賠償金30億円を無視して逃げ切った西村博之氏…そんなことが可能なのか? 弁護士「可能」「このままでは法治国家の根幹が揺らぐ」★2 ©2ch.net
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2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
番組によると、西村氏は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。
●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務
――通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる?
判決で支払義務を負うことになった相手(債務者)が自主的に支払いをしない場合、確定判決を得た者(債権者)は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。
債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て(債権回収)を実現することになるわけです。
――西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった?
裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、十分な調査ができないことがままあります。
もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。
――西村氏は現在、パリ在住のようだが…
国内では財産は見つからなかったものの、海外には財産があることが判明した際には、海外の財産を差し押えることも考えられます。しかし、日本国内の判決の効力が当然にその海外に及ぶとは限らないため、改めて海外で裁判を起こして判決を得たり、日本の判決の効力の承認をうけなければならないという事態も考えられます。
――支払わないことについて罰則はないの?
罰則はありません。ただし、刑法上は、債務者が差し押さえを免れる目的で財産を隠した場合には、強制執行妨害目的財産損壊罪という犯罪に該当するケースもあります。
もし、強制執行妨害目的財産損害罪で有罪になれば、3年以下の懲役又は250万円以下の罰金、もしくはその両方に処せられる可能性があります。このような疑いがある場合には、刑事告訴も検討する余地がありえます。
――10年たつと時効でゼロになってしまう?
判決で確定した請求権といえども10年で消滅時効にかかるため、10年が経過する前に改めて裁判を起こすなどして時効を中断する必要があります。
――これでは被害者が救われないのでは?
実際に弁護士として裁判実務に携わる中で最も問題であるのが、判決を得た後の取り立てです。長い時間と費用をかけて勝訴判決をようやくにして勝ち得たにもかかわらず、実際に取り立てができなければ、何のために裁判をしたのかわかりません。これでは司法や裁判制度、そして法治国家そのものの信頼や根幹を揺るがしかねません。
判決自体に債務者の財産調査のための強制的な捜査権限を付与する、取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する、といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/internet/n_6109/
★1:2017/05/19(金) 11:30:28.11
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495161028/ ひろゆきは、現金持ち歩かないの?
クレカ使わないの?
そんな事ないよね?
だったらヤツの講座とか、差し押さえられるだろなんで
そうしないんだよ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
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i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
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ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
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,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
うそはうそであると見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい 税金は鬼のように取るのに何で賠償金は取れないのか不思議でしょうがない >>1
これのどこがニュースですか?>野良ハムスター ★ いしいひさいちの漫画に借金払っちゃいけない教ってあったなw >>3
そもそもこいつ引きこもりでほとんど外に出歩かない ネット戦略を早くからやってた民進党。 その2
▼ 2012年:民主党議員 「2chなどのネット世論は政策へ影響を与えている」と重要視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329788897/
▼ 2013年:民主党、ネット部隊を組織 コメント閲覧やウィキ編集など〜元秘書たちも担当
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/
→民主党、選挙宣伝費48億円を電通などに支払う (9党で最多の額、近年は自民よりも多い)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
▼ 2014年02月:民主党機関紙が「ネット活用しよう!」と津田大介氏を特集してネット戦略アピール
http://i.imgur.com/DytEBNe.jpg
ちなみに、2014年03月に起きた「2chの分裂・お家騒動」のときに
新管理人JIMに取り入って騒動を主導した”ニュース嫌儲板”の大半の住民は、
上記の民主党とガーラ社やニコ動界隈との深い関係を指摘されても無視して、
「 ひろゆきと自民麻生が繋がってニコ動や2chで工作してた! 」と
各板に出張して大騒ぎでした・・ 東芝の経営陣誰も逮捕されてないやん。
こんなのかわいいもんだわ。
安倍晋三も酷いことやってるし だいぶマージン取られるけど、やくざに取り立て代行してもらえばいい 裁判による確定判決の賠償を支払わなかった場合は
懲役刑にする法律を作るべきだな ひろゆきに関しては勝訴した側も遠方で裁判を起こして欠席裁判にして勝つっていう法の不備を突いてるからどっちもどっちなんだよな。
まあ一般的に民事の債権回収はもっと厳しくやってもらいたいが。 逃げ得はあるよ。細かいのを含めればかなり。だから商売人には自衛が必要なんだけど平和な脳みそしてるやつは他力本願で泣きを見る。 だからレイプ被疑者も殺人被害者もやられ損なのが現実 >>9
それはウソだな
マスコミはひろゆきとコンタクト取れてるし、謝礼も
払ってるだろうから、そのカネの振込先を押さえれば
いいだけだろ 裁判に出廷しないで海外にでも逃げとけばいいってことかどっちにしろカネがないと無理だな 893に取り立てて貰えっていう奴いるけどさ
そんな奴等と関係持つことが被害者側が今後生きていく上で最大のリスクになるよな >>25
個人の口座なんてどうやって知りえるんだ?
振込先が海外だったら?
振り込み前の金を差し押さえるのが正解 でこいつの財産は結局どこにあるの?
誰もわからないの? 国家や法律をゴミカス以下に思っているグローバリストならではの考え方だな
モラルもウンコ以下ぐらいに思ってそう
今の日本は、まあ日本だけでも無いけど、上から下までそんな感じだし誰も文句は言えない モノの取引があって発生しているものじゃないしな
よくある宅建だかの法律本に駐車違反で5万円頂きますは本当に可能かという問題があって
訴える事は出来てもお金を取る事はできないだろうと書いてある 法治国家の根幹が揺らぐ←間違い
俺達弁護士が食いっぱぐれる←正解 >>25
銀行に口座は持ってるだろうが、どこ銀行何支店と特定することが出来ない以上差し押さえは現実的には無理だろう。口座保有の有無なんて銀行は教えないだろうし 法改正しない政治家や
提案しない官僚や司法界の怠慢。
どうせ見返りに裏社会から金もらってんだろうな
さんざん詐欺や闇金みたいな経済犯罪で莫大な収益をあげてることが報道されてきても
何もしないんだから 個人の口座や資産を確認調査するのにも金がかかり、なかなか難しいみたいだよ 羽賀研二みたいに実はカネ持ってて有罪になったのに払いたくないから自分から判決前に別の人に名義変更しちゃうとかされたらなかなかめんどくさい 悪徳羽賀研二をtvでいいやつだと擁護しまくってたおカマとか何か言えよ >>3
タックスヘイブンに口座を開設して、VISAデビットカードを発行してもらえれば、世界中どこでもお金を下ろせるし、買い物もできる。海外資産の差し押さえはかなり難しい。 2ちゃんの書き込みで損害受けたから2ちゃんの管理人が金払えってのもよくわからん 外銀に口座作ってMaestroやPLUSで下ろしてたらできるね 間接強制申し立てられたら時効停止して払うまで毎日罰金が5万づつ増えるよ
れっきとした国からの科料なんで国外逃亡するしかなくなるが >>29
国には捜査権があって、家族にすら内緒だった口座を調べ上げられた
民事だから国がそこまで関与しないんだと思う 日本人は裁判所を正義の味方と勘違いしてるしなぁ。
しかも殆どの法律や規則が性善説で作ってるから、やり得逃げ得が横行。 >>37
そんなの昔からわかりきってたこと
就業義務と、その給与から定額差っ引く=一生とか
ばっくれるなら、指定の施設で強制肉体労働とか。
いくらでもやれることはある。 >>23
500万人の男が100万人の女を一斉にレイプしたりしたら
警察や裁判所がパンクしそうだしな。裁くことすら出来なさそう。 例えば、浪人とか使ってて書き込み者特定できない場合浪人なんぞで金儲けして、不法な書き込みを監視できないようにしてる掲示板管理者に責任はあるとして訴えることは可能ってことなのかな。 まぁ、こういうある意味裏技みたいなもんを堂々と言っちゃうあたりは面白いけどな。
これを受けても改正するどころか、政治家もマスコミも批判すらしないだろう。
なぜなら、ないと困るからw タラコが刺されないのが不思議
刺すほど恨んでる奴がいないという事なのか 金は逃げ切り出来ても恨みを買ったやつから物理的に復讐されそう >>50
たらこの損害賠償訴訟の話だろ
借金じゃなく >>52
これニュースとかワイドショーレベルで報道できないのかね
日本の司法や法律執行機関が機能停止しているのを
表立って指摘したら、上から圧力あるのかね >>53
こいつへの裁判自体がただの嫌がらせみたいなもんだからな >>29
賠償義務があるのに資産隠し持ってたら犯罪なんだから、
国家権力が捜査するべきだろ
そうすりゃ簡単に見つかるよ 俺なんか10年分の原付バイクの税金を銀行から強制引き落としされたんだぜ
でも市民税は時効
市区町村で違いが有るよ 犯罪被害者への賠償金が支払われたケースは1割程度で
全額だと更に減る 揺らぐわけないだろ
こんな真似できる人間がどれだけいるんだよ 30億円だと許されるのに、10万円とかだと許されない みんな聞いてくれw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>56
強制執行が物理的に不可能な場合と例外を除いて間接執行はできないだろ >>59
>賠償義務があるのに資産隠し持ってたら犯罪なんだから
賠償しなかったら犯罪なんて法律はないぞ なんでパリに住んでるのかと思ったけど
そういうことかぁ ひろゆきがなんかの損害負わせたわけじゃないのに、
なんで賠償請求がこいつに行くの?おかしいよね
犯罪者がクルマ使ったら、クルマ会社に賠償請求行くの?
犯行声明にFAX使われたら、FAX機器メーカーと電話屋、製紙会社に請求行くの?
行かないよね? 日本での債権まとめてフランスで効力を承認してもらったらそっちのマフィアに有償譲渡したらいいんじゃね 法治国家の根幹ワラタw
見ず知らずの他人が書いた書き込みに管理者に損害賠償命令が出るってのが変なんだよな
管理者が消しても書いた本人野放しなんだから意味ないでしょw ――これでは被害者が救われないのでは?
そもそも被害者といっても救ってやるほどのことも無い奴らばかりだろ。 >>74
反論は裁判で言えば良かった。
でも逃げたから認めた扱いだよ。 >>78
それがおかしい
全く裁判する必要がない
原告は何で訴えたか知らんが、違法書き込みは捜査当局の権限で把握できるんだから、
あくまで書き込んだやつに全責任おわせるべきだ >>74
誰でも車を使えるように置いてて、その車を犯罪者が利用してるからそれをやめろと裁判で確定したのに無視して犯罪の被害者が拡大したからひろゆきにも責任が負わされてると言えば分かるかな? >>5
恐らく、西村は税金もまともには払ってないだろ
払う必要が無いから
無いものは払えないを徹底すると払う必要も無くなる
まあ、実行には頭を使って計画的に考えないと無理だが >>79
おかしくない。
必ず刑事に引っ掛かるかどうかは別の話 >>80
なんとなくわかったけど、これは憲法で保障された
思想、信条、言論、表現の自由に反しないか?
あくまで違法書き込みのみを処罰の対象にし、
場の提供するやつは無関係でなければならないんじゃ?
じゃないと自由闊達言論の場は作れないでしょ? >>81
ニュース見てないのか? お前の生涯年収の数倍は払ってるぞ >>34
そうなると困るお偉いさん達が!(|| ゜Д゜) >>83
色々問題があるよな、だからプロバイダ責任制限法という法律が作られ
適切な対応をすれば責任が一切問われなくなった
この賠償金はその法律ができる前の話が大半 問題は法治国家が揺らぐとかじゃねーだろ
炎上祭りが発生しないから問題なんだよ
この件に関しては、トコトンたらこを追いつめるべき だいたい発言の責任は発言者にあるのであって発言の場を作った人間に責任を求めるのがおかしい
法を盾に道理がおかしいものを無理に通そうとするのは権力を利用した悪だよ 今ジムに所有権が移ったけど、2ちゃんのドメインを差し押さえするという選択肢はあったやろ。
賠償金請求する奴らはここがない方がいいと思うような連中やし。
あっそうか。このドメイン抑えても類似サイトに移動するから意味ないか。 >>89
チョン系には日本は何もしないんだよな、なぜか 法治国家だから逃げることが可能なんでしょ。使い方間違ってる。 賠償という債務を背負って払わないなら全額支払うまで
拘束して強制労働させるべきだろ
金が無いとか払わないってのは犯罪として法整備するべき >>1
博之の資産把握したんじゃなかったっけ?
こういう悪質な奴にはローマ法の債務奴隷制度を復活させるべきだろう
賠償金に見合う強制労働・労役賦課・禁固刑 >>1
貧乏人はひろゆき見習っていけばいいな
どうせ安い命なんだし、適当に生きていこう 博之が代表になっている会社の登記申請書類の写しを法務局で入手して
自宅の住所を特定して、破産申立すれば、回収できるのに・・・ 国内に資産や財産は置いておかない タックスヘイブンは正解だな
海外個人口座事業やれば預金資金集まるな
海外にみんな資金持って逃げてるもんな 法治国家だから10年で時効ってひろゆきが言ってるやんけ 時効は国内に居住若しくは暮らしていた場合に適用されると思った
この場合は国外逃亡しているので国外に居たのが証明できれば時効は停止する
つまり時計は止められた状態 >>84
世の中を知らない無知が恥ずかしい事言うな
その収入が全てだと思っているのか
全盛期の2chを運営していたのだぞ
有形無形の金は動いていると考えるのがバカでも判る >>108
ひろゆき日本国内にいたやんけ
資産がタックスヘイブン等で海外にあるだけでな
こいつは時効が確定したからこい言う発言をしてるだけだぞ
今現在はフランスに本拠地があるかもしれんがさ 永遠に社会的に抹殺されるだろう
金は逃げたかもしれないけど、こいつの親とかどう思ってんのかね?
真っ当な人生を踏み外してチャラけて逃げ回って、結局何がいいんだか >>9
日本でいろんな事業やって、現住所がフランスな引きこもりか。
えらくダイナミックだなw
知ったかぶりも程々にしとけや
そんな引きこもりがどこにいるんだよ
これで引きこもりってんなら、世の中で引きこもりじゃない奴なんかどこにいるんだよ (´・ω・`)最近、ゆーちゅうばーへの酷いコメントがYouTubeの中でたまに見れるけどGoogle訴えれるのかな。 >>109
年収1億以上がすべてじゃないってどんだけだよw 借金云々という話でなく、
法廷で裁かれた案件というのが重要。
これを見逃したなら、
今後、殺人での賠償も逃げ勝ち
になり得るという事例になる訳だ。 >>114
フランスで引きこもって日本で引きこもってるだけだろう
趣味で旅行してTVに出たりしてる以外はほぼ家にいるそうだが
今現在こいつが動く必要のある事業なんてやってたか? 警察官の犯罪はほぼ不起訴とか公務員に甘すぎる判決とか、とっくに法治国家の根幹崩れてるのに >>115
好きに訴えたらええけど民事訴訟で金は取れないぞ
仮に裁判に勝ったとしても賠償額の10%弁護士に支払い義務が発生するだけで
あなたには1円も相手から払ってもらえないってひろゆきが教えてくれてるw
刑事事件ならぶち込めれるだろうがな >>118
殺人事件は最初から刑事事件だろうが
犯人は牢屋にぶち込まれてるのにどうやって民事訴訟すんだよw 賠償額に相当する金額を持っててもスイス銀行に入れておけば
大丈夫。そもそも当局もどこのスイス銀行か特定しなければならないし。
ないものはないと言えば取りようもない。 >>118
まぁ支払い能力が無ければ取れないけどな 社会的に抹殺すらできてないだろう
しかもその社会って日本のことだけだし
国外に逃げられたら何も制約なくなる 同じようなことしてる奴はたくさんいる。ひろゆきは多額で有名人だから話題になるだけ >>120
確かに警察官の犯罪は不起訴が多いな
昔から言われてる話だが
仮に警察官が刑務所にぶち込まれたら徹底的にイジメられるらしいぞ
次が性犯罪者 >>112
価値観違うんだろう
本人逃げ回ってるとかの意識ないだろうし、現に有名人だ
時効になってしまえばあちこちから声かかるだろう >>128
だからそれは今現在の住所がフランスになってるだけやぞ
ひろゆきが時効が成立してないのにこんな話するかよ
この人本当に賢いぞ
2chとか20年前からあるよな >>129
そもそも2chの管理人が名誉棄損で全国で訴えられて現地に自費でいけますか?
そんな話だもんな
どう考えても2ch潰したいチョン、チャンコロ、パヨクが嫌がらせの為に全国で訴訟してたんだろう 民事の賠償金なんて相手が払わない事を前提に相手資産調べて保全するのと時効の中断を実施しないとな。 >>116
あの時代の2ch規模の事業をやって年収1億とかの方がありえねえと考えろよ
無知のケツの青いガキよ >>132
今更?
離婚裁判でも何でもクソ女が親権を勝ち取れるだけで
養育費とか10%の人間しか支払われないって前から言われてた話だぞ この倫理観を排除した損得勘定のみの思考回路も危ういな。ある程度、
社会に影響力のある人間は道徳観に則った行動をしないと、社会の
腐敗・堕落に直結する。 >>132
ただな相手を調べようにも海外に資産を隠されたら
日本の国内法が適応されないんだぞ
だからタックスヘイブンに金移動されて脱税してたんじゃないかw
国税庁でも調査不可能なのに裁判所の命令でどうにかなるとでも?w >>135
倫理観と言うなら名誉棄損で訴えるなら書き込んだ本人に言えよ
何で管理人に賠償責任が発生するかな
ひろゆきは法治国家のルールに従って10年で時効成立しちゃった
てへっ♪って言ってるだけやぞ >>128
それは刑法の時効
民法の判決の時効は裁判で債権の存在を定期的に認めて貰うしかない
又は半年毎に内容証明を出すか
どちらか よっしゃー!!!
パチンコで親に37万、親族に10万、飲み屋の知り合いに2万
借金あるけどナマポだし払える金ないから俺も払わん
人に金貸す奴がバカ
あとパチンコで出さなかったのが悪い
俺は勝ったらまじで払う気だったんだ
ひろゆき最高ー!! >>138
支払い拒否してるひろゆき相手にそんな事やっても時間と弁護士費用の無駄やもんな ひろゆきって世間からみたらゴミなんだな
一部の狂信者が持ち上げてるだけで こんなクズが、時代の寵児として社会的階級の上にいる日本ってどうなの? へーそうなんだ。
賢いなー どこでそんな情報というか知識つけるんだろ??? ひろゆきもアレだけどさ
そんなひろゆきが散々指摘してきた法の穴を放置してきたのは政治や司法なんだよね >>5
税金は鬼に屈するような手堅いところからしか取らないけどな 大体がして殺人事件の犯人ですら民事においては逃げ得が可能とかちょっとこれは異常でしょ >>130
たしかに
その人は賢いもんな
たしか、ドワンゴかニワンゴの経営陣に名を連ねてたよな
>>1の話で社会の根底を揺るがすとあるが
あの時点で、経営陣として報酬があっただろうけど
口座を通してなかったのか
何かの話しだったよな
直接報酬を現金で貰ってるか何か
だから、そのドワンゴ、ニワンゴも西村に協力してた形になるね? 支払い自体をを求める訴訟を起こして勝訴したら毎年毎年延々と催告し続ければ時効無いだろ請求側のミス >>133
なら具体的な情報を挙げて算出してくれる? >>70
支払い能力あるのにしなかったら違法なんだろ
資産隠し持ってたらアウトだろ >>145
逆じゃね?
政治家や官僚、金持ちがタックスヘイブンに資金を隠して脱税してるから
ひろゆきが同じ事やっただけじゃん
法の穴を放置じゃなくて自分達が税金や裏金をプールするのに使ってるから
ひろゆきから見たらここは安全だって確信したんじゃね >>154
でももう時効が成立しちゃってるからね
損害賠償確定後10年以内に支払い能力の有無を証明してたら違法だろうけどなw この件ってひろゆきに訴訟を起こして損害賠償請求権を得た相手方の情報がほとんど出てこないよね
2chが世論工作に使えるってなって2chを乗っ取ろうとした連中が起こした嫌がらせ訴訟だったんでしょ
だから相手方も相当にいかがわしい連中だったからひろゆきのお金持ってないよ戦略が通ったんじゃないの? >>154
だから違法じゃねーよ
違法だってんならどの法律に触れてるのか具体的に挙げろ >>155
いや、それはそうなんだけど俺の言ってるのはそうでなくて、真似したひろゆきが開き直って払わせたかったら法をそのように整備しろと言い続けてたからな
で、今になっても勝訴したはずの被害者が泣き寝入りの構図は一ミリも変わってない >>157
その可能性が大いにあるね
手口がまんまチョンやもんな
こうやって嫌がらせして2chを潰すか運営権をひろゆきから取り上げるかしたかったんだろうな
日本全国で山の様に同時期に訴訟をしまくるとか
いかにもチョンとパヨクがやりそうな手口やもん この人は裁判で戦わないから
必ず負ける。
書き込んだ本人ではなく、
管理者を訴える変化球だしな。
法整備ならそっちだろ。 ひろゆきの海外在住はこれが原因か
海外まではヤクザも来れない そうか法を犯した訳ではなく個人に訴えられてるから刑事罰ではなく民事なんだね
民事不介入で警察は手を出せないのか
訴訟を起こした側が強制執行したくても財産を国外に移していて無理なのと全貌も把握できない >>161
でもさ裁判結果で負けたかもしれんが
ひろゆきは裁判にも出て無いし金も取られてない
実は訴えた人が弁護士費用、裁判費用取られてさ損してるやん
民事裁判で賠償金の10%を弁護士に払ってたら何人いるか知らんけど
30億円の内3億円は弁護士に払ってる可能性があるんだぜ
しかも弁護士に相談って1時間5000円からだよな(安い人で)
どっちか負けたかって訴えたやつじゃね? 海外で暮らすことが出来ればあまり問題じゃないんだろうな
これからはマイナンバー次第でどうなるか判らんけど ヤクザか宗教の書き込みで核心つくヤバいの消去しないで刺されればよかったかのに 養育費とか殺人や傷害事件の賠償金とか逃げたもん勝ちだろ今さら 普通の勤め人には巧妙な資産隠しって無理だよな。
ひろゆき、叶姉妹、ガクトの収入源って良く分からん >>167
宗教絡みのキチガイは知らんが
893は一応筋を通すから
その場合書き込んだヤツに対してであってひろゆきは関係無いだろうよ >>164
お前こそよく読めや
「強制執行妨害目的財産損害罪」は「強制執行」されてから財産を隠したりすると違法になるだけで
こいつの場合はそもそも債権者が財産を見つけられなかったもしくは見つける気がなかったのどちらか
そもそも強制執行が行われておらず、当たる当たらない以前の問題なんだよ
>>1の記者か弁護士のどちらかが糞って事を読めばわかるだろ >>165
弁護士を雇い裁判に勝った、まずこれだけで自分の主張が世間的に認められたことになる
そして裁判命令である削除も行われている
金が取れなかっただけで、目的のほとんどは遂行されてんのよ
だから問題にならないししなかっただけだ >>1
口座の金は全て差し押さえられるから、
講演など報酬は全て現金で受け取るそうだよなw
あとはどんな収入源で生きているのかな?
踏み倒せばいいと簡単に考えていたら
終わるぞ
そんなに簡単なものじゃない
書き込みを削除しない理由で抱えた負債だから
多少同情するが 削除命令に対する間接強制の制裁金が膨れ上がった結果みたいだし、
名誉毀損等の個別の訴訟における損害賠償額自体は基本的に100万前後。
名誉毀損訴訟自体金払えというより真実を明らかにして名誉を回復することが主目的なわけで、
裁判に勝った時点で取るのが難しい金は諦めたみたいなのもあるんでしょ。
時間が経てば忘れられていく部分もあるだろうし。
名誉ではなく純粋に何億もの経済的損害を受けていたとしたら何が何でも取ろうとすると思うよ。 素晴らしいではないか
逃げ得が出来る国
それが日本なんだぜ 民事訴訟には2つの目的がある
損害賠償の請求と
刑事責任の他に民事でも相手を懲らしめてやりたい
という目的がある
後者の面では効いているのでは 結婚したときバリ島だかに居たよね?
やっぱ海外にパナマってるんだよw あんまり目立つ行動や発言をしてると見せしめでやられるとおもうがね。 この間、テレビでヘコヘコ腰が低い感じで出てたな
まぁこいつも口では大口叩いてはいるが実際はここのネトウヨと同じネット番長なんだろうね 自分名義の口座持てなくて何十年も現金主義の不自由を強いられるんだから十分効いてるよな。 >>118
サカキバラもその親も払ってないみたいですけど?w
◆なぜヨーロッパは日本人より働かないのに経済が成り立つのか?
http://www.mag2.com/p/news/186795
世界を飛び回り、充実した人生を送る高城剛さん(元・沢尻エリカの夫)。1964年生まれ。
そのメルマガ『高城未来研究所「Future Report」』のQ&Aコーナーに読者さんからの質問が寄せられています。
Q:どうしてヨーロッパの先進国は、日本より働かないのに経済が成り立つの?
【高城剛さんの回答】
スペインに引っ越した当時、もっとも驚いたことは、朝出社すると皆でカフェに行って朝食をとることや、「午後一」が16:30であること、そして最低夏休みが一ヶ月と、労働時間が驚くほど短いことでした。
その理由は明らかで、誰もが「働くために生まれてきたのではないから」と言い切ります。
一方、日本人に尋ねると「経済が成り立つわけがない」、「鵜呑みにしてはいけない」と答えます。
しかし、ご存知のようにスペインは国家として成立しており、その上一人当たりの生産性は日本より高く、今年の成長率は日本よりも高いのです。
さて、この違いはどこにあるのでしょうか?
僕の答えは、スペインでは(というより、世界のほとんどの国では)、個人が個人の幸せを追及しているのに対し、日本は個人より和を大切にし、個を犠牲にしているからだと思います。
その和を重んじるために、責任転嫁や必要以上の会議や人間関係に時間を使い、結果生産性が削がれます。
最近も異常に高額なスタジアム建設費やスポーツイベント開催費が取り上げられましたが、和を結ぶ接着剤(実はコンクリのこと)に、多くが使われていることも顕著です。
その和を維持することを、自著に何度も書いたように「日本式システム」と僕は呼んでいます。
日本は生産性の向上より、日本式システムに刃向かう人を根絶することが目標ですので、経済は二の次=「経済は成り立たない」のです。
それゆえ、永遠に増税となるでしょう、消費税だけでなく。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>182
そらそうよ
世間知らずのヒキニートが考えているほど
楽勝じゃないさw
カードも持てないだろうしな
人並みの生活とは言えなくなる
「取れないから意味が無い」
ではない >国がその立て替えを行い債務者に求償する、
>といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。
逃げ得を許さない為に、これは絶対やって欲しい。
その場合、脱税の場合と同様、滞納期間の利子と追徴金を課すようにし
それを国の利益にすれば良い そもそも30億の損害を誰かに与えたわけじゃないし
どっかの誰かが2chに書いたことで訴えられただけだもんな
この魔女鼻のことは嫌いだがこんな金払う必要ないわ 現状は更にエスカレート無法地帯と化しているがそれは良いの?
法律そのものから考え直さなければと思うけどな >>182
だなw
十分制裁喰らってると思う
株やFXもできない 法治国家の根幹が揺らぐwwww
いやいや、誹謗中傷書いた本人に謝罪なり賠償なりさせろよ、それ放置して何してんのw あれ、でも本当に銀行口座使えないのかな?
口座に振り込まれても税務署じゃあるまいし
民間の債権者がそれを把握することなんて不可能じゃね?
どうなん?? >>182
ホラレモンという頭のおかしいパトロンがいるから全然効いてないと思う 賠償金から逃げるために、2chの名義をジムに移したあげく、横取りされたので、いくらの価値を損したのかな? >>125
でも実際は国外追放されてるようなもんだぞ
時効はまた訴えれば永遠に続くから日本には一生住めない
海外で一生過ごすって結構きついぞ
まぁそれを選んだ本人に責任はあるわけだけどな >>199
一般的な引きこもり生活なら国内で生活は可能だぞ
必要最低限以上の物を差し押さえすることは出来ない >>1
そもそも西村は場を貸してただけで誹謗中傷は匿名の別の人間なわけで
訴えられてお尋ね者みたいになってる事が既にマヌケだろう 確かに同情する点もあるが、
裁判では管理者の責任が問われたんだろ
軽く考えていたのが間違いだったな
ここでこの話をしても判決は出ている 別に日本に住むのも自由だぞ
嫁の口座があるから日常生活には困らんだろ
嫁の口座を特定したとしても差し押さえることはほぼ不可能だろう こんな程度の国、籠池ファミリーが言い訳するのもよくわかる >>200
毎日8時まで取り立てが来て大変だぞ
多分ひろゆきはそれが嫌になったのだろう
でも海外にずっといたらめんどくさいことばかりで大変でwまぁざまあだわなw 籠池はガチで破産だろ
ひろゆきの賠償金以下の金額で破産www 知人に金400万貸したけど30万しか返ってこなくて病死で逃げられた
知人の妻に請求しようとしたが予想通り弁護士通じて速攻で相続放棄
おれ以外からも借りてたらしいしまあ仕方ないが
なかには1000万以上貸してた人もいたらしいし気の毒だ
テレビCMとか金を借りた側の救済ばっかり流してるが貸した側のことも考えろよ
こっちは善意で貸してるのに借りたもんはちゃんと返すのが常識だろ
相続放棄されたらもう泣き寝入りするしかない >>203
嫁の口座に金隠してるなら、
税務署が張り切るぞ。
夫婦にだって多額を移したら贈与税かかる。 >そもそも30億の損害を誰かに与えたわけじゃないし
30億の債権をばら撒いた神認定www パリに住んで散財しても貯金が尽きたらどうするんだろうね
4chも儲かってないみたいだし終わりじゃん だから軽く考えていたのが間違いなんだよ
結局はその程度のガキ
あの落ち着きの無い喋り方で底が見える >>1
西村=ずるがしこい みたいなイメージで語るやつは多いし
本人も世間にそう見てもらいたいようだが
加害者でもないのに賠償背負わされる時点で哀れな奴ですやんw パチンコが賭博ではない猿の国で、法治だのなんだのと、
知恵遅れの黄色い猿は自分の頭の悪さを自覚できないのかね。 2000年代の若者のカリスマだったね
ホラレモンとセットで
2ちゃん乗っ取られた心労でハゲてきてる
ハゲ隠しの髪型に哀愁が漂うオサーンになっちゃったな
フランスはハゲがモテるから移住したんだろ 普通の神経なら踏み倒し話は自慢しないよな。黙ってるよ。
やっぱ感覚が普通じゃない。 >>212
確かにwしかもジムに2chも取られて間抜けな奴だよなw >>207
担保や保証人つけずに「善意」で金を貸すなら、
そんな金ははじめからあげたものと思うべき。
そう思えないなら知人だろうが何だろうが金なんて貸さないことだ。 命で購ってもらえばいい
その人物の労働力を賃金に換算して換算までタダで労働させろ 30億円の損害賠償金と
30億円の慰謝料じゃ、
取り立てるほうのやる気も違うし。
慰謝料なんて時が経てばどうでもよくなる。 >>205
過剰な取り立ては逆に訴えられて終わり
漫画の読みすぎだ 居場所を転々とすれば逃げれる。
クレカも居場所を転々すれば
5年〜15年で時効 民事の賠償なんてどうでもいいだろう
刑事の賠償も無視されてる方が大問題 >>210
2chで未だに儲けてるぞ
お前の書き込みもこいつの収入の一部 いやもう司法とか無いからww
“第二の森友”加計学園の関係者を最高裁判事に任命!
司法までオトモダチで支配
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=325178 法で裁けなくても賠償金払うまで社会的制裁与えろよ
こんなやつを地上波で使ってるテレビ局のモラルを疑うよ 法を守らない奴を法で守る必要は無いな
西村はそのうち殺されそうだな ひろゆきは兎も角
賠償金を払えなければ刑務所行き。
で、いいだろ。
一人の命の価値は1億円くらいなんなんだから
一億円につき、懲役10年くらいでいい。 鉄の腕は萎え
鉄の脚は力を失い
埋もれた砲は二度と火を吹くことはない
狼も死んだ
獅子も死んだ タラコはパリでテロに巻き込まれればいい
誰も悲しまない >>57
上からと言うかアチラコチラから止められるんだろうよw
まぁ、どこの国でもそうだがこういうのは違法といわず優遇と言って好き勝手されるもんなのだろう。 >>237
天才なら、2chをジムに横取りされてないよw >>1
> ●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務
これが目的 >>239
一番の被害者は親父だな
毎日懺悔してそう DHCのスラップ訴訟とか
あんなもんは払わなくていいと思うな
自分や誇大広告化粧品を悪く言われるのが我慢ならないからって嫌がらせで訴訟しまくってる変人だし ひろゆきのやってる事が良いとか悪いではない
現在の法律ではこんな事があちこちで起こり
被害者が泣き犯罪者が笑ってるちゅーこと
ひろゆき自身
法を変えれば良い
法が変われば払う
法を変えた方が良い
と言ってた
本気かどーかしらんが >>243
法を変えたら、
ひろゆきは、また抜け道を探すよ。
ジムに2ch横取りされたのは自業自得だ。 >>1
森友加計であんだけ不正やりまくりでも裁判にすらならないやつが
総理大臣をのうのうと続けている時点で法治国家の根幹なんてゆれまくってんだろw
ああ、そういえばあのバカが「立法府の長」なんだっけw
そりゃ警察も裁判所もおいそれと手を出せないよなw なんせ立法府の長だから、安倍ちょんw 母校理事長の愛人とカキコされた自称美人女子プロゴルファーてのもいたな そういえば鳩山さんの相続税、贈与税の問題が発生したとき
顧問税理士が旅行先の温泉で亡くなったなあ >>83
反しないよ
反社会的行為の温床となっているので対策をしなさいという裁判所からの命令があったのにそれを無視した結果防げた被害を出したということで書き込みの一部の責任を負わされただけだから
ようは犯罪の片棒を担いだと判断された >>243
加害者はお前らの書き込み内容なんだけとね >>249
賠償金以外の裁判所からの命令には従ってるで 無いものは払えない
30億なんてどうせ払えないんだし一円も払わないほうが精神衛生上よい 2chの権利ものらりくらりといい加減にしてたからジムに隙を突かれたわけだ >>253
ひろゆきはそのぐらいもってる
自分でそう言ってる こいつたまにテレビ出てるけど犯罪者というか反社会的人間なんだよな
メディアはむしろ追い詰めろよ コイツに関しては、この糞さのお陰で初期2chを結果として守ってたところはある。
如何な裁判起こして賠償請求をしたところで、裁判費用がかかるばかりで肝心の金をふんだくれないのでは
丸損なわけで、結果2chにわざわざ裁判起こす人がいなくなった。
ただ、あくまでも結果であって、たらこが糞であることには違いない。 >>256
いや、これは本当の横取り。
審判に訴えたが、ひろゆきは負けた。
賠償金の差押え逃れで、ジムを信じてジムの名義に変えたのが悪いのだが。 >>259
乗っ取りと言う名の譲渡
今後訴えられるリスクなくなったし 現行のひろゆきの2chからまとめさんは作れるし
損してないやろ >>260
乗っ取り前から訴えられてなかったのに、リスクも何もないんだが >>2
昔は安アパートを借りてダミーの住所にしてた奴だからな
真似するなら徹底してやらないと >>259
横取りじゃなくてジムが酷すぎるひろゆきに
付き合えなくなっただけだろ 世間的に信用されてない2ch掲示板で誹謗中傷されても30億円分も
損害こうむることなんてありえねーわな >>5
税金は強制捜査権あるけど賠償金はない
公金取立なら全力 >>268
本陣なんか持ってたら株を差し押さえて終わり >>267
裁判で、まともに争わないから30億も認められたのだろ。 北海道と沖縄で同時に裁判開かれたら負け確定だしまともに闘う意味がない >>1
@ 「ひろゆき」は、国内に賃貸のボロアパートに住民票があるだけ
A 数十万だが、国内の金融口座の残金を分捕られたので、口座は使ってない。
B 複数の弁護士が追跡したが、大金の行方は不明。 国際送金(TT)は使用せず。
C 10億円を軽く超える現金を、国外退避に成功。 これでは、捜査機関しか追えない。
D フランス在住でも、銀行は仏国内とは限らない。 スイス・リヒテンでも困らない。
E フランスの住居が賃貸だと、さらに財産追跡が困難 >>190
そうだよ。
だから最初の記事のときに10年ルールを知らない人が多かったのにビックリした。
犯罪被害者ですら時効を止めるためにはもう一度裁判を起こさないとダメなことも多いのに。 >>273
こんな手口許してるから
やくざや詐欺師どもが
詐欺や闇金恐喝なんかで何百億と儲けるわけだよ 賠償金の債権を買い取って、
ひろゆき氏に追い込みすんの楽しいかな? >>1
問題はお友達だからって
給料の差し押さえ請求を無視して、西村に隠し口座に入金してる
ドワンゴの脱法行為だろ
ドワンゴってバリバリのヤクザのフロント企業じゃねえか どっかの債権回収会社に委託すれば良いんじゃねーの? 村西とおるも同じようなこと言っていたな
時代がちがうので893絡みだけは払ったとも言っていた >>277
差し押さえ請求を無視したらそれこそ犯罪だろ
全然脱法出来てないぞ >>278
ドワンゴがヤクザのフロント企業、マネーロンダリング専用会社って有名じゃん
で、
会長が拒否してるので給料の差し押さえには応じかねます
って、裁判所の令状を無視する上場企業が株主総会で追求されない、ってのはヤクザが総会屋とグルだからだよ
ニコニコしてる層も2chに居るんだろ?馬鹿で節操がないからヤクザの資金源でも平気な馬鹿集団 まともな債権回収業者では、
資産を消してるひろゆきには無力。
ヤクザ系とは反社条項があるから付き合えない。 >>281
ドワンゴの広報が
西村に給料支払う契約してません
だから差し押さえるお金がそんざいしないのです
って、言い張ってたぞ
直接取材した記者相手に〜
ならどうやって交通費支払う金が西村にあるのが不思議だし
西村もドワンゴから役員報酬貰ってるって公言してるのに
ドワンゴ会長とか法律より友情の方が上、って安部総理並みの思考してるヤクザだもの >>281
犯罪行為を脱法って言うんだよ、アホの子さん >>278
裁判しても勝つる
事実だし
ネットにも載った話だな >>284
ドワンゴ外から収入が入ってるだけ
2chのビッグデータ販売を行ってるのは有名だろ 法律がそういう風になっていると言うことだろ。根幹はゆらいでない。そのままだ。 >>1
ドワンゴ会長が資金提供してるからしたい放題できるよな西村
給料なら差し押さえされるから無給で、会長からの個人支援だとさ、アホクサ
さすがは犯罪者集団ドワンゴ >>287
わかって書いてるならご自由にどうぞ。
開示請求されるレベルだから心配しました。 >>288
ジムがその資金源を絶ったじゃないか
ホットリンク 法治国家?
現実はザルじゃん。関西の新地は売買春、パチンコはどこでもあるし、893と特定業者との関係は切り離せない >>292
西村よろしく
賠償金踏み倒せばいいんじゃね?
ドワンゴ、ドワンゴ
ホットリンク、ホットリンク >>1
国が立て替えって、それ俺らの払った税金じゃね?
立て替えて国も取りっぱぐれたら俺らが負担することになるじゃん >>293
未だに売ってますけど?
Jimも売りに行ったけど門前払い >>259
おれの2chじゃないから、管理とかしらないし
裁判所何言ってんのよ
↓ からの
おれの2chが乗っ取られた!
取り返してよ裁判所!!
この流れは笑わしてもらった
ザマーとしか >>295
勘違いすんなよ。
俺の書き込み全部読んでから判断しろよ。
ひろゆきの味方なんてしてないぞ。 カネ隠して逃げ回っていると
それ自体が弱みになるから犯罪組織に狙われた時に
警察に助けを求めることも難しくなるのでは?
2ch.netをジムに盗られても何もできず泣き寝入りしたように 海外のダミー会社や銀行相手になるから費用が数百万単位でかかる
10万差し押さえるのに500万を使う勇者がいないと無理だな どうせ戻らない金なら両目くりぬいて損害賠償金と相殺するかな >>273
大量の現金をどうやって移動させるんだろうな。
貨物船とかか? >>300
872 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:2014/04/19(土) 10:06:19.40 ID:???
いやぁ、日本人って誰でも守ってもらえるんですよ。いい国ですね。 >>306
今でも年に相応の収入があるだろう
いくつもの会社を経由してるだろうから追うには手間がかかる
パナマみたいなものですよ >>310
西村のように財産を隠してやれば問題ない
しかも西村の逸失利益って無職かつ就労意思無しでゼロじゃん。奥さんの慰謝料くらいか ひろゆきは訴えた人いるけど
ジムを訴える人はいないの? >>312
ジムを訴えたひろゆきが裁判所から門前払い喰らった >>304
2chの歴史と運営が、そもそも脱法と脱税の綱渡りの
連続だから、金銭に関しては不明だらけ。1999創設だが
有名(売り上げ増加)になったのは、2000年から。自作
自演でなければ、運営から弾き出されたのは2014年。
2007年頃には、幾つかの学園祭で「年で億は超えた」と
度々コメント。 ここ2−3年は3億円弱を匂わせている。
資金移動についてだが、空港には金属探知機があって
日本銀行券にも少し磁気インクが含有。 紙幣も大量だと
探知機に反応する。 米国製探知機は、ドル札の磁気インク
4000枚前後で警告音。 オレは、1500万円を香港に持ち出した
経験がある。 一年で、10回前後1000〜〜2000万円の現金を
香港・シンガポールに持ち出せば、年収1〜〜2億円の
ひろゆきなら隠せるのでは? というか、司法国家名乗るなら
おかしな司法制度、訴訟制度をなんとかしろよ 犯罪者の殆どは賠償金を払うことはない。つまり刑務所でした反省なんて嘘っぱちということ 民事で損害賠償をくらい、一定期間に支払わない場合には保釈金同様に
裁判所が金額認定して払わないことに比例して収監するように法改正しろ。 >>310
相殺はできないが、一旦渡して即強制執行というのも駄目なのかね。 別に悪い事してないし払わなくていいだろうソニーや朝日は放置なのかね 法治国家の根幹とかさー
違法賭博パチンコを放置してる時点でそんなもん腐り落ちてるだろ タンス預金だって現実的にはわからないよな。
強制捜査なんてできないから。 指定期間内に支払わなかったら身柄を拘束しつづける事くらいやれよ 債権を集めまくったら数億円案件じゃん
ヤクザが狙ってるだろ こんなDQN自慢のチンピラを野放しにするなよw
こういうのこそ国会で取り上げて追い込めよw 削除してほしいという奴が被害者?
なら被害者と債権者は別々になるから動きようがないんじゃない 法律で時効を認めてる
これを認めないのに法治主義とか 法律にしたがうなら粉飾した東芝が上場廃止のはずだが
強者の論理になってるじゃん 法治国家の法律に穴が空いてるのだから塞ぐ必要がある
それだけの事 だからサヨクは取りっぱぐれがないように、国や行政機関相手に訴訟するんだよなw
勝てれば確実に入るからね。
まあそのぶん手強いけど。 知り合いの弁護士がひろゆきと裁判で争ったことがあるが温厚な人なのに彼のことは本当に心根の腐った嫌な野郎だと罵倒していた。 >>303
そう
だから警察との会話する時は、
ボイスレコーダーで録音しておかないといけない
平気で嘘をつくから、警察 >>1
そもそもね、現実的な賠償金を判決で出さないのが悪いよ
相手に嫌がらせするためのような生活が破綻するような金額出すだろ
企業ならともかく個人に出すのはどうかと思うぞ 昔東大の講義で「山奥に隠れていれば借金は踏み倒せる」って教えられた こいつトンキンだろw
ほんとトンキンは恥知らず民族だわw 賠償金云々より、2chの薬・違法板をやっていたことが問題。
北朝鮮の覚せい剤が日本に来ていた時に2chを通じて北朝鮮の覚せい剤が取引されていた。
つまり北朝鮮と繋がっていた売国奴ひろゆき
2chを通じて売られていた北朝鮮の覚せい剤の売り上げが北朝鮮に流れていたという事実。 >>339
第一次大戦後のハイパーインフレ起こしたドイツみたいに更なるトラブルを招くな
実際そういうのありそうだ 借金なら踏み倒すのはイロイロ大変だが、賠償金だからなー
当事者達の追い込み具合が全然違う。
特に今回の場合は、請求額通りの賠償責任あるかも疑問だし >>344
判決出てんだろカス
預金があれば国家権力で強引に差っ引かれるんだよ >>183
あの立場なら自分でも当然払わんよ
時効も法律のうちなら徹底的に利用するだけ 放置国家の根幹がって、
担当者が移動した為解りませんを常套手段にしている公務員からまず追及しろよ
築地も元を正せばそうだろ? 欠席裁判で確定した判決だしな
払う気にはならんだろうなぁ >>1
これは法治国家の弱点
土人なら埋めてお終い 裁判所の執行官にもっと権限を与えろ。日本の公務員は、行政だけに人員も権限も偏りすぎてる。 言わなきゃいいのに
今の政府ならすぐ法律変えるだろう んなもん拉致ってはかせりゃいいだろ
なんなら殺してもいいし 黒板を置いていたら誰かが悪口書いて
悪口書かれた奴が誰が書いたか分らんので
黒板を置いたお前が悪い金払えだから
そんなの知らんがなと裁判に出なくて
賠償金は言いなりの額になっちまったんだよな。 >取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する
税金ですら金のない奴から税金徴収するのが困難だろうに
国が立て替えてくれるなら、貸し金業者は、コジキに金をジャンジャン貸して、国から金を貰う構図が見えてくる。
税金が貸し金業者に流れそうだな。 そもそも賠償金30億は、欠席裁判で作られた怪しげな金額なんだよな
ま、どっちもどっちって感じだなw なんで殺されることを心配せずのうのうと日本でテレビなんか出てるんだろ? サカキバラ並のクズだな
こんなのTV出演させる朝日ってクズなんだな >>339
現実的な賠償金だろうがなんだろうが
払いたくないヤツは踏み倒す 差し押さえが簡単に出来るようになると、困る人が大勢いるからな。
このまま変わらないだろう。 金が取れる企業となら裁判しても良いが
個人相手に裁判なんかしても時間の無駄 >>356
父親が国税庁の職員だった影響はあるだろうな
嫁の削ジェンヌに規制乱発させて●で金儲けしたり正直ろくな人間じゃない >>353
遡及法は先進国では認められていない。
お隣の韓国は普通に認められているw 法治国家とはただやみくもに法律を守ると言う意味ではありません
反対語は人治国家です。
よく違法行為を非難する際に日本は法治国家だと主張する方がおられますが使い方が若干違うと感じます。
法より人の権力が重視される野蛮な国家と比較するための言葉だと思います。 そもそも裁判で戦ってないだろうしな
最初はちゃんとやってたらしいけど、たくさんあって対処しきれずに、
試しにやめてみたら何も変わらなかったと言ってたな 国が債権者に支払い、国が債務者に請求するっていう仕組みが、きっと一番いいね。
離婚慰謝料や養育費もそうだ。 >>370
殺人事件の時効が廃止になって、それ以前の殺人事件も時効が廃止された件を適応できそうだろ。 >>373
それはアウト
訴える奴と訴えられた奴が結託した賠償詐欺を生み出しかねない
それよりも、故意に払わない奴は『賠償未払い罪』に科せばよい
懲役1年未満の軽い刑罰で構わない
そいつの経歴に前科を付けることを目的とする 支払命令をマイナンバーと紐付けた上で、国が債権を買い取ればいいんだよ。 そもそも私人の当事者間の民事に
国が介入して税金使わなあかんの?
痴呆老人嵌め込んで詐欺増えるわ 時効中断なんて一方的に出来るのにしないわけないよな 離婚して養育費払わないのと一緒
民事で何言われてもシカトするやつは多い 金もちが裁判費用、弁護士費用に糸目をつけず、巨額民事訴訟を起こしたら、
貧乏人は対抗できずに泣き寝入りだよね。 被害者がたいした被害でもないのに金とろうとしただけだろ そうそう
税金とかは自己破産しても逃げられないけど
賠償金って払えなきゃ払わなくても良いらしいね 昔からねらーにボランティア頼みながら実は私腹を肥やしてたのか
ほんとクズだな 法の盲点ってことなんだろうけど
真面目に税金払ってる奴にとっては納得いかないのも事実だろうな…
だからここは超法規的措置をこしらえて全体バランスをとるしかない
具体的には「コイツの基本的人権を剥奪する」ってことだ
人権剥奪されてるからタラコの生命財産権はもちろんない
誰でも見つけ次第殺して財産奪うのはまったくの自由 当局は関知しない
こうすりゃバランス取れるだろ
己の生命を危険にさらしてまで逃げ回るか、保護を求める代わりに素直に賠償に応じるか
タラコの考え方一つだ >>3
実際、出版社からの報酬は差し押さえられたよ。 >>133
馬鹿じゃないの。国税の調査能力舐め過ぎ。 民事刑務所を作ればいいのに
刑務所内では労働基準法を適用しない労働をさせて、賠償金相当に達するまで服役 これは資本主義の基本なんだが今更何を
儲けを至上主義にする体制なんだよこの国は 2ch訴訟に関しては訴えた側の奴の情報を精査すべきだ
自分で書きこんで自分で訴訟を起こすなんて簡単で
朝鮮ヤクザの常套手段ではないか 国営のサービサー的な機関を作って強制捜査と執行の権限与えて民訴で生じた不良債権を被害者から債権額の4割くらいで買い取って取り立てる
凶悪事件の被害者や遺族と、逃げ得の加害者一味の関係を考えたらそんな制度があってもいいと思うんだ 遡及有りで強制労働刑を新設したほうがいいよ
借金完済まで労働施設から出られないようにすればよい 無い袖は振れない。
無いのに徴収って、身売りしろって事だから、
基本的人権に抵触するんで公的機関が示した賠償金の為にそんな事させられない。
まともなところからの借金なら踏み倒せるってのは基本だよな。
有名会社だって経営駄目になって大騒ぎになったりすると、
圧縮とか言葉変えてるけど、銀行からの借金帳消しにしてる。 こいつさ、自分の資金を全部妻の植木の口座で管理させてるんでしょ?
それやばくない?
もし植木がその財産持ち逃げしたらどうすることもできなくなるじゃん。
それこそ法廷に持ち込んでも、逃げられてしまったら何もできないんだから >>38
資産をおさえることそのものよりも賠償金をはらえなければ懲役刑というようにすればいいだけの話だ 闇金業者に取り立てていい権利ってやつ、売れないのかな。 特定の企業に税金じゃぶじゃぶ
自民党の政治屋は収賄しても検察に機密費握らせて愛国無罪
安倍いわくパチンコはギャンブルじゃないが、ギャンブル依存症の対策はする(笑)
もうとっくにモラルはない 30億なんてそもそも払えんし
そんな判決出すほうが馬鹿だろw
3億くらいなら西村なら払えるだろうが >>402
いや、払わないと毎日5万円ずつ増えていくとか、そういうことらしいよ。
ほっといたが故に30億円になったとか。 >>398
でもなんか、西村の資産運用を植木がやってるっていう記事たまに見るけど
あれって嘘なのかな?
まあそれだったら矛盾してるもんね。
自分で逃げ得って言ってるのに、その逃げ得されるような状況をやってるなんて。 賠償金が資産創製力を上回ったら
国家として消した方が良いよ 30億持ってない俺が思っても何の意味もないが、他人からの金の請求なんて基本この対応でいいと思うw >>342
つまり、北朝鮮の核開発の原資はここで稼いでいたものもあるってことか。 政府もでかい企業の不正には甘かったり、自分達の都合のいいように法律を捻じ曲げて解釈したり、法律を
作ったりしてるんだから、賠償金の踏み倒しぐらい別にいいんじゃない。 債権者の誰かさんが、
ひろゆきの破産宣告申し立てろよ。 >>405
嘘というか思い込みじゃね?
植木が振込をしたって情報から色々妄想してるんだろう >>345
引かれないでしょ
どこの銀行にあるのかを、債権者が調べないといけない コイツとか堀江とか橋下とか道徳観念のないクズが表舞台で跋扈するようになってから日本の治安、風紀がずいぶん乱れたよな >>411
もう時効でしょ?
こいつが賠償金払わないというのは10年以上前から有名だっただろ? ■海の王子様アルバイト先「奥野総合法律事務所」が関与して隠した事件
■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
奥野総合法律事務所はその為にイオン金融事業部門に弁護士を長期派遣、現在も対応中!!■ 裁判して勝っても自分で取り立てないといけないのは常識レベル この件は単純に払わないのが悪いとも言えないしな
どっちにしろ法の整備が待たれるところ
負けたら支払いを逃れられないとなったら、それはそれで一つ一つ対処するだろう 俺、賠償金を被害者から買い取って、債権化して回収するビジネスをやろうと思うんだけど、お前らどう思う?
遊びじゃないから、多少手荒な事もやる。 >>421
本当にやる気のある奴は、こんなところで知識のない烏合の衆に尋ねない >>399
離婚した男の養育費未払い問題的に男に有利なようになってる >>422
本気でやるよ。
どんなことをしてでも、魂までも取り立てる。
有名な取り立て人になるよ。
見てて! >>426
1軒めで逮捕されて終わりだな
買い取りの時点で持ち主や関係者はどうでも良くなるから感謝もされない >弁護士「可能」「このままでは法治国家の根幹が揺らぐ」
日本が法治国家などと言っている奴が信用できないペテン師であることについて >>427
なんで逮捕されるの?
買い取った時点で俺が貸した事になるんだよ。
それを取り立てることは法律でも認められてる。 1日5万円追加で賠償金増加とかさあ〜
むしろ既存の裁判制度や賠償制度に
問題があるのでは? ヤバい手法で散々人を食い物にして
いざ損害賠償沙汰になった頃には身内に金を移動させ
張本人はいちもんなしで被害者泣き寝入り
こんなのいくらでもあるしやったもん勝ちのシステムなのは昔からやん 外国人の国内運転事故増えてるけどこれも加害者が帰国しちゃったら泣き寝入りしないといけないのかな 民事なんかバックレ当たり前の世の中だからな
ヤバいのは交通事故、任意保険に入らないでバックレルやつが激増してる
外国人なんかにぶつけられたらほぼ100%逃げられるから どう考えても自民党は先にやらないといけない仕事があるな >>433
東京のサラリーマンが広島で死亡事故起こして罰金50万円くらって
罰金だけ払って民事は無視してたのいたな。遺族が給料差し押さえたら
自己破産して自己破産したから差し押さえ無効の民事裁判起こした。
何が何でも払いたくなかったようだw よくわかんねーけど、金はどっかにもってるだろうし定期的な収入あるんじゃないの? TVにもでてるし。それで払わなくていいって意味わからんw 逃げりゃいいってことか? そうは言っても逃げ切ったのはひろゆきが初めてじゃないんだろ?
有名人だからこうやってネタになってるだけで、払ってない奴は山ほどいるだろ。
弁護士会はこういう現状に対しては何も声明出さないんだ? >>426
君は素人丸出しじゃんw
債権回収は、そんな甘くないぜよ
本気なら良く法律勉強しなきゃ 時効になるまでわかりやすい固定資産を持てない刑でしか無いな。 >>443
問題は真面目に対応されたら一生時効にならないことだけどな >>78
原告もひろゆきが出席するのが大変な遠方の裁判所に申し立てしてひろゆき欠席で争うことなく勝訴に持ち込んでるからどっちもどっち
近場の裁判所でもひろゆきが出席するとは限らんが これそもそもひろゆき訴える方もどうかしてる
書いたやつを訴えろよ 30億も払えるはずないだろ(´・ω・`)
そもそもはろいきが正しい
ひろいきは犯罪者でもなければ、誰かに損害を与えた張本人でもない
言論空間を提供しているだけの、ただの人にすぎない
これに責任が及ぶというなら、全ての言論機関はおろか、
全ての事業者、機関、個人にあらいる責任を追わせることになる
犯罪者がタクシーで逃げたら、タクシー会社に損害賠償請求するようなもん、
携帯電話使ったら携帯会社に賠償請求行くような、
朝日読んだら韓国人にヘイトクライムするようになって、
朝日に損害賠償命令するようなもんだ
ひろいきという個人だから適当に賠償判決出している、
勝ち易きから取れという
裁判所の怠慢以外の何物でもない(´・ω・`) 特に高額な賠償金請求した原告は弁護士費用で大損してる >>448
裁判所の判断にケチつけてどうすんだよw
裁判で真面目に争わなかったのが悪いのだろ? >>450
奴は訴えた人が時効になるまで何もしないだろうと判断して裁判で何もいわずに放置し
その通り時効迎えちまったわけだな。 >>440
そら弁護士会は犯罪者の味方だからな
犯罪者の味方をしてたら法治国家の根幹が揺らいじゃったとかいうこの これ傷害事件で一生車椅子生活になっちゃった場合でも
加害者は賠償責任無視して逃げ切れちゃうんだろうな >>455
殺人事件とか交通死亡事故とか、刑事裁判では「一生かけて償う」とか言っておいて、
出所したら賠償バックレって話は聞いたことがある まあヒロユキの場合は名誉棄損がほとんどだからなw
オレもシカトぶっこいてもたいしたことねぇと思う
税金はムリだなw
税金はどこまでも追っかけてくるぞーw >>1
応じない場合は応じるまで時効を保留にすればいい。 西村博之氏が居るからこそ、日本人は2ちゃんで自由に発言できる。
ありがたい話じゃないか >>440
弁護士会は法律に詳しいだろうけど
それは、別に弁護士会の仕事じゃないやろ
君に良い案があるなら安倍に言えば良い
別に稲田だっていいんだぜ?弁護士だからな
自民党なら強行採決でもなんでもやってくれるだろうさw
大臣が法律の内容知らなくとも、何となく必要というだけで法律作ってくれるだろうさw >>448
権利は主張しなきゃ負ける
ひろゆきは、裁判に出席しなかったのだろう?だから、何を言っても無駄。
例え、不当な訴えでも無視したら通るようになっているんだよ。
相手が不当な主張をして来たら無視してはいけない。
勝てる見込みがない負けが確定なら、ひろゆきみたいに裁判所に行く必要ないけどね。 2CHの管理人を訴えても意味無いと思うんだけどな
責を負うべきは書き込んだ本人だろ
既に裁判所が書き込み人の特定をプロバイダに開示請求出来る時代な訳だし ひろゆきって奴を頭が良いとか言っている人ってガチの馬鹿か、スーパーお人良し君だろwww
順法意識が欠如しているこいつから「賠償金」を得ることなんて簡単だよwww
法治国家の番人である裁判官が出した判決を無視し続けることについてなーーんとも思ってない
んだから、こいつの土俵に乗ってあげた上で「賠償金+α」でモノゴトを処理すればいいんだよwww
要するに、こいつが疑心暗鬼に陥ってしまうレベルのキツイ処理(賠償金の一部
分配・・・弁護士を間に入れ、賠償金ゲットに繋がった情報提供者に情報提供料
をガチ分配)をし、公表した上で、民間人によるひろゆき狩りを仕向ければいい
んだよwww
なんで順法意識のないひろゆきって奴を相手に正攻法でいこうとするんだよwww
多種多様な事情からお金を必要としている「ギラギラした人々」を使って賞金首大会
を2ch上で大々的にやったればいいんだよwwwwwwwwwwwwwwww
まとまった金を必要としているやつは取引先にウヨウヨいるだろwwww
てか、ひろゆき狩りが展開されれば、こいつは疑心暗鬼に陥るから、資金の入り
部分である支払い先の口座を晒さなければならない自分発のモノやサービスの
提供は、極めて困難になるだけではなく、資金の出の部分に絡む日常生活での
商品購入などでは、こいつに商品を販売するよりも利益が得られることを知って
いるB2C事業者のレジ係などが、こいつがレジで現金を支払ったら直ぐにその
お金をレジの内側の床に落とした上で、何もなかったかのように、商品代金の支
払いを要求してやればいいんだよwww
そうすれば、こいつは支払った代金の返却を求めてくるわけだが、それには
自分が代金を支払った事実を立証した上で要求しなければ代金の返却は不可能
だし、仮に立証できたとしても、その代金の支払いを要求したら、その支払い
に関する内容(支払い先などの内容や支払い日時など)を公開指名手配を展開
している賞金首主催者に連絡し、その支払い先情報や支払い日時などを伝える
ことで債権を回収させてやればいいんだよw 全てが法律で認められてること、但し信用は無くなる。 30億の大部分はシカトぶっこいたから生じたものだろ >>465
その手のネットリンチって暴力団まがいの集団ストーカーでは?
削除すれば簡単に済むはずの荒らし書き込みを
削除せずに騒ぎを大きくし警察ににらまれたり
問題を放置して賠償の踏み倒しを自慢していたもろゆきの怠慢は
到底褒められたものではないけれど
違法行為に暴力で対応するのは感心しない
もうひろゆきは2chの管理権は失ったのだし
この手の事件が再発しないよう何らかの法整備が問われるだろうな >>461
ひろゆきのつくった公道もあめぞうを乗っ取ったものだし
彼の祭りは自由っていうより自堕落になりすぎたと思う
ひろゆきからjimに寝返る形で旧体制に反逆し
プロ固定や煽り屋、ジェンヌや轟音の存在をまとめて放逐できた
FOXのほうが評価できるのでは
ひろゆきはネットの歴史の中で運営権を占拠して
目立ちたがってただけ、って気がしないでもない ひろゆきは闇の権力かなんかなのか
まあ本人は自分で名誉棄損したことはないんだろうが 銀行行った時に通帳かカードの口座番号盗み取るか空き巣に入って通帳口座チェックして口座番号得るしか方法なくね? 不法行為を犯す奴らが、素直に賠償金を払うわけがない。
賠償金を払わずにノホホンと生きてる奴ら、許せない!
どうして被害者ばっか負担かかるような制度なの? 早く、
被害者保護優先の法律制定を! 加害者の人権ばっか尊重するな! >>472
珍走団との聖戦で馬鹿な当時のボランティアの尻をぬぐい
責任ひっかぶってヤクザに土下座したのは案外功績かもしれない
アンダーグラウンドのノウハウを覚えてからは
闇の権力「だった」けど、JIMの裏切りでそうしたものを失った
2chから追放された時点でもう制裁はされてる
許してやろうやっていう暗黙の了解がある
けれど、同じような犯罪が起きないようにしなければいけない、
っていう課題ができたってことじゃないかな ニコ動ドワンゴは報酬の支払先としての口座を知っているだろうに。 2chは国策
公安の後ろ盾がなきゃこんなことできません >>476
ドワンゴがひろゆき訴訟者に口座を教える義理が無い まあ国から何かしらの見逃しをされてると思う
職務質問で身体検査でも何でもして、
財布の銀行のカードやスマホを調べたりやろうと思えばできるけど、国はしない。 >>455
事件の9割は賠償金未払いだからな
そこで、被害者救済のために税金から
救済金が支払われている 昔なら警察も手を出せない小狡い奴が調子こいてると暴力団がシバいたんだけど今は一緒にお金稼ぎましょうって擦り寄るだけだからな
まぁ痛い目に会う日は来ると思うけど 民法の先生が言ってた。
民事訴訟において一番強い立場の人間は金持ってない人間だって。嘘とも思わなかったけど、本当にマジだったんだな。 >>479
西村や夏野みたいなクズを抱えてたドワンゴは順調に傾いてるようで何よりです けどこれはひろゆきが可哀想と思ってた
掲示板設置者が書き込みの責任負わなきゃいけないって、無茶苦茶やろ どうせ削除依頼に対して舐めた態度取ったんだろ?
よう知らんけどタラコのムカつく顔や喋り方見たらタラコが悪いのは間違いないわ
ヤクザに殺されて沖縄の海でサメの餌になるのがお似合いのクズだわ >>488-489
jimやFOXが訴訟対象にならないのは
彼らがひろゆきのように「自分は時代の寵児」とか
「おいらはネット世界のカリスマ」とか
その辺の自己アピールをしないからだろうな
原告が嵐の被害や痛がらせに苦しんでいるときに削除に付き合わなかったり
ネットの祭りを容認してアフィの稼ぎのため
「嵐に叩かれる奴は放置しないのが悪い」を公式回答にするのと同時に
「おいらは勝ち組です」をアピールすれば恨みは確かに買う
削除に付き合わなかったことと
旧運営の自画自賛や嵐をネタにしていた体質に問題があったのなら
この事件にしても
「訴訟を踏み倒しているおいらはクール」って言わないことが必要だと思う
せっかく動画で稼いでも訴訟踏み倒しが広まれば社会悪になるし
またひろゆき個人が恨みを買うようになるから 法は万能ではないし、実は抜け穴がいくつもある
しかし世の中の非効率を減らしより円滑にしようと作られているのが法律
法の抜け穴をつくことを自慢してしまうことは
世の中に貢献する気のない人間、己の利益しか考えない寄生虫のような人、
とみられ、遠まわしに制裁を食らってむしろ損をする
一般人はきれいごとや表の論理から逃れられないし普通に生きるのが無難
「裏事情で得をしている俺ってクール」は
口にしないに越したことはないって思うよ おおっぴらに換金されてるパチョンコとか、
外人生ぽとかすでに狂ってる >>39
それで真っ当に戦えば良かったのに逃げ出した。
タラコの主張は「タラコを殴って怪我をさせても、時効まで捕まらないならOK」と自ら言ってる。
事件が起きても警察は真面目に捜査するだろうか?
コイツは自分の言ってる事の意味が解っているのだろうか? 国税はちゃんと税金取れてるんだろ?
債権者に捜査権限とか2度手間
国税のついでに差し押さえできるように、債権者が国税に委託できるようにしろ ひろゆきはギフハブのメンバー
迷宮入りした鮫島事件にも関わりがあると噂されている こいつの主張は払う必要がないものは払わない。税金は払う必要があるから払うってことだろ。税金については過去コメントしてるはず。 >>490
Jimに変わる前から賠償請求訴訟は無くなったよ。なぜなら法が変わったから
>>492
こうやってアピールすることにより法が整備され抜け穴が防がれていくんじゃね?
抜け穴を黙って使ってる奴が長期的に見て害悪でしか無いと思うが >>81
親が税務署関係なんだから取り立て知らないわけ無いでしょ >>497
鮫島事件ネタ考えたやつってさ、
後からジェンヌともろゆきの夫婦げんかに興味半分に口出しして
削除人をクビにされキャップを失ったんだよな
博之が強権を発動して気に入らないボランティアを
好きなだけ解雇できる運営形態や
発信源を記録して気に入らないやつや
祭りにできそうなやつに好きなだけ嫌がらせできた恐怖政治こそが
真の鮫島事件だと思うよ
過去の2chは人食い鮫のうようよしているネットの孤島だった >>499
なるほど、一理あるな。
そういえば今のもろゆきは恐怖政治時代の2chの管理人でもないし
コメンテーターとしても優秀だよな
疎まれる形とはいえ社会悪ではなく
必要悪みたいになってる要素はあるのかもな そういえば超大昔の削ジェンヌがまっとうな管理をしていた時嵐の中に
「薬物の売人になりたいです」というスレを乱立させたバカがいて
ジェンヌはまっとうにログをためて警察に通報したことがあるんだけど
ちょうど運悪くDHC裁判で2chへの風あたりは強くなっていて
警察関係者の人たちは
「お前らみたいな犯罪掲示板のしりぬぐいをさせるの?勝手に苦しめ」
みたいな馬鹿にした態度で
まともに取り合わなかったって聞いたことがある
その後のトオル・ジェンヌ騒動や博之の家宅捜索&連行事件って
そういう「普通に管理していても評価されなかった」ことが原因なのかな
珍走団の聖戦事件もそうだし
折り鶴胴上げオフもそうだし
薬物事件やチンフェがらみの規制もそうだけど
西村夫妻って必要に迫られて厨の管理をすると
ろくな目に合わないと思うんだけど >>12
民進はネットの世論を自分たちの都合の良い方に誘導できると思ったんだろうな
で電通に金だけ取られたと そもそもそういう書き込みをした奴から賠償してもらうのが筋でしょ
なんかおかしな話だな
人殺しで殺した奴はスルーして殺せる道具を作った方を執拗に悪者にしてる感じの話 >>505
まあそうだよな
テロリストが使ってた携帯電話の会社をテロ犠牲者が訴えるようなものか こういう賠償金を払わない奴から
強硬に賠償金を取り立てる商売が儲かるな
取り立てた賠償金の1割をいただきます
取り立ては精神異常者をうまく使えばOK パワー系池沼なんかを何人か雇って
賠償金の取り立てをさせる
賠償金を払わない奴に恐怖感を与えることが重要だ こういうのを換金して拷問に掛ければ何がしか払うと思うんだが
憲法変えたらいかんの? 裁判勝っても何にも取れない判決のこと、紙切れ判決って言うよ。
費用かけて頑張って勝訴しても、ほとんどこれ。 賠償金は恐怖感で追い込みをかければ良い
玄関に犬の生首とか
黒いゴムマスクをした不気味な連中が家の周りをウロウロとか
方法はいくらでもあると思う 賠償金を払わないのは絶対悪なんだから
殺されても仕方が無いと思う 窃盗被害者の泣き寝入りなんて、
ほぼ100%じゃねえの? 裁判に出ないから訴える側の言い値で判決が次々と出てしまった
もともと書き込みについて対応しなかったとかの訴えなんだから
ひろゆきさんのせいでもない
ひろゆきさんのおかげでずいぶん悪い奴や隠れたい犯罪者を引きずり出して
叩くことができたね
日本のインターネットに絶対に欠かせない人で、よくぞ現実社会で裏技を駆使して生きてくれた。
ネットでは簡単に裏技が使えるんだけどね 俺の奥さん不倫してて、相手のクズ男から慰謝料取りたいけど、それもバックれられてしまうってこと?? 親が税務署員らしいから、この手の知識・実務では弁護屋と並び最強だろうな >>515
でもK5こと轟音が野放しになってたじゃん?
犯罪者の醜態を血祭りにできた代わりに別の下種が好き勝手できる環境を作ってしまった
●を買えと強要しながら購入した人が大損害とかをやらかしたジェンヌの罪も大きい
ひろゆきは賠償するほどじゃないと思うが
2chを追い出されるには充分なほどの被害ももたらしたな ●を買えはデマだし、やらかしたのはJimだぞ
ただひろゆきは薬物板を含め色々ほったらかしすぎた
裁判も出ないから負けたとか言うが、自分が出たり弁護士つけたりしても半分ぐらい負けてるんだよな >>521
大規模規制の時巻き添え規制を食らって
仕方なしにラウンジクラシックでチャットしてたら
ジェンヌの取り巻きが直接押し売りに来たよ
その後クラウンまで規制になって
トオルことジェンヌが書きこんでたんだけど
発信源記録してて恐ろしいまでに感じ悪かった
10年以上前のまともな発言してたのを見たことがあるが
その時の同一人物とは思えなかったぐらい
JIMが個人情報を流出した犯人って説は初めて聞いたな >ただひろゆきは薬物板を含め色々ほったらかしすぎた
>裁判も出ないから負けたとか言うが、自分が出たり弁護士つけたりしても半分ぐらい負けてるんだよな
だな。弁護士は民事でぼったくるんだから
粛々と削除をすべきだったと思うよ
DHC裁判にしてもボランティアのフラッシュ職人がかなり凝った動画を作ってて
DHCは化粧品の中に枯葉剤の成分を混ぜたとか嫌がらせしていたのを見たことがある
ああいういかがわしいアウトローくさい相手を放任してしまったのがひろゆきの落ち度かな?
彼は人事でゲスな仕事をする胡散臭い人をより分けることができない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています