賠償金30億円を無視して逃げ切った西村博之氏…そんなことが可能なのか？ 弁護士「可能」「このままでは法治国家の根幹が揺らぐ」★2 ©2ch.net
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2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
番組によると、西村氏は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村氏は「10年たつと時効だから（賠償金が）ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、（相手が）ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。
●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務
――通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる？
判決で支払義務を負うことになった相手（債務者）が自主的に支払いをしない場合、確定判決を得た者（債権者）は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。
債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て（債権回収）を実現することになるわけです。
――西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった？
裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、十分な調査ができないことがままあります。
もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。
――西村氏は現在、パリ在住のようだが…
国内では財産は見つからなかったものの、海外には財産があることが判明した際には、海外の財産を差し押えることも考えられます。しかし、日本国内の判決の効力が当然にその海外に及ぶとは限らないため、改めて海外で裁判を起こして判決を得たり、日本の判決の効力の承認をうけなければならないという事態も考えられます。
――支払わないことについて罰則はないの？
罰則はありません。ただし、刑法上は、債務者が差し押さえを免れる目的で財産を隠した場合には、強制執行妨害目的財産損壊罪という犯罪に該当するケースもあります。
もし、強制執行妨害目的財産損害罪で有罪になれば、3年以下の懲役又は250万円以下の罰金、もしくはその両方に処せられる可能性があります。このような疑いがある場合には、刑事告訴も検討する余地がありえます。
――10年たつと時効でゼロになってしまう？
判決で確定した請求権といえども10年で消滅時効にかかるため、10年が経過する前に改めて裁判を起こすなどして時効を中断する必要があります。
――これでは被害者が救われないのでは？
実際に弁護士として裁判実務に携わる中で最も問題であるのが、判決を得た後の取り立てです。長い時間と費用をかけて勝訴判決をようやくにして勝ち得たにもかかわらず、実際に取り立てができなければ、何のために裁判をしたのかわかりません。これでは司法や裁判制度、そして法治国家そのものの信頼や根幹を揺るがしかねません。
判決自体に債務者の財産調査のための強制的な捜査権限を付与する、取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する、といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/internet/n_6109/
★1：2017/05/19(金) 11:30:28.11
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495161028/ ひろゆきは、現金持ち歩かないの？
クレカ使わないの？
そんな事ないよね？
だったらヤツの講座とか、差し押さえられるだろなんで
そうしないんだよ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい 税金は鬼のように取るのに何で賠償金は取れないのか不思議でしょうがない >>1
これのどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★ いしいひさいちの漫画に借金払っちゃいけない教ってあったなw >>3
そもそもこいつ引きこもりでほとんど外に出歩かない ネット戦略を早くからやってた民進党。 その2
▼ 2012年：民主党議員 「2chなどのネット世論は政策へ影響を与えている」と重要視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329788897/
▼ 2013年：民主党、ネット部隊を組織 コメント閲覧やウィキ編集など〜元秘書たちも担当
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/
→民主党、選挙宣伝費４８億円を電通などに支払う （９党で最多の額、近年は自民よりも多い）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
▼ 2014年02月：民主党機関紙が「ネット活用しよう！」と津田大介氏を特集してネット戦略アピール
http://i.imgur.com/DytEBNe.jpg
ちなみに、2014年03月に起きた「2chの分裂・お家騒動」のときに
新管理人JIMに取り入って騒動を主導した”ニュース嫌儲板”の大半の住民は、
上記の民主党とガーラ社やニコ動界隈との深い関係を指摘されても無視して、
「 ひろゆきと自民麻生が繋がってニコ動や2chで工作してた！ 」と
各板に出張して大騒ぎでした・・ 東芝の経営陣誰も逮捕されてないやん。
こんなのかわいいもんだわ。
安倍晋三も酷いことやってるし だいぶマージン取られるけど、やくざに取り立て代行してもらえばいい 裁判による確定判決の賠償を支払わなかった場合は
懲役刑にする法律を作るべきだな ひろゆきに関しては勝訴した側も遠方で裁判を起こして欠席裁判にして勝つっていう法の不備を突いてるからどっちもどっちなんだよな。
まあ一般的に民事の債権回収はもっと厳しくやってもらいたいが。 逃げ得はあるよ。細かいのを含めればかなり。だから商売人には自衛が必要なんだけど平和な脳みそしてるやつは他力本願で泣きを見る。 だからレイプ被疑者も殺人被害者もやられ損なのが現実 >>9
それはウソだな
マスコミはひろゆきとコンタクト取れてるし、謝礼も
払ってるだろうから、そのカネの振込先を押さえれば
いいだけだろ 裁判に出廷しないで海外にでも逃げとけばいいってことかどっちにしろカネがないと無理だな 893に取り立てて貰えっていう奴いるけどさ
そんな奴等と関係持つことが被害者側が今後生きていく上で最大のリスクになるよな >>25
個人の口座なんてどうやって知りえるんだ？
振込先が海外だったら？
振り込み前の金を差し押さえるのが正解 でこいつの財産は結局どこにあるの？
誰もわからないの？ 国家や法律をゴミカス以下に思っているグローバリストならではの考え方だな
モラルもウンコ以下ぐらいに思ってそう
今の日本は、まあ日本だけでも無いけど、上から下までそんな感じだし誰も文句は言えない モノの取引があって発生しているものじゃないしな
よくある宅建だかの法律本に駐車違反で5万円頂きますは本当に可能かという問題があって
訴える事は出来てもお金を取る事はできないだろうと書いてある 法治国家の根幹が揺らぐ←間違い
俺達弁護士が食いっぱぐれる←正解 >>25
銀行に口座は持ってるだろうが、どこ銀行何支店と特定することが出来ない以上差し押さえは現実的には無理だろう。口座保有の有無なんて銀行は教えないだろうし 法改正しない政治家や
提案しない官僚や司法界の怠慢。
どうせ見返りに裏社会から金もらってんだろうな
さんざん詐欺や闇金みたいな経済犯罪で莫大な収益をあげてることが報道されてきても
何もしないんだから 個人の口座や資産を確認調査するのにも金がかかり、なかなか難しいみたいだよ 羽賀研二みたいに実はカネ持ってて有罪になったのに払いたくないから自分から判決前に別の人に名義変更しちゃうとかされたらなかなかめんどくさい 悪徳羽賀研二をtvでいいやつだと擁護しまくってたおカマとか何か言えよ >>3
タックスヘイブンに口座を開設して、VISAデビットカードを発行してもらえれば、世界中どこでもお金を下ろせるし、買い物もできる。海外資産の差し押さえはかなり難しい。 2ちゃんの書き込みで損害受けたから2ちゃんの管理人が金払えってのもよくわからん 外銀に口座作ってMaestroやPLUSで下ろしてたらできるね 間接強制申し立てられたら時効停止して払うまで毎日罰金が5万づつ増えるよ
れっきとした国からの科料なんで国外逃亡するしかなくなるが >>29
国には捜査権があって、家族にすら内緒だった口座を調べ上げられた
民事だから国がそこまで関与しないんだと思う 日本人は裁判所を正義の味方と勘違いしてるしなぁ。
しかも殆どの法律や規則が性善説で作ってるから、やり得逃げ得が横行。 >>37
そんなの昔からわかりきってたこと
就業義務と、その給与から定額差っ引く＝一生とか
ばっくれるなら、指定の施設で強制肉体労働とか。
いくらでもやれることはある。 >>23
500万人の男が100万人の女を一斉にレイプしたりしたら
警察や裁判所がパンクしそうだしな。裁くことすら出来なさそう。 例えば、浪人とか使ってて書き込み者特定できない場合浪人なんぞで金儲けして、不法な書き込みを監視できないようにしてる掲示板管理者に責任はあるとして訴えることは可能ってことなのかな。 まぁ、こういうある意味裏技みたいなもんを堂々と言っちゃうあたりは面白いけどな。
これを受けても改正するどころか、政治家もマスコミも批判すらしないだろう。
なぜなら、ないと困るからw タラコが刺されないのが不思議
刺すほど恨んでる奴がいないという事なのか 金は逃げ切り出来ても恨みを買ったやつから物理的に復讐されそう >>50
たらこの損害賠償訴訟の話だろ
借金じゃなく >>52
これニュースとかワイドショーレベルで報道できないのかね
日本の司法や法律執行機関が機能停止しているのを
表立って指摘したら、上から圧力あるのかね >>53
こいつへの裁判自体がただの嫌がらせみたいなもんだからな >>29
賠償義務があるのに資産隠し持ってたら犯罪なんだから、
国家権力が捜査するべきだろ
そうすりゃ簡単に見つかるよ 俺なんか１０年分の原付バイクの税金を銀行から強制引き落としされたんだぜ
でも市民税は時効
市区町村で違いが有るよ 犯罪被害者への賠償金が支払われたケースは１割程度で
全額だと更に減る 揺らぐわけないだろ
こんな真似できる人間がどれだけいるんだよ 30億円だと許されるのに、10万円とかだと許されない みんな聞いてくれｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ >>56
強制執行が物理的に不可能な場合と例外を除いて間接執行はできないだろ >>59
>賠償義務があるのに資産隠し持ってたら犯罪なんだから
賠償しなかったら犯罪なんて法律はないぞ なんでパリに住んでるのかと思ったけど
そういうことかぁ ひろゆきがなんかの損害負わせたわけじゃないのに、
なんで賠償請求がこいつに行くの？おかしいよね
犯罪者がクルマ使ったら、クルマ会社に賠償請求行くの？
犯行声明にＦＡＸ使われたら、ＦＡＸ機器メーカーと電話屋、製紙会社に請求行くの？
行かないよね？ 日本での債権まとめてフランスで効力を承認してもらったらそっちのマフィアに有償譲渡したらいいんじゃね 法治国家の根幹ワラタｗ
見ず知らずの他人が書いた書き込みに管理者に損害賠償命令が出るってのが変なんだよな
管理者が消しても書いた本人野放しなんだから意味ないでしょｗ ――これでは被害者が救われないのでは？
そもそも被害者といっても救ってやるほどのことも無い奴らばかりだろ。 >>74
反論は裁判で言えば良かった。
でも逃げたから認めた扱いだよ。 >>78
それがおかしい
全く裁判する必要がない
原告は何で訴えたか知らんが、違法書き込みは捜査当局の権限で把握できるんだから、
あくまで書き込んだやつに全責任おわせるべきだ >>74
誰でも車を使えるように置いてて、その車を犯罪者が利用してるからそれをやめろと裁判で確定したのに無視して犯罪の被害者が拡大したからひろゆきにも責任が負わされてると言えば分かるかな? >>5
恐らく、西村は税金もまともには払ってないだろ
払う必要が無いから
無いものは払えないを徹底すると払う必要も無くなる
まあ、実行には頭を使って計画的に考えないと無理だが >>79
おかしくない。
必ず刑事に引っ掛かるかどうかは別の話 >>80
なんとなくわかったけど、これは憲法で保障された
思想、信条、言論、表現の自由に反しないか？
あくまで違法書き込みのみを処罰の対象にし、
場の提供するやつは無関係でなければならないんじゃ？
じゃないと自由闊達言論の場は作れないでしょ？ >>81
ニュース見てないのか？ お前の生涯年収の数倍は払ってるぞ >>34
そうなると困るお偉いさん達が！(|| ゜Д゜) >>83
色々問題があるよな、だからプロバイダ責任制限法という法律が作られ
適切な対応をすれば責任が一切問われなくなった
この賠償金はその法律ができる前の話が大半 問題は法治国家が揺らぐとかじゃねーだろ
炎上祭りが発生しないから問題なんだよ
この件に関しては、トコトンたらこを追いつめるべき だいたい発言の責任は発言者にあるのであって発言の場を作った人間に責任を求めるのがおかしい
法を盾に道理がおかしいものを無理に通そうとするのは権力を利用した悪だよ 今ジムに所有権が移ったけど、2ちゃんのドメインを差し押さえするという選択肢はあったやろ。
賠償金請求する奴らはここがない方がいいと思うような連中やし。
あっそうか。このドメイン抑えても類似サイトに移動するから意味ないか。 >>89
チョン系には日本は何もしないんだよな、なぜか 法治国家だから逃げることが可能なんでしょ。使い方間違ってる。 賠償という債務を背負って払わないなら全額支払うまで
拘束して強制労働させるべきだろ
金が無いとか払わないってのは犯罪として法整備するべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
