【経済】セイコーの時計から｢SEIKO｣ロゴが消えた日 高級ブランドの育成に本腰､スイス勢に対抗★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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時計メーカー大手・セイコーウォッチの最高級ブランド「グランドセイコー」。日本では1960年から展開されており、価格は安くて20万円程度、高級品では300万円程度にもなる。
この3月、グランドセイコーはブランド戦略を大きく転換した。セイコーの時計には必ず刻印されている「SEIKO」のロゴが、文字盤から消えたのだ。
「グランドセイコーは、セイコーとは異なる別の高みを目指す」。セイコーウォッチの服部真二・現会長は、スイスで開かれた時計展示会でそう宣言した。新製品は3月24日から、ロゴを切り替えた現行製品は5月3日から店頭に並んでいる。
■国内は「おじさん」、海外は「中価格帯」
ブランド改革はまず国内から始まっていた。以前から高級時計として存在感はあったものの、「おじさんの時計」というイメージが強かった。そのため近年、顧客の幅を広めてきた。
2010年以降、入門品として20万円台という価格帯の時計販売に注力し始めた。セイコーの広告塔としてダルビッシュ有選手や大谷翔平選手といった、若い世代に人気の野球選手を起用するなどして、認知度向上に努めた。
その結果、ここ4〜5年はグランドセイコーの購買層のうち30〜60代がそれぞれ20%ずつ、20代も10%以上を占めるようになった。
一方の海外。セイコーブランドは中価格帯のイメージが強かった。そこで、2010年からグランドセイコーの海外展開を本格的に開始。「SEIKO」ロゴでセイコー色を維持しながら高級感を打ち出し、伝統とブランド力のあるスイス時計に伍していこうとしていた。
それまで海外は数カ国のみの販売だったが、現在は30カ国以上にまで広がった。2009年から2015年の間に、グランドセイコーの売上高は4倍に膨らんだ。
しかし、セイコーの萩原康則・マーケティング統括本部副本部長は満足していなかった。先進国市場の売上高のうち高級品が占める割合は7割近い。「大きな市場があるのに、セイコーのシェアは低かった」。そのため、「数年前からグランドセイコーをリニューアルするタイミングを見計らっていた」と萩原副本部長は明かす。スイス時計に対抗していく準備が整ったのが今年に入ってからだった。
これまでのセイコーの高価格帯ブランドには、ビジネスパーソン向けのグランドセイコー、ドレスウォッチの「クレドール」、個性派の「ガランテ」という、主に3つがあった。高級品のブランドは用途別に分かれていた。
東洋経済オンライン
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20170514_171040/
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20170514_171040/?p=2
★1) 5月14日(日) 17:12:36.16
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494749556/
続きます。 >>1続き
■「ビジネス」以外にも用途を広げる
だが今回の戦略変更で、グランドセイコーは高級品に特化したブランドとして、他のセイコーブランドから切り離された。「セイコー」ではない独立ブランドの証しとして、グランドセイコーの文字盤から「SEIKO」のロゴが取られたというわけだ。
以前はクレドールやガランテとの重複を懸念して手を出していなかったドレスウォッチやスポーツウォッチにも、「グランドセイコー」として進出する。用途という縛りがなくなっていく。
グランドセイコーとしての具体的な収益目標は明らかにしないが、東京五輪が開催され日本ブランドへの注目が集まるであろう「2020年までに結果を出したい」（萩原副本部長）という。現在、グランドセイコーの売上高の多くは国内で稼いでいる。ゆくゆくは「海外の売上高比率を半分以上にするのが目標だ」（同）。
海外での存在感を高めるため、グランドセイコーなどを販売する専門店「セイコーブティック」を今後増強する。2017年4月現在では33ヵ国で75店舗を開いているが、2〜3年以内に海外を中心に出店し100店舗まで拡大する方針だ。
特に重視するのが米国と香港。米国では現在ニューヨークとマイアミに2店舗を構えるが、新たに2店の新設を計画する。香港ではすでに5店舗を持つ。現地の人のみならず、香港に来る中国人観光客の需要も見込める。
一方、ライバルのシチズン時計は、自社の「シチズン」ブランドにはない商品ポートフォリオをM&Aで拡充する「マルチブランド戦略」を打ち出す。自社ブランドで高級品の割合を高める、というセイコーの戦略とは正反対だ。
■競合・シチズンは正反対の戦略
シチズンは2008年に米国の中価格帯ブランド「ブローバ」を、2016年には20〜50万円程度の価格帯で展開するスイスメーカー「フレデリック・コンスタント」を買収するなど、製品群の拡大に力を入れる。
同社の戸倉敏夫社長は「ブランドにはそれぞれに適した価格帯がある。背伸びをするとすぐに売れなくなる」と話す。各々の立ち位置ですでにノウハウを持つブランドを取り込むほうが得策、というのがシチズンの考え方だ。普及価格帯のスウォッチから高級品のオメガまで持つスウォッチグループのような形といえよう。
対照的な海外戦略を進めるセイコーとシチズン。両社ともまだ道半ばだ。軍配はどちらに上がるのか。 無理に高級化するとレクサスみたいになるのと違うか？ カシオvsセイコーの時計スレ対決はセイコーの暫定勝利か 婚約記念品としてグランドセイコーの腕時計を贈ったなー
今も使ってくれてる
思い出の品 GSマークやGrandSEIKOの文字はそのままじゃん
今までがセイコーセイコー煩い文字盤すぎたんだよ 欧米では漢字がクールってことになってるから漢字ロゴにしよう
文字盤に「性交」って大きく印字 「NANKAI」「KOMINE」もウェアやバッグからロゴを消すべき。 カシオのベルトが切れたから通販で注文した
一個３００円 SEIKOはGSも5もパッと見のデザイン変わらんもんなー。
ロレが同じロゴでチュードル売るようなもんだわ。 自分のはメイドインジャパンのSEIKOだ
30年前のやつだが
まだ使ってる >>10
ロレックスやオメガより堅実なイメージでいいと思う 服部時計店の一家がSEIKOであることに飽きただけ
こういう思いつきは失敗する
内側からの思いつきはダメ GSとザシチならザシチかなー
ぶばった感じがどうも好きになれない
ロレックスとかは論外
あとデカフェイスの時計デザインもそろそろ終わりだろ >>4
レクサスならまだしもインフィニティなんてなにそれ？だからね 日本の野球選手なんか起用しても野球自体が
おじさん向けスポーツだし野球知ってる国なんか
世界の数か国しかないのに何の宣伝にもならんし
アホとしか言いようがない
スイスの高級時計はテニス、ゴルフ、サッカー選手
起用してるのにアホすぎるセ てか、時計してるだけで小馬鹿にされる現実知らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ そろそろ脳に時計のチップを埋めるんだろう
想像したら時刻が出てくるんだろ こういう戦略ってどうなんだろうな
プライドとかないのかなと思う
SEIKOの文字消して売れたとしたら虚しくならんのかな
まぁ企業とか儲けられれば何でもいいんだろうけど 昔の海軍御用達のときのSEIKOがかっこよかったのに
なぜ消すｗ seikoとcasioは安物イメージあるよな
なんでか >>1
ガイジかよ
社名の日本語っぽさをチープに感じるのなんかゴミみたいな年寄りだけやぞ スイス時計に対抗ｗｗｗｗｗｗｗｗ もういいよ 昭和を引きずりすぎだろ casioは石川遼とかスポンサーする企業体質が嫌い
セイコー頑張れよ てかグランドセイコーのＧＳマークがださいだけなんだから
略さずにGRAND SEIKOって省略せずに入れればいいのに グランドセイコー良いね
くたびれたおっさんらしいデザインが
好き♪ セイコーて日本語表記がよいと思う
スイスと同じ土俵にあがってもしょうがないべ 今時計はね 景気の底なの
何やっても 結果は同じだよ
景気ってのはそうなってるの
どうせ数年後に景気が良くなったら、
この部長の決断が良かったんだとかいい始めそうだけどｗ >>35
シチズン、ここにきてネーミングは違う方が良かった気がする SEIKOっていつの間にか三流メーカーになってたもんな この会社は世界市場における自社のマクロ経済のコスト分析ができてないとおもう ずっと２〜３万円台のSEIKO買ってたけど今使ってるのが壊れたらもう二度と買わない
こういう恥知らずな会社は御免こうむる >>65
必要十分のカシオいいよ、かといってすぐ壊れるわけでもなく。 ヨーロッパ時計マフィアにブランドで勝とうとか無理すぎ
良いものをひたすら作れよ シャツの袖口がすぐにボロボロになるから腕時計は不要 じゃあ、セイコーはさ、日本の家紋みたいなエンブレム格好いいの考えてそれにすればいいじゃん
それを指してセイコーと読むようにすればいいんだよ
シチズンでも良いけどさ NTPで補正しているPCのほうが精度いいもんな今の時代 スマホ時代において時計メーカーが生き残るには高級路線しかないわけで
セイコーの選択は間違ってないだろう >>9
セイコーのブライツくらいがボクの身の丈にあってる 何が何でも日欧米のことを辱め貶めて言いたがる。
どこの人だか、わかっちゃいそう。
工作員なら、自分の国を隠せよ。 セイコーのワイヤードブランドで
スイス勢に殴り込みじゃー！ >>75
ブローバ アキュロンってアメリカの大衆向け時計を
安く作ってたところじゃなかったっけ？
電池時計の基礎をつくった。 むしろ国産クオーツの品質が見直され始めてると思うが >>83
とにかく日欧米は悪だ、悪だ、悪なんです。
そう主張していないと、山の収容所送り・行方不明になります。 >>79
ググってみたけど時計のデザイン自体が高級に見えない気がする
若者向けって感じはしないな >>75
今付けてるけどムーブメントの精度は日本製に及ばないな
普通にシチズンのムーブメント搭載したほうが完成度は高いと思った 高級時計専用のブランド名を考えた方がいいと思う
時計に限らず低価格な商品も扱ってるメーカーの泣き所なんだけど
おっ！？かっこいい時計してるね？どこの？って聞かれてSEIKOって言いづらいんだよ
たとえGS着けてても知らない人からしてみれば数万円の普通の時計と思われるから
だから例えばだけどグランドセイコーのグランドだけ使うとか
ロレックスもパテックも数千円数万円の時計は作ってないんだから 機械式腕時計にNTP機能つけて
液晶に1分おきに+-0.012秒補正しましたとか
表示してほしい。そのほうが満足感高い
そのすべてを基本機械式で動かして
任意の時間で1分から年単位で補正設定可能とし
機械で補正すると特別な時間を感じる。
補正なしモードもつけること
めっちゃ無駄だけど
そこに対価を払いたい 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) トヨタのロッテリアマークを着ければ
ＤＱＮが買ってくれるよ >>92
積んでる機械はETA2824とかだからオメガとか昔のグランドセイコーとかに搭載してるのと同じっしょ >>94
この時代のデザインいい。これの時代の金色で赤い角マークのが
一時期欲しかった。 だったらグランド「セイコー」ってのもやめたほうがいいんじゃね？
セイコーって文字列がどうしても安さを彷彿とさせる では高級なのは精工舎って掘ったらいい。
デザインも金無垢でじじむさくして。 ロゴがまずいらんやろ
俺はトヨタ！俺は日産！とか意味わからん いっそ服部時計店って漢字ロゴにして大正レトロなデザインにした方がうれそう >>90
これピンクあんだ？
>>93
こんなののひとつも持ってないで時計語んなよww 例えば、今のプラチナ手巻きな、すごく中途半端。
基本的に、ちゃんと裏から見せろ。
で、320も取るつもりなら、ランゲみたいに軸を3点支持するようにしろ、じゃないとワザワザパテをスルーして買う動機が皆無だろうが。
320なら、軸はルビーなんだろうな？まさかスピネルでルビーですとかほざいてないよな？
つうか、俺が企画したろうか？おまえらセイコースタッフどもはホンマにセンス無いからな。 おいおい・・・サムチョンじゃあるまいし・・・
恥ずかし過ぎるな >>110
失礼な！
ワイは『世界の腕時計』に取材されたこともあるんやで！？ SEIKOブランドしてる客は恥かしいってことだろ
これまで買ってくれてた客を馬鹿にするような真似する会社は潰れたらいい スマホ全盛の時代に腕時計とか
特殊な職除いてつけてるの成金くらいだろ SEIKO
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GS
Grand Seiko
Automatic
この文字盤中の文字の中で、削るべきはSEIKOロゴではないと思う。 セイコー5とシチズン記念モデルとフランスの潰れたメーカーの
機械式は20年以上快調に使えてる。どれも労働者向けで高級ではないｗ
これより値段が高いオメガ、オリエント、オリスは数年で壊れて修理不可だった。 小型の充電池ができれば腕時計型モバイルバッテリーとして需要はあるかもね バカチョンスマホからサムスンのメーカー名を隠したのに似て泣けてくるな( ；∀；) 中国景気の減速で現地の時計市場が低迷し、腕時計に使うムーブメント（駆動部）の外販が振るわなかった。 >>118
ブレスレットがわりにアンティーク時計つけたりしてる。
はっきり言って止まっててもいいのよ。
実用にはソーラー電波時計つかってるけどｗ 広告効果はでかいからな
ロレックスだって、どっちかつーと高級ではなかったのに、広告効果で日本では高級にされたし セイコーVSシチズン、HPでじっくり見極めたが、シチズンの方がデザインが良い
電波ソーラーでもエコドライブがあるし、コスパならシチズンが上 自社のロゴが入ってる物は安物みたいな括りにしちゃうのか seikoを消すメリットってあるの？国産いやがるバカ相手にしても仕方なくね？ >>85
ロレックスのカレンダーって、この角度だと、屈折きつくて数字は見えないはず。 １２
SEIKO
0.158秒補正しました
９ ３
気温25度補正正常
GS
６
こういうのがほしい >>127
俺は綺麗な女が沢山居る所に行くときはセイコーアルピニスト SARB017を着けているw
定価5万だけど気にいっている
https://www.youtube.com/watch?v=wwq703QkELk
完璧を求められる場面ではシチズン・アテッサを着けて行くwww グランドセイコーからSEIKOロゴがなくなるなら、逆に俺は買わないけどな。 いまじゃ有機ELパネルも作れない
精密電子機器は駄目の国という
レベルに落ちているからな日本も
韓国名つけたほうが評価が高いんだろ 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
97957987 >>110
違った
曜日のないやつ
あとステンレス 安物みたいって実際1000円から買えるお手軽ブランドかセイコーとかカシオだろ ブランド残して名前隠すんけ
松下消したアホ企業と同じ運命辿りそーや >>68
ベルトのギザギザが当たるんだよな。つるんとしたデザインのやつも
あるといいかもしれない。ゲイ御用達になりそうな気もするけど
っていうかベルトが革のやつを着けろよ >>138
それ５万台だったら安くない？
オメガだったらもっとぼってるはずｗ もう精密機器や電気製品は
世界から日本は駄目と見られている
有機ELテレビなんか国内で作れないから
全部韓国から輸入してそれにソニーとかパナソニックとか
シール貼って国内でアホ向けに売ってるのが現状
しかし外国からみたらそんなのより直接韓国製かうからｗ >>147
ビックカメラやジョウシンとかの家電量売店なら35000円台で売られているwww メーカー名を消さないと売れない三流ジャップ時計ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 少し前のSEIKO はチタンケース、チタンベルト、全ボタン捩じ込み竜頭の造りが良い普及価格モデルがあったけど、今は造りが安っぽいよなー。
50万の時計が1万のクォーツと同じステンレス、同じボタンとか、あり得んわ。 http://i.imgur.com/niVtMWn.jpg
↑まず、堂々とSEIKOのロゴ付けてる
こういう時計を作るの止めろよ。話はそれからだ。 >>136
見えてないが？
これはホンモノでしょ
拾い画かも知れないけど 韓国だのジャップだよ書いてる奴らそもそも時計持ってないだろ 高級路線に絞ってロゴ変えるのはええけど
スポーツウォッチとか明らかに路線が違うものに対して
間口を広げていくのはなんか違う気がする。
特化してこそのブランドなのに
汎用性高めてどうするよ
バリエーション増やせば増やすほど
何がグランドセイコーなのかってイメージがあやふやになるのでは >>1
ブランドで成り立つ会社がブランド名を捨てるとか愚策にも程があるぞ >>155
セイコー5は、おもちゃとしていいんだけどな 昔はメーカーにも職人がいて品質をKEEPしていた
しかし今後メーカに就職するユトリのクズはそんなのできないから
日本のメーカの製品はますます酷くなりやがて有機ELみたいに
そもそも作れないというとこまで朽ちテイク
それが日本のゆく末だろう
後に残るのはアダルトビデオ動画生産くらい ローマ法王もご愛用のチプカシでおｋ。
実売価格￥1,000-位 インスタでも大人気！
http://www.shaveoffmind.com/cheap-casio/ SEIKOのハイブランドは
漢字で「精工舎」もしくは「SEIKOSHA」とすべきだった。
グランドセイコーってなんだよ、カッコ悪いな。 高級路線で利益稼ぎたいのに一向に上手く行かないからヨタのレクサス路線で行くのかね >>159
KAKOとかMAKOとかのモデルが出たら買うわ。俺男だけどｗ 時計なんざソーラー電波以外使う気しないけどな
前時代ブランド信仰のアンティーク趣味でやれって区別必要だわな １２
SEIKO
A+0.00214秒補正
９ ３
自律補正モード
GS
６
NTP非動作時
過去データから平均補正値をあみだし自動的に
精度を維持するモード（10年分メモリーから算出）
Aが点灯 海外は知らないけど、少なくとも日本では人気機種のロレックスは換金率は高いのは
覚えておいた方がいいかもね 最初に買ったのがシチズンだからそのままだわ
カンパノラをちょっと迷ってる いまどき高給時計とかつけてる奴は、完全にステータスのためだから高ければ高いほど買うよ
１０００万円以上限定の時計ブランド会社作るべき >>162
なに言うとるんか知らんけど
今はセイコーの中身を海外が使って
向こうはガワデザインするのが大半だぞ >>155
それ真ん中にミッキーマウスも描いてほしいなｗ SEIKOって世界的な顔を獲得出来たのはツナ缶とかのダイバーズくらいしゃないのか？
GSにしてもスプリングドライブがニッチ層に受けてるだけな感じするんだが。
ラインナップは多いのに看板商品があまり無い気がする。 電波時計しらん無知がNTP連呼してるな
経路で遅延生じるNTPじゃ物理的に精度がクソなんだが >>140
精密電子機器の常識的なノウハウを説明すると
ソフトでもいけると小馬鹿にする高学歴
日本のハードウエアはそんなレベルにまで落ちた。というか物理の基本理解してないんだわ >>177
特許商売で無双してるからな
稼いでるのにメインの強いブランドがないという １２
SEIKO
G+0.00214秒補正
９ ３
気温25度補正正常
GS
６
NTP非動作時
GPS時計による補正を受ける場合
Gが点灯 >>164
これがいいよな
Oで音が終わるより「社」がある方が歴史を感じさせるのに いい時計なんだけど、グランドセイコーか年差クオーツにしか魅力を感じないな。自動巻き、スプリングドライブは高いけど欲しいとは思わない。
スーツならグランドセイコーで間違いない。面白味は無いけどね。
色々買ったけど、今はスーツにはグランドセイコー、オフはオシアナスとGPSのMT-G。 電波時計使ってると電車の発車、到着時刻とか
秒単位でシビアになってイライラする >>172
カンパノラええよー
黒の塵地螺鈿持ってるがかっこいい
最近のスイス製ムーブの機械式のもかっこいいなぁ
ほしいわけど60万くらいするんだよねぇ １２
SEIKO
GN+0.00054秒補正
９ ３
気温25度補正正常N
GS
６
NTPとGPS時計による補正を両方受け最良の値で補正する場合。
なおどちらが補正したかを下段に表示する（GｏｒN表示）
上段にはGNが点灯 セイコーの時計が高級品扱いされないのはデザインがださいからなのでは(´･ω･`) 電波時計はズレてる事自体にイライラしたり、毎日受信したかどうか
気になったりするから精神的によくない。俺は非電波クォーツと機械式で十分。 ＳＥＩＫＯ つうと 松田聖子のイメージがつよすぎ。キチガイ。
シチズンは以前電子時計でユーザーを放置したからね。不買リストに入ってる。 セイコーが、カシオ層向けに作ったブランドがアルバだったよな。 >>189
わかるほどずれるか？何と比べたらずれてるってわかるんだｗ
たまに机の引き出しに入れっぱなしにしてゼロにもどってて焦ることがあるけどｗ やきうなんかアメリカでも中高年しか見てないし
アメリカ以外では全く知られてないのに
セイコーの社員アホすぎるな
米国で子供の野球離れ 野球少年が2000年比で40%以上も減少 以前は野球が盛況だった地域のﾁｰﾑでも今は人数集めに苦労 MLBのWS視聴率も激減
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458163967/
ドイツ人： ちなみに「野球が強いよ」と言ったら、「野球って何？」って。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263396201/
カナダ人：「日本の野球なんて世界の誰も興味が無い」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/67465111.jpg
イタリア人：「野球って何？」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/3cb0bea0.jpg
ブラジル人：「 でもブラジルは野球がないです。 」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/6cd41d10.jpg
イラン人：「野球って何？棒を使うんだっけ？」
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/v/i/f/vif893/07b64b0a.jpg >>189
ザ シチズンの年差5秒ならそんなに気にする必要もないな >>194
これも追加ｗ
【プレミア12】吉井理人｢日本にいると野球は凄いﾒｼﾞｬｰな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技｣ 関口宏｢そうなんですか!?｣★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/
【東京五輪】野球が「珍競技」と言われないために… 世界への普及に努めなければいけない…★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470587992/ スマホも必死こいてdocomoとか入れたりブランド名を周知徹底させる為にデザインを犠牲にするとかやってるから日本でしか成立しないんだろうな >>1
「日本が国際野球ランキング1位」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1013867949.html
2 Netherlands 万国アノニマスさん
オランダが5位・・・
今まで生きてきて野球してるやつを見たことないんだが
4 Spain 万国アノニマスさん
スペインがランキングに入ってるとかおかしい
5 Australia万国アノニマスさん
へぇ、オーストラリアに野球チームあったんだね
知らなかったよ
7 United States of America万国アノニマスさん
アメリカでは年寄りが好きな競技だから世代交代したら野球は衰退しそう
30代以下はみんな興味ないし
8 Italy 万国アノニマスさん
イタリアに野球チームあったんだ？
9 Germany 万国アノニマスさん
ドイツもランキングに載ってる・・・・何でだ
10 Czech Republic万国アノニマスさん
チェコ共和国で野球をしている人がいる・・・だと
待て、これはどういうことだ
18 Brazil 万国アノニマスさん
ブラジルが15位って何事だよ！？
この国に野球チームがあったなんて知らなかったわ… >>164
グランドセイコーって名前が昭和の日本車臭い
ノスタルジーは感じても高級感は皆無だな
オレも精工舎に一票 セイコーはクオーツの精度技術が
元々めちゃめちゃ良い。
70年台の腕時計
未だに現役だわ マジレスすると超高級モデルを作ってセレブに配れ。超高級を超セレブにだ。そういうコミュニティーがブランド価値をあげる。大抵そうだよ セイコのピコレ♪
のＣＭしていた聖子が突然
アルバとかいう変な名前の腕時計のＣＭに出ていて驚いた 俺は実用的なソーラー電波がいいや
機械式とか面倒すぎる 時計に金使う奴ってアスペだろ
俺なんて一番高くてバブル時代に買ったスウォッチだぞ
そのぶんタバコと酒に金かけてるわ SEIKO
GS
Grand Seiko
わかったしつこい
直径3センチ程度の円盤に3度も書くな >>206
そーゆ−人はタダで受け取ってくれたりしないから。 >>208
ソーラー電波も蓄電池の寿命についてはあまり説明無いんだよね
ずっと使えると思ってる人が結構居そう >>213
前のは10年以上使ってたと思う
10年もてば十分だろ 今時高級腕時計に金かける意味なんてあるのか？
団塊以上の世代しか有り難がってないだろ 廉価グレードの方をSEIKO消したほうがとも思うが歴史あるから無理だわな 「なぜ、時計も着替えないの？」
セイコーだったよな、この必殺というか皆殺しな伝説のコピー
物凄い事になった 高級時計が何故ほしいかって、雑誌の影響だろうな。
あれで一発で洗脳されるわ。
まずGQとかの時計特集で興味を持って、時計専門雑誌読んで
お客さん一名様ご案内。
＼(^o^)／ 一昔前は社会人になったら高級腕時計の１つも持ってない奴は失格って感じだったけど
最近じゃ低グレードのGショックなんかも多く見受けられるくらいだしな 堂々と「精工舎」だろが！
本当に自信あるものなら日本名で売れよ！それこそ海外で生き残る唯一無二の個性でもあるんだよ！
なんで日本メーカー揃ってこうも対海外劣等意識丸出しなの？馬鹿なの？ スプリングドライブのスムーズな秒針の動き見てると気持ちいいよ >>222
＞高級腕時計の１つも
外回りが多くて、そういうのを気にする人を相手にする人はそうだったんだろうけど
時代も変わっていくからなぁ 時計の文字盤にGS、グランドセイコー、セイコーと3つも書いてあってくどいとは前から言われていた
良い判断 >>213
以前調べてうろ覚えだがシチズン エコドライブで10年で数%の劣化だったような
その前に油が切れて電池持ち悪くなるから、
クオーツと言えども定期メンテナンスは必要 オメガもロレックスもＧＳも持ってるけど結局使ってるのはＧショック・・・
Ｇショックがいいっていうより軽い時計が良いだけかもだけど >>222
日本人は本当に貧しくなったよ
何でも安物。 スマホ登場で要らなくなった代表格がカメラと時計だよな >>213
メーカーに質問した人のブログあった
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/141676/blog/4104255/
早速で御座いますが二次電池のご質問にお答えさせて頂きます。
エコドライブ（光発電】機能の二次電池の寿命は２０年後でも
２０％程度の充電能力劣化が想定されますが、この状態でも時計
の駆動電力の確保が出来ご使用は可能と推定されますので充電
電池の早急な交換の必要性は想定いたしません。
尚、交換費用は￥３，０００でございます。
簡単ではございますが、ご返信のメールとさせていただきます。 セイコーはもはやメイドインチャイナばっかりだからな
クロックはからくり時計も全部チャイナだもんなぁ スマホはGPSやNTPで時刻を自動で合わせるのが当たり前だしな
なぜか腕時計はそれ自体が売りになる
高い時計をする理由が私は「これを買える経済力とその価値を理解できる人です」ってのを
アピールするのがメインになってしまったな >>213
セイコー
蓄電部分は、充電と放電を繰り返しながら長期間使用可能な電池です。
特定の寿命はございませんが、経時的な劣化はございます。充電用の
キャパシタは１０年間ご使用で約２〜３割の劣化を予測しておりますが、
ご使用環境により多少違って参ります。
また、ソーラー時計も一般クオーツと同様、機械内部の点検調整（オーバー
ホール）が必要でございます。長期間経過しますと蓄電部分の劣化だけでなく、
機械部品の磨耗や汚れ、潤滑油の劣化によって負荷がかかり持続時間が
短くなってまいります。このような時は分解掃除をおすすめいたします。
その際、必要があれば、蓄電部分の交換もあわせて行なっております。
なお、上記理由から蓄電池のみの交換は承っておりません。あしからず
ご了承ください。
分解掃除につきましては、商品によって料金も異なって参りますが、ご参考
までに、現在発売をさせていただいておりますイグニッションの５万前後の
商品でございますと弊社お客様相談室の内装修理技術料は、１５０００円
（2007.2現在）前後で承っております。 セイコースピリットよりも値段が高い時計が必要な理由が分からない。 >>1
ブランド名を捨てて高級路線化は博打だなー
成功する可能性がないとは言わんが、筋が悪い
シチズンが賢い グランドセイコーってセイコーって名前が入ってる時点で駄目だろ
レクサスじゃなくてグランドトヨタだったらダサすぎだろ CITIZENがフレデリックを買収のほうがビックリしたな このご時世に高級路線とか言い出したら末期
今稼いでる企業は低所得層にいかにしてお金を使わすかに重点を置いてるのに クレドールとの差別化がわからん。
クレドールは数十万から数千万だから宝飾方面はクレドール、それ以外はグランドセイコー？
トゥールビヨンもクレドールにはあるけどグランドセイコーとしてもやるのかしらん。 >>240
グランドセイコーの話だから。
一般向けは普通に販売されとる。 今は電波時計の時代だから受信精度さえよければ精度なんかどうでもいいわけでな バブルより上の世代は時計がステータスなんて文化がしぶとく残ってるけど
若い世代になると実用性重視になっていくからな
日本の高級腕時計市場は縮小していくだろうし
新興国の金持ち向けに売れたらいいなって感じかな？ セイコーの腕時計持ってると毎日無料でガチャが引けるとか？ 腕時計は金持ちアピールする為のツールでしかないから。
お前らには無縁だろうな。 クォーツで行きたいのか機械式で行きたいのか中途半端な会社 機械式 スイスの時代
クオーツ式 日本の時代
電波式 ？
時計じたいがもはやオワコンだわな >>238
グランドセイコーって名前は昭和35年からだし
その時代のセンスなんだから仕方がないだろ トヨタが上級ブランドにレクサス作っても、一番上には別格のトヨタセンチュリーがある
クレドールがあっても一番上はグランドセイコー、それで良いのになあ 女の高級ブランドのバッグを馬鹿にしてるけど
男が付けてる高級腕時計も似たようなもんだな
身の丈にあってないとすごく下品に見える 日本は世界一時計を輸出してるのに、儲けはスイスの何十分の一なんだってな
未来世紀ジパングで言ってたわ 68 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/15(月) 02:46:55.64 ID:C1NiXKEX0
>>257
死ねよゴキブリ 68 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/15(月) 02:46:55.64 ID:C1NiXKEX0
>>244
死ねよゴキブリ Grand Seiko・・・ 何だよ、SEIKOの文字消えてないじゃん！ 結局、機能面だけでいったら、壊れないGショックが最強だからな
セイコーは高級ブランド方面にいくしかないよ 今の今まで
そっくりさんでやっすいっすよーーー
って商売してきたのが
今更高いの作っても田舎者しか買わないだろｗｗｗ
グラセなんてセイコーの技術だったら9980円物だろ 機械式の高級時計なんてもう市場は広がらないよ
好事家や愛好家相手に商売するって割り切らないとね
今まで培ってきたイメージを大事にする方がいいと思うよ
変わらない良さだってあるんだしファンにはそのほうが好まれると思うけどね >>264
FeliCa付きの腕時計があったら便利だな
あとライターもついてると喫煙者には嬉しいね 餅は餅屋じゃないがその辺の分野は技術だけあってもスイスやフランスの本家に敵うとは思えないなあ
セイコーにはクレドールとかもあったけど浸透してないし‥ 身の丈に合わない数百万の腕時計よりも
1万程度の時計の方が好きだな 高級ブランド、イメージ →技術力の衰退の兆しだろ。
重量、寸法、精度（電波、GPS）、耐久性、寿命、スマホ等の機器とのインタフェース、
位置発信、色々考えられるだろ いまどき腕時計ごときに1万2000円以上出すやつは馬鹿にしか見えない >>263
デジタルなら狂わないってわけじゃない。 >>281
シードウェラー85万円で買ったけど
馬鹿だったかな？ 途中で読むのをやめたが、要は、トヨタが高級車としてレクサスを外に売るために
社名を隠したのと何も変わらない戦略だろ
日本メーカのものは、あくまでも、外では品質や性能の割には安いから売れてきた、
それが基本スタンスだったからな
高級ブランドとして利ザヤがでかく乗っててもありがたく買ってくれるような位置ではなかった
それが社名からくるイメージだからね
それを、レクサスが米あたりで社名隠してそれなりに売れてるからね
セイコーも刺激を受けたって内容だと理解 セイコーの竜頭の見た目がいまいちなんだよな
フォーマルじゃないかもしれんがカシオのオシアナスは綺麗なんだよな〜 >>289
ランゲで文字盤がスライドして分数を表示するやつの進化版で
文字盤がスライドして秒数を表示するとか >>263
そこでアナデジですよ。
ただ、ブーム過ぎ去った今ではCASIOくらいしか
まともにアナデジのラインナップを出してないので、
自動的にCASIO派になる。EDIFICEいいよEDIFICE。 メカニカルアルピニスト廃盤なのか？
アマゾンで5万くらいになってるね。 まえの５０００万円のトゥールビヨンがあまりにも酷い出来だったからな・・・
中華トゥールビヨン（日本製の工作機械で作った数十万ぐらいの激安なやつ）みたいなムーブに
下品極まりない彫金とか施したやつ。いやトゥールビヨンに伝統工芸とか要らんからｗ
一方のスイスの複雑時計はむき出しの歯車の精緻さだけの見た目で半額以下
カネを捨てていいバカなカネ持ち以外は「あーこれ２本買ったほうがいい」ってみんな思うわ サムスンの真似じゃねーかwwww
スイス時計に擬態するのか？w コロコロ方針変えることが一番ブランド力損なうってなぜ気づかんのかね？ >>281
いい年こいて12000円以下の腕時計してるお前は
ただの貧乏人にしか見えない スイス時計も、中国の賄賂取締が厳しくなったから需要激減だからね スーツを着て腕時計を巻いてる人は見苦しい
人前で時間を気にするのは失礼な行為
これは認識した方がいいと思うよ貧乏人諸君 「GSはダイヤルにSEIKOを意味するロゴが3つもあるのがデザイン的にダメ」って長い間海外から言われてたよな スーパー銭湯入るときＧショックするくらい
日常で付けてる人間見ないわ まぁ実をいうと、スイスの時計産業もここ数年（またｗ）ヤバくなってきてるらしいけどね
マニュファクチュなんとか（）のメーカーも安い部品をこっそり中国から輸入してるとかなんとか
中華メーカーがバカみたいに安い高級時計（）を出してきたのが発端らしい >>211
ホンマそれ
あと石の数や防水性能やビート数など
文字盤にダサく書きすぎだ
せっかくの時計デザインがぶち壊し
裏ブタにシンプルに刻印で納得できないのか？
スイスクロノメーターの表示を少しは見習えと思う SEIKOのロゴ消してどうするの？
ブランド名捨ててブランドってアホか？（´・ω・`） >>280
技術力は収益力につながらないって気づいたんだろ？ >>299
実際、無職や非正規って時計してないものなのかな？ 意地でも誇りをもって使い続けることがブランドなのにバカだね ロゴ隠しってみっともないよなw
自分の名前隠すんだぜw >>310
>>311
多分勘違いしてる
「セイコー」がきえるだけで「グランドセイコー」の表示は残るから
重ねて表示されてたセイコーがシンプルになるだけだよ まーセイコーも工場部門（エプソン）が時計だけ作ってたなら、
今頃えらいことになってただろうな・・・
プリンターやら複合機に比べたら腕時計なんかオモチャみたいなモノだし 高級ファッション系ブランドは日本人には創り出せないよ。
日本人そのものが魅力的な存在じゃないからね。
優良製品は生み出せても、それだけでは世界ブランドの付加価値を創り出すことはできんよ。 高級時計作りたいなら作ればいいんじゃね
それで売れてから結果だしてからでいいのに
どうせ数年したら復活するんでしょ
キングセイコーもﾁｮｸﾁｮｸ復活するしね（´・ω・`） 高級腕時計自体、全メーカーで売上が全体的に落ちてるでしょ この経営者馬鹿だな
かってワコールブランド外そうとしたら
親父にお前はわかってない
と元に戻したの思い出したわ 日本の時計メーカーって、
まだ全力でスイスパクってた60,70年台のほうが良い仕事してんだよな。 >>312
GSの文字のみが一番高級感ありそうなのにな・・・ >>241
俺もクレドール（といっても安物だけど）だから、グランドセイコーとの切り分けがよくわからん。 >>320
今ならアレに無理やりベルトつけて腕時計化したらバカ売れしそうな気はする オリジナリティ出そうとするから失敗するんであって
忠実にスイス人の作った名作をコピーしてたほうがいいのかもな。 機能性実用性でいうと時計はもはや高級品ではない
ブランドってのは宗教だからな セイコーブランドは「実用時計の最高峰」でしょ
シンプルイズベストのシンプルな時計で
普通じゃないと意味ないのよ
それを守るのがブランドなのに（´・ω・`） >>69
普通に欲しいの普通の意味がわからん（笑）
若いのみんなつかうよな、普通って。 実用時計の最高峰はロレックスだと思う。
セイコーは手軽に使える庶民の実用時計。 海外モデルのセイコーは結構良い感じ
ツナ缶とかサムライとかボーイとか
もうちょいムーブメントをまともなモノに変えて
スピリット的な中級の定番路線で歴史作ってくれと
すぐにディスコンしてコロコロ迷走するのはやめろ
変えるならバンドの種類とか
本体素材だけにして欲しい >>322
それは名案！あの文字フォントとアクリルのカーブガラス？
がレトロモダンでかっこいいです。 >>326
すごく欲しい訳ではないけど
お金あったら買ってもいいなってｺﾄよ（´・ω・`） >>331
おもちゃっぽい。
もっとまともなMM300とか買えば？ スイス製と日本製じゃあ圧倒的にスイスの方が精度が高い
日本の機械式時計は世界最高品質ではない 精度ってことならg-shockでしょう？
ということは精度ってそんなに重要ではない気がする。 g-shockなんて精度よくないじゃん。
電波途切れたら終わり。 >>241
自分が成人祝いに貰ったクレドールは石なんかまったく付いてないし
ケースも普通にステンレスって感じのすごく地味なやつ
値段も20万してないと思う
宝飾品とは程遠い、腕時計のお手本みたいなやつだわ セイコー厨のカシオG-SHOCK嫉妬が
チョンが日本を見る目に被って見えるなｗ >>335
そのへんはしょうがない。
他のスイスメーカーもパクってるんだし。むかしはもっと露骨にパクってた分
最近は若干のオリジナリティは出すようになってきたわけで。
オリジナルは基本スポロレ。
とかいうとブランパンのほうが先だとか横槍入りそうだけども。 アップルウォッチをはじめとするスマートウォッチが今のところうまくいってないのは大きい
あれが本格的に仕上がって、ビジネスマンまでつけはじめたらやばい(´・ω・｀) ユンハンスのマックスビルが好きなので、セイコーなら鉄道時計かな。
あれなら趣味の良さが充分アピールできる。 現代では時計が機械である必要はない
スイス製の機械式時計は西陣織みたいな伝統工芸品なんだよ >>341
アップルウォッチは実用性に難があるけど
そこさえクリアすればね >>338
東日本の震災の時に電波切れたよ
時計用電波が届くのは世界中でも
日本と中国とアメリカの一部だけだ >>340
突き詰めれば
今の時計はルイ・ブレゲからの
パクリ品とも言えるしね（´・ω・`） 日本なんだから
おじさんおばさんに好かれる機能はつけないとな
まず
万歩計機能
次に
ラジオ機能
あるといいなで血圧も測れたりしたらなおよし 時報聞きながら毎日時刻合わせりゃ良いじゃん高い時計なら寝る前１回くらい眺めてんでしょ 自宅が鉄骨三階建の一戸建てなんだがそれでも2階だと電波届かないから。
2階のPCのある部屋にprotorek2ヶ月くらい置きっぱなしで
更新できてないから3分くらい遅れてるよ。 >>345
GPSでも時刻は分かるだろ
正確ではないかもしれないがインターネットでも時刻は取得できるし
もうね精度の問題じゃないんだよね 一番最初にグランドセイコーというブランド名にしたのが間違い。
セイコーのエンペラーとかにしとけばロゴは２つで済んだし、高級ブランドだなとすぐ分かる。 日本では海外のブランド品とかに押されてる気がするけど
セイコーの技術は世界でも認められて
数々の大会での公式時計として使われてるんだぞ
色々な世界記録を記録した時計は
セイコー時計の可能性は高い（´・ω・`） >>355
日本人は手先が器用なだけってことでしょう。 とりあえず安っぽいのはまだしもシャネルとかカルティエのパクりデザインを出しちゃうのはどうかと思うマジで >>359
スイスといってもほとんどゲルマンドイツ系なんだけどね。 >>355
可能性が高いだけでブランド力を出せる頭を持った人がいないのが致命的 >>343
343 : 名無しさん＠１周年2017/05/15(月) 04:07:58.43 ID:C1NiXKEX0
現代では時計が機械である必要はない
スイス製の機械式時計は西陣織みたいな伝統工芸品なんだよ
409 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/15(月) 03:56:06.13 ID:C1NiXKEX0
鼻くそほじって食べてみればいい 343 : 名無しさん＠１周年2017/05/15(月) 04:07:58.43 ID:C1NiXKEX0
現代では時計が機械である必要はない
スイス製の機械式時計は西陣織みたいな伝統工芸品なんだよ
409 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/05/15(月) 03:56:06.13 ID:C1NiXKEX0
鼻くそほじって食べてみればいい >>355
ドイツ、スイスメーカーの下請けで日本の無名職人が
作るほうが一番しっくりくるかもね。 まぁ腕時計の必需性が下がってきて「しない」という選択をする人が増えたしな
必需品でなけりゃ、プレミアを乗せて高級ブランド化するしか生き残る道は無いしな
それか、ファッションブランド化とか
その点、カシオのGショックは良いブランド化出来たよな
カシオ本体の経営はどうか知らんが セイコーのロゴがかっこ悪いと思ったことがなかったからびっくり
ナショナルもだけど カジュアルでもスーツでもGショックはオシャレ感出るからな
高級腕時計はだいたいの日本人には似合わないし成金趣味で下品に感じる
下品な人間が身につけてるから余計下品に見える悪循環 >>366
カシオも嫌いじゃなくて10本くらいは持ってるけど
ユーザインターフェイス、設計思想がつまんない。
今protrekマナスルあるがストップウォッチにするまで
ボタン5回も押さなきゃいけない。
これはダメだよね。まるで使い勝手の悪いwindowzマシンですよ。
まだGshock5600系のほうが使いやすいね。 >>368
昔、タグホイヤーse/lシリーズの、ステンレスなのにこの流線デザインに身もだえした
http://www.udedokeitoushi.com/news/1561
エレガントだわ /
/
/
そう、それが正解！ 精巧GJ！ 大正解！！！
精巧の中にも凄い人いるな。
さすがギエ門の万年時計の国！
これは売れるぞ。俺は買うぞ（w
/
/
/ Jリーグってタグホイヤーが公式時計なんだな
どういう経緯でタグホイヤーになったんだろ
ちょこちょこ経過時間のとこにタグホイヤーのロゴが出てる 俺の中では松田聖子がＣＭやってた頃がSEIKOの頂点
厨２のとき聖子ちゃんのファンだったからSEIKO付けてた
２０歳の聖子ちゃん写真が文字盤に印刷された痛時計を
特別限定モデルとしてSEIKOが出したら今でも買うぜｗ SEIKO アストロンはビジネスシーンでヒットしたと思うから、もっと遊んで欲しいかな
裏スケとかを頼む。悪ノリしよう 時計好きにお願い
トゥールビヨンが水平だけではなく縦方向にも回転するタイプの腕時計の写真がほしい
探すけどなかなかいいのがないんだよ
スレにはふさわしくないが時計ファンの賢者の人お願い ＞スイス時計に対抗していく準備が整った
これは頑張ってもたぶん不可能です
パテック・フィリップ
ヴァシュロン・コンスタンタン
オーデマ・ピゲ
この手のブランドにはセイコーは成れない
成れるなら自社一貫製造できる技術があり
技術力に高い評価を受けてセイコーなら
とっくになってるのよ（´・ω・`） >>369
日本人に海外の高級腕時計が似合い難いのは、体型の所為だと思っている
ミリタリー物の服が痩せてるヤツは似合わないように、小柄で痩せているだけの体型だとあの海外の時計類は似合わない
スポーツマンで、ガタイの良いヤツが付けてると似合う。ただしデブはダメだな、成金臭が余計にキツくなる。これは外人でもそうだけど 東京五輪で名を上げたセイコーですが、今度の東京五輪はオメガです 俺のスチームパンク魂に火を付ける様な時計ってやっぱりブレゲとかヴァシュロンとかなんだよね
SEIKOはもっとSEIKOらしさを追求した方がいいよ
漆塗りインデックスとかそういうの https://www.youtube.com/watch?v=TV-SZQcS23Q
jaquet droz(ジャケ・ドロー)
技術的にもスゲー腕時計なんだけど
評価に悩む時計（´・ω・`） セイコーとかシチズンって時計が売れなくなってから
安物ブランド立ち上げてディスカウントショップとかホームセンターで
3000円くらいの時計売ってなかったっけ カシオの電波ソーラーを10年以上使ってるけど壊れない
こんなんで利益が出るのか 高級ブランドになれない理由が分かってないな
白人製という一番必要な要素が欠けてるからだよ むしろあえてスイスに工場を作ってみたらどうなんだ？
高くなるとは思うがスイスの職人に見習う所もあるんじゃないか？ 今、正直コスパまで考えたら
そこら辺で売ってる1000円時計の方が
価値が高いからな
セイコーがどれだけの価値を
高級時計に付けれるかだからな（´・ω・`） >>376
う、わぁ・・なんだこれ
シェイプとラインと造形が醜悪っていうか、デザインしてないだろう 一番の欠点である有色人種のイエローモンキーが作ってるという点はどうやって払拭するのだろうかｗ？ にわかに信じられずGSのサイトを見に行ったらマジだった。。。
SEIKOロゴがないなんて、買う価値なくなったとしか言えない。 あー、セイコーの安物はアルバ、シチズンの安物はＱ＆Ｑだった
こんなの作ってるから企業価値が下がるんだよ 10年前のクレドールは凝ってたけど
最近のはどうもなぁ… なんか考え方が本末転倒じゃないか？
ブランド価値ってのは歴史と伝統によって作られるものだろ？
今グランドセイコーからセイコーの銘を捨てるのが得策かねえ？ いやいやSEIKOは残せよ
消すべきはgrandSEIKO つうかSEIKOは開発秘話とかを三流のモノ情報誌に嬉々として載せる姿勢が嫌い レクサスは逆にイメージダウンになるけど
セイコーはブランドイメージあるのにな SEIKOは高級価格帯に行く場合、ブレスが致命的にダメだから失敗する ALBA使ってたけどはなから
SEIKOロゴなんてなかったなぁ 腕時計なんて100均のゴムでできたやつで十分って気がしてきた >>392
ロレだって、ドイツ人がロンドンで企業して、会社と工場はジュネーブにあるのだから
ぜんぜんありだよな
swiss madeのロゴは大きいぜ グランドセイコー
今見たけどダサすぎｗｗｗ
中身はすごいのかも知れないがデザインがダサい こんなことする前にムーヴの刷新やパクりの見直しをしろ
ロゴを消せば売れる訳ではない >>413
ジャップは白人じゃないから同じことやるのは絶対に無理 >>389
ヨドバシやビックカメラの時計売場だと外国人客はカシオの所だけ黒山の人だかり >>416
パクリばかりでまともな時計メーカーが育たないお前ら民族は黒人以下だなｗ フレコン買収したシチズンはさほど話題にならなかったが、ロゴ消しはやっぱインパクト大きいな >>419
お前は一体なにと戦ってるんだｗ？
俺は本当のこといってるだけだぞｗ シチズンのソーラー充電電波時計があればもう他のはいらないな
装飾のために腕時計するのも馬鹿らしい。成金じゃあるまいし 例えばこれ
ttps://www.seiko-watch.co.jp/news/baselworld/posts/635/20170323
文字盤ゴッチャゴチャしてる
ブレスの色使いが20万円台のアストロンと同じ
厚さが16mmオーバー（着け心地の点で致命的）
シースルーなのに魅せることをまるで考えてない安っぽいローターにムーヴ
これが約170万円です アジア人が欧米製品をパクッて一生懸命改良して良いものを作っても高級品にはならない。
パクリはパクリであり、本物にはなれない。 >>18
おまえどういう気持ちでわざわざそのレス訂正してんだよ >>426
そうそう
アジア人に求められてるものとは安価で質は悪くない程度の大量生産品、庶民向け商品
金持ち向け商売に有色人種が入ってくることは許されない >>425
高級時計ってのは
クォーツだといけないのかな？
外国の高級時計は、要するに宝石使っているかどうかだよね？ セイコーはなぁ
トヨタもだけど日本製品は品質は良いかもしれんけどデザインが致命的 Q&Qのソーラー電波腕時計で満足してます
安くて正確。電池いらず。 >>425
これでこの値段ならノータイムでロレックスのデイトナかピゲ辺りにロイヤルオークにするわ。 セイコー買うと次は避けるようになる
シチズンは割りとリピート多し
この差は品質だけじゃなく企業姿勢にあるような気もしないでもない >>4
ソニーも数年前に高級家電ブランドを発表してたけど、尻すぼみになったね。
一般人が買える信頼性の高い商品ってのが、イノベーションが入りにくい分野では成功の鍵だと思う。 セイコーはオーナー家族が成金趣味で下品なイメージ
そんなニュースあったよね サムソンみたい
そういやAFCのスポンサーだったっけ もう何もかも遅い、囲碁だろうが将棋だろうが野球だろうがサッカーだろうが
形勢が不利になってから考えてもいい手なんか思い浮かばないし勝負手が敗着だ。
トヨタにしてもそうだが勝ちたければ作るな、アップルの成功を見ればわかるだろ
自分で作らない。 どうしても言いたいことは
SEIKO
GS
Grand Seiko
の3つ
うち一つを割愛するから
Grand Seikoじゃないの普通
12時の下に
GS
Grand Seiko
と繰り返す理由とセンスがわからない ただでさえ白人じゃないのに
これからさらに斜陽衰退で先進国から途上国に転落していくわけで
貧しい途上国製品で高級ブランドってもはやなにかの冗談だぞｗ SEIKOが高級腕時計に付けそうなネーミングを考えてみた
グランド・サムライ
グランド・富士
ハイクラス・芸者 グランドセイコーほしくて時計屋行って相談したらザ・シチズンを強く勧められたのでそれ買っちゃった
そのおっちゃんも同じやつつけててセイコーはダメになったって言ってた 10万以上の国産時計は高い。25~40万のスイス時計も高い。
ロレックスにしとけ。損も後悔もしないから 継続性が大事なのにロゴを消して高級ブランドってありえないわ 性交だからなって思ったやつ俺と友達
エロいやつは大体友達 昔はスイスメーカー駆逐する勢いだった時もあったのにね
寧ろカシオの方が独自のブランド力ありそう >>459
昔は今よりも日本のイメージも良かっただろうしね 仕事ではセイコーアストロン、プライベートではカシオG-SHOCK。 仕事では時計しない、プライベートではセイコーアストロンを3本持ってるけど
グランドセイコーはいらんわ
機械式の魅力がないしクォーツならアストロンの方が使いやすいし SEIKOは自社ブランド名を安っぽくて恥ずかしいと思ってるのか？
松下の名前を捨てたアレかよ どうせ売れねえよ。
GS一個持ってるけど、バンドの留め具がバカになって
ユルパーで腕に着かないｗ
ずっと引き出しに入りっぱなし。
どこ持って行っても直せないから銀座へ持ってけとたらい回し。
こんなゴミに20万も払うとか、バカとしか言いようが無いわ。
高級路線ならスイス製買え。 うちが売れないのはブランド力のせい
ロレックスが売れるのはブランド力のせい
セイコー経営陣ってマジでこう考えてそうで怖いから ロッテリアのLマークを付ければ高級と勘違いしている会社もあるけどな あ、Seikoって
ドイツだと「ザイコ」って呼ばれてるぞ・・・ﾀﾞｯｾｗ
せめて各国で共通の発音になる単語にしような。 >>4
レクサスは北米でベンツ、BMWと並び高級車御三家に入れたんだから成功しただろ
http://car-me.jp/articles/1949
インフィニティは知らんが ＞ドレスウォッチの「クレドール」、
宝飾品だから天井はセイコーの中では最も高いだろ？セイコーのロゴはなかったと思うが。 >>459
水晶発振日本にパクられたからな・・・
その上値段が半端無く安かったってだけ。
スイス人のジジババは日本人大嫌いだって豪語する人居るよ。 >>466
松田聖子はイメージ悪いからむしろ国内イメージ戦略では？ >>472
今のは入ってないが、昔は
SEIKO
CREDOR
てな感じで２つロゴが入ってた 愚かとしか言いようがない
SEIKOの文字こそが信頼の証なのに
自分たちこそ、その文字に守られてきたんだろうに
信頼を築いてきた先達に、申し訳ないと思わないんかね？ そういえば安倍ちゃんも岸田もアストロンだよな
やっぱり外交やってる連中にとってGPSで時間勝手に合わせてくれるのは魅力だよな >>467
ロレックス買ったら直すためにスイス送りで金も時間もGSの比じゃないよ。 >>463
アストロンは良いなあ。欲しいよ。
ダイバー好きで7月発売のホームページで見てきたけど、消すならGrand Seikoだわ。12時下に小さくSEIKO、6時上にGS。あの崩したようなGSのロゴをあの大きさで12時下に持ってくるって、すべてをブチ壊すパワー。申し訳ないけど本当にセンスが無いね。 炊飯器やウォシュレット熱が醒めたアジア系観光客が
家電量販店で今最も群がってる分野でもある >>476
そうなのか、あんがと。
>>474
スイス観光旅行した際に時計屋寄ったら「セイコー買えよ」と皮肉言われたけど、
ウィンドウに堂々とコーナーもあったから日本人が思うよりイメージは良いと思う。 >>335
よく見りゃそんなに似てねえじゃん
秒針とか文字盤とか >>452
一般的にGS＝ガソリンスタンドのイメージが強いから
そこはGrand Seikoですと強調しておきたかったのさ
その程度のブランド戦略 そもそも、宝飾品である高級時計と、機能と正確さを追求した日用品では、ターゲットが全く違うだろ。
前者は持ち歩く財産であって、後者は純粋に時計でしかない。 >>486
＞俺が24時間365日付けてるG-SHOCK
寝るときも外さないのか >>488
うるう年のうちの一日だけ（2/29）
外すんじゃないかな？ ３０年くらい前だとただのセイコーでもブランド価値があったのにな
高校の入学祝いに叔母にセイコーの腕時計もらった
もう動かなくなってしまったが、形見として持ち続けている >>492
直して使えばいいのに
婆ちゃんも喜んでくれるよ >>493-494
一度持って言ったがもう部品がないと言われた
自動巻き時計だったんでな
形見だからもうそれでいいの、ありがとう
そういや今はセイコーではないが同じような紺の盤面で似てるやつ使ってるわ 逆にSEIKOロゴだけにした方がいいと思うけど・・・ セイコーは、2001年の福岡世界水泳のときに恥さらした記憶があるなあ。
日本でやる大会というので、計時機器をセイコーが担当したんだが、
波の影響をきちんと考慮できてなくて、フライングの誤検知を連発。
大会中、関係者の「二度とセイコーが使われることはない」というコメントを
新聞で見た。 超古臭いデザインをどうにかしないと全く食指が動かない。 時間が分かればいいって人には、スマホで足りるから、
腕時計は、実用品よりも、装飾品としての存在意義が大きくなるんだろう 1.超一流スターに金に糸目をつけず時計の専属契約を結びTPOにあった時計を付けさせる
2.超一流スター出演の映画でタイアップする
3.超一流のセレブ達にタダで時計を配り試写会で付けてもらう
4.なんちゃらモデルとか言って時計・雑貨の雑誌に提灯記事を書かせる
5.銀座のアンテナショップで庶民用定価100万セレブ用を定価1000万の値をつける
6.地価の安い代理店で庶民用50万セレブ用500万で販売させる CITIZENはザシチで浮かぶマークや和紙の文字盤やったり螺鈿細工上手く使ったりするけど
セイコーはとにかくデザインをどうにかしたほうがいいと思う
アストロンも好調なオシリアヌスぱくって色使いがそっくりになってきたし笑えない >>501
真っ先にウブロが浮かんだけどもはやウブロにすら負けてるGS
サンブルーみたいなモデルが出てこない時点でだめだろ >>437
装飾品と比べてる時点でおまえの人生が透けて見えた >>502
CITIZENのデザインいいよね
螺鈿細工はカンパネラだっけ？美しいわ 品質は最高レベルなのに骨董品オメガにまけるのがブランド価値のこわいところ 東芝はフラッシュメモリ部門を、セイコーはSEIKOのロゴを斬り捨て
実はそれが本体なのにだ >>478
外交する日本の政治家が日本の時計つけてなきゃオカシイだろう
五輪の時はスポンサーの兼ね合いもあってオメガだったんだろうけども >>508
カンパノラも最近はラジューペレのビッグデイト搭載して雰囲気壊したりコスモサインの安っぽい針そのままで新作だしたりしてるけどねぇ
色々不満は多いけど国産メーカーの中では一番デザイン頑張ってると思う ブランドて、歴史に金を払うので
マークとか関係ないんだな、根本を勘違いしてる
シャネルはココの精神に金を出す、グッチとかも同じ
ロレックスの歴史に金を出すんだな、そして長いとか短いとか
それも関係ない、精神がすごければ、今年からの製品でも
高額で売れる、ブランドを勘違いしてる 入門用とか…
無理して買うようなモンでもないだろうに >>514
そんな事はないｗ
シャネルなんてロゴ入れまくりだしｗ >>514
雲上はそんな感じだが
実用時計は頑丈で質感が高くてデザインに一貫性があるメーカーが選ばれてるんじゃね
定番のロレインターパネライブライトリング見てるとそう思う
パネライは頑丈ではないけど >>500
＞装飾品
「文系コミュ職の営業アイテム」だろ
理系の研究者は鼻で笑ってるけどなｗ 新キャッチコピーw
世界の審美眼を挑発する。
グランドセイコー
http://i.imgur.com/Iz5mxW9.jpg 裏蓋はともかく
文字盤はGSマークの方を入れるのを止めた方がいい 時間も日付を変えなくていい電波で
アラビア数字のが出ればセイコーだろうが買うけどね
セイコーはそういうモデルが無い
見にくいバーインデックス表示で動力は機械式かクォーツが多数
機械ならオリエントのが意外といいし
高いのなら海外メーカーとなるでしょ >>521
父親が晩年につけていたセイコースピリットは本当に良い時計だった
小さくて薄くて軽くて丈夫でクオーツだから正確アラビア文字の文字盤だから視認性も良い
デザインもシンプルで品が有る
その印象があるからセイコーはどうしても嫌いになれない 数十万も出すならロレックスやオメガとかの方が無難だな
チープカシオやGショックならそっち選ぶのは分かるけど… 理系の職場
研究開発やシステム周りでの顧客（個人）情報の管理運用など機密レベルの高い部署は今はたいがい情報端末持ち込み禁止になってるから腕時計需要増えてる
で、実用品ならチプカシやGショックの方が良いという >>45
漢字でいいじゃん
性交
セックスって意味だ チープカシオってほら、１００円ショップにもあるようなデジタル時計
か、あるいはおもちゃみたいな文字盤のモデルばかりかと思ってた
らこういうのもあるんだよな。 SEIKOの方を捨てたのか
Grand Seiko+GSじゃなくて
SEIKO+GSでいいのに セイコーはスピリットとブライツとプロスペックスで完成してると思う
アストロンやGSは付加価値つけたいんだろうけど電波ソーラーで質感高いモデルあれば他はイラネ >>513
何言ってんの
雰囲気全然壊してないし
それよりカンパノラの聚楽が最高にかっこいい >>519
そのさ、ボタンが異様に飛び出過ぎてるよね
手を着いた際に、甲に突き刺さりそう ３万のと３００万の何がちがうん？ 機械の精密さだけ？ セイコーの創業者の母親が聖子だったからセイコーになったんだよな おせーんだよボケ。
てめーらの伝統とかこだわりなんかどーでもいいんだよ。
同じ盤面に「SEIKO」「GS」「GrandSeiko」っておんなじ言葉繰り返してんのが
どうにもアホっぽいって最初から気づけよ。 >>9
ソーラー電波最強だなｗ
電池切れなし、月差なし クオーツはGS、機械式はオリエントロイヤル、アウトドアはCASIO、趣味でロレックス等を持ってれば、他に何にもいらない。 角形、革バンドが欲しくて、ドルチェ、スピリット、アルバを比べたけど
アルバが一番好きな形だったからアルバ買った。
あれにセイコーロゴ入ってたらなぁ。 ロレックスの強さは、中古でも高値で売れる人気じゃないかな
新品で高くても中古で激安になるって
ブランド力がない証拠みたいなもんだと思うけど あれほど陸上の国際大会で協賛してるのにまだブランドが力ないってどういう事なんだ 有色人種作って時点でブランド価値なんかつかねえって早く理解しろよ >>546
SEIKO 5とかいう安もんも造ってるからな。
ほんと、本気で高級化目指したいなら、レクサスみたいにトヨタの名前外さなきゃダメ。
あとデザインが致命的にダメ。それもなんとかしないと。 >>1
グランドセイコーは圧倒的にデザインが古臭い >>539
ソーラーだって蓄電池の寿命があるんだろ？
電池よりある意味やっかいじゃん >>544
リセールバリューが高いのは強みだよね
十数年後に飽きて売っても半額以上の値段で売れたりするし。 時計のブランドがどうのこうのといって使ってる奴は偽物 サムソン商法？
信用の証を捨てなければならないくらいなんかしでかしたんかね
ロゴがダサイというならその表示の仕方にこだわればいいだけじゃないのかね
または新ブランドとして育てると
何がしたいのかかわけわからんね >>555
北欧さんには適わないって認めちゃったようなもんだ罠
馬鹿なんだよ セイコーの社長令嬢で元皇太子妃候補の一人だった女性はいまだに２ちゃんにスレ立ってるな。 >>558
こういったこてこてダイバーズ時計の何が良いのか分からんわ。
まだオメガのアクアテラとかのほうがスマートでシンプルで好きだわ。 >>552
オリエントはセイコーエプソンの完全子会社
一応別会社になってるけど、事実上セイコーエプソンの1部門だぞ 初めからGSマークだけ残して、SEIKOロゴは外すべきだったんだよな IZUMIの電気カミソリって安くて性能がいいけど
(他社と同じ価格帯なら１ランク上の性能の物が買える)
あれって元々はセイコーらしいね ・針と文字盤のデザインが古臭いんだよ だからハナから選択肢に入らない
・グランドつったって普通のセイコーと何が違うのかよくわからない。
良い時計なんだろうけれど、さりとて20万＋の価値までは特に感じない
・SEIKOのロゴのせいにするなんてただの逃げ
・具体的な価値として何を打ち出すのか、それをハッキリしたらどうなのだ
俺としてはこんな感じかな
SEIKO 5 なんか見たら「デザインなんて何でもええんやで」って感じのコンセプトのなさを
感じるし、基本軸がさっぱりわからないメーカーってイメージ。
宝飾品的価値、保有する、つけてるだけで満足感を感じる工芸品じゃないとダメでしょう、と思うけど
あくまで標準大量生産品のニオイがすんだよな。で、美しくない。カッコ良くもない。がんばってくれ。 >>566
グランドセイコーは普通の物と価格が違います
より利益を乗っけています 見栄張り用の時計着けたがる人もそれから搾取するメーカーももういらないんじゃないの？って感じのニュースですね
俺は現場仕事だし懐に余裕もないんで無縁 >>562
でも俺も自動巻き 国産ならオリエントってのはわかるなあ。
商品の質感と、付けている値札の間に概ね納得感がある、しっくり来る。オリエントのは。
あれは満足した買い物ができるよ。 オリエントのネオ70'sはいい
インベーダーみたいで面白い 金持ちより貧乏のほうが多いわけだし、中流以下のレベルに合わせればいいだけ
成金は最初は貧乏だったから、貧乏人でも知っているような「ブランド」をステータスとするわけね
日本人の金持ちはほとんど成金だから、ブランドの意識を技術に合わせれば幅広く売れる
セイコーに関して当てはまるかと言えば難しいところだが… >>569
オリエントは安っちいんだよね
学生なら十分かな >>566
ほんと同感。
GSは伝統とやらでデザインにすごく縛りがあるらしいけど、
その結果が古臭いダサいデザインじゃ意味ねーだろ。
あと品質も大事だろうけど、ザラツザラツって気を見て森を見ずの典型。 レクサスみたいにするんか？笑
セイコーの時計からセイコーロゴ消したら何が残る？ユーザーはセイコーブランドを信頼してるのに馬鹿じゃねーの 時計のくせに時間が良くわからないのが一番嫌い
その点はグランドセイコーはいいと思う 世界的に広がってきてる漢字人気にあやかって
SEIKOから格好いい字体の「精巧」ってロゴに替えるときっと受けるよやってみ あと、これが通じる人がいるか分からないけどね
時計が分厚いとシャツの袖がもたつく
それが嫌いで、アールデコ調の薄い縦長の時計が好きなんだよな 一部モデルをアホみたいに高値で売ってりゃ
そのうちブランド()になるんじゃねーの
売値が中途半端なんだよ どんなに技術を盛り込んだとしても、時計なんて結局はアクセサリーなんだから、「日本製」というだけでオシャレじゃないんだよ。
つまり、アクセサリーとしての使命を果たせない。それを20〜300万で売ろうなんて夢見すぎ。
技術はあるんだから、有名海外有名ブランドの製造部門になるのが正しい道。「日本ブランド」とやらに執着してると生き残れないぞ。
社名がバレても買ってもらえるのは、1500円ぐらいまでの超チープ路線だけだろ。 >>580
その通りだと思う
願望が価格に現れている
>>566の通り、大量生産の臭いが抜けない 技術があればゾンビでも買ってもらえる
ランゲやブランパンなんかが良い例
GSには技術はあるが間違った方向に使ってる
8日巻きスプリングドライブなんかその最たる例 GSはまず薄型化しないとな
今頃デカアツやってるとかギャグでしかない 新しい機構を編み出して他社では出せない機能を持った腕時計を高値で売り出せばいい >>584
去年やって爆死したやん
秒針が１秒づつじゃなくてもっと細かいやつ >>セイコーの広告塔としてダルビッシュ有選手や大谷翔平選手といった、若い世代に人気の野球選手を起用するなど
ここがもう間違ってる
メディアがいくらゴリ押ししても所詮野球選手
おっさんのレジャーだよ 大量生産臭さを消せるかどうかに限るよな
今こそ職人回帰の時じゃないの？ いい時計だとは思うけどデザインがおっさん臭いんだよなー 物に溢れてる時代なんだから実用性じゃなくてインテリアとしてアクセサリーとして求められる時代でしょ >>591
実用性大したことなくて、アクセサリーとしてもイケてないのがグランドセイコー どんな「日本製・宝飾品メーカー」になろうとするかって話だよね。
これは「どんなレクサスを」ではなかなか答は出なくて
「どんなミキモトを」とか、「どんなダイヤモンドシライシを」とか、「どんなニワカを」って話になるよね。
まあそんなこと、セイコーの方にとってはわかりきった話だろうけど。
>>1
> 「おじさんの時計」というイメージが強かった。
おじさんぽいものが売られているからです。それだけ。広告塔変えてもダメ。商品変えてくれ。
モノさえ「お！」と思わせれば、グランドセイコーを売ってきたから「高いSEIKOは20万くらいはする」
って認識くらいはある。20万円台を「入門」とするマインドセット自体が違ってないかな。 >>85
昭和じゃあるまいし金無垢とかクソダサいのに気付けよ >>518
理系のコミュニケーション障害者連中に笑われるなんて、
そいつは相当酷いんだな。 >>519
ださいなあ、、、
ゴチャゴチャと空間恐怖症なのかな？ >>535
時計を語るならリューズをボタンと言うのはやめたら… SEIKO＝おっさんってイメージがかなり強い
これを覆すのは無理じゃね >>597
竜頭は釣鐘の鈕の飾りのことで、英語ではCrown(王冠)なので、
別に表現はなんでもいいんじゃないの？ >>597
竜頭の上下はボタンでもいいんじゃねーの
長いよ >>597
クロノグラフのスタート/ストップ、リセットを操作するのは
プッシャーもしくは(プッシュ)ボタンで正解ですよ〜w 曾祖父や祖父から譲り受けたアンティークパティックフィリップを
さりげなく着けてるのがかっこいい パテックのウルトラスリムとかを目指したら、それはそれでぶちコケると予想 >>588
くっそわろ
ジャップのジジイが考えましたて感じだな >>610
やっすいクウォーツがバカ受けしてるけど、高級時計路線はちょっとあれだな 欧州の高級時計って機械としてはセイコークオーツに勝てなくなったから
アパレル的なブランド戦略や宝飾品化で物作りの勝負から逃げた結果の存在だよね？
正確さで世界を制したSEIKOブランド隠してああいうのを追いかけるのはどうかと思うよ
高級機械式時計でも三次元トゥールビヨンみたいに技術的な凄さで高いってのもあるじゃん
SEIKOが高級時計やるならそういう方向性であくまで物作りで戦って欲しいわ
別ブランド立ち上げって時点でブランド価値で値段だけ吊り上げた欧州メーカーの
あんま感心できない商売の臭いがしてなんか微妙 時計の精度では500円のクオーツに負けてるクソをありがたがる不思議な世界
トゥールビョンビョンでも50歩100歩のゴミ
俺はソーラー電波かGPSでいいよ >>523
パテックもいまや芸人が買う時計となったw
しかし、ノーチラスもロイヤルオークもインジュニアもあればロレアートもあるけどジェンタデザインそんなにいいか? GSのダイバーズがデザインそのまんまロレのサブのパクりなんだけど
ダイバーズってああいう型じゃないといけない、って定義でもあるの？
ああいう型にしないと売れないの？
いくらスプリングドライブとか機能が凄くても結局見た目が良くなきゃダメでしょ。
パクりじゃなく独自デザインでカッコいいの出せないの？ ダイバーズはどこもああいう形
視認性重視だからファッションでハメてるヤツはアホ >>619
だいたいあの型だよね、でも随分昔からあるデザインだから
現代の技術や人間工学的に従来の物より更に視認性が高くデザインも別物とかって出来ない物なのかね？
ダイバーズはコレ、と決めつけて出してるだけじゃ
売上や知名度でロレと肩並べるなんて一生無理でしょ。 長期間放置してたら死んだみたいなのに陽の当たる場所に置いておくとほどなく動き出すソーラー時計がいちばん良い グランドセイコーは実物見るとガックリ来る
ロレックスはうおーってなるけど
なんでだろう。グランドセイコーはカレラと同じ感じかな ダイバーに限らずほんとデザインがパクりの域を出ないよなぁ
これなんかもむっちゃ見たことあるやつやん
https://www.seiko-watch.co.jp/products/sarb017
オリジナルの奴なんつったっけ？ >>619
ジーンズは作業着だからファッションではく奴はアホｗ
フライトジャケットをパイロットでもないのに着る奴はアホｗ
と同類。その意見がアホ。 広告塔に若い野球選手って
野球自体がおじさん向けのイメージだろ ブランド名は裏蓋に記しておけばいい
文字盤の限りある表示を無意味なことに使うな ちょうどこの真上の記事に
【社会】G-SHOCK、過去最高８５０万個出荷 中国でヒット(c)2ch.net
ってのがあってなんだかなーという気分に あのサントリーウイスキーみたいな加齢臭漂うロゴフォントやめないとグランドセイコーは永久に爺時計から脱せない >>625
高級腕時計自体がおじさん世代の価値観だしなぁ セイコーがロレックスを意識して唐突に勘違いの値付け始めてワロタｗ
ブランド力があるから高値を保てる訳であって、高い値段を付ければブランド力がつく訳ではない
会社傾くなこりゃ 極めるなら機械時計。スイス人時計職人を超える超精密アナログメカ+芸術センスが無いと負ける。今までの高級外枠+デジタルでは負ける。 他に類を見ない凄い時計作れないのかな。
トゥールビヨンを歯車部分も含めてルビー
削り出しで作って見るとか。 >>623
サブマリナーとフィフティファゾムスのどっちも元祖だって言ってるな セイコーとオリエントはフォード
カシオはトヨタ
WRCの話な >>623
あー、こっちはIWCのマーク16の日本限定だな。 それとか超極小バブルインクジェット技術で
カーボンペースト層
金属ペースト層
カーボンペースト層
金属ペースト層
・
・
・
と何層にも繰り返して最後にカーボン層を
洗い流して超超極小機械時計を作成して
みるとか。 >>623
あ、違った。このコブラ針ていうのはどっかのマネだな。マーク16の日本限定はチンコ針だった >>620
そこでツナ缶ですよw
ブランパンも良いですな セイコーもいい時計作るよね
アルバは高校生のときにお世話になりました
セイコー5はついこないだまで使ってました
そこいらの電池式より遥かに長い寿命に驚きました(´・ω・｀) >>638
ほんと何かそういう機構なり加工なり技術面で凄みを見せて欲しいよね
ブランド価値で値段を吊り上げるとかそれこそ精工舎の築いたイメージを壊して
自分で自分のブランド価値を破壊する行為だよ 技術で凄い、にお金払うかね。そこを追いかけた家電系は軒並み死んだぞ
正確さをうんぬん言うならそんなもの「そこまで価値を上げなくても作れる」世界に
なっちゃったんだし >>83
意味がわからん
ピンクのTシャツやスマホ程度なら男でも使ってるやろ
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります。 グランドセイコーがオメガの倍の値段でも売れると思っている経営陣の勘違いぶりがヤバい ノーチラス号（ノーチラスごう、仏: Nautilus）はフランスのSF作家ジュール・
ヴェルヌの小説『海底二万里』と『神秘の島』に
登場する架空の潜水艦である。ノーチラス号の艦名は、
ロバート・フルトンにより
1800年に設計された潜水艦ノーチラスの名にちなむ。
ノーチラス（Nautilus）はラテン語でオウムガイを意味する。
ロシアアメリカの深海海溝人工地震用の潜水艦だったね
バックトゥ座フューチャーも深海パーティーの
海溝人工人工地震用の
バガバットギターを鳴らしてたっけ ニモ船長だったか、
アメリカ西海岸の海洋人工地震脅迫や
日本や東南アジアの海溝人工地震ビジネスもやってたっけ まあ、epsonが成功してるからいいんでないの？
シチズンとか今だに時計しか売ってないんでしょ？
カメラもcanonはプリンターやコピーに進出して、成功した。
ミノルタとか今だにカメラしか売ってない。 >>645
実用命の家電と違って機械式腕時計の価値は9割方工芸としての価値だからね
とにかく実用的な意味がほぼ無くなってるからこそ三次元トゥールビヨンなんかに
あんな金額を出す人がいるんだよ 海外ではSEIKOよりCASIOの方がブランド力上だから外したくもなるよな おばちゃんがつけてるゴテゴテの指輪と同じ位置づけだよな >>201
ドラちゃん、これでタイムトラベルできるの？ >>11
いくらなんでも、裏蓋にはセイコーって入るんじゃない？ >>335
まじか。
セイコーってパクリばっかだな‥ スバルが一時期ロゴ変えてて、レガシィが売れて復活
みたいな事にならんか？
別に社名隠す事は無いと思うけどね。 >>211
大事なことなので3度(ry
ようやくしつこいのを自覚したようだけど、外すロゴはSEIKOではないような・・・ ここまでTOMONYなし
ALBAより歴史がある、セイコーであってセイコーでない時計。 日本の企業って、海外進出ホントに下手だよね。
大企業でも海外で成功したとか殆ど聞かない。
世界で72億人、日本で1.2億人、約60倍の人間が海外にいるのに、
海外で国内の10倍以上売り上げのある有名企業なんてほとんどないだろ？ >>665
お前がやってみよろよ。
手本を見せてくれ。 出勤と登山、ダイビング以外は絶対しない
本当なら常に何もつけたくない 鬱陶しい お高い時計がどうとか聞いててこっちが恥ずかしくなる >>660
もう頼みの綱の中国が撃沈してだめだろ
これから高級路線目指しても売れないんじゃね。
国内なんて貧乏人だらけじゃん。
車も高いの売れないし。 オメガはそこそこリセールバリューあるな。
数十年前に買ったやつも普通に売れる。 ベンツのトラック、トラクター、バン。
乗用車に同じスリーポインテッド・スターを付けても高級品扱いされる。これが一流品。
レクサス、アキュラ、クレドールなんて商標だけつけるようなことをするのは二流。
セイコーならセイコーで通せばいいんだよ。 むしろSEIKOにして
その他のセイコーは小さくSEIKOと刻印してれば良い
SEIKO盤のグランドセイコーが値上がりする予感 わかってね〜んだよなセイコーは。
12時位置のSEIKOはそのままでいいんだよ。
GSロゴの下にクドく入れてるgrand seikoロゴが余計なの。
裏側のメダリオンもついでにきちんと復刻しろよ。 SEIKOだと日本人の女性名みたいだから
精工から工とってシンボルマークにする。
とかの方が格好良かったんじゃないだろうか
オメガでいうΩ←コレ ていうかさ、これのブランディングやってる奴が馬鹿なんだと思うよ
ハイエンドから伝統を排除するなんて聞いたことないわ逝かれてるってw >>164
「SEIKOSHA」
これはなかなかいいと思う
これにしろ 世界大会の時計はスポンサー料はらって出してもらうのよ
アポロ 月に持っていったニコンも金払ってた オレはSEIKOブランド好きだけどなぁ(´・ω・｀) 本当に馬鹿だな
セイコー消してもグランドセイコーって書いてやがるじゃん。
全然意味ねえ スイスの高級ブランドは今、売れなくなってきて業績悪化してるってのに。
今更？
馬鹿なのこの糞メーカー。 終わりの始まりか？
もうスペシャルワンが出来ないと
本当に終わりそうだね。
まさかグランドセイコーがキラーアイテムじゃ無いだろうな。 >>670
出勤する時につけてるなら殆ど付けてることになるんじゃん いちいち書くことか？ >>674
ベンツは高品質の実用品 として商用でも評価されている
上位に別ブランド"マイバッハ"や"AMG"追加してるけど ロゴ変えろよ
SEIKO＝2980円でも買わない
経理のTOMOKO＝10000円でも買う人がいる グランドセイコーはロレックスみたいにリセール良いのかな？ ハッキリ言って、針モノは壊れる。
時計はデジタル１択。 アルバのほうが、
ロゴも、シンプルなデザインも、
高級っぽいんだよな、
品質もいいから、アルバでいいわｗ >>692
あれはSATOKOさんだぞ、ふざけんなしかも買おうとすんな馬鹿野郎 >>32
>>471
インフィニティは、レクサスより更にヤンチャになったイメージで、国内での売り出し方１つ見ても、イメージ戦略がヘンテコ。
インフィニティは、自分たちが「高級ブランド」って自覚があまりないみたい。
他社メーカーにあるような水準の物だけ並べてる感じで、
話題になるマシン１つも作らないから、レクサスより認知度も劣る。 二極化が進むと半端な中堅ブランドは廃れるだけだしねぇｗ
今じゃ腕時計なんていらないって一生無関心で終わる連中の方が多い >>1
住友銀行の入れ知恵かね。
20年前のマツダみたいにならなければいいけど 高級ブランドだよ
欧州の”自称高級”なボッタクリインチキ製品と違ってね
在日朝鮮テレビマスゴミが
意地でも日本製には「高級」の文言を付けたくないみたいだからｗ ハイエースにレクサスエンブレム
日産車にインフィニティエンブレム
馬鹿の極みですな つうか単にブランドを多く設定しすぎて失敗しただけじゃないのかよｗ >>708
今じゃタグホイヤー以下なんだけど
この数年間で全く進歩してないのがGS seiko
gs
grand seiko
が
grand seikoだけになったら買うわ 迷走してるなー
むしろグランドセイコーのロゴがいらないんだけど
余計なマークもなくシンプルにSEIKOとするだけにしてくれよ 今年の限定でも出してるけど全部昔のgrand seikoロゴでいいよ
あれが一番かっこいい 高級車は実際基本的に高性能だからまぁわかる
でも高級時計だけはマジいらん
そこそこの値段のソーラー電波が一番だろ 3万円から5万円の売れ筋セイコースピリッツの文字盤ロゴがセイコーだけだから、グランドセイコーのロゴ扱いに困ってるのか。 SEIKO→
（連想）→聖子→
（読替）→SEISI→
（並替）→EISIS→
（略）→ISIS これってセイコーが中韓レベルに堕ちたって話じゃないのかｗｗｗ マツダはユーノスロードスターだけは大ヒットしたんだけどね ドルチェという立派なブランドが昔からあるのになにやってんだか >>722
全然カワイクないじゃん。ウンコ食わされるＡＶ女優の方がカワイイだろ。 性能は良くても、そんな高い金出してほしいと思わないデザイン
全ての日本製に言えることだが･･･ 『精巧』ロゴにしたら？誰も知らないブランド名とか無意味だよ？ エプソンの活動量計付きの腕時計をセイコーブランドでだして欲しい 何気にSEIKOは欲しい気もあるんだけど、いかんせんデザインが悪すぎるんよ。 >>728
日本製の売りは
「1壊れない 2ダサい 3安い 4ダサい 5ダサい」だからな
軽自動車
ガラケー
格安スーツ >>714
グランドとか恥ずかしいよね
売る側の視点ではいいんだろうけど
使う側の立場にもなって欲しい
トヨタのクラウンだってあの名前じゃなかった買ってたかも知れないのに
あんな名前付けられたんじゃバカみたいで買いたいものも買えない SEIKOて日本の誇るブランドじゃん
もっと堂々と自信を持ってSEIKOロゴを使って欲しい Ｇｒａｎｄ ＡＬＢＡ
これ何時出るの？
かれこれ30年ちかく待ってる しかもクラウンは王冠までついてるんだよw
どうかしてると思う
ロールスだってジャガだって王冠までは付けてないのに >>734
お前が買わなくてもクラウンは十分売れてるので
グランドセイコーの話とは一緒にできない 一層の事、透明アクリルで歯車を作って、完全スケルトン腕時計でも作ったら良いのに。 シチズンのアテッサさえ残ってくれればいい。値段が高過ぎず、デザインが派手過ぎず最高やで。 ブランドを分けるのはどうなんだろう？
本気でやるなら別会社にしないとダメなんじゃないか？
ソニーのクォリアブランドみたくなって逆にSEIKOのブランドを棄損するぞ これで俺の旧グランドセイコーの価値が上がる あと100年くらいすればだけど >>738
まあ田舎のおっさんには受けてるんだろうけどw >>745
金属の塊から極小のパーツを作り出し、美しいムーブメントを
組み上げることに高い金を払うんだよなあ
でもサファイアガラスやダイアで作るのなら話は別だが…
基本、車も同じだが、車には高い金を賭けても機械式腕時計に
はかけないという奴は美的センスに欠けているな >>749
車は脳汁出るじゃん
時計は脳汁出ないじゃん、むしろムーブの仕上げが〜とかいわゆるインドアオタク的なジャンル
その違い クレドールも最初はセイコークレドールだったのをクレドールだけにしたんだよな。
でも結局クレドールが世界に認知されてないので今度はグランドセイコーでってことか。何か変わるとは思えないね まぁでも、車と時計、どっちも趣味がかぶってる人間は多いけどな。 時計業界はブランドの序列が完全に固定されてるからな
高級時計に参入したいなら新ブランド作るしかない 自分のブランドを消すとか、ヒュンダイの車が自社のエンブレムを外すようなものか？ 高級ブランド化したら
高くしても売れるって安易な思考する奴ってさ
経済通や経営通に多いよね >>757
スバルが昔やってたなw
六連星のトレードマーク着いてたら車売れないって外して売ってた ｢SEIKO｣から「経理のTOMOKO」にロゴを変えればいいんだよ
SEIKO＝2980円も買わない
経理のTOMOKO＝ネラーがウケ狙いで10000円で買う
18Kの経理のTOMOKO＝25-30万円でも買う
18K全面ダイヤの経理のTOMOKO＝100万円でも買う
18Kの経理のTOMOKOブレスレット(喜平タイプじゃくイタリータイプ)＝20万円でも買う
18K全面ダイヤの経理のTOMOKOブレスレット(喜平タイプ)＝50万円でも買う >>758
安売りしたからブランド価値が地に落ちたと理解してね💕フフ
海外ブランドは格安で販売しないからブランド価値を維持してる
同じ時計(似たような時計)で同じ価格ならSEIKOとROLEXならどっちを買う？
同じ時計(似たような時計)で同じ価格ならSEIKOとCHANELならどっちを買う？
普通の人は安物を販売い続けブランド価値を地に落としたSEIKOは買わないんだよ GS Grand seikoって書いてあるじゃん
むしろ製品名消してGSとSEIKOの方がいいんじゃないか 他のブランドのように外部からCEO招かないとだめ
スイスメーカーなんかとっかえひっかえで代わってる >>758
じゃなくて
「高くても売れるようにブランド化する」ことこそが
商売の肝なんだよ
それで成功しているのがAppleだ。
製造は中国や台湾にやらせて
AppleやiPhoneというブランド名で値ざやをとる
品質と価格が比例すべきだという思考こそが安易だ。
いまどき機械的な意味での品質では
新興国と差をつけることは困難だ。
だから品質勝負をすると果てしないコスト競争になって
利益が上がらない
もっともOSやソフトウェアの使いやすさという意味での品質なら
まだ差をつけられる可能性がある >>764
日本にスティーブジョブスを生み出せるかって言ったら絶対に無理だろｗ 時計なんてスイスブランド信者ばかりなんだから
セイコーがスイスに移転すればいいんだよ。 >>765
ジョブス特有の方法論というわけじゃなく
もっと一般的な話をしてるんだよ
ロレックスなどの時計もだし
バッグや靴もみんなブランド商法だ
ベンツもフェラーリもそのブランドによって
品質に見合わない価格がついている
「ブランド商法」というと響きがわるいが
ブランドは立派な実質なのだ。
ブランドによって所有者に
満足感とステータスを与えるのだから 安くて20万で高級品が300万か。高いな。
1975年だったか5万円程度で買った記憶がある。 >>732
どう見ても精子（せいこ）です本当にありがとうございました やるのなら〜100万円までのブランドＡ、101〜500万円までのブランドＢ、501〜のブランドＣ
というように新設したほうが近道 SEIKO 5 も外しでいいと思うけど、つい手巻きが とか秒針停止が とか思ってしまう SEIKO自体にブランドバリューが無いのにGrandを付けたところで高級になるわけないんだよな。 ROLEXもメルセデスもブランド商法だと言うが
そのブランド商法に質感や性能で負けてるから現状なわけで
LS460とS400hならS400hを選ぶしサブマリーナとGSダイバーならサブマリーナを選ぶ
それをブランドの差だという認識でいるならそれまでだわ >>674
ブランド名をつける時点で間違ったな
デザイナーも広告もいかにダサい日本感を排除できるか努力してるのに
ブランド名で台無し >>4
ハイエースのがブランドイメージ高いだろうに １５年くらい前、フランク・ミュラーがもてはやされた時期があったが、今は下火に
今もてはやされているウブロも、１５年経てば下火になる
新参者が時代の波に乗って高級ブランドが一時的に上手くいっても、何十年もブランド力を維持するのは想像以上に難しい
ローマは一日にして成らずという言葉がそのまま当てはまるのが高級ブランドビジネス
時計に限らず、日本メーカーはデザインが著しく劣っているのが、ブランド力をつける上で致命的
日本の競争力を高めるうえで、一丁目一番地にくるのがデザイン力
どうすれば日本人のデザイン力、美的センスが向上するのか？
欧米のように、芸術大学と提携して、理系の学生が芸術の単位を取ることを必須にすればよい セイコーも
Gショックみたいなブランド欲しいだろうな >>782
まず日本のデザインが悪いという既成概念を持ってる、
おまいのデザインセンスを疑えよ。
日本のデザインは世界トップクラスでも、日本人は舶来信仰が強いから。 トヨタもセイコウも何かに似てる
Ｇショックはナニにも似てないからＧに一票 >>784
ここ数十年、先進国だったのでさすがにそれなりに洗練されてるだろうがトップクラスかなぁ 格差の世の中だからな
富裕層はセイコーなんて見向きもしないんだろ
庶民向けの大量販売とブランドを分けるのは当然だ 庶民だって高い金出してモノ買うなら誰もが知ってる超一流のブランド品が欲しい、そうでなきゃファストにチプカシでいいわ
ってのが今の世の中 >>784
トップクラスかどうかは知らんけど、
趣旨は同意するな。「まず、お前のセンスが無いんじゃね」と言う。
そいつ自身がセンスが無いもんで、
ひとまず舶来物いい、国産品悪いとしか判断できないってのは
びっくりするほど多いよね。 スウォッチグループ（スウォッチ、オメガ、ブレゲ、）
リュシモングループ（カルティエ、ＩＷＣ、パネライ、ヴァシュロンコンスタンタン、ランゲゾーネ）
ＬＶＭＨグループ（タグホイヤー、ゼニス、ルイヴィトン、ウブロ）
上記を見習って
セイコーグループ（ブランドＡ、ブランドＢ、ブランドＣ）とした方がいい >>789
日本でダメだったが欧米でヒットして逆輸入ってケースも
「欧米で認められた」という名誉を買ってるわけだからな
この価値観はもうぬぐえないだろう
どんな欧米嫌いで日本好きな人でもアカデミー賞やノーベル賞やるって言われたら飛んでいく なぜランゲが雲上と並ぶまでに至ったか
なぜグロスマンはランゲになれなかったか
なぜグランドセイコーが落ちぶれたか
普通に考えれば馬鹿でも分かるんじゃね？ オメガやブレゲがスウォッチって名乗ったら高値では売れない
セイコーだって新しいブランド名を創出してセイコーの名前は載せないようにするしかない >>791
アカデミー賞やノーベル賞は、権威が明らかなものだろう。
>>789で言っている趣旨とは論点が違うよ。
もっと普通に、例えばVWのポロ選んでる人が デザインを話題に
「日本車はデザインで劣る」とか言ったら、目の曇りようがスゴいよなと思うとか
日本車がどんなデザインの車を出そうが貶すんだろうなとか、そういう話。 デザインやブランディング戦略は悪いけど品質は悪くない >>795
> アカデミー賞やノーベル賞は、権威が明らかなものだろう。
↑ほら。
アカデミー賞でも駄作あるしノーベル賞でも無能が取るって事実が全く見えてない
あんたも自分が欧米の権威を無条件で評価する日本人の1人だと自覚できたろ？
でも恥じることは無い日本では普通のこと ８Ｆや９Ｆ搭載のゴージャスクレドールで好いんだけど・・・ >>794
その場合、数ある新興ブランドの一つに過ぎない訳で、認められる迄には何年もかかることになるな。
その覚悟が有れば良いけど。 アナログのタイマー機能をつけてほしい
クロノグラフより絶対に便利 スバル車、グランドセイコー
気持ち悪い男の代名詞だわ GSはいい時計だと思うが
ガソリンスタンドってフレーズが浮かんでくる
ハミルトンだとかブライトリングなら
GSつけるけど >>804
グッチは時計は名前だけだからな
ゴールドムンドの中身がパイオニアだったのとは違う 精工舎の「工」だけにした方が絶対格好良いって
日本人からしたらエ？って感じかも知れないが
外国人には漢字です。って言えばクールってなる グランドセイコーはデザインが骨董品て感じ。新品で買う気はしない。 俺も好んで買わないけど、値段以上の価値はあると思うな >>804
それでもロレックスより実用性に優れているのは事実。
ロレックスは落としたら壊れるでしょｗ SEIKO
GS
これだけでいいと思うけどなあ・・・ >>804
グッチとか側時計だから中身に価値は無いよ >>815
結局、美的センスのない人とは、視点や価値観が根本的に異なるんだよなあ
まあ、そういう人は、金がない＆必要性がないので、そういう世界を知らないというだけのことなんだけど >>809
それもなかなかいいアイディアだ
ブランド名は｛SEIKOSHA」
マークは「工」
これでいくのがベストと思う >>819
何が美的なのかはそれこそ人によるだろ
自分の好みのものを他人が好まないから、と蔑むことは意味がない
価値として目に見える評価は価格だろうな 日本人のデザインセンスが悪いのは漢字のせい
まず日本人のアニメが上手いのは漢字のせいで日本人は文字を絵みたいに認識するので
脳の絵の処理能力が上がってるかららしい説がある
それがアニメではなくてデザインにおいてはなにかマイナスに働いてるぽい
脳がアルファベット認識特化のほうがデザイン能力は高くなるぽくて
漢字認識特化だとデザイン能力は悪くなるけどアニメ能力が高くなるぽい ダサい
これに尽きる
まずブランド名のグランドというのがダサい
次にGSマークがダサい
GrandSeikoのフォントもダサい
どう考えても国内限定のセンス
世界で売れないのも無理はない 逆にケースデザインや針は悪くないと思う
色々言われてるクロノのボタン類も俺はいいと思う
文字盤の糞ダサい表記を改めれば可能性が見える 手首に沿うようなデザインにしたいんだろうけど
横から見るとラグがストンと落ちてFFも間延びしてるのがどうにも駄目だわ
そもそもGSメカニカルは分厚いもんな サブマリーナ風の時計を出して１００万円の値付け
デイトナ風のクロノグラフを出して１６０万円の値付け
オイスター・パーペチュアル・デイト風の時計を出して６０万円の値付け
グランドセイコーがどれだけ売れるか見物だわｗ ロゴにローマ字使わないで精工舎と漢字で書けば世界的には受けるかも じいちゃんから貰ったシードウェラーってのがあるんだが
いくら位ですか？ 歴史が違い過ぎるからね
日本製の腕時計は高級品にはなり得ない >>9
最高だよね。ほったらかしでいつでも完璧に正確。 >>822
世界のアニメ興行収入ランキングの50位以内に日本のアニメは無いよ >>529
1980円のCASIOか
それ文字板と針のコントラストが悪くて醜いんだよね >>537
創業者が性交好きだったからSEIKOにしたって死んだばっちゃが言ってた >>683
昭和30年代半ばぐらいまで
クロックにはその商標が入ってた
SEIKOSHA
うん、これだけの方がカッコいい >>836
ALBAも今でも細々とやっているが
超地味なデザインのばっかり
そして若者向けはWIREDという別ブランドでやっている
これが往年のALBA >>825
現行グランドセイコーにはどうにもダサいアジア臭さがあるんだよな 今のデザインでも薄型小型化すればだいぶ垢抜けて見えるはずだが
多分それはやらない 日本の腕時計で競争力あるのGショックだけだからな
セ○コー「Gショックを仕事でつけるのはマナー違反（顔真っ赤）」 世界一高い時計造ってたクレドールの海外の評判ってどうなのよ
セイコーの文字消しても無意味だろ 忍者をシンボルにしてHATTORIで売ればいいと思う >>471
レクサスが売れてるって言ってもハリアーのレクサスもあるからなあ
LSがここまで売れてるならわかるが インポートモノのセイコームーブメントは歯車プラ化で耐久落ちてるからやめとけ >>804
中身は500円ダイソーウォッチと同じセイコームーブメント >>844
データを出さないと、意味ねぇなあ>世界のアニメ興行収入ランキング 「Grand Seiko」
聖子ちゃんにCM出てもらったら
イメージ刷新じゃない？ 宝石とか貴金属で装飾して高級品だと言うのはなんか違うな
女はそれで喜ぶかもしんないけど グランドセイコー重くて後悔した
あんなん毎日つけてられんわ ロレックスでもあのクソおっさんくさいデザインでいけてるんやから、ロゴとか関係ないで
SEIKOが何を貫いているか
その精神一本勝負を購買層の時計つけてるバカは気にしてるんやで むしろSEIKOだけ残すか全部消すかだろ
グランドセイコー文字ばっか書いてあってGショックみたい >>865
スプリングドライブでかすぎ
他のもでかい これは技術者の自己満コーナーみたいなもの。
セイコー余裕だわ。
ちなみに私はカシオのオシアナス使用。 >>865
チタンのグランドセイコーにすれば
良かったのに >>865
前向きな人間はそこで筋トレを始めるのだけどな >>869
うちは i-Range のデザイン好きで持ってるな。
次買うんならオシアナスだわ。
デザインはどこも高くなると厳つくなるけど、カシオは繊細さが感じられるンよね。 自分のはメイドインジャパンのSEIKOだ
30年前のやつだが
まだ使ってる。 ｳﾚﾀﾝﾊﾞﾝﾄﾞの５０ｇぐらいのＧｼｮｯｸ３針が分かりやすい Ｇショックとロレックスを１本づつ持っているが、もう一つ時計欲しいなとずっと思っていて
色々探しているがロクな時計が無くて買えないままでいる
セイコーの時計のラインナップもすべて見たが全く食指が湧かない
最終的にサムスンのスマートウォッチに気持ちが固まりつつある 中小企業の役員クラスには良い時計だと聞いた
やっぱりブランドヒエラルキーなんだよなあ 生活全体の質を上げないで
万年筆とか時計とか一部のものに金をつぎ込んでしまうオッサン病
そんな金があるなら自宅の床を無垢材フローリングにしたほうがいい >>880
面白い時計→エスカルタイムゾーン
質感高い時計→在庫販売のみになってるインヂュニア
ムーブ綺麗な時計→バチスカーフ
おかしい時計→マドモアゼルJ12
好きなのどうぞ >>872
おなしゃす！！
みたいなネーミング
ダサいね GSマークやGrandSEIKOの文字はそのままじゃん
今までがセイコーセイコー煩い文字盤すぎたんだよ。 セイコーセイコーセイコセイコセイコー
朝からセイコー カシオvsセイコーの時計スレ対決はセイコーの暫定勝利か？ >>889
社会的なステイタスで言ったらそうだろうな
一般的な道具としての実用度ではカシオが圧倒的なんだけど G-SHOCKとSEIKOだとどっちが上なんだろ
映画のスピードで感動してからG-SHOCKはすげえって思ってる スイスの時計ってメカは大したことないのにものすごい値段で
売ってるよな。
そんな高い値段でも売れる。
セイコーやカシオはハードウェアの性能に対して売価が安すぎる。
トヨタもレクサス作る前は高級ブランドがなかった。 >>894
機械式時計がどうやって作られてるか見たこと無いのか？ 機械式時計のパー作りツはもともと農家の冬季の内職みたいなもんだろ
それをブランディングとデザインで高値で売るのが難しい >>891
社名を頑なにカシオ計算機から変えないところにカシオの矜持を感じるわ >>895
それであの値段になるのはおかしい
そらたいして売れなくてもマイナスにはならんわな また悪いことを始めたな
ブランドをふらふら変えて
一つも物にならずに
元に戻すなが目に見えている >>899
組み立ては殆ど全て手作業だし普通の工業製品と一緒には出来ないでしょ。
人件費を考えたら妥当かと。
雲上には雲上なりの技術と手間がかかってるし。 隠居して時間に縛られない生活になったら、時計する必要もなくなった
でも時計を身に着けないで外出するとなんだかバランスが狂うから、其の日の気分で選んで着けてる
ただ時間見るのは携帯かベルトに付けてる万歩計ｗ >>903
高いと思うのなら買わなければ良いだけのこと このスレでは新旧いずれもロゴの評判がよろしくないけど、外国人にはこのセンスが受け入れられているということ？ メーカーが中古の下取りを行って中古価格の下げ止まりをして問題になったことがあったな >>907
外国人にはほんとに全く売れてない
日本でもロレックスオメガ等々にボロ負け
そこで今回SEIKO消してみましたという段階 >>866
業界関係者にひと頃（70〜80年代）は化石とまで言われた超時代遅れの古くさいデザインが
逆に頑固に伝統を守ってますみたいにプラスイメージになるんだからなぁ
自動巻という機構だってそう
グランドセイコーのデザインも今はやたら野暮ったいがあと20〜30年経ったら
伝統を守る矜持みたいにプラスイメージになるかも知れない 作り続けるのが一流の条件なのにフラフラ作ったりやめたりするからそう見てもらえないんだよ 「SEIKO shock」で時計の最も大切な機能である、正確であることを実現したのに、
なぜカシオや中国勢に１００均でも売ってるようなクォーツ時計を作られてしまうようになったのか？
特許が切れる前はこうではなかったのかな？
ソーラー電波があるのに、なぜ機械時計にこだわるのかは、単にスイスのメーカーの生き残りをかけた高級イメージづくりと、
OHでの金儲けのためだが、技術立国の日本で、機械式時計を作り、そんなくだらない機械を買うやつも馬鹿だと思う。
ロレックスとか部品を手作りで作ってるとか宣伝してるけど、完全オートメで、最後の一工程だけだよ
もうアフォかと ソーラー電波のいいところは、針がクロノグラフも含めてモーター駆動なので、ギヤがないのでOHの必要がないこと
もうデジタル時計を完全に超えたな（液晶は７年くらいで薄くなる）
最初に買ったソーラー電波は、１０年以上まったく故障知らず
２次電池も一度も変えたことはないが、３０００円でメーカーで交換してくれるらしい
機械式時計は、デパートで買った結納返しのロレックスデイトナしか持ってないが、自分で買う気にはならんな SEIKO文字盤のグランドセイコーがプレミア価格になるだろう
今から買っておくか >>918
ならないよ
レクサス買うよりベンツ、ベンベ
セイコーよりロレックス、オメガにしなされ 失敗するのが目に見えてるのがな
日本てブランド戦略やりたがるけど
ド下手だよな
向いてないんだよな
小細工せずにセコセコ薄利多売で高品質という割を食う商売やれや
それしかできんやん >>895
工作機械を駆使すればもっと安くなるはずだが、わざと手作業を残そうとしてるからな。
機械式の機構は好きだしクオーツより製造コストかかるのは納得するが、
別にスイス人の高所得のために大金を払いたいわけではないのだよ。
ブランドとやらのおかげでスイス人が日本人より総じて豊かな暮らしをしているのは苛立ちを覚える。 「精工」だっけ。SEIKOじゃなくてSEIKOUだろう。 >>922
江戸後期にポルトガル人が作り出した初期のローマ字だと、
「SXE」「I(orY)」「CO」「U(orV)」が正解なんだけどな
精工舎が出来た当時ははそこまで厳密なものではなかったんだろう
正式な国字ではないからな ブランドのおかげじゃなくてブランドを育ててきたおかげだろ
日本企業なんか育てるどころかわざとブランド価値毀損するようなことばっかりやってるからな
消費者は1円でも安く、安全より価格、質より価格
豊かにならんと言われても自業自得としか言いようがない >>919
＞>>918
＞
＞ならないよ
＞レクサス買うよりベンツ、ベンベ
＞セイコーよりロレックス、オメガにしなされ
BM.ベンツも乗ったことない癖にw >>920
というか職人を抱えながら
職人には金を渡さないからだろ
漫画アニメ工学みんなそう >>915
クオーツ普及のために特許公開して他メーカーにも作れるようにしてなかったっけ？ こういうブランド戦略とか、ハッキリ意味無いしｗｗｗｗｗ
レクサスもそうだけどさ
今まで自分とこで作ってた安物とは別物とか言ってみたところで
そんな差別化は見栄っ張りな田舎モンくらいにしか響かないし
本当にブランド力のある高級メーカーと互角にはならんのに >>931
まあガワだけ変えて高値で売ってる現状は面白くないだろそりゃ
中身はSEIKOなのに >>932
ガワだけ変えてぼったくるのがデファクトスタンダードなのさ
整形と化粧と補正下着の化け物と同じ理屈
スイスも変わらんさ だから伝統だから・・・
韓国のテコンドーがアメリカじゃ空手みたいにして評判集めたのと一緒で
歴史が無いから、日本がスイスのパクリパチモンみたいに思われるだけですから >>34
いい腕時計してみなよ
いい靴履いてみなよ
いい車乗ってみなよ
いかにお前がしょうもない男だったかわる >>931
でも他社ムーブぽん載せなスイス時計がセイコーより遥かに高い値で売れるのは悲しいわ
ムーブメントの設計は一番金かかるところなのに ETAポン乗せで100万前後のプライスタグ付けてた新参メーカーとかよぉけあったな。
あぁいうクソったれに比べたら、確かにセイコーは良心的だった。デザインはアレだけど。
そして高級時計市場が縮小しつつある今、今更の高級化路線。アホですか。 もとから売れないのにデザインセンスが終わってるからな
汚いムーブメント、文字盤のダサい表記
時計業界はセイコーの太鼓持ちだらけだから辛辣に評価できないんだよなあ >>942
実用時計としてはよく作られてるけど、だったらクォーツで良いわけで。
華が無いから所有してみたいと言う気持ちが湧かないんだよね。 日本人なら目指すのは質実剛健
そして機能美
高級やらブランド価値やらは後から付いてくるモノで
最初からそこを目指すのは何か違う気がする >>905
これ見たらほしくなるわ
変えないけどね >>944
最初から方向性を間違えているんだよ
伝統と、ぶれない一途さと、真摯な姿勢と、優れたデザインがないと、高級ブランドにはなれない
セイコーは迷わずパテ社のような企業になることを目指すべきだった いやいや、SEIKOは入れてよw
grandSEIKOとかGSみたいな余計なやつがダサいんだよ >>946
文化と歴史が無いと難しいよ。
貴族達にもたらされるような文化は日本には無かったから
ブランド物のようなネームバリューや価値を築けないというのが事実ではないかな。 数年前のツナ缶とかダイバー系の値上げが酷すぎて一気に嫌いになったわセイコー。
シチズンの方が技術力は上だしな。 セイコー、カシオ、シチズンとほかにもあるかな
結構時計メーカーあるんだな この会社は世界市場における自社のマクロ経済の
コスト分析ができてないとおもう。 >>4
レクサスはイメージ的に安定してきたけどな。
何事も最初は何それ状態なのは仕方ないよ。 セイコーの役員会議で
新ブランドはＨattoriに決定したらしい >>954
何それ状態から長らく脱却出来ないから今回のテコ入れだけど今後はどうなるだろうな >>1
さすが
いつまでもダイエーを残すイオンとは違うね
これがマーケティングだよ 確かにダサいな
何にしても腕時計なんか買わない
ビジネスでも付けてるのを見ると堅苦しさしか感じなくなった >>923
ヘボン式で良かろう。
そのばあいは、おお！ コ も コウ も koで良いらしいから良かった良かった。 >>955
事実だとしたらそれらの役員は会社に損害を与えたという理由でまとめて懲戒すべきだな。 >>32
アメリカや南米では一時的ではあるが確立した時期もあったんだけどね グランドセイコーはファッションとかに興味ない真面目なおじさん向けに特化してくというかこのまま突き進むしかないと思うんだが
まぁギャンブルだな とにかくスタイルを頑なまでに継続しないとだめだろ
あのパテですらデカアツの流行に乗っかって叩かれたんだから >>963
でかいし意味不明なシステム
普通の機械式で良いし、ブローバのスイープの方が安いわ ブランドを確立させて売るならヨーロッパで浸透させていくしかないな
貴族がいたから、〜家御用達みたいなブランドが歴史を重ねて確立してきた土壌があるからね。
そこでうまく展開できればブランディングは成功し逆輸入されてくるよ。 セイコーといえば聖子のピコレ。
シチズンといえばアルバかライトハウス。 軟派なブランド崇拝者とは一線を画した選択。嫌味がなく高性能質実本位でそれなりにな高価格もある、本当の粋。
が｛SEIKO」ブランドだろ。バカなことは止めろ。SEIKOのブランドを落としめ、新ブランドはセイコー（）な評価されるだけ。 おそらく銀座の和光はシナの富豪が競り落とす。
北海道はもう手遅れ、水源地も時間の問題。
ジャーップwwwwザマー*\(^o^)/* ﾃﾞｼﾞﾀﾙのﾌﾟﾛﾄﾚｯｸと針のGｼｮｯｸを持ってるが、外で使うには
針が見やすい。家の中にデジタルの置き時計があるしな
もう一本買うとすると、ｾｲｺｰよりｼﾁｽﾞﾝのデｻﾞｲﾝかな
それも昭和の今ぽくないやつ >>976
努力はもちろんのこと、貴族文化があってこそのブランドの成長なのは間違いない
国外までは成長できなかったけど、ミキモトが皇族や華族に重宝されて信頼を得たようにだ
それは大いなる歴史だよ GS頑張ってんな。
無茶苦茶叩かれて、卒がないデザインになってるところもレクサスと被るわ 向こうのブランドも断絶してるのに平気で名前使ったりしてて微妙な感じ フランクミュラーは創業者が第二次大戦後生まれの新参ブランドなのに高級時計としての地位を築いているな。
どうやって成功したのか？
枕営業としか思えない不合理さｗ >>978
ヨーロッパの貴族なんてWWII後に没落して
イギリスでも労働党政権下で皆土地売ったり一文無しになったりしてた
貴族趣味の成金が買ってるんだよ いわゆるスノッブ 腕時計そのものの実用的存在意義が無くなったから
こういうブランド化という虚偽商売にならざるをえないんだろうな 腕時計の実用的な存在意義は今でもあるでしょ
スマホで用が足りてる連中が便利に使ってる人達に対して意味不明に叩いてるだけで デジタル遊民を気取ってる連中が"いまどき時計とか嗤われちゃう"とかいってるよな
電子書籍絡みでいちいち"いまさら紙の本?"とか言ってる連中と幾分重なってる印象 むしろ国産クオーツの品質が見直され始めてると思うが。。。 >>988
そこはヨーロッパの土壌が育んだと言える。
近代ブランドも現代ブランドも生かす環境と人が揃った土地だから今後も新たなブランドが生まれるだろう。 >>991
かつての貴族はいなくなってもその文化は根強く残っているんだよ。
日本よりも慈善事業が盛んなのもその名残であり文化の歴史なんだよ。 グランドセイコーのアンティークを質屋で見かけたがスゲえ欲しかった 「SEIKO」のロゴが好きで買ってたのに…
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