のおよそ５割の人が使うスマートフォン。そのスマホに欠かせないのが、フラッシュメモリーです。
データを保存するための半導体で、最大の特徴は、その容量。人さし指に乗るほど小さいチップには、写真２万枚が記憶できます。
東芝のフラッシュメモリーは薄さと保存量で世界の最先端を走っているのです。
このフラッシュメモリーを１９８７年に世界で初めて開発した舛岡富士雄さん。東芝の元社員です。
当時は、データの保存にはハードディスクが主流でした。より小さく、より安く、より速く。研究を重ねてようやくフラッシュメモリーを誕生させたのです。
「電話も家庭の電化製品も車も全部（に使われている）」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
当時は十分な予算もつかず、重視されていなかったといいますが、スマホなどの登場で２００６年にはフラッシュメモリーは東芝の稼ぎ頭に成長しました。
しかし、当時、メモリー事業と並んでもう一つの柱ともくろんだ原発事業で巨額損失が発生。その穴埋めをするためにフラッシュメモリー事業は売却に追い込まれました。
「利益が出ていたフラッシュメモリーを売らなくてはいけないのは寂しい。フラッシュメモリーを売ったら、（東芝に）残るものは何もない」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
世界の最先端を走ってきたフラッシュメモリー。その売却で懸念されているのが、技術の流出です。今回、買収に名乗りを上げているのはグーグルやアップルなど世界の超巨大企業。中でも・・・
「我々は東芝への投資に本気だ」（ホンハイ精密工業 郭台銘会長 ３月）
台湾のホンハイ精密工業は最も高いおよそ３兆円を提示しました。最先端の半導体事業が売りに出されるのは極めて珍しいのです。
フラッシュメモリーの生産拠点、三重県の四日市工場。工場のあらゆるところに設置された監視カメラ。
社員でも立ち入りが制限されるなど厳しいセキュリティーが敷かれています。東芝は、技術流出を防ぐために常に神経をとがらせてきました。
（外資に買収されると工場の雰囲気は？）
「それは違うのではないか。外国の人もいっぱい来るだろうし。想像できない」（四日市工場で働く人）
というのも、東芝には苦い記憶があります。今から２５年前、東芝は、まだ成長途上だったフラッシュメモリー市場を拡大させようと、技術をサムスンに提供。
ところが、それが裏目に出ました。サムスンは巨額な投資で世界シェアトップに成長。日本企業のほとんどが撤退に追い込まれたのです。
「サムスンがいなければ、日本は大丈夫だった・・・」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
技術流出によって世界トップの座を奪われた日本。さらなる流出には、日本政府も懸念を示しています。その背景には安全保障上の問題があるというのです。
「グローバル的にも大変高い競争力を持っている。情報セキュリティーの観点からも重要性がこれから増してくる」（菅義偉官房長官 ３月）
東芝のフラッシュメモリーは政府の機密情報を管理する場所でも使われていて、特に中国への流出を警戒しているのです。
「東芝の半導体とシャープの液晶を同等に考えないでほしい。我々はホンハイなんかには絶対に売らない」（東芝幹部）
さらに、フラッシュメモリー事業は２０２５年にはおよそ９兆円に成長すると見込まれていて、外資に売却すれば、みすみす巨額の利益を手放すことになるのです。
そこで、今、対抗策として浮上しているのが日の丸連合による買収。政府系ファンドの産業革新機構が中心になって日本メーカーに参加を呼びかけています。
しかし、資金面で二の足を踏むメーカーもあり、日の丸連合が買収合戦を勝ち抜けるかは不透明です。フラッシュメモリーの“生みの親”は・・・
「日本に残すのが良いです、個人的には。海外に出すよりも日本に」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
配信 5月2日 23時22分
TBSニュース 動画あります（6分）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3043992.htm
★1が立った時間 2017/05/03(水) 17:42:31.41
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493846600/ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ 産業革新機構が買うよりは外資に買われた方がマシだろうな。
国有化しても何の解決にもならない、出資金が溶けて終わるだけ。 技術を教えたら感謝されるかと思いきや
逆に訴えられたりとかね 国が金だして救ってやれよ。
原発の赤字なんてほぼ国の責任だろ。 繊維は中国へ
半導体は韓台中へ
半導体なんてほんと日本のお家芸で
資源を買って半導体を売って発展してきたくらい言っても過言ではなかったのを考えると
そのうち自動車も流出して
なんにも無くなるな、この国は 半導体はアメリカ軍需産業様のご意向だから仕方ない
サムソンの前にエルピーダを見るがいい 技術移転を散々煽ったマスコミにも触れたほうがよくないか？ 鉄鋼もそうだった。新日鉄が提供した技術が勝手に使われた。
当時の通産省の親韓国系官僚(おそらく帰化人）と自民党の親韓議員(これもおそらく
何人かは朝鮮帰化人）が推し進めたバカな政策のせい。
つまり韓国支援だったわけ。
いかに朝鮮人に甘い顔をすると裏切られるかがわかったろう。
朝鮮に積極的に進出している企業の創業者は間違いなく朝鮮人か帰化人だ。
今でも気を抜くとすぐ朝鮮に支援しようとする動きがでてくる。
それだけ朝鮮帰化人があふれてるってことだ。 分社化して高給取りの社員が出資して株買えば良いだけじゃん 開発者の苦労も知らずに経営陣がハニトラで技術供与←昔
どうせ技術供与になるから俺が小遣い稼ごう←ちょい前 ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
事態が動かない場合、日本人として抗議の意思を示す場所はあるのか？
オリンピックでのチリへのブーイングもその一つである。 自社買いしろって言ってた
時価総額 1.03兆、ホンハイなら３兆円
であれば自社を担保に銀行から借り入れして、ピカピカにしてから再上場を目指せと
日本人のトップに出来るかわからんが >>2
ほんとにな
サムスンがフラッシュメモリ市場を世界中に広めてくれたから東芝は今まで生き残れたのに
25年前に倒産した方が良かったとでも言うのかね、この恩知らずは がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産
負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は２２日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者（２０）＝高松市高松町＝を逮捕した。
同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検
物を作らず人殺す
https://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ 日本の企業がきちんと仕事に見合う対価を払わないからこんな結末になった 余裕かましていたツケだろ
フラッシュメモリーも外資売却で構わないだろ
根本的に機密に対する意識改革しなきゃ、何度も同じことの繰り返し シャープ見たろ？
働いてる方は外資に買われたほうがいいかもな
ただ、仕事はしなけりゃならなくなるけど >>29
昔TVとかですげえ騒がれてた記憶がある
日本の技術者が日本を捨ててるまずいぞって
何もしてこなかったのかな あれは宿主の養分をすすり腹を食い破って成虫になる映画のエイリアンみたいなもんだから・・ 「下流社会」の三浦展も、ニート相手にはかなり厳しい指摘をしていて、
しかし、その一方で、なかなか的を射た指摘でもあった…
なぜ、同じような指摘を大企業にはしないのか？
相手を選んでいる証拠だ 営業職ならまだしも学者の端くれがそのようなことをするな
要するに、「社内ニート」を糾弾する者がいないってことだ >>1
サムチョンの技術提供したのはお前らやろ
提供した技術で成功したら文句かよ
自分等のやり方が下手くそだっただけって言ってるようなもんじゃん 技術進化は果てしなく続くとコモディティ化した
商品生産ラインをただ同然で売ったり補助金つけて技術移転したりするからだよ。 この件以来、ウチでは家電選びで東芝製を避けるようになったらしい
経営陣のアホさは売上にどれくらい響いたんだろう 経営者どもが無能だっただけの話
海外の企業に買われたらいいと思うよ 日本ブランドまだどこか残ってるの？
トヨタくらい？ お前らどうしたんだ？
原発反対、原発製造止めろと言うのはサヨクだって言ってたじゃないか。
原発製造守るためにフラッシュメモリの技術を売る選択のどこがおかしいのか説明してくれ。 バブル崩壊後90年代に金融が死んだことと
馬鹿経営者が中韓に技術を渡したこと
民主政権時の超円高
このあたりがガン >>47
もっとはやく嫌韓が広まっていたらこんなことになってなかったな
売国マスゴミがせっせと韓国に甘々な世論をけいせいしてた
もっと国際競争を意識して警戒してたはずだ >>49
佐藤栄作や田中角栄からの自民党を恨むしかないな。 銀行の救済を世論扇動して妨害したパヨクのせいだな
バブル崩壊後は新党ブームやらで自民の力も落ちてマスゴミが大衆扇動しまくりで
政治が安定しなかった >>50
マスゴミが散々朝鮮に媚びて日本人を朝鮮の都合のいい存在になるように誘導したからだな
今でも必死に朝鮮にへいこらしてるだろ
未だにお前らパヨクは嫌韓にケチをつけて過去から学ばない 外国、とりわけ外国企業を相手するのはサイコパスを相手するのと一緒だと気づけ >>1
原発負債といい、自業自得で自滅って評価しかないな ＪＲ東日本「中国に新幹線の技術供与をしたのは大失敗だった」 いまや日本のライバルに [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492866061/
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362666757/
東芝の元社員 後悔する 「25年前のサムソンにフラッシュメモリーの技術を提供したら世界トップになって日本は負けた
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170503-00000004-jnn-bus_all
マキャべリ 「隣国を援助する国は滅びる」 25年前に技術のごく一部を渡しただけで淘汰されたなら
所詮その程度だったと言うことでは。 日本に車、エンジンの作り方教えるんじゃ無かったとGM他が後悔しておりますｗ >>45
【中国メディア】この４つの産業を打ちのめしてしまえば、日本は江戸時代に逆戻りだ！[4/30]★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493554504/ >>56
そのわずかな技術でのしあがったサムスンを誉めるべきなのかな
日本の怠慢だろな >>56
そういう問題じゃなく、技術供与に対する特許料や使用料が払われ
他社への機密保持が履行され照れば問題ないんだよ。
それらが履行されず、挙句の果てに起源は俺たちだと主張されたりする。 日本はオワコン
そのうち中韓の足元にすら及ばなくなる 半導体はもういいから日本は早くAIやロボット教えてもらいに行けよ。
何のために今まで最重要視して鍛えてきたコミュ力だと思ってるんだ。
この日のためだろう。
コミュ力でウェーイしてこいよ。
発揮するなら今でしょう。 コミュ力をオレオレ詐欺に発揮してないで世界を騙しに行けやｗｗｗ >>64
日本式コミュ力は所詮日本でしか通用しないもんなんだよ 韓国人や中国人を信じた日本人がバカなんだよ。また当時のアメリカの戦略は日本叩きだったから日本の台頭を抑えつける為に中国や韓国を利用した。そのつけをアメリカもいま、支払わされている 日本人にコミュニケーション能力ないだろ。
まず英語や中国語の勉強からはじめろ。 会社を守るあまり個人は安月給のままだから引き抜きで取られるんだろ 義務教育のうちに商売とはなんたるかを教えないと日本は永遠に経済で負け続けるだろうな。公務員による公務員になる為の教育しかしてない。 やっぱチョンコにゃ百倍も千倍にもして今までの“お礼”をせんとな（義務感） >>37
そのとおり
韓国寒損にフラッシュメモリー売った(国も売った)経営層は腐敗していたのだろうが
そんな売国行為の反対しなかった社員も同罪
こんな売国企業に血税投入なんて言語道断だ
早く潰して社員を露頭に迷わせ、売国した企業・団体・個人の哀れな末路を
国民に見せつけろ！ >>80
路頭に迷わせた社員が特亜に拾い上げられたら事だぞ？
路頭に迷わなくても特亜に引っ張られたカスがわんさか出た実例あるしなw 日本人が進んで技術を提供したんだよ
韓国人中国人を馬鹿にしてたんだよｗ >>55
>>マキャべリ 「隣国を援助する国は滅びる」
あっ、韓国大好きで、韓国から勲章をもらったあいつを
このまま経団連の会長職をやらしておいて大丈夫か ＞ 日本国 俺が日本一の金持ちだったらWHの補償を肩代わりしてやりたい
そして経営陣総とっかえしてもう原発からは手を引けと >>84
あっ！ そうなのか 知らんかったわ 下痢に騙されたのかな orz
マルハンに勲章出すぐらいだから・・・さもありなんだな
チョミンス党は言語同断だが、チョミン党も通貨スワップ結んで韓国を援助するのでは
と気が気ではないわ
あの売国２Ｆが党を牛耳っているから だからといって東芝1社で抱えていたら、まず陽の目は水に
東芝の特許が切れた後に他社が一斉に進化させたと思う >>90
そう言うこと言ってるから日本はダメになった 日本人の経営層が日本の技術者を尊敬し、対価を払っていたら起こらなかったことかもな。 >>92
だからって特亜に身売りした糞どもの裏切りが正当化できるとでも？w 実力主義とは正反対の評価基準が幅を利かせ出したから
その一つがコミュ力
才能や能力のない人間にとってとても都合のいい評価基準
才能や能力がないからこそ上司の太鼓持ちができる
つまり、そんな尺度で評価してる人間が馬鹿 >>80
そもそも社員も技術売り渡して小遣い稼ぎしてたんだろ お花畑思考の成れの果てなんだよね。
相手が悪いんじゃなくて自分らが馬鹿だっただけって話。 下朝鮮への甘さが原因だな
これも結局のところ、朝日の捏造報道が根っこにあるんじゃねーか？
造り上げられた偽の罪悪感が、連中への甘さに繋がってるんだろう
やっぱりマスゴミは反日だよ しゃべりの才能はスルーして収益の
才能は外資系一同がご案内 日の丸連合では３兆なんて金は出せないだろ
１兆くらいが限度じゃねぇの
ホンハイだって自社では数千億しか出す気はねぇだろ
なんかプロレスっぽいんだよな
難癖付けて外資には売らず、国費を入れさせようと考えてるだけなんじゃねぇの？ｗ 実名晒して大丈夫なのか？
儲けだけの話と考えてるのか知らんけど、だからこそ甘かったのだろうけど、その甘さは今も健在じゃないか >>100
【朝日新聞】 「シャープの教訓…日本的経営を変革するには、東アジアの有力企業同士が国境を越えて融合するのも時代の流れだろう」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240317/
こんなこと言ってるし 外資任天堂は日本から出て行け！
みたいなノリでええんか？ここ？ 普段偉そうにしてる経団連の構成企業が買ってやれよ。 いくら高額出されてもサムスンだけは売ってはいけないね
日の丸半導体の名誉の問題だよ 松下の元会長の、何かくれるやろと中国に技術支援をしたのを筆頭にJR東もだが
あのバブル期の経営者は総じて脳みそお花畑だったな。 >>1
民主党時代に改悪された
技術開発費を元に戻せ。
全額経費にしてもいいはずだ。 こういうのはさ、反省してるだけじゃなくて次に活かさないと
国会で取り上げてくんねーかな、維新の議員あたりが あれサムスンって韓国資本だっけか？
アジア通貨危機の頃に外資に殆ど乗っ取られたとか聞いたような
チョンの皮を被ったユダヤ人かもしかして 西田元社長は東大学院修士だったからな
自分が描いたお花畑の青写真だけで物事を進める人間は実社会では全く使い物にならい よりによってチョンに渡すとは…
猛省しろ、売国奴め 外資蘋果谷歌微軟は日本から出て行け！
日立東芝三菱は加拉巴哥翻蓋手機作れ！ ジ・ミントー政権ならきっと税率３％の東芝復興税を作ってくれる
ニホンジンなら東芝製品を買って応援しよう！ で、技術を売って大金を得た世代は何の不自由もなくこれからも過ごす
戦争の戦犯を裁くよりこいつらを裁けよ もともと狭い地域に密集して住んでいる日本人には
科学技術は合わない、必ず限界がくる 泥棒招き入れ
さらに追銭
間抜けは市場原理から締め出される
国策企業だから分からなかったのかな？ 世の中のあらゆる現象には、共通する理論があるという思想を
持っていない日本人は、これ以上の科学の発展は見込めないのだ
限界がある ただのバカだろ
【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417184713/ 東芝の半導体が外資に買われたとして日本にどんな影響があるの？ 日本人から受けた恩を全て仇で返す韓国人。
サムスン
シャープから技術を盗みまくった挙句、シャープから盗んだ
技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SK Hynix
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.545 いやいやこれに関しては爆弾掴んで自爆しただけだろ
半導体自体は黒字なんだし フラッシュメモリーなんて台湾製がほとんどだろ。国産の利点は？性能差があるのか？東芝のメモリーはぶっちぎりなのか？ 公開も糞もない
25年前から売れるものは技術しかなかったつうことだろ
負けだよ 【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」（サムスン関係者）
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/
【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」[11/28]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417184713/
【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357595917/
【日韓】サムスンが日本人技術者を買収、３００万円で内部資料が流出…日本企業は情報管理が緩過ぎる★２[11/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384139017/
独占公開！ サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548?page=2
【IT】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?★２ [10/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350909546/ 今現在だって、日本スゴイ系の番組で細かい技術やノウハウをどんどん垂れ流してる。今は日本でしかできない繊細で高度な配慮や工夫の部分も、早晩盗まれて応用される。
老い先短い団塊老人は、 金だの尊敬だの私的な欲望が満たせれば 技術でもなんでも叩き売りして恥と思わない。この世代を経済界からシャットアウトしないと。 サムスンだけじゃなく後発のハイニックスにも負けてるやん >技術をサムスンに提供
お花畑としか言いようがないな >>138
政治家という最大の老害がいる限り、絶対に無理。 すべて２５年前からはじまったんだな。関わったら最後法則発動するてか 科学技術なんて価値あるもんは
払うもん払う企業が丁重に取り扱ってくれる 安倍政権は毎日、東芝株を買っている年金資産は額毎日公表せよ！ 日本連合が買い取って救済なんかしたら次は俺も俺もとあとが絶えないからな
製造業は壊滅すればいい 品質を落とした方が市場競争には勝てる
日本は資本主義に乗っ取って負けたんだ >>149
>品質を落とした方が市場競争には勝てる
もちろんその分安くないといけないんだぞ 作れればどこも技術があるのと同じ、品質に差はあれど
国内シェア、世界シェアともに首位を取り戻すことが経営の課題 いまやハードディスクはSSD（フラッシュメモリを搭載した記憶装置）が主流だぞｗ うってつけの賛辞を送ってやる
ＢＡＫＡＪＹＡＮＡＫＡＲＯ−ＫＡ
と （フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん） 付け過ぎで記事内容自体がバカっぽく感じる。 ＞「東芝の半導体とシャープの液晶を同等に考えないでほしい。我々はホンハイなんかには絶対に売らない」（東芝幹部）
※東芝の核開発技術と東芝の半導体も同等に考えないで欲しい。 戦時の嘘や捏造で加害者意識を植え付けられてチョンを優遇したってことだろ？
心理戦で負けたってことだなｗ
二度とこのようなことにならないように、どんな些細な嘘に対しても徹底的に対抗すべきだろ
嘘や捏造は情報テロだと肝に銘じないと日本は滅びるぞ 本気で価値ありと思ったもんは優秀な
企業が金だけで評価してくれる ていうかどう考えても技術提供とかアホだろ
ゴミだろ
どうせ役員が賄賂もらって渡すよう決定したんだろが >>1
南朝鮮 には 絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
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関わったらダメ！！！！！！！！！
>>114
サムソンは殆ど金融グローバリストの外資だよ
それでなきゃ急成長するわけがないだろうに・・・
創業者利得と安賃金非正規のグローバリスト下請けです
シナ紅衛兵企業群もグローバリスト下請け
株主儲けの優等生企業だよ・・・社員は現在の奴隷制度
こんなところを称賛しても手本にもならない
グローバル劣化の代表みたいな世界だよ > 技術をサムスンに提供
こんなバカ連中はとっとと死滅していいわｗ 中国でトップを取りたかったら中国で製造するしかない
中国人にとっては日本製は高すぎる >>166
intelはntelで3DNANDの技術持ってるからな
東芝を高値で買う必要はない >>1
製品は生産しても販売先がないと破綻しちゃう
金融グローバリストは金融・生産技術・流通・販売のすべてをお膳立てして行われる
シナ紅衛兵企業やサムスンが勝手に生産販売なんぞ出来ない
世界展開の金融グローバリストの下請け生産基地として成立してるだけ サムチョンに技術流した糞が「鴻海なんかに身売りしない」なんて言える立場かよｗ >>1
東芝の原発事業はグローバリストお荷物原発事業を掴まされて高く買わされた上に負債まで負わされた
技術者は優秀でも経営者はグローバリストの奴隷のままだった
その負担は16万人の東芝従業員の生活不安となって表面化する >>1
東芝のようにグローバル化の劣化が表面化すると従業員と社会性中心の日本的経営が懐かしいわな 技術は良くても悪いヤツがいるんだから、それ何とかしないとダメだろう
日本郵政で損失出してる西ナントカじじい
話はそれからだ 外資が日本に上陸する前に決着を付けなくてはならん
欧米では品質を向上すれば良い
アジアでは品質を落とせば良い
生産ラインを構築していち早く需要を見極めることが重要 >>176
つーか東芝のメモリ事業買収で手挙げてるのは外資ばっかりなんだから
もう外資の手に落ちるのは確定的なんだけどね 東芝のNANDはそんな優秀じゃないよ
3DNAND以前はそこそこだったけど、3DNANDの時代に入ってからは劣等性
NANDの更に先の次世代メモリでは競争に参加さえできていない
もう売り時じゃないか >>144
ソ連崩壊後グローバル化が本格化したのが25年前・・・デフレ劣化の25年でもある
この間に日本の資金・市場・技術などの成長富がシナ韓へ移転させられた・・・日本は4000兆円の成長富を失い
シナ韓は爆発的な急成長して尖閣横暴と捏造慰安婦の日本貶めに躍起してる
シナ韓を生産基地に日本を安売りして株主儲けを増大させる仕組みがグローバル化の正体です
今度は日本に低賃金大量移民を促進（パソナの竹中の女衒移民促進）して儲けながら日本の止めを刺す
グローバリストとその下請けは潰すべきです 政経関わらず
日本って、ただのいい人お人よし、悪い意味で相手からすりゃ利用しがいのある、ただの甘ちゃんのバカだったよね >>171
シナ紅衛兵企業やグローバリスト下請け企業に身売りするとやがて移民が大量に促進され従業員は移民の低賃金非正規の置き換わる
日本全体がグローバル下請けのシナ韓と同様に劣化してしまうのです
だからこそグローバリストは追放されるべきなのです >>1
グローバル化とは
「移民と道端に落ちているパン屑拾い競争の貧乏自由平等だけが庶民に残る」マイケル・ムーア監督 完全終了した企業がどうなろうと
日本の未来に何の違いも生まれないと思うけど 買いたい人がいるって事は、儲かる見込があるからだからね
みすみす売ったらだめよ なら原発部門とインフラ部門と軍需部門を売れ飛ばせよ まあ舛岡は青色ダイオードの人に続いて、成果報酬求めて東芝訴えた人だからなぁ
恨みつらみがあるから話半分くらいにしといたほうが。
さすがにドッグイヤーの世界で92年の技術がーはないわ。
2000年前後ならまだ東芝の経営決断次第で勝ち目あったがな。
企業の時価総額もまだ東芝のほうがサムソンより上だったような記憶がある。
が、その後リストラ、新規採用控えしかしてねえじゃん >>1
安倍ちゃん政権のグローバリスト下請け経団連（全部ではない）の移民促進政策は日本の存亡に関わる要注意です
安倍ちゃん政権はナショナル愛国政権かカルトグローバル政権どうかは未だに不明なのです・・・
このままでは日本全体がグローバリストに翻弄され民進党状態に陥ります
バイオハザードよろしく日本国民はグローバルゾンビに囲まれているのです
ゾンビ化しない特効薬はありません >>1
安部自民党が東芝に税金投入する為にこんな記事を書かせている
国民を舐めるのもいい加減にしろ！！！！ 売るかどうか決める権利は他人にはない
みすみすとか言ってる下手人を追い出すのが経済的 なんだこの下らない記事は
感情論なんかどうでもいいわ なんかコストカットで品質が落ちてるにも関わらず、値段そのまま
か値段が高くなってるよな日本製って・・・車とかバイクとか見れば
２０年位前の車体とかパーツとか細部の作りなんか今のより
いいもんな >>191
ゾンビに餌を与えたようなものだし・・・ 金の卵を産むニワトリを売ってしまうと
もう後が無いと言うことですね。 外国の原発企業買おうとして失敗してメモリー売ることになったんだから
日本が買うのはいいけど外国に買われるのは嫌だ！
と言っても通用しないだろそりゃ 技術力はあったのに、経営能力がなかった、それしか伝わってこない
中韓をなめてたんだろ、日本は
日本は敗戦のショックで必死に欧米の真似してものを作って世界に通用する次元まで行った
それを中韓ができないと思ってた理由はどこにあるんだよｗ
メーカーが落ちぶれたのは、東芝だけじゃないが、自分たちの能力を過信して天狗になったからだろ
韓国は、かつての日本を真似してるだけよ
日本は欧米から自動車をはじめいろんなネタをもらった、
その成功を見習って、韓国は日本からいろんなことを吸収して、昔の日本みたいに
必死に働いてるよ、長時間な
だから追いつくんだろ、かつての日本もそうだったろ、学べ
日本はそういう次元は過ぎたろ、 調べたら舛岡富士雄さんは東北大の西澤潤一研究室出身なんだね。西澤教授と言ったら光ファイバ通信等ですごい実績のある方、残念ながら東大の教授陣に電子工学学会で異端児扱いされてつぶされたひと。ひどいね。 レアカもどきからゴミカにしか見えない超レアカ
をこれじゃねって最高値で引くのが一流ヘッドハンター 技術者は優秀だが、経営陣がダメで超バカだったことは間違いないな
能力を過信してお花畑の様な経営やってた
そして気が付いたら朝鮮や台湾、中国に完全に負けた日本の電機メーカー >>204
その技術力神話もいい加減にしとけや
本当に技術力があったなら負けてない http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1043173.html
＞Samsungの講演直後は、質問用マイクに数多くの聴講者が列を成したのに対し、
＞WD-東芝連合の講演直後は、質問用マイクを使用した聴講者は1名(マイクロン日本法人のエンジニア)に過ぎなかった。
東芝の技術発表は誰にも相手にされてなかったってさ
いやー優秀な技術者を擁する会社は違うね >>210
wiki見たら、せっかくいいもの作ったのに誰にも評価できなかったため
安易にサムスンに技術提供してしまったと書いてあったな
金の卵とわかっていたら提供しないわ 派手も良いけど・・場末感出しとけば？
真の天才も地味なの多い >>216
政治家、経営者、官僚はカネや女で買収されてｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの関係だろ 技術提供云々は言い訳だと思う。
生産受託だけすれば技術は流出しないし、SONYみたいにコア技術は守り、
クロスライセンス契約で実を挙げている企業もある。 豪華絢爛なパッケージと詳しい解説書だけあり
地味にDVDなく買い取り不可ｗｗｗ 日本の名だたる企業は
総務部とか人事部などより強力な産業スパイ部を導入するべき！ 技術泥棒した奴の身元を晒してくれ！
精神的に追い詰めるべき 優れてるわけでもないけど
生産終了のソフトが最高値を付ける
ようなもんね (ﾟーﾟ) コミュ力を重視した採用をしてるのに外国相手にコミュ力が全く通用しないという喜劇
外国語も理数も苦手で役に立たないコミュ力を学ぶために学校行ってたのか 東芝に技術は無いだろ、自衛隊の偵察ポッドを造れなかった時点でアレ？と思ったよ。 圧倒的グレードにみせかけるコミュ力とはｗｗ
背伸びしない生き方もあると言うのに。 日本の最悪な処である
「出る杭は打たれる」がある限り
若く突出した技術者は育たないし、いても逃げていく >>221
それよりも新しい技術が生まれても
それが何に使えるのか考えもできない歴代経営者に対して
社員は損害賠償を請求するべき
そいつらがその新技術で○○ができるとか思いつけば
それをウリにやっていけたが、経営陣がバカなために
社員は路頭に迷うことになる
どこもそう ジャップ業ジャップ得 ジャップ暴ジャップ棄 ジャップ縄ジャップ縛 ジャップ画ジャップ賛 ジャップ作ジャップ演 ジャップズアイ
ジャップは繰り返す、ジャップは治らない、ジャップは反省しない、ジャップは止まらない、ジャップズアイはひどくなるジャップ
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！ジャップ ジャップ 日本は同級生や親等周りに流されて見栄を張り、向いて無いにも関わらず結婚して1／3も離婚し、離婚しなくとも結婚を後悔している人もいる
そんな判断力や将来を見据えることができない日本人がゴロゴロいるのに東芝やシャープに見栄やプライドだけ高い人間が就かない訳が無い
将来見据えることができず間違った判断で会社を潰すことは日本人にとって至極当然
自分のことすら出来ないのに何千人何万人もの社員を背負うことなんて不可能
原発だって周りに流されたり、国や役人その他にヨイショされて手出したんだろう ソフバンがARM買ってるし、TDKも米国の半導体企業を買ったし、富士通も地味にsparcの開発を継続してる。
エルピーダーもNECのPC部門も外資になったところで、国内の雇用守られてるし、何が問題なんだ？ まったく知らなくても凄く小さい・・スマホに入れる！！
と思う ぜったいに海外企業が取りにくるから丁重に送り出しなさい >>230
夕方から泥酔してカキコ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>211
技術力はあるが、他国の会社にも技術力があることを過小評価した。
逆に、自国の技術力を過大評価して、技術供与したところでどうせ追いつけないだろう
と、たかをくくった。
これは他の分野にもいえること。
油断や過信が招いた大失態だ。
二度とこんなことがないように、日本全体が肝に銘じておかなければならない。 知ったかぶりの国士様は聞きかじりの
知識で技術漏洩の大本である東芝や
シャープを支持してましたとさw ライバル社に超収益人財なんていれば
目の上のたんこぶ。同額以上払って取り込めばいい
収益よりも手元にいることが重要 技術者や科学者の地位の低下、社会からの軽視が遠因だと思う >>238
あんたはずっと演説こいてていいから
その近辺の収益担当だけちょ！ 東芝といいシャープといい韓国に技術提供した企業はさっさと潰れてくれればいい
自業自得 これから移民受け入れで、大国に吸収合併される
日本だから、どうでもいいだろう お値打ちの骨董品みたいなもんね。
取引にコミュニケーター（解説書）企業は最強の部外者 ・
・恐怖！→大卒男性の生涯未婚率２０％越える！（２０１６年調査）
・ ●●●●ＴＢＳ調査「彼氏にしたい大学ランキング2010」
・
・「彼氏にしたい大学ランキング」は今回もイケメン慶應大学がトップ！、 しかも「２０年間連続日本１位！」、
・なんと、「旦那さんにしたい大学ランキング」でも慶応大学が、１位！
・大凋落ブサメン京大は、「彼氏」にも、「旦那さん」にも、してもらえず！、哀れ「一生独身」！！
０１位 ７６人 慶応義塾大学 ハイソなイケメンが多い、お金持ち、お坊ちゃまで頭も良い、「慶応ボーイ」という響きが良い、彼氏が慶応だとカッコイイ
０２位 ６１人 早稲田大学 有名大、勉強だけでなく楽しい事も知っていそう、スポーツも出来そう、ガツガツしている
０３位 ３１人 青山学院大学 レディファーストな感じ、セレブな感じ、イケメン多そう、草食系
０４位 ３０人 明治大学 芸能人が多く雰囲気も良い、適当にハメを外していそう
０５位 ２８人 東京大学 日本のトップ校だから、皆に自慢できる、高収入が期待できる
０６位 １０人 立教大学 スラッとしていて綺麗なイメージ、キャンパスも綺麗
０７位 ８人 法政大学 イケメンが多そう、部活動が強い
０８位 ６人 日本体育大学 マッチョ系が好き、男らしさプンプン
０９位 ５人 上智大学 真面目で誠実そう
１０位 ４人 京都大学 京大は女性に嫌われ（ｱﾉﾋﾄチカンﾖ！ ､イヤーン､キモッ､ﾋﾞﾝﾎﾞｰｸｻｲﾉﾊｲﾔ ！）なんと、最下位！ 哀れ、ノートパソコンと結婚か？？？ 半導体の部品の売却は自由に
決めてもよいけど。 制作者の交渉や移動は自由だから
価値あがるほど止めるの不味いんじゃねーの >>96
社会に適応できない暗記バカの世間知らず
物を作っても売ってくれる人が居ないと始まらない
実力主義ってｗ
実力が何かもわかってない自分目線バカ 韓国に発電所や道路や港湾整備して工業化を促したのは
1970年代の歴代自民党政権だからな。
この部分と向き合えない限りいつまでもネトウヨは頭の悪い
ヘイト集団から抜け出れん。
韓国を工業化したのは自民党。 >>250
国営がそんなに素晴らしいのなら国鉄も日航も潰れたりしないｗ >>1
ネトウヨホイホイの文章だな
経済の基本も知らないレスがいかにも なんか企業の考え方が古いのか
なんでもかんでも日本は技術で1番優れてる！
みたいな思い込みがあるみたいだけど
実際はもう海外にもだいぶ追いつかれ追い越されてる分野も多くて
現実がなんでこんなにも見えてないのかと
研究者とかデザイナーとかにちゃんと金払って
さらにそういう専門家のやる事には
必要以上に口を出さないようにしないと
金ケチってこれはこうしてと専門外の奴が注文つけまくって
いらん機能とか似たような見た目使い勝手の物出して
古いって笑われる製品作るのもうやめろよ 高値で売れるもんは直ぐに取り合い。ネットでもいい
石にお値段付けて売れる営業が本物のコミュ力だってさ
昔ながらの評価にしゃべりが横槍入れておかしくなってるだけｗｗ 基幹産業的なやつは外資に売れないようにすりゃいいのにな 腐れ馬鹿企業が収益頭や部門に寄り付きすぎなんだよ
それ意外はアルバイトでもなくてもいいのよ
稼ぐ天才がダントツで偉 ・・くはないけど値打ちあり！ 価値ある人材取られて騒ぐとは
どこの世界の闇商人よ！ もう物作りの日本じゃないのに
日本の技術力を過信してるバカは時間が数十年止まってる
技術力があればこんな愚痴は出てこない
あるつもりだったから金と引き換えに提供したんだろ フラッシュメモリー開発したおじさん東北大かどこかへ逃げただろ
東芝にいないくせにふざけんな
現在は負けまくりだよ次世代なんか相手にされてない ケチケチ日本企業に任せてたら未だにメモリー64MBとかのパソコン使ってただろうな フラッシュメモリは、サムスンが大規模な投資を行い技術開発を進めたからこれだけ発展（急激な大容量化＆低価格化と爆発的普及）したわけだからね
サムスンはじめ優勢企業と並ぶだけの投資や研究開発を続けられる見通しがないのなら、今のうちに売るしかない
半導体関連の資産は時間が経てば経つほど陳腐化して競争力失っていくのだから
将来の巨大市場で「利益」を得る条件は、「その時に生産性・技術力で世界トップレベルにある」こと
今後の東芝にそれは望めないだろう それを上回る技術開発出来てない時点でいずれ負けるじゃんな。 >>265
日本からものづくりをとったら存在価値ゼロだぞ 収益頭や一流って健康ランドに
いるような人達が多くね？ >>190
売上げの0.01％くらいあげればよかったんだよ
日本企業の悪い体質 >>272
その割には優遇しないよねｗ
DRAMとか日本の半導体が壊滅した原因は償却の特例を認めなくて
生産設備の償却期間を普通の工作機械と同じにして税金取りまくったからだし
Googleのような検索エンジンも昔は日本製がいくつもあったのにホワイトリストじゃないとダメって
裁判所が言うから壊滅したしｗ
ワザワザ叩き潰すような事しといて日本が落ち目なのは何で？日本からGoogleが出ないのは何で？
てバカジャネーノ ITの時代になって久しいのに、パソコン苦手とか頑張ってメール使ってますみたいな老害経営陣が居座って政策決定してるんだから負けるのは当たり前。
日本企業の凋落の原因は経営層の高齢化による社会とのギャップ拡大が大きい。更に団塊は頭も悪く恥知らずが多いから本当にやばい。 特亜の連中を信用してしまう神経が理解できない。馬鹿は死んでも治らないだな。 >>272
単純なものづくりでは先進国の生活水準は実現できない。
後進国と同じ仕事をするということは、そういう生活レベルに落ちるということ。 >>277
これな
可能性の大半は厄人とジミン党が叩き潰してる 一流は髭男爵風でワイン片手に男爵イモよく食すイメージ ソフトでなにか新しい技術を試みたら、すぐに京都警察に逮捕されて、
職を失い、10年間裁判で痛めつけられて、技術者として一番良いとき
を失わさせられてしまうのだからな。 >>284
しかもつこうた京都府警の警官は無罪放免ｗ ＞元社員、25年前のサムスン技術提供を後悔
25年前だと、日本企業＝偏差値70、韓国企業＝偏差値50くらいの認識だったんだろうなあ。 お前ら芸をやってくれ
暇過ぎて洒落になってない！！ 技術立国でありたいなら有能な研究者や技術者を厚遇するしかないだろ
なのに、出世したい、人の上に立ちたい、偉くなりたい、人より高い給料がほしい、がモチベーションの
文系秀才エリートばっかりのさばって上前はねてりゃ、若者はそっち目指すだろ、常識で考えて。 アメリカの強い分野で競合しちゃうと、外交問題になるからと政府自らブレーキ踏んじゃうんだよな。で、圧倒的に離されてから、がんばれとかいう。 25年前は、ちょうどバブル真っ盛り
今の団塊世代が35歳前後で役職付いて働き盛り、
韓国のキーセン巡りに東南アジアの幼女買春ツアーで世界中からヘンタイ日本人と言われていた頃
おおかたハニトラにかかってサムスンに骨抜きにされたんだろ。
そりゃ毎晩の酒池肉林接待に、億単位の報酬を目の前に積まれたら、メモリ技術売る売国奴くらい
あの世代ゴロゴロおるだろ。 30年くらい前は国策で技術提供することになっていた。故に、それを個人的にする行為は売国ではない。あえて言うなら政府自ら率先して売国していたということ。 団塊は接待受けるのを役得だと本気で思ってるからな。
酒、女、付け届け、便宜供与
自分が得するためなら会社に損害与えることでも平気でする。 今の日本切り売りばかり、それは個人の利益のため終わってる >>1
つーても上場企業としては赤字補填どうにかしなきゃいけないし
ガタガタ言ってる場合じゃないだろと
国益の観点でいえば海外売却とか論外ではあるが… シナだろうとなんだろうと売れるうちに売ったほうがいい
あと１～２年したら誰も買ってくれなくなる 25年前から進歩なかったのなら
サムスンなくても他の企業に負けてるなこれ
今更25年前のたらればとか情けないとしか言えない >>213
まじめにキチンとやっている人間に対しては極めて厳しく、
いい加減ででたらめな人間に対しては極めて甘い。
日本社会は本当に腐りきっている。耐えられない。
大嫌いであるということをはっきりと言っておきたいと思います。 >>1
ホンハイ遠芝
さようならお疲れ様
てかホンハイの方が今じゃ良いもの作るんじゃないの? 技術を惜しみなく提供する俺って心広い、
とオナニーに耽ったラブ・アンド・ピース世代
官僚も政治家も経営者もユルユルだったのね
中国韓国はこの世代につけ込んだ 今回のは史上最高額の買収になるかもしれんな。
これだけ重要な技術を外国に売っちゃうって、ちょっと信じられない 残るメインの大企業は
日立
三菱
トヨタ
どこがコケるかな これ、三菱自工にも同じ事言えるんだよな。
ヒュンダイに技術流さなければ、いまだネコ車しか作れなかったのにね。 四半世紀も前の決定をいまさ悔やむなんて、男のすることか？
現在の東芝の苦境と関係ないだろう 半導体に関して言えば、これだけ外国との差が開いてるってことは
最初から日本には適性がなかったって事かな。 文系がトップの企業は、理系軽視の傾向になる
早稲田の文系じゃ、お里が知れてる罠 >>312
政治家、官僚が日本の中長期のビジョンを誤った。
というか、経産省以外は元から単年度しか見てないか。 言っても日本も最初は外国から技術盗んだ。
同じ事を韓国にやられただけ。 >>1
発 法
∧∧
<｀∀´>ノ
<ノ ノ
／ ＞
動 則
γTヽ
__i__ ⊥ ニiニL ヽﾉ ﾉ ┌i 口. l ヽ
/|ヽ 回 ーl-┘ Ll ﾉl l l
.' .l `且 ノ匚l .|ii:;;;;;:;| . ' └ V '
|ii:祝:;|
人. .|ii:っ:;;|
（＿_）. |ii:て;;|
ｳﾝｺｰ!! （＿＿）|ii:や:;| ∧__∧ ﾆﾀﾞ!!
（ ・∀・）ii:る;;;|<｀∀´,,>
.ヽ つ|ii:::;;;;;|⊂ ノ
. ヽ |ii::;:;;;;| ノ
ｊｊｊｒｊｗｗjjrｗrjrwwｊwrｊｊｗｊｒｊjrwrii::;;:;;;|ｊｗｊｊｒｊｗwｊｗｊｊｒｊｗwｊｗwｊｊｊ
本当にＫの国の法則は無慈悲に協力だわなｗｗｗｗｗ >>311
男は男でも、腐りきった男のすることですね。 所詮、韓国ごときに盗まれる程度の技術だったってこと 日本の企業が喜んで韓国に技術指導に行くとか
バカじゃねとか思っていたけど、自業自得だな .
シャープにしろ東芝にしろ
技術を盗まれてしまったのではなく自ら「提供」した
経営トップが救いようの無いアホだったという事で歴史に名を残すよｗｗｗｗｗ 日本政府が積極的に技術支援してきたんだよね。特に韓国に。 ＞「サムスンがいなければ、日本は大丈夫だった・・・」（フラッシュメモリーの開発者 舛岡富士雄さん）
日本は、じゃなくて東芝は、だろ？舛岡さん
こういう思い上がりが、東芝をダメにしたのだ .
日本政府が大企業の経営判断に関与したら
それはそれでまた大問題な訳だがｗｗｗｗｗｗ 次期日銀総裁「政府は公的資金を投じてでも東芝を救うべき」
奪い合っているのは、儲かる事業だから。それを売ってはなりません
http://www.news-postseven.com/archives/20170502_521839.html >>326
なら、公的資金を注入したメガバンクや日本航空には乗ってない？ >>279
福田さんや二階さん、榊原さんの悪口はよせ！ 日本人はバカなお人よしだからなｗ
技術者、科学者を馬鹿にした挙句、リストラ。
大量の技術や経験が海外に流出。
後に残ったのは、同じ事しかできない低レベル技能者と
やる気の無くした技術者だけｗ
日本終了。一方、スポーツには大量の投資ｗ賞のばら撒きｗ
死ねばいいのに。 日本企業ががっちり株式の持ち合いで利益を日本に還流していたのに
わざわざ株式持ち合いを規制して外国人に日本の経営権を売り渡した自民党が
外資系企業を救うために公的資金投入しろだとか
ふざけるのもいい加減にしろって話だよな 安全保障上の問題で政府も懸念を示しているんなら
政府が金を出して買い取れよ 安倍の支援者ＪＲ東海の葛西の
為リニアには3兆をポンと支援したではないか バブル時代に公的資金を渋って不況が長引いた二の舞。
世界のどこでもこんなバカなことはしない。
東芝半導体を外国に売るのも同じようなも。 厳重な監視カメラで社員の安易な立ち入りも禁じ
守ってきた技術を工場ごと買われるwwwwwwwwww
どんな笑い話だよ 職人や研究者が汗水たらして開発しても上がアレだからな
メモリも眼鏡も新幹線も全部これ >>335
それやったらやっぱり半導体は売られる。ｗ 韓国への技術協力（ODA）
（3）技術協力（ODA） 約943億円（1965～1998）
①239.94億円（1965～1998）
研修員受入 5,838人 専門家派遣1,613人 調査団派遣1,004人
機材供与 897億9300万円
外務省：国別援助実績【韓国】1991年～1998年の実績
外務省：国別援助実績【韓国】1965年～1990年までの実績
②約703億円 （1999～2009）
各年度ODA白書資料編・国別援助形態別実績 韓国 技術協力合計703.09百万㌦
こういうことやってるから韓国が育っちゃったんだよね。 自分達の運命を左右しそうな情報を何故こうも簡単に教えるんだよ
脇が甘いなんてレベルじゃないよ
受けた恩を返すのは当たり前なんて感覚は日本人だけなんだと気付けよ 技術提供規制かけろよ
お人好し馬鹿企業のせいで日本人皆が被害被る
JR東日本も中国に技術売ったよな 日本の学会の論文誌に英語で投稿すると、お偉いさんの外人に査読を依頼する。
そうしてこれはいただきだというものがあれば辛口の評価で却下しておいて、
外人の関係者のほぼ査読無しの研究所レポートにさっとほぼ同様の内容を
載せたり、査読関係なしの著書や雑誌のレビュー記事の中で元をまったく
言及せずに解説することでパクれる仕組み。 恩を仇で返すシナチョンに技術供与とか馬鹿にもほどがあるよな 大半の中年のオッサンは、自分の利益が第一だから
特に企業の内や外の、競争の場で生きてきた人ならなおさら
国益なんか考えられない どなたか金融業界に詳しい方、東邦生命破たんの敬意を調べて
山崎豊子風の小説に書いてくれませんか。巨額の国税を外国へ
持っていかれた大問題が含まれていると思いますよ。 元社員、25年前のサムスン技術提供を後悔
韓国と関わり資金も技術も奪われ東芝は法則発動したんだよ 技術提供なんてのはどうでもいい技術を提供しとくもんだな・・・ マルハンオリンピックなんかいいから東芝を救えよ
国民が株主になってやる どうせ今まで朝鮮に融資して破たんした
朝鮮銀行を日本人の血税で救ってやって来たんだ
たまには日本企業を救えよ 技術がなくなるわけじゃないだろ。
人類にとっては全く問題ないな。
日本のメーカーでないとだめという理由がないな。 朝鮮総連現議長許宗萬の大罪 金父子が目を付けたのは朝鮮総連
が事実上経営権を握る朝銀信用組合の金庫に眠る2兆円規模の預金
だった 90年代の最盛時全国に支店を巡らす朝銀は178の店舗と
2兆331億円の総預金大口預金者は21万7000人にも達した 更に
総連には東京一等地にある千代田区富士見町の中央本部ほか全国の
学校の土地建物数兆円規模といわれる莫大な資産があった
（宝島戦後日本の闇を動かした在日人脈）これは在日が戦後の
混乱期に日本人から奪った土地だから 朝鮮人の資産と言うのは
おかしいね とにかく朝銀は無理な担保で借りまくり公的資金
1兆4000億円がつぎ込まれた 日本人の血税だよ それにしてもこの安倍政権の時に大企業がバタバタと傾いてゆくな。
リテール産業は閉店ラッシュだし。
中小企業の閉店率は過去最大らしい。倒産件数は減ったと大騒ぎするけど
廃業を加えると格段に増える。未来展望が無くなってるのが分かるでしょ。
先に良くなる兆しが見えれば閉店とか廃業はしないものだ。
それが過去最高になってる。これがアベノミクスの実態なんだよ。 安倍自公政権は共謀罪は熱心だけどスパイ防止法を作らないね
なぜだろうね これが一番の問題だと思うけどね
なんでもダダ漏れにしたいんだよね 韓国に 史上最低の金利時代と銘打ってもどこからも借りてくれない。
現代はマーケットリサーチが常識でその段階でカフカが分かる仕組み。
直近では１３ヶ月連続で消費支出が前年を下回ってる。
これはリセッションと言う。
これで新たに投資して事業展開する気になるだろうか？
もう3年以上消費が低迷する時代だが、アベノミクスは失敗と誰もがわかってるのに、
インフレターゲットが失敗で政策判断ミスと誰かが裁定してやらないと、
アベノミクスはゾンビのまま歩き回ることになるよ。
行政の仕返しが恐くて経済学者は大声で「アベノミクスは失敗」と言えない。
これは寓話の「裸の王様」と同じだ。
マスコミ界で言えば、大新聞がどこも政府の広報紙みたいになってて右向け右だし、
唯一エロ雑誌の「ゲンダイ」だけがジャーナリズムで「真実を言う子供」になってる。 これは東芝という企業の狭い問題ではないからね。
国産の技術を守るか、守らないか、本質はそれだよ。 むしろ、トヨタ自動車が次世代型自動車やAIで
メモリーは必要になるだろう
四日市は物理的に近いし、トヨタが買収すりゃいいわな 経営者が優秀だと開発者研究者が並でも事業は存続できるような気がするが、
その逆だと「宝の持ち腐れ」と言われる。
この場合、経営者が入れ替わることが余分なリスクを減らし、最適条件のように感ずる。
欧米に多い、M&Aでトップだけが交代するようなフレキシビリティが無いからかな・・ >>95
技術屋や研究者が愛国者で務まるかよ
より先に進む事が仕事なのに >>361
というより、全く次元が違う問題。
この場合、愛国者だろうとなからうと関係ない。
関係あると思う方がずれている。 >>120
珍しく下朝鮮のせいじゃない
無能な敵より更に無能なのが身内に居たってだけ 昔の日本人はライバルとなる存在を作ろうと上から目線で特亜に技術提供しているからな
友愛の精神が通じるのは同じ日本人ぐらいだろ >>362
より自分を高く買ってくれる場所、自分のやりたい研究や開発に投資してくれる相手に身売りするのは当たり前だろ
国境も思想も関係無い
優れた技術や研究を手離したくないなら相当な対価を支払う必要がある
って技術者や研究者の国外流出の話じゃなくて今回のケースの話か
じゃあゴメン、無駄に噛み付いた ミサイル飛び交うばかりが戦争やないで
３０年くらいかけて、じっくりイビリ倒すのも戦争や 他国の技術を使いこなして応用したり改良したりできるところまでの基盤ができてる以上、どんなに規制しても技術は流出する。
むしろパテント取っておいて、使用料を取るか、黙って使わせてあとから裁判起こして損害賠償請求て儲けるか、アメリカを見習わないと。 >>354
捏造朝日新聞を始め基地害サヨクが大反対するからだよ!! サムスンはシェアを伸ばせた
東芝はシェアを伸ばせなかった
それがなぜかというのが25年前の云々ということなら「25年間何をしていた？」ということにはならんのか？ せっかく長年苦心惨憺して自社の製品制作に必殺技を編み出したと思ったら、
それを他の国や会社に技術指導してトランスファーしろと上から命令されて、
遠からず自分の会社や研究の基盤を没落させることをさせられるのだから、
技術者は馬鹿らしい。
また、発明や特許を取っても、それをクロスライセンスという形で、
全部いっぱひとからげにまとめてバナナのたたき売りのように
相殺する形で使われてしまうから、その発明なり特許なりの金銭価値は
見えないようにされている。もちろん評価は出した特許の本数だけ
だから、質よりも数になりがちなのだ。 父さんさせてからの税金投入がどう考えても日本にとってベスト。
技術流出も防げる。
泣きを見るのは株主と社員（国が尻拭いするので
クビにはならないが給料は減る）
これは仕方ない。
現段階で東芝延命のために税金投入とか言ってるドアホは死んだほうがいいわ 倒産させたらメモリも含めて財産は債権者で山分けだよ。 外資なら東芝買収して商売になる算段がたつのに、日本の企業には商売にする知恵も体力もないってところが一番情けない >>368
上場廃止になれば、過去の粉飾決算（犯罪）がバレずに済むので
東芝は東証と裏で通じた上、そのうち上場廃止が発表されるだろうね
東芝幹部「これでお代官様も面目が立つというもので、ヒヒヒ・・・・・」
東証幹部「東芝屋、お前もワルよのぉ、フフフ・・・・・」 液晶 シャープのパクリ
フラッシュメモリ 東芝のパクリ
スマホ アップルのパクリ
パクリだけでよくここまで成長したものだな WH買収は二次入札2800億円で東芝が勝った
そしたら三菱重工が思い切った額弾むから3次やらせろとごり押し
3次で6000億出すはめになったのが東芝の命取りに
取り戻すのに無理な原発受注に走り、
建設ノウハウ途絶えてた米国で、
4基地同時に建設したら、技術蓄積ゼロで赤字4倍
福島後の対策が加わる不運も
建設会社潰したらその後の受注消えるから買い取るしかない
結局三菱の横やりが東芝潰した
その三菱のトップが相川で、
その息子がデータ改竄の三菱自工トップ
つまり親子で二社も潰してる
WH買収話持ち込んだ西室が郵政でも海外買収で、大損してるが、
疫病神というものは確かにいるものである ルネサステクノロジ（ＮＥＣとの合併前）、エルピーダ、ジャパンディスプレイで何度も失敗している公的資金注入(´・ω・｀)
辛うじてまともな経営になったのは公的注入ではなく、最後は民間１００％で合併したルネサスだけ(´・ω・`) なぜGMみたいに本体の東芝ごと倒産させて借金消さないのか
優良部門切り売りするのはあほ
というか、半導体売ったら2兆になって債務超過免れるのなら、
売る前に計上すれば超過しないじゃないか ※民間会社が買収しない時点で事業価値は無いし、今後も将来は無い。 >>383
その三つは寄せ集めた本業それ自体がそもそも赤字
しかし東芝は売却の医療もフラッシュも大黒字
黒字だから売れる
その三つに相当するのは東芝の原発部門 東芝が海外資本に買われる前に日本メーカーに全部情報流せば
良いだけなのに、何を焦ってるんだろう？ >>379
日本の銀行がどうにもならない
こいつら国内に貸し出し先がないと泣き言ばかりして債券ばかり買い込んでる
目の前にいくらでも貸仕込む先があるというのに シャープ亀山工場は、1兆円で建設→1000億円で売却だからなぁ。
東芝の言う2兆円は赤字相殺のための希望金額だ。高く売れても4000億円じゃね？
そもそも半導体事業ですら粉飾してたし、叩けばほこりが出てくるかもな。
3兆円？んなもん入札前の見せ金じゃ。交渉が始まったら買い叩くに決まっとるわ。 あほかフラッシュはこの先データ爆発でぼろ儲けだ
今の年利益1500億円が十年続くだけで1.5兆円じゃないか
東芝サムスン以外にライバルなしだし >>391
トヨタはデンソーがありますので(´・ω・｀) シャープが身売りって、
主力の液晶自体の大赤字が原因だから仕方ない
しかし東芝はフラッシュ大黒字でそれで会社が持ってる
そのフラッシュを守って他を潰せよ 一番金出すのは、官民一体で半導体産業推進してる中国だが、
これに売っちゃうと中国の半導体産業は10年くらい先に進む。
多分アメリカが納得しない。安全保障上の問題になる。 百歩譲ってフラッシュ売却するにも、
主力社員は本社に残し、
工場だけを3兆で中国に売ってサムスンと消耗戦させろ
それでサムスンは液晶終わって有機ELだ
鉄鋼造船スマホ全部終ってきてる
2兆は借金返済、残りの1兆を次世代DRAM後継の開発投資に全力投球だ 電子デバイス部門の在庫評価って不思議だなー（棒
会社の損益状況に合わせて上手いこと利益出してるなー（棒 確かに経営陣はダメで超バカ揃いだから全員クビで良いが、
潰れられると日本の国益に影響が出るので何とかして欲しい シャープも民主党の超円高がなければ問題なっかた。
台湾韓国は、通貨安は国策中の国策。勝負の工場建てたら、競合相手に潰してくださいと懇願する間抜け政権が
できたことは大悲劇。
悲劇なのは大赤字より、マインドが凍り付いてしまった。その影響は今も続いている。 25年間も新しい技術を産み出せていない駄目社員wwwwwwwww 新日鉄ＯＢに数億の金と朝鮮売春婦を宛がい新日鉄特殊鋼板非公開特許を
盗ませたのがチョンポスコ
それを更に盗んだのがシナ畜生
チョンがシナを裁判に訴えたらチョンが新日鉄から盗んだのがばれて
チョンポス湖は新日鉄に数百億の賠償金支払うことになった
この手口で日本企業は大量の特許をシナチョンに盗まれまくっているのだよｗｗｗ
チョンスパイと朝鮮売春婦はセットで間抜けで愛国心のない日本人に憑依するｗｗｗ てめえらが生き残る為に農業を生贄にした罰だ
さっさとホンハイに経営してもらえ
シリコンでも食って飢え凌げクズ >>379
日本だとリストラできない。工場も国内縛り。買ったら最後自由に売ることもできない。経産省の天下りと口出し。国はアメリカのご機嫌伺いで頼りにならない。
あまりにもしがらみが多すぎて、事業環境が圧倒的に不利。 2016年度は隠しきれなくなって、東芝の自己申告ですら電子デバイス部門の売上は1600億円、損失が100億円。
赤字が比較的小さいという意味で、「フラッシュは主力」って思わないとプライド保てないんだろうな。 総売り上げー経費この金額から給料払えばいいと思うの
もちろんマイナスなら会社にお金払えクズ社員
これなら絶対倒産しないから安心だよ 蓋開けたら守るほどの技術じゃない事がわかる
一番高い所に売るべし 俺は東芝以外の某メーカーの技術者だけど、サムスン行った同僚は年収6倍くらいになってたな。8年勤めて退職してた。
税金あるから手取りで単純に48年分じゃないけど、アーリーリタイアしてた。
技術者に厳しすぎだよ日本は。 >>408
日本企業にいてもリストラされんだから
外資に移れる時に移ったほうがエエよ 中韓に技術流出させたのは団塊の世代
団塊の世代は本当に日本の敵だよ 日本企業は欲しくないってんだから、外資に買って貰うしかないだろ デンソーが東芝半導体を買収すればいいと思うんだよな
そしてルネサス（トヨタ資本）と合併させる 日本企業が買収に乗り気じゃない理由は
半導体事業って設備投資がもの凄くかかるんだよ
工場の製造設備を刷新するたびに数千億円の投資が必要になる
それだけ巨額の金をコンスタントに出せる企業は東証一部でもほとんどない >このフラッシュメモリーを１９８７年に世界で初めて開発した舛岡富士雄さん。東芝の元社員です。
>当時は、データの保存にはハードディスクが主流でした。
さらつと嘘を書いてあるなｗ
この頃は5インチフロッピーが主流だぜｗ 日本の民間企業に東芝買えるだけの体力はもう残ってません
安倍が日本経済をクソにした 四日市工場は
東芝半導体と米ウエスタンデジタルが共同で今後３年間で１兆４千億円を投じる計画だ
東芝半導体からも毎年２５００億円ほど出資することになる
莫大な設備投資やって何年もかけてどうにか回収っていう事業だからな
一社で負担するにはあまりにも重い金額だよ 黒田は円安が経済に意味が無いと言っているんだが
安部がそれに気が付いてない、トヨタを破たんさせれば復活できるんだがな
なんで自国の通貨が安くなったら経済が盛り返すとも追っているんだろうか
レーガンも同じミスをしたがすぐに修正して強いドル政策にしたんだが
安倍の周りにはアホしかおらんな。 インテルがモバイル対応に出遅れて敗北したのは記憶に新しいが、
継続的に投資が必要になる
半導体事業って液晶有機ELなどと同じでスケールメリットのビジネスだから
経営統合して会社大きくしないと対応できない 有機EL工場への設備投資費
韓国LG 1兆円
韓国サムスン 7500億円
ジャパンディスプレー 1700億円 ←たった1700億で勝てるわけがない！！！！
ソニーパナソニック東芝は韓国LGからパネル買って販売してる 半導体事業に、本気で取り組むような会社と体制を整えないとむつかしい
そしてそこまで半導体、フラッシュメモリーに力を入れようって企業は日本にはまあ無い >>417
まぁー
HDDは高密度フロッピーディスクみたいなもんやし >>1
東芝の経営陣は昔からずっと無能だったんだな。
よく今までここまで大きくできたよ。 >>420
昔のハードディスクは20MBで10万円だった．（！）
https://mato○me.na○ver.jp/odai/2148561526304026501?&page=1
IBMの5メガバイト巨大HDDの冩眞を始めて見たｗｗｗｗ >>33
韓国に高給で…と言ったって数年で技術吸収されたあとポイ捨てじゃなあ。 >>429
インフレ期待してる奴はこれより高いハードディスク買うのかねぇ さっさと技術提供しなよ
今はグローバル化の時代なんだよ？
日本だけで意固地になってもしょうがないのでは？ >>430
日本じゃ数年でリストラされっから
高給貰えるだけエエね >>433
もう提供できる技術がありませんし
あってももう渡しませんがな ＞「東芝の半導体とシャープの液晶を同等に考えないでほしい
確かにそれは言えるんだよな。シャープには悪いがｗ >>433
何をグローバルと言っているか意味不明だが、中韓はグローバルではない。
韓国のハイニクスは、大赤字だったがＳＫ財閥に押し込んでいる。
だいたい法律で厳しく投資審査して、このようなケースでは他国に絶対売らない。
米国だって、ＷＤの中国買収などをはねのけている。
これがグローバル。 フラッシュメモリって発明したのが舛岡富士雄さんらしい
NOR型、NAND型ってあるみたいだけど両方共この人だって英語のウィキに出てる
日本の発明なのに、儲けてるのは中国や韓国だなｗｗｗｗｗｗ
中国や韓国が発明して、日本が儲ける構図は作れねーのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗ >>417
ハードディスクは高かったもんな、１M＝１万円くらいした
フロッピーもメーカー品なら、１M＝2000円くらいだったんだけどさ
今は1万出したら２TくらいのHDDが買えるんじゃね？
200万分の１・・安くなるにもほどがあるｗ 東芝半導体事業（売上8456億円/営業利益1100億円）
東芝メモリ
本社（東京都港区芝浦1丁目1番1号浜松町ビルディング）←ここ不要。四日市工場に本社移せ
四日市工場（三重県四日市市山之一色町800番地） 従業員数6200人 ※NAND型フラッシュメモリなど100％生産
受託製造工場
ジャパンセミコンダクター 従業員数2200人
本社/岩手事業所（岩手県北上市北工業団地6番6号）
大分事業所（大分県大分市大字松岡3500番地）
川崎分室（神奈川県川崎市幸区堀川町580番地１）
加賀東芝エレクトロニクス 従業員数1000人
本社/石川県能美市岩内町1番地1
豊前東芝エレクトロニクス 従業員数800人
本社（福岡県豊前市大字沓川760番地）
直方事業所（福岡県直方市大字上新入1891-1）
姫路東芝電子部品 従業員数227人
本社/姫路市網干区浜田1000番地 本社だけ東京ってのはやめろ！！！！！製造業ではまったくの無駄だから
工場＝本社にすること
シャープも大阪本社ビルを潰して堺工場に本社移した（これで数百億円のコストカット） >>438
中国は国営だし、韓国は大財閥に経済を集中させている。
これは資金力で国際競争はどうにかなるという考え。
特に、メモリーは大型投資の大量生産で先行しなければいけない。
もちろん、民主党のような超円高下では大投資は逆作用で大赤字。
韓国のように国が為替について細心の監視と関与が必要なのはもちろんだが。
今、企業体力が落ちているので継続的な大型投資が必要なメモリー産業で不利だが、
通貨が高くならなければ、先行した技術ならどうにかなる。もちろん、技術流出なんてもってのほか。 東芝メモリを例にとれば、
役員や事務方だけ数十人が東京勤務で、他の社員6200人は三重の工場勤務なんだよ
現場を知らない役員がとんちんかんな経営やってるわけ
世界と商売してる製造業に東京本社は不要だよ 原発技術を韓国に売りつければいいんじゃないか
こっそり中国と北朝鮮にも売りつけてダンピング競争に追い込めば
サムソンの経営を傾かせて買収のチャンスも生まれるかも >>1
技術供与してきたことが直接の原因だけど、
日本の製造業の弱点は東京本社体制にある
こんなの世界中で日本だけ！！！！
製造業では、工場と研究所と本社は同じところに作らないと非効率なんだよ
役員は現場に常駐すること
業界団体も地方に作れ 東京から三重に役員視察（w）、
何かあると、三重から東京出張で会議、東京から戻って現場と調整、また東京出張で会議・・
こんな無駄なことをやってるんだよ日本の会社
研究所がさらに別の場所にあるような会社は最悪で、
出張出張会議会議でいつまでたっても決まらないw 東京「くぁwせdrft６gyふじこ」
三重「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」 金融業は情報集約型だから東京本社でもいいけど、
製造業は技術集約型だから工場本社にしないと経営効率が悪いんだよ
こういうところで失敗したのが日本だ >>449
アメリカ軍の核兵器の運用は
8インチフロッピーだけどね 東レは役員の７割が地方工場勤務
現場でずばっと経営判断を下す
東芝がいつまでだっても何も決められないのとは大違い 後先考えない無知な馬鹿が結果的に薄汚い売国奴となるんだよね。 鉄鋼業界とかわかりやすい
工場と研究所が違う場所にあると何の役にも立たない！！！！！！！
どうやって実地するんだ つくづく政治家や官僚が足引っ張ってるのわかると思う
収益力を高める邪魔をしてるだけ 「安全保障」と「市場規模」で中華に売りたくない → 政府系ファンドで資金集め
↓
メーカー二の足
↓
？？？
「シャープを介して売っチャイナ」
という読み。 >>416>>419>>426
持続的な巨額投資が確実なリターンに結びつくのなら、
いくらでも金貸すとこはあるはずだ
それなのにその投資が出来ない理由があるとしたら金融機関からの安定的な資金供給が期待できないからだろ
日本の金融機関は事業に金を出さない
みずほ銀行が孫SBに数兆円貸し込んでるが、
決してリスクを取ってるわけじゃない
SBがアリババ株を持ってるから貸してる
つまり担保に金貸してるだけのただの高利貸しだ
会社を統合してでかくするとか、そういう問題じゃない
小さい会社であっても、その事業に見込みがあるのなら金融機関は金貸すべきだ
貸してくれないから日本のビジネスは廃れてる
日本にはリスクマネーの供給源がない
冷泉彰彦
プリンストン発 日本／アメリカ 新時代
東芝経営危機が象徴する、止まらない日本の技術流出
2017年04月04日
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/04/post-906_2.php
三つ目は、もっと深刻な理由です。それは要するに日本サイドに破綻した企業の持っている優秀な技術を「買うカネがない」ということです。
もっと具体的に言うと、
・「国内にリスク選好マネーがない」
・「国際的な資金調達のノウハウが足りない」
・「日本円の中長期先安観がある中で、外貨建てファンナンスのリスクが取れない」
という三重苦があると考えられます。
特に「リスク選好のマネーがない」ことは大変に深刻です。日本には個人金融資産が1700兆円あると、よく言われます。
それが国家債務と相殺しているため、国全体としては海外からの借金に頼る傾向が少ないことも事実です。
ですが、その1700兆円という巨額の「マネー」のほとんどは、高齢者の老後資金という位置付けになっています。
つまり、リスクが取れるカネではないのです。ですから、仮に確立している技術を保有しているような場合でも、
先行きの経営の舵取りによって増益になるかもしれないし、反対に大きなリスクを抱えるかもしれないようなプロジェクトには
出資できないのです。
「国産ジェット開発」はなぜこんなに遅れたのか？
2014年10月23日
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2014/10/post-687_2.php
では、どうして70年代初頭の日本の民間企業連合は、ＹＸを立ち上げられなかったのでしょうか？
問題は資金調達だった、そう考えるのが一番説明として適切だと思います。それも普通の資金ではなく、
長期でしかもリスクを引き受けるような資金を引っ張ってくることができなかった、この点に尽きると思います。
当時すでに世界第二の経済大国だった日本で資金を集められなかったのには、２つの理由があると思います。
１つは、現在もそうですが、日本の個人金融資産や、株の持ち合いなどによる法人の金融資産においては、
「リスク分散」という発想が薄いことが挙げられます。リスクの高いものと、低いものをミックスしてトータルでリターンを取るという
発想法が普及しておらず、リスクのある長期資金がなかなか回らなかったのだと思います。
もう１つは、国際的な市場で厳格な契約に基づいて資金調達をするノウハウに欠けていたのだと思います。 >>1
パナソニックやソニー等の大手は全く手を差し伸べないのな
いつからこんな白状な国になったのか 東芝自身に反省して頭下げてお願いするという姿勢がないもんな。食い物にしたいやつはいても誰も助けはしないよ。 >>461
フラッシュは電子部品の中では
かなりリスキーな分野
ヘタに手出ししたら数千億円単位で損失を被る アホみたいな日本人経営者より海外資本になって再生した例が山のごとく >>330
逆だよバカ
社畜扱いで人を人とも思わないからこうなるんだよ 売るなら早くしろ
買ってくれるうちに急げ
もう日本企業の技術なんて価値が無くなってるからな >>401
金を目の前にして愛国心なんてないだろ
お前だってそうなるよ
貧乏で底辺で何の地位もないからネトウヨやってるだけだろ
企業が技術者を大事にしないからいけない >>461
お前は何十年時間が止まってるんだよ
もう差し伸べるほどの体力なんかねーよ 恩を仇で返す朝鮮人に技術をやるなんて何てバカなんだ
結局、反日活動されて儲けを取られただけじゃん
シャープもシャーペンの特許をとっておきゃ台湾企業に
買われずに済んだのに 韓国はものづくりを大切にしない国だから何の工芸もないって根投与が言ってたけど
日本もまさに同様だね 技術者を大切にしない
さすがお隣似たもの同士 >>東芝のフラッシュメモリーは薄さと保存量で世界の最先端を走っているのです。
こうやってマスコミはさらっと嘘を言う。
周回遅れの技術だよ、東芝のは。 東芝の外資への売却は原発事業の大失敗の穴埋めだからな。
世界的に斜陽の原発産業を残して、儲けてる半導体を捨てたってだけ。
原発栄えて国亡ぶだね。 >>472
日本家電の失われた30年は
お公家な経営陣がバカな海外投資家の口車に乗り
実直な技術者をバカにしまくって
待遇を下げた挙句にリストラ三昧したのが
全ての失敗の原因
家電メーカーは正にその技術で食ってたのにね /∧＿∧ ＜ 高専が沈没してる(泣）
(∩（丶ＴＡＴ） 中国船がそばを通っただけで穴が開いた!!
/ ＼// ⊃）） リストラされた!!!
/＼ 高 ＼ // ∧＿∧ ＜ 高専卒は溺れそうだ!!!!!
＼ ＼ 専 ＼⊂（ﾞＴДＴ｀ ） ソニーガーシャープガー東芝ガー(泣)
＼ ＼ 丸 ＼(⊂ ＼ ∩∧＿∧∩ ｱｨ ﾌﾟﾌﾟ…
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
高度経済成長期に急ごしらえで建造された高専丸は時代の変化の荒波に
耐えられず穴が開いて沈没し始めた……
研究： 博士
開発： 修士
技術営業： 学士 ←じつは出世コース
ライン管理： 高専卒
ライン工： 工業高卒 >>477
高いなぁ、また国費が無駄に浪費されるのかよ もう自業自得としかいいようがない
おかげで国が傾くよ 安倍チョン「直接税金入れられないから、とりま五年は法人税無税にしてあげるね」 >>477
アメリカの脫原發政策により損切役をやらされた擧句に黒字部門はアメリカに賣却ｗｗｗ
骨の髄までしやぶりつくす氣だよなｗ
支那、臺灣、南朝鮮の企業に賣却したとしてもアメリカ資本がたんまり入つてゐるから
どこに逃げやうともストーカーの如く食らひつくわけだｗ
賣國奴を經營のトップにすゑたツケだねｗ
糞政治屋もグローバルヤクザの尻尾だから助け舟を出さないだらうし、全くむかつく話だ。
エルピーダーの時もアメリカ企業が買收したしな。 今回はアメの原発に手を出したのがダメだっただけで
半導体事業なんかサンディスクと肩を並べる優良事業だったんだから
他国に売り飛ばすとか言語道断やで。 >>436
今東芝の半導体なんてモノを欲しがる日本企業はない
その証拠に先月東芝半導体事業を売却しようとしても
応じる日本企業は皆無だったｗ そもそも日本は半導体なんか開発してない
トランジスターを作ったのはアメリカ 技術提供のツケを払う時がきたんだ
先に貰ったんだから逃げずに罪は償いなさい
そしてそれ以上のモノをすぐにつくればよいだけの話
つくれないならオツカレちゃん 敢えて言うならサムソンに流出している時点で大したものじゃなくなっている気がするが。 25年前の売国奴に責任追及しろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>489
漫画ももう死んでねｗ？
ジャンプなんかワンピース一つだけで成り立ってるようなもんだしｗ 鴻海林檎への流出は絶対に阻止しろ
アップル製品も絶対に買うなよ >>11
科学も終わり
●加速器分野、ナノ分野など協力をすると書かれているが、日本が韓国から得られるものはあるのか？
「日本が何を得られるか？」とかそういう話ではない、人材の交流や韓国にコネクションを作ることが目的である。
日本で育った韓国人技術者が韓国へ帰れば、日本ともコネクションが出来る、素晴らしいことだ。
●税金の入る独法、国立機関として他国と技術協力することは原則論として（個人的に）有り得ないと思うが？
全くそんなことは無い。（きっぱり
文科省は科学交流を「外交の一環」として今回の件も主導している。理研は文科省の主導に沿って動いている。
●新日鉄、TOSHIBAメモリなどの韓国人産業スパイの話は知っているか？
私はしらなかった（広報）
●私（質問者）としては韓国、中国側は安全保障上も敵性国家と認識しているが、そこまで包括協定を結ぶ必要性は無いのではないか？なぜ国民は反対しているのに無理にやろうとする？
「日本が孤立しない」ために近隣諸国と仲良くすることは大事。
「政治と科学は別」です。
[理研に電話して聞いてみた] 韓国基礎科学研究院と結んだ「包括協定」について + お問い合わせ先 [理化学研究所]
http://gofar.skr.jp/obo/archives/18800 脳内お花畑で敵国に技術支援した企業に相応しい末路だろ ソニーもサムスンが疫病神だった
相互技術利用協定を結んだ間抜けな理系頭脳 技術者を大事にしないからこうなる。
はっきり言うけど東芝の工場で働いてる技術者は早く外資に買収してほしいと願ってるよ。
少なくとも今の東芝経営陣よりはまともだからな。 なんとか事業とか、役人にそそのかされて自慢げに教えてしまったんだろ？！
バカタレ！ シャープが羨ましい。
鴻海に買われた途端、業績が急回復。
経営陣がどれだけ無能だったかがよーく分かる。 氷河期の根源だな。
サムスン栄えて国滅ぶ(´・ω・`)
切腹しなさい。 国費を出したほうがいい。
シャープなんかどうでもいいが、東芝の技術の流出は致命的。 アメリカや韓国の企業もNANDの技術を持ってるのに致命的は無いだろう
どの道東芝が外資に渡れば日本にはメモリメーカーが消えるのだから何処に流出しようが大差ない >>504などに同意。
あと半導体分野は技術の進歩が早く、今の技術もすぐに陳腐化するから、
「進歩しない」ことよりも「流出すること」を心配する人（舛岡富士雄）の
言うことを聞いてたら、どんどん追加投資するサムスンなどにすぐに負けて
日本国内の産業は日本企業も外資系企業も完全に消滅するだろう。
革新機構/KKR案： 日本の国民から徴収した税金が投入される。基本転売屋のKKRが、次にどこに転売するか分からない。
鴻海/シャープ案： 外国が日本にお金をくれる。外資系とはいえ、日本に半導体メーカーが残る。
を考えると、鴻海/シャープ案の方が良いのに。 グローバル経済っていう概念そのものが間違ってることに気づかないんだね 日本は巨額の投資が下手だからね
親方日の丸で無計画無尽蔵につぎ込むのと
企業主体で踏み出せずにちびちび投資するののどっちかしかない 日の丸連合で買収したら大好きな内部抗争に明け暮れて落ちぶれるんでしょ
売れるもん全部売ってさっさと潰れればいいのに 東芝の経営陣はダメで超バカ、無能の集まりだから全員クビで良いが、
半導体技術はシナや朝鮮に持ってかれるのは困る、軍事転用される可能性もある
腹立つが政府が助けるしかない >>489
実はもう市場規模では抜かれてる
日本のアニメーターは今中国産アニメの下請けに回り始めてるよ 中国系は官民挙げて半導体技術育てるのに躍起だから
3兆は出すんじゃないか。 500 :
名無しさん＠１周年
2017/05/09(火) 01:09:04.03 ID:uywDfzAG0
シャープが羨ましい。
鴻海に買われた途端、業績が急回復。
経営陣がどれだけ無能だったかがよーく分かる
シャープッ前社長は東大卒バ片山なｗｗｗ フラッシュメモリーって、新しいストロボかと思ってた(´・ω・｀) 半導体まで失ったら日本の電子機器メーカーにはカメラ以外に何が残るのやら。
すっかり単なる組み立て屋さんに成り果てたもんだねぇ。 .
日 本 企 業 に も 買 わ れ な い
最 先 端 技 術 国有化とか腐らせるだけ。
WDに売るしかないよ。アメリカが潤う分には用心棒代として割り切るしかない。 経団連の会長さんが
「日本のホワイトカラーは世界一ィ！」とか
ほざいて技術者ないがしろにしてたからな。
実態は全く逆だったという…。
日本企業のシャッチョサンは
経団連の言うことを咀嚼もせず
盲目的に真似するからタチが悪い。 そもそもがWDとの合弁会社で設備だけじゃなくて特許やノウハウも共有してる
こっち半分が東芝、ってわけじゃなくてね
別のところに売ったら技術を拡散させるだけでしょ
まあそんな最新技術もすぐに廃れるんだろうけど >>519
いやいや
日本は部品やさんになったんだが 小池知事が「秋に東京版ビッグバン」で外資の参入障壁の解消をめざすといっている時代だからなぁ・・・
そもそもアメリカなら良いというのもよくわからないし
パイプを作るにしても今後の成長を考えると中国の方がよい気もするし
シャープも売られたけど、中の人はいうほど不満はなさそうだし
国が出てくるとなにをやるにしても、亀のようなスピードだし、
あげくに法をちらつかせてくるという 元々会社が切りすてたのを拾ったのがサムスン。
まるで売り渡した方にいうのはマジでオカシイ。
ほんと、東芝はどうしようもねぇな。 さっさと潰れろ。 >>527などに概ね同意。
今回は東芝も日本政府もアメリカに騙されて、とんでもない原子力事業（WH）を買わされたわけだから、
東芝メモリの入札ではアメリカ勢（WD,ブロードコム、KKR）は除外しないと、日本が世界中から馬鹿にされるでしょう。
あと税金を無駄遣いするばかりで、投資戦略は下手と言わざるを得ない日本政府も、今回の件は、あまり関与するべきでない。
一方で日米関係もどうでもいいわけでないから、トランプ米大統領のお気に入りのシャープも参加する鴻海陣営が
東芝メモリを傘下に治めるのが、日本にとってベストではないか。
【経済】トランプ米大統領 訪問のシャープ社長に「自分はシャープのファンだ。シャープ製品には大きな期待を持っている」と賛辞©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494254136/l50 日本がホンハイを買えばいい。
台湾を丸ごと買い上げるのも国策としては大型案件。
まあ、東大出の官僚には無理な政策か。
はっはっはっ。 教えない、助けない、関わらない
小学生でも分かるだろ 労働者ども組合ども、経営者のせいにしてカネたらふく貰ってんじゃねー そもそも原発なんぞに手を染めなければ
こんなことにならなかったのでは？
他人のせいにしてるとは情けない 経営陣が目先の原発の金に飛びついたのが失敗だな
金のことばかり考えてるからこうなる >>535
全然違うぞ
東芝が原発を買ったのは長期的に儲かると思ったからだよ
当時は資源の枯渇が叫ばれて資源高の時代だったからな
ただ資源高になると言われつつもシェールガスの生産はどんどん増えて
再生可能エネルギーも着実に伸びていたんだな
現実に気付いたGEやシーメンスは原発から手を引いた
東芝は気付かなかったか、または気付いていたけど決断できなかった
原発に力を入れると決めたときはそこそこ先を見越していたのに
福島原発事故あたりから先が見えなくなっていたのが敗因
他の重電大手と同じように原発の先行きについて冷静な意思決定が必要だった >>536
要約すると、先の見通しが明後日の方向を向いていたという事だろ
愚かだった事に変わりはない バカチョンと関わるとこうなるなんて気づくの遅すぎ 反日国がすることなんてひとつしかないだろに シャープの液晶なんてどうでも良いけどさw >>537
先の見通しとか関係ないだろ
社内で半導体部門と主導権争いをしてる原子力部門が
WECが売りに出てたんでそれ買収することで
名門を買える程になったって存在感を示そうとしただけ
単なる社内政治の結果 >>541
もっと悪いじゃねぇかｗ
企業利益より社内の派閥争いを優先した結果って事だろ トップは試験の成績だけ良い灯台出の馬鹿だろ。
日本の大企業がドンドン衰退していくのはずいぶん前から危惧されていた。
東大生のセイだよ。 青色ダイオードもそうだけどもっと技術者を大事にしろよ 経営陣に技術屋いなかったの？
みんな東大出の事務屋？ 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
技術の流出じゃなくて、事実の垂れ流しだよ >>550
日本で技術屋は経営陣にはなれない
文系が理系を管理するというか、こきつかう社会
それが日本 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
