【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん） 逸失利益を計算に入れるとむしろ賠償金０になると思う 悲しいだろうけど、内心ホッとしている部分があるはず。 知的障害者にも軽度と重度
軽度なら単純労働でカネ稼げるが重度ならどうやって働くのか >「障害の程度などで差があるのはおかしい」
障害者手帳の等級もおかしい(ｷﾘｯ その前に、施設をどうやって出たのかが問題じゃねーのかよ > 「障害の程度などで差があるのはおかしい」
普通なんじゃね？生命保険とか学歴で変わるよ 障害者しか入れないような施設に入れといて健常者と差はないとか馬鹿か？ 障害の程度によるからな
軽度ならむしろ障害者枠で就職しやすくなる 補助金もらってる奴がどうやって利益を出すんだよ？
お金の価値知ってる？ もらえるはずの生活保護がなくなった
とか、言うのか 男女でも差がつくのに障害の有無ではそれ相応に差はつくと思う
それは仕方ないと思うがこの施設の不備についてはまた別に問うべきかと ０にしたらそりゃ相手の親が抵抗してくるだろ。
１ヶ月１００円とかにして、合計１０万とかにしときゃよかったのに。 大阪のとは別なのか
あっちは和解で約1940万円
こっちの子は意思疎通も困難なんだろ・・・
それが将来生活の維持以上にお金を稼げる可能性って こういう事するからガイジやその家族に対して風当たりが強くなる 差別するわけではないが、
得られる収入とコストを相殺したらマイナスになりそうだな… >>4
賠償の考え方からすると、働き盛りの人には高く、子供には低いからなあ。
障害があったら、さらに低くなるのは仕方がない。 国から補助してもらってる奴がどうやって金を稼ぐって？ｗ 逸失利益は史上初のマイナス算定が出たりして
「親は将来失うはずだった○○千万を国庫に支払え」とかな >>19
知的障害枠も増えたが
重度の知的だと特定法人でも難しいよ >>15
つまりは障害年金、特別障害者手当、障害者の医療等々、全て否定してんのね、この親
>>25
実際、税金で言えば完全に支出のみだからなあ >>1
>>「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと
はぁ？両親ですら育て切れずに面倒になって押し付けてる、の間違いだろwww
預けてんじゃねーんだよ、放り投げて押し付けたんだろ 気持ちはわかるが、遺失利益は０なんだろな。
>「障害の程度などで差があるのはおかしい」
んなわけない。
もちろん、慰謝料と賠償金はたんまり取ってやれ。 一生面倒見なくて良くなっただけでも良しだろ
おっさん障害者連れて歩く年老いた母親や父親見ると
何とも言えない気持ちになるよ ググった感じじゃ、自分の名前も言えなかったんでしょ？ 損害の原資は得られるはずだった勤労所得だが、勤労が出来ないならば損害はゼロだろ。 「損害」賠償だとどうしても>>1のような逸失損益の話になるから、
慰謝料請求に切り替えた方がよくね？ 俺だったらどうかな。
施設側にご迷惑お掛けしてと菓子折り持っていくかな。
この人の立場になった事無いし背景分からんけど。
でも、実際稼げない事分かってるでしょ。だったらやはり業突く張りと言われても仕方ないかな。 逃亡したと言うことは自分から未来を放棄したと言うことだ
そんな人間に未来の価値があったとはならない ゼロ査定か・・・
施設に入れるくらいなんだから現実にはマイナスなんだろうな
両親としては感情的に許せないんだろうが、障害の程度に応じてこうなるのは仕方ないと思う > 障害の程度などで差があるのはおかしい
いや、おかしくないでしょう もしかしてこの親も軽度？
物事の量や加減がわからないっていうし 税金を納めるお前らと、それを受け取るあうあうあ〜価値が同等 責任とか義務とかは障害を理由に果たそうともしないくせに
権利だけは1人前に使おうとするの？ 面倒全部施設に押し付けて過失したら金よこせとか人間として疑うわ 詳細がわからん
どんな知的障害で、
どんな状況で施設を抜け出して
どんな状況で発見されたんだ？ 物事は客観的に判断するべき。
可哀想ですが、0円です。 ゼロどころかマイナスだろ。世話するためには多大なコストがかかるわけだから。
むしろ、合法的に殺処分してくれた施設に、両親は感謝すべき。 これ認めるなら、障害者への補助や特典も全部やめるべき。
補助は障害者だから普通の暮らしや収入が見込めないから与えているのに、死んだら同じだけ働けてましたなわけないわ。 >大切な命を預かっている
手に余るから施設に預けてる奴が何言う >障害の程度などで差があるのはおかしい
障害の程度が重ければ手厚い福祉を得られていることは無視か？ 慰謝料ならば理解できるが、損害は実は今まで支出超過だったものが無くなる訳で、プラマイゼロではないか？ >>46
施設は慰謝料として2000万提示したが納得しなかったようだ 両親「ゼロだあ？中国に連れて行って臓器売れば金になったんだよ。」 利益0で争うと言うことは
この子供の価値が0って言ってるのと同じなんだがな
どっちでも良いんだが 施設の印象が悪くなるだけだぞ 障害の程度で差があるのはおかしくない
現におまエラの息子は軽度の池沼より金がかかってるだろ 健常者と軽度知障者との差より
軽度知障者と重度知障者の差の方が大きい 将来得られたであろう賃金を算出
↓
かかったであろう生活費を差し引く
↓
金利を調整
↓
いくらかの慰謝料が乗ることもある
こうしてみると命そのものっていくらにもなってないのな 逸失利益と情緒的な命の価値と混同するなよバカ遺族。弁護士は金になれば何でもいいのか？ これってさ正直言ってゼロかマイナスでしょ
友人の弟があれだったけど本音を漏らしたときにロスしかないし、俺（友人）も結婚できねーっていってた
身内を思う気持ちはあるのが当然だが稼げないのならロスしかない 割りとこの制度やめて欲しいわ
人間の命に差をつけるのを許容してほしくない >>72
強突張りだな。
重度だったら金を稼ぐなんて無理なのに逸失利益も糞もないわ。
逆に施設側が金貰っても良いくらい。 >>66
それ以前に財政に余裕がないとできません
つまり経済を活性化させた上での所得の再分配の一つ 高尾山に迷い込んで亡くなったって子だっけか。
回覧板か新聞折り込みにこの子知りませんか？みたいなチラシ入ってたなあ。
こう言っちゃ悪いかもしれんが、健常者並みに稼げるのならこんな死に方はしないよな。 逸失利益については、施設側でマイナス提示するのが妥当。 >>62
自己解決
＞ 松沢さんは知的障害があり、施設で生活。１５年９月、施錠されていない扉から１人で外出し、
＞約２カ月後に相模原市内の山中で死亡しているのが見つかった。 裁判所は3万円ぐらいで和解案出したら妥当なのでは？ 不利益と相殺してマイナスだろこの馬鹿親ども
むしろ施設に処分金払えよ 損害賠償じゃなくて、慰謝料じゃないのか？
なんで損害賠償なんだよ。 #19 報道特注
【 これじゃ日本はカエルの楽園だSP 】
百田尚樹SP第2弾！中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA >>74
この子供の価値は収入と生活費の差ではありません 家族も金をくすねようってんじゃなく、
・その金額だけの価値がその命にはあって欲しい（命は平等だから的な）
・この訴訟をしっかりすることで、今後の事故を減らす役目
・子供の死、という空白を埋めるための（自分の中の）正義の戦い
って感じだと思うんだけど、
施設も責任を認めてるんだし、どこまで行ったってヒューマンエラーは出る。
ある程度で自分の熱を冷ました方がいいよ。
子供が死んだあとのある意味、躁っぽいテンションだから。
逸失利益って項目が０は差別じゃないし、それはしょうがない。 >>83
そうだよね
余命寿命で区切るだけにしてほしい >>1
>「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
>つながれば、福祉につながればと思う」
このお値段が８８００万円てこと？ 交通事故の損賠でも人間より競走馬の方が高いからな
つまりそう言う事なんだわ 働くと言っても補助金の出ている施設で4〜5人ついて就業経験させてもらう感じだったら
ゼロは温情かもしれない 気違い・低脳・ボケ老人・・・こういった生きる
価値のないゴミを病院や施設に押しつけて、何かあれば
過剰に叩いて金を毟り取る。この国はそのうち滅びるよ。 慰謝料ならわかるが逸失利益だよね
今後も同様なことが起こるだろうから施設側は温情で０査定せずにマイナスでも出した方がいい 死んでから両親が急に勢いづいたケースだな
タラレバならなんとでも言える
タチが悪い 重度の障がい者だから施設に入れたんだろうが
支援を受けれたのも重度の障がい者だから 軽度の知的って２ちゃんでコピペはりまくっている奴らのことかな。 命の値段はみんな一緒、
逸失利益はそれぞれ違う
と思う。 弁護士が弁護料30%欲しいから煽ってるとかいう背景はないよな？な？ 知的障害でも働いて数千万円貯金した金を
知らない若者に連れ回されて盗られた被害者がいたろ 俺の給料が安いのはおかしい!ってレベルの因縁だろ。 誰がどう考えても逸失利益は0だろう。むしろマイナス。
しかし将来的に被る損益を逸失してるわけだから現時点ですでに利益は得てると考えて良いんじゃね？ >>90
知らない人から見たらそうだろうけど
本当は稼ぐであろう金額なだけであって
命を換算するわけじゃないからな 性善説じゃないと成り立たんのに世に問うとかパンドラの箱開けちゃアカンやろ。
半世紀前まで池沼は家の中に座敷牢作って管理してたのにシステムぶっ壊して誰が得すんねん >>106
査定はマイナスだが、請求権は放棄するみたいなね 障guy者界の福山雅治のやつか
親は金になる権利だけしっかり握って世話は人任せ
でも、これを言うとガチギレしてくる
てか下手に気取らずにそれを公言してる親ほど子の事を必死で考えてる 慰謝料の2000万円では足りない
もっとよこせってか？ 中世にはどうしてたんだろうな
捨てられて野垂れ死にかな？ >>105
勝手に絶望してるところ悪いけど日本は資本収支も貿易収支も黒字なので滅びません
工業力があるので軍拡なんて民意さえついてくればあっという間
滅ぶのは自分だけだ・・・orz >>1
銭ゲバのクズめ。
監視してなきゃ死ぬようなレベルの奴は、
膨大な経費こそかかれど、
利益など絶対に生み出せはしない。 慰謝料2000万円。
自分で出て行って戻れないのに8800万円はない 。
いままで世話になっていてこれはない。 ぶっちゃけいうと、ホッとしている罪悪感を
埋めるための裁判。
親戚や知人へのアピール。 >>12
これからは供養するだけで済むからなあ。
自分が死んだ後を考えて不安になることもなくなる。
この事例は、親の自己満足と承認欲求。
この子供を産んだ自分は、1億円の価値のある子供を産んだということを承認してほしい。 お前ら、自分がボケたらさっさと殺してくれって今のうちに一筆書いとけよｗ
生かしとく価値ないんだろ？ｗ 施設側は争ってもいいところ責任を認めてやってんのに
認めたら認めたで要求をあげやがって
こんなこてしてたら施設自体なくなるで 預かって貰って助かってたでしょ？
施設側の失態（逃がしてしまった）はあったにせよ。 逸失利益は別に命の価値じゃないし
これで逸失利益認める判例出たら、貧困ビジネスに次いで障害者ビジネスが生まれそう >>1
双方の弁護士が無能すぎる
両親の弁護士はこれで儲けるからどんどんやれ状態
施設側は最初から大金払うことにしてたんだから弁護士はもうちょっと上手くやれたよ 親自ら己の子供の価値を他人に決めてもらうとか思考がおかしい この少年ことばをはなせないレベルの重度な部類の知的障害じゃなかったっけ むしろ生きて一生世話を続ける方が莫大な金が掛かるからロスカットになってラッキーじゃねえかよ そりゃ親としてはゼロって言われるのが納得できないんだろうが、オカネとしてはゼロだよ。
施設に入っているほどの障害者が自立して金を稼げるわけがない。
事実は事実として受け入れないと。
差別とか言い出すからおかしな事になる。 >>136
俺は結構マジで死ぬよりもボケのほうがコワイから公言してるけど法律がそれを許してくれない。
ボケるぐらいなら安楽死したい。 何か木で作った工芸品でも作るようになれるレベルだったのかどうか 利益どころか、生きてるだけでコストだろ
なぜ施設に感謝しないのか ＞命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う
命に差別はないが金額の差はある。
金額の差でごたごた言うってのは差別的な行為だと思う。
金銭に換算しないと我が子の価値は計れないものなのか？ >>139
障害者ビジネスっていうより錬金術だなw 障碍者でどうしようも無かったのに
死亡して親孝行？したのに
その親はまだ集るのかwww
TVは騒ぎまくって施設が悪いって言い出すんだろうなぁ うーむ
障害者雇用で働いてるならわかるが完全に施設暮らしだと難しいね 至れり尽くせりの施設ですら逃げ出すのに
工場で働いても給料出ねーだろうにw これからもっともっと被害者ビジネス増えてくるんだろうな〜
怖いなあ
こうなるとサービス提供側も免責ガッチガチに固めてきて
最終的には互いにすべて自己責任てなことになって
権利ばかり主張しあい
喧嘩しあい
殺伐とした世の中になるんだろうな >>65
>これ認めるなら、障害者への補助や特典も全部やめるべき。
>補助は障害者だから普通の暮らしや収入が見込めないから与えているのに、死んだら同じだけ働けてましたなわけないわ。
そうだよな。働かない高齢者より納税してる韓国人様のほうが大事だよな。
池田信夫氏「納税者では無くなった高齢者、年金受給者に選挙権を与えるべきではない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429418209/
↓
【政治】 「税金を払ってるんだから、在日韓国・朝鮮人に参政権を」「欧米に比べ日本は戦後処理が不十分」…野中広務氏、滋賀で講演★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260282949/
【神奈川新聞/社説】横浜市の朝鮮学校補助金不支給は北朝鮮敵視。在日朝鮮人は税金も払っている横浜市民だ［11/06］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383710780/ 命に差別はなくても、能力によって収入に差があるのは当たり前だろう
何言ってんだこの親は 重度の池沼のくせに算出基準が日本人の平均年収っておかしいだろ
銭ゲバじゃん 施設側も両親も間違ってる
逸失利益はゼロじゃなくてマイナスが正解だろ >>164
高尾山なら仕方ないな、俺からしても南アルプスレベルの峻険さだわ ミナミの帝王で似たような話があったな。
知り合いの、人の好いプータローが車に跳ねられて逸失利益ゼロを主張されたことにブチ切れた萬田銀次郎が
白タクで稼いでたという話をでっち上げて学生から億に近い金を出させたって話。
逸失利益ゼロって本当に出すんだな。 「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」
福祉につながるわけねーだろｗｗｗ８０００万ぼられたらこの施設は潰れるし
こんな仕事する気なくなるだろｗｗｗｗ 障害年金カウントしてる訴訟ってこれだっけ？
違うとしても平均賃金はおかしいだろ ノーマネーでフィニッシュだな
人としての価値がないって言ってるわけじゃなく、
社会的に経済価値がないって言ってるだけなんだけどな。
そのうち、脳死状態のやつでも金稼げるとか言い出すやついるんじゃね？ >>146
あー
父親が高齢過ぎたからか
やっぱり精子もリミットあるんやなぁ 障害者施設は全廃したらいいよ
施設はそのまま老人介護施設
にすればいいし、親が責任もって
面倒みろ >>157
それな。
じゃあ我が子の価値をお金に換算しないと確認できないのかと。
そういう事は考えられなかったのかな。 >>90
賠償額だろ。不法行為で生じた不利益の弁済。 障碍者の息子に集る親なんだけどwww
生涯稼ぐであろう金だろ？本人の金じゃん
それを親が寄越せって言うんだろ？
その金は親が全部使うんだろ？
人間のクズじゃん むしろ施設で世話をするはずだった奴に給与払ってやれよｗ >>180
ブサヨ特有の本末転倒差別は何故無くならないのか。
橋下問題やら不思議である おいおい
知的障害と健常者が同じ遺失利益になると思うなんて
親が障害だから子供もそなったんだろ こういう人は８８００万稼ぐ前に いつかは施設を出て死んじゃうと思うの (´・ω・｀)
ID:2tHgvCqz0
ID:uDJdaC4r0
バカで底辺で貧乏だから知的障害者を叩くことでしか生き甲斐がないんだろうなかわいそうなやつら…… >>180
それは思う
長らく女児の逸失利益は男児より低く算定されてきたけど
蓋然性の点から批判されるのはともかく
命の価値の問題にされてしまうと議論が止まってしまう >>1
逸失利益は、国が社会福祉補助を出さなくて済むようになった分
マイナスともいえるが、損害賠償で頑張れよ >>192
えっ
君の生涯年収は1億円以下なのか？ 部屋に鍵かけたら虐待だっていわれるし、開放してたら逃げ出すしどうすりゃいいんだ？
24時間マンツーマンで監視する職員を雇うのにどんだけ金かかるんだよ？ 寿命までの世話代と遺失利益を勘案すれば ゼロ、わからなくもないが
両親にすれば 生きていてくれるだけでも心の慰めになるんだろうな
その価値をゼロと言われたように感じて憤るのだろう。仕方ないが 諦めるしかないだろ。
なぜ死んでしまったのか 過失はなかったのか
裁判は再発防止のためには一つの方法ではあるだろうが 子をなくした親心を慰めることは出来んよ まあ目の前に何千万円手に入るチャンスがあったら飛びつくわな >>30
今いらないマンガで10円付くのは至難の技
値段がつきません
廃棄しましょうかが多い
実際に廃棄するかどうかは別 >>195
それだけ稼がせる為に、税金を数倍投入する事になるだろうね。
この親は、お世話係の人件費とか想像できないのかな。 うちの会社の商品出荷作業の一部を内職として障害者施設に委託してるが、
おそらくうちが払ってる代金は、時給換算したら数十円あれば良いくらい。
施設の維持費や彼らに実際に支払われる給金を考えれば超赤字で、それを全て税金で賄っているんでしょう。
マイナスのとこらをゼロにしてあげた施設側は良心的と思うのですが… >>205
結局は底辺の嫉妬か
みっともないな…… >>10
生きてる間は障害者として優遇されといて死んだら差別だ！って何言ってんだかって話だよな 実質０なんだろうけど
施設に落ち度があっての事故なんだろうし遺族感情逆なでの０はないんじゃないかな 逸失利益に関しては、親が施設に金を払うべき
職務怠慢で池沼を殺された事を訴え金を請求するべき 一般人と同じ金額で算出して、そこから障害手当を差し引く計算で言いだろ。 産まれたときからなにか事故起きて金にならねーかな？とか思ってそう 逸失利益がゼロってまったく社会の役に立たないっていう評価だよな
司法が役立たず、穀潰しという認定をしたらすごい >>213
それは落ち度に関する慰謝料で決着すべきであってさ
逸失利益って本人の所得から算出されるものだから。（例外 専業主婦） >>213
だから慰謝料として二千万を提示している この日本でどうやったら自然淘汰ができるのか大いに悩むんだよな
非公式に自然淘汰やってくれる施設には感謝するわ 日本国籍だというだけで働かない障害者、高齢者、底辺ネトウヨは逸失利益ゼロでいいよ。
これからはたくさん納税してくれる外国人をどんどん優遇していこう！！
女性裁判官（３０）｢非正規の命の値段なんて安いに決まってるだろ・・・逸失利益は低く見積もれよ｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284764933/
【参政権】「参政権なしは最大の差別」在日コリアン ペ・チュンドさん。「納税の義務も果たしている。与えられてしかるべき」[06/17]★7
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276908085/
「税金は『あいつら』から取ればいい」 国会議員が高齢者を『あいつら』呼ばわり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136554121/
しばき隊「ネトウヨはいくらいじめてもいいし差別ではないけ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1446955216/
↓
【JAP】ヘイトスピーチに参加する40代ネトウヨ「俺が就職出来ないのも童貞なのもパスタだけで生活してるのも全部在日のせい」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841263/
「契約社員」「月収15万円」「パスタのみの食事」30代底辺ネトウヨのその悲惨な現実が明らかに…
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409629635/ 通常、訴額の算定はMAXの金額で記載するもんだから、裁判所がどこまでの金額を認めるのかは興味があるな
但し、0円で決着する事はないかな
裁判官も判決出したくないから、和解の方向にゴリ押ししてくるし、弁護士も初めからそれを分かってやってる ジジババでもうちの施設は2000万スタートだからな
当たりや的家族も中にはいる
どうにかして金をうばいたいみたいな >>22
貰えるはずの障害者年金とかかな？
この子の行方不明時のポスター見たけど、自分の名前も住所も話せないほど重度の知的障害者みたいだった
でも身体は大きいから工事現場とかで働けたかも あぁ行方不明当時に言語でのコミュニケーションができませんていわれてた子か
会話できない知的レベルでどう利益を生むというんですか
>>213
いや施設側は逸失利益はゼロだけど慰謝料として2000万を提示してる。
両親側は8800万支払えといってる 施設の利益が無くなり、遺族の負担が無くなった。欲をこく悪党は地獄へ落ちる。 視える…視えるぞ！お前らの容赦ない毒親フルボッコが！ ＞重い知的障害のある人の逸失利益をめぐっては、これまで各地の裁判所で、
＞全く認めなかった判決と、最低賃金などを基に一定額を認めた判決や和解があります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010987921000.html
敗訴確定っすな お情けで色々支援して貰えてるのが、当たり前の事って錯覚してしまってるので
こんなアホな事を言い出す
やはり出生前診断は強制にして、不幸な障害児はできるだけ減らさないと >>200
意味不明なんだが？
死んでないから遺失利益なんかねぇよ（笑） >>235
工事現場舐めんな。
今日び重度どころかごく軽度でも厳しいわ。PCほぼ必須だし、KY（危険予知）の概念も理解できないだろう。 個人的にはマイナスだろよとおもうが
重度の知的障害者なら0が妥当なところだろう
親にとってはプライスレスだろうけどな実際国がこの子に支払う生涯のトータル評価はマイナスの損失 >>222
経済という尺度で計ればそういうことだけど、
親御さんまでもがその尺度だけで我が子を評価する
必要はないわな。
資本主義社会への貢献度なんて、人間のごくごく一面的
評価尺度に過ぎない。
言うなれば親による裏切り行為だよ。
・・・まあ、一連の発言は建前で本音は賠償金のかさあ、
あ、誰かきた！ 実質ゼロというのも両親に配慮しての見解だと思うわ
正味の逸失利益はマイナスで息子の死により両親は将来息子の生活のために必要なお金を支払わなくてよくなったんだよね
慰謝料を受け取るのが精一杯だろ 同等の障害を負ってて障碍者枠以外の採用で利益を生み出している人がいるの？
もしいるのであれば０円はちょっとひどいかも 実際は限りなく0に近いとしてもはっきり言っちゃうと今後の経営に差し障りがありそうなもんだが 0対100の一方的過失割合の交通事故で殺されたとしたら
保険会社は賠償金を幾らに査定するんだろう 年金加入年齢前の事象による障害って障害者年金貰えるの？
病気になった後に加入した医療保険から保険金が出るようなもんじゃん つまりナマポやニートを轢き殺して賠償0円ってことですか? これ、裁判で争った挙句間取って二千万とかにはせずあくまでゼロとすべきだ
この子の名誉のためにもね
逸失利益はあくまで生きていたらの稼ぎで
その人の価値とはお金で計れるものではない
そう思うからこそ親はこの子を今まで育ててきたんだろう 遺失損益マイナスの上に賠償金まで取ろうと言うのかｗ 逸失利益はむしろマイナスだろｗ
施設にカネ払っていいレベルｗｗｗ >男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に求めています。
命の差別とかを主張する側が平均賃金の計算から女性を差別して除外するのはおかしいのでは 死亡の仕方からして、重度知的障害みたいだし
障害者施設以外では働けないだろう、そしてそういう施設は税金をじゃぶじゃぶいれて
運営してるので、生産性はマイナスだからな しかしなんで慰謝料で攻めないのかな？
弁護士の都合で？ 教皇ベネディクト16世は当該問題につき「教会内で生まれた罪により教会が脅威
にさらされている」
とし、教会の責任に初めて言及した。しかし、これはポルトガル訪問の際の機中で記者団に語った
発言であり、屋外ミサにおける説教では特に言及はされなかった[9]。
ベネディクト16世に代わり、2013年3月13日に新たに教皇となったフランシスコは、2013年4月5日
にこの問題に関して「断固とした対応をとる」という声明を発表した[10]。
子どもへの性的虐待が原因で2011、2012両年に教会から解任処分などを受けた聖職者は384人に達した
テロという悪役を作って戦争を起こす自作自演911 意識革命 歴代法王及び枢機卿 の子供に対する性的虐待
いつの時代でも子供の性的虐待が続く >>243
交通事故で不慮に亡くなった場合と鍵が閉まってなかったから出て行って行方不明と
全然違うと思うわけ >>1
灘開成受験する小五と
公立中に行く小五の遺失利益は
どのくらい違うの？
生涯年収は二億くらい違いそうだが。 小田原もだけど、莫大な税金を投入している福祉というのを理解してほしいわ
安月給から納税してんのに、それらより多い生活保護と
障害者年金貰ってるのムカつくわ
福祉なのは分かるけどさ >>222
経済的価値がないってのを社会的価値がないに置き換える必要はなくね？ 施設側の言い分もわかるがさすがにこれは酷いわ
普段からガイジ叩きやってる俺でも親がかわいそうだと思う >>227
>この日本でどうやったら自然淘汰ができるのか大いに悩むんだよな
>非公式に自然淘汰やってくれる施設には感謝するわ
戦争すれば兵士はＰＴＳＤや障害者になるから淘汰できる。
戦争やって日本人を使い物にならなくすれば金持ち外国人様によって自然と日本は淘汰される。
【衆院選】民主・柳田氏「納税を条件に外国人参政権に賛成。国を開くことはグローバル社会への対応だ」-茨城７区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355553182/
↓
【戦争の悲劇】 イラク・アフガニスタンから帰還した米兵の多くがホームレスに
Iraq and Afghanistan war veterans join the homeless - SFGate
http://www.sfgate.com/opinion/article/Iraq-and-Afghanistan-war-veterans-join-the-3185473.php
【米国】 イラク・アフガニスタン帰還米兵の６割が失業、１６％がＰＴＳＤ患う
イラク、アフガン戦争の帰還兵約１３５万人の約６割にあたる約８５万人が失業中。
約１６％にあたる２１万人超が心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323960559/
ハートネットTV：シリーズ 戦後70年 第１回 障害者はどう生きてきたか - 2015年1月5日の番組まるごとテキスト - NHK福祉ポータル ハートネット
戦争は数多くの障害者を生み出しました。
戦闘で障害を負った傷痍軍人たち。
戦後、その存在が日本の福祉を大きく動かす事になります。
傷痍軍人たちは戦後の物不足の中で厳しい療養生活を強いられました。
傷口を覆うガーゼも洗って使い回したといいます。
生活苦から街頭や電車の中で募金を訴える人も数多くいました。
傷痍軍人たちは全国で患者自治会を作り、待遇の改善を訴えます。
1948年、結核患者の団体と共に日本患者同盟を結成。
運動は広がりを見せました。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2015-01/05.html 裁判しても和解勧告2000万前後ってオチになりそう >>264
掛け金はびた一文も納めてないのにかよ！
やっぱり日本の公的年金制度は糞だな ガイジに8000万円の価値があるのか？
最近キチガイ乞食遺族がほんと多いなｗ 逸失利益はゼロだよ。慰謝料４０００万円で、そのうち責任が施設に何%あるかだろ。 ペットでも貰えるんだから只ってことは無いんだろうけど
余り欲かくと嗤われるわなぁ・・・ 健常者で生涯年収1億円以下とは、人生終わってるね
そりゃあ障害者を叩かないと精神的に安定できないのかな？ｗ 福祉施設に入れて面倒放棄してる人間が
更に高額請求するとかありえないわ
普段の行いが悪いから池沼が生まれたように見える これは施設側の対応がアホ
本当のことでも、そのまま伝えたら揉めるに決まってるよ ２０００万円を提示してるのか。施設の責任が半分として、妥当じゃないだろうか？ 両親は子供を育てずに施設に捨てておいて何を言ってるんだ？
>>274
慰謝料なのか示談金なのか和解金なのか、2000万円提示を親が拒否した。
逸失利益はその人が将来得られたであろう収入からコストを引いた残りだから、マイナスだろな。
親の欲が深すぎる。 「障害の程度などで収入に差があるのはおかしい」
実社会では障害の有無以前に個人の能力や運や年齢でさまざまな差があるのに
この両親は何言ってんの？
社会に出たことないの？それか息子の障害を無かったことにしたい？ >>235
働けないよ。
工場で事故死したら、今度は工場に賠償金求めるんだろ。 これ、慰謝料とかは施設側も出すと合意してるんだよ
親はそれプラス遺失利益まで払えとか言ってるんだよ
こんな失敗作が生きてたらむしろマイナスだろうに 税金馬鹿みたいに使ってこの態度
障害児は生まれた時点で殺処分すべき モンペアっていうか
最近話題になりだした
モンスター遺族って奴だな
見境がないなら関わると大変なことになる >>285
ペットは売れるからな。
まさかこの親はこの子の臓器を闇で売った場合の事を言ってるのか？？？ こういう施設は本当にボランティア的な精神がなければ成り立たんよ。そういうことがわかってない自己中心的な両親。 これが通るんなら、医者とかの場合でも男性の平均賃金を基にした
８８００万円の損害賠償にならんと公平ではない。 >>272
生活保護にムカつくのは分かるが、障害者年金にムカついてはだめだよ
健常者何万人に1人の割合で重度の障害者が生まれると考えれば社会保障はないとね
誰も好んで障害者を生むわけでも障害者で生まれるわけでもないんだからさ しかもこれ知的障碍者が勝手に施設を抜け出して野垂れ死にしたやつ。
施設に責任ないだろｗｗｗｗｗ だいたい勝手に抜け出して死んじゃうような子供がそんなに稼げるの 生産性の面で言えば、平均年収以下の奴はお荷物になるんやでえ
自分は障害者よりマシと思うとるかもしれんけど、金持ち様から見れば大して差なんて無いぞ むしろ逸失利益はマイナス
単なる親の自己満足のための裁判
まあ、俺が親でも同じことするかもな
そうしないと自分の子の存在価値を完全否定された事を認めた、って事になるからな >>288
馬鹿はお前だよ。
脳味噌にウンコでも詰まってるのか？ >>279
200万で充分
それで葬式やって墓地買って供養してやれば終わり 施設に子供を捨てて放置していた親。
施設代もバカにならないから本当は死んででほっとしているクズ親。
さらに施設から金をとって豪遊しようとしているｗｗｗ >>308
出生前診断で分かっていても生むようなのもいるけどね
出生前診断でもわからない先天的障碍や後天的障碍への配慮は必要だと思うが 遺失利益は0、死亡の慰謝料は2000万が相場。
後は過失割合の問題だな。 >>273
経済的価値がないニートに社会的価値があるかと問われるとないような気がする 同じように職場から脱走すると思う
継続して稼げるとは思えないな >>279
だよね？人の命に差はない！は確かだけど稼ぐ稼がない稼げないは確実に存在する！
医者を殺したら8000万じゃきかない。 重度の池沼アウアウァ〜じゃB型就労施設でさえ働けねえだろ(笑)
作業すらできないんだから障害年収8800万どころか生きている限り
マイナス利益だぞ むしろ施設に賠償金を払わないといけないレベルだ 爆笑ｗｗ 面会の時に改善の兆しがあった(親の主観)とか言ってたはず
この手の人は「普通」になる可能性を否定されるのを認められないんだよ
だから平均で争う 逸失利益ゼロはおかしいだろ
時給10円ぐらいは稼げるから
10円×8時間×300日で、年収24,000円
50年働けるとして1,200,000円はあるだろ 税金で保護しないと日々の生存も困難な存在ですよ
悪い弁護士にそそのかされたのか知らないが
この親は全健常者+障害者サイド両方敵にまわしたな 親は価値のある物を産んで育ててきたと主張したいんだろうな
価値0とかマイナスだとは思われたくないから、こんな無茶苦茶言ってる
自分たちのメンツの為だろう 実際ゼロなんだろうけどお前の子供の価値ゼロだよって叩きつけられたらしつこく争ってきそう つうか前々から思ってたんだが
例え対象が健常者だとしてもこういった計算方法で損害賠償請求すんのってぶっちゃけやり過ぎじゃね？
故意の殺人とかなら兎も角過失でこんな算出方法してたら余程財産でもない限り加害者側はきつすぎね？ >>306
年収5000万の開業医で5億とかの判例があったと思う。 命に差別がないなら、遺失利益ゼロでいいんやん。
銭が欲しいという己の煩悩をごまそうとしても、お見通しだよ。 ニートの逸失利益ってどうなるんだ？
一応バイトするかもしれないから、フリーター生涯年収の半分の3000万くらい？ 0どころかマイナスだろ
慰謝料提示してくれてるのにこの金額は強欲すぎる 8,800万って、また思い切った値付けだな。
死んではじめてマネタイズの可能性の出てきたガイジだから、
チャンスを最大化したい気持ちもわからなくはないけど。 >>300
誰がやるん？私は産む前に重い障害があると知ってたら産まない！
けど産まれてからしかわからない、ましてや知的障害は育てないとわからない。
そこで誰がやるん？
親はできないよ。 >325
その通りだと思うけどな。
今は司法が完全崩壊してるんで、アクロバット判決が出ることになるだろう。 >>327
死亡の場合の逸失利益の計算では生活費が控除されます >>297
差し引かれる。
例えば生活保護16万貰ってた人が、障害者年金精神2級(月約8万)貰えるようになったら、保護費は約8万＋障害年金約8万になる。
生活保護は医療費無料がデカイのよ。病院への交通費も後から出るし。 ゼロどころかマイナスだわな
8800万円を遺族から施設側に支払ってもいいくらい >>332
何の過失もなく大切な人を失い収入を絶たれる被害者の遺族の方がきつい >>297
社会保険（年金、健康保険）と公的扶助（生活保護、児童福祉）は別物、もらえる。 >>336
将来的に働く可能性は低いので0円
親が死ねばナマポ確定なんで障害者と同じマイナスでも良いくらい 親にとって子供は愛情を注ぐ対象としての価値がある 引きこもりのにちゃんねらーであっても (一部の人間は除く）
でも遺失利益の算出理由が間違ってる どんな障害者でも生存権はあるけれども、
税金で生かしてもらっているという意識は持つべき。
感謝の気持ちを忘れると金の亡者になる。 低い数字になるのはしょうがないが
将来何が起こるかわからないしゼロってこたないだろう >>322
人間って下見て安心するものだから経済的価値がないニートにも
ささやかな生活を営んでる人たちに自分より下がいるって安心感を与えてるって
意味では社会的価値がしっかりあるだろ。
ニートたちが全部死んだとしてもその次に最底辺になるささやかながら金を稼ぎ
経済に貢献してる人たちがやる気を無くしてニートになるだけ。 お荷物がいなくなって、尚且つ8800マソいただこうとはｗ 健常者でも医大生とその辺のFランじゃだいぶ違うのに >>305
産婦人科もつぶれたし、騒ぐバカのせいで業界が寂れていく
で、まともな人が割を食う こういった施設で作られた弁当が２８０円で売ってあるんだけど（即完売）
やっぱ、人件費考慮した上での価格だと分かるよね。。 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2017/05/20(土) 07:50:22.03 ID:gC3lB9+u
https://twitter.com/kaito044
↑
事故じゃないけどさこういうバカなの放置するなよ
公道でボンネットに人乗せて走行してるしさ危険行為だろ
誰か警察に通報してやってくれ >332
加害者じゃなくて被告な。
ひろゆきが全国各地から同時に裁判起こされて逃げたのと同じで、司法が腐ってるから仕方ない。
嫌なら橋下維新にでも投票しておけばよかったのに。自民創価に投票するから、司法の穴が放置され続ける。 ガイジ親はガイジのせいで健常児より苦労した分をなんとしても取り戻そうとする奴もいるからな。 健常児より苦労した分をなんとしても取り戻そうとする奴もいるからな。 >>350
法廷で労働する将来的な可能性が極めて低いとか言ったら大爆笑するわwww 逸失利益＝死ぬまでの受け取り生活保護費だからもっとあるだろ >>1
慰謝料は払うべきだが、これは無い
どんな仕事が出来たというんだ？むしろマイナスだろ？ >>320
それでも産む人の心理は全く理解できないし子供の人生をどう考えてるのかと思うよ
でも倫理的に産むなとは言えないからね ちゃんと計算して298円とか出たら
それはそれで悲しい 言っちゃ悪いけど8800万円どころかマイナス5億円くらいでしょ。 ご両親には申し訳ありませんが、ぶっちゃけゼロです。
むしろマイナスかと。
大変お気の毒ですが、それが現実です。
無理筋はやめてご冥福を祈りましょう。 >>353
重度の池沼なんてのは処分をしたいんだよ・・・
それが出来ないから、こうなってるの
未来のない子供を育てなければいけない親の気持ちってわかる？
税金で生かしてもらってるって、なんでそんな上からなんだろうね。 正直、施設は精一杯誠実な対応だと思うよ
仮にこれで施設傾いたらここの利用者と家族に恨まれる
かなり重い人は受け入れる施設少ないんだぞ、下手したら他県 これって自分の名前も言えない知的障害者だっけ？
差別の問題にすり替えようとしてるけど、障害の程度と遺失利益は関係あるよね？
将来稼げるはずだった金＝遺失利益なんだから
名前も言えない障害者の遺失利益は0で妥当だと思われる ゼロは流石に酷い気がするけど、知的障害だとなぁ…… >>357
なるほどな
価値がないことが価値になるのか 重度の奴なら0どころかマイナスだからｗ国的の支出的に
事故は大人なら今の状態を基準にして算出じゃなかったか？
なんでもらえると思うのか
この件がきっかけで施設で重度知的障害者を扱わなくなったらどうする気だよ
このアホ親 >>371
臓器提供すれば8000万くらいいくかもだけどな、、 >>368
今回の訴えも似た様なもんだろ
法廷で訴えるのは自由なんで良いんじゃない? これは0判断されても仕方ない事例かもしれない
少なくとも8000マン超は難しいんじゃないかな >>261
というか人によって違う賃金を根拠にすることがおかしいし、平均を用いるのもおかしい
命と言いつつ本当に金しか頭にない 生きてれば貰えたはずの補助金を利益と勘違いしたんかね 「逸失利益」はマイナスです
両親は施設に賠償金を払ってください 金に卑しいねえ・・・・・・・
社会にゴミを排出しておきながらさらに金を奪おうとするこの卑しい親・・・・・・ >>377
未来のない子供を施設に預けている親ってどんな気持ちがするものなのかな？
子供に申し訳ないとか施設にありがとうとか楽になって良かったそういう普通の気持ち？ 勝手に施設を出て行方不明になるような
池沼が将来金を稼げるか？
むしろ散財する方がでかいだろ？ 自分がどこを歩いているかも解らんバカがそんなに稼ぐか 両親の主張は矛盾しているね
自立して生活することが不可能なほど重い障害があるから、死んだのは施設の責任と言っておきながら
将来自立して収入を得ることが可能なので、逸失利益を払えとか、正反対の主張をしてる 障害者雇用枠もあるからゼロではないかもな
でも求めるべきなのは精神的苦痛に対する慰謝料だろ >>292
>>315
違う違う
伝え方があっただろうってこと
揉めてしまった後の決着の付け方は、また別の問題 ぶっちゃけ言うと施設は保険に入ってるだろうから金銭的損失はほとんど無いだろ
0円を主張するって事は、施設側は責任が無いと言いたいんだよ 今まで世話になった福祉に掛かった金突き返して差別するなと言うなら筋は通る気もする 施設を抜け出すようなレベルの知能のやつが労働をするとは思えないが
口悪くなるが本能でやりたい事をするだけどのペットと大差ない
拘束するのが良いがそれやれば虐待だと更に騒ぐんだろうし
手の打ちようが無いじゃないか 戦争から帰ってきたネトウヨの未来だな。
精神を病んでしまった帰還兵をいじめるアメリカ人 NYホームレス
https://www.youtube.com/watch?v=fQPr7Pd6-80
シリーズ米軍の危機：その3 イラク帰還兵とイラク症候群 - JCA-NET
傷を負い、障害者となった帰還兵の苦しみ。戦場での激烈な体験によって引き起こされるPTSDをはじめとする帰還兵の精神疾患。
それと不可分に結び付く社会不順応。帰還兵のホームレス化。薬物汚染、アルコール中毒の蔓延。帰還兵と周囲との隔絶、
妻や子どもへの暴力、家族の崩壊。帰還者による犯罪。等々。等々。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis3.htm
シリーズ 戦後70年 第１回 障害者はどう生きてきたか - ハートネットTV - 2015年1月5日の放送 - NHK福祉ポータル ハートネット
戦争で障害を負った「傷痍軍人」 生活苦から街頭で募金を求める
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2015-01/05.html
【国内】チュニジア博物館テロ遭遇の陸自3佐「一日中泣いていました」 我が軍は大丈夫か
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:01:57.83 ID:leRq8AnH0
税金の無駄。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:36:23.91 ID:NhExESAF0
日本の軍人は超絶ヘタレ雑魚チキン税金泥棒の泣き虫足臭無能
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:26:54.22 ID:3N5uJ0tB0
税金の無駄使い
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:33:30.36 ID:gQN8r7uU0
税金泥棒自衛隊
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427378743/ 重度は国に生かされる人生なのに
悲しいけど査定はつかないよ
こんな争いは普段オブラートに包まれてる事をハッキリ言われて親が辛いだけと思うけどな 近頃、やたら放し飼いのあうあうあーを、駅やバス停といった、いかにも不慮の事故が起きそうな場所で見かけるが…
まさかね… >>372
福祉で有名なデンマークでは出生前診断の義務化でダウン症児が絶滅するかもだよ。 普通の人と同じだっていうんなら脱走して山に入って死ぬのも自己責任だから賠償責任自体が無いわけだよなあ
社会生活を営む能力がない＝労働能力ゼロだから施設にいるんであって
逸失利益は払わないが慰謝料分だけは払うって施設の対応はもう神対応レベルのサービスぶりだろう
つーか健常者と同等の逸失利益を認めたら知的障害者が車に轢かれる事故が激増しまっせホント 税金で補助される額の方がはるかに多いから実際はマイナスだよ。それをゼロにしてあげたのは施設の優しさ この類の訴訟以前もあったよね
そんときは確か2000万円近く認めてたはず そういう事を言うのなら国や都から生涯支給されるはずだった補助金を返還しろよ
いいとこ取りだけしようとしてんじゃねーよ馬鹿 福祉施設を無断で抜け出して自力で帰れず野垂れ死にするような子が、
将来いくら稼ぐことができたというのか……。 障害年金とか生活保護で一般の人間より裕福に暮らせてただろうね >>392
さまざまな業種の経営者に対して亡くなった人の能力や資格、経験、障碍の程度を具体的に教えてその人をいくらなら雇ったか確認してみないとダメだよね
人にはそれぞれ個性があるのだから単純な平均とかではなくその個人にふさわしい額をちゃんと算出しないと そもそも親に賠償を問う資格があるのかどうかから議論してくれよ
この死によってどんな不利益を被ったと言えるんやろ >>411
あれは何で誰も付き添って無いんだろうな
線路の下覗いてブツブツ言ってるの危ねえし 人様に育ててもらっていることを忘れたらいけんと思うがな
大金出して預けていたならまた話は別だけども
本来自分で育てるもの、それが基本 これまでの逸失利益の考え方を変えない限り、
ゼロ以外の判決が出たらそれは感情に他ならない 自分たちで育てるのを諦めて、施設に預けている時点で
知障の子供が、将来働けるようになるとは思って無いだろ >>405
過失は認めて慰謝料にたしか見舞金も乗せたと思う 逆に言うとこういう毒親族がいるから他人を預かる施設ってリスクが高いんだよね つまり、
日本人の命そのものに価値はない、生涯収入だけが命の金額になる、という事だろ
保険会社が言うならともかく、法曹がそれ言ったら、
池沼だけでなく、日本人のほとんどを占めるブラック奴隷も、自分の存在価値を疑うようになるぞ
ブラック奴隷人生じゃ、どうせ生涯賃金なんか知れてるからな
奴隷がますます結婚も子作りもしなくなるぞ 平均賃金で逸失利益 大阪地裁、算定１９４０万円
>大阪府豊中市で２０１５年、障害児支援施設からいなくなった重度の知的障害がある男児（当時６歳）が近くの池で遺体で見つかった事故を巡り、遺族が施設の運営会社などに約６５００万円の賠償を求めた訴訟は２２日、大阪地裁で和解が成立した。
>山田明裁判長は、男児が将来働いて得られたはずの「逸失利益」について、全労働者の平均賃金に基づき約１９４０万円と認定。施設側は管理責任を認め、慰謝料も含めて４５００万円を支払うことになった。
http://mainichi.jp/articles/20170322/k00/00e/040/276000c 一瞬それはないだろと思ったけど、収入が争点なら厳しいわ
残念だけど働けたとは言えなさそう このガキが平均寿命まで生存した場合の、社会的負担額はどれぐらいになるのだろうか 能力の差を認識すべきだろ。
他人の手を借りなければ生きていけないのが、どんな利益をだせると言うのだ。 >>413
そうなの？
日本では無理だろうね
諸外国を見習えという一方で騒ぐお仕事の人々がいるから >>425
それなら、処分する権利を与えてもいいんじゃないの？
わずかな金で国に強制的に面倒をみるよう押し付けられてるようなもの。 ここで好き放題この気の毒な知的障害者をdisりまくってる
病身ネトウヨ野郎は、スレで書き込んでることを見れば一目瞭然のように人間のクズである
じゃあネトウヨ、お前の今現在の逸失利益相当価額はいくらだときけば
1億とか2億とか平気で答えるのはいとをかしｗｗｗ
言うまでもなく、ネトウヨ自身が軽度の知的障害なわけだがｗ
それすら気が付かないほどネトウヨの頭は悪いと見える 逸失利益はお前らみたいな引きこもりニートでも発生する
施設がゼロ査定したのはクズ過ぎる 施設に入れといて死んだら
障害の程度などで差があるのはおかしい
って言うのもな
差がないなら自分で世話しろよ >>372
生む生まないは本人に判断させるとしても判断材料を提供した上での判断でなければならない
同じ障碍児を持つ家庭が数十年後どのようになっているか実際のケースを複数教えてあげないと
子供は誰でもかわいいと思うものだがそれが４０歳５０歳になって自分自身も高齢者になってからも面倒が見れるかちゃんと考えさせる必要がある 誰かがもうはっきり言ってやらないと駄目だろう
社会のお荷物を背負いながらやっていけるほどの余裕がなくなってきているし 勝手に施設から飛び出して勝手に行方不明になって死ぬとか自業自得やん
親は施設側にうちの息子がご迷惑かけてスミマセンでしたって謝るくらいしろよ >>435 そういう観点から考えると2000万円くらい払っても結局長生きされるよりは得ということ？ >>397
それは自分のこどもをどう思ってるかで変わってくるよ、うん 勝手にでていったくせに「皆さんの安全」にってなんやねん？ 「遺失利益」の観点でいったら障害者がいなくなった時点でプラス。
原告側にとっては既にボーナスゲームみたいなもんだろ。 遺失利益がマイナスだと国家に親が金を収めることになるのか 15才の我が子が死んで命に値段をつけようとする時点で愛しては無かったよな
施設に預けてる時点で自分では面倒見きれない判断してるし
普通はプライスレスだろ 金を請求する側は大抵が命の価値に差はないという
でもそれを欲深いとは思わんしそんなもんだろうと思う 弁護士が万が一でも勝てればウハウハだからと両親をうまく言いくるめてやってるとしか思えない
てか、計算したら8800万円て40年勤続と考えると年収220万円、月収18万強
は？？？障害者がそんなに稼げるわけねーわ！ >>432
人間の生命の価値とか問題をややこしくして金銭たかろうとしてるようにしか見えん。
人間を金に換算するとしたら生涯年収以外に考慮することなんてなんかあるか？ もらえるはずだった生活保護や障害年金分よこせって事か 法曹は上級国民様だから、お前ら一般日本人なんか1匹100円ぐらいが妥当だと思ってるよ
池沼はゼロ円。
その100円の差を、お前ら喜んで誇りにして死ぬまで働けwって事だよ >>452
慰謝料ならわかるが、損害賠償でそれはないだろう 差別するな！って健常者と同じ額を請求するならそれ以外も健常者と同じ扱いにすべき。
健常者が宿泊先を抜け出して亡くなっても宿泊先の責任にはならない。 慰謝料にしときゃよかったのに
が、慰謝料だととれないのかな >>446
そう考えるとキチガイに生活保護払ってもキチガイが犯罪起こして
納税者に迷惑かけたり刑務所で三食監視つきで面倒見てやるよりも圧倒的にお得なんだぜ >>439
なぜここでウヨサヨ言う？
共産党の人権貧困ビジネスがこの件にも絡んでいるの？ >>453
逸失利益部分は五千万
あとその生活費を引いた金額だから年収換算ならもっと増やさないと >>441
大体の健常者は生涯に2〜3億円稼いで、税金と社会保険料を数千万円納めてるし
労働を通じて企業が利益を得て納税する分も含めると少ない人でも軽く1〜2億は社会に還元してるんじゃね？ そういや、朝鮮ゴキブリのハンヨンイル被告はどうなってんだろな？ >>460
いや、慰謝料じゃだめなんだよ
要は家族ときては子供は世間と同じ価値なんだと納得したいんだよ
だから分かりやすい遺失利益で請求したんだろう
無理筋だし弁護士も話はしてるはずだから勝てるとも思ってないかもしれんよ 逸失利益が何だかちゃんと分かっていれば
差別とかトンチンカンな事は言えないだろうな 自分達は世話もせず福祉施設に預けておいて
死んだら更に金まで毟り取ろうという
キングオブ乞食って感じですわな 歯に埋め込む盗聴器 、思考盗聴器はテレパシーの一種、心を読む機械である
服部直史はオウム信者幹部で拉致専門であり、患者を暴行したり、さらうので有名 十三放火庄内放火門真放火した 吉川友梨ちゃん誘拐殺人もした
歯に盗聴器を埋め込み マインドコントロールを企てた 人相の悪いまぐれ阪大のキチガイ歯医者は大阪府池田市井口堂メモリアル記念公園401号に住む
TEL０６６８４４６４８０ 大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３ はっとり歯科医院 服部直史 行けば拉致されたり歯に埋め込まれるぞ！！気を付けろ！！
私、藤井恒次は服部直史と共謀して置石事件や飛び込ませて3人殺した オウム復活を呼びかける！！イラクが主人公ではアメリカは敵なのです！！
オウムも主人公であるのです オウムが絶対悪ではありません！！ オウムに入団しよう！！若者の急増に感謝！！
姉・藤井美千子はアジ化ナトリウム事件を起こしてる 母・房子はトリカブト事件を起こしてる
父親・見真はグリコ森永事件の真犯人 一家そろって劣悪だが政権奪回を狙う！！ 正直に書いたので政治家にならせてください！皆さん！！
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 １歳の時、ロッカーに捨てられた藤井恒次幼児
3歳から吊るされ棒で殴られて育つ １５３ｃｍ アトピー重症のにらみつけたフランケンシュタイン顔のガリガリ 泣けてくるでえ 恵んでくれえーー
虐待されて育って顔はあざだらけ 中学の時に薬物やシンナーで顔が変形する オネショウンコ漏らしが現役でいまだ続く 真性包茎２ｃｍ たっても８ｃｍ
マゾ気があるでえ 政治家になって社会に還元するで 自分で正直に書くことで支持を得てるでえ 岐阜からデビューするから妖怪（障害者）の一票をよろしく！！ まぁ、世の中にはかなり強烈な障害持った子いるからね
生活昼夜逆転しててひたすら家で暴れる、徘徊する子だと、家族全員不眠症のノイローゼとかあるし
一概にしつけをしくじって棄てたとか断言できないのだ ＞およそ８８００万円の損害賠償
ふぁ？
鬱陶しくて施設に預けた親が払えよ 8800万円の想定損失がゼロになったのだから
親は施設に感謝しないといけないよね >>411
いるいる
マジでなんなんだろうな
明らかに無理めの奴が一人で
あうあうあーって叫んでる >>1
>>4
施設側も相当苦しい抗弁だよねw
遺失利益が精神的苦痛を上回ってるって言ってるようなもんなんだから。
それを施設側が子供を預ける依頼者の側にいっちゃったら
業務を適切にこなしていないってみなされちゃうよ。
まあ実質的には賠償額を減らしたいがための悪あがきだよね。 >>437
あいつらは日本の国力を落とすことに全力だから 特別支援学校に通学用のスクールバス来てるけどあれって年間1000万円なんだよ。大きくても小さくても額は同じ。しかも帰りは放課後活動に行くからバスに2人しか乗っていない時もある。もちろん費用は皆さんの税金からです( ・∇・) >>470
？
この親の話じゃなくて、
そんなもんだと思ってる>>452にそれはないわと言ったんだけど >>83
慰謝料とは別じゃん
そのまま生きてたら得られたはずの利益なんだから、差が付かない方がおかしい 施設に丸投げした時点でこいつら、親である事を放棄したんだよ
亡くなった子供を利用してお金が欲しいだけ
全然、悲しんでないやろ
白々しくて、業突く張りで嫌な親だわ
亡くなった子供も浮かばれんわ >>454
この労働環境の日本に生まれて、それをさらに国から断言されたら、
もう結婚子作りで「次世代奴隷」を自腹で製造する気は失せるだろw
自分らの遺伝子入ってる子供じゃ、大学は良くて大体あのぐらい、年収は良くてあのぐらい、て感じで、
子供作っても、「池沼をゼロ円とする」という基準がわかっちゃったら、子供の命の値段が大体計算できちゃうだろ？w
アホらしくて誰も子作りしなくなるよw >>421
算出方法の基準が難しいけどね
まあこの件に関しては難しくない
誰がどう見ても逸失利益はゼロだし、
逸失損失は数千万円 社会の足を引っ張る存在でしかないガイジを産むのが悪い >>494
そもそものところ、部屋に鍵かけてるってことは脱走徘徊の危険性を認識してるハズ
厳しいことを言えばあってはいけないミス これは金欲しいんだろうな。普通の親なら命とお金は切り離して考えられると思うけど。 >>100
いや、金だろ。
どう言い繕っても金目的にしか見えん。 >>467
逸失利益の将来分は先にまとめて受け取る分について利子を計算して差し引く（ホフマン方式とかライプニッツ方式で調べておくれ）
しかもこの計算が年5％というビックリ利率なもんだから（もちろん複利です）
計算のベースは18〜65歳まで平均賃金（550万円／年くらいだったか）ですわこれ これは、健常者の生徒が、学生寮から失踪後に死亡した事件の判決だが、両親側が敗訴している
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/425591 >>432
別に施設が殺したわけじゃないぞ
重度の池沼が勝手に抜け出して、勝手に死んだだけ >>483
何言ってんだ？
施設は金もらって面倒見てるんだから堂々と言っていい立場だろ
むしろ損害受けたのは施設側だ 【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 ゼロか？こんな事言うのは気の毒だし心痛むけどどう考えてもマイナスだと思う
損害賠償は無理だろ ＞父親・松沢正美さん（60）：「将来においては未知数だったと思います。
＞今回、何とか息子の生きた痕跡をこの世に残したいと考えています」
は？ >>303
臓器や体の一部を売る事が合法な国があれば、稼げたかもしれないよね。(あるの？) >>1
度合いによるが金はかかっても生産性はゼロに等しいだろ。
金の亡者xネ！ 先日同程度の成人息子の乗るカートを押して散歩する親子を見かけた
脳性麻痺かな？
親が押すカートが改造されていて、なんか大事にしてるんだなあ、と
大変だよね >>481
厚労省が「入院医療中心の精神医療から精神障害者の地域生活を支えるための精神医療への改革」
とかいう方針を打ち出しているからね
要は入院させずに地域に復帰させていきましょうということ 厄介者でしかなかった子供が死んで金持ってきたみたいな感じなんだろ
この際もっと吹っ掛けて少しでもむしり取ってやろうっていう浅ましい根性が透けて見えるわ >>494
重度の池沼だからなー
管理責任はあるんだろうし、落ち度もあるんだろうが、
それだけの重度の池沼に逸失利益は正直ないよね １５歳までに国から補助されたり支給されたお金
施設にも膨大な金がかかっているのに
さらに税金を引き出そうとか強欲すぎるだろ >>518
へえ
野放しにするのはいいとしても
何かあった場合に健常者並の補償を求められるのはキツいなあ >>511
どちらも自分の意志で施設を抜け出している >>520
施設の過失を認めるなら逸失利益は無い
施設の過失を認めないならそもそも賠償責任は無い
こういうことになるな 損害賠償とはdamageをremadyするだけだからな。
池沼が死んでもdamageは無いんだわな。 万が一裁判で勝っていくらか貰えたら
今までに国から補助されたお金全額返すべきだね >>525
そうなるな
勘違いしてるブサヨが湧いてるけど、健常者基準だと、別に施設が殺したわけじゃないからな
重度の池沼基準だと、施設が殺しちゃった側面もあるよねってだけで >>512
さっさと若い女を捕まえて子作りしたらどうだオヤジさんよ
おまえの生きた軌跡を残したいんだろ この両親は全て金で片づけるタイプだね
ガイジは施設へ ガイジが死んだら施設に損害賠償請求 金 金 金 金 以前ボランティアで知的障害者の送り迎えをしたが、人権とか尊厳とは何なのかと言うことを
深く考えさせられたわ。
正直な感想を言えば、その親も疲れ果てていて、子供に対する愛情の欠片も感じられず、
こちら側も動物の世話をしている気分になったよ。 >>523
君の挙げた例は脱走や抜け出すことを防ぐ学校の管理責任を問うものじゃないじゃん
>立川毅裁判長は、原告側が主張していた失踪直前の教諭と生徒の口論に関して「存在を認めるに足る証拠はない」とし、学校や教諭らの他の対応についても、生徒の死亡との因果関係が認められないなどとした。 生きた痕跡は死んでニュースになった時点で残ってる
そしてこういう訴訟を起こすことで
池沼親のモンスター訴訟という事例が司法の歴史に残る トンキンの意識高い系って公共機関に難癖つけるの得意だね >>522
精神保健福祉法２２条によると精神障碍者っぽい人を見つけたら誰でも保健所に通報できることになっているよ
ただ通報するためには精神障碍者っぽい人の名前とか生年月日を申請書に書かないといけないからハードルが高い 障碍者産んで施設に押し付けて施設が少しでもミスしたらふんだくる
そういう素敵な世の中w で、お前らは1匹あたり何円なんだよ
上級国民でもなければ、賃金なんてほとんど搾取されるだけ
養分を上級国民に献上する能力が命の値段？アホくさ
搾取された後に手元にいくら残るんだよ
池沼を見下してる場合じゃないだろ、国から一般人への本音も、本質は同じだろこれ >>39
禿同。
施設側は障碍者を預かるのを望んでいたのではなく、
障碍者の親が我が子の養育を放棄して施設に預けただけ。
お金を払ってでも施設に預けたいほど養育を拒否していた親のくせに
子供が死んだ途端、いかにも溺愛していたかのような豹変ぶりが白々しい。 本当に子供を失って悔しくて悲しく、二度と同じ事件を繰り返して欲しくないのなら、
刑事事件にするべき。 損害賠償を請求しちゃうと施設が潰れてしまわないか？ どんな才能があるかわからんからゼロは酷いが
命を差別するなを逸失利益で争うべきじゃない >>535
だから預けてるんだろうしなあ
普通の感覚だと、自分の子供を預けるなよっていう
普通じゃないんだし、かわいくないのならしょうがないけど >>540
現実的じゃないね
明文化されてる法律でも機能していないものってたくさんあるよね 大概こういう家族も軽度が入っていて、
周囲のこざかしい奴らが 入れ知恵するんだよ。
「慰謝料払わせろ」ってね。 それでお金入ったら自分の所へ
納めさせるの。
周囲の人間を洗え。 >>540
近所に四十路女の池沼が住んでいて、警察のご厄介になったりしているが、
強制入院の判断は保健所が下すんだよな。
親も見て見ぬ振り、無責任きわまりなし。
残念ながら、事件を起こすまで、殆どの池沼が放置されているのが現状。 >>542
典型的なアカ老人って感じ
早く共産主義国家に移住しなよ 施設を有料にすればいい。
ただし、支払いをバックレてもペナルティなし
そして、いざこういう事件が起きたら賠償金を施設の費用と相殺。
他人に自分の障碍児を押し付け続けたら、そりゃあ借りは増えていく一方。
返せない借金にまみれているのと変わらないんだからさ。 8800万はやり過ぎだろ
8800万の価値ある、と自分で判断してるなら自分の手元で育てなきゃ 障害者の親って、普通の子に対してより愛が物凄く深かったりするからなぁ
多分、気持ちの問題なんやろうけど、利益云々とは関係ないもん この裁判面白い
と思って検索したら判例あるじゃん
2009年に始めて逸失利益を認める判決が出てそれまでなかったらしい
逸失利益認めないが真っ当だよな
命に差は無いなんて論点すり替えてそれが通るなら賠償金一律じゃなきゃ
今回これで原告の主張が通るなら逸失利益という考え方自体の否定になる
それならそれで面白いが、また将来は未知数なんて言ってお茶を濁すような
判決だったら詰まらんな >>543
重度の池沼障害から健常者レベルの知的水準に進歩した例はない >福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
何この矛盾
本人は高尚なことしてるつもりなんだな >>557
これさ、慰謝料として2000万施設側が提示してるんだよ。その金額に逸失利益が含まれてないってこの馬鹿親が提訴したんだよ 制度上、ゼロになるわな。
罰金のようなものも、算定に入れるように変えるべきかも。 電車の無賃乗車（３倍請求）や、捜索費用を遺族に請求してやればいい >>559
それだよな
>>560
愛さないと
みたいな強迫観念みたいなのもあるんだろうな
動物だと噛み殺すか、ネグレクトで殺しちゃうけどな 池沼が社会の足引っ張ってるのではなく、奴隷が従順に働きすぎなだけだろ。健康の無駄使いだよ
日本人から「従順なブラック奴隷機能」を取り除いたら、後はカラッポなんだから実質「ゼロ円池沼」と同じって事だろ
それを法曹が言っちゃってるんだよ。 出生時に明らかにおかしい場合、永眠させて良い法律を作るべきだわ。
本人にとっても家族にとってもな。
ここいらあたりは中国に学ぶべし。 生きてたら、今後国からもらえるだろう障害年金の金額じゃね？ >>561
命に差はないとしても
逸失利益には差はあるよなあ この子って2ch的な言い方だがパワー系池沼って感じで170cm以上あって、いきなり人を掴むクセがあるとか
捜索願のビラに書かれてたんだよな
仕事には就けないと思うが、>>433みたいな例があるのか 鳥の親は、何匹か生まれた雛のうち、これは駄目だと思った雛を巣から突き落とすんだよな。
人間社会にも必要だと思うよ、いろんな意味で。 まぁ障害者の就労支援施設みたいなところで働けば収入はあるだろうけどね
その収入は官民の手厚い支援がって成り立つものだし本人が死亡して
逸失利益と言っていいのか疑問 http://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2015/09/150907_tokyo.png
https://archive.fo/4LLog/f0c5965dedb0096707160ec5fa54a1a406aaf666.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/njur/imgs/5/e/5e712827-s.jpg
https://archive.fo/4LLog/a89245e5ecfbad1a26c0385a449670e475f3e98c.jpg
警視庁は７日、東京都八王子市美山町の福祉施設「多摩藤倉学園」から行方が分からなくなっている中学３年、松沢和真さん（１５）の顔写真を公開した。同庁によると、松沢さんは重度の知的障害を持っており、名前や住所を話すことができない。
松沢さんは身長１７２センチで中肉、短髪。所持品はなく、紫色の長袖シャツに紺色長ズボン、紫色サンダルを身につけていた。シャツの首の裏のタグに「マツザワ」と書いてあるという。
特徴
黒髪で短髪
言語でのコミュニケーションは取れません。
急に人の手首を掴んでくることがあります。
「う〜やぁ！」などの大声を出すことがあります。
電車・バスなどの乗り物に関心があります。
音の出るおもちゃを持っている可能性が高いです。 >>573
他人の世話になって生きてるのは障害者もお前も全く一緒
自分の生活を支えてくれる人たちをただの奴隷呼ばわりか
お前こそクズの見本だよ つまり、お前ら奴隷も、奴隷牧場から脱走したら「ゼロ円」になるって事だよ
搾取できる見込みがない奴はゴミ、って事だろ
そんな事言われてまで働きたいか？ 逸失利益はゼロ
施設に預けることは悪くない
それだけのこと >>550>>555
昔は民間移送サービスとか言って無理やり病院に運んでくれる業者もいたらしいけどなんとなくグレーゾーンっぽいよね
精神障害関係の法律や制度はきれいごとや建前優先で作られてて、現実に合っていない部分は最前線で働いている人たちが必死で穴埋めしている感じがする 施設側が死亡責任を認めてるんなら、逸失利益じゃなくて
精神的慰謝料を請求すればいいじゃん。
金額はかなり落ちるだろうが・・・。 池沼だろうがそうでなかろうが殆どの人間はこの世に存在するだけでカネがかかる
まして重度の池沼なら余程の特別な才能でもない限りそこから人類に利益をもたらすなんて到底考えられない >>4
むしろ遺族が払う方じゃ…
あっ障害者年金か 命の値段は慰謝料じゃないの？
逸失利益は生きてたら得られるはずだった利益を計算すればいいだけで、
そこに情はいらない。 慰謝料＋逸失利益（＋その他）
命の価値＝慰謝料
将来労働の価値＝逸失利益
慰謝料まで０にしたならともかく、そうでないなら別におかしな計算ではない >>4
就労への投入額のほうが多くなるからマイナスだろうな 老人ホームだってボケ脱出させないように工夫してるのに
過失はあるに決まってるじゃん、
ゼロなんだけど、自賠責の金額ぐらいは出してもいいんじゃない 逸失利益を健常者と同一に扱えというのなら
療育手帳等いままで利用してきた障害者向け福祉に要した費用や
障害者控除で節税した分を返してから言え
障害者としての特別扱いを手放すつもりはないくせに
健常の都合のいいところだけをつまみ食いしようとするんじゃない 払えと言うならそいつが施設に入り続けていた場合の
養育費をマイナスすべきだな。 これ菓子折り持って行って
今まで本当にありがとうございましたって頭を下げて涙ながらにお礼を言う案件であって
金よこせって裁判するべきものではないのでは？ >>589
施設側が慰謝料として2000万提示してるのを足りないと言ってるんだが >>583
手帳１度だと
以下の説明は18歳以上の場合です。児童については年齢に応じて異なった基準で度数を決定しますので、同じ度数でも年齢により異なった状態になります。
最重度とは、知能指数（IQ）がおおむね19以下で、生活全般にわたり常時個別的な援助が必要となります。
例えば、言葉でのやり取りやごく身近なことについての理解も難しく、意思表示はごく簡単なものに限られます。
上は判定基準の一部分について例示したものであり、最終的には総合判定により障害の程度が決められます。
逸失利益は無理だろう >>597
2000万からの将来ガッポガッポ稼いだはずだから上乗せしてもっとよこせが遺族の言い分 まぁ、親としては悲しいだろな
裁判まで起こす気力あるんだから
が、しかし、障害者の子どもが死んでホッとした喜んんだ親が居るのも現実だろうな。
障害者施設を襲った事件があったが、あれで助けられた親も居るはず。 >>584
奴隷でなければ、養豚場の豚だろw肉屋を応援する豚。
「肉になれる事を自慢し合ってる」のが日本人。
養豚場の中では、池沼は肉になれない。「豚肉になれてよかったー」と安心する。
廃棄されるにしても食われるにしても、どっちにしろ潰されるだけなのになw この子は自分の意思で施設を出て高尾山に行ったんだろ。 >>547
分からんけど他人に育てさせてる時点で、その才能を探そうとはしてないわけじゃん？
他人に探させる、はするかもしれんけど
あまり意味ないよね >>598
健常者と同じにとは言ってない
障害者の中では差別するなと訴えてる >>583
> 言語でのコミュニケーションは取れません
こりゃ無理だわ… >差があるのはおかしい
それなら手帳の階級があることもおかしくなるよな
ゼロというよりマイナスなんじゃね？ >>563
重度の知障に2000万円とか、他の施設なら、裁判を起こしても得られたかどうか
施設側は、めちゃくちゃ良心的じゃないか
さらに上積みを狙って裁判するとか、両親はどんだけがめついんだ スーパーの清掃員でたまに知的っぽい子とかいるだろう、あの程度ならプラスでもいいが健常者の平均は欲張りすぎ これ、勝手に逃げて行って死んでるんだぞ。
自業自得だろ。 「過失利益ゼロです」なんて言うからだろ
「息子さんに価値は無い」って言ってるようなもんだ もうこれは、人間のレベルではなく、犬や猫と同じだね
これで逸失利益とかｗ
1度（最重度）というのは、どのような状態ですか
以下の説明は18歳以上の場合です。児童については年齢に応じて異なった基準で度数を決定しますので、同じ度数でも年齢により異なった状態になります。
最重度とは、知能指数（IQ）がおおむね19以下で、生活全般にわたり常時個別的な援助が必要となります。
例えば、言葉でのやり取りやごく身近なことについての理解も難しく、意思表示はごく簡単なものに限られます。
上は判定基準の一部分について例示したものであり、最終的には総合判定により障害の程度が決められます。 ID:sOVmcjEL0
こいつは的を射たことを言っている >>393
補助金としてもらえる金は最低限
障害者枠は軽度でも給与は少ないからな
大手なら頭数を揃えるために採用するが管理コストの方がかかる
やらせられる仕事が限られるから、管理者が頭を捻って被害が少ない業務を作り出さねばならない
軽度の人で、その人の特性とやらせるこてがマッチしてればお互い幸せ
なおよほど効率があがらなきゃ給与は上がらないもようｗ これは事件知った弁護士が両親に営業かけたんじゃねぇかな
普通、世話になった施設なんて訴えないだろ >>611
男性の平均生涯賃分8800万請求してるぞ 首輪を着ける檻に入れるとか出来ないだろうし
徘徊してどうにかなったと
全責任を問うと言うのも何だか酷い話だ >>621
口に出したわけではない
0と算出しただけ >>618
失われた人間一人の命の値段で争うべきなんだが、そういう争点では提訴できなかったんだろう。 >>410
その子が生きてれば国から貰えるはずだった金を『収入』として考えてるんだろ。
収入源を断たれたんだから訴えたくもなるよな。
脳の障害で寝たきりの子供を持ってた夫婦がいるんだが、
子供は施設に預けて高級セダンとアルファードを所有し、旦那は自営の左官業と言ってほとんど何もせず、嫁は昔のアイドルみたいなヒラヒラした服、ゴテゴテ盛った爪で遊んでいた。
その子が死んで１年もしない内に車は軽一台になり、旦那は派遣で工場の3交代勤務、嫁はしまむらっぽい服でレジ打ちのパートをはじめた。
子供の健康は金に変えられないが、そういう子供を授かったことを受け入れ開き直ってしまえば、国から貰える不労所得だけで暮らせるんだなぁと思って見てた。 >>602
えっ？
そうなのか！？
こりゃまた「業突く張り」な親だな。 >>621
経済的価値を数字で示しただけだから何も間違ってはいないぞ
原告が人を経済的価値だけで判断するような人間だから全否定と捉えたんじゃないのか
もしそうでないなら逸失利益の意味を原告に正しく理解させてやらないと てめぇで面倒見ない挙げ句8800万！？
さっさと死ねよ
生きてるだけで邪魔なガイジに8800万稼がそうと
思ったら億単位の支援が必要だし、そもそも仕事に
就けるわけない
死ね >>1
いやいや、障害の程度で差が出るのは当たり前だろwwww
この両親は金の亡者かよ >>639
わからんぞ
この障害者が生きていたらもらえる障害者年金の可能性も この親が子供を大事に育てて来て、用事で一泊だけ預けた時に失踪とかなら許せない気持ちもわかるが
自分たちは捨てたも同然なのに死んだ途端に金づるにしようとしてるな >>640
逸失利益って収入から生活費引くんでしょ 障害の有無で差別するのはおかしいよな。
だから俺にも障害年金くれよ。 慰謝料と遺失利益は別問題
慰謝料は健常者と同じでいいけど、遺失利益ゼロなのは妥当だ
どんだけがめついんだよこの馬鹿親は >>639
仮に障害の程度で差が出ないとしたら障害者福祉制度も全否定だよね >>640
労働者の平均賃金を稼げるなら障碍者年金は不要になるような むしろ健常者同士でも、若い開業医とフリーターでは遺失利益に大きな差が出るのに
なに言ってんだろこの馬鹿親は >>1
＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! 『 金は命より重い・・・！』
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯 地を這う・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''- >>631
なんで施設と生活にかかる費用とトントンじゃないんだろうか、ひどいな >>621
施設側はこの2000万のうち逸失利益0％ですなんて言わない
子供の逸失利益は普通もっと高いだろう！と勝手に両親が火病起こしてるだけ >>583
脱走して他人に危害を加えることがなくて何よりだったな いいなー粗大ゴミを処分してもらってなお金を貰おうとするとか これ判例になっちゃうと
保険会社が保険加入を嫌がるだろうな なんかこのご両親のブログ見たことあるような気がする
施設に預けてた息子さんが行方不明になって山の中で亡くなっていたっていう おまえら、結婚や恋人・友だちには気をつけろ！
ガイ児に触るとキショイで。
甘ったるい恋愛小説も、ガイ児がからむとオカルトになっちまうｗｗ
健常者はガイ児に触るな。
★彩を愛した者 （巷に増殖中のガイ児の話）★
http://slib.net/72935
上松煌（うえまつあきら） 作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ なんか、今からでも障害持ちにさせて同じ立場を味あわせてやりたくなる奴が多いな 施設側に落ち度があるとしても高額のカネを請求する訴えを起こすなら遺族側の肩を持つ気にはならんね >「障害の程度などで差があるのはおかしい」
施設に入るほどの障害で健常者との差があるのがおかしいなら
学歴や職種で差があるのもおかしいって事にある
この両親はなんなの？ >>641
捨てたとかよく言えるね
親亡き後に子どもが困らないように道筋つけるのがまっとうな親の役目でしょ
進学で寮にいれたら捨てたことにならないのと一緒だよ これ法律を見直さないといけないと思うわ
命の値段が差別されるとか、絶対にダメだろ
もし逸失利益というのなら、医者でも社長でも死んだら働かないんだから０って理屈も通る
働いてないんだからな 難しい話だけど、過失で死なせたのなら働いて得られただろう金銭とは別のものが必要でしょう >>641
ずっと預けっぱなしだったの？
>>1読んでもそのへん書いてないような
それともここがそういう専門の施設ってこと？ >>670
死んだら働かないんだから0なんじゃなく
死ななかったらその後の収入がどれだけって話
バカなの？ 学生や幼児の場合は、「男女別全年齢平均の賃金額」を基礎収入とするのが一般的
なので、本人の成績や体調、人格などは考慮されない
だから法廷でも、「普通の未成年」として算出するべきだという主張の根拠にされると思う 都合のいいことは区別で都合の悪いことは差別なんだろ
俺にも障害者が貰ってるのと同じ補助金や障害者年金くれ >>674
だから死んだら働かないんだから、実質０でいいだろ
しんどい思いして働いたから収入があるんだから
死んだらそのしんどい思いは誰もしてない マジレスすると逸失利益は0にはならんよ
収入が実際にあろうがなかろうが関係ない
交通事故なんかの裁判で0なんて聞いたこともない >>610
個々の才能の発掘は親だけの仕事じゃないだろ
この親は金を通して自分の子どもの価値が皆と対等だと主張してるから好きにはなれそうにないけどね ますます日本ダメになるね。高度成長を支えてきた猛烈社員が死んで、売国奴だけ残る。 >>665
-千‐ ニlニlニ __/＿ ＿|＿ ヽ /＿ ＿ ￣ゝ ＿|＿_|＿
|三|三| └┴┴┘ / ヽ ＿|＿ ﾉ__|__ | | / | _|
ー|― ナ―ナ | / | ヽ ハ | | ￣￣ヽ |
ー┴― __＞<,__ ○ヽ ヽ､ノ _ノ ノ ｀ ￣ ＿_ノ ヽ､＿_,. 実際はゼロどころかマイナスでおかしくないのに>>1のキチガイ両親はふざけてんのか？
勝手に行方不明になって勝手に死んでんだぞ？
そんな輩が健常者並の経済活動なんか出来るわけねーだろw
それを国が認めてるから障害者には各種手当や補助がある訳で、健常者並の経済活動が可能なら手当や補助は即刻廃止すべき 裁判になった以上は、施設側は同情抜きにして遺失利益マイナスを主張すべきだと思う。 >>684
でも心理的な逸失利益もあるから｡
＋−０だわな。 障害の人には親切にしようと習ったしなるべくそうしてきた
が、しかし。このブログ主を見つけ考えがいっぺん。
周りの保護者が困っているのに無視してコメント承認しないような親(自閉症漫画描いてるらしい)もいるとしり、腹立ってきた
以下、抗議の一部
>小２ 実際の学校生活より
ｍさんってスーパーでお爺さんにキレられた話で有名になったようですが、地元ではそれよりかなり前からいろんなお店でお子さん泣き叫んでたから有名でしたよ笑
ちなみに今もスーパーやイオンで放牧してるの見ます。
なんかおもちゃつきお菓子のとこで愚図ってるの見ました笑
漫画だとえーっとかくらいしか書いてないけど私が見たときかなりうるさかったですからいつももっとうるさいはず。
あとなんか首振りながらけっこう大きな声で独り言いいながら歩いてるのにｍさんは気にしてないようでした。慣れちゃうのかもしれないけど周りから見たらかなり奇異なので止めた方がいいと思いました笑
それと店の前に置いてある誰かの自転車のタイヤ勝手に回してるのも見ました。ｍさん止めもしなくてちょっと引きました。
本人は分かってないかもだけどあまりよくない意味で有名人親子ですよ笑 障害者年金や補助金もらえるなら「逸失利益」ゼロじゃないだろ 普通に働けないし生活も出来ないから施設にいれたんじゃないの？税金使って。
だったら働いて得られるはずだった収入もゼロだよね
生きてるときは税金使って補助受けて死んだら健常者と同じ保証寄越せ
強欲すぎるだろ >>685
なんか矛盾しんじゃないの？
↓ ↓ ↓
＞「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
＞ つながれば、福祉につながればと思う」 （松澤和真さんの父親、正美さん） 将来得られるであろう金が0と算定されたからって命の価値が低いわけじゃねーっての
こいつは人間の価値は金を稼げるかどうかだと思ってるということか？
金を稼げない障害者には価値はないとでも？
こいつの方が差別してるように見えるんだが なんかみんな働くって意味分かってないよな
働いたからお金貰えるのに
死んだら、この働くってのはやらなくていいんだよ
だから理屈的にはどんな人でも逸失利益とか０にでも出来る
働かないんだから損は無い
俺はこの損害賠償が適切かどうかでは無くて、命の値段を差別するのはどうかと思っている
男女とも20歳で死んだらどんな人でも賠償金は1億円とか一律にすべき >>691
障害もってる子自体は悪くなくても、親がクセ強くて意味不明なときがあるしね
世の中には他の子が迷惑してたり我慢してたりするのを当たり前！と思ってる人がいるし >>693
┌─────┐
｜映画化決定｜
└──┰──┘
＜l￣｀丶、 ┃
＿__｀＞' ´￣`t､ ┃
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣７ ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐ｧ / ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
/ ￣７ / ､ ＼ /
￣Ｚ'~ / ム ｀ｰ'ﾞ /
｀ｰ〈 _,ｲ
( ( ( ( ( ヽ Ｙ´￣ヽ,ﾉ
｀''′ >>689
まあそうだね
老齢年金や障害年金も判例上は逸失利益として認められてるし （通常の場合の遺失利益）-（生涯面倒見無くってよくなった利益）+慰藉料＝２０００万 賠償金＝涙賃＋ホフマン方式
池沼の場合、ホフマン方式は0
いや、−だろ。 ゼロどころかマイナスだろ
産まれてから社会保障と他人の手を使ってきたことを考えろよ >>696
おんなじことをﾁﾐ、撮り鉄に言えるか？ｗｗｗ
まさに「クセ強くて意味不明なときがある」
「世の中には他の子が迷惑してたり我慢してたりするのを当たり前！と思ってる」
ってのは撮り鉄とか軍オタとかネトウヨとか、あの類だよね みんなの納めた税金から支援を受けていたんじゃないの？
利益をあげていたの？ ＞働いて得られるはずの収入「逸失利益」
それは無いだろ。
知的障害者を雇用すると、
補助金が支給されるわけだし。
一定の率で障害者は雇用されちゃうわけだし。 逸失利益はむしろマイナスだろ
逆に親から金をもらわないと >>689
障害年金や補助金は最低限の生活を保障する為のものであるから、生活費が差し引かれて逸失利益はゼロだよ
ちなみに過去の交通事故や施設事故による判例も、重度障害は逸失利益ゼロ(つまり、健常者同等の経済活動は無理と断定)
軽度から中度だと逸失利益1/4
>>1のキチガイ両親は施設に預けたキチガイな我が子を「俺ら両親は子供を健常者と変わらないと思ってるから、健常者と同じ基準で金よこせ！」
と滅茶苦茶な事言ってんだよ 自分から脱走して迷惑かけて、それでのたれ死んだだけで
事件性ゼロ。
その自閉症が、普通のやつ並みに稼ぐ前提じゃないとおかしいだろ？って
障害親は頭おかしいのか 逸失利益は計算方法がネットでも出回ってるからググれよと 貰えるはずだった障害者手当だか年金の金額でええやろ >>704
何と比べてんのこの人は
オタクも度が過ぎればめいわくなんだから注意されますよ 小学校の道徳の教科書に載ってた話思い出した
知的障害者の姉が就職し、初月給で家族にご馳走すると言うのでレストランに行く
食事後、姉はレジ前で得意気に給料袋から金を全部出した。わずか3000円。
父親が無言で金を足し、上機嫌な姉の後ろで僕は泣いた で、こいつがどうやって8800万稼ぐって？
言語でのコミニュケーションは取れず、
主に相手の手首を引っ張り関わろうとする。
「ぅう〜やぁぁ！！」という奇声を発する。
電車に関心があります。
http://i.imgur.com/fI8yJxz.jpg この訴訟のせいで施設がなくなったら
ほかの親にも迷惑がかかる
遺失利益が気に入らんということで裁判起こしてるんだけど
けっきょく金目当て >>722
変な絵を書いて、それが3億円で売れるかも知れない 働き詰めのパートのおばちゃんだって8800万なんて稼げない。
老人や障害者を介護してるのはこういうおばちゃん達なのに。 >>696
障害児の親は障害児を棄てるなり●すなりして
健常児を生んでふつうの人生おくりたいわけだ
しかしそれを許さないのが人間社会なんだから
許さない人間社会は障害児による負担を分担するのが当たり前
それが嫌ならどーぞ●してください、できないの？
じゃあ文句いうな
という思考回路だよ
俺には理解できる この逸失利益って単純な収入だけの話？それとも収入から支出を引いたことを言うの？
障害者なら国からいろいろな手当てがもらえるからゼロではないだろうけどそれ以上に支出も多いんじゃないか？ 普通の人の感覚だったら香典余分に包んで貰えれば許すよな？ 施設だってわざと逃した訳じゃないのに 過失利益0
すなわちこいつには価値がないって施設側は考えてるわけだｗ こんなカタワなんて全然大切な命やないぞ
教育が必要なようだな
静粛 >>731
価値が無いどころか正直に言うとマイナスやろ… 障害者手当も介護する費用もほぼ税金。
働いて稼いでいる訳ではない。 ガイジに８０００万の価値か。じゃあ一応自活してるフリーターは
８億くらいの価値だな。普通のリーマンで３０億。リーマンの俺凄いぜｗｗ >>723
先日、預けたデイサービス中に知障の息子が高速道路に入り込んで事故死した両親は、
施設を訴えるどころか警察手続きを放棄して物損事故扱いになったんだよな 具体的に8800万円って
どうやって稼ぐの？
臓器でも売る予定だったの？ 自分じゃ手に負えないから施設に頼んだんだろ むしろ礼金払えや 馬鹿親のフェイスブック見たらすごいこと書かれてた
年収高かった人は生前にも対価としてお金払われてたから
報われて満足した人生だったけど
障害者は不便でストレスもあって報われてなかったんだから
対価としてお金くらいもらうのが当然だ！とか書いてる…恐ろしい
http://i.imgur.com/yBCmFzV.jpg 施設はなくして親が面倒を見る形に直した方が良いんじゃないか >>741
糞ガキのせいで散々だった俺の人生を補填しろよ！ってことだな
いやぁ‥‥‥‥なんていうか、その 仮に40年働いたとして、
年収220万円（手取り）
月収18.3円（手取り）
ホントに重度の障害だったの？
障害者補助金欲しさに詐欺でもやってたの？ うちにも障害児いるが、重心施設は常に足りなく、入所させてもらえるだけでありがたいのに訴えるとかこの親気違いとしか思えない。
他の障害者を持つ家庭がどんな目でみられるかなど全く考えていない迷惑家庭。
逸失利益8800万円の算出に本気で障害者手当てや年金を加えてそう。 >>741
実は池沼だったのは親というオチか
この親は自分の遺伝子が池沼を産んだということと
施設に丸投げして税金を貪ったという自覚がまるで無いな >>741
こういう池沼の親って自分の子供をストレスなく生きる天使的存在としてアピールしといて
いざ死ぬとストレスフルな環境に耐えてた可哀想な存在だという風に脚色するのね… 施設に預けてる時点で説得力ゼロ
自分達だけで一生面倒見たら、どれだけのコストが掛かることか…
逸失コストのが遥かにでかい 手取りで8800万円なら定年までの障害賃金でも余裕で負ける年収300万40歳の俺。 >>171
あれは知ったか学生が最後に萬田に泡吹かせられる展開だったな。まああの息子は間違いなく逸失利益ゼロとは思うが ところでネトウヨの馬鹿どもは
今度は芋ハンおしたみたいに「8800万円が〜」とかいいはじめたが
この手の裁判って原告は大目に請求するのがデフォとか知らんのかな
知らないんだろうな、素でｗｗｗ
これで日本法のプロを自称しちゃうネトウヨの胆力は大したもんだが
まあ他のことでもネトウヨの夜郎自大はビョーキだからね、病身ｗｗｗ >>741
本人が障害を抱えて不自由していたぶんは、生前に様々な補助金、免除を受けていたはず。
亡くなってから周りが騒ぐのは、子供が亡くなった。金くれ。と言ってるようにしか読み取れない。
これで亡くなった子供は施設からも疎まれることになる。可哀想に。 この親は有志の不明ビラ配りにも一度も参加しなかった上に礼さえも一度もなかった
11月に遺体が見つかるも翌年1月まで関連学校には連絡をいれなかった
それでいてこの裁判胸糞悪いにも程がある >>348
それも分かるんだけど
でもなんか余りにも破滅的な数字だしちょっと遺族感情押し付けて余分に請求し過ぎじゃないかなって最近思うんだよね >>741
ビックリするほどのクズ親だな
高収入の人は学生の時からそれに見合うだけの努力をしてその職に就いて
それからも毎日苦労して働いてるから対価を得てるのに
こいつマジで頭おかしい 藤倉学園は賠償金2000万円払うっていってるのに親はそれじゃ足りないって言って裁判 w 呆れる以外ないよ ID:ka0fI79V0
「ネトウヨ」以外の釣り餌はないのかね？ >>741
そのストレスも仮説のフィクションでしょうよ >>737
つい数日前に記事を見たが
手続きするよう今も言われてるんじゃないかな。そういう記事だった。 >>1
生きてるだけで社会の損失になってたんだから。
このガイジが働いて賃金を得るなんてあり得ない。
両親は、国からの給付金や障害者手帳による各種割引制度を当てにしてたんだろ。
24時間施設に預けて、月に一度顔を出すだけ。
あとは息子に給付金で贅沢三昧。
障害者手帳があればバスも電車も高速も割引。
テーマパークも特別優待があるから並ぶ必要なし。
まさに障害者利権だな。 逸失利益ゼロどころか、将来にわたって必要になるはずのコストをゼロにしてくれた分の謝礼を支払うべきでは？ >>756
人を死に追いやったら金銭賠償って近代法の原則まで否定するのかﾁﾐはｗｗｗ 病院や老人ホームやこういう施設は自分の大切な家族の世話を他人にしてもらってるという意識も持つべきだろ
もちろん施設側の不正や不祥事・犯罪行為等は絶対ダメだし過失もあってはならないが、
施設側にばかり責任を押しつけると施設側も問題なさそうな人しか受け入れなくなるぞ？
そうなれば苦しむのは自分たちだろ >>763
まあ親韓左派の人道主義者として
病身ネトウヨの教化啓蒙と改宗を企図して書き込んでるからねｗ
もっともまあ成果は、非常に芳しくないね
ただ、これはｳﾘの独創などではもちろんないが
しつこくネトウヨを教育した結果
最近はコミンテルンがどうとか、韓国は左翼国家で日本左翼と反日大同盟を組んでいるとか
そういうこと言うネトウヨ、ずいぶん減ったよねｗｗｗ 弔慰金見舞金名目の分で納得してればいいのにねぇ
障害児は死んだ方が金になるって親自身が思ってるみたいだねぇ ＞障害の程度などで差があるのはおかしい
逸失利益だから差があって当たり前なんですけど
重い知的障害があるのに男性の平均賃金をもとに8000万円とかどうかしてる
生きてる時だって障害年金とかの世話になってたんだろうに
散々税金使ってまだ足りないのか図々しい >>773
むしろクズ親ほど自分の障害児を金の成る木だとしか思ってない好例やで >>1
いやいやいや
自動車事故で俺が死ぬのと２０代のイチローが死ぬのじゃ保険金が億単位で違うのは当たり前 >>741
慣行なんてクソ食らえ、賠償金よこせ
慣行より少ないぞ、慰謝料もっとよこせ >>776
逆に施設が国から奨励金出ても良いぐらい
それだけの社会保障費が浮いたんだから 判例だとまず逸失利益はもらえない
このケースだと死んだ本人は収入の見込みゼロどころか、生活費控除されたら逸失利益はむしろマイナスになる
慰謝料分の損害賠償額は貰えるんだからそれで我慢するしかないだろうなあ 逸失利益はその後予想される収入などから算定されるから
確かにそれ考えたら０ってのも間違いじゃないんだが・・・
しかしその算定方法自体が間違ってると思わんか？
人の命を奪っておいて０はねえと思うよ。人の命を何だと思ってやがる >>773
少なくともこの件については、施設側を侮辱するな。ふざけんな。 これを認めるなら、遺失利益は年齢のみから導き出すこととかになるな。
大企業エリートだろうが無職ニートだろうが同額。
あれ、ありなんじゃないか？ 逸失利益を素直に計算したら、むしろこの親が施設に金払うことになるのでは、、？ こうやって騒ぐ事により障害者の入所できる施設が無くなるのがわからないのかね
小児科医不足なんて典型じゃん 企業は障害者雇えとか簡単に言うけど国は何も面倒見ないからな
お前ら官僚の警備スタッフにでも雇えよっていう >>781
逸失利益って収入なくても入るだろ？値段は上下あるが0なんてあるのか？ >>782
ゼロなわけないだろ
損害賠償の内訳として、慰謝料として払うけど、逸失利益としては払わないだけ
無知は黙ってろ >>782
まぁ、だからこそ諸々コミコミの慰謝料2000万だったんだろうがな
施設としてはこれで精一杯だろ >>760
今時ダウン症とかは出産前の検査でわかるし
それでも産みたがる連中は障害者天使説信奉者が多い
まあそういう検査をしないDQN親も多かろうけどさ >>791
死んだ本人が働けなかったら逸失利益はゼロです 企業に障害者押し付けるのもな〜
周りの人のストレス考えてないかも。
お世話係にされた人が辞めてっちゃうし。 >>793
だから最初から逸失利益だと言っておろうが
下らんツッコミする暇があったら自分の読解力磨いた方が良いんじゃないの？ >>791
健常者なら稼ぐ可能性が０じゃないから
重度障害者なら稼ぐ可能性は０(むしろ社会保障費投入でマイナス)って事だわ >>791
上下を認めるなら下はゼロでも、極論でマイナスもありだと思わないか？ >>797
年金を障害者が社会で生活するための「補助」であると考えたら、
年金自体は「利益」にはならないだろう 他んとこで訴えるのは勝手だけど
逸失利益を人並みにするのは頭おかしいだろ死ねよ >>782
人の命を奪うと言うけど
この障害者は勝手に施設を脱走して勝手に死んだんだぞ
手枷足枷をつけるわけにもいかんしこの手の施設じゃ一定確率で生じる程度の事故だわ >>789
「うちの子はおかしくない！ 普通学校で万全に受け入れろ！！！」 >>741
言葉失うわ。子供は疎まれてたんだろうな。自殺かもしれん。 >>798
交通事故の場合被害者が無職でも逸失利益0なんて見たことなかったけどそうなの？
あと年金とか土地収入だけとかでも出てるみたいなんだけど？ >>631
その子が生きていれば国から貰えるはずだった金を「収入」として考えるのは理屈としておかしい
制度自体はあくまで「生きている障碍者」に対する社会福祉のために存在しているのであって
障碍者が死んでしまえば、必要ないのが前提
初めから障碍者は平均寿命までの保護を受ける権利を持っているわけではない >>805
いや
障害年金も逸失利益として算定するんだよ >>773
失った利益の意味を無理やりねじ曲げてるんじゃない？逸失利益って呼ぶから
「この子は生きてるだけで価値（利益）があったのに！！」とか脳内変換すんじゃないの？ ところで今度はネトウヨのヒキニートが障害児生み育てて
両親は大儲けみたいなことを言い始めたがｗ そんなわけねえだろｗｗｗ
だいたいネトウヨ自身、お前らの存在で両親、儲けてんのかよｗｗｗ
これだからネトウヨの病身はしょうがないｗ
まさにネトウヨはゴクツブシｗｗｗ >>1
司法の判断ひとつでこの国の障害者の価値が決まるのか
胸熱 逸失損失だろ。
むしろ両親が施設側にカネを払うのが正しい 障害者コロしてもただってのはさすがに怖いな
派遣殺しても正社員になれる見込み無いから安い金額でまとめられるみたいだし
人の価値の最低金額を決めないといけない時代になって来たかもしれん
しんだの派遣や障害者で良かったわ〜って世の中がまともだとは思えない >>741
逸失利益の考え方を否定するなら損害賠償額に平均賃金を持ち出すのはおかしくないか？ 脱走しないように拘束したら、それはそれで人権侵害とか言うからな。 >>776
当たり前って考えなら、誰しも死んだら働かないのだから
この逸失利益ってのはみんな一律に0円でいいだろう
真面目に働いて無いのだから、誰も損してない
働いたらお金貰えるけど、働いて無いからね
結局は命の値段に色々と差別したら批判されるので、逸失利益とかいって差別してるだけ
働いてお金貰えるのは分かる、でも働いて無いってのも重要
もっと当たり前ってのを色々な視点で考えるとよい >>721
しかも判決じゃなくて和解だからなあ
キチガイ親がネガキャン張るのをやめさせる料金とか含まれてると思う >>821
殺してねーよ
この池沼が勝手に施設を抜け出して死んだんだぞ >>782
人の命奪っておいて0でいいって言い草、逸失利益と慰謝料と損害賠償の見分けもついてないじゃん
無知ですなあ >>827
じゃあ施設は何にも悪くないじゃん
文句言うなら自宅で面倒見ろよって話じゃね？ 慰謝料請求ならまだわかるけど遺失利益なら確実にマイナスだろ。 >>829
こういう施設には安全配慮義務はあるからな
脱走して死んでしまったら死亡との因果関係を認められても仕方ない 今後の福祉や皆さんの安全に繋げたいならむしろ施設に金払ってやれや。
金奪っちゃったら安全対策しづらいだろ。 >>782
実際他人の世話にならなきゃ生きていけないんだから仕方ないと思う
慰謝料もゼロなわけではないから我慢したほうがいいよ
食いぶち稼げないから手帳や年金で優遇されてる面もあるのに、こういうとこも主張すると矛盾しちゃうんじゃないかな >>741
やっぱりイカれてるよこの親
亡くなった後の命に仮定のフィクション云々言ってるけど
あうあうとしか言えない障害児がどうやって金稼ぐんだよ
「逸失利益」ってのはそういう話だろ？
フィクションどころかファンタジーだろ こんなモンペいるから
引受不可扱いになっていくんだろうな ウゼェから殺処分でいいよ
どうせ本人はアウアウアーでわからんだろ 逸失利益を計算に入れるなら
両親がこの先払うはずだった負担額を施設に払うべき >>817
だから障害年金分は加算されると思ってた >>782
命に対する損害賠償は慰謝料2千万ゆーとるやろ
逸失利益はあくまでも経済的損失に対する賠償だから、例えば高額所得者の医者と派遣工じゃ億単位で違う
行方不明から勝手に死ぬような基地害ならゼロ以下だろ 黙って二千万もらっておけば同情もしてもらえたのに、悪徳弁護士に煽られたばかりに、世間からはがめついだの人でなしだの言われるわ時間はかかるわ賠償金増えても弁護士に持ってかれるわでいいことひとつもないと思うんだけどなぁ >>724
でも、まじにそういうのもあるな 価値はともかく
アール・ブリュットとか言うんだっけ
ドキュメンタリを観たことあるわ この手の事件の損害賠償の請求は、 「大切な命を預かっているのに・・・」と
異口同音にいう。障害を持つ子供をムゲに施設に預けた自分の後ろめたさを隠す
ため。訴訟を起こすのも同じ理由。惨めだよね。人間ってのはそんな感情を持つ
動物。法的には「逸失利益」を争えるだろうけど、それで何が解決したことに
なるの？勝訴で弁護士が喜ぶだけじゃないの。 逆に生活保護や障害者手当、犯罪で不利益が利益を勝る場合は親がお金払うべきじゃないか
障害者産んで他人に迷惑をかける親はろくな親じゃない
そういう親は免許制作って、子作り制限や禁止にするべき >>834
おい、おっさんおっさん
なんかさ、ドヤ顔でえらそうなこと言ってるけどさ
「実際他人の世話にならなきゃ生きていけない」ってなんすか？ｗ
ﾁﾐは一人で生きているんですか？ 他人の世話、なってないんすか？ｗｗｗ
ロビンソン・クルーソーっすか？ｗ 巌窟王っすか？ｗｗｗ
それともただの生涯一ヒキニートっすか？ｗ
まあなんでもいいけどね。自分ひとりで生きていると言い張るのは
ちょっと子供っぽすぎるんじゃないっすかｗｗｗ 父親のフェイスブック読んだけど、、
この子供が自閉症なのは遺伝なんだろうと思った。
親も普通の人ではないだろうね。
重度軽度と程度の差はあれ、親も健常者ではないでしょう。
アスペとかかな。空気読めてないし、他人の気持ちはわからないんじゃないかな。
つまり子供が障害者なのは一番は親のせいな気がするけど。 >>762
こんなクズ親に2000万も支払わなくていいよ
そんな事言うからクズ親が味をしめたんだわ
オレ、こんなクズ親が身内なら恥ずかしくて外も歩けないわ このお父さんも正気であれば、自分の言ってる事がどれだけ無理筋か分かりそうなもんだけど、周りが説得しきれなかったんだろうな…。 >>741
こういうの見ると悲しくなってくるね
健常者は黙々と学び働き納税し社会保障費を賄っているのにさ
障害者の親だって、なるべく他人に迷惑かけないように暮らしてる人が圧倒的に多いだろ
人間性を疑うわ >>743
自分らで作っといて何言ってんだよって感じだな >>847
母屋で親が病死したから離れで餓死したヒキニートを思い出した 障害が重いから国から金もらえてたんだろ
人様の税金使って木偶の坊生かしてもらってたくせに
ふざけんな >>825
アホか。
大きい企業の役員を怪我させて業務に支障をきたした場合との企業の損失と、そのへんの働いてない奴を怪我させた場合の損失は全然違うだろ
これからその人が生み出すであろう利益、それが逸失利益だ
治療費に差をつけることは許されなくても、逸失利益で差をつけることは何ら不合理ではない
命の値段とかそういう話ではない 心の中じゃ始末してくれてありがたいと思ってるだろ
金が欲しいだけ そりゃあ逸失利益は低くなるだろ程度によるけど
慰謝料で納得してればよかったのに 面倒見きれないから15歳の子供を施設に放り込んどいたくせに死んだら金よこせとか めっちゃ金儲けオンリーの訴訟でワロタｗｗｗｗ
ガイジの息子の命で金儲けとか商魂たくましいですねえｗｗｗｗｗｗｗｗ この親は子供を障害者に産んで不幸にして、子供や親が他人にいちゃもん付けて迷惑かけて
酷過ぎる 池沼作ってただでさえ社会に負担かけてるのに
まだ金集るか
死んで子供のもとへいけ銭ゲバ 先進国は命の値段高いよね。
発展途上国なんてタダ同然のところもあると言うのに。 この子供が無事大人になったとして８千万円も稼げるの
むしろ国の金をそれ以上使う羽目になるんじゃないの
＜ 暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明！ ＞
ダ埼玉（笑）西武ライオンズ（笑）所属の濱松のスカートめくってチームメイトと監督辻の文句言ってた
西武の新婚て誰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
濱松恵オフィシャルチャンネル
「球団探ししてるみたい」
NEW! 2017-05-19 19:01:31
何情報だか、、、
どこ取材したのか知らないけど、
びっくり記事発見！
関西の球団だと思われてるみたいですねー
トラさん？
何でそう思ったの？(笑)
記事を読むと、、関東に遠征してた球団だから、、らしい。。
私、、、、関東で合コンしたなんて一言も書いてないんで(笑)
沖縄以外、あちこち行くので私の行き先特定できないですよ
そもそも、関東近辺なんて目立つ場所で
合コンなんてしませんから(笑)
どんなに調べても、 私が何か頭にきて、
「もういいや！！全部言う！」ってならない限り、
絶対にバレない人達なので。
ネットでは色々予想されてるみたいですが、、(笑)
このホテルだ！あのホテルだ！とか。。
私、、、ホテルだなんて一言も書いてませんよ〜(笑)
まぁ、私がぶちギレない限り、「どこなのか」「誰なのか」は分からないのでー
残念！ ！ハズレ！
ちなみに私がファンのチームでしたけどね〜
埼玉出身なので(笑)
>>854
もともとこういう人なのか、それとも人格変わってしまうほど障害児を育てることが過酷だったのかはわからんけど…
何だか暗い気持ちになるな だれにも迷惑をかけない内職的な仕事ならゼロということはないんじゃね？ 善意で大変な障害者を受け入れる施設を作ったのに、障害者の元凶の悪意の親によって駆逐されるとか見てられん やっぱ親も気が狂うんだなぁ、子が重度の池沼だと。
誰も止めなかったのか？これ。 >>722
本当に、池沼って電車が好きだよな
何がそんなに池沼を引きつけるのか 障害児産んで置いてさらに死んだ子で金儲けしようとかひどい親だな 生きてたら得られた利益なんだから命の差別じゃないでしょ >>873
言葉が通じなかったようなことが書いてあるけど…
仕事あるかな？ 施設利用料も税金。
賠償金も税金。
裁判費用も税金。 >>741
これに「いいね！」してるヤツおんの？お仲間いるわけ？ 障害者に手を差し延べると何かあった時に障害者の親に人生滅ぼされるのか
障害者なんて構うべきじゃないな ふざけんなよボケ。健康な人間でもそんなに稼げるかわからないのに
池沼がそんなに順風満帆の人生なわけねえだろ。 ゼロにされて頭にくる親の気持ちはわからんでもないけどまあ無理な言い分だよな。
山下清みたいに芸術分野で大成して大金稼ぐようになる可能性はゼロでないにしても普通はそうならないから。 折衷案でA型の作業所で、民間企業の平均的な定年まで働いた時と同じ期間で
算定する方法採用するのが一番現実的じゃないのかな？
重度なら働けないだろｗとかいう話もあるだろうがB型じゃ最低賃金的な意味で
話にならんし、ここできめておかないと将来も同じようなことが起きた場合のこと考えるとな
それとも8800万円の算出ってこれで決めたのかもしかして？ >>876
池沼が勝手に脱走して勝手に死んだが施設は非を認め慰謝料として2000万円払うと言ったが池沼の親はもっと寄越せとゴネた
どっちもどっちか？ 金が得られるチャンスがあれば死んだ子供まで利用するのか
後に残るのは金のために子供を利用したという近所や世間からの冷たい肩書きだけだぞ >>853
むしろ
この件にむらがる、そういう思想の人たち、弁護士に
乗せられたり、煽られたり、吹き込まれたりしたかもな。
預けたことを叩いたらなおさら
権利の正当性を示したいから
ムキになるし逆効果かも 電車とかバスとか好きだよね
何がそうさせるのだろう？ 8800万も稼げるはずだった子供を、何で施設に放り込んだんだよwww まあ確かにゼロだわな
両親にしてみりゃ
身もフタも無いけど
税金免除で障害年金もらってたんだから
波風立てずに終わらせろ 依頼された弁護士「(無理だけど)やりましょう(俺儲かるし)」 >>887
カネ欲しさに預かる施設も施設なら、死んでかねよこせってゴネてる両親も両親の意。 >>892
その興味を活かせる仕事があるといいのにね こんなん通したら施設側も預かるの尻込みするようになるから
他の障碍者も困る 社会的コストを考えたらゼロどころかマイナスって話に >>877
・電車は線路の上の決まったルートを走る
・電車は駅で止まる
・電車は止まる前に社内放送がある
といった法則性が池沼にも理解できるから
電車のことがわかる俺すげえええええ！という池沼なりの知的プライドを刺激するのよ >>887
2000万なら良心的だと思うけどな。
親としてはそれでもきがおさまらないから嫌がらせ的に訴訟してるとしか思えなくなってきた。 障害者を差別するなというなら
障害者の不逮捕特権なくしてください
障害者年金もなくして 税金免除も
なくすべき こういうのは施設に預ける前に誓約書みたいのはないのかね
知的障がいの人 100%安全に管理するとか無理な話だろ 地域社会と隔絶するために３メートルの塀を用意して門番も必要だな
赤外線センサーだと身体能力や天候次第で楽勝に逃げられる >>897
金儲けだけ考えるなら別の業界のほうが稼げるだろ。 >>906
それはそれで騒ぎ出す親が出てきそうで…
どうしたらいいんだっていう 利益と命を結びつけると、マイナスになった場合どうなるんだろ
逸失利益についてはケースごとに判断すればいいけど
命や福祉の大切さと結びつけるのは違和感がある
逆に福祉の観点からは利益が有ろうが無かろうが命は大切に
しなければいけないのでは 逸失利益がマイナスになったらどうする
両親が金を出すのか >>873
数ヶ月前の関連スレでいきなり人の腕を掴んだり大声出すって聞いたような
こういう人に勤まる仕事があるとは思えない >>914
この子の福祉に使う税金考えたらゼロどころか絶対にマイナスだろうな 俺の従兄弟が中程度の知的障害者なんだけど
(精神年齢が10歳くらいで止まってる感じ)
もう40近いのに70近くになるおばさん夫婦が面倒見てるんだよね
アレは大変と思うよマジで
その従兄弟の兄貴がそこそこいいとこに就職して家庭も持ってるのがまだ救いだがさ 遺失利益は命の値段じゃないからなぁ。
和解に持ち込む算段だろうが、晒しモノになって弁護士に喰われるだけ。 点滴やチューブの管抜く御老人手を拘束したら人権侵害。
徘徊する老人や障害者を閉じ込めても人権侵害なんですよ。
で、何かあったら監督不行き届きで訴えられる 後天的な障害なら別として、生まれてスグ分かる障害は、
産婦人科で気を利かせて、キュとしなきゃ駄目だな
昔の産婆さんはそうだったんでしょ？ 手に負えない暴力息子を戸塚ヨットスクールに捨てておいて、いざ死んだら文句言った両親を思い出した。 可哀想だがそんな福祉国家じゃないし削ってるくらいだから無理だよ。
政治資金規正法には見向きもしない卑怯者集団が政治やってんだから。 障碍者とかの保護も行き過ぎると
「子供が障害持って生まれた、ラッキー！これで一生楽して食って行けるぜ！」
みたいなことにもなりかねないからな
福祉ってのは、国家が裕福で国民に余裕があるから弱者を保護しましょう、ってことで
弱いんだから守れ、保護しろ、養え、ってのは大きな思い違いだってことを
関係者は肝に銘じるべき ハード池沼が死んだら金銭面では逸失じゃなくて純利益しか出ないだろう 自分の子供を施設に閉じこめるとか
全く理解できない この両親は何を無茶苦茶言ってるんだろう
命に差別はないかもしれないが、逸失利益に差があるのは当たり前 う〜やあ！
しかし2000万もらえるのにまだ粘ってるのか
正直葬式代程度でもいいんじゃないの 逸失利益で争うのはこの場合だと難しいなぁ
精神的苦痛と慰謝料くらいまでなら余地はある こういう人がいるとさ、障害の度合いで施設側が預かりを拒否するケースが出て来るよな？この両親のやっている事は、他の障害者持ちの家族に迷惑をかける事になるんじゃないかな？ 相模原の植松が神格化されるような流れを作るべきじゃないんだけどね。
障害者関係者がそっちに引っ張てる。 逆に判決で10万 とか言われた方がショックじゃないか？ >>13
障害等級とかどう説明すんだろうね？ｗｗ＾＾ 当てにしてた障害者年金が貰えなくなって焦っているんだな
確か両親もそこそこ高齢だったはず >>1
>重い知的障害
これだけじゃ第三者には判断しようがないわ これは両親側が、同程度の知的障碍者がどの程度稼いでいるのか
客観的な証拠を出さないと駄目だろ
遺失利益は、慰謝料じゃないんだから なんで慰謝料とかじゃなく
こっち方面で争ったんだろ
残酷だろ >>945
強制労働の裁判みたいに賠償金100円とかにしてほしいｗ 他人に子供を預けてる時点でなぁ
自分たちが金を貰ってもやらない事をやって貰ってるんだからなぁ 逸失利益で言うならゼロどころかマイナスだろう
生産性ゼロで養うために金が必要なんだから 死亡した責任の部分については、両者金額折り合ってるんだっけな
逸失利益の部分は・・・欲と言われても仕方ないねえ >>947
この子供は15歳だったのだが、親高齢だったのか。 健常者だって年収数千万のサラリーマンと専業主婦じゃ金額違うのに何言ってんだろうな >>908
むしろ外に飛び出して誰かに危害を加える可能性もあった
この子は知らないけ誰彼なく女性に抱きつくような人もいたり >>916
身長172の体重69かよガタイいいな。 池沼を産んじゃうと頭おかしくもなるわ
両親のどっちの遺伝子に欠陥があってこんなのが生まれたのかの犯人探しや
高齢出産が原因だとするとそこまでだらだらしてた親の人生全否定とか始まって
けっこうな確率でメンヘラ化する 命の値踏みのようで、親御さんが納得いかないのはわかるけど
これはやっぱりゼロだろうと思う。
そのうえで、争える部分はしっかり争って償ってもらうのが正しいんじゃないかな。 >>915
知識人なんかがヨーロッパは、こーですよ
ニホン、遅れてますねという手法で障害者の酷い惨状だからね
軽度の人や仕事に向いた能力ある人が就業するのは良いが
全員、就業させるとか酷い理想をやっているからな 福祉の発展望なら逸失利益ジャねーだろ！
噛みつくとこは!！ >>960
こういう人達って体重かなり多いし
歩くときに足の裏全面で着地するから足音とか結構うるさかったりする >>966
国から貰えるはずの障害者年金が貰えなくなったってことだろ
仮に生きてたら、死ぬまで貰えるはずだった年金を請求してんの 普通の会社でも新人で入社後2〜3年はマイナスだと言われている。
知的障害者はその費じゃないくらいマイナスで
しかもそれがプラスに転じることはないから
企業としては足手まといでしかない。 >>962
同意
だいたい親が輪をかけてイカレてる
つーか、施設側が面倒みる手間賃が消えたからその分請求してもいいくらいだろ たまたま拾ったか貰ったかした宝くじが大当たりした…とか
作曲などの特殊能力が開花して、曲が大ヒット…とかしか思いつかない。＞得られた金
そういう夢物語はひとまず置いて、もっとドライに慰謝料を請求したほうが良いんじゃないかな。 >>956
父親が６０かそこらだったような
結構前に話題になった奴なんで他の事件と混同してたらすまん 損失利益【税金からの障害者手当て】
これがまかり通るのか？ >>1
逸失利益ならそうだけど・・・うーん、民事では命さえあれば
働けば自由になる所を正当化することになりゃせんか？ 少しずれるが本人が働いて得られる収入8800万を両親がまるまる請求っておかしくね？
仮に生きてて本人がそのぐらい稼いでも生活するだけでほとんど消えて親に金なんて回ってこないだろ 基地外を預かったんだから逆にこの家族から金取るべきだろ。 働かせたら周囲が迷惑するのが実情。実質税金の無駄遣い。
それでも障害者自身が楽しいとか満足できてるならまだいいが、とてもそうは見えない。 >>978
遺失利益を少し認めても、生活控除で0じゃね。 >>1
施設で面倒見て貰って 差が無いとか言うな馬鹿親父 ゴミを産むのはやっぱりゴミみたいな奴なんだな
逆に請求して、ゼロで済んでたのにって思わせてやれよ >>583
言葉でコミュニケーションとれないのに中学生なの？ >>984
国から散々税金で面倒みてもらっといて
死んだからさらに税金よこせとか
公務員より悪質 ＞大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、
だから感傷的なセリフで誤魔化そうとするなよｗ 生きてたとして就労したとしてどのくらいの収入があったかの話だろ？ｗ
差別とかピント外れの事を言わんでいいから >>993
命に差別はありませんとか言って吉野家で牛丼むしゃむしゃ食ってるからな みなさんの安全とか福祉とか言ってんじゃねえよ銭ゲバ それならニートもアルバイトも男性平均賃金の賠償額をもらえることになるだろ >>270
どっちも健常者なら流石にその時点じゃわからんな
灘から東大いっても引きこもるリスクはあるし
公立中から名門高校いって医者になる子だっている このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4時間 27分 45秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
