賠償金30億円を無視して逃げ切った西村博之氏…そんなことが可能なのか? 弁護士「可能」「このままでは法治国家の根幹が揺らぐ」★2 ©2ch.net
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2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
番組によると、西村氏は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。
●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務
――通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる?
判決で支払義務を負うことになった相手(債務者)が自主的に支払いをしない場合、確定判決を得た者(債権者)は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。
債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て(債権回収)を実現することになるわけです。
――西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった?
裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、十分な調査ができないことがままあります。
もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。
――西村氏は現在、パリ在住のようだが…
国内では財産は見つからなかったものの、海外には財産があることが判明した際には、海外の財産を差し押えることも考えられます。しかし、日本国内の判決の効力が当然にその海外に及ぶとは限らないため、改めて海外で裁判を起こして判決を得たり、日本の判決の効力の承認をうけなければならないという事態も考えられます。
――支払わないことについて罰則はないの?
罰則はありません。ただし、刑法上は、債務者が差し押さえを免れる目的で財産を隠した場合には、強制執行妨害目的財産損壊罪という犯罪に該当するケースもあります。
もし、強制執行妨害目的財産損害罪で有罪になれば、3年以下の懲役又は250万円以下の罰金、もしくはその両方に処せられる可能性があります。このような疑いがある場合には、刑事告訴も検討する余地がありえます。
――10年たつと時効でゼロになってしまう?
判決で確定した請求権といえども10年で消滅時効にかかるため、10年が経過する前に改めて裁判を起こすなどして時効を中断する必要があります。
――これでは被害者が救われないのでは?
実際に弁護士として裁判実務に携わる中で最も問題であるのが、判決を得た後の取り立てです。長い時間と費用をかけて勝訴判決をようやくにして勝ち得たにもかかわらず、実際に取り立てができなければ、何のために裁判をしたのかわかりません。これでは司法や裁判制度、そして法治国家そのものの信頼や根幹を揺るがしかねません。
判決自体に債務者の財産調査のための強制的な捜査権限を付与する、取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する、といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/internet/n_6109/
★1:2017/05/19(金) 11:30:28.11
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495161028/ >>370
殺人事件の時効が廃止になって、それ以前の殺人事件も時効が廃止された件を適応できそうだろ。 >>373
それはアウト
訴える奴と訴えられた奴が結託した賠償詐欺を生み出しかねない
それよりも、故意に払わない奴は『賠償未払い罪』に科せばよい
懲役1年未満の軽い刑罰で構わない
そいつの経歴に前科を付けることを目的とする 支払命令をマイナンバーと紐付けた上で、国が債権を買い取ればいいんだよ。 そもそも私人の当事者間の民事に
国が介入して税金使わなあかんの?
痴呆老人嵌め込んで詐欺増えるわ 時効中断なんて一方的に出来るのにしないわけないよな 離婚して養育費払わないのと一緒
民事で何言われてもシカトするやつは多い 金もちが裁判費用、弁護士費用に糸目をつけず、巨額民事訴訟を起こしたら、
貧乏人は対抗できずに泣き寝入りだよね。 被害者がたいした被害でもないのに金とろうとしただけだろ そうそう
税金とかは自己破産しても逃げられないけど
賠償金って払えなきゃ払わなくても良いらしいね 昔からねらーにボランティア頼みながら実は私腹を肥やしてたのか
ほんとクズだな 法の盲点ってことなんだろうけど
真面目に税金払ってる奴にとっては納得いかないのも事実だろうな…
だからここは超法規的措置をこしらえて全体バランスをとるしかない
具体的には「コイツの基本的人権を剥奪する」ってことだ
人権剥奪されてるからタラコの生命財産権はもちろんない
誰でも見つけ次第殺して財産奪うのはまったくの自由 当局は関知しない
こうすりゃバランス取れるだろ
己の生命を危険にさらしてまで逃げ回るか、保護を求める代わりに素直に賠償に応じるか
タラコの考え方一つだ >>3
実際、出版社からの報酬は差し押さえられたよ。 >>133
馬鹿じゃないの。国税の調査能力舐め過ぎ。 民事刑務所を作ればいいのに
刑務所内では労働基準法を適用しない労働をさせて、賠償金相当に達するまで服役 これは資本主義の基本なんだが今更何を
儲けを至上主義にする体制なんだよこの国は 2ch訴訟に関しては訴えた側の奴の情報を精査すべきだ
自分で書きこんで自分で訴訟を起こすなんて簡単で
朝鮮ヤクザの常套手段ではないか 国営のサービサー的な機関を作って強制捜査と執行の権限与えて民訴で生じた不良債権を被害者から債権額の4割くらいで買い取って取り立てる
凶悪事件の被害者や遺族と、逃げ得の加害者一味の関係を考えたらそんな制度があってもいいと思うんだ 遡及有りで強制労働刑を新設したほうがいいよ
借金完済まで労働施設から出られないようにすればよい 無い袖は振れない。
無いのに徴収って、身売りしろって事だから、
基本的人権に抵触するんで公的機関が示した賠償金の為にそんな事させられない。
まともなところからの借金なら踏み倒せるってのは基本だよな。
有名会社だって経営駄目になって大騒ぎになったりすると、
圧縮とか言葉変えてるけど、銀行からの借金帳消しにしてる。 こいつさ、自分の資金を全部妻の植木の口座で管理させてるんでしょ?
それやばくない?
もし植木がその財産持ち逃げしたらどうすることもできなくなるじゃん。
それこそ法廷に持ち込んでも、逃げられてしまったら何もできないんだから >>38
資産をおさえることそのものよりも賠償金をはらえなければ懲役刑というようにすればいいだけの話だ 闇金業者に取り立てていい権利ってやつ、売れないのかな。 特定の企業に税金じゃぶじゃぶ
自民党の政治屋は収賄しても検察に機密費握らせて愛国無罪
安倍いわくパチンコはギャンブルじゃないが、ギャンブル依存症の対策はする(笑)
もうとっくにモラルはない 30億なんてそもそも払えんし
そんな判決出すほうが馬鹿だろw
3億くらいなら西村なら払えるだろうが >>402
いや、払わないと毎日5万円ずつ増えていくとか、そういうことらしいよ。
ほっといたが故に30億円になったとか。 >>398
でもなんか、西村の資産運用を植木がやってるっていう記事たまに見るけど
あれって嘘なのかな?
まあそれだったら矛盾してるもんね。
自分で逃げ得って言ってるのに、その逃げ得されるような状況をやってるなんて。 賠償金が資産創製力を上回ったら
国家として消した方が良いよ 30億持ってない俺が思っても何の意味もないが、他人からの金の請求なんて基本この対応でいいと思うw >>342
つまり、北朝鮮の核開発の原資はここで稼いでいたものもあるってことか。 政府もでかい企業の不正には甘かったり、自分達の都合のいいように法律を捻じ曲げて解釈したり、法律を
作ったりしてるんだから、賠償金の踏み倒しぐらい別にいいんじゃない。 債権者の誰かさんが、
ひろゆきの破産宣告申し立てろよ。 >>405
嘘というか思い込みじゃね?
植木が振込をしたって情報から色々妄想してるんだろう >>345
引かれないでしょ
どこの銀行にあるのかを、債権者が調べないといけない コイツとか堀江とか橋下とか道徳観念のないクズが表舞台で跋扈するようになってから日本の治安、風紀がずいぶん乱れたよな >>411
もう時効でしょ?
こいつが賠償金払わないというのは10年以上前から有名だっただろ? ■海の王子様アルバイト先「奥野総合法律事務所」が関与して隠した事件
■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
奥野総合法律事務所はその為にイオン金融事業部門に弁護士を長期派遣、現在も対応中!!■ 裁判して勝っても自分で取り立てないといけないのは常識レベル この件は単純に払わないのが悪いとも言えないしな
どっちにしろ法の整備が待たれるところ
負けたら支払いを逃れられないとなったら、それはそれで一つ一つ対処するだろう 俺、賠償金を被害者から買い取って、債権化して回収するビジネスをやろうと思うんだけど、お前らどう思う?
遊びじゃないから、多少手荒な事もやる。 >>421
本当にやる気のある奴は、こんなところで知識のない烏合の衆に尋ねない >>399
離婚した男の養育費未払い問題的に男に有利なようになってる >>422
本気でやるよ。
どんなことをしてでも、魂までも取り立てる。
有名な取り立て人になるよ。
見てて! >>426
1軒めで逮捕されて終わりだな
買い取りの時点で持ち主や関係者はどうでも良くなるから感謝もされない >弁護士「可能」「このままでは法治国家の根幹が揺らぐ」
日本が法治国家などと言っている奴が信用できないペテン師であることについて >>427
なんで逮捕されるの?
買い取った時点で俺が貸した事になるんだよ。
それを取り立てることは法律でも認められてる。 1日5万円追加で賠償金増加とかさあ〜
むしろ既存の裁判制度や賠償制度に
問題があるのでは? ヤバい手法で散々人を食い物にして
いざ損害賠償沙汰になった頃には身内に金を移動させ
張本人はいちもんなしで被害者泣き寝入り
こんなのいくらでもあるしやったもん勝ちのシステムなのは昔からやん 外国人の国内運転事故増えてるけどこれも加害者が帰国しちゃったら泣き寝入りしないといけないのかな 民事なんかバックレ当たり前の世の中だからな
ヤバいのは交通事故、任意保険に入らないでバックレルやつが激増してる
外国人なんかにぶつけられたらほぼ100%逃げられるから どう考えても自民党は先にやらないといけない仕事があるな >>433
東京のサラリーマンが広島で死亡事故起こして罰金50万円くらって
罰金だけ払って民事は無視してたのいたな。遺族が給料差し押さえたら
自己破産して自己破産したから差し押さえ無効の民事裁判起こした。
何が何でも払いたくなかったようだw よくわかんねーけど、金はどっかにもってるだろうし定期的な収入あるんじゃないの? TVにもでてるし。それで払わなくていいって意味わからんw 逃げりゃいいってことか? そうは言っても逃げ切ったのはひろゆきが初めてじゃないんだろ?
有名人だからこうやってネタになってるだけで、払ってない奴は山ほどいるだろ。
弁護士会はこういう現状に対しては何も声明出さないんだ? >>426
君は素人丸出しじゃんw
債権回収は、そんな甘くないぜよ
本気なら良く法律勉強しなきゃ 時効になるまでわかりやすい固定資産を持てない刑でしか無いな。 >>443
問題は真面目に対応されたら一生時効にならないことだけどな >>78
原告もひろゆきが出席するのが大変な遠方の裁判所に申し立てしてひろゆき欠席で争うことなく勝訴に持ち込んでるからどっちもどっち
近場の裁判所でもひろゆきが出席するとは限らんが これそもそもひろゆき訴える方もどうかしてる
書いたやつを訴えろよ 30億も払えるはずないだろ(´・ω・`)
そもそもはろいきが正しい
ひろいきは犯罪者でもなければ、誰かに損害を与えた張本人でもない
言論空間を提供しているだけの、ただの人にすぎない
これに責任が及ぶというなら、全ての言論機関はおろか、
全ての事業者、機関、個人にあらいる責任を追わせることになる
犯罪者がタクシーで逃げたら、タクシー会社に損害賠償請求するようなもん、
携帯電話使ったら携帯会社に賠償請求行くような、
朝日読んだら韓国人にヘイトクライムするようになって、
朝日に損害賠償命令するようなもんだ
ひろいきという個人だから適当に賠償判決出している、
勝ち易きから取れという
裁判所の怠慢以外の何物でもない(´・ω・`) 特に高額な賠償金請求した原告は弁護士費用で大損してる >>448
裁判所の判断にケチつけてどうすんだよw
裁判で真面目に争わなかったのが悪いのだろ? >>450
奴は訴えた人が時効になるまで何もしないだろうと判断して裁判で何もいわずに放置し
その通り時効迎えちまったわけだな。 >>440
そら弁護士会は犯罪者の味方だからな
犯罪者の味方をしてたら法治国家の根幹が揺らいじゃったとかいうこの これ傷害事件で一生車椅子生活になっちゃった場合でも
加害者は賠償責任無視して逃げ切れちゃうんだろうな >>455
殺人事件とか交通死亡事故とか、刑事裁判では「一生かけて償う」とか言っておいて、
出所したら賠償バックレって話は聞いたことがある まあヒロユキの場合は名誉棄損がほとんどだからなw
オレもシカトぶっこいてもたいしたことねぇと思う
税金はムリだなw
税金はどこまでも追っかけてくるぞーw >>1
応じない場合は応じるまで時効を保留にすればいい。 西村博之氏が居るからこそ、日本人は2ちゃんで自由に発言できる。
ありがたい話じゃないか >>440
弁護士会は法律に詳しいだろうけど
それは、別に弁護士会の仕事じゃないやろ
君に良い案があるなら安倍に言えば良い
別に稲田だっていいんだぜ?弁護士だからな
自民党なら強行採決でもなんでもやってくれるだろうさw
大臣が法律の内容知らなくとも、何となく必要というだけで法律作ってくれるだろうさw >>448
権利は主張しなきゃ負ける
ひろゆきは、裁判に出席しなかったのだろう?だから、何を言っても無駄。
例え、不当な訴えでも無視したら通るようになっているんだよ。
相手が不当な主張をして来たら無視してはいけない。
勝てる見込みがない負けが確定なら、ひろゆきみたいに裁判所に行く必要ないけどね。 2CHの管理人を訴えても意味無いと思うんだけどな
責を負うべきは書き込んだ本人だろ
既に裁判所が書き込み人の特定をプロバイダに開示請求出来る時代な訳だし ひろゆきって奴を頭が良いとか言っている人ってガチの馬鹿か、スーパーお人良し君だろwww
順法意識が欠如しているこいつから「賠償金」を得ることなんて簡単だよwww
法治国家の番人である裁判官が出した判決を無視し続けることについてなーーんとも思ってない
んだから、こいつの土俵に乗ってあげた上で「賠償金+α」でモノゴトを処理すればいいんだよwww
要するに、こいつが疑心暗鬼に陥ってしまうレベルのキツイ処理(賠償金の一部
分配・・・弁護士を間に入れ、賠償金ゲットに繋がった情報提供者に情報提供料
をガチ分配)をし、公表した上で、民間人によるひろゆき狩りを仕向ければいい
んだよwww
なんで順法意識のないひろゆきって奴を相手に正攻法でいこうとするんだよwww
多種多様な事情からお金を必要としている「ギラギラした人々」を使って賞金首大会
を2ch上で大々的にやったればいいんだよwwwwwwwwwwwwwwww
まとまった金を必要としているやつは取引先にウヨウヨいるだろwwww
てか、ひろゆき狩りが展開されれば、こいつは疑心暗鬼に陥るから、資金の入り
部分である支払い先の口座を晒さなければならない自分発のモノやサービスの
提供は、極めて困難になるだけではなく、資金の出の部分に絡む日常生活での
商品購入などでは、こいつに商品を販売するよりも利益が得られることを知って
いるB2C事業者のレジ係などが、こいつがレジで現金を支払ったら直ぐにその
お金をレジの内側の床に落とした上で、何もなかったかのように、商品代金の支
払いを要求してやればいいんだよwww
そうすれば、こいつは支払った代金の返却を求めてくるわけだが、それには
自分が代金を支払った事実を立証した上で要求しなければ代金の返却は不可能
だし、仮に立証できたとしても、その代金の支払いを要求したら、その支払い
に関する内容(支払い先などの内容や支払い日時など)を公開指名手配を展開
している賞金首主催者に連絡し、その支払い先情報や支払い日時などを伝える
ことで債権を回収させてやればいいんだよw 全てが法律で認められてること、但し信用は無くなる。 30億の大部分はシカトぶっこいたから生じたものだろ >>465
その手のネットリンチって暴力団まがいの集団ストーカーでは?
削除すれば簡単に済むはずの荒らし書き込みを
削除せずに騒ぎを大きくし警察ににらまれたり
問題を放置して賠償の踏み倒しを自慢していたもろゆきの怠慢は
到底褒められたものではないけれど
違法行為に暴力で対応するのは感心しない
もうひろゆきは2chの管理権は失ったのだし
この手の事件が再発しないよう何らかの法整備が問われるだろうな >>461
ひろゆきのつくった公道もあめぞうを乗っ取ったものだし
彼の祭りは自由っていうより自堕落になりすぎたと思う
ひろゆきからjimに寝返る形で旧体制に反逆し
プロ固定や煽り屋、ジェンヌや轟音の存在をまとめて放逐できた
FOXのほうが評価できるのでは
ひろゆきはネットの歴史の中で運営権を占拠して
目立ちたがってただけ、って気がしないでもない ひろゆきは闇の権力かなんかなのか
まあ本人は自分で名誉棄損したことはないんだろうが 銀行行った時に通帳かカードの口座番号盗み取るか空き巣に入って通帳口座チェックして口座番号得るしか方法なくね? 不法行為を犯す奴らが、素直に賠償金を払うわけがない。
賠償金を払わずにノホホンと生きてる奴ら、許せない!
どうして被害者ばっか負担かかるような制度なの? 早く、
被害者保護優先の法律制定を! 加害者の人権ばっか尊重するな! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています